★この国道ちょっとあかんのとちゃう　関東編　★

　自転車にとっては、ただでさえ道路事情の悪い日本。
路肩がまったく無く、ダンプに煽られて死にそうになったり、
いきなり歩道が無くなりガードレールで遮断されてて出るに
でれなくなったり。そんなサイクリストにとって腹立つ道（
主に国道）を持ち上げて叩きましょう。「あの道は危険だ」
という情報交換の場になってもいいですね。
とりあえず、関東エリア限定ということで、別エリアの方は
スレたてて下さい。
　“地球に優しい自転車”がもっと走り易くなるよう、みんな
戦うべし。

2dabe

青森の階段国道はあかんな

思うに、関東の人間が自転車の道路事情をどうこう言うのはどうかと。
大阪に来い。違法駐車だらけで車道をまともに走れんぞ。
関東は恵まれた環境と知れ。

多摩川より外側の246。
未だに自転車では走ったことはありませんが明らかに路肩の狭い道路は殺人的かと。

1号線
大磯ロングビーチから東京方面へ向かう時
知らない間に同じ１号線バイパス(新道)に入ってしまい、
かなりﾋﾞﾋﾞﾘますた。

親父が政治家のやつはおらんのか？

『あかんのとちゃう』って．．．。
こんな所で関西弁使わいでも．．．。

情報交換して上手に走ってチョ。
場所を羅列するだけで無く、対策も考えてね。
がんばって下さい。

先日千葉の房総半島まわってきたけど、内房の富津〜館山間のトンネル
は超危険。タイミングみはからんと、ダンプに殺されるで。海沿いで
景色がいいからまあ走れんけどな。
それと外房の勝浦から市原に向かう国道297号。ここはもう最悪やった。
路肩の雑草が伸び放題。背だか泡立ち草のオンパレードや。
顔にあてながらぬってぬって走ってスタミナ超ロス。
行政は何やっとんねん。そこらへんの農道と一緒や。

>6
俺もやった事あるよｗ

>>6
あれわかんないよね？
いつ新道に入ったのか。
怖いのもあったけど、なんか恥ずかしかった(^^ゞ

ｽﾏｿ
>>10です。

>>9
千葉県人の私から言わせてもらうと外房に比べて内房の道路事情はかなり
落ちます。特に木更津を越えると。やっぱり観光客が多い少ないが、関係
あるんじゃないですか。外房は海がきれいでサーファーも多いし、レジャー
客が多いから、鴨川あたりはサイクリングロードも充実しているんですよ。
市町村の税収でかなり道路もかわってきますね。

>>9
車で走ったことあるけど、トンネルは確かに狭すぎやね。
天津小湊から北上すると道は狭いけど車が少ないのでお勧め。

>>9
多摩川走っていると、顕著にわかりますな。

八王子方面から国道１６号で横田基地に向かって北上してて、基地側の歩道
を走っていたら、ゲート近くで歩道がなくなる。引き返すのが面倒なので
そのまま車道を逆行していたら、昔のＧＨＱみたいなメットかぶったアメ兵
が、かたことの日本語で「アッチ　ハシレヨ！！」と叫んでいるので
しかたなくあの広い車道をななめ走りしたら、トレーラーにひかれそうに
なった。ここは日本なのに。土地返せ、ボケ!!

国道15号京急蒲田駅付近の踏み切り
停車中のクルマ・トラックが車間を開けないので信号が青でも向こう側に渡れない
過積載と思われるトラックからスクラップが落下して来る、特に車道脇を走ってる人は危険！

レインボーブリッジって、自転車で渡れるんすか。
詳細求む。

無理だそうです
って日本の橋・トンネルってクルマオンリーが多すぎだよ！
頭悪ぅ・・・

千葉は酷過ぎるな
道幅狭い、ダンプ多い、DQNドライバー多い、その他諸々・・

>>17
でっかい国道横切る電車はいい加減、地下化か高架にして欲しいよな。
もう時代はアトムの時代なんだぜ！

藤沢から千葉に引っ越して１年になるけど、DQNドライバーは千葉より神奈川のほうが多いよ。
横浜とかって珍走予備軍みたいな五月蠅いDQNカーが普通に町中を走ってるじゃん。
千葉は特定の地域や時間帯を除けばそれほどでもない。
全般におとなしいというか・・・田舎のほうはどうかわかんないけど。
なにより珍走の数が圧倒的に少ないよ。夜が静かでｳﾏｰ。

>>19
四国とか九州に本州から渡るのも、自転車では無理なんすかねー？

ＤＱＮってなんすか？怖い人のこと？

神奈川は大阪名古屋と並び称されるＤＱＮのめっかだからな。

>24
http://groups.yahoo.com/group/dqn-list/

>>23
俺は九州さ行ったときは、下関でトラックの荷台に乗せてもらった。
スペースさえあればたいていのドライバーは乗せてくれる。
山賊おにぎり（地元で有名）でも差し入れすれば、まずはＯＫです。

>25
神奈川に住んでいるけど、そーなの？
上には上が幾らでもあったがな？

>>22
確かに横須賀とか相模原なんかにＤＱＮは多いな。
でも、千葉は一般車のマナーが最悪。
赤信号に変わっても3台は突っ込んでいく。

俺のうち、神奈川元祖珍走団由来の地のど真ん中・・・

保土ヶ谷ですか

石原裕次郎の墓といえば?

鶴見の総持寺。

京葉道路で江戸川が越えたくて高速入っちゃったよ。
出口で４００円取られたｗ

>>29
それも含めて神奈川のほうがひどいと思った。
いや、ほんとに千葉のドライバーっておとなしいよ（ｗ

yes!３ヶ月前までそこに住んでましたの

>>36
空き缶たくさん拾えたか？
雨の日は大変だな
からだに気を付けてな

>>18
>レインボーブリッジって、自転車で渡れるんすか。

タイア外して、りんこうすれば歩いて渡れます。

都会の皆さんは大変ですな
ウチ(3桁酷道)は田舎だから車はほとんど走ってません
たまに、1車線で出くわすとあっちが驚いてますわ（ｗ

しかもここ10年程は道路整備事業がどんどん進んで
トンネルや橋などついて走りやすくなりました
難言えば、旧道は残しといて欲しいわ

なに？　珍走団のメッカ国道？

そりゃあ、１３４号を無視するわけにはいくまい。
昨日もいっぱいいた。

＞38
うるせぇよ、家なしプロレタリアート

珍走団なんて流行らないぽ
冷たい世間に幾ら音を立てても誰も振り向かないぽ
さびしいぽ

ごめん！＞３８
＞３７にだった・・・

群れて騒いでれば寂しさが麻痺するってさ・・・

この国産ちょっとあかんのとちゃうん（ップ

>>42
自分は振り向いてしまった。
数とり団みたいなバイクだった。

国産?何のこと？

どうせなら、スモウライダーでキメてほしいね。

横浜方面から横須賀に向かう国道16号ですが、横須賀の手前にあるトンネル
群はどれも歩道が狭すぎ。対抗チャリが来たら最悪ですね。
かといって車道を走るのもけっこう怖いし。
トンネルの歩道はもっとゆとり持ってほしいですね。

地方に行った時に１人で走っているやしがいたぽ
周囲の音から、あと２台いるのが分かった。
でもさ、


１人で族って、、、


笑

＞37
10時25分・・てめぇ専門生未満の学生だろ！ストーカー野郎

族ってひとりになると背中がショボーンとしてるよ・・・

>>50
ガードレールのない妙に細い路側帯走っていると、車道に落ちそうな
綱渡りチックな気分になるよな。ハンドル、壁に擦っちゃったりして。
っていうか、俺テクニックなさすぎね。

昨日の珍走団の一部が、
自分がボードの作業してた近くに来てた。
オンナノコが一人いてたんだけど、

うしろすがたはいいおんーな　うしろすがたはいいおんな
まえにーまわれば　以下略

って感じだった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

あはは（汗
見返りブスってか？

>54
自分の容姿は自分の努力ではどうしようもないからな
そりゃー怒りを何処かにぶつけたいだろう。
でも社会に向けられても。。。



余計悲しむだけだ。



それに気が付かないのもまた悲しい

ちばらぎカーって今でも健在なん？

田町あたりだったか、ＪＲの下をくぐるめちゃ低いトンネル。
ふつうに走ったら首が間違いなくふっとび。
“白いソアラ伝説”のチャリ版になっちまいます。

甲州街道は桜上水を過ぎるときつい。日野辺りからは走りやすくなるけど

>>59
　中古　格安　20万円　サンルーフ付　って奴ね････。

>>60
　よっぽど気合はいっていないと、日中は車道走れないよ。

君たちはまだまだ平和やねー。　いっぺん、大阪きてみー。

>>16
米兵が正しい、お前が国辱物。

反射板でパンクした経験ある人おる？

ある、ある。
でも3Ｄチックに書かれたペイント標識あるじゃん。あれ、やっぱ
ブレーキかけちまうよな。

扇島にチャリで行きたいんですが、海底トンネルってチャリ通れるですか。

>>67
元気があればなんでもできるっ！

いやらすぃ番号だぬ

国道１３９号、鳴沢〜上九一色村間は夜間走るとまじやばいす。
急にチャリが重くなったと思えば、背中を押されるように軽くなっ
たりで。キャリア付きなら間違いなくのってくるそうです。
ただ、そのおかげで、へばりぎみだったわたしは、鬼のような
スピードで目的地の本栖湖に到着していました。
おそるべき、アオッキー。

ただの風だぬ

>>70
　この人は当時かなり疲れていると思われ、
　極限状態の時、人間は判断力が鈍ると思われ、
　のぼりの時に下りと錯覚したと思われ、
　またその逆もあると思われ。

上の方で車の話が出てるけど、最狂は足立ナンバーだと思われ。

甲州街道（20号）を高井戸から国立あたりまで突っ切るのであれば
多摩サイや東八道路に迂回したほうがいいね。

国道134号の鎌倉〜江ノ島間あたりは、走りにくいな。
あそこも景色いいんだからサイクリングロード作って欲しい。
特に夜間はＤＱＮドライバー多いし。これからの時期は最悪だ。

去年、江ノ島水族館あたりの青空ヤンキーバーの前で、座り込んでいる
奴らが、いきなり近寄ってきて、ロケット花火うちよるねん。
アソコらへんの奴らは、酒＆ドラッグでかなりイカレポンチになってる
けん、十分注意が必要だ。

高田馬場〜新宿間の明治通りのボコボコっぷりはどうにかならんのか。

たべものはおいちいのにね。

>>76
具体的にどこらへん？

中野浩一が知事とか市長になったら、そこの自治体の自転車状況
はよくなんだろうか。

>>78
南下する際の左車線で、うちの理工過ぎから大久保過ぎあたり。
もうガッツンガッツンと衝撃が来る。
ロードレーサー乗りなので、パンクしやしないかと心配。
暴走してる車も多いし。
なるべくなら通りたくないけど、新宿に出るには速い道だからなぁ……

>>80
了解、至急捜査にあたります。でも俺栃木県人なのよね。

東京湾横断自動車に自転車専用道路があったら、すごい素敵なのにね。
海ホテルで休めるし。東京からずっとまわっていくこと考えれば
ある程度の通行料とっても納得できるな。

２０円払えば関門トンネル走れます。
関東の有料トンネルも自転車に解放してほすい。

＞82
ホントだよ、まったく・・・
ハ＊コーのヴァカ、あいつが自動車専用にしちまったから・・・。

明治通りは地下鉄の工事してるから当分はいまのままだろうな。
ちなみに大久保あたりは歩道を爆走するママチャリが多いから
歩くのも大変だ。

大久保通りや職安通りあたりは、歩道は人通りが多いし、
車道は８９３や路上タクシーで走りにくい。
かといって、靖国通りとかは人、人、人だし。

国道14号で東京から千葉方面に行ったとき、江戸川大橋が自動車専用
と知り泣いた。結局、迂回して行徳橋をつかったが、その後道に
迷い14号に戻るのにえらい苦労した覚えがある。後で14号は別にバイパス
みたいのがあって、市川橋の存在をしったが、あれは物凄い遠回りやな。

>>82
渡った事ある？
あそこ自転車で通っても面白くないよ。
何度か渡ったけど、海上部分はいつも凄い風吹いてるし
あとはずっとトンネルの中じゃん。つまんないよ。

>>88
　　　つまらん、お前の話はまったくつまらん

３５７で千葉方面は歩道が広くて快適だけど、
とつぜんぷっつり切れてロータリーみたいなところを迂回させられます。
９０度方向がずれるのでちょっと不安になります

なんか千葉評判わるいのー

成田街道（296号）はマジ凶悪すぎ
歩道はガタガタで路肩がねえよ！
自分３機くらいないと足んねえよ！！

51号も酷い
あんな狭い道を大型バンバン通る
路肩もほとんど無い

国道14号も江戸川越えて千葉県にはいったら、ただの田舎道。

>>87
　俺も泣いたよ。夜だったんで江戸川河川敷が妙にさびしくて。

>>95
折れは400円払って通ったよ。

>87
やっぱ、水門の上走るしかないよね、夜はちょと怖い

行徳橋はダッシュ区間でつ
ヘタレの漏れでも、あそこでは40Km/h以上出してます
幅寄せされると、そのまま川に落ちそうでつ

>>94
>国道14号も江戸川越えて千葉県にはいったら、ただの田舎道。

多摩川超えて、溝口駅へ向かう14号線もこれが14号線？というほど、
ローカルな道路です。

>98
それは国道ではない、剣道かなんかじゃないか？

100ban　ゲッツ！！

>>83
　20円って安いなー。城ヶ島大橋ってなんぼやっけ？

アクアラインなら５００円払ってもイイかも・・・

>>87
何回かあそこ走ってる自転車見たことあります（ｗ
死なないでくれ
と思いました

死んだら自転車道できるんとちゃう。

じゃお願い

リヤカーは通れないよ＞アクアライン

國道127号腺の白い幼な妻

国道128号でも同じようなの聞いたことあるぞ、126号の山のほうでも
大網街道も出るらしい

なんか千葉は最悪だな

>>96
市川インター出口に料金所有った?

>109
ない、その上400円は大型で船橋料金所までいかんとならん

甲州街道は全域走りニクイなどうにかシル

国道15号、東京から横浜方面に向かってて、
横浜駅の近くで急に道が階段になってて、仕方なく登っていったら
しらないうちに駅ビルみたいなところ入っちゃって。
あれ、何なんだろう。

>>112
車道走れ車道を

どうやら千葉県は自転車に侵入してほしくない理由があるんだろうな。

江戸川サイクリングロード下流都内部分。
まったく後ろ見てない歩行者が多く、しかも自転車が接近しても
よける気配すらなく徐行どころか一時停止を強いられる。
引綱を長くした犬づれが多く、犬がどっちいくかわからんしクソが臭い。
埼玉県に入らないとまともに走れない。

＞112
新横浜も同じく・・・
車道に自転車の走る余裕マッタクなし

＞どうやら千葉県は自転車に侵入してほしくない理由があるんだろうな。

と言いますと？

>>53
第３京浜だよね？15号って。
１号線と合流して桜木町方面へ。

あそこは歩道走ると、すんごい遠回りさせられるから、
怖くても車道走るべき。
嫌だったら、横浜駅側の歩道を走るしかないかな？

>>107
東京プライウッドあたりによく出没してるらしい。
あと夏の千倉あたりでは有名だよ。

>>34 ネタ。
そんなに形容道路料金高くない。篠崎から船橋で200円だ。
それに篠崎から市川は料金所ない。地元民がよく使う無料区間だ。
知っててチャリで通るヤシもときどきいる。

>>117
県民の秘密やね！たとえば落花生の肥料は人糞とか。
車じゃわからんけどチャリならばれるべさ。
バレたら落花生にイメージガタ落ちやん

それに掲揚道路の江戸川橋梁渡れても、わたった先は国道１４号とは
えらいはなれているんだが。

>>112
新横浜の近くに線路をまたぐ大きい橋があるよね？
あそこをこえるには、線路ぞいに走っていって、
ちっちゃなトンネルくぐらないといけないのかな？

埼玉北部だと新4号以外は結構キツイところが多いかもしれない。

大宮栗橋線は久喜インター以北から歩道が消えて、
荒れている所が多くなる。
4号線は元々狭いところが多いのと、幸手から北の
自転車走行路がわかりずらい。

意外と野田ー春日部間の国道16号は
広い歩道が完備されているので走りやすく感じた
大宮もバイパス廻りだと結構走りやすいのではないだろうか。
（基本的にMTBなので歩道走行してるのだった。
16号みたいなところも車道走行しているチャリの人いるのだろうか。
あんま見かけないけど）

自転車専用レーンを作ってくれればなあ。
どうせ、車道は路厨で1車線ふさがれてるようなもんだし。

MTBで歩道走行？？？？？？

政治家の息子が自転車に乗ってて、車と事故ったりすれば、改善されそう。

16号の歩道なんて走れたもんじゃない。
スポーツ車なら当然車道走るだろ。

>>113
東京から長距離で来ている人間にはつらいんだよ。
たまにおもいっきり車道でかっとんでいる奴いるけど
信号待ちでおもいっきり肩で息しているもんな。

さいたまで車道走ってると、
「どこ走ってんだｺﾞﾙｧ!!」
と、１台１台に突っ込まれそうでｺﾜｲ｡

>>129 東京から横浜で長距離だの車道はしれないっていってるって
どっか体悪いんじゃない？
それとも年齢75歳以上か？

>>122
マジレスすると船橋までいくことをお奨めするよ。

>>130 被害妄想激しすぎ。

>>128

うっそ？
東八もそうだけど16号のあの辺りは100キロくらいで
車流れている時が多いので車道走るのは恐いよ。
（つうかブロックタイヤ着用MTBは遅い、、）
陸橋とかだと路肩が急激に狭くなるが。
春日部野田間とか人と自転車あんまいない気がする。

まあ路肩も広いので走ろうと
路肩を走ろうと思えば走れない事も無さそうだが。

中野浩一あたりが、県知事になっても競輪場がふえるぐらいだろうな。
サイクリングロードの充実を考えるなら、なぎらけんいちとか、忌野
清志郎のほうがいい。

んん？？１６号違いじゃないか？

ヨーロッパの国道の制限速度は80〜100km/hなんだが。

ヨーロッパと比較できんよ自転車、歩行者への一般人の認識が違うもん

>>131
ごめんよ!!どおせ俺は体力ねえよ。
おめえみたいに、自転車命、ペダルこいでいる時だけが至福の時間
ってのとちゃうんや。

いや、特にマニアじゃなくてもたいしたことないんだが。
漏れは東京の東部から川崎まで小額４年のときにいったぞ。
マジで一度検査したほうがいいよ。なんか病気が隠れてると思われ。

つうか東京に住んでたらガキころ一度は東京タワー目指しませんでしたか？

車道はしっているのに、歩道走っている奴にぬかされるバカ。

◆お○ん○が見れる◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

ああ、いったな。ママチャリに５段変速つけたガキ用チャリでな。
なんだ、簡単にいけるじゃないとおもたよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

無理・・・
小額４年の頃は病院通いが日課だったから

ガノ買って元気になれ。

東京タワー目指してる途中で三省堂の６階に大規模なエロ本コーナーを
発見してそこに通うのが日課になったのがたしか小４ダタヨ

オランダは車道、自転車、歩道とわかれているところがおおい。
自転車の市民権はかなり高い。日本もそうなって欲しいな。

ずいぶんマセてるなヲイ。芳賀書店もわすれんなよ。

ちゃんとした自転車買う前、
自転車の走行距離ってせいぜい5キロくらいだと思っていたよ。
世間の認識ってそんなもの程度しか自転車に期待していないのでは無いか？

20キロ以上自転車で走るやつ、20万円以上の自転車買うやつ、
世間から見たらどっちも基地寸前かと思われているのではないかと。
自転車趣味は世間ではまだまだマイナーだよ。
マイナーな趣味に対して世間の目は冷たい。

横浜まで････
成人男子のほぼ９５パーは車でいくな。

北海道から？

荒川右岸（西側）堤防上の道路、東武鉄道堀切駅付近。
路側帯にちょうどロードのタイヤがはまりこむくらいの溝や深さ２cm
くらいの段差が進行方向に平行にある。
知らないでタイヤの細い自転車で突っ込んだら派手に事故ると思われ。

ニホンニシミンケンナンテガイネンハナイ
ロウドウシャ・ノウゼイシャデシカナイ・・・

国立の大学通りは車道、歩道、自動車道と別れてるが
車道に路中したﾄﾞｷｭｿﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが自転車道を歩いてるので激しく意味が薄い
ひき殺しても良い条例ｷﾎﾞﾝﾇ

>>152 東京横浜はフツーは電車だろ。クルマじゃ渋滞。駐車場も少ない。

神奈川県民とその他市民で横浜に対する概念の違いを感じる

最近どっかのスレで保土ヶ谷＝横浜だと知りましたｗ

最近はないけど、地下鉄工事中の車道のてっぱん（鉄板）とてっぱん
の間のミゾにタイヤがはさまり、しにそうになったよ。
反射盤もてきだな。

神奈川県民以外が横浜っていったら横浜駅から桜木町駅あたり。
保土ケ谷、戸塚、東名横浜、金沢八景などは横浜とはいわない。

元町でこけた

都電のレールも慣れてない人には危険だよ。
王子駅付近、大塚駅付近は注意だぬ

東金街道最強伝説

強調せんでも千葉県は最強じゃよ

極道１２９号腺の白いおさな妻

今、ＴぶーＳにヤンキーでとる。

>>164
>東金街道最強伝説

何それ興味津々です。
教えて下さい。

東金街道？ダンプが多いだけで別に普通だと思うが

青江美奈ものまねショー俺もみてー！！

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　俺はもう寝るね♪
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

千葉餃子街道。
いくべし。

>>173
どこですかそれ？

津田沼の方ってきいたな。知る人ぞ知る穴場らしい。

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　うーん　おはよ♪
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|

>>140
小額四年で東京東部〜川崎
それぐらいで、自慢するなよ。お前も保健所いったほうがええぞ。

小学校３年で俺は東京から山中湖までチャリでいったよ。
帰りはくるまだったけどな。そうそう、つい最近は
日本縦断した小学生もおったし。

幼少時の長距離ツーリング自慢スレじゃないんだから・・・

甲州街道代田付近で二輪事故発生。

それって自転車とかんけいあるん？
これから命題キャンパス行くんで注意しますわ。

>>156
ほんと使いもんにならないね。
仏作ってﾀﾏ入れずだね

>>154 こういう明らかに欠陥がある道路は管理者にいったほうがいい。
なおすかもしれない。
一方、路側帯が狭いとかの不満は設計基準を満たしている以上、役人的には
問題ないで片付けられてしまうだろう。

>>150
ﾜﾗﾀ!　芳賀にガキがいたらﾋﾞｸｰﾘするよ

R116分水付近の小さな橋:国土交通省直轄で夜中に大型トラックが100km/hで走るにも関わらず、
路側帯も歩道もない。
新潟西・新潟・新新バイパス側道:一時停止が多くここを走って新潟入りしようとすると
市街地に着く頃にはブレーキが摩耗している。
R116旧道:路側帯が無く、バスが走っている。歩道に柵があるので幅寄せされたら逃げられない。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>156
ゴメン。
歩道の放置自転車とノタノタ歩くじじばばウザイから自転車レーンをけっこう歩いてるわ、オレ。
増田書店か紀伊国屋を越えると人通りも少ないし歩道も広くなるから歩道歩く。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

国立ってどこだっけ？
一橋大学のあるところ？

あそこなら車道走ったほうが広くて気持ち(・∀・)ｲｲ!!

定峰峠から小川町に降りる県道の小川町内は、 路側帯の排水構が非常にウザい。

国立競技場を“くにたちきょうぎじょう”と読んだフジの女子アナがいたな。

国道1号の沼津〜御殿場あたりはマジでムカつく。
ちょっと走ると自転車通行禁止にぶつかるし。
337号（岩波〜湖尻峠）って自転車で突っ走れるかな…？

>>192
それは246のことじゃないかい？246は川崎、横浜あたりでも
急に路肩がない部分があったりと、自転車にとっては最悪な道。
夜間はＤＱＮドライバーが多くて超危険な場所だよ。

今度軽井沢にチャリで行こうと思ってますが、碓氷峠の旧道って
走れるんでしょうか？何年か前大雨による土砂崩れで通行禁止に
なったと聞きましたが、現状況詳細希望。

車は通行止めだが、自転車なら行けると思います。
去年の11月に行ったんですが、今も変わらないんじゃないかな。
横川方面から上っていくと、有名な碓井鉄道の鉄橋があるところからその先は
低いゲートがあって進入禁止になっていますが、自転車かついでそれを乗り越える
のは簡単です。途中何箇所か土砂で石などが転がっている所があります。
また道の半分近くが陥没している場所も一箇所ありましたが、おりて慎重に行けば
問題ないと思います。それ以外は車がまったく入れないので、まさに自転車天国
です。二頭のカモシカに遭遇したり、サルの群れにあったりと物凄い状態でした。
軽井沢方面のゲートは少し高くて頑丈ですが、隙間から自転車の場合は
余裕でぬけられました。あと途中道路工事の業者と遭遇してやばいかなと
思ったんですが、何も言われませんでした。自転車は黙認されているようです。
ただ場所が場所だけに雨がふったあととかは絶対避けた方がいいでしょう。
ほんと人がいないですから、誰も助けに来てくれないすよ。
とりあえず参考がてらに。

ハイキングの人とかみんな入っているし、車以外なら問題ないよ。

排水溝のふたの段差ってなんか嫌だにゃー

>>195
廃墟ファンにとってはたまらない場所だに。

国道254号（川越街道）は埼玉に入ると急に道が悪い。

雨上がりのマンホールって地雷だよなぁ・・・・

２５４は１７号の副産物だからな。

昨日、私はホッチキスのはりで玉砕すました。

>>194-195
碓氷峠の旧道って国道18号のこと？
それとも旧信越本線（アプト式線路跡の遊歩道）のことかな？
国道18号なら、問題なく通行できますよ。
先週末自動車クラブのツーリングで峠を通過しました。

>>199
そーゆーのって、R254だけじゃないじゃん。

だれも「254だけ」とは言ってないと思ふ

静岡がなかなかヒドいですな。
あきらかに、県全体が名古屋〜神奈川へのバイパス扱いされている。
河渡るにも自動車専用の橋ばかり、山を水平に掘りぬいたトンネルすら
自動車専用で人は山越えろだとよ、ブワッカじゃね−のと言ってやりたい。
Ｒ１５０の大崩海岸とかも自動車が専用道と勘違いして煽る煽る。
あの丘を地元のバアサンがママチャリで越えているのを見たときは、
扇の糞ババァはここ走って死ね、と本気で思った。
亭主の下半身も管理できない女房失格の元ヅカに国土を預かる大臣が務まるとは思えませんがねぇ？

俺は、神奈川と愛知の間には静岡しか無いということが、
理屈では判ってても直観的に把握できない。

>>206
激しく同意
世間知らずのババァに国政は無理
もっとも世間知らずのジジイもたくさんいるんだけど

>>205
バカですか？

＞209
おまえ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1049888531/117
だろ（ｗ

登校拒否の引きこもりか？（ｗ

>>206
なんとなくわかるような。基本的に車中心の道と町づくりしている
ような印象がある。静岡駅前（北口）あたり、自転車を寄せ付けな
いような作りになっているのでは。

>>210
バカですか？

>>6
俺も走ったよ〜。
その後戸塚駅前後も高架になってるけど、あれは上を通っていいの？

>>206
日本平パークウェイを自転車で降りたら料金所のオッサンに叱られた〜

>>212
おまえがなｗｗ

>>203
そうですか。やっぱり完全復旧してしまったんですか。正直残念です。
あそこは最高の自転車道路だったんですがね。できれば車はバイパスを
使って欲しいですね。

俺は中央道の国立インターで、路側帯をチャリで走るおっちゃんを
見たことがある。夜、窓から外みたらケムール人が歩いている
のを見た以来の衝撃だった。

それって、料金所のおっちゃんじゃないのか？

>>206
こないだ東京大阪やったときに通ったが、確かにひどいね。
基本的に１号に沿っていったが、しょっちゅう自動車専用になるうえに
迂回路も書いてない。
かとおもえば軽車両通行禁止になってないので安心して
突っ込んでみたら、ほとんど高速道路状態で死ぬ思いをしてみたり。
まあ静岡に限らず、三河に入ってからもあまり事情は良くならないが

それにしてもやっぱ国道１号は静岡県内のひどさがきわだってるな。
自動車専用バイパスが多すぎで、それを通らないと旧道が非常にわかりにくい。

>>218
うんうん。
しかも道なりに走ると有料のほうに入るように作られている！

なんか、都内ばっか走ってると地方に憧れるけど
主要道に関していえば、都内のほうがよっぽど自転車にとっては
恵まれてるようだね

埼玉の旧大宮市内も結構酷い気がするな
中心部を東西に抜ける道がほとんど2車線だったりする罠。
しかも中心部近くに巨大なシネコン+ショッピングセンターが出来て
周囲一帯は大渋滞。

交差点で、左が左折レーンになっているところ。
直進するには勇気が必要だぬ。

>>223
車が少なかったり流れに乗れてれば、折れは一本右車線に入る。
ま、どっちにしろ右後方に細心の注意を払いつつ、肝を冷やしつつ・・・

それより、大きな交差点でよくあるのだが、横断歩道がなくて
うっかり歩道にエスケープしたままだと直進できなくなる交差点、
なんとかしてくれ

歩道にチャリ抱えてガードレール乗り越えるのちょっとはずかＣんだ
よな。
あとでっかい交差点の歩道橋はチャリ専用のスラローム作って欲しいよ。

國道127号線の白い幼な妻

>>225
あっても39ｰ23じゃ上れないかもW

>>225
スロープかと思われ＞スラローム

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>206
長距離トラックで主に東京・大阪間を走っているもんです。
今は不況なんで全線高速使う奴はまずいない。
ほとんどのトラック野郎はとりあえず沼津あたりまで上を走って
国道1号、国道23号を走り最後に西名阪あたりをちょこっとのって大阪･神戸
方面に向かう。よって静岡県と愛知県はまさに暴走トラックの餌食と
なっている。夜間は公道でも１００キロ超は当たり前。このご時世だから、
積載量以下ではしっている優良ドライバーなんてほとんどいないから、
ブレーキはほとんど使えず、夜間の２３号などは信号無視は当たり前の
ものとなっている。警察も仕事上やむ終えずということで、よほど悪質で
ないかぎり取り締まりに甘いのが現状。
このエリアを夜間走る人は十分注意されたし。

プラスワンの「憤激リポート」でみますた

>>225
バイパスの陸橋みたいに直進しながら交差点を飛び越えれる歩道橋きぼーん。

トラックやタクシーの無謀運転に「仕事だからしょうがない」って言って
目をつぶったり多めに見るのはそろそろやめにしてほしいよなぁ。

まあ、各協会に天下っている限り無理なんだろうが。

夜中に国道18号の碓井峠を走っていたら、なんとトレーラーが時速８キロぐ
らいでちんたら、ちんたら走っていた。カーブではほとんど全幅を使って
いて、抜きたいのだがなんか怖くてずっとその後ろを走っていた。ただ
車幅灯などが明るいのでナビがわりにさしてもらったが。
頼むから、旧道には来ないで欲すぃー。

夜のタクシーは暴走をやめろ

静岡で夜中に軽い峠越えていたら、反対車線使って２台併走してきやがったなぁ。
結構なスピードで。
もう、アメリカの駄目アクション映画かと思ったよ。
あれで突っ込んでも、死人に口無しで、こちらが下りでセンターオーバー
した事にされるんだろうし、
ああいうのに出くわすと、スタジアムライトみたいな強力な光源必須になるよなー。

冬の夕刻、もう日が完全に落ちた頃、千葉の茂原あたりの県道を走っていたが、
さすが田舎のためほとんど街灯がなく、都会育ちの俺はライトの明かり頼りに
狭い路肩を慎重に走っていたが、地元の厨房、ガキどもは無灯火でおもいっきり
走ってやがる。人間も大自然のなかにいると、獣のような適応性を持つのだな
と、つくづく感じてしまった。

>>230
俺の会社は激貧のため、２４６使って全て下道。

逆に、いいなと思ったのが香川の高松。

市内の交差点には地下道があるんだが、自転車も通れるようにスロープが
ちゃんとついている。
そこかしこに駐輪場がある。アーケード街も自転車を拒否していない。
（というか、アーケード街の中に駐輪場がある）
アーケード街の中にやたらに自転車乗りが多いのにびっくりした。

>>239
さすが四国、いいですねー。
ところで本四橋ってチャリでも渡れるんすか？

マジな話、自転車と商店街が機能していない住宅街なんて
単に労働力収納のための倉庫であって街ではないと思う。
車で大型量販店ばかり利用して近所の商店が消えていくのが、
「いまの時代」というくくられ方だが、その内に取り返しの
付かない後悔する事になるぞ。
はたしてカップラーメン一つ買うのに、自動車出すことが文化的なのか？
あー、それはそうと四万十くだり行きてー。

四万十は、昨年の９月、中村から逆に遡上しました。

はじめての四国なので、いろいろ香川とか高知とか松山とかまわりた
く５０キロしか遡上しなかったけど、よかったなあ。また続き、走り
にいきたい。

本四橋は駄目じゃなかったかな。しまなみだけ？自転車でいけるの。

しまなみだけ。

いつの間にか東海・四国地方のスレになりました？
>>1を読んでね

ま、いいんじゃね？
「東京近郊はまだましなほう」って感じだし

ここでは地方はどうでもいいんです。

関東限定にしておくれ。

川崎駅前とかは路上を有料駐輪場にしてるしな。５０円だったっけ。
いったい奴らはあの収益を何に使っているんだ？

>>187
お前の言ってることは単なるエゴイズム。

＞247
ヤクザの食い代

韓国代表が移動バスが一台しかないとか、品川のホテルから西が丘まで
時間がかかるとかホザいているが、みんなチャリで行けばいいやん。
足鍛えられるし。

【北海道】高速道路を自転車で走行　道警高速隊、９６歳男性を保護
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054216663/l50

> 中には「信号がなくて便利」と利用する“確信犯”もおり、同隊は苦り切っている。

>>241
北関東の東武線沿線の町は酷い事になってますよ。
幸手とか館林とかゴーストタウンになってます。
なんせ駅前にあった東武ストアですら閉鎖されているもんな、、、

スレ違いなのでサゲ

>>251
新潟バイパス信号なく便利！

>>248
だからゴメンと言っておろうが
しつこいと嫌われるぞ

このスレの情報を表にしてみますた。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5165/roadinfo.html

何かアイディアとかあったら教えてください。

>>255
乙。

>>255 国道限定にしなくても。スレには国道以外もあがってるし。

>>257
ども、です。国道情報→道路情報に変更しました。

【場所】
【状態】
【インプレ】

だと更新しやすいです。よろすく〜。

>>258
早っ

むしろ走りやすい道を

前にも一回書いたけどもう一回書いてみるか
埼玉です

【場所】主要県道　大宮栗橋線
【状態】久喜から栗橋までが自転車にとって不快
　　　　久喜インター付近や東武伊勢崎線を超える陸橋で歩道消滅
【インプレ】片側2車線の国道並みの県道。
　　　　　　右折車線が整備されていないので車が結構詰まっている事がある
　　　　　　このごろショッピングセンターが増えて来て交通量多くなって来た。
　　　　　



ついでに名無しサイクルベースとかと相互リンクすると便利かも

雁坂トンネル自転車通行禁止なのが気にくわない。

他にも唯一のルートを通行禁止にしているところのＤＢ作ったら？

お台場もレインボーブリッジ通れないんですね。人は通れるのに。
（それにしてもあんまり快適じゃないという話ですが）

レインボーはじつはけっこう走れる。

かなりへっぽこなロード乗りでつ。大きな道は苦手なもんで、ルート選択はいつも苦労してます。大体裏道ばかりだけどね。そんな私のインプレ。

1. 白山通り
【場所】仲宿〜明治通り
【状態】工事中(もう終わってるかも？)の為、車道が狭い。
【インプレ】歩道が広いので、歩道を走ったほうがいいかも。

【場所】明治通り〜都電の駅
【状態】道幅がかなり広い。
【インプレ】このあたりは走りやすいです。

【場所】都電の駅〜巣鴨駅のあたり
【状態】車が多い。
【インプレ】車が道の左端までいて、走りにくい。巣鴨駅から北方向の数百メートルは割と走りやすいです。

【場所】白山あたりで旧道と分岐するところ
【状態】南下する場合、左端を走っていると、旧道に流される。
【インプレ】横断歩道を使うなりして、道幅の広い新道(?)の方を使ったほうがいいと思う。

【場所】白山〜後楽園
【状態】道幅がかなり広い。
【インプレ】このあたりは走りやすいです。

【場所】後楽園〜水道橋駅のあたり
【状態】車が多い
【インプレ】車が多くて走りにくい。

【場所】水道橋〜皇居
【状態】車も人も多い
【インプレ】注意して走ればなんとかなりますが、決して走りやすくはないです。平行に走る裏道を使ったほうがいいと思う。神保町よりも南は割と走りやすいです。

2. 本郷通り
【場所】飛鳥山〜駒込
【状態】大きなアップダウンあり。
【インプレ】登りが長いので、ちょっと大変。


【場所】上記以外の区間
【状態】？
【インプレ】ちょっと道幅が狭くなるところがあるが、交通量の割には、へっぽこな私でも走りやすい。


3. 山手通り
【場所】要町のあたりから南
【状態】工事中の箇所が多数あるため、路面が悪い、カーブが多い、道幅が狭い。
【インプレ】走るのはやめましょう。

【場所】川越街道との交差点
【状態】過去レスにもあったが、左車線は左折専用レーンになっている。さらに、城北地区から南下する場合、歩道を走っても、横断歩道がない。
【インプレ】頑張って横断しましょう。


4. 中野通り
【場所】 新青梅街道〜早稲田通り
【状態】道幅がかなり広い。
【インプレ】走りやすいし、街路樹もあるしで、気持ちがいいです。


【場所】早稲田通り〜大久保通り(五叉路)
【状態】車が多い。人が多い。
【インプレ】走りにくい。特に中野駅前近辺は歩道も車道も走りにくい。

このあたりでやめておきます。長文スミマセンでした。

5. 人見街道
【場所】井の頭通り〜環八
【状態】普通
【インプレ】まあまあ。

【場所】環八の外側の区間
【状態】片側一車線。交通量は多め。環八の内側よりも道幅が狭い。
特に久我山以南は、車道に路肩が無いに等しい箇所があり歩道も狭い。
【インプレ】もう走りたくないです。


6. 東八道路
【場所】人見街道〜府中？
【状態】道幅が広い。交通量もさほど多くない。
【インプレ】走りやすい。

追加・修正しました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5165/roadinfo.html

まだわかりにくいですが、追々見易くしていきます
ので気長にお待ちください。地図とステータス画像は
あった方がいいな＞自分

>>267
表にまとめてくださって、ありがとうございます。
いやぁ、素晴らしい！！これからもよろしくお願いします。

多摩川をチャリでよく走る人はご存知かもしれないが、川崎市側の国道1号
（多摩川大橋）〜国道15号（六郷橋）間はサイクリング・ロードがなく、
下道をとおるはめになる。この道は国道４０９号に合流するため京浜工業
地帯にいくトラックやダンプ（特にコンクリート・ミキサー）が多いので
要注意です。大田区側はサイクリング・ロードが整備されているため、
初めて走る人はそちらがおすすめです。

>168

※車道
　・基本的に片側１車線
　・路肩無し。
　・ダンプがガンガン通る。
※歩道
　・排水溝の蓋が歩道になっている。
　・狭い。
　・車庫の出入り口の部分がジェットコースターのように段差が激しくなっている。

って感じかな。基本的に田舎によくあるような感じの道に過ぎないので、「最強伝説」
というのは言いすぎ。まあ、かなり走りづらいのは確か。

>>263
どうやって？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

【場所】国道16号線（市原市、袖ヶ浦市）
【状態】片側２車線。路肩広い、歩道広い、信号少な目、直線長い
【インプレ】土日は交通量も少なめで、走りやすさでは千葉県内ではトップクラス

【場所】国道16号線（千葉市〜市原市）
【状態】複数車線。京葉線高架橋から市原方向、
　JFE(旧川鉄)付近は路肩が比較的狭い(外・内回りとも)。
　内回り(市原市→千葉市)・稲荷交差点は右折しようがない。
　自転車で右折レーンに入る勇気はないので。
【インプレ】平日は交通量が多めで、排ガスに悩まされる。
　針金とか、いろいろな落下物にも注意。

>>271
漏れの知るところでは、おおみそかとかなー。
意外に走った経験者多いよ。

東金街道は怖いね。
路肩がほとんど無い道を、大型車がかなりのスピード出して沢山通るからほんと怖い。
歩道に逃げようにも、まさに↓
＞排水溝の蓋が歩道になっている。
狭いところだと排水溝の蓋の幅＝歩道の幅
なんてとこもあって自転車を押して歩く事もできない。

堂本のババア、一回自転車で東金街道走ってみろ。

>276
国道では無いが大網街道もそんな感じだよね。

51号も似たようななもんだ

せたがや通りも、多摩川こえて神奈川県に入るとえらく路肩が狭くなるのう。
登戸〜柿生間は最悪。歩道も狭くて段差が激しい。
土日は相変わらず慢性渋滞。カーッと車をぬって行きたいが、難しいな。

ななもんだ

雨の日はブルーになるなー････････

ところで群馬・栃木あたりの国道ってどうなのよ？

国道14号幕張インター付近で道に迷った子羊ちゃん。

ここだろ。地図参照。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.4.324&el=140.2.22.116&la=1&fi=1&sc=3

通称　あり地獄

>284
そうそう、ここって一旦国道を外れてしまうと復帰するのすごく大変だよね。

>>284
そこってチャリとおれないのか？

>>286
命かけていればな。でもえらい目立つぞ

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=2&nl=35.32.26.866&el=139.41.39.768&CE.x=227&CE.y=241

この交差点ってすごくむかつかない？

>>288
何が問題なんすか？詳細キボン。

>289
歩道橋を使わないと人・自転車は交差点を渡れない構造になっている。
歩道を走るチャリ乗りやベビーカーを押す女性はとても大変だと思う。
まあ、こんな交差点は全国にいくらでもあるけどね。

＞288
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=35.27.59.791&el=139.37.23.253&CE.x=198&CE.y=298
ココもそう、渡るのに坂のぼって橋渡らなきゃいかん・・・

つまり、車椅子は、自動車をうまく避けてくれないんで
モータリゼーション推進の邪魔になるから
一定地区から出さない様に、入らない様にしようという国策です。

>>292
そんなひどい国を倒せ！

自分もR１よく使うんで思うけど、
車椅子の人に歩道橋渡れてのはﾑﾘがあるよね。

たぶん役人達は何にも気付いてないんだろうけど。

http://elife.fam.cx/

っていうか、車道と歩道のつなぎめをバリアフリーにしてほしい。
俺は痔もちなもんで。

>>296
あの段差は自転車がスピード出せないようにわざとやってると思う

>>296
視覚障害者が困るよん。

人間、その時になってみないと障害者の気持ちなんてわからないからね。
>>296のように。

--300--

>>296
ホッピングでかわしてください。

千葉、神奈川に追加しました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5165/roadinfo.html

【事故】日本一周の７３歳、トラックにはねられ死亡 新潟
３１日午前８時５５分ごろ、新潟県柏崎市笠島の国道８号芭蕉ケ丘トンネル（全長
４５６メートル）内で、車道左側を自転車で富山県方面へ向かっていた、北海道
江別市あさひが丘、無職、児玉一彦さん（７３）が、富山市大江干、運転手、四ツ谷
茂雄さん（５６）の大型トラックにはねられた。児玉さんは全身を強く打って死亡
した。また児玉さんと同行していた自転車の北海道江別市野幌東町、会社員、中西
敏雄さん（６７）も事故に巻き込まれ、右肩打撲の軽傷を負った。
県警柏崎署の調べでは、現場のトンネルは片側１車線で、中西さんが前、児玉さんが
後ろを走っていたところ、追突されたらしい。
２人は自転車仲間で、日本一周を目指して、５月２６日に江別市を出発して日本海
側を南下しているところだった
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054381568/

ヌー速+より転載

>302
乙
ちなみに、東金街道＝国道126号線です。よろしく。

>>282-287
元地元民です。
アレは酷いです。何の警告もなく、いきなり歩道が切れてインターにぶつかるからなぁー。
最初は迂回してましたが、メンドイのでダッシュでそのまま車道に走ってました。
たまーに有料道路から降りてくる車とサンドィッチにされますがｗ

馬鹿トラック運転手氏ね

自転車で日本縦断の７３歳男性、はねられ無念の死

　３１日午前８時５５分ごろ、新潟県柏崎市笠島の国道８号・芭蕉ヶ丘トンネル（全長４５６メートル）内で、
富山市大江干、運転手四ツ谷茂雄さん（５６）の大型トラックが、左わきの路側帯を走っていた
北海道江別市あさひが丘、無職児玉一彦さん（７３）の自転車に追突。
児玉さんは自転車ごと飛ばされ、前を走っていた仲間の同市野幌東町、会社員中西敏雄さん（６７）の
自転車に接触し、転倒した。児玉さんは頭などを強く打ってまもなく死亡。
中西さんも右肩打撲の軽傷を負った。

　柏崎署の調べによると、現場はトンネル西端の出口まで約５０メートル手前の地点。
四ツ谷さんが速度計に気を取られ、自転車に気付くのが遅れたらしい。

　児玉さんら２人は１０年前に地元のサイクリングクラブで知り合い、４年前から雨の少ないこの時期を選び、
少しずつ自転車で鹿児島県の佐多岬を目指す日本列島縦断に挑戦していた。
今回は５月２６日に北海道から空路、秋田県入りし、その後、約１週間かけて自転車で日本海側を石川県まで南下する予定だった。

　中西さんは「１キロ手前のトンネルを通過する際、通行量が多かったので自転車を降りて歩いたが、
ここでも押して歩けば良かった。
何年かかっても（列島縦断を）やり遂げようと２人で誓い合っていたのに。
悔しくて信じられない」と声を落としていた。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000212-yom-soci

やっぱ自転車が通れるようになってない国道を走るのは危ないよな。
ぶつけられれば死ぬのはこっちだし。

ヌー速のそのスレひどすぎだなぁ

【場所】国道16号線（春日部市〜江戸川の橋まで）
【状態】人が非常に少ないのと歩道が大部分整備済みなので
　　　　結構走りやすい。(たまに狭いところある）
　　　　自分は車道走らない派なのでわからないが、
　　　　各所の陸橋で路側帯が狭くなっているため
　　　　結構恐いかも。車の交通量多い。
【インプレ】花とみどりのふれあいロード使って見沼代用水＞利根川へと抜けられる
　　　　　　新4号と交差する庄内インターの所が少々わかりずらい。

254（川越街道）の浦和所沢バイパスとの分岐点も、もう少しすっきり
して欲しいな。

>>309
自転車が走りにくいのは、行政のせいだけではない
という現実を思い知らされます。

もうそろそろ、いい加減に自転車を歩行者の仲間にするのか、
自動車の仲間にするのかを、法律で厳しくハッキリさせるべきなんじゃない？
自転車の事故もすごい難しいし。

車道走るのも何か後ろめたいし。
かといって歩道走ると歩行者に気を配り、はたまた遠回りさせられたり、
歩道橋のぼらされたり、自転車の地位が曖昧すぎるよ。

車乗っているだけで偉くなったと勘違いしているヤツが多いね。

こんな奴らに命を握られていると思うと、恐ろしい｡

俺はあまり後ろめたくないなぁ。
とりあえず原付の法定速度以上は出るし・・・

歩行者の仲間にされるなんてマジ勘弁。

>>315
後ろ気にし過ぎないのも問題だろ？

たまにいるけどね、横浜辺りに。
この前見たのは
わかる人はわかると思うけど、
桜木町方面から東京方面へ１号線を走ってきて、
そいつ片側二車線(３車線だっけ)の一番内側をのんびり走ってた。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/37/50.238&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/28/00.120&size=500,500
しかも、地図の印のところで赤信号になり、
脇にどこうともせず停止。
青になってそのままその車線で左折していきました。

さすが横浜人、ひと味違うと実感しますた。
止まった時には思わず声を出して「止まってるよ」と言って賞賛しますた。

>317は「後ろめたい」の意味と用法を取り違えてないか…？

>>318
ﾜﾛﾀ上げ

ﾜﾛﾀ
たしか古文だと「心配だ」とかだったよなぁ　遠い思い出

>318
ﾜﾗﾀ
んで辞書引いてみた
○うしろめたい【後ろめたい】
　　　　うしろぐらい。
○うしろぐらい【後ろ暗い】
　　　良心に恥じる点がある。
って出てきた。
一つ勉強になった。

>317
最後の一言ワラタ

俺まだ20台後半なんだけど、最近の若い人は「うしろめたい」って言わないのかな・・・
ﾁｮﾄｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸ

>>318
そういう人は>>314風に言うと
自転車乗っているだけで偉くなったと勘違いしているヤツ
なんですかね。
弱者の権利をはき違えてる。

先生がミラノやトリノ行ったらしいのだけれど・・・
自転車事情は日本とあまり変わらんとさ。

>>324
そなの?。確かに道路事情はそんなによくなさそうなイメージがあるけど、
自転車スポーツがあれだけ盛んな国なんだから、自動車の運転者等の自転車に
対する考え方とかは随分違うのかなと思ってた。

悲しいけどコレ交通戦争なのよね・・・

スラッガー注意だ。

スラッガーさん・・・・
さすがだな。

まあ、悪質な幅寄せされたら、切り札として「まだまだぁ！」つって
体当たりかませば、一台葬れると。

必ず生きて帰ってきてください。

結構同じ世代がいる模様・・・

>>323
そういう人はどっこも見てないだけでしょ。
とりあえず轢かれてないからいいんだろみたいな感じで。

スラッガーﾜﾗﾀ

どうでもいいが、スレッガー注意だよな？
ネタだよな？

道志みちを山中湖方面にひしこいて走っていたとき、後ろからあおってきた
車がおんねん。　で、ふりかえってみたら･･･なんとキャリアにロード二台
積んだレガシーやった。そして助手席の奴が「ちんたら走ってんじゃねーよ！！」
の捨て台詞。俺は一瞬目と耳を疑った。なんか悲しい時代に生きてんだなー
とつくづく感じてしまった。

そんなクズこそここでナンバー晒すべし

>>335
出来る限りの範囲でいいから、さらそうよ。
第2第3の被害者を出さないためにも。

ｶｰﾅﾝﾊﾞｰ晒しちゃえ

>>335
それは叱咤激励ってやつじゃないのか？

違うべ。

どかんかヴォケage

＞335
東京弁に染まりかけた大阪人だぬ

　道志街道では少排気量で頑張るローリング君と下りでかち合って
走路譲ってやった記憶がある。
　好いﾔｼだった。

>327-334　スラッガーに注意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-01341005-jijp-dom.view-001

>>343
ＢＳの人間が「やめてぇ！」と頭抱えたのは、放火よりもビニール傘だと思う。

315に激しく同意。
関東はほかの田舎と比べても走りやすいと思う。
車道走ってもそんなに文句いわれないし

>>５
流れに乗れているときはあそこほど走りやすく練習になるコースはないと思うが
ちょうどいいスピードの大型トラックの後ろにつくのが楽。
遅い自転車には文句を言われるが、遅いトラックには文句を言わないから。渋滞してるときは別

>>６
一応、標識は立ってるけどね。
ちょっと下って2番目の側道のところ。でも、標識小さすぎ･･･

>>18
ココのｽﾚではないけど、何回か書いたかな。車道は走れません。しかも歩道も自転車は通れません。
晴海通でいくか、水上バスでいくしかないです。

>>23
本州から九州は関門トンネル（人道）か、フェリー（下関ー門司港、彦島ー日明）でいけます。

>>38
そうなの？？それだと管理人のおっちゃんに文句いわれなさそう

>>73
そこは足立ナンバーではないという罠
でも、足立ナンバーのオレンジ色のタクシー（ほとんど特定できるが･･ｗ）は
運転が荒いから注意してるよ。

>>76
明治通りではないけど、山手通りの中央環状線の工事が早く終わってほしいなぁ。
あの鉄板を引いてあるのは悪質だよなぁ。雨の日じゃなくても走りにくい

>>83
それは別の道路だからじゃない？もう1本自転車用に掘るのはむりなのかと、今の行政じゃ

>>124
この間大宮ー254バイパスの16号走ったけどあそこの車道はほとんど高速だね。
途中で不安になったよ。防音壁があって風がほとんど前から来ないので速度が伸びるんだけど

登戸から池袋までのルートについて教えください。
多摩水道橋を渡って甲州街道まで出て新宿へ。
そのあと、山手通りか明治通りで池袋へ行こうと思うのですが、
どっちが走りやすいですか？

>>348
比較するなら山手通り、ロードで車道ガンガン行くんだよね？

どっちも走りにくそう、工事してて。
俺なら環七からまわる。

山手通り、それほど走りにくいとは感じないなぁ。
工事箇所は確かにウザイけど。

むしろ、アップダウンが延々と続くのが辛い。

>>351
＞アップダウンが延々と続くのが
それがいいんじゃん！

>348

比較表

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20030601152351.jpg

>>353
死ね！！！

山手通りは工事と道幅の狭さで俺は走りたくない。
アップダウンはいいんだけどね。

それに比べると、環七、走りやすいぞ。

山手通りいくくらいなら、目黒川走るよ。

うちの近所のはなしですが。

>349
いえ、ルックMTBで20kmぐらいの巡航です...

山手通りの方が、走りやすそうですね。
とりあえず山手通りで行ってみます。

◎マターリコース
笹塚から中野通りを北上→哲学堂から新目白通り
あとは目白通りへ。下落合三丁目あたりを左折。

◎快速コース
環七→新目白通り→ちょっと目白通り→山手通り

登戸から完全マターリなら
水道道路→一瞬青梅街道→中野通り
ですかね。ルック向き。

今、新宿、池袋間の工事凄いよね、走る気せんからポタポタしてる。

たしかに迂回したくなる。
そのコースなら、やっぱり環七かな

俺なら環七でオービス光らせますよ

そんなにつおいデムパ発してるのか？（笑）

オーラって言ってくれないかなｗ

所ジョージと吉祥寺の違いについて詳しくご存知の方。
ぜひ教えてください。

>365
吉祥寺
→芸能人

所じょーじ
→地名。

こんなこともしらなかったのか？

>>366
あんた　えらいな

>>366
３６５じゃにけど勉強になった、THX！

山手通の工事が終わったら、広い自転車専用道路ができるらしいね。
楽しみ。ってあと何年待たなならんのじゃ！

武蔵村山からＹＳの店の近辺の国会議事堂まで通勤したいと考えています、
玉川上水にそって三鷹までは何とか行ける。けどその先のいいルートが
よくわかりません。だれかおしえてくださいませ。

素朴な疑問。
武蔵村山ってどこでつか？

雲南省のどっかだったと思うよ。

中国から通勤でつか。感心感心
毎日通勤レポートお願いしまつ。
画像付きで。
もちろん手数料は>>372がもちますんで。

>>370
三鷹から井之頭公園に抜けてあとはひたすら神田川沿いを下る


武蔵村山からだと国会議事堂まで片道40キロくらい有るんじゃ無いか？
自転車通勤するのは相当きついと思うが

>>374
やっぱりそのルートしかないか。この前ためしたら、井の頭公園内で子供を何度かひき殺し
そうになり、その上神田川を沿って走ったら環八に出て、車にひき殺されそうになったもんで。

早稲田通り(5号線)をまっすぐ新宿三丁目まで
四谷３丁目から赤坂見附へ。

どうだい？

吉祥寺在住時には、井の頭通り〜松原交差点手前で甲州街道並列の裏道〜新宿で走ってた。

>>376
>>377
そのルートって信号のひっかかり、平日・休日の車の往来など、どんな感じですか。

今週初め会社帰りに気づいたが、16号線は一部357号線に変わったようだ。
事情はよくわからないが、2桁番号のほうがよかったな。
表示板もよく見ると、新しい番号が上に貼られている。
http://www.mlit.go.jp/road/press/press03/20030522/20030522.html

>>377だが。
甲州街道よりは自動車も信号少なめ。
ただ、自由業なので、朝のピークラッシュ時は不明。
井の頭→甲州は、松原の交差点左折すぐのバイク屋の路駐で
すり抜けもできないのだが、手前のコンビニ＆ファミレスで中入っちゃうと
回避できるのに気づいた。
細い生活道路なので飛ばせないが、結果的に早くなる。
地図的には「水道道路」の事なのですぐわかるはず。
現地は、はっきり言って自動車は入るべきじゃない道なのだが。
そういう意味で自転車最高道路。
一方通行の構造上、環七に出て、そのまま新宿までは行けないので
一旦、甲州で反対に渡ってから、戻って走り続ける。

俺は政治家になって、とりあえず環七に自転車専用道路を作る予定

>>381
がんがれ

>>370
三鷹から井の頭通りで松原交差点で甲州街道へ出る。
380が書いてるうざいバイク屋（ヤマハ）はうちの近所だぬ
あそこは左から１番目の車線と２番目の車線の間で車をかき分けて
走るべし。大原交差点の甲州街道上り線は左から１番目の車線が
左折専用レーンで先に左折可の青矢印信号が出るので左端は危ない。
甲州街道をそのまま進んで山手通りの次の西参道交差点を右折する。
首都高速に沿って走り、参宮橋で首都高速が左に折れている所を左折、
代々木の明治通りのところに出る。いつもなるしまへ行くときのコースだ。
千駄ヶ谷駅前から神宮外苑、権田原で外苑東通り、２４６で平河町まで

>>380
井の頭通りの松原の手前のすかいらーくの所から入る道は
うちの超近所です。それで一時地域研究をやっていて
図書館で古地図を調べてみると、その道は明治２０年ごろから
関東大震災までは玉川上水と西新宿の淀橋浄水場をつなく水路だった。
関東大震災で水路が崩壊して甲州街道下の地下水路に切り替えられて
水路跡が水道道路になったんだ。でもすかいらーく前から環七に
出るまでが取り残された感じで、いろいろ複雑な権利関係が絡まって
いるようで、環七の手前１００ｍほどは昭和３０年代の町並みが
残っています。

＞384
水道用地のままなのかも知れないね。

そろそろ雑談ｽﾚ逝って下され。

>>384

それでかー！
近所の子供が道路で遊ぶ、３０年代のイイ雰囲気が残っているんだよね。
ああいう道を迂回の自動車進入禁止にすることが、これからの街づくりだと思う。
小さな商店街もあるし生活感が豊饒で良い地域だ。

井の頭通り走っていいのかしら？

>>388
なにが疑問なのかよくわからんが？
井の頭通り走るのに、法的にも道義的にもなんら不都合はないよ。
一度、車道を走っている時に警官が危ないから歩道を走れと言ってきたが、
「飛び出す歩行者ハネる位なら、自動車に轢かれるほうがマシだ」と言ったところ
「じゃあ勝手にそうしろ」と引っかかる納得をしてくれやがりました。
こいつらが、取り締まるべきは自転車じゃなく、危ない自動車だろうに。
強姦されるのは被害者にスキがあるからですか、ほー、そうですか。

>>389
わかってないなぁ・・・
山田君座布団全部持ってって！

でも、環七と井の頭交差点から代々木八幡までは走りづらいね。
歩道っていっても、そんな幅広いわけじゃないし。

>>369
落合あたりにモデル区間がありますね。
なんだかんだといって歩行者がそこを歩いたりして走りづらいんじゃないか
なあ。

道の状態はともかくとして、栃木県って結構気持ちいい道があると
思いません？

平地林が多い。規模は大きくないけど、そこかしこにあり、木にも
元気があって道路まで張り出してきて、大型車がそこを通るもので、
結果として、イギリスの田舎みたいに、車の車両限界にあわせて、
緑のトンネルができたりしている。（むこうはバスは二階建てだも
ので、もっと高いけどね）
適当に緑陰をつくってくれるので、快適。

日光街道や例弊使街道の杉並木の伝統が生きているのかとも思う。
国道４号じゃなくて、ちょっとはずれた道を走るのが面白い。

関越に自転車レーンできねえかなあ・・・。

そうしたら渋滞の横を自転車がスイスイ走って
ドライバーがよけいイライラして事故が増えるとか

>>393

栃木は葛生や産廃処理場のせいでダンプ多いような予感も

俺はさ来年イタリアに引っ越すからもうどうでもｲｲや。
日本なんて歩道も路肩も無くしてしまえ！ﾌﾊﾊﾊﾊ！！

>393
去年、例弊使街道（鹿沼〜日光）を走りますた。
さすがに死ぬと思いますた。

最近ボンヤリ考えていたのですが、
態々工事をせにゃならん自転車レーンなど作らずに、
片側2車線以上の道路では左側車線を自転車専用にしてはどうか、と。

そろそろ徹底的な自転車優遇を始めるべきではないか、と。
京都議定書の目標を実現するためにもそれくらいしても、不便さを我慢してもえーのではないか、と。

今、これを実行するに当たっての障害は車産業からの抵抗くらいだと思うのです。

>>399
日本人の9割は車大好き野郎どもです。そいつらが最大の障害です。
政治家だって車大好きですから、まあ不可能でしょうね。
それよりはバリアフリーということで、段差等を徹底的になくす
方向の方が、実現しやすく自転車にも有益でしょう。

＞今、これを実行するに当たっての障害は車産業からの抵抗くらいだと思うのです。

それが最大最強の抵抗だがなー。（笑
「道路は自動車税で整備してるんだから、自動車優先」と暴論吐く奴いるし。
一般道路整備財源の自動車関連税は３０％程度で、あとは一般財源だっつーの。

自動車産業が国を支えているからねぇ・・・

ニュースのCMや新聞広告に必ず入ってるから間違っても「自動車ｲﾗﾈ」
なんて言ったり書いたりできんよ。

自転車道を作るのは無理としてもさ、年に数日ぐらい、自転車デーを
設けて自動車の交通規制でもやって欲しいよね。

>>400

日本じゃ絶対無理だろうね
田舎じゃ自転車乗った事無くて
自動車通勤しかした事無い連中なんていうのが
うじゃうじゃいるんだから

だから他の交通と共存できる政策を考えればいいのだが、
日本の場合は道路、強いては土建優先政策だからね。
88ナンバーの低過ぎる税金とかさ

>>404
つまり自転車が使えないような田舎に住んでる奴が全滅すれば
問題なしと。
田舎に住む連中のせいで道路ばっか作らなきゃいけないわけだしなあ。
田舎に住むなら特別道路税でも徴収しろって感じだな。

>>405
都会の方が土地全体に対する道路の面積の割合は高いと思う…

まー、もっとも自動車なんて、環境負荷以外は必要充分性能を
実現してしまっている訳だから、あとは台湾、中国、韓国の低コスト攻勢との
戦いになるのは明白だよな。
鉄鋼、造船、繊維、かつての基幹産業はそうして衰退していった。
まー、今のうちに「俺たちは基幹産業なんだよ」と吼えてろって事よ。
自動操縦などの付加価値だって？
東京の路駐、飛び出し、慢性渋滞で快適な加減速は、人間をもってしても
とんでもなく難しい制御だと思うぞ。

自動操縦…
高速道路でしか無理だろうなぁ

東京って国道少ないよな。
ていうか都道がやたらすごい。

ご無沙汰ぁ〜age

ネタ切れ

国道ﾈﾀジャナイかもしれないが、

川崎の道路事情どうにか汁！
なんで川崎／多摩ナンバーの車って
平気で歩道に乗り上げて路駐するの？
すこしは歩行者／自転車を考えろ。

ひどすぎるぞ。

そらま、取り締まってるのが天下の神奈川県警ですから。

川崎どころか、神奈川県全体の道路が酷いぞ。

神奈川県警といえば、
自転車乗った小さい子供にポリ公がパトカーのスピーカーで怒鳴るように注意してた。
窓空けて地声で優しく注意してやればいいのによ、子供はビビってよろけてたよ。

age

ｽﾚ違いだけど、

国道２号線ってどこに続いてるの？
五反田あたりから始まって
中原街道→綱島街道→１号線合流(浦島丘)で終わり？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

よろしくね

千葉の国道464、松戸から北総公団線沿いになるまでの部分。
狭い上に交通量多いし、信号のないT字路なんかから地元のおばちゃんの
運転する車がよく見もせずに飛び出してきたり、減速せずに右折して
くる対向車とかいて最低でつ。

都道118号線（調布）のレポートがTVで流れてる。
道幅6ｍだそうな。

危険な道路の情報募集　交通無法地帯

>>420
あそこが問題になるんなら、連雀通りとかも問題になりそうなもんだが

以前、多摩川サイで羽村まで行ったとき、
帰りは日野橋から明大前まで甲州街道つかったけど、
こわかったなぁ。路肩が全然ないんだもん。
車道を走ると、クラクション鳴らす車ばっかだし。

１号線を横浜方面へ。
青木橋を渡って15号と合流する地点あるよね。
左に曲がると15号、右に１号。

その１号線に以降とする時どーしてる？
あらかじめ、青木橋で右側に渡っておく？

>>423
国立、府中あたりの甲州街道（２０号線）は自分も
走らないようにしてる。調布から新宿までは結構車の
マナーもいいかもしれない。調布辺りは道狭いけど。

>>425
甲州街道は自動車でもきつい。
立川から府中方面へ走ってると、急に２車線が１車線になるとことかあるし。

仙川調布あたりの一部と国立はやたら道幅が狭くて車で走ってても緊張するね。

あそこは危ないから青木橋で右歩道に入ってしまい
代ゼミの前過ぎてから左に渡った方がいいと思うよ。

あかん

>>407

車の場合、自家用車においては
ファッション性とかも求められる場合もあるからな。
こういった部分で諸外国の車は難しいかもしれんね。

この前、外環の下を戸田から三郷まで、４５キロ巡航でのりきった、白線のぼこぼこが怖い、でも、日よけ、風除けもあって走りやすい。

排ガスがけむくねぇか？

交通量が多い割には路肩も広くて走りやすいぬ　＞R298

しかも屋根付きだから、そんな酷くない雨の時にはR17バイパス〜
八条六叉路間を往復して、屋根付き練習場として利用可能。俺も
よく走ってまつ。45km/h巡行は土台無理無理だけど。

薄暗いのでリフレクタ点灯＆高速や側道の合流地点に注意、くらい
かな、気をつけるとしたら。

>>416
おいおい、国道２号は山陽だろ・・・・

君が言ってるのは「都道」２号。標識がおむすびじゃないでしょ？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ほっしゅい

R246渋谷近辺、ここまで自転車を無視した道路構造もないであろう。

>>437
246はどこでもそうでしょ。

≫４２４さんへ
安全策がないので、臨機応変に突っ込んでたりする・・・。
それしかない！

★この国境ちょっとあかんのとちゃう　韓国編　★

１年くらい前の話だけど、国道４６３号を浦和方面に向かって猛スピードで走ってたら
途中でガラスの破片がタイヤに刺さったらしく、荒川にさしかかったあたりで
パンクしているのに気づいてショック。夜の９：３０頃のことだった。
結局その日はそこから北浦和の駅まで自転車引っ張ってどっかに路上駐輪して
数日後近くの自転車屋で直してもらったよ。
あれ以来４６３は走ってない。

危ないから夜とばすなよ
自分で直せよ

４４２さんに激しく同意！

せっかくだから「自分で直すか、家まで押そう！」貴重な経験なんだし・・・。

>>440
大邸駅前の国道は自転車道にオート三輪が走ってきたりで凄い危険なんだな。

幹線道路で歩行者・自転車用の案内板に従って走っていると橋の歩道に上がる道など
階段か急勾配に行かされる事って多くない？あと一時停止だらけの側道や信号が変わらない
交差点に行かされたりするしろくなことはない。

あいかわらず246の二個タマ〜大和間は最悪だな。意味ないアップダウンの連続と
車飛ばしまくり、専用高架が多すぎ。

246は基本的に最悪だろ。都内からずっと戦々恐々。

国道122号の昭和橋は怖すぎ。
幅員わずか8m、両側とも歩道なし、路肩激狭。
大型トラックが通ると外側に風で煽られる。
あまり高くない欄干、眼下には利根川。
生きた心地がしない。

俺、役人志望なんだけど、道路行政には関わりたくない。
数年以内に左遷されるか首が飛ぶ。やっぱり政治家か。

>>449
チミは自転車行政に携わるのだ！

>>449
逃げずに戦ってください、ヨロシク。

がいしゅつかもしれんが霞ヶ浦の周りは酷かった
国道とは思えないほど狭く自転車は辛いところが多い
県道に至っては路地のような道だがむしろ車が少なくてよかったりｗ
自転車道路を造ってるようなんだが完成予定日も近いのに全然できてない

身近なとこで行政を変えたいならやっぱ県会議員、これ最強。
最も大事なお財布の紐は、県議会のものだし。

>450&451
喪前らも県会議員様になれよぅ。

土曜日に由比ヶ浜から三浦半島の大楠山のあたりまで走りたいんだけど、
車道の状況はどうですか？

>>18
そう言えば、国際自転車展の帰りに、レインボーブリッジ、ロードで渡ってる
人がいたなぁ。

R299の正丸トンネルこわかったなぁ。
真ん中にパイロンが立ってて、対向車線側に出られないダンプに
殺されそうになったっす。

>>455
明日は夕方から雨です。＿|￣|○

246の多摩川バイパスを

お台場から太田市場へ抜けられる青海トンネルは自転車走れますか？
車ではあるんだけど・・・
それと今度自宅の市川から横浜の長津田に行くのですが中原街道経由のルートを
考えていますが自転車的にはどうなんだろう？

青海トンネルは自動車（原付以外の自動二輪含）以外通行禁止のようです。

>>461
路肩が広くてちゃんと安全に走れたら俺の論理では通行可能です。

世田谷に住んでいる人間が湘南方面に行く場合、どうしても２４６が絡んでくるが、
俺はあの道大嫌いなんで、誰かいい道教えてください。

多摩川沿いに海まで出たら？

>>463
世田谷に住んでるが、246なんて一切使わないが。

age

>>463
中原街道なんてどーよ
というか２４６が走りにくいとはまったく思わない

国道氏ね

国道6号について教えてください。

今月末(多分土曜日あたり)に世田谷から実家の新松戸までロードで帰る予定です。
ルートなのですが、
都内の適当なところから国道6号に入ってひたすら走ろうかなと思っているのですが、
交通量はどの程度なのでしょうか？
もしくは他におすすめのルートはありますでしょうか？
よろしくお願いいたします。

国道６号氏ね

(・∀・)age!

やっちまったよ

>>469
読んでるかどうか分かりませんが…
国道６号は都心から荒川の四つ木橋までが交通量・路駐多数、おまけに信号も
斜め横断者もイヤになるくらい多いです。
国道４号使って荒川サイクリングロードで四つ木橋まで出てそこから６号、なら
回り道になりますが、まだ走りやすいかも。あるいは、新松戸であれば、
国道14号使って篠崎から江戸川サイクリングロード、という手もあると思います。

>>473
ありがとうございました。
なるほど江戸川CRってのは思いつきませんでした。
助かります。

★この国境ちょっとあかんのとちゃう　中国編　★

竹島編だなｗ

中国となら、尖閣諸島だろ

Ｒ３５７の湾岸道路でしょ

ほとんどの交差点が高架になっているのはいいが、
自転車はそのたびに変な構造の脇道に誘導されてしまう

>>478
千葉側と羽田方面、あと神奈川もですかね。ただ、台場→葛西間はめちゃくちゃ
走りやすいですよ。一時期練習コースにしてました。

>>479
確かにお台場あたりはいいね。

湾岸道路は大型が多いから、そいつらに煽られるとけっこう大変だったりする。

鎌倉に行く道。（鶴岡八幡宮の手前に出る道)
車がびゅんびゅん走る上に上下二車線。
その上、歩道がちょっぴり。
ロードなら車の流れそこそこ乗れそうだけど、小径車なら死ぬ。

>>481
あそこは原チャでも怖いぬ

国道一号バイクで試走しました。舗装はとてもよいと思った。
でも車のペースがおかしいｗ路側帯も石だらけ。
まあ、言われているほど悪いとは思わなかった。

465 ：川沿いsk8er＠職場 ◆D7skAteIN6 ：04/02/16 12:23
スレ違いですが、正式に謝罪させて下さい。

あの後検索してみて事情が分かりました。HNの絡みで更にそれを想起
させるような書き込みに結果としてなってしまいました。
「知らない」ということが凶器になり、どれだけの方を傷つけるかという
ことを改めて認識しました。2chとは言え、適当に流してしまっては
いけない問題だと思います。

自分の生まれ育った土地も同様の問題を抱える地域があり、幼少時
からの体験を通して知っているつもりでした。また、障害を持つ兄弟が
いて、家族や自分自身が他とは違った扱いを受けたりしてきて、
そういった悲しさや辛さも知っているつもりでした。
けれど、知らない土地の方には、こうして幾らでも簡単に傷つけて
しまうことが出来るのですね。本当に迂闊だったと思います。

改めて、不愉快になられた方、関連する地域にお住まいの方、同様の
問題を抱えた皆様に深くお詫び申し上げます。

以上です。この関連の問題はこれ以上ここで語るべきではないと思い
ますので、メール頂ければ改めてお詫びとご返答をさせていただき
たく思います。

これなんの話？

よく判らんが、特定の地域に関して、差別発言でもして荒れたんじゃないか？
それにしても職場から書き込むなよ(w

世田谷通りはきつかった。路駐が。

世田通馬鹿にすんな！

二車線以上の道路だと、歩道よりの車線に路駐がいると
その車線の交通量が減って助かることもあるね。

>>489
そうそう。ただ急発進ＤＱＮとドア空け衝突には要注意だけどね。

ってゆーかさ、

なんで、みんな曲がってからウィンカーだすの？

>>491
みんなじゃねえよ

>>491
たぶん、曲がる前からウインカー炊いてても、気にしてないから
気付かないんだと思う。

見た人全員だよ。

曲がり始めてから、決まってウィンカーだす。
確かに、ウィンカーだすの速すぎても悪いけど、

少なくとも東京都内じゃ、99%曲がってからだす。

>気付かないんだと思う。
んなこたぁない。

>>494
東京に住んでるけどあまり見ないよ。地域によって違うんじゃない？
たまにフェイントかます奴がいるけど。

何度も名が出ている東八道路。違法駐停車をなくせば相当良いコースになるんだが。
ＩＣＵから試験場あたりに程良い窪地もあるし。

>>494の、99%につっこもうかと思ったけど、一生分かり合えない人なんだろうな
と思ったのでやめときます。

終了した話題です

東八道路は都道だね。それはともかく、試験場付近とJマート周辺はホント
どうにかならんもんかね。
あと、府中街道とのアンダーパスの自転車通行禁止。

今日車で都心に出かけたんですが、山手通りから甲州街道に合流するため側道を
走ってたら、右の車線からいきなりママチャリに乗った香具師が現れたんで
ビックリしたよ。

違法駐車やJマート渋滞がなくなったとしたら、その車線をすごい
勢いで走ってくる車にビクビクしなきゃならなくなる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

しってた？
東京では結婚率よりも離婚率のほうがはるかに高いの。
結局東京って分かり合えない田舎者どもが集まって、
はやりを追いかけ、散っていく場所なの。はかないね。

(´Д�V)=3　ﾊｧ…

>>469 で世田谷から新松戸の実家まで帰るコースを質問したものです。

昨日の午後、(時間の関係で結局)国道6号で葛飾橋まで行って、
そこから江戸川CRで帰りました。
約50kmを行きはマッタリ2時間40分、帰りは早朝で2時間10分くらいでした。

ロードだったので国道6号は思ったより走りにくくはなかったのですが、
幅寄せしてくるトラックとライトバンが二台ほどいて、
いい感じでムカつかせてくれましたです（ｗ

お礼を兼ねてご報告まで。

今日海岸通走ってたローディ超速かった
38キロ巡航ぐらいだった

ずいぶん細かいな。

バイクのメーターが38だった

ほしゅ

国道１７号　戸田橋

　車道は自転車通行禁止。しかも交通量半端じゃなく多い上に速い。
歩道が広いからまだマシだけど、ごみが多い。
　上り線埼玉県側から橋に登る場合、急勾配ながらなんとか乗った
まま上れるか、東京側は会談の中央にスロープがあるので無理。
　下り線側は東京側も何とかよじ登れるが、さいたま側は階段なの
で無理。

　Ｒ２９９（あじさい街道）
　交通量多い、片側１車線で車道狭い上に、センタライン上にポール
が立ってる。
　ところどころレコード盤のような溝が彫ってあって、二輪だとそこ
にハンドルを取られやすい。

　正丸トンネル、あんなところ原付でもマジで怖い。
センターライン上にポール、車線狭い、暗い、大型車も多い。
自転車で行くのは自殺行為。

　雁坂トンネルは暗くは無いけど、正丸トンネルと似たり寄っ
たり。自転車通行禁止もうなづける。

　って、結局社会全体が道路交通は自家用車以外は邪魔と考え
る自動車至上主義の結果だと思うんだがどう考えるかい？

　特に環八なんてその際たるもんだと思うよ。
西武線越える陸橋とか、東名高速東京ＩＣとか特に・・・

>>510だが

　Ｒ１７を車道左端を走ってたら、セルシオに乗ったツイン野郎に
嫌がらせされたよ。

　「チャリンコの癖に車道を走るんじゃねぇ！うぜぇんだよ。
すっこんでろひき殺すぞ！」
　マジでこういわれ、歩道に逃げるまでの間幅寄せ食らったり、
後ろから煽られたよ、歩道に逃げたらツイン野郎の片割れが降り
てきて、胸倉つかまれて「二度と車道を走るんじゃねぇ、今度見
つけたらひき殺すぞ！」とやられたよ。

　あれから、１月たつけど怖くて自転車に乗ってない・・・
こんな俺、あの世に「逝ってよし！」だな・・・

>>511
こえええええええええええええええええええ！！！！！！！！！

１匹しか釣れなかった・・・。＿|￣|○

釣れた釣れた

>>513
　２匹釣れたよと煽ってみる。

　というのは冗談だが、これ本当に起きたことだよ。
カメラ付き携帯で写真とって、警察に通報しようかと思ったんだが、
別の掲示板でで、「日本のマジョリティルールを破ったお前が悪い。
諭してくれたんだから受け入れろ。」とサンドバッグ状態になった
よ・・・

>>515
まずここに書けよ・・・
ｽﾚ違いだし

>>510
>って、結局社会全体が道路交通は自家用車以外は邪魔と考え
>る自動車至上主義の結果だと思うんだがどう考えるかい？

自動車産業で成り立ってる国だから仕方ないよ・・・

>>515
んなやつ通報しろ。暴行罪でしょっぴいたる。

http://www.tokyo-jitensya.com/

>>519
アドレスだけ書かれてもなあ・・・

すみませーん。

ツイン野郎ってなんですか？

マフラー２本出してるかっこ悪い車のことじゃないの？
知らないけど。

おまえがひき殺してやればいいじゃん

結果オ〜ライでしょ

>>521
スズキのちっちゃい車のことじゃないの？
知らないけど。

>>524
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/twin/
これじゃ幅寄せされても怖くないだろ

セルジオに乗ったツイン野郎

セルジオ越後･･･

こないだ深夜、某国道を走っていたら、ガードレール脇にいかがわしいかっこうした
ネーちゃんが何人か立ってて「お兄さん、一発やらない」と声をかけてきた。
赤線街道は嘘じゃなかったんですね。

群馬の50号はほとんど高速

埼玉だが、ほんとマジな話、ひどい道が多い
車の横を走るのは、排気ガスも吸わされるしつくづくいやだ

道が4,5本くらいあったら、1本くらい
自動車進入禁止があってもいいんでは
とおもいまふ

セルシオのやつはなんでそんなに
いらいらしてたん？

埼玉ひどいね。ウラワレッズの試合見に南浦和駅から駒場スタジアムまで歩く道なんて
人間一人がやっと通れる細さの歩道が続く。

>>528
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

　浦和駅周辺はもともと中仙道浦和宿だったこともあって、道路事情は
すこぶる悪いよ。大抵の県道には歩道が無い。Ｒ１７は歩道があるだけ
まだマシ。

>>532氏が言うように、浦和駅東口周辺はあまりにもひどい。
確か、浦和駅周辺は区画整理事業の真っ最中だったはず・・・

むしろなんで自転車のってるのに歩行者に追いつかれてるの？
待ち伏せされた？

ほしゅだぬ

千葉の296は45km/h超でアタックできて30km/h以上で巡行できれば大丈夫
車がそんなに早くないので。

>>537
信号多すぎ、道悪すぎ

走ってて楽しいおすすめの国道ありますか

＞５３９
Ｒ１３４鎌倉からＲ１で箱根湯本あたりまで
わりかし走りやすいほうでは

>>499
あそこ自転車痩躯禁止なのか？
知らんかった…

てか、基本的にオーバーパスとアンダーパスは
自転車通行禁止だろ。

甲州街道の笹子トンネルって、どう見ても自転車が通れるような道じゃないですよね。
あのトンネルも一般道ですよね。自転車で入っても問題ないですよね。

迂回路ってなかった？

新笹子トンネルは自転車通れるけど、路側帯も無い対向二車線で照明も暗い。
大型車が高速道路状態にガンガン飛ばしてるんで俺は絶対走りたくない。
3kmもあるんだぜ･･･

自転車乗りなら笹子峠登るべし！

>自転車乗りなら笹子峠登るべし！

それはそれで楽しいとは思うけど、
一日の工程の一部だと体力の消耗が大きいんだよなー。
せめて、路側帯の整備とか、他に自転車歩行者専用トンネルとか
作って欲しいよな。

>>542
自転車が信号機で止められている上の陸橋を自動車がすいすい走っているのは断固として
我慢ならんのでバイパスオーバーパスアンダーパス爆走がデフォ

奥多摩街道と新奥多摩街道の交差するところの上り坂（新奥多摩街道ね）を
チャリで登ってたら、対向から来たパトカーにマイクで、
チャリで走るなｺﾞﾙｧと怒られた。
え？そうなの？？？と一瞬思ったが、そうなの？

>>547
さすがに昭和通りのアンダーパスは無理だろうけど、

赤坂見附や西麻布のオーバーパスを通っている、
ママチャリのサラリーマンの兄ちゃんを見ると、
拍手したくなるのは漏れだけかな？

>>549
俺は新潟だが、交通量が多い場合は自動車を止めてでも通る。

笹子トンネルを安全に走る裏技ってないのかな？

>>551
ヒッチハイクだなぁ

チャリでヒッチハイク？無理だろ〜

亀ﾚｽだが、セルシオねえ。
胸倉掴んだら完全な暴行だから、とっとと通報汁。
と言いたいが、バカはそのあと何するかわからんから、
ほっといて正解かもね。
ま、きっとその内カーブでも曲がりきれなくて、
勝手に違う世に行ってくれるでしょうｗ

Ｒ122
利根川までは、まあいいんだよ。
道も広いし、歩道もあるし。
ところが群馬県に入ったとたん、単なる田舎道。
しかし交通量はかわらない。最悪っす。
路肩の弱さや歩道がないのどころか、
当の車道もむちゃひどいワダチで、車で走るのも難儀っす。
群馬は自動車大国とか言っておきながら、
道路状況はむごすぎる。路面ぼこぼこ、穴だらけだしね。
正直、埼玉に入るとほっとするよ。

結局、笹子トンネルが抜くに抜けない笹子トンネルなのね。

最近、笹子トンネルをチャリで通った香具師いる？

去年の夏にキャンプ装備で笹子トンネル通った。
車が来たら止まって手を挙げ、通り過ぎたら走るの繰り返し。
西向きは下り坂だったので30ｷﾛ巡航できた。
ただ、真中辺りでサイドバッグに挟んでいたテントを落としたときは死ぬかと思った。

勇者ですな。

勇者様、乙女トンネルは通られたことがおありでしょうか？
ゴールデンウィーク中に御殿場方面に行きたいんですが、
足柄峠越えが無難でしょうか。

長尾峠行ったら？

守る

ゴールデンウィーク、雨、雨、雨．．．
どこにも行けず。
また、いつか行ってみます。

っていうか、車道の右側を平気で走ってる香具師ってどうにかならないの？
あいつら、自分の命の危険を感じないのだろうか。

はぁ？

確かに危ないよね。

チャリで右側走るのは危ないよ、と言ってやりたい。

車道の左側を走っていると、道が合流して2車線の真ん中に出されちゃう道路ってけっこうない？
知らないで走っていると、すげぇ怖いんだけど・・・

>>567
都心じゃ内堀通り(祝田橋)ぐらいしかない。

age

１５号やばかった

ルーテル

めー照る

h o s h u

埼玉は殆ど危ないな。

age

外環（R298）は、側道を走るとアップダウンが激しくて死にそうになる。
川口は特に。
かといって排気ガス十万の本線を走る結城はない。

今日、足柄峠にツーリング行って帰りにR246を松田方面に
走ってたんだけど、あそこはヒデーな。

道の端っこの白線には自転車なんかまともに走れない
デコボコ設置（ドライバーの眠気とかの防止なんだっけ？）、
その外側は自転車一台ぎりぎりぐらいの幅しかない上、
5メートル間隔ぐらいで排水溝の蓋（かなり危険）。
車線は１車線でトラックがびゅんびゅん通るし、歩道もない。

山北付近でさすがにパンク食らったよ。

どうせ、松田まで行って輪行するつもりだったんで、さっさと
御殿場線山北駅にエスケープ。

先ほど帰宅後修理してたら、見事にリム打ちパンクだよ‥

来週、東京から４号線を使って、
青森まで旅に出ようと思っとるのだが、
なにか危ない場所とかあるかな？

偏見かもしれないが、
埼玉県内で車道走ってたら、ヤバそうな感じ？

仙台まで走ったけど、
福島から白石か大河原までは危ないと思う。
道が狭い上に、トラックは「ここは高速か？」ってくらいで走っていく。
歩道はとぎれとぎれであまり役に立たず。
夜は絶対走らない方がいいと思う。

宇都宮あたりまではかなり道路が広い。無駄にひろい。
車道走ったけど大丈夫そうだったよ。

>>581さんのカキコ通り、
福島−宮城県境あたりは車線狭い、急な坂多い、トラック多いのでけっこう危険
この時期だと夕立と雷くらう場合もあります
車線の多いバイパスは90km/ｈくらいで流れてるね

埼玉県の国道は草ボウボウ、ゴミだらけ

あきがせで野外プレイ

4号線かあ。
自転車旅行スレで、
東北北上のベストルートを教えてくれた人がいたぞ。
途中までいったけど、快適だった。
まだレス残ってるかな？

甲州街道走るなら、ちょっと遠回りでも多摩川の河川敷通ったほうが
いいよね。

４号線を北上していくと、
栃木後半辺りから、バイパスっぽくなってくるよね。
歩道走ってたら、全然違う所に行かされるような。

バイパスって自転車通れるの？