プジョー自転車の歴史に幕

vtt1200 に乗り始めて7年になります。
それまで13800円のママチャリを2年ぐらいで乗りつぶしてたので
それに比べてモノモチがいいので満足してます。さびないし。
長く乗るならそんなに割高とは思いませんよ。
パーツは言うほどしょぼくなく、ハブ、ヘッドともオーバーホール
しながら最初からついてたものを使ってます。
ＢＢは異音がするし、グレードが低かったので交換しました。
見えないところのグレードが低いあたりがたたかれる理由でしょうか？
あとFrサスはあまりに重たかったので交換しました。
プジョーのチャリに乗っていてたたかれてる人も不安になる必要は
ないと思います。長期間モニターが言ってることが一番信用あるでしょ。

ちなみについていたパーツは
ブレーキ　ＬＸ　今でも問題なし
ヘッド　AHEAD SETて書いてある　問題なし
ハブ　SIMANO SISて書いてある安物　問題なし
ディレーラー　ＬＸ　問題はなかったが、見栄えの点でＸＴＲに変えた
Ｆｒショック　zooksて書いてあった　重たかったのでマニトゥＭＡＲＳに変えた
Ｒｒショック　Stratos Helix X 問題なし、スプリングを変えて動かなくした
Ｒｒショックだけは本格的でプジョーのコンセプトらしくない気がするけど
耐久性の点で問題のあるパーツは見当たらない。フレームは町乗りにしたら
馬鹿みたいに丈夫だし

OEMでもってきた自転車にプジョーブランドのシール貼り付けて
はい、フランスで伝統ある有名メーカーのプジョーの自転車ですよってのが
実態なのに、シールだけでブランド信仰されるところが馬鹿にされる理由。

位置づけ的にはウルトラマンソーセージとかいう○○グッズに近い。
「かっこいいからこれを買った。」「みんなはバカにするけど、十分おいしい」ってね。


自転車が欲しいならなにもプジョーから選ばなければならない必要はない。
むしろブランド料の割合の高いプジョーよりもいい自転車は他にもあるよ、
という人と、かっこよくて気に入ってる。馬鹿にするけど十分走る自転車だ。
という人とで衝突してる。

中身よりブランドで選ぶ日本だからこそ通用する商売。

うーむなるほど。
自分は小さい頃から車のプジョーのチャイナブルーって色が好きで
大人になったら306に乗るのかななんて思ってた。
最近日本車でも魅力的なブルーが出てきたので今は特になんとも
思わないけど。
自転車も確かに中身を見ないで色だけで買っている。
自分ではブランドではなく色で買ったつもりだけど、ブランドネーム
の影響もあるんだろうなー。そういう買い方だと馬鹿にされてしまうのか。

確かに、『プジョー名前貸しのみ』ってのはモノ作り・商売の姿勢として「良くないなあ」と思います。
しかしだとしたら、ＣＥＪやプジョーのみを叩けば良いのでは？乗っている人間を馬鹿にするってのは理解できない。
ＣＥＪやプジョーの商売のやり方が人を傷つけるから良くないというのであれば、その点においてプジョー叩きの人たちもおんなじですよね。あと、
・確かにブランドに拘ってプジョーを買う人も沢山いるんだろうけど、プジョー叩きの人も相当拘ってますね。
ブランドに拘らないなら、自分の目的に合っていてその目的に見合う品質があるならどんな自転車だって良いわけですから（プジョーだろうと、プジョーじゃなかろうと）。
・自分の気に入ったデザイン（いいデザイン、というのではなく）にお金を払うってのは、そんなおかしなことですかね？
ごく普通の行為だと思うけど。

もともと自転車って商品は普通の人々にとって、そんなに見分けが付くモンじゃない。
乱暴にいってしまえば、大メーカーだってフレームを自社生産のほかは汎用部品の組み合わせでしかない。

もちろん、わずかではあるけれどオリジナルパーツの開発しているところもあるけれど。

CEJのプジョ＾−を出来合いのフレームにちょいちょいとカラーリングだけ変えて・・・と簡単におっしゃいますが、なるほど、丸石にもBSにも似たようなものはある。
けど、わざわざ今だにラグフレームやスローピングクラウンの処理を用いているのはここだけだった。

こんな、細かい観察なんかしなくても、プジョーと国産メーカー　パーツの同じ２台をならべて「どっちがいい？」と訪ねればプジョーを選ぶ人が多いと思う。

イメージやカラーリングのチカラというのは、それほど強い物なんだよ。
８３５さんの意見は、しごくまっとうですよ。

まだこんなスレあったんだね。と同時に、まだ>>802 >>808みたいなこと言う奴もいたんだなw

>プジョーが粗悪品とか言ってる香具師は、ちゃんとしたMTBと比べて話してるだけだよ。
>ルックMTBとしてはごく普通のシロモノ。
>中国製ママチャリと比べてもニアイコールだと思う。

CEJモノは台湾のパシフィック製だよ。ルックじゃなくてちゃんとしたMTBだ。
3年乗ってたけどフレームはしっかりしてる。山でも使ったけど全く問題なかったぞ。
ついてるパーツが低グレードってだけだよ。でもこの価格帯だと、どのメーカーもそれは同じだ。
サギサカ扱いの車種はその通りだけどな。
でもお前、本当にプジョー乗った事あるのか？　推測で言ってるようにしか読めんぞ。

>>819
そんなこたねーって。
VTT205＝Xtc840ってとこ。一時期、両方乗ってたからよくわかる。
今はレースとかもやるから別のもっと軽いチャリに乗ってるけど、
両方とも街乗りと林道に行くのに使ってるよ。気軽に乗れるMTBとして気に入ってるよ。

「ルックか否か」は祭になりやすな。

そもそもどこからルックかという線引きが難しいけど。

普段は街乗り用で、たまにちょっと未舗装路も走る、といった使い方が合ってそうなので、
「ライトMTB」って感じの表現が一番しっくりくる。

↑はCEJ版の話だな。

詐欺坂は間違いなくルック。

というわけで、CEJ版は名実ともにちゃんとしたMTBです。

昔からそうだけど、ヲタのくせしてチャリのことをよく知らない一部のスペック厨が
偏見と推測だけでプジョー叩いてたってだけ。
サギサカは叩かれてもしょうがないけど。

あと関係ないけど、10万以上のMTBで街を走ってる人は恥ずかしいと思う。
そういうのは山行けよ山。
レーシング仕様ばりばりのクルマが街走ってたらかっこわるいだろ？
「なに張り切ってんの？」って感じで。
デザインが良きゃまだしも、たいていのMTBはデザインもダサダサなんだからさ。

チャリヲタはコスパと性能だけじゃなく、TPOも考えろ

>>840
50万は楽に越えているMTBを、通勤に使っていて御免ね。
何せ、片道40Km超えているんで、重いチャリだと遅いし疲れる。
当然、レーパン+ジャージ+メット+手袋+ビンディングシューズです。
早番の時は、70万は楽に越えているロードで通っているが、遅番で
夜間走行がある場合は、MTBで行ってます。

>>841
そういう事情なら理解できる。
でもあんたみたいなパターンはかなり珍しいんじゃないか？

ジャガーＸタイプのルーフにジャガーブランドのＭＴＢを
括りつけ、ホンモノのジャガー製と思い込んで自慢する
近所のおめでたい夫婦より100倍マシ。

ちなみにＸタイプの中身はフォード・モンデオに同じ。

なんだか偉そうだなあ・・・

自転車に乗る奴は、
みんなホンモノを知っていなくちゃなんなくって
ホンモノの使い方をしなくちゃなんなくって。

別にホンモノをしっているのはいいんだけど、他人に「それを知らなくちゃイカン」
というのはちょっと傲慢な気がする。

それでメシを喰っている人はともかく、大多数はアマチュア・・というか趣味でしょ。

知らない人を馬鹿にするって事は、自分より詳しい人に逆に馬鹿にされても仕方がないいんだよね。
そんなに人の眼ばかり気にして生きて楽しいのかなあ。

>>844
ﾎﾝﾓﾉとか偽者とかそういうことでは無いのだ。

安きに流れたら、人間が安くなる。

安きに流れる位ならば、何もしない方がましなのだ。

ちなみにMTBというのは自転車のルック車だから、

私に言わせれば、全てが偽者っつーか違う乗り物。

MTBという種類の乗り物である。

一般人のなかではプジョー＝高級イメージが強いね
うちのヨメと主婦仲間との会話だが
「うちの旦那やたら高い自転車買ってるのよ」
「へー、プジョーとか？」

ここまでイメージが浸透しているはある意味すごい

ママチャリやルックしか乗らない一般人にとっては、３万円以上なら高級の部類です。

んで、そんな「ママチャリよりもちょっとだけ高い」チャリとして有名なのがプジョー。

>>848
3万よりちょっと高いどころか2倍弱だよ。
サギサカのは知らんが。

ママチャリと同価格かもっと安い価格で買えるのが
ジャイアントとジェイミスとトレック。もちろんルックだ。

>>841
てか、何でそこまでしてチャリ通勤にこだわるのか全く理解できない。
バイクか車で通えばいいじゃん。
ちゃんと仕事しろよ。

>>850

釣 ら れ た な

>>846
↓こっちへどーぞ↓
【ジュラ】便所ｺｰﾛｷﾞ隔離スレッド�U【１０】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086222373/

>>846
本格的なＭＴＢ持ってる香具師の９９％は使用用途がレジャーとか通勤だろ
ＭＴＢは本物でも使い方はいかがなものか

結局のところ”自己満足”

去年買った愛車コリブリが台湾製だったと知って落胆する妻。

近所のﾁｬﾘ屋の「小粋なフランスの名車をあなたに…」
というキャッチコピーにまんまと騙されたんだとさw

たぶん丸石や石橋のチャリを買ってたとしても、「国産じゃないじゃん！」って怒ってたんだろうね。

>>851
餌咥えただけで釣り宣言するのｶｺﾜﾙｲ

>>855
てか、今は電気製品にせよ自転車にせよ、国産の製品なんてあまりないし。
みんな中国、台湾、フィリピン、インドネシアだよ。
食材だって例外じゃないぜ。
奥さん、銀ダラだと思って買って来た魚が、
実は「メロ」ってなグロテスクな魚だと知ったら泡吹いちゃうんじゃないか？w

スーパーで買った我が家のプジョーはベトナム製だと近所の自転車屋が言ってたぞ。
ハンドルもフレームもよれよれ。どうりで２万円でお釣りがきたわけだ。

>>859
それがサギサカクオリティ

>>859
ベトナムはフランスの植民地だったからだな

おいおい、昔のフランスプジョーのころだって、南米で作らせていたモデルだってあるんだよ。

PX-10DU･Jってのは良い自転車でつか？
ちょっと前に中古売ってるの見ますた。
まだあるか見てきまつ。

フォークとダウンチュの間に鉄の角パイプ
を通してぶら下げられてますた。
最初は綺麗だったのに、傷防止の対策も
されてないので角パイプで傷だらけでつ。

まだあったらこのままでは可愛そうなので
連れて帰ってきたいのでつが。
たしか\98kですた。
高いでつか？高いでつよね？

>>863
いまからの目では悪い自転車。
フランス車を理解してるなら、良い自転車。
なんだかわからないのだったら、買うな。手間かかるだけだ。

>>863
http://home.wanadoo.nl/peugeotshow/images/1983_2.jpg

これかな？
良い自転車かと訊かれれば、駄目な自転車だなぁ。
今その金額出したら、もっともっともっといい自転車が買える。
なんの味わいもないけどね。

>>863
高い！
新品での乗り心地は　ぐにゃぐにゃ、精度無し、軽い
しかし既に20年だぜ？パイプ抜けるんじゃないの（ｗ

>>864,865,866

早速のレス、サンクス

まだ見に行ってないんだが、当方素人なんで
残ってても手出すのはやめておく。
でも見る度に新しい傷が増えてて、ほんと可愛
そうなんだよ。

ここに詳しいんだが、ロゴプレートもあるんで、
ホンダが売ったというJ（日本）モデルだと思う。
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~zenbike/grandm/peugeot/px10.htm

C-Tで540mmだったかな。誰かが買って、大事
に乗ってくれてれば良いんだが、まだ残ってた
ら．．．目つぶって出てくるよ。

とりあえず見てくる。んじゃ、行って来ます。

もしかして・・・
　買っちゃった？

まだどこでも売ってるよ。

歴史の幕って
破れちゃったの？

＞847
馬鹿の集まりだね

自分たちが物知らずとわかってれば救いはあるが。

>>869
販売商社が変更になっただけです。

そもそもプジョー自転車の歴史はとっくの昔に閉幕しております。

>>870
5万以上のチャリなら、一般的な価値観の人にとっては十分に高級車だよ。
普通の人にとっては、チャリなんてせいぜい2〜3万のものだもの。

むしろそういう一般的な見方ができない方が馬鹿だと思うが、いかがか。

高い自転車と聞いてプジョーと思うのが一般的な見かたなのか？
馬鹿かと…

いやー、そんなもんでしょ。

むしろプジョーが自転車メーカーだって知っているだけでも普通の主婦なら理解がある方だと思う。

男が「高いバッグって、それってヴィトン？」って聞いて
女が「高いバッグって言ったら、そんな事ぐらいしか判らないのね」と笑われる。

そんな会話ならいくらでもあるよ。

自分も、正直そんなブランドに関してはほとんど無知に等しいが、別段　気にもならないし、ましてや３０万もするバッグなんて買おうとは思わない。
価値観の相違なんてあって当然。。　

>>868

まだあった。でも買わなかった。
まだのこってたよ．．．

1/3の値のついた手頃なVentouxで
お茶濁しておこーかな。
やっぱ漏れには高いや、あれは。

＞874
高いバッグ=ヴィトン？は別にまちがってはいないじゃないか
実際高いんだもの。

高い自転車＝プジョー　これは明らかに間違いだろ

>>876

>高い自転車＝プジョー　これは明らかに間違いだろ

だからさ、自転車を趣味としていない人にとっては事実なんだよ。
5万以上するんだから「高い」じゃない。
それ以上する自転車については「高い」とかじゃなくて、
理解できる範疇を越えて、「は？　何それ、信じられない」って感じなんだと思う。

例えば、おまいらだって俺がリコーダー(縦笛)に100万近くつぎ込んでると
知ったら、「高い」というより「アホか」と思うだろうw
そんなもんだ。

　そうじゃねえんだよちょっと調べればジャイアントや
ＢＳも値段は同じなのにプジョーという言葉の響きだけで
特別高いものという信じ込み思い込みが馬鹿だって言うの。

　自分で調べようともせずにまちがった情報を広めている。
これが馬鹿じゃなくて罪が無いなどと思ってるから馬鹿から
脱皮できないんだよ。

　馬鹿とは闘わないと自分のクビを絞めることになる。

　同じ楽器でもフルートだと丁重に扱われて縦笛だから安いと
思われてぞんざいに扱われたら嫌でしょう？

>>878
>プジョーという言葉の響きだけで特別高いものという信じ込み思い込みが馬鹿だって言うの。
それがブランド戦略というものでしょ

>自分で調べようともせずにまちがった情報を広めている。
>これが馬鹿じゃなくて罪が無いなどと思ってるから馬鹿から
>脱皮できないんだよ。

俺は買う前に全部調べたし、その上で納得して買ったけどな。
だってデザインが一番良かったんだもの。ブランドを楽しむ気持ちで買う人もいると思うよ。
ブランドもの所有者＝真実を知らない愚かなブランド信者　
ばかりじゃないってことさ。

あと自分の自転車の価値を知らない人に「ぞんざいに扱うな」、「本物を知らない馬鹿」というのは
価値観の押しつけというものです。他人がどう思おうと自分が満足できればいいはずでしよ。
つまりあなたは
「プジョーより遥かに高いのに、自分のチャリの価値を周りに認めてもらえない。
　本物を知らない馬鹿どもめ。自慢できなくて悔しいッ。プジョ叩いたれ」ってとこでしょw
恥ずかしいよ、それはw

君が馬鹿とは言ってないぞ頭を冷やせ。

　つうか偽物だろう？お前