■博士■アレックス・モールトン■博士■

小口径自転車、アレックス・モールトンシリーズを語るスレッド
行商人は書き込み禁止

公式ＨＰ
ttp://www.dynavector.co.jp/moulton/

個人サイト（ちょっかい出すのは禁止）
ttp://www.intellectual-bicycle.com/
ttp://www.yoshi-colle.jp/

２ゲットー------!!!!

行商人スレが終わりそうなのと気持ちわるいんでこっちに移行します。

おめーらのAPBは何色ですか？　水色欲しかったけどグリーンしかなかった俺。

とりあえず10

10？

とりあえず行商人逝け

とりあえず一桁ｹﾞﾄしとこー

4にこたえてやらんのか？　9げと

AMですがなにか？

お城生まれとすれ違うときに、思わず卑屈になるAPB乗りです。

必死（だと思われる）で逃げるロードを追いかけるのが楽しみのAM乗りです。

ふと思ったんだが、前だけ売ってくれんかね
ドロップとフラットバーの前２つもってるとすごく便利な予感！

前を買わずにWレバーにしておけば安くすむんじゃないの？
とはいいつつ良いアイデアかも。>13

>>13
接合部分が現品合わせって事は無いのかな？

>>11
卑屈になるなんてことはネーぞ。
値段だけなら、上には上がありキリがネー。
まぁ見た目はどうしようもないがの。

フラットバーで籐カゴ付けたﾏﾀｰﾘ仕様と
ドロップの走り仕様の二つはﾎｽｲな。

分割して入れ替え。

APBは持ってないので、色はなし。

モ-ルトソのリアキャリアに付けるカコイイ バッグ
おすすめ内科医？

雑誌で見ていて最初は、
「梯子みたいなデザインの自転車でかっこ悪い」
とか思ってたけど、小径車の本見たり、乗ってる人見てるうちにカコよく見えてきて、
分割した状態の写真を見てノックアウト食らってしまいました。
でも他の自転車と比べて桁違いの値段ですよね？
分割できるフレームだと最低でいくら位する物なんでしょうか？
それと、組む場合って、フレーム以外に必要なパーツの値段はロード組むときと変わりませんか？
それともやはり特殊な部品満載でパーツ代も高くつくのでしょうか？

>18
お城製とのフレームでの勝負を避けてデコラで
勝負ってわけ？

>19
特殊な工具もいるよ

分割できるフレームだと最低いくら＞ライセンス生産ものAPBは21万くらい

>>19
>>1のアドレスで見てみれ！
お城もの（AM）で一番安いのはフレームだけで５２マン

そのお城物とライセンス品って違いは大きいですか？

質の違いはわからんが、フレームを二つならべると
APBはデザイン的な重心が上にあるように思える。

このスレ立てたのも行商人かもしれんな。隔離しようとしてさ。
藤山、"Akira Kogure" <[email protected]>、

26＞あ、それは違う、本当に。

行商人は書き込み禁止だが、行商人レポは随時受け付け

お城ものとAPBとの違いって、何を基準にするかだよな。

モールトンがもてはやされるのは、デザインとイギリス貴族が
作る高価で希少なところだろ？
ヴィトンのビニールかばんが何万円もするのと似た理由とすると
お城ものとAPBの違いは大きいと言わざるを得ない。

ロレックスとチュードルのようなものか？
どちらも性能に大きな違いはないが、世の中の評価と値段は大きく違う。
性能をどうのこうのというなら、Gショックの方がよほど性能が良い。

お城もの＞ガンダム　　APB＞ジム

30はAPBオーナーね。

1は違うと信じよう。
しかし、MoultonMLって反応今一なんだよな。購読してる俺が言うのも
なんだけど、2チャンのようにビシビシ反応が返って来ないのよ。
なんか、ニブイおっちゃんだらけって感じでさ。
2チャンもオイオイと思うことはあるわけだけどさ。

可変ステム、売れたらしいぞ！

それ以上に行商人は失ったものは多いよな。

Subject: [モールトン:0346] Re: オーナーズミーティング申込数報告 7/19 日現在
From: "Akira Kogure" <[email protected]>
Date: Sun, 20 Jul 2003 02:53:47 +0900
To: <[email protected]>

幕張の藤山です

子供って結構いますか？小学校5年の女の子連れていくのですが
ちょうど遊べるくらいの子がいると子供同士で遊ばせておけるの
で楽なんですが・・そうでないと、ずっと子供の面倒見ないとな
らなくなり、何もできません。

行商可ならホイル何本かもって行きますが・・
-------------------------ここまで------------------------------------

子供はやばい、まじやばい。

MLの内容転載ってやっていいのか？

この小暮っていうおっちゃん、アヤセサイクルの掲示板にも出没する
おっちゃんくさいな。
http://www.2-wheel.com/honey/honey.cgi

そのまんま転載やばくね？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>37
ガイシュツつーかカミングアウト？済

このご時世だから、子供はやばいな

特に転載規定は書いていないわけだが・・・

子供ネタは止めましょう。行商人ネタはしゃれになる程度で、

人として・・・

あ、俺がサゲ忘れた！！！　死のう

35＞ミーティングで行商しようとするな、なんかそういうとこが
いやだな

やっぱーモールトンといえば分割タイプ？
なんで分割できないタイプもあるん？　値段の問題？

SPEEDに関しては軽量化？

>42
モラルは・・・

あまり度が過ぎますと、それなりの対応をしなくてはならなくなります。
私の著作物に関する批判はお受けしますが、範疇外の中傷、また私と
関係のない人たちや、関連機関、ショップ、団体への中傷などはおやめください

行商人>おめえは書き込むなっていってんだろ、ローカルルールございます。

せっかく話が別にそれたのにまた戻してやんの

50＞中傷されているのはオマエだけだしな。

前スレで行商人のページさらしたやついたけど
あそこのサイトnicで調べたら、技術管理者が本人だったぞ

見たやつは、きっと今頃IP抜かれてるな・・・おそろしー

>>53

IP抜かれたからなに？　
ISPが個人からの問い合わせで顧客の個人情報漏らすわけないだろ。

IP抜かれたぐらいで恐ろしいとか、書いてて恥ずかしくないかｗ

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=TF198JP

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/

削除依頼だしたのね

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1034335472/l20

こっちもな

どっちにしろ行商人は態度あらためたほうがいいってこと。

僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

じゃあage

でけっきょく19 は買うのかい？

ﾓｰﾙﾄﾝ好きsageダンスグループ'「sageｯﾃｨ」の結成だからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　 ∧＿∧
　（　・∀・）　 ∧＿∧　　 (･∀･　 )　　　sage
　(　つ 　)つ （　・∀・）　 /(　　б )　sage
　l⌒＿_ノ　　（○　 　）　∪⌒＿_ノ　　　　sage
　し'　 し'　　（＿）`∪ﾉ　 (＿/　ヽ_)

行商人はネット暦が短いというわけでもなさそうだが、
何故今回のような行動に出たのかワカラン。

前の方で２ｃｈに晒される事を期待していたようなこと
を書いていたが、そうなれば個人情報や、周辺の人間に
まで類が及ぶのは容易に想像できただろうに。
２ｃｈの祭りっていつもそうだろ？

小理屈並べてオレは正しいと謳って見たけど、案の定攻撃
くらって、その結果それなりの対応を取らせていただきますだあ？

バカじゃねーのか。

個人情報や周辺の人間が大切なら何故わざと煽ったりする？

でも子供への攻撃はやめようぜ。マジで。

まぁここで言ってわかるような奴は、元々子供への攻撃をするつもりなんてないだろ。

APBオーナーがブイブレーキをカンチにするけど、カンチのほうが性能がいいの？

>気に食わない奴がいるとしてもプライバシーを暴きながら叩く方が下衆。
嫌いな奴は無視すれば良いだけのこと。
モールトン愛好家にこんな奴等がいるなんて恥ずかしいこと極まりない。
と言っている人がいるけど、ちょっと違うと思います。
モールトン愛好家の中に、行商人の様な低俗な行為に出る人がいる為に
モールトン愛好家とはこんな人の集まりか、といわれてはたまらないので、
断固として行商人のような行為は叩かれなければならないのです。

たしかに鼻につくウンチクたれる奴はおおい、といより
同じウンチクでも行商人がしゃべれ鼻につく。
ステムも、5000円で譲りますから、愛着のあるものですから
こういった方にゆずりたいです。質問コーナーへお書き込みください。
5000円で決済する予定なのでこのオクには入札しないでください。

てかけばすむ話なのにな、、まあ
俺たちに笑いのネタを提供してくれれば行商人はそのままでいや。

66＞あげてんしゃね〜、サゲ進行しろ、じゃなきゃオマエも行商人と同類。

いやらすぃ番号だぬ

よくみてんなホントに。
ちゅうか、ちゅねってのも山崎渉みたいなスクリプト荒らしの一種なのか？

どんなにすさんだ状況でも自分を見失わない、
そんなちゅねに惚れました。

お褒めいただきありがとうございます

次はﾂｰﾙｽﾚかん？

>65
Vの強烈なブレーキに、あの細いフレームが耐えきれないのでは。

かくゆう、俺もVからカンチに替えた。
理由は、街乗りにVは必要ないから。

カンチ見た目スタイリッシュだしね。
小径車でＶはいらんかもね

そうだね、そういった見た目のぶぶんもモールトンの大事なところからね。

行商人ってモールトンスレのaratakeみたいなもん？

aratakeとはずいぶん懐かしい名前だ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/l20

当然だが削除要請は却下されまつた。恥の上塗りﾒﾃﾞﾀｲこったｗ

sage進行じゃないと、なんで行商人と同類なの？
いや、実はsageると何が良いのか良く知らないんで

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/24

無断転載だとどうやって証明するのでしょう？
登録者以外にディレクトリを公開していないMLだからな〜
証明しようがないんだけどな〜

sageないと、無関係な荒らしが食いついてくるんだよ。

質問！
モールトンのＦフレームに乗っていますが、ホイルを17インチにしようと
思っていますが可能なのでしょうか？今は16”1.1/8インチのオリジナルです。
あまり大きさ変わらない気がするんですけど、誰か詳しい方いますか？

sageないと、無関係な荒らしが食いついてくるんだよ。

>>66
煽り叩き行為は貴方の人間性が疑われるだけですよ。

sageないと、無関係な荒らしが食いついてくるんだよ。

行商人ネタはsage進行でいきましょう。
ＤＱＮ行為は行商人の称号を（Ｗ

>83
16→17への利点は？
あまり大きさが変わらないのなら、変更する理由って・・・

ホイールで欲しいのがあるんじゃない？

＞８８
オリジナルの16”1.1/8用のタイヤはハイプレッシャーではないし、かっこ悪い。
しかも入手困難で、見つけても選べない。
１７”ならハイプレッシャーで、ＢＳ用、ウォルバー、コンチネンタルなどの
選択肢があるから。

１６インチなら、プリモコメットがあるんじゃない？

すみません間違えました16インチ１.1/8
ではなく16インチ1.3/8でした。
プリモコメットはアメサイドのものしかなくて、、。
オールブラックのものが理想です。オールブラックで
16インチ1.3/8のタイヤがあればどこで売っているか教えてください。
20インチは見たことあるんですが、、。
ちなみに16インチと16インチ1.3/8は大きさが違います。
僕自身、勘違いしてタイヤ頼んでしまい、自転車屋さんに
返品したことあります。良くミレィって怒られました。

16x1-3/8 ならブロンプトンタイヤが有る。
オールブラック、ケブラーベルト、100 psi.

１６インチと１６インチ１．３/８がちがうというより、太さが小数表示（ＨＥ）か分数表示（ＷＯ）かで分かれると思うが。
ローロにあるプリモケブラーってのはどう？

Schwalbe Stelvio も 349 サイズ無かったっけ？
(349=16" WO=分数表記、305=16" HE=少数表記）

ブロンプトンのタイヤはＢＲＯＭＰＴＯＮって
サイドに書いてあるので、モールトンにはちょっと、、、。
ローロにあるプリモケブラーというのはどういうものでしょうか？
ローロってなんですか？

見た目で選びたいなら勝手だけど、路面抵抗はプリモよりブロンプトンタイヤ
のほうが小さいよ：
http://www.legslarry.beerdrinkers.co.uk/tech/GS.htm

>92
プリモコメットは２色あって、アメサイドとオールブラック（ケブラー？）
Dahonで真っ黒が付いてるの見た、でも1-3/8の黒は見たことないね
もしかしたらあるかも？

17WOと16WOのビード径の差は369mmと349mmだから半径で10mm大きい
ということなのか？ブレーキシューが当たらなくなるかもしれないね

ということは、今のブレーキシューから１０ｍｍうえにあがる余裕が
あればいいわけですね。見てみます。

解決するといいねん？結局17インチ化はなしってことね。

ローロサイクルワークス
ttp://www.loro.co.jp/
ttp://www.loro.co.jp/rec-tire.html

ステルビオの16インチ1-1/8サイズ、ローロにでてる
知らんかった、Newだって

ttp://www.loro.co.jp/rec-tire.html

１２〜１３ｍｍの余裕がありましたので
何とか１７インチに交換できそうです。

>103
フロントは多分大丈夫なんだけど、リアはブレーキアーチが寝てるから
単純にシューの取り付け位置を10mm上げても、半径方向にシューが10mm
移動してくれないこともあるよ
まあ最悪ブレーキアーチを短いのに交換すればよいだけだけどね

17インチにするか
PrimoKevler16*1-3/8　もしくは
SCHWALBE・STELVIO16*1.125
に変えるか悩んでしまう、、、。
皆さんちなみにタイヤは何はいてます？

PrimoKevler16*1-3/8は使えるけど、
SCHWALBE・STELVIO16*1.125は使えないんじゃない？

17インチはコンチ、20インチもコンチ・・・

リムとの相性なのか17インチのコンチってビードがちゃんと上がらない
気がするんですが、皆様の具合はどうなんでしょうか？

>106
説明に349って書いてあるからWOじゃないの？

Ｖブレーキで
Vuelta USA　V-Brakes Magnesium　前後セット248グラムとありますが
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57944264

カンチブレーキ軽量といえばなにがありますでしょうか？

ポール？グラフトン？スポーキ？

みんなセットで260gは越えてたような感じだね
「グラフトンは効く」と使ってる人が言ってたけど、よくわかんない
リンクワイアの入手で苦労してるみたいだったけど

>83
Mk.3に乗っておりますが、17"ホイールは問題なく付きました。
Fフレームも持っており、17"が装着可能なのは確認済みです。
ついこの前まで18"ホイール仕様のＦフレーム（緑色）がヤフオクに出ていたなー。
タイヤの選択肢が広がるし、18"化も考えようかな。
ロングリーチのブレーキがあまり無いんだよね・・・

＞111
MK3についてるブレーキはノーマルの
ものですか？
あと参考までにMK3のその他の仕様など
教えていただけないでしょうか？

>112
前オーナーさんが自作したアウター受けを利用して
Ｗｅｉｎｍａｎｎのセンタープル（前６１０、後７５０）を付けています。
Ｍｋ．３もＦフレームと同様、生産された時期によって
微妙に仕様が異なっているようです。（特にリア三角）
おまけに私の車体は過去にあちこち手が加えられているので
参考になるか判りませんが・・・
いわゆる「スカッシュボール」のゴム球が付いているタイプです。

Ｆエンド幅：１００ミリ
Ｒエンド幅：１２０ミリ
ステム（コラム）：２２．２ミリ
ＢＢシェル幅：７３ミリ
ヘッド上：イングリッシュ
ヘッド下：モールトンorラレーサイズ（？）
内装ギア：スタメ製５速（左右引き）

他にご質問が有れば判る範囲でお答えします。

＞113
ありがとうございます、参考にします。
僕のはエンド幅が若干狭く１１５ｍｍです、ホイル交換
するとき広げないと困るかな？
あと、ロードも持ってるのですが、
小径ホイールでのギア比などは
ロードと比較するときどういう計算したらよいのでしょう？
例えばロード（700ｃ）で前５２X後１６（ギア比3.25）で
同じギア比で１７”の場合は？
詳しい方いますか？

>>114
700cでギア比3.25でクランク一回転で何メートル進むか。
　2x3.14xR1ｘ3.25
同じ距離を小径ホイールで進むためのギア比(T）は？
　2x3.14xR1ｘ3.25＝2x3.14xR2ｘT
の公式が成り立つ？　R1,R2はそれぞれ700c、小径の半径

昔の古いモールトンは、海外のオークションで手に入れるのがよいのでしょうか？

最近リアのサスがゴツゴツした感じがするんだが
ゴムがへたってきたんかな？

リアのゴムってどのくらいの頻度で交換してますか？
オレのはもう10年くらい変えてないんだが

>117
10年・・・
そりゃ永いな。
要交換かも。

>>117
10年ですか。

他に何か不具合とかありませんか？

不具合はこれと言ってないなあ
まあパーツはちょこちょこ変えてるんで
Ｒメカとかクランクとかブレーキレバーとか

フレームそのものはいまだしっかりしてます

普段はロードを主体に乗っていて、モールトンはﾏﾀｰﾘかチョイノリ用
なので、距離はあまり伸びていません。

ゴムサスは経年劣化かなあ

>>116
自分で部品を調達したり、修理するのが好きならおすすめです。

APBのカタログでの重量はフレームの重さなんですかね？

>122
重量なんてのってたっけ？
あんまり気にしないから。

12ｋｇとでています。

フレーム重量が12kgってこたぁねぇべ

ちっこいのに重いのな。

じゃあ、総重量かな。

購入から5年。
ようやく馴染んできた感じ。
それよりも、総額が購入価格の2倍近くになったことが鬱・・・

>>121
レスありがとうございます。
部品の調達は自信ないですが、工作とか改造は好きなのでやってみようかと思います。
英語は不安だけど。

>>116
できるだけコンディションの良いやつを探して下さい。
部品だけ手に入れようとしてもなかなか見つかりません。

age

APBをドロップにしたくて、8Ｓのバーコンを注文した2ヶ月もまたされている
品薄なのかしら？

>>132
忘れられてるとか？

>>132

右だけ注文してみたとか？

セット注文してるんだけどね、忘れられたのかな？

茨城在住の自転車初心者です。
6月にAPB-8を衝動買いしてしまいました。
フロントをダブルにしてドロップハンドルに交換等
カスタムしたいので、お勧めのショップを教えてください。
バイクは多少いじった事があるんですが、
自転車はまったくわかりません。
現在ネットや本で勉強中で
将来的には自分で整備出来るようになりたいと思っているので
色々と教えてくれるショップを探しています。

↑バイク＝オートバイです。

ご相談なんですが。
今乗っているAPBは購入時点でリアフレームエンドが
あきらかに曲がっており、購入先のお店で相談したところ
それがAPBの精度です、といわれてちょっとがっかりしています。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/2899/uracanada77.html
ちょうどこのページの「Ｃ」のような状態です。

フレーム側の”ハブを取り付ける掻き込み部分”を丸ヤスリで削るだけでも
かなり解消しそうなのですが、そんなことしても問題ないんでしょうか。
（現状、危険は承知で、ハブの片側を掻き込み底まで押し込まないで
　中途半端な位置でクイックレリーズをロックしてしまっています）

>>136
ドロップハンドル化の時ブレーキをカンチかＶにするかで
ブレーキレバー（シフター付等）選択の幅がきまりますよね。

>>138

ほとんどのＡＰＢがその状態。
では、どうしてるかというと１３８氏の言うように、ハブ軸を爪に完全に押し込まず、
少し片側を浮かしている。

コフにその爪間を埋める小物も売ってるようだが、俺はビルダーに頼んで、
矯正＆熱処理する予定。

ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰ

>>140
ありがとうございます。
ある意味「標準仕様」なんですね。了解しました。

なんか詰め物すればいい、というのは盲点でした。
削るより安心ですね。なるほど。

>>139
カンチかキャリパーにするつもりです。
某店のHPで、Vブレーキがネックだと書いてありましたが
何故ですか。

↑訂正
カンチかサイドプル

もっと勉強してからカスタムしたほうがいいですかねー。
いじくりたくってしょうがないのですが、
無駄な出費が増えそうな予感。

ちゃりんこがこんなに面白い物だったとは知らなかった。
もっと早く買っていれば・・・。

ん？デュアルピボットブレーキ？
すいません
しばらくおとなしくしてます。

質問です。
APB FX-8などについてるチェーンリングガードは
どうやれば外れるのでしょうか。。。メンテ板のほうがよかったのかな？

Vブレーキがネック＞ドロップにするとき
ブレーキーレバーの選択の範囲が狭まる問題があるということかな？

ごめんウエのレスは136へのコメント

>147
　レバーのひく量とブレーキアーチの移動量があわないわけで。
　変換ローラー（3000円くらい？）を使えば使えるけどイマイチ。
　おすすめする店員は以内と思う。「使えますよ」程度で。

　カンチでいいと思うけどね。その方がカッコいいじゃん。
　かっこいいカンチを探すってのがモールトナーらしい。
　カンチのワイヤー受け（真ん中につけるヤツね）があれば。

かーんち♪

セックスしよ

今まさにＶにドロップのレバーつけてるけど、グニャっとしてる
な。カンチにかえよっと。

>>152
ふにゃふにゃでｶﾞｯﾂﾝはあぶねーしVはﾓｰﾙﾄﾝにゃｺﾞﾂい
ｶｺｲｲのが見つかるといいねぇ

かつてのＡＰＢ　Ｊ−１４（１６）というモデルは
ブルホーン＋ＳＴＩ＋Ｖブレーキという組み合わせだった。
ブレーキシューとリムの間は１ミリ以下。
バナナが外せず、ホイールを交換するのもひと苦労、と。

話がずれるが、モールトン愛好家って
モールトナー
モールトニア

どっち？

モールトニアー

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

モールトニャー

行商ニャー

ttp://www.moultoneers.net/　ってのがあるけど、
やっぱモールトナー？

Ｖブレーキ対応のドロップ用のブレーキレバーがあるので、
それにかえようかな。　
カンチもいいけれど、せっかく軽量（両方で240グラム）
のＶブレーキに付け替えたから。

カンチのワイヤー受けの金具ってみな何処でてにいれたん？

物持ちのいいショップはこういうとき強いね。

カンチのワイヤー受けの金具>正式名称は？

Vブレーキの人、ブースター付けてる？
俺はバーハンドルだから似合うがドロップには似合わんな。

つけとらん、なくても止まるから。

止まりすぎないようにするものじゃないのか？

ソレは違う

つけてる、つけてる　HIV恐いから

ところでＢＳＭ乗りですが仲間と認めてもらえるんでしょうか。
最低でもＡＰＢですか・・・。

んなことないでしょ。
ミーティング待ってます。

今日、関内と桜木町の中間辺りで、赤いAPBに乗ったギャルがいた。
お見それしました。

行商人もまってます

オチたね。

閑古鳥っすね。

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ミ☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,。・:*:・゜'☆,。・:*:
　　　　　　　　　　　　　　　 ミ☆
　　　　　,。・:*:・゜'☆,。・:*:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 皆がしあわせになりますように ／
　　　　≡≡ ☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　*)
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼/　 U.＿＿
／／／／／／／／／／／／／／ιヘ.ノ ' ／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／／／　　　 ＼
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 P
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　　　　　　　　　　　 | | |田| 〔,,,,,,,〕△　P　∩_∩
~~~~~~~~~~~~~~~~~~Ｖニニﾆ| | | | | |~ ヽ（´ー` ）~~~~~~~~~~
　....　　　　...　 　　P |　l__l 　| | | | Ｖ　　　（　　ι）　....　　....
....　　 ....　 　 　.....∧ |　|　|　| |∧_|∧ 　　/Λ＿Λ＼　　....
　　　　　 Λ＿/ ﾉ ヽ　 l∧l　 ﾉ ヽ 〕 〔∧（（・∀・;（＿_）
　....　　　（　´∀｀|ﾟﾟﾟ|二||O||二|ﾟﾟﾟ|　|　|…|　（　 　　つ　　....
　　　┌（　つ)) 〔ﾆﾆ〕 ||⌒|| 〔ﾆﾆ〕￣￣　　〈　〈　 〈　....
..... 　（＿_） 　 　｜ |　||　　||　|　|　　　　　（＿（＿_）ﾞ　　....
　　　　　　　　　'　' '　' '　　' '' ' '　'　　''　'''　'

博士が逝ったらこの先AMはどうなるんだろう？
後継者は決定されたけれども、彼が博士のように設計できるかは未知数。
（あいや、俺は知らない）
今後は今までの遺産を食いつぶしていくしかないのだろうか？

>>178
心配するな、おれが作ってやる。
ほれ。


　　　　　　　___
　とヽ　　　 /
　　　△＿ /
　　/＼△/＼
　○　　◎￣○



作るの大変なんだからな。
大事に乗れよ。

　　　　　　　___
　とヽ　　　 /
　　　△。__/
　　/＼△/＼
　○　　◎￣○

分割型も作ったんだからな。
大事に乗れよ。

【特価】 AM-GT 【100ﾏﾝ】
　　　　　　　　　___
　　　とヽ　　　　/
　　　　　△。__/
　　　　ﾀ＼△/＼
　　　○　　◎￣○

【100ﾏﾝ】 AM-GT 【特価】



アライメントをとってFサスも改良したんだからな。
おれにはこれが限界だから、
あとは大鍋クターにでも調整依頼してくれ。

どう見てもベビーカー　　　　　　　　　　　だ。

せいぜいダイナベクターに御布施することだな

>183
ママチャリ坊やは黙らっしゃい

今後のAMの展望について語らない？

せいぜいダイナベクターに御布施することだな

>>184
　BSMスレで叩かれて戻ってきたママチャリ厨だね>>184

博士無きあとのAMは今後どうなっていくのだろう？

今はただ喪に服し、死者の魂を弔いましょう。
彼の偉大な功績をそれぞれの胸で讃えながら。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

博士亡きあとの

やっぱプレミアム付いてバンバン値段が上がったりするんだろうか？

開発の手が止まってしまうことが一番心配。

で、博士は死んだの?

もう84だからね。亡くなったと考えても良いお年頃だよね。
いや、俺は元気でいてもらいたいと考えてはいるが・・・

で、その先の展望をAMはどう考えているのかを知りたいのよね。

芸術家と同じでその人が亡くなれば、オシマイだと思う。
跡取りの息子がどういう人か知りませんが、アフターだけの会社になるかどうか
息子の開発能力がどの程度のものかによるのでしょうけど、オーラは消える
のでしょう。

ビリ−の事ナメすぎ。
カリスマ性では親父を上回る。

本国では有名なのですか？
まあそれなら安心ですけど・・・ただ３代目なんですよね、そこが気になるところ。
秋の来日が楽しみですね。

>>196

息子のこと知っているなら、もうちょっと詳しくオセーテクダサイ。
あるいは調べるヒントでも。
Googleしてみっか。

お城からの価格拘束が無くなり
適価で販売されるようになるに10,000ルピー

ビリ−は次女の婿。
後継はジャック。
でも、実権を持っているのは執事のジョン。

>>199
で値上げになると

「ビリ−がカリスマ性では親父を上回る」との話し、詳細希望。

ブランドのネームバリューは一流だからダホンみたいに台湾でバンバン作り始めたりしてな。

>203
そうなったらもういらんよ。

>>182
(ノ￣-￣)ノ　┫゜・∵。

>>203
そうなって欲しいよ。元々モールトンって一般人のための実用車
じゃなかったの？　いつのまに金持ちの玩具になったの？

がーん、漏れはてっきり金持ちの道楽自転車だとばかり思ってた。

モールトンがなぜ小径＋サスという設計になったか調べると、
・ワンサイズで子供から大人まで乗れる
・車輪の上に荷物スペースができる
と書いてある。要するにママチャリ。台湾で生産して３万円くらいで
売るのが本来の姿のはずなんだけど。

まあモールトンの設計コンセプトの面白さが理解できないヤツには
台湾ママチャリが相応かもな。

ずれた事を書いてるよ＞２０９

>>207
間違ってはいないよ。

>>208 モールトン = ママチャリ
>>209 設計コンセプトの面白さが理解できないヤツ = ママチャリ(=モールトン)

>>212 = 意味不明

モールトンが高級車になったのは、会社売ってその後
復活してからだろ。最初のコンセプトはモールトン＝ママチャリ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

モールトニアンで今夜集まらない？
場所は、おでん処はまちゃん。

>>216

そりゃどこだ　このバカ

>>216　事後報告よろしく

ＯＫ、はまちゃんね。
今夜は予定が無いから行くよ。
嫁さんと二人で行くわ。

嫁さんのパイロンにちくわぶ押し付けてやる。

>214
が正解。ラレーが全て悪い。

モールトン乗りはラレー製のMk.�Vはどう思っているの？

御布施代に高いも安いもありません

MK.III持ってるよ誰かパイロンと交換しない？

214ですけど、でもラレーが会社を買わなかったら高級車としてのモールトンはなかったんじゃないの？

うぉ-!モールトソ重い　重すぎ　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　(-。-;)y-.｡o○　　みんな輪行の時どうしてんのかな？
　　　　　　　　　　　いや　俺みたいに輪行目的でモールトソ
　　　　　　　　　　　買ったヤシいないか？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　おすすめの輪行バッグやグッズ教えて欲しいケロ
　　(´-｀)。o ○ 話　全然違うけどごめんね
　

↑スマソ　　APBです

緩衝材として寝袋を巻きつけた上に、
ポテチのダンボール箱をガムテでぐるぐる巻き。
フレームから伸ばしたビニールヒモを梱包の隙間から出して担ぐ。

ネタじゃないよ。
旅してるとき、これで輪行するのが一番便利だった。
材料はどこでも手に入るし、重くもないし、なによりタダ。
用が済んだらそのまま捨てられるから、荷を減らせて一石二鳥。

おためしあれ。

あ、いい忘れたけど
どんな輪行バッグを使うにしても、
エンド部を保護するスペーサー（？ハブの代わりにはめるやつ）は忘れちゃだめだよ。
あそこデリケートだし、変形すると旅が続けられなくなっちゃうからね。

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

お金持ちのみなさんは夏休みのようです

しばらかく新規カキコを期待できません

>>232 そんな君は何者？

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

230>231>234
う〜ん　ジェットストリームアタック？

結局、「ビリ−がカリスマ性では親父を上回る」っていう話しはウソだった
のね。

>ジェットストリームアタック？
　なにそれ?

　金持ちにしか分からないギャグ?

ところでさ〜　BSMのリアバッグってAPBにつくのかな？
つかえる1DAY用のバッグ探してんだがいいのないんだよね〜
>>237　ガンダム知らないの？

SEEDにそんなもの出てきませんが？
ＢＳＭのスレで聞いたほうが良いと思う。

(#´-｀).｡oO（これが若さというものなのか……）

(#´-｀).｡oO（認めたくないものだな）

(#´-｀).｡oO（やっと60ｔのチェーンホイール手に入れたよ）

(#´-｀).｡oO（しばらくこれでつづくのか？）

(#´-｀).｡oO（アニヲタって、どこの板にもいるなぁ・・・）

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

(#´-｀).｡oO（あ〜あ、この板にも荒らしがきたよ。）

(#´-｀).｡oO（カンチのアウター受け、どこで手に入るんだろ？）

>>247
> #´-｀).｡oO（カンチのアウター受け、どこで手に入るんだろ？）

(#´-｀).｡oO（あ〜あ、なんでこういう疑問が出るのだろう。。。。いつも史ねと思う。。。）

＞>用が済んだらそのまま捨てられるから、
＞　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな
＞
＞>あそこデリケートだし、
＞　だ　　か　　ら　　ぁ
＞　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

↑これでジェットストリームアタック（ｗ　をかけている香具師は
>>228なんだろうか　それとも>>230か？

>>230は夏厨ぽいが・・・・

ところでおまいら、分割機能は使ってまつか？
漏れは、セダンで輪行するときは良く使ってましたが、１ＢＯＸに
車を変えてからは全く使わなくなりますた。

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

なんか自転車板にこういった輩が多発してるもよう。
やりはじめたらかなりしつこいｺﾋﾟﾍﾟで埋めまくるようなので、
基本的にスルー原則で。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>228 ( ^ｰ^)ﾉ　アリガトね　今度ためしてみまっさ!!
　　　　　　　　そして　ダンボール捨てまくり　 （￣＾￣）
　　　　　　　　　　拾いまくり　　　　　　(・o・ )) (( ・o・)ｷｮﾛｷｮﾛ

　　　　フロント リアバッグはやっぱモールトソ純正が一番便利なのかな？
　　　　教えてチョ。

ひとそれぞれだから難しいよね。特にバッグって普通のバッグもそうだけど、
一生これだっていうのに出会わないよね。90点まであっても100点はないって感じで、、
ttp://www.yoshi-colle.jp/
ここでいろんな例があるからみてみれば？

250は行商人ってことでいいですか？

>用が済んだらそのまま捨てられるから、
　おいおい　その辺に捨ててんじゃないだろうな

>あそこデリケートだし、
　だ　　か　　ら　　ぁ
　フェミニーナ軟膏ぬっとけって

>>255

意義なし　じゃなく　異議なしです

　50代の主婦。今春、社会人になった22歳の娘に性体験があったことを知って衝撃を受けています。

　娘は大学入学後、県外で1人暮らしを始めました。大学は無事卒業し、就職もできましたが、その
間に恋愛をして、経験したようです。つい最近になって、ふとしたきっかけからそのことがわかりました。
交際していた相手とはその後、別れたということです。

　優しい性格の娘には、処女を守り、結婚相手と幸せになってほしいと、娘が小さいころから願って
きました。それだけに、私は暗闇に突き落とされたような思いでいます。

　今時、これくらいのことでと思われるかもしれませんが、悩みは深くなる一方です。夫にも話せず、
1人でいると、涙があふれ、娘とどう接したらいいかわかりません。どうかよいアドバイスをお願いしま
す。(愛知・U子)

(2003年5月2日)

　　も　ま　い　ら　名　誉　毀　損　で　御　城　に　通　報　し　ま　す　た　!　(ﾟ∀ﾟ)

キティ外がいっぱい

車買う為の貯金をパイロンに使う事に決めました。
しかし、自転車素人な自分。
買った後の事が心配です。
この自転車の扱いや維持って大変なのですか？

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 や　荒　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 め　ら　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 て 　し　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 　　 は　い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　 　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.

１０年前に１００マソで買ったモールトンの自転車を
売りたいって人がいるんですが、いくらくらいが相場でしょうか？
全く判らなくて・・・(´・ω・`)

ヤフオクで最低落札価格高めに設定してリサーチすれば？

>>254
気色悪いHPだな・・・

>>266
激しく禿道

>>266-267
参考までにお聞きしますが、どう気色悪いですか？

http://www.yoshi-colle.jp/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
68個のエラーがありました。このHTMLは 23点です。
タグが 24種類 163組使われています。文字コードは Shift JIS のようです。

今日コンビニで水分補給してたら、オヤジがやってきて
「珍しい自転車だなー」って近づいて来た。
モールトンのうんちくでも垂れてやるかと思ったものの、次に
「いくらぐらいするの？」って言ってきた。
金の話はしたくないので、想像にまかせますってはぐらかそうとしたら
「10万円ぐらい？」って言ってきた。
「10万じゃ買えませんね(^^;)」って言ったら、何も言わんと離れていった。

俺の場合、「いくらするの？」って聞いてくる奴ばっか。
ちったー、フレームのこととか聞いて欲しいぞ。

グチ聞いてくれてアンガト。AM

はいはい

sageてないやつはみんな荒らしってことでスルーです。

いきなり値段聞くヤツってムカつくよね。
ロードにのっててもペイントが派手だと
同じ目によく遭います。

そんなことでむかついてるヤツとは仲良くなんなくてもいいYO!

はいはい

いちいちムカついてたら大変だろうなー

>>273
相づち打ってくれてどうもあんがと。

むかつくというよりも　自転車だから値段なんて高いといってもそこそこだろう
って相手に、お互いに価値観のギャップがあるんだろうな〜とか、
思ったとうりのリアクションくるんだろうな〜って想像しちゃうとなんか
面倒になるっているのはある。

『あ〜、やっぱりそのくらいするんだ〜』

と言われるとちょっとホッとしてり。

>思ったとうりのリアクションくるんだろうな〜って想像しちゃうとなんか
>面倒になるっているのはある。

そう、そこなんだよね。

2001年11月1日読売新聞投稿欄「気流」より
----------------------------------------------------------------------------
短いスカートに感じる嫌な視線
高校生　加藤沙知子　17　(埼玉県上尾市)

　今、電車内での迷惑行為防止のPRが盛んに行われていることもあり、痴漢行為をする人は少なく
なりつつあるように思います。
　でも、最近でも嫌な思いをすることがあります。
　それは、制服などで短いスカートをはいていると、じろじろと見てくる男の人がいることです。
　特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、下からのぞいている人がいる
ことです。
　ただ、上を見たら見えてしまうこともあるでしょうが、わざわざエスカレーターの手前に止まっ
て下からのぞいて見たりする人もいます。
　短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど、こうした行為は、やめて
ほしいです。
　なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
----------------------------------------------------------------------------
私にもわかりません。(ワラ

>短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど、

これしかないだろ。えー。
読売は何て言ってるんだ？

あぺべのブレーキレバーを
ダイアコンペのＶブレーキ対応ドロップブレーキレバーに変えてみました。
あたりまえだけど問題なく動作しております。

あぺべがAPBだとわかるまで24時間かかりました

もうしわけない

>>284
いえ。謝っていただくほどのことではないんですけどｗ。

腹をきってお詫びいたします。

>>286
腹きりをちょっと見てみたくなりました。

まあ専門用語はいいが人に物事伝えるんだから
調子に乗ってあふぉな読み替えすんなってことだ。

おれも腹きり見たいね。

　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　切腹まだ〜？！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>調子に乗ってあふぉな読み替えすんなってことだ。
　それがモールトン乗りの特性だからしょうがないダニ

夏ですねぇ

どないしょ　ワテのモールトンサビだらけだす。
長雨のせいだわな〜　全塗装したいけど金はなし

外に置いておいたですか？

釣り糸がたらされています。

活きが良いうちに

>>288
調子にのってるのコイツだろ？

釣れますかぁ?

288から荒れてきたね。

安物を改造したミニベロずっと乗り続けて、お金も貯まってきたので
ちょっと高めの質感を味わえるミニベロ探しています。

モールトンって見た目めっさカッコイイですが走行性能とか海苔味とか
ついてるパーツってどうなんでしょうか。
当方お金持ちでは無いのでＡＰＢになると思います。

他の候補はロイヤルノートンのミニベロかクワハラのガープです。
（比べるなと言われそうですが２０インチって基準なんで範囲広いんです。スミマセン）

フレーム以外は城ものでも安いの使ってる。
ＡＰＢは重いです。
海苔味はＡＰＢふにゃ、城はカッチリとか言われるが
モールトンのるなら
走りうんぬんはこのさいおいとけ

城物ってブランドバリューだけかと思ってたよ。

そりゃブランドバリュー獲得するにはそれなりのものがあるさ。

>>299
アマンダのカーボン製ミニベロは？

みなさん　スタンドは付けてる？　
漏れは付けてない。でもツーリングのとき荷物が多かったら
　　　　　(ﾟДﾟ)yｰ┛~~便利だろな〜　て思う。
付けるとかっこ悪いし、フレームにキズつきそうだし　

かっこ悪いかどうかは人それぞれ
お前に断定されるべきものではない

>>305
おまえがなに怒っているのかわからん。
荒らし？

モールトン海苔はええかっこしぃな奴ばっかだからなぁ・・・・

305 と　307は行商人の称号を進呈。

>>306
怒っているように読める?
もしかしてあなた関西人?

もういいよ、おまえは行商人だから。

まぁ305が怒ってるように見えるのは、306にやましい心があるからだろう。
と引きこもりの俺は判断する。

304の質問に答えてやれよ。

つけとらんよ。軽くていいのがあればつけるかな。

軽くていいかどうかは人それぞれ
お前に断定されるべきものではない

>>313
いいぞ。
クールなその書き方こそ模範になる。

クールかどうかは人それぞれ
お前に断定されるべきものではない

３０５と読ますには無理がありました。（反省）

>>315
いいぞ。
クールなその書き方こそ模範になる。

315 ＞317
永久機関

>>306は関西人ってことで決まりだね

↑？

　最近モールトンに興味もちはじめたんです私。
　でも関連書籍つったら赤本　青本のみ
　だれか訳してくんろ　　ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　　　
　 /､　　　　　 ヽ
　 　 |ﾍ |―-､　　 | ／~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 |　<　　自動翻訳機!!
　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　| 　＼　　パンパかパンパン　パンパンパ〜ン
　　　 ＼　　　　 |　　/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　　　/　　　　　　　 |
　　　　/　 　 /　　　　　|

それ以外だったら、折りたたみ自転車系の本かな。

>>321
正直、訳してもイイ。
版権とれるなら、だが。

>>323　ﾀﾀﾞでしてくり〜
　　 　　＼(_ _＼)
　　　大鍋区他ぁ　←おまえがしろ　<(｀^´)>
>>322　あんまり載ってなかったよ　　(・_・）

公式ってダイナベクターしか無いの？
ジャパン〜って無かったっけ？

いまないよ。

だれか廉価に輸入代理店始める!!

ダイナベクターのボッタクリを潰せ!!

日直さんがまたやってくれればもっと活気づくと思う。
ダイナベクターにいまいちやる気が感じられんし。

APB記念モデルのあのハンドルをみれば富成のセンスがわかる。
最悪だね。

キャリパーブレーキなんだから素直にドロップハンドルでいいんじゃないの？

私がてぐすねひいて待ってます。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/kiborigoya/gyousyouiida11.JPG

>330
リンク貼るなら漏れはうっかり八兵衛のフィギャが良いと思う。
なんか八兵衛が飄々とバイロンに乗ってる姿が見たいね。

モールトン・ミレニアムAPB
これって日本中何処にも残ってないかなぁ
今頃２０００年の探すって一般的には遅過ぎ？

セコハン捜しなはれ。

>>332
今年の5月に大和田のある自転車店で見た。
まだあるんじゃないかなー。
店名は忘れた、必要なら調べておいてもイイけど。

ちなみに大和田とは埼玉県、東武野田線。大宮から３つ目の駅。
セオサイクルもあるけど、そっちではない。

オーナーヅミーチングに参加している方達の平均年齢ってどんなもんですか？

>>336
多いのは３０才代後半から４０才代だそうです。
最低年齢は６才。最高齢は６７才。

オーナーヅミーチングに参加している方達の平均年収ってどんなもんですか？

ちなみに私は100万以下なんですけど。

あまり、かんけーないと思いますよ。
それに、乗ってるのがＢＭだろうとAPBだろうと、ノーマルだろう
あまり気にしないのでは？
無理して買ってるというパーターンもよくききますから。

ミーチィングいくなら行商人レポキボンです。

>>334
すみません是非教えて欲しいんですが・・
自分なりにネット検索で調べてみたんですけどわかりませんでした
代理店のＨＰの取り扱い店にも無いし・・新品正規じゃないって事かな
２０万前後のシルバーカラーって他に選択が無いので欲しいんですが・・

>>340
駅名ですが、七里（東武野田線大宮から4つ目）の誤りでした。
私はこの付近の住民ではないのですが、ツーリング中にセオに行こうと
思い立ち、たまたま寄った店なので、電話番号はおろか店名も記憶に
ないのです。
勿論新品正規品なのですが、ここの店主のお師匠筋の方が広島で自転車
店をやっており、開店祝いでそこのを委託で売っていると言ってました。
ちょっと時間かかるかもしれませんが、調べてみます。

場所はこの辺です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.55.48.124&el=139.40.22.525&la=1&sc=3&CE.x=216&CE.y=114

ただし、5月頃にあったという情報なので今あるかはわかりません。

置いてある店と電話番号が分かったので聞いてみたところ、
博士生誕80周年モデルということで、ミレニアムモデルとは違いました。
誤情報で大変申し訳ない。
ちなみに、同モデル（博士生誕80周年モデル）は黒で32万ということでした。

何度もすいません。
2000年アニバサリをお探しなら、ダイナベクターに聞くのも手だと思います。
在庫のある店情報を持っているかもしれないです。

>>343
いえいえとんでも有りません
何にも知らない初心者に関わらずご親切に感謝します
博士生誕８０周年ですか、それはそれで魅力的です・・
メーカーＨＰに載ってた奴ですね〜これってお得なのかな
何しろ９０周年モデル発売は難しそうなのでｗ
よろしければショップ名教えてもらえませんか？
当初街乗りに少しだけ良い自転車が欲しいなぁと思って
探し出したんですが調べてるうちに段々欲が出てきて困ってます
ショップオリジナルの塗装モデルも気になるのが有ったりして
メーカーノーマルを買うべきか非常に悩んでます

>>メーカーには聞いたんですよ
電話を切った後で何か会話が噛みあわない気がして
後で調べてみたら博士生誕モデルと勘違いされていたようで
結局わからずじまいでした・・博士生誕モデルは市場には無いって
言ってたぐらいなのでメーカーは出荷してしまえばあんまり情報が無いみたいでしたね
全くの初心者なんで本当は信頼できる近所のショップで買いたいんですが・・

>>345
店名教えるのにやぶさかではないのですが、ここは委託で売っているので
モールトンに強いという店ではありません。どうしてもということなら
お教えしますが・・・
モールトンは普通の自転車とは違い、アフターを考えると数を売っている
店で買われるほうがいいと思います。
関東ではkoowho、アヤセサイクル、寺田商会などです。

ぜんぜん場違いかもしれませんが、ショップしゃ個人が
シルバーにメッキしているパターンもよくあるそうです。
どうやってやるかはしりませんが、

>>347
そうですか・・委託ということはメーカーの帳簿上は売れてて
そこでは新古車扱いになるんでしょうね
自分は大阪在住ですがＨＰで見たアヤセサイクルのAPBカスタムと
soldoutですが中古コーナーに載ってる某ショップオリジナルのAPB-8改には惹かれてます
取りあえず一度実物を見に大阪のショップ行ってきます
教えてクンで申し訳ないのですがショップオリジナルの塗装の仕上げって
メーカーのカタログモデルに劣る（汚い）ってことはないんでしょうか？

>>349
自動車とは違うので新古車とは違うと思うのですが、自転車販売に詳しい
わけではないので、何とも言えません。
少なくとも私が付き合っている店のオリジナル塗装は劣っているという
ことはないようです。
自分の好きな色にしたい場合は、買う前にオーダーするほうが安上がり
です。

>>350
何回もすみません
件の８０周年モデル置いてる所ってＲ○○でしょうか？

そうです。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1045583206/958-968

>>352
ありがとうございました！！
冷静になってよく考えてみます。ＢＳＭとも悩んでるんで・・
バカな素人に付き合ってくれて感謝します
失礼します

>>354
BSMならシルバーありますもんね。

>>354
APBとBSMでどちらにするか？　モールトン系が初めてなら悩みはつきませんね。
私ならBSMにするかな？
ただ、APBの方がタイヤは色々選択肢が広い。タイヤ径が大きい分同じギア比、
同じエンジンならスピードは出ます。
あとはデザインなんでしょうが、APBだとどうしてもAMシリーズと比較して
しまうということがありますが、BSMだと現行では独自なものなので、心穏やか
でいられるかもしれません。ｗ

APBをのってるんですが、AMシリーズと比較　というのはよくありますね。
けど、こないだチェーンリングを60に変更したら、印象がガラっとかわりました。

補足です。
タイヤ径が大きい分、APBのほうが走行安定性は高いような気がします。

前ギアを大きくしたら、APBのすかすか感はなくなるよね。

今日見に行ってきたんですがＢＳＭは有ったのですが
ＡＰＢは実物が無くて見ることが出来ませんでした
どなたか大阪で常時何台か在庫が有って見れる＆
安心して購入出来る処って御存知ないですか？
しかしＢＳＭにも心惹かれてしまいました

どこに行かれたのか分かりませんが、ダイナベクターのホームページ
に有力販売店として、兵庫、京都に2店はあるようです。
http://www.dynavector.co.jp/moulton/special_shop.html

京都のローマ字と数字の店どう思います？

>>362
聞き方悪いと釣れないな。
まずオマエはどう思うのだ？
そこからだよ。

もうかんないこたやんないよ

京都特有のイケズがありまふ

尼崎の サンワPsy狂う はどないでっか？
AM　NS　APB　BSほとんどのもんそろてまっせ。目移りするぐらいや。
しかしイチゲンの客には厳しいもんや。
この前かてどんな感じの店かと探りいれようとパーツ購入しようとしたら
　店主｢うちはアフターサービスが素晴らしい店。
　　　　自転車購入してからが本当のお付き合い。
　　　　　だからパーツ売りはせーへん。
　　　　　　特にモールトンはパーツでも受注生産やから
　　　　　　　なかなか入ってけーへん
　　　　　　　　イチゲンには売れん｣
と言われました。

>>366
それも自転車店としての一つのポリシー。

楽して儲けるのが上手な商売の基本なのさっ

>>367
そやけど腹たちまっせ。ほんまに Psy狂う と思いましたわ。
しかしまぁここでモールトン購入すれば心強い味方になるになるんやろなぁ
ともおもいましたけどな。
関西圏でモールトンといえばココでさっかいに。店主はモールトンに対して
かなりのノウハウをもってるみたいでんな。
>>362
こちらは振興でんな。これからの活躍が楽しみという事ですわ。
店は狭いからあんまし数も置いてへんしね。
マニアックを求めるなら　Psy狂う の方でしょうな。

APB注文記念カキコ

もまえらに告ぐ



　　　　　　　　　　　親　し　き　中　に　も　礼　儀　ア　リ

売れなくなれば自分から股開くさ。

24 名前：藤山　右[[email protected]] 投稿日：03/07/23 22:48 HOST:i203208.ap.plala.or.jp
>23
まったくまぬけな、お願いで申し訳ないです。
削除依頼には本人確認のメールアドレスが必要かと思い晒したのですが
申し訳ない。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058879777/35

だけは外部メーリングリストの無断転載ということで
削除願えないでしょうか

25 名前：削除屋γ ★[] 投稿日：03/08/01 01:06 ID:???
>>24さん
依頼理由は削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
からのみ受け付けております。

「外部メーリングリストの無断転載」という項目はありませんので、
削除は控えさせて頂きます。

著作権侵害という理由であれば、法人・団体依頼であれば受け付けます。

※ 著作権法は『親告罪』の性質を持つと解釈されておりますので
　 「著作権を保持されている当事者さん」からの依頼をどうぞ。

取りあえず相方がイタリアンレッドのＡＰＢを購入
相方がＡＰＢの時点で自分はＢＳＭにしようと思ったんだけど
ショップの人がＢＳＭは全く御勧め出来ないということで一旦中断
自分はＡＰＢの場合はシルバー系かブラックを考えてたんけど
ブラックは高いのしか無いしシルバーはモデル自体が無いので結局決めれませんでした
ＡＰＢ新色のワインレッドもかなり惹かれたけど二人で赤並びもベタかなぁ…と
ん〜困った…

>>374
なんでBSMがすすめられないのか知りたい。

>>374
どこのショップ？
今までアドバイスくれた方にも失礼だと思う。

>>375
いくつか例は挙げてられました（知識が無いのであまり理解は出来ませんでした）
たぶんにAPBと比較してその方の好みの問題でもあると思ったので悪気は感じられませんでしたね
自分は知識が無いのでプロの意見としては多少影響されますが…
>>376
失礼って俺の事でしょうか？

>>377
376はそういって、店舗攻撃したいだけだから
気にしないように。

初めての人で、APBを購入を考えてる人にあえてＢＭはすすめないかも。（自転車の性能うんぬんじゃなくてね）

乗っててモールトンってネームバリューも感じたいなら、
わかりやすいAPBのスタイルをすすめるよな。

全くお勧めできないってところは気になるな。
そいつの好みの問題や、在庫の問題だったら別にいいんだけど。

　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　――――!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　　　――!!

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061145584/880-911
矢口モールトニアネタがおもしろかった。

>>377
お二人が同じ車種だと、いろいろ流用できます。予備チューブ、携帯式
空気入れ（APBのチューブが米式の場合）や、タイヤや純正パーツ交換
のノウハウ。お二人で走る場合も、車種が同じだと互いに相手の状態を
推測しやすくなって、いざというとき（道路の状況、疲れ具合）対応し
やすいかもしれません。・・・そういったことなのかなあ？

初心者というか同じ金払うならBSMを勧めるべきだと思うんだけどなあ
最初からまともなパーツ付いてて、まともに性能発揮出来る物の方が
初めての人は楽しい自転車ライフがおくれると思うんだけど。
APBなんてカスタムするためのベース車じゃん（言い過ぎ）

車で言うなら
Ａ）性能の良い共同開発車（ハンドリングｂｙロータスのような国産）
Ｂ）性能はだめだがネームバリューとスタイルの外車
の比較みたいなもんですよ。
（ちなみにお城製は性能の良い高い外車です）

Ｂの選択って車ではみんなよくやってるでしょ
実用我慢（あんまし乗んない町ちょい乗り）ならＡＰＢのが
モルトン持ってるって所有感あるし。

実際に乗りまくるんならＡ）選択でＢＳＭ推めるけど外見とか特別じゃあないので
モルトンの所有感は薄いかも。

>>385
お城製は性能の良い高い外車ですか．．．
miniクーパーって感じでしょうか？

APB、言われるほど悪くないよ。
城モノと比べると若干マイルドな乗り味だけど、
そっちのほうが好きって人もいると思うし。

パーツだって別に不良品が付いてくるわけじゃない。
街乗りにはこれで十分って考え方もある。
おいらAM乗りだけど、APBも欲しいでつ。

ミニクーパーが性能の良い高い外車とは驚き！！

>>388
お城製でも、絶対的な性能はその程度ってことですよ。

miniクーパーはその昔、レースで大活躍してたんだぞい。

その昔だろ

APBに乗ってました。
マイルドな乗り味は、重くて、前サスが柔らかすぎるからだと思います。
AMやニューシリーズ、パイロンなども試乗しましたが、そのどれよりも
BSMのほうが良いと感じました。個人的な印象に過ぎませんが。

ただのミニと比べればクーパーは性能イイだろうが・・・・

AMもその昔レースで大活躍してたね。

ミ○クーパー、昔買ってすぐにドアの取っ手が取れた。
ディーラー曰く「このじゃじゃ馬な感じがいいんですよ。」
と言われた。

取っ手がとれる鍋ってあったな

近所の老夫婦がミニクーパーにのってて、ほほえましい。

みんな単に「ミニクーパー」って言ってるけど、本当にそうかな〜？
車に詳しくない人（ミニに詳しくない人）は、ミニを見ると「ミニクーパー」って言ってるよね。
ミニには「メイファ」や「ケンジントン」とかもあるのに・・・

>>398
そろそろスレ違いと言われるぞ

まああれだ。
一般人にとって小型プロペラ機はみんなセスナ、
四輪駆動車はみんなジープってのと一緒。

だから、ビンテージ物のオースチンセブンをミニクーパー、
モールトンを折畳み自転車と呼ばれても、けっして怒ってはｲｹﾏｾﾝ。








でも、オイラのAMを指差して
「ドンキで8800円で売ってるよね！」って言われたのにはへこんだ。

９８００円だと言い返してやれ

>>400

オースチンセブンとミニクーパーは普通間違えないだろ。トラバントと
ポルシェ位違うぞ。オースチン(モーリス)ミニとローバーミニなら間違
えそうだけど。オースチンミニにもクーパーカスタムはあるしな。

ミニクーパーのクーパーは英国の伝説のチューナー，クーパーＦ−１のジョン・
クーパーのことだ｡１９５９・１９６０年のＦ−１コンストラクターチャンピオンだ｡

ミニクーパーはラリーに参戦してた。WRCでは1964年〜1967年の4年間クーパー
Ｓの黄金時代があった｡モンテカルロラリーについては語りぐさになっている。

あのー、ﾛｰﾊﾞｰﾐﾐの話はここでいいですか？

ﾛｰﾊﾞｰ美々

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！

ドンキで8800円で売ってるよね！

こっちのほうがみてみたい。

ﾄﾞﾝｷｰｶﾙﾃｯﾄ

鈍器であんなトラスフレーム売ってたら飾り用に買っちまいそうだな

気を失いますた

もーるとんMLって活発だな

ttp://homepage.mac.com/grahammcd/.Pictures/Photo%20Album%20Pictures/2003-09-07%2008.21.55%20-0700/Image-FC78CD4AE14511D7.jpg
なんだ？

デブ用のモールトン
FATMAN

http://homepage.mac.com/grahammcd/PhotoAlbum12.html
>>412
結構BSMに乗ってる人もいるんだね

>>414
ん？クラッシクのモールトンじゃない？

クランク周りを前に出して、reviveみたいなポジションに
したということか？クラシックモールトン1台潰して、シート
周りの部分使ったのかな？

モールトン信者って周囲の空気を読めない人が多そうでつね

その代表が417　で　つ　ね

モールトン信者というあたりが、オーナーでない証拠だな。
しかし、いまどき信者か…ププっ

>>419
当たり！(ﾟ∀ﾟ)

>>419
お前モナー！！

>>421
あ、くやしかった？　ごめんねー

＞422
必死だなｗ

>>423
お前モナー！！(ｗ

ﾓﾅﾓﾅうるーせーですよおまいら

お前ナモー！！(ｗ

　　　　　　 　　　　　 立
　　　　　　　　　初　 て
　　　　　　　　　め　 て
　　　　　　　　　て　 み
　　　　　 　駄　 わ　て
　　　　　 　ス 　か
　　　　　　 レ 　る
　　　　　　 か
　　 　圖　 な
　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

おすい！
季語さえあれば・・・。

>427
　他スレでも見たな。コピペ？

　10周年記念モデルのあのハンドルで乗ってる人います？
　Mokuさんトコはあっさりドロップに変えてしまってますが。

>429

あれってフレーム売りってしてないの？

>>377
結局なにかったん？

>430
　してないみたいよ。

ttp://www.hiro.jpn.org/bb/bbs/0351/ping/20021227182521.1.jpg

トラス？　ちょっといいかも

>>431
結局、APB-8の新色のレッドで
ペダル、サドル、クランクset？は最初から交換しました

APB来ました。
うんこりゃ速いし楽。
大満足です。

フロントを43-53Tにしたんですが、
けっこう回し切っちゃうかも。

いかにもモールトン風なんで満足感は意外と高いですよね。
ただ車体が実に重くて軽快感がない（と私自身は感じてます。）

>フロントを43-53Tにしたんですが、
>けっこう回し切っちゃうかも。

うちのは６０-４２Ｔにしてます。

>>436
ありがとうございます。
60Tですか。53-43Tは家に余り物であったものです。

MTBばかり乗ってきた自分には、そんなに重さは感じなかったです。
ハンドルとステム、シートポストを納車前に交換したせいかも。

ハンドルはフラットバーをつけたのですが幅が広い。
今夜グラインダーでぶった切ります。
みなさん幅どれくらいにしてます？470mmくらいですかね。

今日ショックだったこと。
本日１５日夕のローカルニュースで地域防犯の話題。
画面の中に一台の自転車おおっＡＰＢ、っと防犯チェックのおっさん
こういう自転車は盗られても１〜２万で買えるので防犯意識が薄いですね・・・。
お〜い、おっさんおっさん。そいついくらだと思ってるねん。
テレビ局も「１万〜２万で・・・」なんてテロップ入れてんじゃないよ。
世間一般の認識に愕然とするモナー。

ま、世間的には無名バイクだからしょうがない。

小径車だからよくなめられますしね。

ペロ〜ン

>>438
そのAPBは路駐でもしてたやつ？

なによりも、当の持ち主はショックだろうね。

APBのフレームのみの重さってどれくらいなんでしょうね？

>>438
>>439
盗難やイタズラを考えると、むしろありがたい。
とはいえ、プロの窃盗団はちゃんと知ってるから
あまり関係ないかも。

モールトン乗り（自転車乗り全般かも？）の例に漏れず
文系なのにﾃｸﾉﾛｼﾞｰ好きなので、
決まって駐輪する場所が見えるとこに、無線接続のWebカメラを置いてます。
カメラはホント安いし、802.11が普及したから何処にもある。

警察の監視カメラはむかつくが、彼らは自転車泥棒は放置ですから。
つまりちゃんと自衛しないと。（あまり良い趣味じゃない。でも世の中物騒ですし）

24時間監視してられるわけ無いですが、ログを見ても
たまーに興味を示して、立ち止まってくれる人は嬉しいですね。

無線カメラが盗まれたり、とか

パフィーの吉村、モールトン海苔なんだね

ごっつええかんじｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

おまいら貧乏臭いAPB乗ってる場合じゃないぞｗ

鍵は普通なのね。

見た目で気に入って、でーんと買えちゃうところがさすが芸能人やね

自転車＝盗まれる
やっぱそういう印象が一般的なんかな。

赤のAPBがスタジオに登場。時間ほほんのちょっと

APBって６０ﾏｿもするの？

>>444

勉強になりますた。
早速我が家にも設置します。

2台って書いてたから、もう片方が40万位するんでしょ。

あ、それから自転車の序列だけど。

人の糞>>犬の糞>>鳥の糞>>BROMPTON>>DAHON>>GIANT>>MOULTON>>PEUGEOT>>KESTREL>>SPECIALIZED>>

スタジオではAPBが30万ということになっていた。
俺のもいわれるんだろうな、

それって30万なんでしょ？

いえ、20万くらいです

え〜じゃあ偽物？

う〜ん、本物ではないけど、

じゃあ偽物じゃん。

お城で生まれますたとウソをついてまつ

あれ？由美ってお城製乗ってたんじゃないの？ここ見てたら報告汁！

>>456
ちなみに序列の順序に意味はありません。

全部が産業廃棄物です。
間違いありません。

もう一台が、お城製だったよね。

まあ、あそこで素人ぶってたんだけさ、
ヤグチといっしょにリアル・ローディー達を
ぶっちぎるの快感なんよね〜

ふ〜ん

盗みやすいし、壊しやすい。
ﾓﾙ豚乗ってる人は注意した方がｲｲﾖﾅ･･･

最近、イギリスから輸入でニューシリーズ買ったんですが（６０万）フロントエンドを、１００ミリにしたいのです。
　どうすればいいんでしょうか？

一台が赤のAPBで、もう一台がGTだったはず。


>>456
…KESTREL>>SPECIALIZED>>http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/ferrari.jpg

>>466

えっ？赤いAPB-8とシルバーのFX-8でないの？
雑誌の誤植を鵜呑みにしてんのかい！

本の写真をみればAPBだとわかりますよ。
ところでモー娘の矢口はAPB？
清水圭はAPBらしいが。

失礼、APB-5だね！

清水圭もAPB。バイクラで駒沢の風になるとかホザいてたなー（ｗ

芸能人はいろいろわかんないで、可愛い自転車かっちゃったぐらいが
いいかも。

ヒロミとかに、モルートン語られるとムッとするかな。（Ｗ

>>443

APB-8のフレームはフォーク込みで4530g位。
フリーライドバイク並の重さだな。

ところで、モールトン関連スレってこういう情報が極端に少ないよね。
しょーもないネタは多いくせに、メンテが自分で出来ない香具師ばっかみてーだな。

>>471
耳が痛いです
自分はＡＰＢ買ったばっかなんですが
店の主人とイマイチ合いそうにないんで頭下げて面倒見てもらうのも
嫌なんで自分でメンテやりたいとは思ってます
初心者にお勧めの本とか御存知ないですか？

ＡＰＢは、フレームのエンドからして精度が悪いからねえ。
ホイールも卸の状態だとメチャクチャ触れてるし。。

素人がメンテする自転車としては全く向いていないかもね。
ＡＭのフレームを買って自分で組むのなんか、ノウハウが大量に必要。

でも、チャレンジして欲しいな。とりあえず、ＭＴＢとロードのメンテ本は熟読した方が良い。
エイ出版から何冊がでてるでしょ。

小経自転車を楽しむ本に
モールトンのメンテがみ開きでのってたよ。

コーフーの永井氏が説明してるやつね。
元々ちゃんと調整してあって、そのメンテナンス、ということなら
あれで良いんじゃないのかな。

ただフレームからちゃんと組むにはあちこちシムやらスペーサーかまして
調整しないと駄目かも。

>シムやらスペーサーかまして

そのシムやらスペーサーやらの情報がWEBにも誌面にも全然ないのよ。
自分でAMとAPB組む時にエライ苦労した。（ｗ

ＨＰ開設してる人は愛車自慢もいいが、もちっと頑張って欲しいね。
↑勝手なお願い。

471 氏がＨＰ開設して
↑勝手なお願い。（ｗ

実は途中まで作ってたんだけど、面倒になってやめてしまった（ｗ

というか、詳しく書こうとしすぎたせいで、工学の分野にまで頭を突っ込みそうなんで、
学無しの自分にはムリ目なんだよね（ｗ

>そのシムやらスペーサーやらの情報がWEBにも誌面にも全然ないのよ。
　禿道

　チャリの世界って「ノウハウを自分だけのものにしよう」って変な根性が強すぎるよね
　PCの趣味の世界のように人柱になって、結果を報告しあう精神がないよなぁ

　

そうか？

>>472
＞店の主人とイマイチ合いそうにないんで
（T＿T）・・・

図解で説明したりが面倒ってのはあるかも

お店との相性はありますよね。
オイラは数年前モールトン購入を検討中、某店にて
いろいろ話を訊きに行ったが、結果モールトンは欲しい
けどその店に大枚はたく気が全く無くなった事がある。

471さんには頑張って貰いたい。

しかし、そんなにややこしい乗り物なんでしょうか？

何故か自転車屋は傲慢な店長が多いからね。客としては、そういう
勘違いした接客態度されると、すごく頭悪いと思うよ。

モールトンって初心者には敷居が高いですよね。
お店が意図的にそんな売り方してるのが見て取れると、
ちょっとなあ〜と引いてしまいます。

今出入りしてるお店でモールトンを扱って欲しいけど、
無理っぽい。どっかで買ったのを持ち込んでも、少なくとも
表面上は快く引き受けてくれるだろうけど。

モールトンを購入店以外に持ち込んだ事がある方みえませんか？

「30万のモールトンが欲しい」とか」いうバカ客が来るとがっくり。
貧乏人はBD−1でも乗っとけ

>>485
はーい！！
ここにいるよー。
ドロップハンドルにしてフロントダブル。
たった今、完成したと電話来ました。
6月に衝動買いした初心者です。

モールトン海苔は当然MINI海苔でもあるんだろうな！

MINIってどんな車でつか？

>>489
ローバーミニでつ。知らない？

488
極論しずぎ、

>490
画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ

しかし自分の打ったものしか修理ねーよなんつーオヤジは死んどけと。
転勤その他の引越しをも否定する店は逝ってもらおうや。

ま、自転車屋ってぇのは今時にしちゃ、おかしな業界ってことだわな

>>492
www.bscycle.co.jp/catalog/folding-compact/moulton.html
ここの右端の写真。
モールトン博士の後ろにあるクルマ。

ＡＰＢの購入を検討した３軒で言われたよ
自分ところで売ったの以外メンテどころかいじらないって…
当たり前のように言い放った
じゃあ代理店が公表してる全国取扱店の意味って何って感じ
全国何処でも見てもらえるから正規品だと思うんだけど
モールトン扱ってる店はとにかく傲慢なショップ（主人）が多いとおもたよ
あとパーツ換えの値段が滅茶苦茶不透明で変な世界だとおもた

>>490
"ローバ"ミニというところがなんとも、
モーリース、オースチンって言うかBLMC、BLでしょう。

なんでモールトンにはミニなの？

>>487　ををレスを貰えるとは思わなかった。ありがとうです。
ドロップハンドルってわりと似合いますよね。

ミニのサスを開発〜〜の宣伝は個人的には疑問。
ミニって乗り心地悪いのに。あの当時は画期的だった
かもしれないけど。あの車は踏み切りとか渡ったりする
の結構大変。
あの宣伝文句は乗り心地悪いですと受け取る人もいるのでは？
と思っちゃう。

お店の人にその事を言ったら、
そういう事を言う人には売りたくないと言われた。

そういったところから会話をふくらませれない
店の親父は接客業失格だな。まあ本人は
「モールトンという幸福をおまえにわけてやるんだぞ」
ぐらいに思ってるんだろうな。

自分で作った自転車ってわけでもないのに
取り扱ってるだけでエラくなったと勘違いするやつ多いんじゃん?
売りたくないとかほざくふざけた店はこっちから願い下げだぬ。

勘違い人間の集まりでしかも排他的。
井の中の蛙的自転車。
内向的な世界がｦﾀには心地よいんだね。

みんな
よっぽどいやな思いをしたことがあんのかな？

>>502

ショップもユーザもこのままだったらそう言われてもしょうがないね。。

>>496

>ＡＰＢの購入を検討した３軒で言われたよ
>自分ところで売ったの以外メンテどころかいじらないって…
>当たり前のように言い放った

そういう事言うショップは遠慮なく晒していいでないかい？
しかし、ＭＴＢバブルの頃はそういうショップは一杯あったけど、
この不況下にそんな事言って商売やっていけるなんて凄いね。。

>>483

応援どうも。
この場でよかったら、知ってる範囲で答えるよ。

敷居が高すぎ、店主がむかつく、
そんな貴方にBSモールトン






などとこのスレで言うとしばきまわされるかな…

>そういう事言うショップは遠慮なく晒していいでないかい？
　超禿道

　どんどん晒そうよ
　もちろん伏せ字なんてしないで

＞508
ぴろゆきが困るからやめといてあげな

>>497
今の方達にはこっちの方が判り易いかと。
モーリス・オースチンはもう無いですし..........。

>>498
ﾗﾊﾞｺﾝつながりでつ。

モールトンの自転車ってミニ海苔には結構知られた存在だけど
その逆は..................、寂しいナ。w

なんで寂しいの？

俺は単純にＢＳモールトンのほうが品質は上だと思うのだが

APB買うくらいならBSM買うよ

少なくとも ＡＰＢよりは全然上。
15万位で買えるしね。

モールトンって当時のポパイやらホットドッグプレスやら、
メンズクラブとかのオサレ雑誌に掲載されて、おもに文系の
ファッションオタがおしゃれなんだと勘違いしただけだろ？

俺の友人でも全然自転車に興味無いのがたくさん知ってるもの。

グッズプレスなんかにも乗ってたな。そういうのは偽者ですよ。

基本的にモールトンってマニア中のマニア中のさらにマニアが
買うもので、１０台目位にようやく買おうかなってもんだろ？

それがいまや、廉価なシマノフル装備だったりカンパがついてたり
おいおい。ここ１０年全くみるべきものが無い・・・

>>少なくとも ＡＰＢよりは全然上。

品質や精度は確かにそうだね。ＡＰＢは手が込んでる点では遥かに上だと思うけど。

低速(20km/h位)でしか比較してないけど走行安定性もＡＰＢが上に感じたな
トラス部の重量が左右で分散してるし（ヤジロベエみたいなものか？）、
ホイール径もISO406(20HE)でBSMより前後の慣性もつきやすいからって勝手に思ってたけど。。

>基本的にモールトンってマニア中のマニア中のさらにマニアが
>買うもので、１０台目位にようやく買おうかなってもんだろ？

正に俺がそうなんだよね。１１台目がモールトンだった（ｗ

モールトン海苔って、いわゆるプラシーボな奴なんだよねー。

意識したくない前提：【こんだけ金出してんだから】

”あっ、この海苔心地ｲｲﾈ”
”他のにない安定性だな・・・”
”やっぱお城製はちがうよ・・・”

おめでたいんだよ、モールトン海苔ってさ
でさ、モールトン海苔って世界的に見てどうなの？
ユーザー多いの？
女が群がるブランドもんと同じでマーケティングの勝利であり
日本人だけ熱狂してんの？
どうなのよ？

>>516

ははー、ありがたやー。本物マニアでしたかー。

>>517

いやー、単純にデザインの勝利でしょ（ｗ
乗り心地や安定性は確かに話題にでるけど、所詮ロードとＭＴＢの間をウロウロしてる小径車なんだよね。

でも、荷物は載せ易くて分解可能なのは事実なんで、俺的にはモールトンの定義を、
「カッコいい小径車ランドナー」って思ってたんだよね。

本家のココ、右下の赤字をみてみなよ。
http://www.alexmoulton.co.uk/frames.asp?id=bikes
俺の英語力では「世界で最も効率的な輸送形式」って書いてあるように見えるんだが。

これ見た時、さすが本家だ、自分の事良く分かっていらっしゃると思うたな（ｗ
ダイナベクターがこれを訳すと「世界で最も素晴らしい自転車」になるんだろうね。

激しく関係ないけど、モールトンのフレーム接合処理を「溶接」と表現するのは止めて欲しいな。

「溶接」なのはアーリーと初期ＡＰＢとＢＳＭだけで、現在のＡＭ、ＡＰＢは全て「ロウ付け」だ。
溶接は母材を溶かして接合するが、ロウ付けは母材の上に強度のあるハンダ（ロウ）を付けて接合する処理。
いつまでも「溶接」なんて言ってるとバカにされるぞ（ｗ

ビルダーに言わせると、ＡＭステンの銀ロウよりＡＰＢの黄銅ロウの方が強度は強いそうだ。

471はかなりプラシーボ

あれはね、転けた時に、トラスフレームの一部だけを交換出来るようにわざと強度を下げてるの！！
だから、APBなんか、ハイテン鋼に黄銅だから、全部壊れる、それに、黄銅は銀ロウに比べて精度が出しにくい上に、母材をいためるので、ダイアモンドならまだしも、トラスでは意味がないとおもわれ

>>521

お前なにが言いたいの？
モールトンだから無条件に良くないって思い込んでるお前がプラシーボだろ。

これも大衆化したからでしょうな。

モールトンは本来はルネルセやサンジェ、サネットのレベルのはず。
イパーンジンには価値すらも分からんから、ひがみも出ないような代物。

それがファッション誌やムック本、安売りの小径車ブームなどで大衆化した。
良い意味でも、悪い意味でもです。

あ、俺の相手はしないでね。

好い事言うね！！！BSMむぁまだしもAPBはあんまり軽々しくAMオーナーが仲間だと思わないでほしいよね、
　

そういうスタンスで乗ってるんだ
何か恥ずかしくない？
１００万〜ぐらい別に誰でも買う気になれば買えるけど
まぁ普通は買わないだけでしょ
そういう俺はAPBなのでバカにされるんだろうな・・
仲間じゃなくて全然構わんけどさ

要するにこのスレは俺と話が合う奴が多いというわけだ

>>525 >>528

すんません偽者出ましたんで。
このスレからおいとまします。

APB差別　反対！！！

ジュラ10と471って同じ匂いがする。

みなさんスタンドってどうしてます？ＡＰＢ２台買ったばっかりなんですけど
店の勧めでＷで直立するタイプ購入したんだけど取り付け方が悪いのか
この手のって、こんなものなのかフレームを挟み込む取り付け部に張ってた
ズレ防止＆キズ防止？のゴムが破れてしまって取り付け部の金具が直に
フレームに食い込んで裏も表も金具が当たった所が塗装が剥げてしまってます
金払ってスタンド付けたのに２台共、キズ付いてというか付けられたというか
自分で付けたキズなら仕方ないけど引き取って昨日の今日でかなり凹んでます
この手のスタンドの取り付け方の場合、仕方ないことなんでしょうか？

>532
おそらくエスゲのダブルレッグってやつをつけたんだね

APBにつけるには専用のアダプタなんてものがコフで売られていたりするんだが
ちと高いんだわ

そこの店は、もってなかったのか？スタンドの取り付け部分を鑢でザグッて
動かんようにするという加工をやってる店もあったような
エンプラ（ABSかなんかかな？）削ってアダプタ作った店もある（これも高い）

教えて君で申し訳ないんですが、質問させてください。
最近大阪に引っ越してきたんですが、関西一円で、モールトンを買うと
したらどこがいいでしょうか。
値引きとかは、考えてません。
しっかりしたメンテができる、技術のあるショップが希望です。
おすすめがありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

>485　
引っ越したんで買ったところと別の店で世話になってる。
とはいえ買ったのはフレームキットで殆どの部品の組み付けは自分でやったよ。
メンテも自分でやってる。もち自己責任の上で。

ほんで、今通ってる店は初めて行ったときに親切にしてもらえたんで、それ以後は
モールトンと直接関係無い買い物もその店でやってる。
今の店の店主とは良い関係を築けてる（と思う）よ。

>>533
>エスゲのダブルレッグスタンド
それなんです
買ったその日に金具の間に噛ませてたゴムが千切れて
フレームがハの字に広がってるため固定してる金具がズレてフレームの塗装を削って
当たってた所が全部地肌が見えてしまいスタンド自体もズレていくので取り外しました
取り付けにあたってショップ側ではゴム挟んだぐらいで特に加工はしてません
自転車の世界でこんなことって当たり前で自分が気にしすぎなんでしょうか？

>>534
ダイナベクターのHPのリンク見れば、取り扱いShopは分るだろ？
その中で自分に合う店にすれば？

合う店なんて他人に聞いたってわかりません。

自分で地道に探しましょう。2チャンネラーに聞いたって無意味です。

>>532
似たような経験があります。
コーフーなどのモールトン専用の対応品じゃない、汎用スタンドを固定する
場合は、なまじゴムなど挟まず、塗装の痛みなど気にせず、ギリギリ食い込
むように固定するほうが後々の被害が少なくて済みます（我が家のも、自分
で付けたらどんどんズレて塗装が周りまで大きく抉れてしまいました）。

自分でやってしまったのなら仕方ないけど、店に任せてそうなったならク
レームものですね。

>>539
アドバイスありがとうございます
買った店に言ったら案の定、とぼけられて逆に言い包めようとされました
（自然な会話の中でそういう人だとある程度想像してたので予想通りですが）
今更ながらですが購入にあたってはショップやスタッフも含めて
冷静に判断しなければいけないと痛感してます
台数置いてるショップは限られてるし、後々のメンテを考えると
出来れば良い関係を築きたかったのに・・

もし最初にゴムを挟まずに塗装に食い込むように取り付けられたらどうします？
あんたの性格なら、文句をいうんじゃないの？

あらかじめ危険性を言うべきだったのかな

>>541
直に付けて塗装が剥げる＆スタンドがズレて
スタンドの意味をなさないのがわかっていれば最初から選んでませんね
自分で付けてキズがついたのなら当然仕方ないですが・・
これって文句になっちゃうんでしょうか？

取り付けを全て自転車屋さんにやってもらって、納品後、普通に使っている
のにスタンドがズレてしまい、その結果その部分の塗装がダメになったら。

自転車まるごとごと返品か、少なくとも、傷ついてしまった塗装部分の修復
費用を自転車屋さんに負担、または値引きしてもらうのが、世間一般の常識
だと思うけど。

可哀相だけどこの業界に世間の一般常識は通じないと思うよ。
例えば百貨店で買ったならば上の事例の場合
返品交換が妥当というか当然だが街の自転車では揉めるだろう

そういう腐った店は、一応、消費者センターに通報した方がいいよ。
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html
あるいはここに店名晒す方が効果あるかもしれんが。

泣き寝入りするなよ。
徹底交戦だ。
それから店名きぼん。

>案の定、とぼけられて逆に言い包めようとされました
　消費者保護のため店名晒そうよ

べつにモルトン屋じゃなくても自転車屋にはその手が多い
ロードでもＭＴＢでも同じような話題になるな。

自転車屋に資格制度を求める運動を起こそうではないか
特に接客技術を学べと小1時間…

また、ジュラがたむろってたんだ。
くるなっていってんのに。

資格制度はやめようよ
管轄官庁が天下り法人作るだけだ

　 　　煽り　　は　　スルー♪
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>>552
しかし、いいかげん、まともな接客もできない低脳な自転車屋が
これ以上増える事は、至極社会悪だと思うのだが

そういった店も行かなくなるしそのうち淘汰されるよ。　

粘り強く交渉しましょう。せっかくの新車ですから。

やはり再塗装が現実的かな。幸いモールンは大きく３つに分割できるから、
塗装のためにパーツを外すのは比較的楽だと思います。

>>555
そうでもないんだなぁ、これが。
腹黒い店長へ、腰ぎんちゃく常連どもが定期的に上納金渡してるからぬ。

そこはそこで循環させといて、他の奴が行かなければいい。
それだけの話。

店舗たたきをやりたくて仕方ないのがいるようで…

名前晒されるのが怖くて怖くてショウがない香具師が混じってるな

私事でお騒がせして申し訳ないです
もともとショップ名を晒すつもりで書き込んだわけではありません
確かに個人的にはかなりむかついていますが（買った当日で２台共ですから）
スタンドを取り付けたのは店の整備の人？で店主自身はまだ事情さえ知らない
可能性が有り、今後どうなるかは直接言わないと全くわかりません

ただ一応相手に言う前に、この程度は業界では極当たり前の一般的な事で
単に自分が神経質なクレーマーになっちゃうのか知りたくてココで聞いてみました

532のいいたことはみんな解ってると思うし。
532がショップ名を晒すつもりで書き込んだとも思ってないよ

けど、まともなレスのなかに
混じって、わざわざ店舗叩きに誘導したがる奴がいる
からるこまりもんだけど、

＞名前晒されるのが怖くて怖くてショウがない香具師が混じってるな

こんなレスするのはその典型だな。

E-BAYに出ていたAM-GTは日本人に落札されたね。
国内にしか発送しないと書いてあるのに。。。

わざわざ店舗叩きしないよう扇動してる奴がいるのも事実な訳だが

オーナーズミーィテングいる人います？

はーい

>>563
"We will ship internationally via USPS Global Priority"
って書いてあるよ。

>>567
それは出品用フォーマットの文言を直し忘れただけでしょ。

さらにその下のほうに「アメリカ国内しか発送しない」とあるよ。

ま、そう書いてあっても落札しちゃえば送ってくれるけどね、たいていの
出品者は。

>566
行商人レポよろしくね。

それにしても同じ国からの発送でもだいぶ送料に違いがあるよね。

一番困るのは分割しないで送ってくるやつ。箱が大きすぎて貨物
扱いにされてしまう。そうなると５万円近い通関代行手数料（※）
をとられてしまう。

※自転車に関税はかからん、というツッコミはしないようにね。関税が
　かからなくても通関は必要なのだ。


もっとも通関代行業者に頼まず自分で通関手続きを行えば１万円近くで
済んでしまう。

なんにせよ、海外から自転車を送ってもらうときは、なるべくコンパクトに
梱包するよう言っておくべきだね。

スレ違いで恐縮だけど、バイクを、、、たとえばイタリアあたりから個人
輸入した場合、送料＆関税はどれくらいかかるの？

>>568
海外発送してくれるのか、入札する前に聞くのが礼儀だけどね。

>>570
キャリアの問題だと思うが。

>>568
なぜ「文言を直し忘れただけ」と言い切るんだ。。
オレは釣られてるのか？

まあ、まあ、気にせずに

そうか。。
やっぱり釣られたんだね。。

>>574
じゃあ、「おそらく」文言を直し忘れただけ「なんだろうね」。

「Shipping and payment details」の項目をみてごらん。
「Will ship to United States only.」と書いてあるでしょ。

まあ、逆にこっちのほうのチェックを間違えた可能性もあるけどね。
575さんのおっしゃる通りそんなにこだわる話じゃないと思うよ（ｗ

>>573
リアのほう、それともフロントのほう？＜キャリア

>>577
もう釣られてあげませんｗ

>>578
それが大人の態度というものｗ
宮崎吐夢の「日本の態度」はいいね。

>>577

> >>573
> リアのほう、それともフロントのほう？＜キャリア

何が言いたいんだ？

>>580
それはこっちのほうが聞きたいよｗ

>>578
っていうか俺は釣るつもりなかったしｗｗｗ

>>581=568
前後のキャリアが張り出しているからどうしてもかさばってしまい、
その結果送料もかかる、ということを言いたいんだろ？
察してやれよ。

意外と568が落札したご本人という
落ちでいかがでしょうか？

APB軽量化したいんですが
どのパーツを替えるべきでしょう？
個人的に思うのはステムとサドル&ピラーかな。


「フレーム」ってのは言っちゃお終いなので無しね。

ハンドルをカーボンにしてみれば

実際のおもさはわからんけど、

ttp://www.yoshi-colle.jp/contest/33.html
パーツの名前でてるんで調べてみれば

ありがとうございます。

カーボンは質感をそろえないとイマイチな気がするので
安いパーツで組みたい身にはつらいでず。
でも>>586さんのページ見て、結構可能なことがわかりました。

気付いたんですが、高価なパーツが売りのAPB-R18はAPB8より重いんですね。

カーボンっつやつやと、つや消しあるよね。
それをあわせるのに、クリアーふくとか、コンパウンドで磨くと
するみたいよ。

APB-R18＞フロントダブルのせかいかな？

ガイシュツでフレームのみで4.5キロだそうです。

1.5kgくらいのカーボンフレームで組んだロードで
7kg台でしょうか。
ということは、
10kg切るのは大変ということか。

こんなスレあったんですね。
７〜8年前にAPB14を買って乗ってます。
一度コーフーで整備してもらったくらいで基本的に乗りっぱなしなんですが
元気に走ってます。
そろそろまた整備してもらおうかな？
札幌に引っ越したのなかなか詳しい店なさそうでどうしようかなぁ？

ＡＰＢの標準装備のパーツ類が安っぽくて我慢できなくて
シルバーでキラキラした質感の高い感じのが良いな〜と思い店内を見渡し
漠然と他のチャリに付いてるカンパニョーロとやらのがいいなぁ・・と
店主に言うと苦笑いして、勿体無いって言われたｗ
ただ美しいパーツを付けたいと思っただけなんだけどバランスって大事なのかなぁ
ポリッシュフェチなんだけど自転車は、やっぱお城製じゃないと駄目？

好きなら付けたらいい
パーツのみ通販で買えば煩わしい店員と関わらなくて済むでしょ

好きなパーツをつければ自転車にも愛着がわく。
それで自転車にもっと乗るようになれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そうだよね好きなの付けたらいいんだろうけど
ショップで出くわすお城製ＮＳ乗ってるモッコリ競技用？ウェア＆パンツ＆変なメットの
オッサンのねっとりとした値踏みするような視線が苦手なのよね
おい等は超近所街乗りなのでエイリアンに見えてしまう
自分で付けれるなら付けようとは思うが何らかの加工が必要だとすると困るし

モールトン海苔って貴族とか貧民とか階級が重要なんだぬ。

俺自身、容認したくはないが世の中、
生まれた時に格差があることを知ることも大人への一歩。

逆転はイギリスほど難しかない、というのは甘ちゃんの幻想。

AMって、バンデンプラス・プリンセスみたいなモンなのか。

>598
ＡＭを２ｎｄにしたら１ｓｔってなんだろ？

本国では普通バンプラはロールス持ちの娘かなんかの２ｎｄカーだから
ＡＭは１ｓｔカーたるロールスとしか言いようがないな。

>>592
はまったら十年後の自分の姿だったりして（Ｗ

まあ、ほどよく距離感もっていきましょう。
初心者がいたら何か喋りたくてしかた」ないんだよ。＞おじさん達

俺がいつもたのんでるとことはモールトン扱ってないところ、
だからお互い手探りだから帰って盛り上がって楽しい。

APBのリアキャリアってどれくらいの重さあるんでしょう？

>>601
KOOHOOのちっこいのを入手したんで、
http://www.dynavector.co.jp/moulton/news/koowho.html
（の下の方）
純正と交換ついでに計ってみた。
（台所用秤なのでそれなり）
純正キャリア（ボルト含まず）　1kg超
KOOHOO （ボルト含まず）　300g弱

常に大荷物なら気になる重さじゃないか......?
400ページの文庫本5冊分

ねたぎれですか?
MLの方は　いはらタン　の元気がいいようですが

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/