☆トライアル☆練習中☆PART8☆

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 00:11

感性が、超大事。
過去スレは>>2ぐらい。

2 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/23 00:11

２だぬ

☆トライアル☆練習中☆
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/991/991464433.html
☆トライアル☆練習中☆PART2☆
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1007/10073/1007329554.html
☆トライアル☆練習中☆PART3☆
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1017/10177/1017706327.html
☆トライアル☆練習中☆PART4☆
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10311/1031147050.html
☆トライアル☆練習中☆PART5☆(HTML待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039767599/l50
☆トライアル☆練習中☆PART6☆(HTML待ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047129669/l50
☆トライアル☆練習中☆PART7☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053254448/l50

4 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/23 00:13

過去なんて振り返るな

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 00:15

関連スレ

アクションライド同好会Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051962473/l50

6 ：1：03/07/23 00:16

誰も建てないみたいなんで、建てたけど、こんなんでいいですか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 00:16

おんこちしん

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 00:20

kazukiは何やってんだ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 00:35

>1
とりあえず乙。

10 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/23 00:38

>>1
ありがとう

11 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/23 00:46

>>1
乙～。

12 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/23 00:47

>>2
乙

13 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/23 00:47

>>2
Z

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 01:11

蔵臼タンがフレームを無事、輸入できることを祈ってまつ。

15 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/23 01:17

＞五郎さん
前スレの質問ですが、０１はツルツル、０２はザラザラだったような。
前オーナーの管理が悪かったからかもしれないけどね。

蔵臼さんのフレーム興味あるな。
オレが乗ってたらイメージダウンだけど欲しいかもしれない。

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 01:22

そうだな

17 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/23 01:24

しかたない・・・もし買った場合には、
買ったことを公表しないでステッカーはがして乗ります。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 01:28

ヘタレなりにも地道に頑張りゃ上手くなる。がんばりや。

19 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/23 01:51

ありがとうございます。＞１８さん

ほぼ毎日乗る＆週１日は公園夜遊びしてます。
ヘタレなりに地道にやっていきます。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 03:13

函館近辺でトラやってるやついる？

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 16:36

モンティー　アーバンがほつぃー！
誰か早く輸入して！

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 18:49

漏れはエコーアーバンがほすい。誰か買って。

23 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/23 19:06

エコー　アーバンはオレも欲しい
サスつけて乗りたい

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 19:44

＞蔵様
ハァハァしたいから、もう一回画像うｐキボソm(_ _)m

25 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/23 21:10

どうぞ
http://up.isp.2ch.net/up/1e9153093851.zip

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 21:22

>>25
スペシャが自ら出してくれたら神なのになぁ

ところで、蔵さん直売のみなんですか？流通するんでしょうか？

27 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/23 21:35

>>26
OEM先の暴走？だからスペシャは全く関係ないだろうね。
流通ね～、コストしだいだからなんとも言えないです、
ただ最低でも20本は入れるのでルートがあれば少しだけ
流すかも。

28 ：ロボ鉄 ◆.jMGTy6iYI ：03/07/23 23:09

>>２０
函館じゃないけど後志でトライアルやってますよ
近いのでこれからもよろしくお願いします。

29 ：２４：03/07/23 23:10

＞蔵様
ありがとでつ・・・ハァハァしました(*^_^*)

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:22

>蔵さん
どれもＶ台座みたいだけどマグラ台座仕様はないんでつか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:32

ディスク台座が丈夫そうな奴をおながいします。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 11:59

>27
メチャ欲しいんですけど。どうやったら買えるの？
それからフォークをセットした状態でも売ってもらえる？

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:06

>32
待て待て。あせるな。
蔵さんがみんなのためにがんばってるから。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 20:36

>蔵さん
ＯＥＭ先が突っ走って作ったカラーも購入可能ですか？
妄想しまくり！ハァハァ・・・

35 ：kazuki：03/07/24 23:02

お久です。しばらくPCが不調でできなかったもので。。。
1さんありがとうございました。
8さんすいませんでした...

36 ：うみねこ＠にゃ～ ◆TITOBBlMlY ：03/07/24 23:02

謝るこたねえだろww

おひさ～

37 ：kazuki ◆WTqHfKsqdk ：03/07/24 23:02

お久です。しばらくPCが不調でできなかったもので。。。
1さんありがとうございました。
8さんすいませんでした...

38 ：うみねこ＠にゃ～ ◆TITOBBlMlY ：03/07/24 23:03

謝るこたねえだろww

おひさ～

でじゃぶー

39 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/07/24 23:47

アホなスレだな

40 ：1：03/07/25 00:01

>>kazuki
無問題。
ほとんど通りすがりの洩れが建てるのも、あれかなーとは思ったけど。
役に立てたなら嬉しいっす。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:16

>>426
そっちじゃないだろ（ｗ
サ～ラリとした～う～め～酒～♪

誤爆っぽいでしょ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:04

ウイリージャンプでバックドロップ食らった瞬間ひらめいた。
ペダル、肩、腰、ハンドルの４点でパンタグラフなんだと。
人車一体ってこう言う事なんだと。
もう飛びまくり＆転びまくり。
始めて２ヶ月の私には毎日新しい発見があって
とても楽しい毎日です。このスレを見てなかったら土にまみれて傷だらけになる
喜びを知ることはなかったです。もう楽しくてやめられない。
会社じゃ変人扱いですけど（ｗ
皆さんに感謝します。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:38

パンタグラフってなに？

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:53

普通、ウィリージャンプが出来る様になる前に気が付くんだが。

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:58

>43
マリオがジャンプする時に使うジャンプ台

46 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 11:57

やったー!一歩前進。

47 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/07/25 12:14

>>42
>ペダル、肩、腰、ハンドルの４点でパンタグラフなんだと。
>人車一体ってこう言う事なんだと。

肝に命じてこれから昼連します。

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 12:21

昼練いいな。

49 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/25 13:12

昼練してきました。汗だらだらでし。

最近意識して心がけてることは背筋を伸ばすこと。
疲れてくると背中丸まって下向いちゃってフロントが落ちちゃう。
背筋の鍛え方が足りないことも実感。

50 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/07/25 13:12

食事１０分、ＰＣ５分、練習２０分
ぜーぜー１０分、はぁーはぁー５分
ダニエルターン右が回れん。
パラレル飛べない。

＞昼練いいな

真夏になったら地獄連
きょうは涼しい。

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:44

>蔵さん
おめでとう～！
ってなにがあったん？

>47,48,49,50
蔵さんがんばってるのにしかとすんな～～～

52 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/07/25 15:56

>>51
４２へのレスだと思ってました。

53 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/07/25 17:58

GEさんに同じく。
自分もちょっと前42さんと同じ感覚が突然スッと腑に落ちて
「一歩前進！」と思った。

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:34

一歩前進！と思った次の日、、、、
２歩後退！！していることがとても多い。
そんなことってありませんか？（溜息

55 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 19:47

>>54
2歩前進って事もあるから大丈夫

たぶん

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:23

水前寺清子だよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:42

>>51
別に蔵臼の為のスレじゃない。

58 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 21:45

中国側からメール
キタ━━━━━━|冷|や|し|中|華|始|め|ま|し|た|━━━━━━！

経験してない大口の販売で向こうも売りたいけど、どう輸出したら
いいか困ってるみたい。（DHLどうこう言ってるし←高いよ
でも向こうも売る気がある事がわかったので2歩前進。

よしよし、光が見えてきたぞ。

59 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 21:47

>>51
その通りです。

60 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 21:48

違った～
>>59は>>57さんへね
ごめんなさい

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:07

欲しくないかも…
http://www.asama.com.tw/trial.html

62 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/25 23:42

私はいらないｗ

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:59

>>61
ルック車…?

64 ：権ざえもん：03/07/26 00:07

>25
スペシャのフレームのヤツですが
大阪の某ショップに置いてありましたよ。
リアエンドはＧＴによくあるヤツに変更されてましたが
それ以外の部分はまったく同じですなぁ～
色はアルミ削り出しにクリアーを塗ってました。
重量も軽くてリアセンターも短くてかなりよさげでし。

65 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 00:09

>>64
カタヤマですね

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 00:09

>64

アルミ削り出しのフレームってすごいですね。
強度が高いのかな？

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 00:11

鏡面仕上げと思われ

68 ：権ざえもん：03/07/26 00:12

>65
カタヤマですねぇ～
値段も安かった・・・
さすがチャイナ
ってか写真のはエコー満開ですよね？

>66
色はって意味なんで材質は違いますよん
ややこしい書き方ですまそ

69 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/26 00:12

いやらすぃ番号だぬ

70 ：権ざえもん：03/07/26 00:15

チャイナフレームあの値段で増えると
エチョーは危機ですなぁ～

71 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 00:16

>>68
カタヤマは43000円だね、
元値を想像できる私には高すぎるような･･･

72 ：権ざえもん：03/07/26 00:18

やぱーり仕入れは楽勝で一万以下ですかねぇ～
でも４３０００でも安く感じるのは他の虎フレ高すぎですよん！

73 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 00:19

>>70
やばいかも
材料は同じU6あるみでエコーより安い物があるから

74 ：権ざえもん：03/07/26 00:20

>73
ＧＲの仕入れも安いんだろうなぁ～

75 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 00:20

>>72
すんごい驚く値段です。
でも輸送コストが掛かるから高くなるのはしかたが無いですが。

76 ：権ざえもん：03/07/26 00:22

チャイナフレームは旅行ついでに買って来るのが一番！？
チャイナ友達欲しいぃ～

77 ：61：03/07/26 00:25

るっく車っぽぃね～。

え？そんなに欲しい！？
じゃ、これも・・・あるけど（マジいらない。
http://www.biketrade.org.tw/stores/programs/e-cpshow.asp?view=TP-017=yuhjiun

78 ：840：03/07/26 00:47

ゴールドラッシュのTOPのチタン20"はどう？
限定5本だし、檻は高くて買えんが・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 00:50

中国から輸入して販売？
コスト幾らか掛かるの？
フレーム安くてもリスクが・・・
誰か計算できる人居ませんか？
蔵臼氏頑張ってください！
ところで、この様な商売はしたことあるのですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 09:07

>73
蔵臼さま、アルミって、種類がいろいろありますよね。
なにが違うのでしょうか？　教えて君。

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:09

1本59800円に決まりまつた！
仕切値67％でつ！！

82 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 19:12

>>81
おしい！
50000円位で売りたいやつがある
U6アルミ使用のかなりイカシタやつ見つけたので
製造元にメール送ってみた。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:15

何者か知りませんが、商売なら他でやってくれませんか？
もうちょっと場所柄わきまえたらどうすかね。

84 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 19:17

>>83
そう硬い事いうな
その辺はわかってる
軽いジャブかましただけだよ
現実になってるわけじゃないし

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:20

ホドホドにな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:22

現実になったら告知するつもりだったくせに。

87 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 19:22

はい

88 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 19:23

>>86
いや告知しないつもりだよ

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:32

どうでもいいから　よ　そ　で　や　れ　や

90 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 19:32

話題を変えよう

最近試してるパナレーサーのX-AIRはかなりいい感じ。
伸びがいいののでチューブ2.1サイズなんだけど2.35タイヤでも問題なく使える。
耐パンク性能の高いタイヤと組み合わせれば、よほどのリム打ちじゃない限り
パンクしない。
体重80kgの私がKUJO2.35を1.8気圧で使ってもリムが当たっただけでは
パンクしませんでした。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 19:35

>90
メールのやりとりって英語でつか？

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 20:06

>>90
あーX-AIRは自分も気になってた
クロカン向きかなぁ…と思ってたんだけどチューブレス感覚ってのは欲しいかも
（チューブレスなんて使ったこと無いけど）

パンク修理はブチル同様で済むってのも便利かな
2.35が出たら買うつもりだったけどちょっくら試してみますわ

93 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/07/26 21:04

時間経過でエアー抜けとかしないんですか?
マキシスの軽いのを使ってるのですが、割と抜ける感じなんですよねー。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 21:14

何使ってもいずれ抜ける。こまめにチェックが吉。

95 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 21:24

>>93
一週間で0.2気圧抜けました。
気温の差等条件の違いありますが気になるレベルでは
無いと思います。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 21:43

気圧は下がるもんだ。抜けるもんじゃねぇ。

97 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 21:47

>>96
知ってるよ
エアゲージで計った値が0.2気圧減だっただけ
入れたばかりの時と一週間後では気温の違いあるでしょ？
0.2気圧程度だから減ってるか減ってないか判別出来ないので
気にならないって言いたいんです。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 21:55

>気圧は下がるもんだ。抜けるもんじゃねぇ。

に対して、

>0.2気圧程度だから減ってるか減ってないか判別出来ないので
>気にならないって言いたいんです。

って、全然かみ合ってねぇぞ。
お前物理だけじゃなくて国語もダメだったのか。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 21:57

96は0.2気圧が気になるレベルかどうか、気温の違いをどの程度考慮すべきかどうかなぞには全く言及していないと思うのだが、、

100 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 21:58

だから抜けるって書いたのはゲージをみてそう思っただけ
細かいこと言うな

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 21:59

要するに“単位”がどういう意味を持っているか、どのような物理量をあらわしているか、
きちんと理解していないがために、単語の組み合わせがおかしいということだろう。

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:00

そういえばディスクブレーキすれで力とトルクの関係を理解できてない黄色い人もいたような。。

103 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:00

単にゲージ上の数値が変化したって書けばよかったね

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:02

>103

えっと、蔵さんマジで言ってる？

どう考えても、ゲージ上の数値が変化しただけではなくて、
実際にチューブの中の気圧が変化したのだと思うが。。

105 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:03

チューブの中の気圧が変化したから
ゲージに変化現れたんでしょ

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:03

>103

それって差圧は変わったけど絶対圧は変わってないっていうこと？

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:04

>105

だったら「単にゲージ上の数値が変化した」ってだけじゃないじゃん。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:05

>105

相対圧と絶対圧の違いを勉強してくるべし。

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:06

聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。

知らないことは学べばよい。

110 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:06

>>107
いや、だからゲージの変化の原因は
チューブから漏れたのか、気温の変化によるものなのか
わからん程度のものだから気にしなくていいんじゃないってこと。
X-AIRはね

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:08

ちょいとすまんが、１．８気圧が１週間で１．６気圧になるってのは十分気になる範疇だと思われ。
１．６じゃパンク恐いYO!

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:10

自転車のタイヤの内圧が0.2気圧変化するに必要な温度変化が一体どれほどのものか、、

113 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:10

>>111
薄いチューブだとなるよ
ラテックスチューブなんかは良く抜けます。

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:11

>ちょいとすまんが、１．８気圧が１週間で１．６気圧になるってのは十分気になる範疇だと思われ。
>１．６じゃパンク恐いYO!

に対して、

>薄いチューブだとなるよ
>ラテックスチューブなんかは良く抜けます。

かみ合ってねぇ！全然かみ合ってねぇよ！！
お前はkendoかと小一時間、、

115 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:12

>>112
そうだね、
あとゲージって0.2刻みしかないから
私が見たのは正しくないかもね

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/26 22:13

>>114
薄いチューブ使ってれば
そんなの当たり前ってこと

118 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/07/26 22:38

それ、おれぢゃないよね？
一応アドバスしとくけど、その場で指摘しないと粘着と言われるぞ（ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　黄色いあいどら

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:45

>118

あんた、その場で指摘しても粘着って言われてたじゃん。
言い返せなくなるとすぐに粘着って言うんだよな。。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:48

>>114よ
おまえはおもしろくない

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:50

>120

じゃぁ面白くしてよ。
できないなら、、

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 23:02

荒れてる・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 00:10

>>119
意味不明
誰に文句言ってるのかハッキリしるっ！

124 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/07/27 00:17

>>119
ぢゃあマジに聞くけど、トルクとチカラの関係を理解して無いってど～ゆうこと？
なんか間違ってたかいな？ちゃんと指摘しちくり。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 01:13

つまんないことで荒れてるなぁ

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 01:51

>>78
アシュトンっぽいと思ったのは俺だけか？
それよりECHO20はいつ出るんだＹＯ！

127 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/07/27 02:02

なんか、えらい亊になってますね。
私はただ、パナの普通のチューブからマキシスに替えたらエアーの補充回数が増えたのでＸ-ＡIＲはどうなのかなと思っただけですよ。
昔、チューブラータイヤを使ってて、ラテックスチューブ入りのは性能いいけどよくエアーが抜けたんです。だから、乗り味とエアーの密閉性が両立してればいいな思ったわけです。
質問のしかたが悪かったですかね?

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 02:46

というか、
低圧で使うんだし、毎回エア圧チェックしろよ。
一週間で０．２気圧なら、一日中乗ってもその間には０．０３気圧以下しか
抜けないんだろ？
（蔵氏のゲージ上の変化が、エアが抜けたための変化だとしても。）
乗る前には必ずエア圧チェック！

ハイ！！
解決！！！！

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 02:56

>127
別に質問は悪くないけど2chで聞くのが悪いんじゃない
そもそも９６のアホに反応する９７が悪い。アホは無視しろよ

普通のチューブに比べれば、X-AIRはそれなりに抜けるって事だよ。

130 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/07/27 03:18

>>128
いや、それはやってるのですがただ単純に抜けるのか抜けにくいのか聞きたかっただけです。
>>129
わかりました。

結論。従来品並に抜ける!

ありがとうございました。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 03:25

小児医療の世界では、
「ＧＥ」って、
「グリセリン浣腸」のことだって知ってました？

132 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/07/27 03:33

知りませんでした。私は好きな車の名前を付けてるだけです。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 03:38

普通のＭＴＢをトライアル用に改造したヤツを買った。
昨日、納車でした。
１、２時間やったらマメができました。
最初はジャックナイフとウイリーでもやっとけば間違いないよね？

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 03:40

フロントタイヤの選択で迷っています。
リヤは、最近マキシスのスーパータッキーコンパウンドなどの
粘っこい高グリップのタイヤが出てますが、
フロントで、ほどよい太さ・軽さで、ハイグリップなタイヤって、
どんなのがありますか？
みなさん、フロントは何を使ってらっしゃいますか？

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 03:50

>>133
自分の好きな事をやるのが一番。
それが上手くなる近道。

あえて言うなら、ホッピングを覚えれば階段を上れるのでかなり楽しくなります。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 04:11

>>135
そうですね。
飛べるようになれば面白いでしょうね。

肉刺も潰した事だし、早く明るくならないかなー

137 ：840：03/07/27 06:20

>126
ホント、アシュトンみたい・・・
多分限定5本じゃ手に入らないだろ。
それとECHOのTEAM 20って当分出ないんじゃない？
Pureだって7月下旬って書いてあるけど実際何時になるやら・・・
織はECHOのパーツ注文してから2ヶ月待たされたしー。

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 07:02

支点と力点の距離が遠くなるほど、作用点の力が大きくなる。
つまりトルクが大きくなる。これがてこの原理だ。

なんでこんな簡単なことが。。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 07:21

なるほどね。
醜く膨らんだケツを突き出せってコトか。

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 07:48

また荒らしか?

141 ：うみねこ＠にゃ～ ◆TITOBBlMlY ：03/07/27 07:48

どうでもいい言葉のあやの揚げ足とって・・・
あれ依頼ずっとバカがいるなw

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 07:57

まさに粘着だ。
リアルじゃ誰にも相手にされないからってココで暴れるなよ・・・。

143 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/07/27 08:14

トラスレなんだから、トラの話かせめて自転車の話をしましょうよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 08:17

>どうでもいい言葉のあやの揚げ足とって・・

揚足取りではない。
正しく理解していない者に親切に教えてあげたまで。

正しい理解ができていないから、この前のような騒ぎになる。

145 ：139：03/07/27 08:22

ごめん、勘違いだ。
加重移動の話かと思いました。
ここはＩＤでないのね。
133 = 136 = 139　です。
トルクがどうとか良くわからないですけど、
今後ともよろしくおねがいします。

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 08:27

>正しい理解ができていないから、この前のような騒ぎになる。

お前が黙れば静かになる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 08:28

粘着房は放置でヨロシク。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 08:56

>146

間違った情報をそのままにしておいていいのか？
それを見て正しいと思い込むやつがいてもいいのか？

149 ：146：03/07/27 09:04

心が狭く読解力の無い粘着が読めば荒らしの材料になるのだろうが、

常識のある人なら前後のレスを読めばレスの意図は理解できる。

そもそもここは「国語スレ」では無い。

以後粘着は放置。

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:10

国語の問題じゃねぇ。
理科とか物理の話だ。

国語力がなくて文章がおかしいんじゃなくて、
物理が理解できてないから、適切な言葉を組み合わせることができていないんだ。

なぜそんなことも理解できないのかこいつは。。

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:14

最悪だなテメエは（ﾌﾟ
で、物理の理解できるテメエはなにができるのよ？
どうせ引きオタだろ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:15

そもそもこいつは自転車については何一つ話せてないじゃん

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:20

>151

正しいことと正しくないことを見極められるのさ。
キミには無理かもしれんが。

>152

他のところでガンガン話してるよ。
キミには無理かもしれんが。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:22

>>150
ここがトラスレだと理解できんバカが何言ってんだか。

仮にお前の言う「間違った情報」を信じるヤシが居たとしてもソイツは余程のバカだから、
ここで正しい事を教えてもすぐに他で間違った情報を信じるだろうよ。

国語力があれば適切な言葉を組み合わせていなくても言いたい事は理解できるんだよ。
一字一句違わない文章でしか内容を理解できないヤシは脳に柔軟性の無いバカだけだ。

お前自分の事頭良いと思ってるだろ？
激しく勘違いしてるぞ。

囲碁報知ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:32

さみしんぼヒッキーは相手すると調子乗るよ。
無視が一番。

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:44

>仮にお前の言う「間違った情報」を信じるヤシが居たとしてもソイツは余程のバカだから、
>ここで正しい事を教えてもすぐに他で間違った情報を信じるだろうよ。

詭弁だな。

>国語力があれば適切な言葉を組み合わせていなくても言いたい事は理解できるんだよ。
>一字一句違わない文章でしか内容を理解できないヤシは脳に柔軟性の無いバカだけだ。

国語力の意味分かってねぇだろ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:48

>156
説得力ゼロ。
ぷっ。

苦しい自己弁護ｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:49

154=157

以後放置といっておきながら放置できないお前にどんな説得力があるというんだ？

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:49

で、物理が理解できて国語力があったところでウイリーやらマニュアルができるのかね？

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:50

ココの荒らしは某スレの「バスヲタ」に手口が似てるなｗ
もしかして似てるんじゃなくて・・・略

161 ：154：03/07/27 09:55

オレは「囲碁報知」って書いたのに何で「以後放置」だと思ったのかな？

自分が矛盾してる事に気付かないのは「○○ヲタ」と一緒だなｗ

自分に都合の悪い事はいつも棚上げ。
卑怯で粘着な事故中ｗＤＱＮ君、全然成長してないね。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:55

>159

「ボクは物理も国語もダメだけど、ウイリーとマニュアルだけはできるんだぞ。エヘン！」

とでも言いたいのか。

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:56

>オレは「囲碁報知」って書いたのに何で「以後放置」だと思ったのかな？

あ　ほ　ま　る　だ　し

お前の言ってることにどんな説得力があるっていうんだ？（ｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:57

＞　オレは「囲碁報知」って書いたのに何で「以後放置」だと思ったのかな？

ﾜﾛﾀ!

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:57

> オレは「囲碁報知」って書いたのに

この逃げ方いいなぁ。こんど使わせてもらおう。

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:58

荒らしの必死さに拍車がかかった瞬間。>>163

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 09:59

154=166

なんで名無しにもどっちゃったの？（ｗ

168 ：166：03/07/27 10:00

めんどクサイ氏、ウダイ氏も殺害されたし。

169 ：154：03/07/27 10:02

>>167
常に名無しの卑怯者よりはマシと思われ。

170 ：154：03/07/27 10:05

偽者？荒らしの成りすまし？

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:07

>>162
ここではソレで充分なんだが、何か？

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:09

>171

だから自転車板はレベル低いっていわれるんだよ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:09

>169

都合のいいときだけ名乗る卑怯者よりいさぎよいと思われ。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:10

173
目くそ鼻くそだ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:12

>173
常に都合が悪いだけだろ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:19

>175

あーおもしれー
いっぽん　と　ら　れ　た　ー

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:19

都合の悪い発言は、偽者が書いたことにするような行為は卑怯とは言わんのかね？

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:20

じゃ、囲碁報知でｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:23

>177
どれが都合の悪い発言で、その発言を誰が誰のせいにしたんだ？

常に名無しで他人が自分を擁護してるように見せかける方が卑怯だと気付かんのかチミは？

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:24

じゃ、囲碁報知で！！

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:26

マジでスルーしろって。
バスだかバカだ知らねえけどウゼェからさ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:27

ディスクスレに
カ　エ　レ　(・∀・)！

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:35

>179

ななしが何ほざいてんだ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:39

うわっ、トラに興味出てきてこのスレ見てみたら・・・
ひょっとして、トラな人って性格悪そうな人ばかり？

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:42

今度は釣りかよ・・・。
他スレで見飽きてるんだけど。

「癖」が同じだぞ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 10:44

183
ななしの意見は無視か？
確かにキツイつっこみだもんな。
ぷっ。

187 ：134：03/07/27 11:02

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 11:02

もー！やめよーぜ！
トラの話に切り替え！

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 11:03

>>134
MAXXISのLASSEN TTってタイヤがなかなかよさげだよ。
ブロックは低いけど柔らかくて良くグリップするし。
26 x 2,0なのに見た感じ太くて安心感があるよ。
お試しあれ～～。

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 11:03

巻き添えで134まで放置されちゃった？
漏れは初心者なのでお答えできん。
ｽﾏｿ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 11:04

>>134
自分はLASSEN　TTです

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 11:43

みなさん、リアタイヤ何使ってて何グラムですか?
ちなみに漏れはKENDAの2.35、850gです。
サイドスキン薄くて、ほんの少しリム打ちしただけでパンクしまつ(ﾉД`)･ﾟ･

ついでに、チューブは何ヶ所修理したら捨てでつか?

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 16:38

>>187
ミシュランのワイルドグリッパーホットS。

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 18:18

フロントはミトスR、リアはやっぱりエルガトと思いつつ
ミトス減りが早い、エルガト重いという事で、
トレイルブラスター前輪1.95後輪2.1。
チューブは普通のかな。
ほっとSはすぐにパンク。ほっとSパンクしないって人はいる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:03

今日は４回パンクしました。そのうち３回はステアでリムうち。
その中での２回はフロント。逃がしがとっても下手で。
でも８０ｃｍのぼりかけました。ガードが当たった！
この調子でがんばります

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:05

おいおまいら、質量と力の違いってなんだ？教えれ！

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:13

>>195
ガンガレ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:42

漏れのリア9箇所パッチ当ててるな
そろそろチューブ変えないと…

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 19:55

>>195
猫足タッチをますたー汁！

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:33

予備に持ってるチューブ50個所パッチが張ってあった。
内24個所はヘビ。バルブ付近がパンクしたり修理不能なら交換する。

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:38

そんなパッチだらけだと、重くならないか？

202 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/27 22:07

えっと、タイヤはリアがTIOGAテラファーマFR2.1
フロントがミトスのフロント用

って私はトラ車じゃなくて里山DH風フリーライドなんですが
トラもイケます
i-driveなのでステアにガードかけとかしたら逝きそうなので戒めでガードつけてませんが

で、テラファーマですが
けっこうグリップいいでっせ
USTも対応してるし

あとは、リアタイヤならインテンスのDH用を「ぜんぜんパンクしねぇ！」って愛用してる人が友達にいます
この人はバリバリのトラです

203 ：200：03/07/27 22:09

パナの太いチューブで、350g程、50g位重くなってる。
きわどい練習はしていないので問題ないが、飛距離は落ちていると思う。
今はパナの普通のチューブで、200g程、パンクなし。

204 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/27 22:10

ちなみに
ハードテール乗ってた時はKUJOの2.25を使ってました
これも良し

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 23:52

>>194
HOTS使ってるけど、リム打ちガンガン言わせても全然パンクしないよ。
パナのスーパーチュ―プ入れて2.0Barで使っている。

206 ：192：03/07/28 03:28

　パンクの修理が面倒になったので、試しにチューブをIRCの2.25~3.00 460g
にしてみました。気圧は1.9kpa。
リム打っても全然平気!

さて、明日は軽いチューブを買ってこようと思いますよ。
パンク修理パッチも沢山。

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 05:24

>>202
ta7kaか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 08:14

>>200
そんだけ貼ってるとチューブ二枚重ねと同じくらいの重さだったりして

209 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 08:45

いまは無いけど
パナのファイアXCも以外とパンクしにくかったよ

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 10:51

>>206
そんなあなたにお勧めの商品

■ワンパッチR　丸型パッチ100枚入 \2690
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/maruni/r-pati.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 11:36

ＨＯＴ－Ｓとパナチューブの組み合わせで使ってますが時たまパンクしますね

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 11:49

20ｲﾝﾁの話なんだけどECHOのタイヤって使える？

213 ：_：03/07/28 11:50

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:27

>>212
十分使える。グリップ感もＭ社のと変わらないよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:50

>>214
サンクス。値段も安いし、今度はそっちで行こうと思いまふ。

216 ：権ざえもん：03/07/28 22:36

２６インチのタイヤだけど
ケンダのタイヤを履いてみたよ！
KINETICS　STICK-E　2.35
軽い８００g弱！パンクはしやすい予感！
グリップ感はマキシスより好きかも！
なんせコンパウンドが柔らかいのよ。
次は2.6を試してみまふ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:59

26インチ用パナレーサーのタイヤでイッケイモデルは、発売してますか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:05

>>217
ここ見るとリア（TR2.3）って書いてあるね
ttp://www.katayamacycle.com/ikkei.html

でも、パナレーサーのページ見ても該当商品見当たらず
開発中なのかな？
トラ用として売り出してくれたら面白いだろうなぁ
出たら、とりあえず使ってみるぞ

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:10

URLどもども。同じく使ってみたいですね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:34

>>210
さっそく注文しますた
?ｫクス

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 00:49

>簡単に設定されたことで他のライダーが原点を減らし（もちろん小塩も弦点数は
>減らしたのですが･･･）結果つぃて６位とうい成績に終わりました。

…。GOLDRUSHって誤字のが当たり前になってるけど、↑これはチトひどくないか。

222 ：221：03/07/29 00:51

あ、自分が脱字してる。しまった…。

223 ：194：03/07/29 04:27

>>205
>211 HOT-Sにスーパチューブね。軽さの恩恵はないけど、
使ってみます。ファイアXCプロは軽さの割にパンクに強かった。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 10:50

>>221

Willを購読していた頃、あまりにも誤字がひどいので
編集部に苦情のメールを送ったことがありますが、
全然改善されなかったのよね。Goldrushになっても
相変わらず。

Willは記事そのものが商品だったし、Goldrushも
取扱商品の紹介とかしてるのに、これだけ誤字とか
多いと真面目に商売する気あるのかと突っ込みたくなる。

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:00

蔵サ～ン
あれからフレームの件どうなりましたぁ？
かな～り気になります！！！

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:49

重量は１．５ｋｇ以下で強度もある程度確保。
リア・センターが４００～４２０ｍｍ
トラにも使えるスラバイ風なんていうフレームが欲しいんですけど、
誰かお吸えて。

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:16

スラバイ用で、1.5kg以下って・・・・
その時点で存在無し
クロカンフレームだな

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 12:18

>>226
リアセンターは４２５かもしれないけど
ジャイアントのXTCのフレームは？
結構軽いんじゃないの？クロカン用だけど・・・・

229 ：２１１：03/07/29 16:10

>>223
ＨＯＴ－Ｓは跳ねるんでこの組み合わせで使用中です
ファイアXCプロも使ったんですが個人的に跳ねなく感じたので…
現在ＨＯＴ－Ｓが品薄なのが問題です、２.２サイズ入ってこーい

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 16:18

ECHO ES4　1.5ｋｇくらいじゃなかったっけ。
さすがにもう売ってないかなぁ…

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 16:29

ＥＳ４が１.５ｋｇ、ＥＳ４Ｒが１.４ｋｇ
ＥＳ４Ｒ乗ってるけどかなりいいしなり感、ジオメトリーも個人的には合ってる
でもそれなりの人だと１年位でイクんだろうな…

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 17:34

NORCOのONE25って販売価格はいくらですか？

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:20

13万だったかな？

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:23

>233
ありがとう。
買ってきます。
どこに売ってますか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:26

http://www.eastwood.co.jp/product/norco/norco_dealer.html

ここに取扱店載ってますよ～。

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:27

代理店は、東商会ですね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:38

あれ？定価115000円ってとこもあるなぁ
どっちが正しいんだろう
http://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/NORCO.htm

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:42

あ、別物でしたね。
125とONE25って違うんだ・・・型違いかなぁ？

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 20:25

ノルコのBBって、全部BMXタイプ？

240 ：42：03/07/30 10:21

壁打ちダニエルで６回、漕ぎ上げで１０回ほどホップ出来ました。
もーめちゃめちゃ嬉しい！！感覚は掴めました。
楽しちゃいけないと思いひたすら漕ぎ上げスタートの
ダニエルの練習しかして無かったのですが上手くホップ出来ず、
試しに壁打ちでやってみたら車体の前後バランスを維持してホップできる
ポイントを発見できて大喜び。漕ぎ上げに戻してみたらホップできるんですよ！
トライアルっていろんな技の精度をひたすら上げていかないといけないんですね。
スタンディング、Fホップ、Rホップ、フロントアップ（チンコにステム）
、ウイリージャンブ後Fアップ維持を一日１～２時間練習して２ヶ月、
やっと光が見えてきましたよ！！あとはダニエル中の左右のバランスの補正が
上手く行かないんですが、ひざの開きで調整するんでしょうか？
飛べた時は嬉しくて雨の中ずぶ濡れでニコニコしてました。
アブネエ、、、、

241 ：ｓｓｓｔ：03/07/30 11:39

現状報告…
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1059492206888.jpg

>>24
オメ！！、ガムバレ！！

242 ：ｓｓｓｔ：03/07/30 11:42

あ！、0が抜けてた…↑は>>240、スマソ

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 12:34

>>240
左右のバランスは、右にたおれそうになったら即座にリアタイヤを
右に飛ばす。左の場合はその逆。
ダニエルターンはハンドルできっかけを作る！うーーーん言葉ではなかなか
表現するのが難しい!(T_T)

244 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/07/30 12:51

>>240
上達スピードがめちゃめちゃ速いですね。
私の半年分ぐらいを２ヶ月で・・・。
きっとお若いのでしょうね。
と、じぶんの上達しないのを歳のせいにしたりして。
がんばってください。私も・・・。

>>241
カッチョイイですな。
フォークはリジッドですか？サスですか？

245 ：42：03/07/30 14:08

トラ始めるきっかけがこのスレ（過去ログ含む）だったので、
技のコツ等かなりお世話になってます。
一番良かったのはスペシャの指切りグローブからメカニクスグローブに
変えたことでした。マメが剥がれなくなりました。ほんとに良いです。
オートバックスで２７００円でした。
>241 がんばります。Rハブに見た事の無い形のものが、、、DISKですか？
>243 リアタイヤ、右に左に飛ばしてきます。
>244 アホみたいに乗ってました。背筋が常に筋肉痛な暇人です。

246 ：61：03/07/30 21:55

コレなんかお買い得なトラ車だよ！（絶対ぁゃιぃ…

http://www.sunandfuncycles.com/buy/26trial.htm

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 22:54

クレセントっぽいね

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 03:41

>>246
前に出てた20'よりだいぶマシっぽい
セカンドツートラ号としてイイのでは？

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 03:48

>>247
26インチでSSじゃあ、駄目だろー

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 03:49

↑
>>247じゃなくて>>248ね。

251 ：61：03/07/31 08:57

20インチもあるよ！
でも、輸送コスト考えると…つらぃ

http://www.sunandfuncycles.com/buy/20trial.htm

252 ：61：03/07/31 08:59

↑ここの自転車ってゼーンブ激安！
マウンテンバイク６５㌦とか・・・
ん～、もうけでるのかなぁ？

253 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/07/31 09:22

>>252
もうけを出さないはずがないので、
いかに怪しい自転車かってことですよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 10:03

テックインのRT3815はどうでしょうか？
街でトライアルもどきをしつつ、山でクロカン的にも使いたいと思ってます。
クロカンの急な登りじゃまくられまくりでしょうかね。
あとボトルケージ付けられるかどうかも気になる。。。

255 ：ｓｓｓｔ：03/07/31 11:11

>>244 ＧＥ様
Ｆフォークは０１’ＲＳサイロレースですが
ロックシアウト状態を忘れて階段バニホ降りでパンクしました…
重いんでリジット導入しようかな…？

>>245様
リヤハブはコレ使ってフロントフリー仕様っす
www.bike-quest.com/hitorigoto/2002.10.phots/10.31.2002.jpg

>>249
>>241は２６’ＳＳストリートトライアル(１７ｔ×２０ｔ)です
詳細は
ttp://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu4.cgi?action=view&disppage=1&no=253&no2=2267&up=1

256 ：61：03/07/31 11:26

この人もシングルだよ～！
男気を感じるね!!
http://www.brianhong.com/

257 ：61：03/07/31 11:28

>>255さん
質問でっす！
クランクの長さ、リングガードの値段を教えて下さい！

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 12:17

>>254
それに乗ってます。
硬めでトラバイにしてはやや重めですが、実際の重さより軽く感じます。
セッティング次第で結構多用途に対応してくれるので、一台であれこれ
やりたい人にはお勧めです。
これで二週間前に７００ｋｍほどツーリングして来ましたし。

ちなみにボトルゲージ用の穴はありませんが、どうにでもなると思います。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 13:33

surly Track Cog　このコグ使ってる人いますか？
http://www.surlybikes.com/parts/trackcog.htm

260 ：ｓｓｓｔ：03/07/31 17:17

クランク；メガモクランク（１７０ｍｍ）　価格；左右で１万２千円位
ガード；メガモ　　価格；７千円位
｛位と言うのは昔０１'メガモに乗っていましてその遺品(フレームは折れました…)なのでです｝

今年になってメガモ関連パーツが入って来なくなっているようです
(卸元；アローさんやーい)
代わりにもうすぐＥＣＨＯの１７０ｍｍフロントフリークランク
と既に出ているアダマントのＦＦ用ガード、ＥＣＨＯの固定６ｓハブで
ＦＦＤシステムが入手しやすくなると思います

261 ：259：03/07/31 17:27

>>260
レスさんくすです。
ががぁーーん。。。入ってこないんですか。。。ショック（大）

やっぱし、ＥＣＨＯかなぁ。。。

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 19:30

>>258
レスありがとう。
ツーリング７００㎞とは勇気づけられます。
リヤタイヤとシートチューブの間が狭いですが、泥詰まりなどはないんですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 10:39

>>254=262
テックインならGS400の方が値段も安いし、下り系でいろいろ遊べそうな気がする。
リアセンターも400mmだし、重さはともかくトライアルにも充分対応できそうな予感。
どうでしょ？ツーリングとかクロカンぽい乗り方は無理かな？

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 13:21

質問です！！
ＸＴＲとデオーレのＶブレーキ本体を持っているんですが
どっちを後輪側に持ってきたらいいですか？

265 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/01 13:58

私だったらデオーレが後輪側。
パラレルリンクじゃないほうがリリースのタイミングがわかりやすいです。
ただ、よく効くシューを持っていなければ、ＸＴＲが後ろかも。
あくまでも私個人の意見としてです。

一番いいのは、両方試して見ることだと思います。
それで乗りやすい方にすればどうでしょう。

今、フロントＸＴＲ、リアＢＲ－Ｍ６００（ＤＸ）で乗ってます。

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 13:59

パラレルリンクのＶ使ってるトライアラーなんて居るんだ…

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:23

入門用にこれを買おうか迷ってます。
みなさんはドウ思いますか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40576258

それともこっちのほうがいいでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/58612330

268 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/01 14:37

>>266
スンマセン。
安くなっていたのでどんなにいいものかと思って買っちゃたんです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:38

前から気になってたんだけど、ヤフオクの
”ノークレーム、ノーリターン”
って当たり前のように使われてるけど、人様に物を売る以上
無責任な台詞だと思う。もう少し考えて使って欲しい。
商品に自信があっても言うべきじゃないと思うんだけど。
綺麗事いってるのかな？俺。
スレちがいだけど。

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:45

>>266
パラレルリンクのVってダメダメなんですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:54

>>265
レスありがとうです。
シューが垂直に当たるからリムを固定できるかなと
思ったんですが…
余計なリンクはない方がいいみたいですね

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:55

>>269
その一言は、法的に効力を持つので、
いざというときに意味があります。
「ノークレーム、ノーリターン」のリスク分だけ安く落札されるかもしれませんが、
その辺は入札する人の判断ですね。

いや、私もいろいろ出品したことがありますが、
「ノークレーム」うんぬんと書いておかないと、
「使う予定がなくなった」とか、
「色が思っていたのと違う」とか、
「気が変わった」（マジです）とか、
そんな理由であっけらかんと返品しようとする人もいるんですよ。
なんで、どんなに自信があっても、書くようにしてます。

スレ違い失礼。

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 14:57

>266
有薗ﾀﾝは前XTRの後ろマグラでしょーが。

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:00

>>226
NORCO TEAM TRIALS titanium製
重さは、1.5ｋｇ切ってるらしぃ
どこで買えるかは不明。。。意味無い情報じゃん！

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:18

Ｆサスつきでジャンプしようとすると地面を蹴る力まで
減衰されてしまうものですか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 16:05

>>267
600SSは、常に1段（切り替え無し）です。
リアエンド幅110mmですからＭＴＢ用のハブ（8段や9段）に変更する事ができません。
そこを割り切ってお使いでしたら良いと思います。

20インチの方は、古い物ですので
購入される方は、コレクションという形での方が多いと思います。
20インチで一番安い？トライアルバイクは、MONTY B-219X-ALP 定価58000円

まず、26インチか20インチをお決めになった方が宜しいかと思います。

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 16:31

>269
レス有難うございました。
なるほど、、、それを聞いたら納得です。
無責任な人がいるもんですね。
「気が変わった」って言えちゃう人って最強ですね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 16:41

パラレルリンクってトラには向かないの？
私、リアXTにXTRのパッド付けて、カーボンブレーキブースター付けて
LXのブレーキレバーで引いてるんですが、指一本でロックできます。
LXのレバーにしたらタッチがグニャッとしちゃいましたが、慣れれば逆に
コントロールしやすいんですけど。

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 16:42

>275
サスが沈んでる途中に跳ぼうとしてるから力を吸われる!!

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 17:05

>278
トラに使うとガタが出やすいから、って事じゃないかな。
私は、乗り手の意志通りに効いてくれる事のほうが重要であって、機構がどうとかはｷﾆｼﾅｲ。
使いやすいと感じているならそれでいいと思ー

281 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/01 17:08

>>278
私は、レバー､本体ＸＴにウレタンシューの組み合わせから、
本体のみＢＲ－Ｍ６００（ＤＸ）にしました。
そうしたら、効きは変わらずにグニャッとしたタッチがなくなりました。
それにともない、リリースのタイミングがわかりやすくなったのです。

パラレルリンクがトラに向いているかいないかはわかりません。
自分が乗りやすいようにするのが一番だと思います。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 17:20

質問。マグラのリムブレーキですが、今ウレタンシュー使っててすごい鳴きです。
ちなみにサンディング済み。坂下ったらカスがフレームにいっぱい。
移動時にだけシューを変えるつもりで、鳴かないシューは無いでしょうか？
近くのショップにマグラのハードタイプ？(黒)のシューがあったのですが、
これはどうですか？

ARAYAのトラ車はパラレルリンクが付いてたような…＜パラレルリンクのV

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 19:16

私もXTのVでつ。
たしかにグニャ感はありますけど、問題無く乗ってまつ。
当然、ウレタンシュー＆サンディングでつ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 20:49

なんでトラって、リアにディスクを使っている人を見かけないんだろう？
それだけマグラが優れている、ってことなのか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 21:24

>>284
＞それだけマグラが優れている、ってことなのか？
いえいえ、単に好みの問題でしょ
あたしは前後ディスクでやってるけどホイールのたわみも気になりません。
ようは馴れの関係だけじゃない？
トラやってる人って偏屈なﾔﾂ多いから･･･

まあ、見聞きするだけじゃなく自分が興味ある物を試してみるのも
トライアルでしょ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 21:50

うまい人はＦサスの重量増以外デメリットにはならないってわけでしょうか？

287 ：284：03/08/01 22:41

>285
レスさんくす！
結構ストリート系、っていうかそういうやつらって、
前後メカディスクとか、油圧ディスクとかで、
普通にダニエルとかしてるから、出来ないことは無いんだろうけどさ、
リアに限ってどうしてここまでみんなマグラなんだろう？と不思議だったんだよね。

288 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/01 22:49

>>284
台座が付いてないもしくは付いてても折れるから。
まあ、最近のフレームは台座付いてるし強度もあるけどね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 22:57

リヤディスク車はなんかこう、ブルッとするんですよね。リムが。
油圧リムブレーキはカキッとしてる。リムが振れない。
ストリートならどちらでも良いけどピンポイントだとね。

290 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/01 23:01

パットがキャリパー内でカタカタ暴れるからロックしていても
結構前後にホイールが動くね

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:20

>290

パッド裏にグリスとか塗ってる？

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:22

>288
>もしくは付いてても折れるから

そりゃ単に安物か粗悪品のフレームだ。
今はちゃんとディスクブレーキに耐えれるフレームが開発されている。
自分の経験だけでいいかげんなことばかり言ってちゃだめよ。
もっと世間にアンテナ張って情報仕入れて勉強しなくちゃ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:33

>>276
レスありがとございます。
完全にシングルはつぶしがきかなそうで躊躇します。
専用車はまだちょっと・・・
丸石のはあまり使い物にならんと理解してよろしいですね。

できれば２６インチで街乗りも兼ねようと考えています。
やはりラッカスやハードロックを改造するのが安上がりかなぁ・・・

294 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/01 23:34

>>291
塗ってないよ
>>292
モンティは安物なんだ
エコーのPUREは安物なんだ
へ～知らんかった

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:34

>292
>まぁ、最近のフレームは台座付いてるし強度もあるけどね。

って書いてんじゃん

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:43

>294

パッド裏とピストン表面の油分を取り除いて、パッド裏を少しざらざらにして摩擦係数を上げるといいよ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:45

まぁ、たしかに値段が高いという意味では「安物」ではないかもな。
値段が高いだけで、まとな設計がされてないフレームをブランド名だけをたよりに買ってしまうのは悲しいことだね。

298 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/01 23:46

ディスクは悪いブレーキではないが、コンペで勝つ事を考えると
マグラHS33を選択するしかない。
だから競技色の強い最近のフレームはディスクを捨てた物も多い。
あと、今でも台座付いてるけど補強してないものもある。
これは製造上台座付きエンドをしかたなく使用している為で
ディスクを使う為の設計がなされて無い場合がある。
＊コストを下げる為台湾製は切削パーツを共有するから

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:49

蔵臼の勝ち！

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:52

名無しｶﾞﾝﾊﾞ！

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:56

>298
逆に言えば、コンペで勝子を考えないで、トラ自体を楽しむだけなら、
ディスクでも良いという事ですか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:57

最初とだんだん言ってることが変わってきてるな（ｗ

303 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/01 23:57

あ、なんかディスクがトライアルに不適みたいになっちゃったな･･･
決してディスクがトライアルに向かないわけじゃないからね
濡れても効くし、滑らすようなコントロールし易いし、
一般のユーザーにとって面倒なサンディング要らないしね
この先トライアル界から増える事はあっても減る事は無いと思います。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:00

リアディスクだと、スポークのテンションはかなり上げないといけないの？
「ピタッ」と止まるフィーリングにしたいにゃあ。。。

305 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:00

>>301
そうです。
騒音の問題も解決できますし、
サンディングしなくても長い間安定した効きが
得られる事考えると魅力的なシステムだと思います。

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:03

なんか言ってる事がよくわかんね～！
どっちつかずにしか聞こえない。
この際蔵臼なりの結論をきっちり出してくれ！

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:04

ようするに、初心者はディスク。
プロはリムブレーキ。
これ定説。

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:10

なんか日本のトラの世界ってさ、了見が狭いっつーかそういう感じがしてしまう。
フォークはリジッドで、リアブレーキはマグラ、それしか駄目！って感じ。
外人にはサスフォークで、前後ディスクの選手も居るのにね。

309 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:11

>>304
テンションを特別強くする必要は無いみたいです。
それよりも十分な強度を持ったスポークと
ニップルが緩みやすいので緩み止めは必須です。

「ピタッ」したフィーリングにするのは難しいですね。
これはディスクの特性ですから･･･
でもこの特性はマイナスではないと思います、
このたわみをアクションに利用すれば良いのではないでしょうか。

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:12

>307
↑こいつのことを言ってるのか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:13

>>307
しかし、初心者はディスクだとふらつく。
プロはディスクでもびしっと乗れる。
これも定説。

音鳴り、サンディングの手間、メンテナンスの手間、
それらを引き換えにしてもいい非妥協的なライダーには、
（初心者・プロ問わず）マグラＨＳ３３、
それらに耐えられない、ファンライドなトラ愛好家にはディスク、
そういうことでしょうか？
蔵臼ﾀﾝ？

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:14

>>308
なんでそうやって日本のトラの世界ってくくり方すんのかよく分からん
自分の好きにフロントフォークにしたかったらすればいいじゃん
フルサスでトラしたければすればいいんでないの？
いちいち人の意見聞く必要もないでしょ

313 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:17

>>311
愛好家がドライで乗る限りはそんな感じでしょうね。
ただコンペは水場のセクションもありますから
それを考えるとディスクも捨てがたいですね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:18

>フルサスでトラしたければすればいいんでないの？

平気でこんなこと言ってる奴がいるんだもんな。。。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:22

>308
ﾌﾙｻｽでやってた日本人もいるし

つか、競技人口自体が少ないからそう見えるだけでわ？
>255みたいな人もいる訳だしさ、これから色んな奴が増えてくるさ。

316 ：312：03/08/02 00:22

>>314
すまんが、何を言いたいのか分かるように書いてくれ
そうやって、含んだ言い方をすればカッコいいのか？

フルサスでトライアルをしていたコッシーってトップ選手もいたんだから
フルサスだからダメって事は無いでしょ、乗り方しだいだと思うぞ

トップ選手になるのが目的ならシビアに考えればいいが
ここを見てるような愛好家（違う人がいたら失礼）たちは
自分がやりたいようにするのが一番いいと思ってるんだがどうよ？

317 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:26

小塩選手はフルサスは凄く楽しいって言ってるね。
今はプロになって成績残さないとダメだからサスそのもの
捨てたけどね。

上手く乗るのも大事だけど楽しく乗るってのは
とても大事な事だと思う。

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:31

今フルサスでトラやるとしたら、
ベースのフレームはどんなのがいいかなあ。
ＦＯＥＳとか高いし・・・。
やっぱシングルピボットのシンプルなやつ？
ちなみに、今まで専用車で２年ほど乗ってます。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:37

フロントサス使ってる人、結構いるんじゃないかなあ。
サスセッティングはどうしてるんだろう？
ダンパー弱くして、スプリングかたくして、
ぼよんぼよんにするのかなぁ？
それともがちがちにするのかなぁ？
興味あるなあ。

320 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:37

>>318
頻繁なメンテは必須みたい。
小塩選手が乗ってたＦＯＥＳは某自転車店の店長が
こまめに面倒見てたんだけど、一般の人には大変だよね。
でもこれは補修パーツが手に入らないと出来ない事なので
この辺をクリアー出来るメーカーの物を探さないとダメだと思う。
構造は丈夫であれば何でもいいかも？

321 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 00:44

>>319
小塩選手が以前使ってたサスのセッティングは
バネレート高めで戻りが速めだそうです。
レート高くして不要な沈み込み押さえて安定感を出し
ジャンプ等の時に積極的に沈めたサスの反力を利用する為
戻りを速くしているのだと思います。（私の想像

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 02:58

読めないよー。ところでこれ新型のモンティー？
http://www.dressler.cz/

323 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:05

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 08:04

>316

↓こういうことだ。

>今はプロになって成績残さないとダメだからサスそのもの
>捨てたけどね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 09:02

つまり成績が全てであると。

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 09:08

>頻繁なメンテは必須みたい。
>小塩選手が乗ってたＦＯＥＳは某自転車店の店長が
>こまめに面倒見てたんだけど、一般の人には大変だよね。

むしろこれが問題と思われ。
初心者相手に、「フルサスでトライアルいいじゃん。楽しいよ」なんて言う奴はただの無責任。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 09:54

>>293
ラッカス買える財産があるのならシート付きの完成車の方がいいかも！？

身長183ｃｍでＧＴ　チャッカー1.0　Ｓサイズを専用車と乗り比べて変更した方がいいなぁ～って感じた点
そして、実際に変えました。

①サドル位置を下げる為（足つきが悪い、エッ!短足!?）、ミニサドルに変更　２５００円
②ブレーキの効きが甘い為、Ｖブレーキ＋ウレタンシュー　６０００円
③ハンドル位置が近い為、ハンドルとステム　５０００円
④ギヤが重いのとガード付ける為、ギヤ＋クランクセット　６０００円
⑤フロント回りを軽くする為、リジットフォーク　１５０００円　※好みで変えなくてもいいかも

結果専用車が買える値段に!!
専用車は、乗り易いですね～
でも好きなフレームで練習した方が良いですね～（長続きします）

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 10:04

>>324
> ↓こういうことだ。
>
> >今はプロになって成績残さないとダメだからサスそのもの
> >捨てたけどね。

ここでプロの選択肢と同じ見方をしてどうする？
それともここにはプロもまぎれてるのか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 10:08

>328

フルサスでトラなんてやったら、あっというまに痛むぞ。

330 ：_：03/08/02 10:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 10:13

考えすぎなんじゃ？
乗って感じた通りにバイクなんてセッティングすりゃいいし…
アタマである程度考えてやってみりゃいいじゃん、>>1みたいにさ…

332 ：1：03/08/02 16:39

1ですけど、最近は全く乗ってませんね。
みんな頑張ってて凄いよ。

カッコよければ全て良し。ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 18:28

今度クロカン車から専用車に乗り換えようと思ってます。
ZooのBoaって初級者にはどうでしょう？
ゴールドラッシュのホームページを見ると初心者から上級者までOK！って感じですが、
実際はどうなんでしょう？
最近気になって仕方がないんですう。
そこそこ軽くて頑丈で、扱いやすいって所に惹かれてます。

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:19

>>333
ＢＯＡは見たこともコメントも聞いた事ないですが
新素材のＵ6で作ってるんでしょ？
ヘナヘナにしなるのか、張りのあるしなりなのか分かりませんが
壊れそうなスケルトンじゃないし　値段もまあまあだし。
その気があるなら試してみてコメントｷﾎﾞーﾝﾇ

335 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 20:23

>>333
中国のサイトではECHOに比べZOOは硬いと言われてます。
たぶんBOAもカチッとした乗り心地だと思います。

336 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 20:28

言い忘れた
>>333さん
カチッとしているほうが初級者には扱いやすいと思います。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:28

公園とかでトラっぽく遊ぶにはECHO,アーバンとZOO,BOAどっちが向いてるかなぁ？

338 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 20:29

>>337
公園遊びならサドルが付くアーバーンがいい。
サドル無いのは僅かな移動もキツイです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:30

BOAもサドル付きがあるでよ。（Vブレーキ仕様）
で、どちらがいいですかね？

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:39

BOAよりもURBANの方が頑丈そう。
URBANに一票。

341 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 20:51

>>339
そうだったね、
アーバンの方がコンパクトみたいだから
トラっぽい使い方ならこっちの方がいいかな

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 21:28

>>341蔵ﾀﾝ
背の高いアナタが言うのはどうかと･･･
フレームは身長に合わせて選んでください。

そして、トラっぽい使い方なら長めの方が楽なんじゃない？
助走の無いステアとか実戦で使うならメリット多いはずですが。

フリーライドとか振り回してなんぼなら短いのもアリかな？

343 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 21:35

>>342
トラっぽいってのはトライアルもやるけど
ウイリーとかストリートもやると解釈しました。

344 ：３３３：03/08/02 21:48

実はエコーのアーバンかBoaにするか悩んでいるんです。
最初はZooっていう名前が嫌で眼中に無かったのですが、実物を見て惚れて、
又、中身はエコーということで急遽候補に浮上しました。
実際エコーのEs？にまたがらせてもらったら、ダニエルのやり易いこと、やり易いこと。
で、エコーに惚れちゃったのですが、乗り方が下手（猫足にはほど遠い）なので壊すのではないかという事と
40近いオヤジなので、少しでも軽いほうが体にはやさしいのではないかという事で現在第一候補なんです。

けっこうみなさんの反応がいい感じだし、マジでBoaにしようかな？（Vブレーキ仕様）

345 ：342：03/08/02 21:59

「トラっぽい」の解釈？
ｱﾅﾀの言うトラっぽいってのはフリーライドの事じゃないんですか？
前から思ってたんですが　ある程度区別をした方が良いのでは？

346 ：337：03/08/02 22:05

”トラっぽい”　＝
ウィリー、マニュアル、バニホなどストリートBMXっぽい技を積極的に取り入れつつ
ダニエル、パラレルで階段上ったりとかって感じのBMXとトラの融合って感じ
を想定させていただきました。
説明不足でスマソ。

347 ：342：03/08/02 22:16

あ～そうですか･･･分かった。
じゃ、アーバンが良いです。

348 ：342：03/08/02 22:18

でも、そう言った使い方をフリーライドって言うと思いますが。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 22:22

自転車雑誌で言うフリーライドってトラっぽい要素と関係ないし

350 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 22:25

>>348
以前フリーライドスレでも少し議論になった。
「フリーライドってのはカテゴリーなのかスタイルなのか」
で色々あったんだけど意味としてはその人のMTBに取り組む
スタイルって事で落ち着きました。

昔騒がれたマルチメディアみたいなあいまいな物だと私は思います。

351 ：337：03/08/02 22:27

342殿　蔵臼殿
アドバイスどもです。アーバン本気で検討してみます。
最初からフリーライドって言えばよかったんですね。
なんかフリーライドって言うとスゲー高いところから飛び降りたりする、
カナダっぽい感じにとられそうなので”トラっぽい”などと曖昧な表現を
させて頂いてました。混乱させてすみませんでした。

>ALL
スレ汚しスミマセンでした。

352 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 22:31

>>351
いえいえ、
MTBの世界はどんどん細分化されて複雑化しています。
的確に表現するのも難しいと思いますよ。

353 ：342：03/08/02 22:38

自転車雑誌を鵜呑みにしてフリーライドの意義＆意味を考えないヤツはイイです。

354 ：342：03/08/02 22:40

あう！結論出てましたね。カッコワル・・・失礼しました。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 22:57

「Free Ride」という意味を良く考えれば解るはずだけど．．．．

そもそも、MTBが今みたいに細分化されなかった頃、
一台のMTBで山道登ったり下ったり、飛んだり跳ねたり何でもやったはず。
それが登りやすいように、下りやすいように、
飛びやすいように目的に合わせてバイクが進化していっただけのこと。
というより、目的が枝分かれしていった感じなのかな？
細分化というか、専門化というべきか。

「FreeRide」というスタイルは自由に乗るという意味で、
MTBの原点ではないのかな～？
なんて思ったりしています。

蔵さんならわかってもらえるかな？

スレ汚しスマソ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:05

トライアルのなかでのフリーライドと
MTBのなかでのフリーライドの違いですか？

357 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 23:08

>>355
メーカーも最初は適当な言葉がなく消費者にわかり易いからカテゴリーに
FRって言葉使ってたんだけど、だんだん複雑化してきて最近は敏感な
メーカーはFRの言葉使わなくなったね。
これだけ個々が専門的になったらFRでくくるの無理があるからね。

358 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/02 23:17

「Red Bull Bike Battle」は面白い。
新しいトライアルの世界が開けそうだ。
http://www.redbullbikebattle.com
http://www.redbullbikebattle.co.uk/

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 00:12

>>358
ビデオ、面白い。
BMXのパークライドと似てるけど、
動きやセクションの使い方はやっぱりトライアルなんだね。
凄く新鮮ですた。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 10:20

フリーライドとか、プレイバイクとか、スラバイとか。
トライアルとか、ストリートとか、わけわかんない。

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 11:47

>360
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 14:57

>>361ハゲ銅
自分が楽しめればイイだけよ>>360たん

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 15:13

>>360
「ストリートトライアル」なんてのもあったりする。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 17:29

これはアーバンなのでしょうか?
http://www.redbullbikebattle.com/action-page/actionphotos/img_8.gif

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 18:38

御前等はすたんでぃんぐとか言うのをある程度出来るまで
どの位かかりましたか？

ある程度って言うと2,3分とかさ

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 18:40

10秒がやっとですが、何か？

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 18:44

右足前でハンドル右にきってだとある程度できる（コレって逆？）
ハンドル真っ直ぐが全然出来ない。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 19:12

>>365
スタンディングは信号待ち位でしか練習したことない。
他の技を練習してたら、いつの間にか出来るようになってた。

こんな感じでも半年後には体力の続く限りできるようになりますよ。
毎日、少しでも乗るというのが条件ですが。

369 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆NmCZfuRTVs ：03/08/03 19:23

仕事に煮詰まって公園トライアル

ウイリー前後左右に安定しない
マニはまくれまくり
ダニは前進できるが後退でけん→利用価値無
フェイキー15センチバニホ15センチ
ステア降りでペダル踏み外して脛痛打・サドル曲げる・ちんこうつ

なんかもう駄目駄目っす酒飲んで寝る

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 19:30

>364
突っ込んであげよう。MONTYってフレームにあるよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 20:05

>>364
>>370
これは、まさしくモンティーのアーバンだぜ！
かっちょえーーーーー！
自分もホチイです

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 20:10

>>370
だせ！

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 20:22

うお。montyにもurbanってのがあったのか。てっきりechoかと。

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 21:08

>>364
フロントフォーク、すんごいしなってるor曲がってる？
みてるだけでこわいんだけど、Ｆサスってこんなにしなるのか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 21:21

>374

しなることで力をうけとめ、路面にトラクションを伝えるのさ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 22:30

>>364
日本にはいつ来ることやら・・・
モンティージャパンはちゃんと仕事しているのかーーーーーー！
ぜんぜん電話に出ないし！(ーー゛)

377 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/08/03 22:59

今日、公園で通りすがりのトライアラーに手ほどきを受けますた。
やはり、デキる人に見てもらうと得るものが大きいです。
具体的な指摘がありがたい。

基礎的なバランス能力が足りないことを改めて思い知らされながらも、
なんとなく練習が楽しみになったので今日はビール。(≧∀≦)ﾌﾟﾊｰ

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 23:44

>376
世界選手権に行っているからいないだろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 23:46

>通りすがりのトライアラー
ﾜﾗﾀ

各地にさすらいのトライアラーとかいたらカッコエー
わけないか・・・

380 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/03 23:49

>>377
もしかして
お城の公園？

381 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/08/03 23:56

>>379
「だめだー、やっぱできねー」とか思って休んでたところに現れる、という、
ドラマばりのタイミングの良さでした（笑）

>>380　＞お城
そうです。名城公園でつ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 23:59

通りすがりのトライアラーは蔵臼だったってオチか？

383 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/04 00:05

>>381
やっぱり
まろやか軍曹さんがP2乗りだってのを思い出して
もしやと思ったんです。

384 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/04 00:06

>>382
違いますよ
そのトライアラーは知り合いです。

385 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/08/04 00:08

>>384　＞蔵臼殿
ありゃ、お知り合いでしたか。
お名前も聞かず失礼しますた、と宜しくお伝えください。

386 ：ＧＥ ◆svcxSynmaI ：03/08/04 00:37

いいなー。私も誰かに教えて欲しい。
テレビとかＨＰの動画以外でトライアルって見た亊ないんですよ。

387 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 12:33

ジャイアントのフレームなんて良い例だと思う
アレ、補強無いからディスクで使ってヘシ折ってる人多数いるよ

03モデルでは力がかかるところに1枚板張りつけてるけど
02だか01のXcX-SE（トラフレームにディスクにゾッキの130つけて24incの奴）ってV台座ついてなかった気がするんだけど
どうなんだろう

388 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 12:51

話題になってたフリーライドだのなんだのって
まんま俺がやってることかな
XCでもなんでも、レースってあんまり好きじゃないんだよね（ただ、レースのコースは走ってみたい）
なんか、あの目が血走ってそうな雰囲気になじめない
トラでも、ポイントのために意図的に足をついちゃうところがどうも・・
だから遊び的にやってるのが一番好き

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:27

↑負けるのがコワイんでつね

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:34

>388
スタイルに固執せずなんでも楽しむってのがFRじゃねぇの？
あ、燃料なのか？

391 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/04 15:39

>>389
いや、そうじゃないと思います。
３８８さんは対他人ではなく、対自分なのではないでしょうか。
自分で目標を作り、
それを達成することに楽しみを感じているのではないでしょうか。
もしそうだったら私と同じ。
違ったらごめんなさい。

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:49

>>391
そうそう。
ある意味、マイペースって事で良いのでは？

勝ち負けではなく、競う事が好きか嫌いか、だと思います。

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:53

なんでもいいよ、楽しもうぜ

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:57

だな。プロじゃないから生活がかかってるわけでもねぇし。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 16:05

ほかの人ができて自分ができないことがあっても
ただ練習不足と思うだけ。
勝ち負けじゃない。

396 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/04 16:25

コンペだって勝ち負けじゃないしね
自分に対しての挑戦って意味もあるし

397 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 18:12

>390
固執してるつもりは無かったんだけど・・
そうとれたのなら書き方が悪かったね
ｺﾞﾒｿ

＞391
そう、対自分
ていうか、目標をつくって、それを一個一個クリアしてくのが楽しい

それ以前に
俺は乗ってるだけで楽しいんだけど
自転車くらいしか趣味無いし～

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 19:34

>>397
いちいち人のやってる事にケチ付けるなよ
叩かれて当然ダナ

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 19:41

>>397
昨日出来なかった事が、今日は出来る。
ほんのチョットでも進歩してる実感があれば最高じゃないかな？

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 20:38

ウレタンシューをつくるために東◯ハ○ズを見てきたんですが
ウレタンの他に色々なゴムがありまして、シリコンブレーキシュー
なんて造ったらどうなるのかなって思ったんですけど
やった事ある人いませんか？

最近、ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰですな

401 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 21:09

>398
つけた覚えも無いんだが

＞399
実感ねぇ
1年前の自分と比べれば実感あります（涙

402 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/08/04 22:05

ウィリージャンプに煮詰まる。いそしさんの所とかtrials-online.comの
ビデオとかを観まくった。
・・・漕ぎ上げは逆足の方でなのね。効き足で漕ぎ上げと同時に踏み切ってました。
なんかえらい忙しいなあこの動作と思いながら。

ああ～、イメージは出来たのにバイクは会社に置いてきてしまった。
この悶えるようなもどかしさ、たまらん。

403 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 22:18

＞402
自分は
ウィジャンは最初重いギアで練習しはじめました
そして段々と軽くしていって・・・と
おかげで利き足から入るほうが得意になっちましましたが

404 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/08/04 22:41

バランス系のスポーツは「動作をゆっくりと行なえること」を心がけてるので、
重いギアからというのは確かにイイかも。明日やってみます。

ところで海外のトライアル系サイトを見てると結構技の呼び方が違うんですが、
大雑把に言って
Lurch、PedalKick → ダニエル（前進）
Japslap → ウィリージャンプ
Sidehop → パラレル
Touchhop → シングル（ステア登り）
って感じでしょうか？Surgeってのが良く分かんない。
コレ↓
http://www.trials-online.com/video/surge_torear.html

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:49

>403
重いギアから段々...と利き足から入るのが得意になったのは
なんか関係があるわけ？

406 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/04 22:51

>405
ギアが重いからクランク半回転でもうすでに飛び出しちゃうから

今は両方出来るけど
なれちゃったせいか重いのでグンッ！って行く方が得意

でもこれは力任せなのでバランス命のトラだと”なんちゃって”とか言われそうな・・

407 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/04 22:59

一回転ウイリージャンプの癖付くと漕ぎ意識しすぎて
距離は出るけど高さが出なくなるので注意。
あくまでも逆足から漕ぎ上げが基本です。

408 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/04 23:01

マニュアルマニュアル
ルルルルル～
http://www.eengoedidee.nl/videoz/bmx/mtt_7.mpg

409 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/08/04 23:24

壁の上を延々マニュアル、すげーー。

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:28

このフレーム、トラに向いてます？
安くて頑丈そうに見えるんですが。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37101120

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:46

>>408
マニュアル凄い。車のボロボロ具合はもっと凄い。

>>410
D-systemってなんだっけ？Guessだっけ？
トライアルも大丈夫なんじゃないかなあ。

下衆軍団って今はどうしてるんだろう。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 09:15

安い所で1万切ってたよね。
あら、もう載ってないや…
もう売り切れちゃったかも…

413 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/05 09:21

>>402-407
ウィリージャンプの練習中なので参考になりました。
逆足でどの程度まで漕ぎ上げるのかが、いまの課題。
今のところ、まくれちゃうか少し浮く程度。
昨日の昼連でこれをずっとやってたら
熱中症寸前になりました。
皆さんも気をつけましょう。
てゆうか、昼に乗るのが悪いのか。

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 09:29

朝なら涼しいはず！と思って
朝6時半から練習してたけど、やっぱり暑かった。。。

415 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/08/05 10:08

今日も昼休み＆退社後、東山公園駅前で練習予定。
どーせ汗だくになるんだからいっそ上脱いでやろうかとも思ったけど
さすがに他人様の目が気になる。全裸ダニエルへの道は遠い。

皆さんどんな格好でやられてますか？
僕はナイロンの七分丈パンツと綿のタンクトップ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:38

ポゴをやる時体が上がる瞬間にペダルを足裏に引っ掛けて
車体を上げてるんだけど邪道なんですか？

417 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/05 10:42

>>415
Ｔシャツ、ジーンズ、強力日焼け止め。
そして、昼連後全部着替えます。
長ズボンじゃないと、当たったりコケたりした時痛くて・・・。

418 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/08/05 11:37

>>417
日焼け止め対策してないのでこんがり焼けております。
上半身はともかく、足元がローカット焼けして靴下履いてるみたいなのがｶｺﾜﾙｲ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:57

トラでリアにディスク付けてる方は、どこの使ってますか？

ディスク板行った方がいいかな？

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 12:01

>>417
昼休み時間か仕事終ってするから
Ｔシャツ＆ス－ツ

20分ほどでパンツまでビチョグチョ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 12:21

>416
それがポゴだと思うんだが。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 12:22

>>419

あっちに書いてもムダｗｗ

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 14:03

>>419
ルイーズ

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 15:39

>>419
何でもいいと思うよー。
最も下のクラスのデオーレメカでもダニエルはできるし。

え、答えになってないって？？

425 ：419：03/08/05 16:02

レスありがとうございます。

リアにウレタンシュー+ＨＳ３３使ってますが
力イッパイ握らないと滑りそうな気がして
サンディングするかディスク化するか悩んでます。

メカと油圧じゃ握る力は、どんなですか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 16:19

>416
ポゴってＢＭＸ技でぺグの上で跳ぶんじゃなかったっけ？
>425
力は調節次第で何とかなる。
メカの場合はワイヤーの伸びが気になる人はやめたほうがいい。

最近知り合いのＶブレーキ仕様車のらしてもらったらカチッと効いた。
ワイヤー使っててもここまでカチッとした効きになるのか～と驚いた。
オーナー曰く「だってＸＴＲだも～ん」だそうだ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 16:30

Ｖだと後ブレーキのワイヤーの伸びがｷﾆﾅﾙ！と思うのですが（前は長さ的に？気にならない）
とりあえずインナーをＸＴＲにするというのは効果アリでしょうか？
それともアウターの末端処理を徹底的にやる方が大事かなあ

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 16:59

>425
そういう理由ならディスク化する意味あんまりないような気が。
サンディングも含めてしっかりセッティングされたマグラなら、力いっぱい握らないと・・・
なんて事ありえないと思う。
未だにリアはマグラじゃなきゃ!って人が多いのにはそれなりに理由があるでよ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 17:29

>>419
ルイーズ２票目！

トライアルでは、なぜにフロントディスクはマグラマンセー？

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 17:34

ルイースorルイーズ
どちらが正しいの？
ところで誰の名前よ

431 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/05 17:50

＞430
マリオの弟です

マグラ使わせてもらったけど
俺はVの方が好きだな～
フロントはディスクもいいかも
滑らせるのにコントロールしやすい

油圧Vブレーキってだれか試した？

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 18:33

>>429
リアにＨＳ３３を付けてるから
メンテの事考えてMAGURAのディスクになったんじゃないかなぁ？

433 ：419：03/08/05 18:36

みなさんレスどうもです。
とりあえず、サンディングしてみますね～。
１日１時間程度のったとしたら
サンディングってどれくらいの割合ですればいいですか？

434 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/05 18:38

モンティ、ブリザ、メガモ等のメーカーから見ると
同じブランド使ったほうが流通の問題解消できるから。
前後バラバラだと面倒な上にコストがかかってしまう。

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 20:37

>433
乗っててこりゃ滑って具合が悪いと思ったらします
マグラなら濡れてなきゃサンディングしなくてもしなくても効くけどなぁ
あっシューが悪いのかも
黒と赤茶色はサンディングしてもあんまり効かないよ

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 20:52

WebCgにアーリーが出てるよ。

アーリーの車ってボルボなんだね。キャノンデールだからかな？

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 00:11

>436
webcgのどこだ？と思ったら、マイナースポーツチャンピオンの文字、、、これね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 11:43

>>436
去年までVOLVOキャノンデールだったから
スポンサーから一年間借りれるって話でなかったっけ
その後はどうなるんだろ？

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:31

ストリートで万人にウケる技って、やっぱウイリーでしか？

440 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 12:33

＞439
ギャップ180
うざいギャラリーを黙らせるにはコレ

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:39

全身マニュアルってどうやってやるの？前に進まないよーパパ。。

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 12:44

技集とか本だしてほしいよねぇ。

443 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/06 13:01

>>439
しばらくスタンディングをして（１分ぐらい）、
視線が集まったな～と思ったら
いきなりその場ダニエルをはじめる。
小学生にはオオウケ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 13:37

>>439
パラレル→バックドロップ

ウケル！

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 13:41

スタンディング→その場でバニホ１８０→そのままスタンディング

漏れには出来ん（鬱

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 13:57

その場パラで１ｍくらい飛べばビビルと思うよ
おいらは見てビビッタ方だけどな

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 14:20

ジャックナイフターン180°は綺麗に決めるとけっこうウケる。

448 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/06 14:52

>>446
ＴＢＳ感謝祭で有薗選手がそれをやったら
島崎和歌子がすごくビビッてましたね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 14:54

俺も初めて見た生トライアルがアーリーのパラレルでめちゃくちゃビビった。
おもわず上からワイヤー下がってないか確認した。

450 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 15:15

あれだ
仮面ライダー乗り
絶対ウケる
着メロに「レッツゴー！ライダーキック」でも流しながら乗れば効果倍増

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 17:59

水平乗り
これ最強ｗ

452 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:06

>451
同じですな

453 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/06 18:09

カミナリ族？

454 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:10

仮面ライダーです

455 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/06 18:13

そういえば、オダギリジョーの仮面ライダークウガは
オートバイのトラ技見せてましたね。

456 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:15

アレが楽しみで毎週欠かさず見てたよ
最後は怪人達が話す言語をマスターしました

マスターするものが違う

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:39

俺も君たちのような技を覚えたいんだけど
初心者は何からやればいいんだ？

458 ：_：03/08/06 18:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

459 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:42

まずはスタンディング、フロントリフト、リアリフトかな？
リアリフトの前にジャックナイフか
次はホッピング？
あとは適当に

↑一人でやってると死ぬほど地味な上に回りの人からはなにやってるか本気でわからないから
ある程度は自分のやりたいことをやるのも言いと思う

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:44

とりあえず止まってみれば？
動くことは動かない事が出来ないと出来ない！！

461 ：457：03/08/06 18:45

ありがとう、それやってみる。

462 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:47

スタンディングのコツは本を見ればわかるけど
俺はステアに前輪をポンポン当てる奴よりもスロープでやる奴のほうがとっつきやすかった
それと、前輪を注視しちゃうとなぜか安定しない
遠くをみるように
信号待ちで練習するといつのまにか出来るようになってるけど
最初のうちはやめた方がいい
SPDでもないのに立ちゴケするから

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:56

>>457
一人でやらず、誰かと切磋琢磨！
師匠を見つけるべし！

464 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 18:57

そうそう、一人よりも大勢でやった方が楽しいし
上達もはやい

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 19:41

>457
まずは教科書を１冊買うのが上達への近道だと。

ストリート技メインにやりたいなら柳原の「MTB基礎テクニック」
トライアル技をやりたいなら「MTBトライアル上達のコツ」

でいいんでないかい？

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 19:42

おれは全ての基本となる軸について語っている点で
ヤナギ本を推薦する。
自転車の楽しみ方が３０倍になること請け合いだ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 20:25

>>455
確かクウガのバイクアクションは、成田匠・亮兄弟がやってた筈。
ここ10年位オートバイのトライアルをやっている人なら良く知ってるライダーです。

ちなみに兄の成田匠氏は、元世界ランカーです。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 21:00

今でも日本のベスト5に入るでしょう。
日本での世界選手権のセクションコーディネーターでもあります。
（オートバイね）

469 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/06 21:15

>467
ウンウン、名前はしってる
ゴ・バダー・バとのバイク使ってのアクションはすっごいおもしろかった

＞教科書
YANS本の方がとっつきやすくて、得るものは多いと思う
オカッピ本はある程度経験者じゃないと役に立たないかも
ないようが本格的過ぎ

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 22:43

「おらが町～」キター！

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 22:43

誤爆しました・・。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 22:47

ttp://www.geocities.jp/kazuki_room/

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 23:11

>>467.468.469
ttp://www.trialsnarita.com/tn_062.htm

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 00:55

>472のリンク先は、kazukiのHPですか。。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 01:08

>472
おーやっぱりこの人がkazukiでしたか。。
過去ｽﾚでカタヤマPRO-Tっていうてたしね。
先日の大会でも見かけましたな。顔は覚えてないけどね。
近く通るとﾂｰﾝとしましたが、　　　なんかな？
それとも一緒にセクション廻ってる人が　　　でしょうか？
俺、華が効く方だから津ラインよね　　　って。

476 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/07 01:51

粘着か？
以前も４大生どうこうって文句つけてた奴いたけど
同じ奴か？
何があったか知らんけど、
こんなところで、しかもsageで煽るなんて姑息な男だな

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 10:48

>蔵さん
釣られない、釣られない（ｗ
何言っても無駄だからあきらめて。
悲しいけど。

478 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/07 15:17

今日、漕ぎ上げてその場で回る１８０ってのを練習しました。
意外とゆっくりアクションした方がよく回って、
着地もフワリ。
でも１８０じゃなくて、まだ１６０位。

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 16:52

俺なんかまだ９０°だよ＞＜

480 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/07 17:01

体育王国で、めがねの少年が１８０をやっているビデオを見て
研究しました。

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 18:03

あ～あの一見文化系とかって言われてた子ね。
あの子はブレーキロックでやってなかったっけ？
回る前に回る方向と逆に自転車を倒してためるとよく回るよ。

482 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/07 19:04

あれはブレーキロックでしたか。
体の動かし方だけ見てました。

＞自転車を倒してためると

もうちょっと倒してもバランスとれるようにがんばります。

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:05

ttp://www.eengoedidee.nl/videoz/download.cgi?mem_id=446&fil_unique=PzHb@NTM228AADAgaPA

これ、最初んとこ割と笑える

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:45

めちゃでかい割にたいした事してねぇし
>483が笑えるとか言ってたのにがっかりだよ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 03:27

ダニエルで方向転換の練習をしてるんですが、
回れるには回れるんですが、後輪の位置が定まらず、
回るにつれてずれてしまうので、ロックの上とかの
せまい場所で使い物になりません。
いい練習の仕方があれば、教えてください。

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 15:45

最初はマンホールの上などではみ出さない様にターンします。
それから徐々に範囲を狭めていけば出来る様になると思います。

487 ：ロボ鉄 ◆.jMGTy6iYI ：03/08/08 17:56

ごめんください質問です。
よくバニーホップでは「フロントの重量化が良い」とは言いますけど
これは「フロント重たくてステム短い」でもいいもんですか？

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 17:57

それってやっぱり漕ぎ上げながら回るのかな？
もし、そうならかなり細かい漕ぎが必要になるね。
１6ノッチだけど、やっぱりやり難いのかな？

489 ：いえた：03/08/08 18:24

>>487
「フロント重たくてステム短い」でもいいですよ
前の重さでを利用して飛ぶだけだから、つっても俺バニホ苦手だけど(w

>>488
ダニエル回転の事かな？
その場なら漕ぎ無しで回る方が理想ですね
漕ぎ無しで、前後左右出来るようになると便利ですよ
ノッチは多い方がいいが、そんなに気にしなくていいと思いますよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:25

>>488
漕ぎを入れると微妙なターンができません。
漕ぎを入れる時はいっきに９０度ターンする時とかに自分は使います。
なるべく安定する位置をみつけてハンドルできっかけを作りましょう。
ノッチはこの技に限らずやっぱり多いにこした事はないです！

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:30

>>490
そんな事ないと思うけどな～。
微調整のときでも、漕ぎを入れてるよ。
ホントにちょっとなんだけどね。

492 ：無料動画直リン：03/08/08 23:31

http://homepage.mac.com/miku24/

493 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/08 23:33

上手い人は細かく前進、回転ダニエルするときは漕ぎ入れてないね

494 ：ロボ鉄 ◆.jMGTy6iYI ：03/08/08 23:37

>>いえたさん
どうもありがとうございます。

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 23:54

ダニエルで回転？？前進は分かりますが、話題の回転はどんなのですか？

496 ：491：03/08/08 23:56

>>493
某エリートライダーは入れてたんだけど。
つーか、その人に教わってるから入れる様になったんだけどね。
確かに、入れないでブレーキダニ風の方が廻り易い。

497 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/09 02:08

>>496
私が見たのはマスターの人だったので26と20では違うかもしれませんね、
岩の上では漕ぎいれる事が殆ど出来ないのでダニエル調整はロックした
状態でした。

498 ：485：03/08/09 10:53

>>486
マンホールの中くらいの広さならダニエル回転できるんですが、
どうも凸凹のあるせまいロックの上になると突然できなくなるんです。
さっきやってみたら、狭いところで回ろうとするときにはほとんどコギは
入れてません。
ハンドルをこじる感じで回るんですが、
後輪もポンポンと弧を描いて少しずつずれてしまいます。
後輪を動かさないように意識すると、今度は全然回れなくなってしまいます。
どこか、根本的に変なんでしょうか・・・。

499 ：490：03/08/09 11:29

>>496
フロントが落ちそうになった場合や
ちょっとした上り坂などでのターンの場合は
やっぱり漕ぎを入れます。その辺は臨機応変でよいのではないでしょうか?

500 ：486・490：03/08/09 12:02

>>498
自分のお尻が軸になってはいないでしょうか?
なるべく自転車（後輪の接地点）を軸にするように意識してみてください。
その微妙な差だと思います。あとはたくさん練習あるのみです。
頑張ってください！

501 ：485：03/08/09 16:41

>>500
ありがとうございます！
そういえばおしりを軸に回ってしまっているような気がします。
やっぱ練習あるのみですよね。
がんばります。

502 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 18:21

そーそーなんでも慣れだよ

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 19:29

スペシャがトラ専用フレーム出すって本当ですか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 19:50

>>504
なんかガセネタっぽいな･･･
蔵ﾀﾝ扱いのニューフレームの事では？

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 20:09

なにそれ？

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 20:40

501で終わってしまった話しですが、一度チェーンを外して乗ってみる
と何か掴めるかもね。

508 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：03/08/09 20:58

チェーンつながりで。
チェーンを交換するとき、ちょっと乗ってみたんです。
そしたら、スタンディング出来ない。
バランス取って立ってたつもりだったけど
ペダル踏む力で誤魔化してたという・・・

509 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/09 21:40

>>504
>>505
例のフレーム画像が情報元だったら違いますね。
あれはステッカー貼っただけの偽物ですから
中国では中国産のMTBフレームに有名ブランドのステッカーを
貼って堂々と売ってる様ですｗ

もう一つ中国情報
最近ECHOで注目されてるU6アルミですが、
某台湾メーカーの上級モデルで使われる6013アルミと同じだと云う
情報を手に入れました。つまり材料の点で言えば中国も先端を
いってるって事ですね。

あとU6アルミの機械的性質もわかりました。

【引張強さ】
42kgf/mm2（6061は31.5kgf/mm2、7005は35kgf/mm2）
【溶接部の引張強さ】
36.5kgf/mm2（6061は28kgf/mm2、7005は30.5kgf/mm2）
【伸び】
12%（6061は12%、7005は11%）

非常に素晴らしい数値ですね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:05

>509
壊れたら溶接できますか？

511 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/09 22:08

>>510
そこの所が個人的にも一番知りたかったけど
向こうは工場の人じゃないんで回答もらえなかった

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 00:08

同じ材質で機械的性質が違うのはなぜだろう。。
サバ読み？

513 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/10 00:12

7075たって精度いくらあげても誤差はあるし
T6たって温度を厳密に全く同じにはできないっしょ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 00:50

www.echobike.comのtechのページにはU6のことと一緒に
いろいろウンチクが長々とあるね。　読むのﾏﾝﾄﾞｸｻ

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 06:55

>513

それは製品の個体差というやつだね。
今問題なのは、規格化された製品の機械的性質(平均値とでもいうか)の話ね。

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 18:58

Ｕ６が素晴らしいというのは分かりました。

という事で、エコーの次期アーバンはＵ６の軽量アーバンてことでいいですか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 22:01

それは無い

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 00:59

トライアル用のカラダのための筋トレって、何かありますか？
（そんなことより乗って練習汁！という突っ込みは梨で。。。）

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 01:26

前スレでもそんなネタ出てたような・・・

とりあえずトラに必要な筋肉はトラ練やってれば自然についてきます
それよりも大切なのは柔軟性かと。
練習前後はもちろん、日常的にストレッチを取り入れてみたら？
起床すぐや就寝前に布団の上で真向法をやるくらいでもいい
こればっかりは意識して続けないと効果無いんだよね。

社会人なら翌日に響くのがどれだけつらいか経験済みだと思う
筋肉も重要だけど自分は「怪我しない体」が最優先だな・・・

トラばっかりだと体が煮詰まるんで水泳で全身をほぐしてます

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 02:18

ダニエル練習してたらすごい腕や肩の筋肉がついた。
ヘタだから？

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 02:26

もとがあまりにも貧弱で、今が普通というオチかもしれんぞ

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 04:01

世界選手権クラスの外国の選手は、ものすごくイイ体をしてるね。

523 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/11 05:12

デレスレルの厚い胸板に飛び込みたくなったよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 05:46

>>519]
[真向法]ってなんでつか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 06:41

一流選手が「力は要らない」とか「力むな」とか言いますがムキムキ。
あれ位の体なら力まずに良いライディングが出来るね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 11:19

マニュアルって後ろに倒れそうになったら膝を曲げて、前に倒れてきたら膝を伸ばすのですか？
どうも良くできないので教えてください。

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 11:43

>526
膝だけでバランスを取れればベストだが・・・ムズイ。
俺はどうしてもブレーキ使ってしまうな。
んで、膝を使ってなるべくブレーキの使用頻度を減らすようにしている。
膝の使い方はポジションにもよるが、後ろに倒れそうになったら腰をグっと前に出す。
場合によってはサドルにお尻がぶつかるくらい。結果膝が曲がる。
前に倒れそうになったら膝を伸ばす。ペダルを蹴る感じでクイックイッっと押し出すのもOK。
俺は良くて２０ｍくらいしか出来ないけどね。

マニュアルは練習量が大事かと。
どこかに移動する際は常にマニュアルをやる事。

528 ：526：03/08/11 12:32

>527
ありがとうございます。

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 17:24

ＺＯＯ！の軽量26インチフォーク使ってるんですが。。。
これって、「妙に」しなりませんか？
ジャックダニエルの練習をしてるんですが、
いつ折れるか心配。
折れたら顔面着地必至か？

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 17:25

でぶ

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 17:28

デブとかそういう問題じゃなく抜重できてないだけ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 18:00

>>524
ttp://www.makkoho.or.jp/

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 18:24

ジャックナイフターン失敗して捻挫したー
捻挫なれしてるのに今回ばかりは腫れも酷く歩けないので病院へ行った。
まあ、大したことないみたいだけどレントゲンで驚くべき事実が判明。
幼少の頃より何度も捻挫してるので
成長過程でずれている骨があるってさ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 20:03

>533
逆回転でジャックナイフターンすれば治るさ。たぶん・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 20:46

世界丸見えのＤＨの前半フリーライドチックなのみた？
HEY×3で少ししか見れんかった

536 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/11 21:47

>>529
初期モデルは剛性が低くてしなりすぎるから
マイナーチェンジして肉厚増したよ、
ゴールドラッシュのHPにも購入後半年以内なら
折れても交換するって書いてある。

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:02

ミドリ安全のワークブーツをトライアル用に買ってしまった
４０００円弱と少し高めだった
まだ軽くしか使ってないが食いつきは良いみたい

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:03

ミドリ安全のワークブーツをトライアル用に買ってしまった
４０００円弱と少し高め?
まだ軽くしか使ってないが食いつきは良いみたい

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:23

エルガトのコンパウンドがもう少し柔らかければなぁ。
一度マキシスとか使ってしまうと、どうもグリップに不安が・・・。
パターンや重量はいいんだけど。
マイナーチェンジしてくれないかな。

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:48

ママチャリ卒業してトラ車買いたい。
GIANTのTRIALS COMPはどうだろう。

541 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/11 22:50

>>540
売り切れてしまったようです

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:59

エコーのアーバンに銀色があるって知ってた？

543 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/11 23:03

へ～、ブルーとホワイトは以外にあるんだ
仕上げはPUREみたいな感じ？

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:06

間違って作っちゃったのが何本かあるらしいです。
PUREとおんなじ感じの仕上がりです。

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:12

>>542
売り切れですか、、
初心者向きで26インチのトラ車ありませんかね

546 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/11 23:33

>>544
こんな感じでしょうか？
http://up.isp.2ch.net/up/0bcf71a73981.JPG
>>545
専用車じゃないけど、カタヤマサイクルに
ジャイアントROCK4400のトライアル仕様車がありますよ
価格は60000円です。

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:35

>>531
言っていることが不明なんだが
わけがわからなすぎて放置したのかな？＞all

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:37

>>546
かなりイイ線いってます。
ディスク台座の補強部分以外、ヘッドのガゼット以外はそっくりですね。

もしかしてコレが噂のスピードレ・・・（略　？

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:10

>>546
リアセンターが長いのでは？と思うが初心者にそれは大丈夫かな・・・。
>>540
バズーカのフレームで組めば少しは安くなると思われ。

550 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 00:13

>>594
あ～、バズーカいいね
今出回ってる０３モデルはカンティ台座仕様もあるから
安く組めそうだね

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:19

バズーカ、
2004年モデルに向けてのマイナーチェンジはするのかな？
2002→2003で結構変わったから、
Ｕ6全盛の現在、バズーカ、お前もか？
2004モデルに向けてのモデルチェンジが楽しみ。

552 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 00:42

アーバンライド
http://www.neonwheels.com/match/mv4.mov

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 02:00

26インチの車輪がアクションしてるのはやっぱり迫力があるなぁ
カテゴリーやジャンル分けに捕らわれるより楽しんだヤツの勝ちだね。

554 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/12 09:17

>>535
見ました。
岩場でのってましたね。
体が大きい人のライディングは迫力ありますな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 10:59

スレ違いでスンマセンが、
だれか、ｉ－ｍｏｄｅの携帯で書き込みできなくなってる人いません？
休み中はＰＣから離れるので困るンですよ。
ホストｐｒｏｘｙ何とかって画面に出て書き込めないンですよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 12:19

>>547
ヴァカは放置が一番

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:05

ウンコ踏んじゃったよ、、、、、、
タイヤ換えて試し乗り一発めだったのに、、、、、
犬の糞片付けとけボケが。と。

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:33

>557
ごめんね

559 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/12 18:09

エルガトでウンコ踏むともうとれない

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:15

初歩的な質問なのかも知れませんが、
どうして、トライアル仕様のマシンのステムって、
あんなに突き出しが長いのでしょう？
アクションライド系の人たちは割と短めなのに。
詳しい方、よろしくお願いします。

561 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/12 18:22

フロント上げやすいから？
トップチューブが短くてステムが長くなるとテコの原理で小さい力で上げやすくなるからかな？

むしろ、それは20incでの話ですか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:30

ステムがある程度長い方が、リヤタイヤのコントロールはしやすいよね。
それこそ、テコの原理で、前荷重するとリアが浮きやすくなるし。
あと、ダニエルしたときにステムがある程度長い方が腕が自然な位置に来る。
むかし、スラバイでトラもどきを練習してたときには
フロント上げやすいようにとステムをかなり短くしてたけど、
専用車でトラやり始めてからステムを長めにすると乗りやすくなるのに驚いた。

563 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 18:47

俺はジャックナイフ系の技は短いステムだとクニャクニャしちゃって安定しない。
フロントは上げやすいけど。
それとステアケースみたいに段差登るときもあんまり短いのはうまくできなかった。

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:16

>>552
映像よりもBGMに使われているパンテラのｶｳﾎﾞｰｲｽﾞﾌﾛﾑﾍﾙの音の悪さに愕然としたよ。
あれは酷いな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 22:26

リアのホイールだけど、
32Ｈで14番スポークで組むのと、
36Ｈで15番で組むのと、どっちが強いんでしょうか。
重量的には、36Ｈで15番のほうが軽くなるみたいなんだけど。。。
新しくリアホイール組もうと思ってるんですが、悩み中・・・。
36だとハブ選びが難しいってのもあって、
今のところは32かなーって思ってるけど、ご意見聞かせてください。

566 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 22:38

>>565
某自転車ショップが大学の先生と協力してテストした結果、
スポーク数、太さよりもリムとスポークテンションの違いの方が
剛性に違いが出るそうです。（穴数の違いは極僅か）
でも耐久性の点ではスポークの本数を増やし太いもの使ったほうが
より良いとの事。

567 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 22:46

でも15番36Hの方が軽くなるのかな？
本数が増えスポーク長くなる分相殺されそうだけど

568 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 22:47

36本あるとフキフキするときに4本分余計にめんどくさい。
自分で組むときは4本分余計にガシャガシャ意地焼ける。
ただダブルクロスとかできてなんかかっこいいよね。

569 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 22:48

ラジアルだったら軽くなるかもね。
スポーク多いラジアル組は扇風機のカバーみたいでかっこいいかも！！

570 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 22:54

>>569
リヤだから反フリーだけしか出来ないね。
>>565
軽さ求めるならサッピムの14-15バテットを使って32Hで組めば
耐久性犠牲にしない物作れると思います。

571 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 22:57

あそうか、リヤタイヤか・・・それじゃあだめだね
俺はアサヒが好き。スポークスミスと星、DTも試したけど
ちょっとキラキラ加減が少し違うんだよね。たぶん気のせいだけど

サピムは買ったこと無い。こずかい乏しいから

572 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 23:01

トラ技じゃあないんだけど、ロックウォーク練習中

何回かに一回後半もくるりといい感じで回れるときあるけど、
いまいちコツがつかめないんだよなあ。
腰の位置結構重要かなあとか感じてたりもするけど・・・

そもそもジャックナイフの入りでかなりずるしてやっとこ270度ってところ。

それでもできそうって思うときあるからうれしいw
で、今日は豆つぶして血が出た・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:10

bmxだとロックウォーク、ブレーキなしでやるけど、
さすがに２６インチだと無理ですかねえ。
まさか！できる人いますか？

574 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/12 23:13

>>573
オカッピが出来るみたい

リヤブレーキロックだけした状態なら出来るけど
全くのノーブレーキは怖くてできない

575 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 23:16

そうそう！ホントのロックウォークはノーブレーキで
しかも後半ぴょこっと跳ねちゃだめなんだってどっかのサイトで見たことある。
俺はとにかく回れりゃなんでもいいやw

ジャックナイフターン、ノーブレーキでできないもんな・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:20

トラ用のリアタイヤ、グリップしすぎて、
「後半ピョコッ」なしじゃあ
なかなかうまく回ってくれませんよね。
リアをスリックとかにすればくるくる回りそう。

577 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/12 23:23

そういやノビチェンはへミスファーでリアピボで一周回ってたw
地べたはきれいな敷石だったかな？

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:33

マキシスのスーパータッキーみたいな極柔のコンパウンドで、
太目のスリックタイヤとかあったら楽しいのにな。
ドライだったら、そこそこロックでもグリップするような。
すごく減りは早そうだけど、ストリートでbmxっぽい乗り方もできるよ、
みたいな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:50

IRCのラブソウルがＢＭＸちっく

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:19

ラバーズソウルはオールアメゴムモデルがいい感じ。
でも最近見かけないな・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:22

ラバーズソウル通勤に使っています
やっぱ太いのって良いよね

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:36

ちょっと重いような気が。
そんなこと気にするタイヤじゃないから別にいいけど。
安さに関しては文句ナシだぜベイビー

583 ：嗚呼：03/08/13 13:03

ステムをちょっと長くしたらダニエルの安定度がぐんと増しました。
ほんの数cmのことでこんなにも違うんですね。
あとやはり習熟度合いによってもとっつきやすいポジションとか
扱いやすいポジションとか違うんだなと実感。

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 13:35

ウイリージャンプで竿立ちで跳ぶこつ教えてください。

小さい10cmくらいの段差ならなんとかリアを乗せる、という感じでいける
のですが、40cmくらいになるとバイクが立ってないのと跳んでいないせいか
リアが段差にぶちあたってばかりです。
なんとか乗るけど、カッコ悪いしウイリージャンプではないような気がします。
F32T、R21Tで逆足水平から踏み込んでますが、自分でもバイクが立ってない
のがわかります。(でも立てられない)

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 14:58

>>584
まずは、フロントの上げる位置が遅いのでは?
次に、後輪をちゃんと引き上げていますでしょうか?靴のソールに
ペダルを引っ掛けてお尻にリヤタイヤがぶつかるぐらいまで！
最後にバクテンをくらうのを怖がっていたら出来ません！
あとは、練習あるのみです。頑張ってください！

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 15:03

私の知り合いでノーブレーキロックウォーク出来る人いるよ。
すごい回転が速くて、見ててすごいかっこいいよ。

でも、リヤハブとリムにかなり負担が掛かるらしく、「お勧めしない」との事です。

587 ：584：03/08/13 15:34

>>585
フロントの上げる位置、、、踏み込み位置ですよね、
もうちょっと遠目でやってみます。気付いているのですが、癖になってるようです。
リアタイヤは引き上げるものですか？置く、というつもりでやってました。
お尻にあたるまで、というのもやっていないのでやってみます。
ありがとうございます。再出撃します。

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 15:57

トライアルってハンドルバーは長いのと短いのではどっちがやりやすいですか？
みなさんは何ｃｍくらいですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 17:51

トップチューブの長さにも拠るのでは

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 18:29

>>584
逆足垂直からコギを入れながら腕を前に突き出す様に
意識するとやりやすいでつ。

あとは、自分が今何をやってるか分かるくらい
ゆっくり動くとか。

リキんで慌てた動きをしていると、コギ始めと着地しか
覚えてないけど、余裕のある動きを意識してると、

フロントアップで腕伸ばして右足が前にきたらステムに、チンコー!

まで把握できまつ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 19:51

>>588
俺、アゾニックのダブルウォールで買ったままの700mmでつ。
けっこう悩み中。
幅が広すぎると腕の伸縮長が少し短くなると思うので、切ったほうが良いかなあ？と悩んでますね。
というか、切るのが面倒なんです。
680mm～670mmくらいが良いかなあとは思ってまつ。

592 ：584：03/08/13 20:38

今度はトラ車で(さっきはサス付きでデカくて重いXC車)、しかも場所を変えてさっきのより
少し低いステアだったのでさくっとステアに乗れました。
試しに今朝のより少し大きいステアに挑戦しましたが乗れませんでした。
ステムにチンコ、とまではいかないけど、太ももにはハンドルが当たっているようです。
肩も頬に当たるくらいに突き出しています。
でも竿立ちになっているかどうか、わからないですね。
＞590氏のいうように慌ててやっているので自分の動きが見えないです。(これ苦手、、、鈍いかも)

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 21:14

＞ノーブレーキのロックウォーク

どうも、２６インチでストリートやってるものです。
ノーブレーキのロックウォークですが、慣れれば簡単です。
ホイールの負担も別に大きくないです。
軸をとることや３６０のイメージをつかむためのただの基本技です。
特別な技じゃないので難しく考えすぎない方いいです。

ちなみにＢＭＸでも前後ブレーキついてる人はブレーキ使ったりしてるようです。
後半ピョコって飛ぶのも技としてありなので自信もってやってください。

594 ：588：03/08/14 09:27

>>591
遅くなりましたが、サンクスです。

そうですか・・・私は街乗り兼用車なので560mmっす・・・。
もう一台欲しいなー。

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 15:15

リジットフォークって、ストレートタイプとRのついたタイプとで
何か違いがあるんですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 20:46

>>595
見てのとおりそのままです。
しなるかしならないか

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 21:54

>>595
ストレートだと前後にしなりそうですが
RタイプはRに合わせて前後＆上下にもしなりそう。

突き出しなんかはRついてた方が跳ねやすそうですね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 02:33

みんなリアハブ何にしてる？栗金ほすぅい～けどお金ないし。なにかいいハブの情報キボンです

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 09:48

>598
金が無いならシマノハブ。
壊れる？安いんだからそんな事気にすんな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 11:29

シマノディオーレハブを使っているが、まだ一度しか壊れたことないよ
コストパフォーマンスは最高です。
でもクリスキングのハブほしいな～
72っていうのがなんかよさそう
宝の持ち腐れだけどな

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:11

キングのハブ、ノッチ数はダントツだけど、
構造上、トライアルには向かないみたい。
トルクがゼロから一気に「ガツン」とかかるような乗り方だと
壊れちゃうっぽい・・・。

やっぱＲＢデザインのものか、ハドレーってとこで落ち着くんではないでしょうか？
有名どころでは。

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:22

がいしゅつですけど
RBのハブ黒が売っているインターネットショップを知りませんか？
できれば安いとこがいいんですけど

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:24

AZONICフレームのシルバーカラーって透明のビニール膜みたいなのが張ってるんですが剥いでもいいのでしょうか？
スレ違いは承知の上ですが、ユーザーがいそうなので質問させていただきました。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:25

>>603
剥がしてなにをしたいんだ？

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:51

男なら皮はむいておけ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 12:52

一部、剥げた部分が綺麗なポリッシュだったので、キラキラにしたいなと思って。
ワックスかけとけば錆びませんかね？

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 13:11

>>602
ゴールドラッシュに直接、メールすれば？
通信販売もする、と書いてある。

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 13:13

プロファイルレーシングから、
6速対応のリアハブ出てるよね。
プロファイルのＢＭＸ用のハブは相当ノッチが細かかったんで、
たぶんトライアル用のやつもいけると思うんだけど、
ユーザーさんいませんか？
高価すぎるからかなあ。
あまり使ってるという話を聞かないんだけど。

609 ：ポリッシュ好き：03/08/15 13:24

ワックスなんかかけたら磨くのに邪魔じゃないか！
ネバダルとかで毎晩磨くべし　＞606

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 13:40

てか、ほっといたらくすむのか？
錆び防止の為に、その膜が張ってあるのでは？

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 13:44

磨くならやっぱピカールでしょ！

612 ：いえた：03/08/15 16:16

磨くならやっぱオーリーゴールドでしょ！

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 19:42

ＥＣＨＯからリア固定ハブでてるしフロントフリー化してまえばいいんでない？

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 19:44

オットピーが世界大会でモンティーのニューマシン２６インチX-Lite Tiを乗っていたようです。
どなたか見に行った方おりますか?
わかりづらい写真なのですがかっこよさそうです！
http://www.cleanbikes.co.uk/2-Bikes/Bikes%20Images/231%20XL%20Ti.jpg

615 ：山崎渉：03/08/15 20:19

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 22:24

age!

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 22:30

>>614
まんまECHOのES－4みたい。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 19:56

ヤフオクのバズーカ欲しいなあ・・。

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 08:00

質問を２点ご教授願いまつ。
①ウィリージャンプではステアが高くなるのに比例して、進入スピードもある程度必要でしょうか？
②パラレルとダニパラの使い分けは？（ステア下にリア分の岩しかない時にダニパラっていう
使い方のみ？）

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 10:46

俺も>>619の質問の答えがきになるよ。
俺の場合、ウィジャンは歩くスピード以上だと、漕ぎ上げでしっかりトルクが掛からないだよね。
みんなどうしてるんだろ？

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 12:06

壱進入速度とゆうか最後のひと漕ぎが早いと思う
弐好み？広いとこでも、ダニパラの方が得意って人はダニパラするっしょ

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 17:36

①スピードはある一定の高さまでは同じなような気がします。自分は1ｍ越えた
ステアケースに乗るときにウィリージャンプでＢＢまで乗せますが、それ以上の時は
スピードは上げますがウィリージャンプではなくて後輪をステアに当てて（垂直立ち）
跳ね返りで上ります。
②パラレルとダニパラの使い分けは、自分は乗っかる位置がちょっとでも
フロントが高い場合はダニパラを使います。あとフロントがあがりにくい自転車の場合
ダニパラのほうが安全だと思います。
（フロントだけ乗っからなかったということがないと思います）

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 20:02

トラ車のフロントにマヴィックのクロスライドは
たえられますか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 20:03

貴方の技量次第だす

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 22:22

カタヤマサイクルのページにこんなん見つけたっす
> イッケイくんプロデュースの
> パナレーサー
> NEWタイヤこの夏リリース！

期待しちゃいます
詳しい情報知ってる人いたら
こそっと教えてくださいな

626 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/17 22:25

>>625
カタヤマに現物あるそうだからメールしてみたら？

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 22:36

２０インチ用のフロントハブと２６インチ用ではなにが違うのですか？
２０インチに２６インチ用を使ってもいいような気がするのですが。
どなたか教えてください。

628 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/17 22:38

>>627
一緒だよ
使っても何も問題ありません。

629 ：いえた：03/08/17 22:54

＞イッケイタイヤ
公式発表ではないが、聞いた話で
高圧設定で重量は８００ｇ弱、価格は６０００円弱と聞きました
見た目はサイドに大きめのブロックが印象的でした

630 ：623：03/08/17 23:18

技量ですか（汗）

完組みでトライアルに使えるホイールってありませんか？（リアも含めて）

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 23:34

金があればクロスマックス

632 ：ファウスト：03/08/18 00:04

レッツ・有仕様

633 ：Hくん：03/08/18 00:05

>623
クロスライドは
トライアルとストリートとパークでフロントに使ってみました。一年ぐらい乗った
らシャフトが折れて終わりました。
重さのわりに長持ちするほうだとおもいます。

634 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/18 00:09

ECHOのクランク
http://up.isp.2ch.net/up/d8ffd9fbd105.JPG

635 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/18 00:12

しまった、本家に貼ってある（鬱
もっと早く出すべきだった･･･

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 00:37

くらうちゅさんくらうちゅさん
あなたはいったいどこからそんな情報を得ているの？

637 ：630：03/08/18 02:11

＞６３１
お金がないんですよ。
前後あわせて３マソくらいです。

＞６３３
シャフトが先ですか。
かっこいいんだけどラジアル組がウィークポイントになるかと
思ってたんですが怖れるほどでもなさそうかな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 03:01

ゴールドラッシュのサイトでBRDのトラクターリアハブ注文しました。
でもスプロケつかない方のスポークがチョット長さが269ｍｍでも届かないかもってのが・・・心配

この場合は通常の９０°曲げのスポークを試用してラジアル風に組む必要があります。（ゴールドラッシュサイトより）

よく意味がわかんない（；´Д｀）

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 04:12

よくわかんないって・・・？
実物は持ってないが製品写真みてみたらオレでもすぐわかったけど。

しばらく知恵の輪いじりして頭の体操してみたら？

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 04:37

>630
前５０００、後ろ１マソで十分いい物が組めるとおもうのだが。

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 12:12

リムの事はｻﾊﾟｰﾘです。当然自分で組めない。振れ取れない。

642 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/18 13:17

どんなホイールでもいいから、自転車屋からもらうなり、
拾うなりして、いじってみればいろいろわかりますよ。
ニップル回しだけならホームセンターの自転車売り場に
３８０円ぐらいで売ってます。
だれでも最初はサパーリです。特にリムは。

643 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/18 13:23

追記
本格的に自分のホイールを調整する時は
きちんとしたニップル回しを買いましょう。
安いニップル回しはママチャリや
その他普通の自転車に使えばよろしい。
もってて損はなし。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 21:42

買うならパークツールの買えよ
♯１４と♯１５間違えるなよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 21:52

リアハブだけで、１マソくらいでいいのありませんか？（リムブレーキで）
やっぱり、この予算じゃシマノを壊れるまでがいいですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:38

バズーカとかは？

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 00:37

＞６４６
サンクスです
でもディスク用しか知らないんです。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 01:05

バズーカっていいの？シマノよりトラ向きなの？ノッチ多いとか？？

649 ：アゾニック乗ってる、神戸の人。：03/08/19 08:56

>>606　＞　ワックスかけとけば錆びませんかね？

１ヶ月に一度以上、「金属ミガキ」で磨けば、いつまでも永遠に綺麗ですね。
昔のアンプリサーチの車体は、ポリッシュで塗装も無かったように思います。

もし塗装を剥がしたいのなら、『塗装剥がし液』と言うのも売っています。
まあ全部ばらしてから、それを行う必要があり、少し面倒なのですが。。。

私の車体も大分汚くなってきたので、実は同じことを考えていたところです。

650 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/19 09:22

>>644
パークツールの使ってます。
アルミニップルでもぜんぜん傷まないです。

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 09:46

ｲｯｹｲﾀｲﾔもう売ってるｾﾞ！お前ら買うべし

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 10:13

>>645 蔵臼ハブ

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 10:14

質問です
前後シンクロスBIGBOXハブディオーレ,DISKブレーキって重いですかね。。。？

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 11:07

初めの内は、シマノで十分…と思う。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 22:52

質問です　２
DISKブレーキってオイルとメカではどのような違いがありますか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 23:21

メカよりオイルの方が抵抗やロスがすくないので、引きが軽くタッチもよい。
メンテナンス性は、一般的にメカの方が簡単とされる。
長距離ライドでの信頼性は、一般的にメカの方が上とされる。
メカはVブレーキと同じブレーキレバーを使用することができる。ワイヤーも
Vブレーキと同種のものを使用できる。
ブレーキレバーは、オイルの方が重い傾向にある。
キャリパーは、オイルの方が軽い傾向にある。
値段はオイルの方が高い傾向にある。

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 01:34

使ってる人が多そうなここで質問。
ラバーズソウルっていったい何gなんですか？

980g \2750
http://www.inoac.co.jp/irc/b_mtb_free.html

740g \2200
http://www.inoac.co.jp/irc/bc/product/loverssoul.html

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 01:42

オールアメゴム・白サイドゴムはサイドが強化された・・・と聞いたが
その差じゃないかな？

659 ：657：03/08/20 01:52

黒黒は740、強化されたアメゴムと白ゴムは980g？
それとも黒黒も980gになってしまったんでしょうか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 09:10

最近黒買いましたけど、約1kgでしたよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 11:23

ノルコのチームトライアルの０４’モデル出来たみたいね
ライアンＨＰ
www.ryanleech.com/news/

写真
www.pinkbike.com/modules/photo/?op=list&keyselect=1&keyword=2004+norco

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 12:00

オカッピーのトラ本見たらホイールをアルミのカラーニップルで組んでるみたい
なのに気付いたんですが。

それとも、ブラスカラーニップルってあるのかな？

外出ならスマソ

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 16:35

恋心重たいね・・・使おうかと思ったがやんぺ。

664 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 18:11

俺はストリート遊びとかしたりするとき
重いタイヤの方が飛びやすいんだけど（バニーホップ）、変かな？

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:18

普通

666 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/20 19:26

最近ウイリージャンプ、バニーホップ等の跳び系が絶好調。
力を抜いて大きく体使う事覚えたらすんなり上がってくれるようになった。

667 ：こめ：03/08/20 19:57

＞６６１
少し前に吾妻紹介に自転車屋から掛け合ってもらって２００４年モデルの
チームトライアルを取り扱ってもらえるように話してもらいました。
とりあえず３０本ほど取り扱うそうです。
大喜びで自転車屋に予約したのはいいんだけど、すっかりカラーリングは
赤だと思いこんでいたのでちとショックです、、、、、
ま、青でもかっこいいと思うんだけど、、どうしよっかな。
予約取り消すか考え中です。あの赤のカラーリングに惚れてたもんで、、

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:13

＞667
これってマグラ台座専用ですか？
Vは使えないンスか？

669 ：こめ：03/08/20 20:19

>668
いんにゃ、リアはＶ台座ですよ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:28

>>664
上に引き上げるとき重くない？

671 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 22:31

>670
なんか、自転車に持ち上げられる感じがする
重いから慣性が働いた時に効果が大きいのかな？

ただし、フロントを上げる時に目いっぱいやらないとあがらない
あがっちゃえばぶっ飛ぶけど

672 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/20 23:28

新しいライアンシグネチャーバイクの名はmomentだって
http://rl.fireplug.net/biketrialsdotca/news/norco/moment.htm

673 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/20 23:32

Weight 4.7 pounds or 2166grams

フレーム重！
サス付きでよくあんなに高く跳べるよな･･･

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:44

タイヤが重いほうが飛びやすいって、よくわからないなあ。。。
ただ軽く、走りやすく、よく跳ねるリアタイヤ欲しい。

675 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/20 23:45

今まで軽いタイヤ使ってて、
ちょっとしたことで2.3のDHタイヤつけて、しばらくのって慣れたらなんか飛びやすかった

なんか、こう、バコッって感じで飛ぶんだよね
単純にフロント上げるだけの動作なら軽いタイヤのほうが楽
重いタイヤは上げるのは大変だけどあがっちゃえばぶっ飛ぶって感じなんだよ

変かなぁ

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:46

>>673
ち○ぽでへこまないように！？
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:46

「素人思い出フォトシリーズ３」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:53

＞675
　大きいエアボリュームの効果＞軽量の効果
という現象では？

それか、うまい人はきっと次元が違うんだな。。。

679 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/21 02:22

エアボリュームかなぁ
フルサスだからそっちの影響の方が大きそうだけど

ハードテールだと細い方が飛びやすいかな・・
試したことないや

それと
ち～～～っともうまくないです
バニホいいとこ50cm

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 07:30

　　　　　　　　　　　　　サス　　太　　細　　軽　　　　　
サスペンション効果　　　高　　中　　低　　NA
軽量化の効果　　　　　　低　　中　　中　　高　
慣性力　　　　　　　　　　　高　　NA　　NA　　低
＊対パンク　　　　　　　　　中　　高　　低　　低　　　　　　　

ずれていたらごめん。

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 08:14

ライアン仕様のサス欲すぃ　販売しないかな？

682 ：661：03/08/21 15:51

０１’の赤／黒に乗ってました
確かにフレームは重かったがアルミと違い

　　　　　うに～

としなるんで踏み切れればよく跳ねるフレームです
気に入ったんでストリートは同スケルトンでＳＳの黒森オリジナルフレーム乗ってます(概出分)
ＦサスをＳＩＤに変更しました

683 ：668：03/08/21 21:04

モメント欲っすイ！
これいくらなんでしょうか？
(´д｀)ﾊｧﾊｧ

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 22:39

ちょと板違いのような気もするですが質問です
みなさんはどんなグラブ使ってます？
トラに適したグラブとかあるんですかね？通気性とかパットの厚みとか
お勧めあったら教えてください

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 07:26

>>684たんに便乗して…やすくてイイグローブないかな～とおもてます。夏だし
着回さないとすぐクッサクなりますし。

握る側はなんもなくて握らない側はロック用にごついパッドついてるのと
ストリートごっこ用に通気性のイイ薄いのと買わないとなと考えてます
作業用グローブなど試していますがイマイチです。やはり定番の
メカニックグローブとかがいいのですかね。グローブは高いです。

686 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/22 12:31

メカニックグローブは薄手でけっこういいけど
破れやすい

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 13:57

エトスのグローブを使ってます
さすが専門品だけあっていいっす

688 ：ロボ鉄 ◆.jMGTy6iYI ：03/08/22 19:57

FOXのINCLINE（って書いてる）はどうでしょうか。
あれはいいですよ。デザインが良くて買ったんですけど
マメも出来づらいしもう手放せません。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:09

明日は板取のイベントですが話題になりませんね～
2ちゃん的には「関係ないぜ。」って感じなんですか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:11

>>689
行きたいけど仕事です

691 ：684：03/08/23 00:12

受け入れられて良かったｗ

>>685
オレも最近くっさいグラブをどうしようかと思ったのがきっかけです。
代えがないので洗うに洗えず・・・

>>686
エトスっての調べてみたけどモーターバイクなんですね。
あのふくらみはチョットよさげ。
でも近所には置いてないんだよね～。

>>688
FOXですか。確かにいいっすね。でも高い(泣)
良いものが高いのは分かるけど、グラブ1つに7,000とかはキツイっす。
色んな型があるみたいだけど、デザインの違いしか分からんし(苦笑)

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:15

モンティーアーバンとてもよさげです。
動きも軽いです！
http://216.93.183.149/b/videos/03-Motorama/JJ-Ramp.mpg

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:41

>689
盆踊りに行こうかな？

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:57

>689
去年の大会のビデオが欲しいな。今年はボスコのお店はあるかな？
そういえば、もう一社ビデオを出している会社があるよね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 02:46

おっきなバイク用品店とかに安く売ってません？＞グローブ

696 ：685：03/08/23 06:36

>>684
洗ってないんでつか？…{{{{{(ﾟдﾟ;)}}}}}ｶﾞｸﾌﾞﾙ

みなさん高そうなグローブして松ね。
メカニック抜かしてみんなブランド物ざますね

バイク屋や車用品店をあさってみます

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 09:58

この暑いのに洗ってないグローブなんてこわくて装着できません・・・。
私は30分でも乗ったら汗でびしょびしょになるので、
毎日洗濯してます。
夏だから、すぐ乾くし。
そのほうが、逆に長持ちしますよ。
汗で繊維が傷まないので。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 11:57

>>697
私のグローブもクッサクサで強烈です。
洗っても、少しの汗で臭いが復活してたのが悩みでしたが、
最近、会社の先輩に｢洗濯前か洗濯後に熱湯に浸せば消える｣と聞いたので、
早速試すと臭いは完全に消えてます。

それからは2,3日に一回は湯沸し器を使って熱湯をかけてます。
ファブリーズ要らずです。

699 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/08/23 18:05

ホームセンターで買ってきた作業用のグローブ880円也
自転車どかすのにハンドル握ったところピタッと・・・

これだ～！！

700 ：684：03/08/23 19:19

>>695
バイクショップのグラブも見たんですけどね、それも結構いい値段で
これなら自転車用の方がいいかな？とか
プロテクターはガッチリしててｲｲ漢字ですが逆に手が使いにくくないかとか、
新たな選択肢とともに新たな迷いが・・・

>>696＝685
いや、まったく洗ってないわけでなく、週一くらいでつｗ
毎日選択ってのはメンドくさくって

>>697
熱湯ですか
風呂のお湯くらいじゃ無意味かな？

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 19:22

＞700
いろいろ分解して匂いを出すバクテリヤが死ぬからね。
蒸し器で蒸す　が確実かと。

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 19:41

レンジで30秒

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 19:56

蒸し器やレンジが使えない位クサくなるから。

＞ファブリーズ要らずです。
ファブリーズは熱湯要らずです。

704 ：Hくん：03/08/23 21:48

漂白剤に浸け置き

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 21:54

>704
色落ちしませんか？

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 22:12

バニホやってて疑問に思ったんですが
高さの限界って垂直飛びして腰を曲げた状態（ジャックナイフジャンプ）で
地面から足底の高さなんですか?

707 ：Hくん：03/08/23 22:47

>705
合皮の部分は微妙に。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:23

リジッドとサスフォークでは、スタンディングのやりやすさは天と地なんでしょうか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:56

気持ち違う
スタンディングできる奴は、どっちでも出来る

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:57

スタンディングできない奴は、どっちでも出来ない。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:57

>>709
それを言ってしまっては・・・

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:51

>689
今から行こうと思ったら、みどりの窓口開いてないの忘れてた。
切符買えなくてもう行く気しない。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 02:00

>>706
理想的に跳んだ場合、バイクのホイールベースよりちょっと上、
ぐらいじゃないかな。多分だけど。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 06:38

>708-710
で、どっちの方がやりやすいんでしょうか？？
あと、便乗質問なんだけど、
トラベル８０ｍｍのマニトウをリジット（ＴＡＫ２６やカタヤマ）に換えたら、
ヘッド立ちまくりのＢＢ下がりまくりですか？
フォークのデータで肩下の長さが書いてないってとても困るんだけどな、、

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 11:26

ＴＡＫは長めな方だと思う。
スタンディングくらいならサスもリジットもやりやすさは大差ないと思う。

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:06

シンガードはどこの使ってます？やっぱダイネーゼが一番使いやすいのでしょうか？？
近頃、ペダルの餌になりつつあります。

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:14

>>716
リザードスキンのシンガードのみ使ってます（ニーはなし）

718 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 22:27

他にシンガードだけってのは無いですか？
ニーにたまにステムが刺さるが。。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 23:17

みなさまに問いたいことがございます。
なんで全日本の２０ｲﾝﾁはカテゴリーが年齢別なんですか？
２６ｲﾝﾁみたいにビギナークラスとかあっていいと思いませんか？
みなさまはどう思いますか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 00:53

板取、行ってキター！
セクションの数が少なくて、会場も狭いから見やすかったよ。
でもいつもの世界戦と比べてはねえ・・。
セクションが短いし、見せ場も少ないから、萌え度が低いなあ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 00:56

>702
なんか、部屋の中に毒ガスが充満しそうでスゲェ嫌ｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 02:41

>>716
ナイキのサッカー用シンガードLサイズ(￥800)を使ってまつ
マジックテープ剥がれやすいのが難点。

723 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/25 03:22

スピードスタッフから安いシンガードでてるよ

ムレムレムンムン

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 09:04

マニュアルについて質問なんですが、ペダルをプッシュする時は必ず
”足首を曲げて”しっかり踏むようにするのですか？
足首曲げてしっかり踏む感じでやると、バランスを楽に取れる感じがするものの
そちらに気を取られすぎちゃいます。
楽に行こうとすると若干足首が伸ばし気味になってるようで、スーッとフロントが上がって、
少しするとストンッと落ちるんです。
ダニエルの時もペダルは踏み込んでいるともうので、マニュアルもそんな感じなんでしょうか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 10:18

>724
足首を曲げる・伸ばすの意味がよく分からない。
足首はいつも曲がっていると思うのですが？

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 12:06

>>725
いや、確かに曲がっているのですが、なんというか・・・
こう、意識して直角に曲げるような感じというか・・・表現が難しい。
ペダルを立てるとでもいうのでしょうか？
今までだと、フロントが落ちないようにグッと踏ん張ろうとしても
しっかり伝えきれないようで、ストンッと落ちてました。
それを踵を意識してペダルを立てるような感じでやってみると、ダニエルしてる時のように
バランスを保てたんです。
但し、すごく意識していないとやり難いというか、自分の難癖というかすぐに以前の状態に。
もしも、自分の癖が原因なら修正しますが、そんなの関係ないという結果ならば、
また、１からマニュアル練習しなおそうと思いまして。

長文ｽﾏｿ

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 14:42

>>726

つま先伸びててもプッシュ入るよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 14:57

>726
自分もたしかに足だけの踏ん張りだとダメな時があります。（足応えが無いというか・・・）
こういう時は腰の位置が高すぎるが、あるいは腕が曲がっている時だと思います。
腕でハンドルをひきつける力と足でペダルを踏み出す力の相互作用を意識する事が大事だと思います。
（足でペダルを押してもハンドルも前に行ってしまっては意味がありません。腕は常に伸ばしてハンドルにぶら下がっている感じをキープすべし）

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 15:25

自分の場合、極論せすが、ハンドルと腰のみでコントロールしようとしていたようで、
もちろんリフト後も足のプッシュは一応意識はしていましたが、どちらかと言うと
最初のリフトの時に全精力を傾けて、その後は意識するだけで、結局はプッシュ出来ていなかったのかもしれません。
まれにハマルとスーッと滑る様に乗れるのですが、再現性が低い、コントロール感が薄い等、
このまま続けても上達出来ないだろうなあ・・・と言うところで足、足首の動きに注目してたのですが・・・。
ダニエルが出来れば、マニュアルに繋がるだろうと思ってましたが、上手くいきませんね。
>>727、728さんのアドバイスを元に又、試行錯誤しながら練習します。
う～ん、支離滅裂な文章になってしまいました。
また、長文ｽﾏｿ。

730 ：727：03/08/25 15:54

>>729

なんかめちゃくちゃ悩んでますね。ハメルことが出来るようになってきたので
ひとりごちてみますね。

マニアルって実は懐が深い気がします。プッシュしなくても腰の位置
(横だけでなく縦方向でも)でもあるコントロール程度できたり
フロントは高くても低くてもある程度ＯＫだし

腕の力で無理やりリカバリー出来たり

膝を抜くところをブレーキ軽く当てたり←ずっこいですが

ただ一つだけ守る事がＢＢに乗るというか両ペダルを均等に踏むこと
これが出来てないとまったく出来なくなります

p.s. ところでみなさん昼は暑いから夜に備えてマッタリ中ですか(ｗ

731 ：728：03/08/25 15:59

>729
足のプッシュってのは結局はリカバリー方法であって、
正確な体重移動が出来ていれば必要の無いものだと思います。
腰の動きのみでマニュアルを持続させる事が理想的だと思いますよ。

マニュアルで難しいのは、「フロントアップ」 →「マニュアル維持体制」へいかにスムーズに移行できるかだと思います。
フロントが上がりきったら腰を前に出すのではなく、フロントの上がり具合に合わせて腰を前に出すように。
（ダニエルも、フロントの上下位置によって腰の位置でV字バランスをキープしますが、これと要領は同じだと思いますよ。）

あと、フロントが上がりすぎた時のリカバリーとしてリアブレーキを軽く使いましょう。
ブレーキを使用するのは邪道と言われますが、全くのノーブレーキマニュアルなんて・・・私もできまへん。

732 ：728：03/08/25 16:01

内容が７２７さんとカブりましたか・・・（鬱

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 16:39

長文説明ありがとうございます。
>>727、>>728
非常に分かり易かったです。
マニュアルがしたい為に遠回りでダニエルやってきた結果がこれだったもので、かなり凹んでました。
やる気が湧いてきました。
只ひとつ気掛かりなのはリアブレーキをダニエルし易いようにサンディングしてるので
コントロール性に欠けているのが欠点ですね。
引きずるのが難しですが、頑張ります。

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 17:35

いっそのこと、リアブレーキを外してしまうってのはどうよ。

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 19:54

>733
ブレーキ使えないのであれば、やや上りの所で練習してみてください。
ちょっと体を前に移動させればリカバリー出来ます。
ある程度、出来るようになれば、今度は下りでブレーキを使う練習をしてみてください。
私はそれでノーブレもブレーキ使用でも出来るようになりました。

ちなみに私は、いっさいダニエルが出来ません。
最初、何の練習したらいいのかも判りません。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 20:10

>>735
上り坂でノーブレーキは捲れそうで恐怖だな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 22:41

>>736
捲くれるほど急なところでやるのかよ?

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:20

レベルの高い話でイイなー。
私はどうしても、フロントを上げるツボが分からない・・。
ハンドルを押す？　ペダルを蹴り出す？

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 23:26

りあたいあにすわるくらいのいきおいでけつをひくといいぞ、でぶ
まずやりやすいじゃっくないふをれんしゅうして、じゃっくないふの
はんどうでしーそーのようにふろんとをあげるのもかんかくをつかみやすいぞ、でぶ
いちばんだめなのははんどるをふところにひっぱりこもうとするやつだ、でぶ
あし、て、こしのとらいあんぐるがころがるようにじゅうしんをうごかすのだ、でぶ

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 10:52

上り坂での練習はきつそうだな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 11:46

オカッピに騙されて買った(藁　←上達のコツ参照
OGKのグローブ、滑り止めの硬いパッド？がついてて握るとごわついて
非常に握りづらかった（オカッピは握力が強いに違いない。てかスポンサの関係？

もうだいぶ古くなったので思いきってそのパッドを取ってみたらあら不思議
ソフトな握りごこちになった。

で一軍グローブに昇格

742 ：どうしよ：03/08/26 15:07

一度諦めた自転車GTチャッカー1.0。小さいフレームサイズにして町乗り＆トライアル。どうかなみんな。目の前のセール品三マソなんだよ。

743 ：マニュアル平社員：03/08/26 15:20

昨日、マニュアルについて質問したものです。
昨日、今日と会社の休みを利用してマニュアルの練習をしました。
本日は昨日のアドバイスを元に先程まで４時間近くサルのように乗りまくりました。
（うす曇りでよかった）
最初こそ、ついつい足を意識しながらやってましたが、ここはアドバイス通りに自然体で乗ろうと考え、
ひたすら無我夢中で乗りまくり。
さらに基本に戻ってスローペースからのマニュアルを止めて、そこそこの速度からのマニュアルに変更。
ひたすら乗ったおかげで、２０Ｍ級が７，８本でました（速度が速いのでセコイですが・・・）
更に足裏でコントロール感を感じられて最高でした。
右にブレても左へ、左にブレても右へ・・・という風に左右のコントロールも上手くいきました。
但し、遅い速度ではダメダメですが。
一日中乗りたかったのですが、今までの練習で作ってきた何重にも重なった両手の豆が根こそぎめくれちゃいました。
あまりに痛いので撤収してきましたが、無茶苦茶最高の日でした。
とりあえず、今までのマニュアル新入社員から平社員レベルｗに到達したかも。
それとリヤブレーキは強烈すぎてダメですね。ギャァッ！で一発でドスンとフロントが落ちちゃいますね。

またまた、支離滅裂な長文ですが、嬉しいので許してください。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 15:58

>743
おめでとうございます。
自分も負けないようにがんばらねば。

やはり「練習に勝る師匠無し」ですね。

745 ：マニュアル平社員：03/08/26 16:25

>>744さん
水で手を洗うと超激痛！かなり重症。
今まで、ウィリージャンプやダニエルで作ってきた半分タコになってる手の豆がベロンとめくれるとは思わなかったです。
グローブ外して見るのが怖い位、最後の方は痛かったですね。

当分自粛です。
う～ん、リヤをディスクにしたい。し、しかし、ダニエルが・・・グハッ！

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:30

>>743
僕はようやく最近0.5秒くらいキープできるようになったばかり。うらやましい。
グラフで言うと

　　　／~~~~＼　← 落下0.2秒
　　　↑　↑
ﾘﾌﾄ0.2秒　維持0.5秒

いや0.5秒でも進歩なんですよ。ちょっと前までは角度が急か緩いかってだけで
／＼
↑こういうグラフにしかなってなかったし。
バランスポイントをようやくちょっとだけ掴めるようになりました。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:52

>746
ゼロとは「無」の世界。
ゼロに何を掛けてもゼロのままだ。
しかし、０．５秒は確実に「０．５秒」という時間が存在する。
０．５秒は掛けるものによって無限大まで増大する０．５秒なのだ。

つまりキミは無限大の進歩を成し遂げたのだよ！

748 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/26 17:58

マニュアルいいなぁ・・・
他のことは大抵できるのにマニュアルだけできない・・

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 18:15

ここから後ろ　おもしろい
まだ続いているみたい

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055325732/672

750 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/26 18:16

残念ながら終わりました

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 19:21

>749
うーん
蔵臼の味方したいが相手の言うことの方が一理あるかな。
突っかかってゆくことも無かった話じゃん。

てか前から思ってたんだが蔵臼、ここで自作自演多くね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 21:02

>>749
蔵さんが「トライアル経験者じゃないよね？」って言っちゃ負けだよね。
金持ちが「おまえ年収いくらか」みたいな。

で、相手の方が実は金持ちだった、みたいなオチでは無いんだろうけど。

相手は蔵さんがトライアラーなのは承知の上で反論？してきているんだから
理論には自身あるんだよね。
のれば蔵さんには敵わなくても。この板の住人か。

それに相手はつっかかって来たわけでは無いように思う、蔵さんが宝刀を抜くまでは。
双方間違っていなかったんだから相手もカチンとくるのは仕方なかったのでは。

向こうの板では散々なようだけど　蔵さんがんばれ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 21:34

>>752
>>蔵さんが宝刀を抜くまでは。

その前の「うんちくはどうであれ」からでしょ

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 23:03

ディスクブレーキとVブレーキってどっちがいいですか？

755 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/26 23:17

一長一短

ライダーのフィーリング次第

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 23:37

でもリムブレーキの方ががつんときくんでしょ？
トラ向きじゃない？

757 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/26 23:49

ディスクだとコンディションに左右されない変わりに
ホイールがねじれる

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 01:01

>>757
便乗質問なんだけど川遊びとか雨の日とかでも効きは晴天時と
ほぼ変わらないって考えてイイのかな？

759 ：Bye-King ◆Biking0Od6 ：03/08/27 01:31

オレみたいなヘタクソなら違いがワカランし、ディスクの方が
コントロールの幅が広いと感じる。

760 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/08/27 01:33

>758
メカしか使ったこと無いけど
あんまかわんなかったよ

＞759
うまい人でも
ディスクのがいいって人もいれば
マグラがいいって人も
Vが好きって人も

やっぱり、フィーリング次第

761 ：758：03/08/27 01:51

>>759-760
レス　サンクスでし
ありがと、タメになりますた。

762 ：ぜうす：03/08/27 01:53

通常はＦディスク・Ｒマグラでしょう。

763 ：ツール・ド・名無し：03/08/27 02:34

蔵様って神出鬼没にケンカしてますね・・・？
討論好きなのか、頑固一徹なのか・・・（笑）

でもオイラ、名古屋人で蔵様ファンです。
これからも色々教えて下さいね！

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 02:38

とりあえず、クラウスに集う会に入会しなさい

765 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/27 02:41

会費は無料です。

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 02:47

大変興味があるのですが
入会特典は何ですか？
定例会はあるのですか？

767 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/08/27 02:51

ちゅねファンクラブと提携しているので色々あります。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 02:54

なんだ自慰行為団体か・・・

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 07:08

ところで、蔵臼タンは板取に行ったの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 16:27

板取にモンティーのアーバンが展示してあったね。

771 ：腐皮＠バニホップロクウォーク：03/08/27 16:52

/二二ヽ
||・ω・||　　＜お前の自転車サドル異常に低いな
ノ/　 / >　　　＜お前の自転車サドル異常に低いな
ノ￣ゝ

/二二ヽ
||・ω・||　　＜なんでブレーキそんなに鳴るの
ノ/　 / >　　　＜なんでブレーキそんなに鳴るの
ノ￣ゝ

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 17:04

いや、低いっつーか、無いしｗ

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 18:10

>>763～768
午前2時半過ぎの20分間
このスレにしちゃ珍しい時間に盛り上がったな

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 18:23

たたない息子が２時間で勃起！
AriXは男性器の機能障害に
勃起力は抜群
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http://arix.gooside.com/index.html

確実勃起サイト
http://angelers.e-city.tv/index.html

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:05

>>773
一人芝居

776 ：773：03/08/28 19:08

おれが?

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:20

>おれが?

ちがう　>763～768
このあと　続けてVブレーキ板でも演技続いてるよ　6か7カキコくらい
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055325732/727

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:49

>>763～768

つまらん　おまいの芝居はつまらん

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:54

↑　ワロタ

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:19

おまいnoジサクジエンスレSage

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:26

だめだよ　ここのスレ　蔵臼が半分以上
一人でカキコして盛り上げてるんだから
演技がヘタなのは許したれ
たしかに　>763～768は　読んでるこちらが恥ずかしくなったが

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:34

>>777-781辺りの自作自演っぷりもかなり堂々としたものだなw

783 ：777-781　堂々：03/08/28 21:03

ばれちゃったよー
ごめんよー

784 ：783：03/08/28 22:13

↑　放置するなよ　だれか突っ込んでくれよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 22:36

地震をもっていふ
>>774は蔵○のカキコじゃねーぞ

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 22:48

>>784

ば　か　。

ず　っ　と　見　ら　れ　て　る　ん　だ　ぞ　。

787 ：784：03/08/28 23:01

>７８６

えっ
風呂から出てマッパなのに

（つっこみサンキュー）

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 23:03

↑　ワロタ

789 ：嗚呼＠よっぱらい：03/08/29 00:41

>>786
ばか、いいか、このｽﾚな、　盗　聴　されてんだよ　と　・　う　・　ちょ　・　う！

790 ：権ざえもん：03/08/29 11:15

久々に見たら
荒らされてる・・・・

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 11:20

>>790
そんなことをageで書く喪前も荒らしじゃｳﾞｫｹ

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 12:32

>>790
ほんとに久々だね
以前　蔵○と1･2分ごとぐらいに掛け合いやってたよね

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 15:15

虎胃亜留のネタを頼む。

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 15:25

前輪ホップでのスタンディングが出来るようになりたくて練習してるのですが、どうしてもバランス崩れて
同じ側にどんどんズレてしまいます。
がんがって反対側に飛ぼうとしても倒れるばかりで・・
アドバイスきぼんぬ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 15:30

>794
心配するな。
俺も同じだ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 15:34

>795
もしもし？
アドバイスになってねっすよｗ

797 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/29 16:05

ためしに足の前後をかえてやってみれば？

798 ：794：03/08/29 16:13

逆足で立つのはまだ苦手なのでそもそもフロントホップを始め難いんですが、何とか出来た時は
反対側に飛んできました。
どうやら「前足の反対側にズレていく」みたいです。

799 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/29 16:18

やはりそうでしたか。
最初はそうだとおもいます。
両足でペダルにではなくＢＢ軸に乗るのを意識しましょう。
多分、前足に力が入りすぎです。

800 ：794：03/08/29 16:23

アドバイス感謝です。
ＢＢ軸に乗るですか、難しいですね。
でもこれをクリアしないと左右バランスは手に入らなさそう。
がんがりまつ。

801 ：GE ◆svcxSynmaI ：03/08/29 16:45

平らな所でブレーキングなしのスタンディングを練習してみてください。
そうすれば、ＢＢ軸にのる感覚がわかってきます。
最初はどんどん前進してしまうと思いますが、
それを減らすつもりでがんばりましょう。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 16:50

>800
BB軸に乗るって一言で言ってもなかなか難しいですよ。
まずはクランクを外してください。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 18:36

↑ワロタ

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 18:39

左右バランスはティンコの位置と深い関係が・・・？

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 20:10

>>804
続・虎胃亜留のネタを頼む。

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 21:15

>>794
ホップなしバージョンスタンディングで
今とは逆にハンドル切ってスタンディングしてみ

>>804
チンコではなく膝が関係する

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 21:18

BBにバイクのステップみたいに棒刺してやったら面白そうな気が

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 22:58

>>804
つまりちんこもスタンディングさせとけと

809 ：きいろ ◆ajgiDrivew ：03/08/29 23:10

>>786
シーナと鮎川が30万円持って…

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 00:16

まずハンドルの片方の先端を壁に押し付けるようにして、
バイクを壁際で垂直に立たせる。次にハンドルを握らずに、
平行にしたペダルの上に立ってみる。写真のように手を離
した状態でも、微妙なバランスを保ちながら垂直に立って
いられる位置があるはず。そこがバイクの前後にたいしての
ニュートラルポジション。このとき、まさに自分が「BBに
乗っている」ことを実感できるはず。

写真はエイムック315柳原康弘のMTB基礎テクニックp26
を立ち読みの事。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 12:39

ダニエル２０回逝ったよ、、、
一ヶ月かかって１０回ほど増えた計算になる。
ということで９月３０までに３０回を目標として頑張ります。

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 12:40

>808

まつやさんに聞いてごらん。

813 ：ツール・ド・名無し：03/08/30 20:49

すいません。タブーな質問します。
モンティっていいフレームなんですか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 20:51

20インチでディスクブレーキ使ってる人っています？

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:12

普通にいる。

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:13

フルモンティって映画があるくらいだから
いいんじゃねーの

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:14

なに？フルチン？？

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:33

20で前後ディスクは少ないね。リヤハブが無いんで。gdrに一応有るけど。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:38

815はガセネタか。

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 21:58

20インチローター使ってる人いますか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 23:01

メガモはディスクみたいだよ。
http://www.biketrials.com/bikes/DaniComas-20/index.shtml

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 23:22

20インチだと、26インチよりも横に力をかけたときのリムのたわみが少ないんだろうね。

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 00:24

↑よくわからない
縦に力がかかったときのスポークのたわみが少ないんじゃない？

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 00:25

ハブを中心にして傾くでしょ？
てこの原理で考えてみて。

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 00:26

まつやさんに聞いてごらんよ。

826 ：823：03/08/31 01:09

上に書いてある横に力ってのはブレーキかけた時に生じる力？
俺はずっとスポークがしなるのかと思ってた
だから２６の方が２０よりもスポーク長いししなりやすいから向いてナイのかと思ってた
おれあほ～ぽ

827 ：Bye-King ◆Biking0Od6 ：03/08/31 01:26

20inでココまで補強を入れるとは・・
やっぱ台座に掛かる負担ってスゴイんだなぁ

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 01:27

横回転シリーズ練習するときは20のほうがいいのかな？

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 02:42

じゃ縦回転シリーズは２６だねｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 03:26

>>829
いいだしっぺサンぜひ26’で初の（？）フレア決めてください

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 05:51

あの、フロントアップで
ステムにチン○コ！
ってのが出来ないんですが、
コギに必死なんですよね･･･
どうすればいいのでしょうか？

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 10:58

>>830
フレア　ハミング♪
バックフリップは誰かやってたような

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 12:05

>>831
意味がわからん

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 13:22

>>826
スポークしなりやすっていうか伸びやすい（弾性範囲内）からホイールしなりやすい。

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 14:18

>831　>833
フロントアップの状態でペダルの上に立つと、＞ステムにチン○コ！
の状態にならない？

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 19:39

キントリ出た人いる？

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 20:17

>>836
でてますた。当方MMでつ。
宮岡君、小塩君、柏○君等なかなかの面子が出てましたよね！
やっぱ宮岡君は別格やったわ。

838 ：815：03/08/31 21:36

>>819
少しは自分で調べてみろよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 15:16

キントリのレポートやリザルト(?)速報みたいなのを公表しているページ無いすか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 15:28

ｷﾝﾄﾘﾈｯﾄﾜｰｸは更新遅いしな。速報性はまるでダメ男。

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 08:40

ECHO TEAMはまだなんかなー？
かなーりよさげなんだが・・・

ところでECHO海苔の方、これダメぽみたいなクレームを教えてください。

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 22:23

雑

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 23:19

雑か、それはあるかな･･･
でも、それならM社のも変わらないと思うぞ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 00:29

>>843
丁寧なとこはどこですか？

てーかトライアル始めて三日・・・・
信号待ちでしか練習してないけど
スタンディングすらできそうにない・・・・
弟は一輪車乗れるせいかママチャリ使って
一発で四秒くらいできたというのに・・・・・・・

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 00:36

信号待ちでしかってｗ
トータル1時間も練習してないんじゃ。
スタンディングは地味だからなぁ。
それ以外の事とミックスして練習してりゃ、気がつけば
ある程度はできてましたという物だと思う。

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 00:37

4秒で1発とは、いくらなんでも早すぎだろう・・・

847 ：844：03/09/04 00:56

>>845
どんな技がよろし？
てーかやっぱ本買うべきかな？
>>846
いやマジで。ただそのあとはうまくいかなかったけど。
それでも俺より上手い。ママチャリで。
一輪車小学校に忍び込んで乗るしかないかな。

848 ：嗚呼 ◆Aaaa/bi/bI ：03/09/04 01:11

>>847
ﾎﾞｹにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺｲｲ

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 01:15

>どんな技が
お好きに。
トラテク解説ページの動画なんかを見て、ハートにｷﾀｰ!!って物をやればよろし。
そりゃいきなり大技は無理だが、「これをメイクしたいっ!!」という思いは何よりも
役に立つ練習材料になるでよ。

わしの場合はとにかくダニエルがやりたかった。
が、当時はフロントをageる事すらできなかったのでまずはフロントアップから
やろうとしたがそれもできなかったのでじゃあホッピングでもと思ったがやっぱり
出来なかったので結局地道にスタンディングから始めた。
・・・あれ？

850 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/09/04 01:20

基本中の基本である、フロントリフト、リアリフトはやったほうがイイかも
いきなりリアリフトは難しいかもしれんから
まずはジャックナイフから

ここまでできたらホッピングもできるでしょ
けっこう、初心者用セクションならコレだけでクリーンできたりするんじゃない？

851 ：844：03/09/04 01:28

>>849
おや？（笑
まあスタンディングは地道にやりまする。
>>850
今気がついた。俺技の事詳しく知らないや。
リアリフトとジャックナイフの明確な違いさえわからない。
まずそこからか・・・・
　やさしい練習本ってあります？
　てーか買ったばっかりなのに四速だけディレイラーと
擦れる音がするのはなぜか？ワイヤー初期のび？

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 01:30

>>851
本買う前にこのサイト隅から隅まで読み通すがよろし。
http://www.katch.ne.jp/~isog/

853 ：844：03/09/04 01:42

>>852
おお！！ありがとうございます。
頑張ります。
このまま弟に負けるわけにはゆきませぬ。
身長も女のコのモテ度も負けてますが
自転車だけは！

854 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/09/04 01:43

>851
ジャックナイフ：Fブレーキをキッカケにリア上げる（でもメインは体重移動で
リアリフト：ノーブレーキで加重移動+ペダルのしゃくり上げ

855 ：844：03/09/04 01:54

>>854
ペダルのしゃくり上げってのは
片足の甲をペダルにひっかけて上げるって
ことですか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 01:56

それが出来るなら神だ

857 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/09/04 01:58

いや
イメージ的には
脚の指でペダルを掴んで
馬のキックみたいにしゃくりあげる