1 ：
ツール・ド・名無しさん：
ロードやMTBスレでは相手にされず、クロスに行っても居心地が悪い。
そんな淋しいフラットバーロード乗り集まれ。
でもな、いいとこだってあるぞ。
街乗り最強！ツーリングだってこなせる！
それでははりきって行ってみようか。
2 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:44
にげっとずさー
4 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 12:45
零はいいよな
零はいいよな
零はいいよな
5 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 13:06
フラットバーロードってドロップだからロードと言う感じするけど
6 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 14:14
>>1 乙です！
CX-1乗ってまつ。ここに居てもいいのかな。
7 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 14:42
ＭＴＢに細スリックとの違いは？
大事にしていたフラットバーロード（炭）、野犬と接触して大破しました。
（カーボンフォークが胸の下の方で乾いた音を立てて折れました。）
今、フラットバーロードルック（黒盛）です。
サイズはホボ一緒なんですが、走り（味）が全然違う。
車重は重いけど、加速、取り回しが軽い。
黒盛、見直しました。
10 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 15:59
>10
昔、金が無くて自作しました。
>>11 どもありがと。
オレも廃品利用でいっちょ挑戦すっかな。
13 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 16:45
野犬はどうなったの
>13
カーボンが折れますた
15 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 17:40
カーボンが折れるくらいじゃ、野犬死ぬだろ。かわいそうに。
16 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 17:43
しかし零で街中を音速で駆け抜けるのは最高に気分いいな。
ロードだと一般の人は見向きもしてくれないし、つか街で乗れないし。
しかし自分が思ってる以上にスピードが出てしまうので運転は疲れる。
やっぱ最速のフラットバーはすばらすぃ。一度ガノをちぎってやりたい。
17 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 17:50
ところでフラットバー乗りのみなさんはだいたい長くて
何ｋｍぐらい乗れます？漏れはまだ１４０ｋｍぐらいまでしか乗ってない。
１００ｋｍ超えると肩と首が痛くなってくる。
>>17 あ、そんな感じ。
100km超えるとつらくなってきたのでバーエンドバー装着。
150km位まではなんとかなるけど、200km位になってくるともうイマイチ。
19 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 17:57
もっと長距離を楽に乗れるようになれば良いんだがなあ。
これからは途中でサドル下げたりステム裏返したりしようかなあｗ。
あとエンドバーを内向きにつけたり。
20 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 18:10
じゃあ、ドロップにすれば？
そうなんだよね...
22 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 18:38
結局フラットバーは中途半端っと・・・。
23 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 18:50
糸冬 了
24 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/10 19:09
ドロップはやだ。
中途半端がええんじゃ。
可変ステムをクイックリリースにして
工具無しで角度を変えられるようにしたら便利かな。
信号待ちでちょっと高くしたり低くしたりとか。
レバー類の角度はまあ
1箇所で合わせといて他の時は我慢すると。
>25
前後に長いヤグラの下にレバーの有るステム見覚え有るよ。
>13.15.
レトリバー風の大型犬でした。
１度戻って来て逃げて行きました。
手負いのまま生きてるでしょう。今度会ったら...。
ドロップはブレーキ操作がやりにくいって人は多いんだよね
私もそうだけど。
手の小さい人はどうしても難しい。
フラットロードもいいんだけど、長時間乗ってると手首が痛く
なってきませんか？
痛い。手首。特に右が。シフト操作で親指伸ばすからだと思うけど。
漏れも手が小さいからいまいちドロップは乗りづらい。制動力が弱い。
零しかまともなﾁｬﾘがないから長距離はどうしても乗らざるをえない。
零より速いドロップほすぃ・・。
ブレーキを掛けながらギアダウンが難しい
MTBだと制動力があるから変速が楽
もっといえば後ろを掛けながら（左手）ギア操作（右手）でほとんどの場合OK
ロードで同じことをすると簡単に後ろがロック
前後配分をしながらだと右手がつらい
ブレーキワイヤーを入れ替えてみようかな
あ、車種は零ね
30 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:00
現在最強のフラットバーロードって何ですかね？
やっぱFCR-ZERO？
31 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:28
長時間乗ると最強に腕が痛いのはFCR-ZERO
32 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:32
33 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:37
じゃあ、ブルホーンにすれば？
34 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:41
短距離用と割り切ったほうがいいんだろうなぁ。
35 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:42
>>30 ジャイ FCR-0
ガノ RSR-V1
MARIN ハイウェイワン
FELT SR71
スペシャ シラスエリート
ってとこだろうけど、正直ここいらへんでほとんど性能差はないんちゃう？
36 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:45
所詮エンジン次第
37 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 08:47
性能ってなんだよ。
38 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 10:09
>>35 その中から選ぶとなると やはりＺＥＲＯかなあ
でも今年モデルはちょっと派手過ぎて おじちゃんには乗れないなあ
FS AERO買って同じようなパーツで組んじゃおうかな
39 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 10:57
そういや大学時代に既にやってたな～。（９４年頃～）
フラットバーロード。但しＷレバーだったけど。
自宅から駅迄片道６ｋｍ弱で使ってたな。
当時から「街乗り最速やん！」って感じてた。
41 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 11:29
>>39 この6.8kgのやつオレもﾎｽｨ。
いくらぐらいかかるんかはﾜｶﾝﾈｪ。
42 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 12:57
>>41 あそこまで軽量化すると強度が心配だなー
漏れは8.6kgのＺＥＲＯで十分満足でつ
43 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 13:52
>>42 うん、体重軽い・レースで使わない限定ってなってるね。
でも6.8kgちゅーと9kg台あたりとは走りのニュアンス違いそうですね。
乗ってみてぇー
44 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 13:56
>>43 そんなチミには
TCR COMPOSITE TEAM ONCEのフラット化をお勧め
FCR-R TEAM ONCE
（・∀・）ｶｺｲｲ!!
45 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 13:56
サドル抜き取ればイメージ沸くんじゃないか？
46 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 13:57
>>44 コンポジット買った時点でもはやフラットいらん
47 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 13:59
>>46 きさん なにをゆうちゅーかー
をとこはふらっとじゃがー
48 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 16:42
>>44 フラットにせんでええから
それ激しく欲しい
（・∀・）ｶｺｲｲ!!
それ見た後じゃ コルナゴもジオスもクソに見える
49 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 17:21
フラット、見た目は好みだけど、乗り心地は最悪よ。
少しの段差でも、その衝撃が手首にクる。
ドロップ乗ったことないけど、フラットバーって
やっぱりロードフレームと相性悪いかも。
50 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 17:22
51 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:39
>>50 サンキュ。
５７万！ひょえー。一瞬でもﾎｽｨなんて思って損したわい。
52 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:39
>>49 ドロップ乗ったことないのになぜフラットは乗り心地が悪いと分かるのかと
小一時間・・
53 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:41
手の向きがどう考えても不自然だから
54 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:42
零でもフルデュラにしてハンドルやステムやピラーをカーボンにして
ホイールをチューブラにすりゃ７ｋｇぐらいになると思うけど。
３０ﾏｿ以内におさまるでしょ。
55 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:42
つーか、衝撃がらみの乗り心地うんぬんだったら、
フラットバーの問題ではないだろ？
56 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:47
フラットのりってグローブしない人多そうだね。
あれなかったらきついよ。
58 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:52
フラットは衝撃が手首にくるっていうことだけど、
俺はドロップとかブルホーンで体重のかかる部分（手のかかと？）が
肉が薄くて長時間乗るといたくなる。
そのてんフラットだと幅広く体重が分散するから楽だなーと感じる。
まあそのぶん腕のほうが疲れるけど。
59 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:54
フラット乗り（＆スポーツ車ビギナー）のまじめな質問でーす。
衝撃はすごく来るしスピード上げるとやばいので、自転車購入した翌週
即グローブを買いに行きました。
んでハンドルに衝撃が来るのはドロップだって同じじゃないの？
60 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 18:59
でもドロップはフラットのように上も持てるしね。
やっぱドロップには勝てん。
しかもフラットロードって異常にハンドル軽いから安定性ないし。
歩道がやたら狭いバス停でたくさん人が並んでて、かつ後ろからバスが来たとき
はちとあせった。低速で看板と人をよけようとしたらめっちゃふらついて
縁石から落ちてバスに轢かれそうだった。ＴＩＭＥだからすぐ足外れないし。
61 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:02
>>59 ドロップの方が普通に考えて衝撃すくないでしょ。
もつポジションも多いし、ステムも長いし持ってるとこが
地面からの衝撃が直に来ないし。
それにドロップだとあんま歩道走らないし、その辺も影響してると思う。
62 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 19:08
>>59 走行時に路面の凸凹などから拾う衝撃はハンドルには関係なく来る。
で、問題は、そのしょーげきをどー逃がすかとゆーことでわないかと。
車体/フォークの撓みとかによって衝撃を吸収する事も勿論、
乗車姿勢などによって人間が無意識/意図的に衝撃を吸収する事もあるわけで、
フラットバーで腕突っ張って乗ってたりすると、そりはイカンであろう、と。
63 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 20:16
ロード用のサスフォークがあればな…
64 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 20:18
>>61-62 どもありがと。５９です。
ドロップのメリットは一応理解しているつもりだが、
「衝撃」なんてことにまで優位性を持ち出すのはどうなんかな、
と思ったので質問したしだい。
思うにフラットバーロードっていう言い方がよくないな。
「ロード」が入っているためにどうしても本来のロードとの比較になってしまう。
使用目的や状況設定によって評価は変わってくるはずですよね。
ま、チャリ買ったばかりだししばらくは中途半端を極めてみまつ。
ビアンキとかキヤノンデールにはありますね。ロード用サスフォーク。
SUS21どうなったんだろう。その後。
66 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 20:37
>>64 >「衝撃」なんてことにまで優位性を持ち出すのはどうなんかな、
最初に持ち出したのは、
たぶんフラットバーロードに乗っている漏れでつ・・・
長距離乗ると腕の角度が辛いんだよねぇ。
縦に握りたくなってくる。
バーエンドバー付けるくらいならドロップかなと。
フラットバーロードでロードやＭＴＢと同じ土俵で
比較しようとするからイカンのだよ。
街中での利用（程度の悪い路面、急加減速、すり抜け、etc）を考えると
他の２車種より優れていると思うよ。
68 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 21:07
>>54 計算してみそ。多分、８Ｋｇ切れるかどうかってぐらいだと思うから。
改造予算30万ってならとりあえずハイペロン買えば、７Ｋｇ前半目指せるかもしれないが。
69 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 21:50
めんどくさいから計算はしないがｗ、スプロケだけで０．１ｋｇだし
フルデュラだけで８ｋｇ近くいくような気がするが。まあハイペロンじゃなくて
７．５ぐらいか。
というかエンドバーつけない人多いんだね。俺的にエンドバーなしは
ありえない。まず見た目的に非ルックになるでしょ。非シティでもよいが。
実際あれあると疲れも軽減するし。
70 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:00
ここで新しい疑問を投げかけたいんだが、
>>60 ＞ＴＩＭＥだからすぐ足外れないし
フラットバーロードでビンディングペダル使うの？
俺は勝手にフラットロード→フラットペダルと決め付けてたから
驚いたんだが。
>>70 ビンディング使ったことある？
一度ビンディングになれてしまったらフラペの方が
怖いとも思えるよ。
あと俺はフラットロードでもロードと同じスピードで
走るからｗ、ビンディングは欠かせない。
街乗り時もロードの練習になるしね。
73 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:07
フラット乗るような街中じゃ
フラットの方が怖いってことはないんじゃね？
漏れはビンディングに慣れてるからビンディング
スニーカーでも乗りたいから片面フラット化しようと思ったが
何かが許さなかったｗ
74 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:09
>>66 64でつ。了解。被害妄想的な書き方してすんまそん。
75 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:10
俺も実は零を買う時に最初軽量フラペを買った。
しかしすぐにもの足りなくなり片面ＳＰＤを買った。
しかしフラットをまったく使ってない自分に気づき
３日後にはＴＩＭＥに戻っていたｗ。
ＴＩＭＥは初だったんだがＴＩＭＥいいなｗ。シマノよりｲｲ。
76 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:12
ビンディング初心者には特にいいよなＴｉｍｅは
ＳＰＤは違和感あってだめだ
77 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:12
>>71 あるよ。
あるけどフラットハンドル乗るときはのんびりが前提だし
歩道あがったりして足もしょっちゅうつかなきゃいけないから
ビンディングなんてやだよ。
あなたの使い方だとドロップにしない理由ってなんなの？
78 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:13
>>73 街中でも車道走るしねえ。４０超えると、フラペだと引き足のとき
足が離れちゃうからこわい。足がすっとんで行きそうというか。
79 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:13
俺は街乗りにフラットバーを作ったけど、ペダルはSPD-SLを使っているぞ。
住まいは東京だけど、そんなに問題ないね。
80 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:15
>>77 ロードだとあまり短距離乗る気しないしねえ。ちょっと遠い店に
買い物に行きたいときとかもフラットだと気楽に楽しく、またロードの
練習も兼ねられて便利だなあ、と。
81 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:15
ただフラットってだけで乗り方はロードそのもの
街では加速減速が激しいからフラットの方がいい
ドロップのロードレーサーも持ってるけど
街じゃドロップの上しか持たないから同じだしｗ
フラットでドロップがんがん抜くよ
82 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:18
俺的にフラットロードではそんなにのんびり走らないな。
のんびり走りたいならＭＴＢに限る。
街乗りでも、車と同じ速度で走りたいときも多いし、
そもそもあんなに加速できる乗り物なのにスピード押さえるのは難しいｗ。
83 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:20
やはりフラットロードはスプリンターとして考えるのが一番しっくりくるなあ。
100km以内では最速、と。
84 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:20
通勤に使うのなら片面ＳＰＤも有りかもね
スニーカーに革靴
通勤時にＳＰＤシューズでも 歩道のらなきゃ逝けないときは
フラット面で って使い方もできるしね
85 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:22
つうか、フラットバーロード乗ってきて、
やっぱり手の向きがなあ・・・
横にするとねじってる状態だから、
縦のほうが優しいと思うよ
ずっと乗ってると、腱鞘炎みたくなりそ
86 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:22
というかね、今気づいたけどビンディングかフラットかってのは単純に足つきとかペダリングの
問題だけじゃなくて、スニーカーがはけるかってのも重要なんだよね。
あと俺の場合、ビンディングのときは急ブレーキとかの足つきのための
安全マージンをかなり大きくとってるから交通量が多いところでは
足つき放題のフラットのほうが飛ばす。
87 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:23
>>85 そうそう。
で、最近思うんだけどハの字型が最強じゃない？
88 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:24
街だと狭いフラットにエンドバーでドロップ並の事はできる
距離に応じてバーの高さ変えてるので そんなにかわんない
配分考えないでいいぶん 街では速いよｗ
89 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:24
>>85 なるね。漏れずっとドラムやってたんだけど、それと同じ痛み。
一度悪化させるとすごく治りづらいから要注意。
90 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:27
そんなこと言ってたらＭＴＢのバーは縦じゃないの？
ってことになるでしょ
短距離なんだからフラットで充分
フラットなのに落差ひどいのは別にしてね
長距離とダンシング時にはエンドバー持ってるし
91 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:34
ポジションはやっぱみんな高いのかな。
俺はロードの下に近いぐらい低いけど。
まあ短距離だし。常に戦闘態勢。
92 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:44
ロードのコンポアップグレードしてるうちに 一台分の部品がまるまる余ったので、
フラットロード組むか、高速ママチャリ組むかで迷い中。。
近所への買い物とかにも使いたいんだけど、フラットロードにカゴつけてる人いる？
ちなみに１０５のトリプル＋オープンプロホイール
93 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:46
94 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:53
フラットバーロードって1.25程度のスリックはいたMTB
ぐらいの使い方はできるんですかね？
95 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 22:58
できない
クロスバイクと違って フラットバーロードはロード
ロードと同じ扱いしかできない
その分速いし気持ちいい
>>95 ああ、そうなんですか。上の方で歩道走ってる人いたんで
ロードよりは少し簡単なのかと。簡単って言うか楽ですかね
どちらかと言うと。まあ、うまい人はロードでも歩道走れますか
>>95 あああ、すんません御礼忘れてました。サンキューです
>>94 それ以上の速さとぺだりんぐの軽さは保証ですの。
99 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:09
俺、歩道はゆっくり15km/h以下だから上手くなくても関係ない。
100 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:13
低速走行時の扱いがドロップより少し楽な気も？
ポジションのセッティング次第なんだろけど。
101 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:14
すり抜けはドロップの方が幅無いから楽
102 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:16
>>94 ま車種にもよるんだろうが、単なる街乗り野郎のオレ的には、
ロードよりハンドル幅広くて押さえが効くし、きびきびとブレーキ効かせられるし
で、取り回しはロードよいのではと感じているが・・・
第一歩道に上がってもロードみたいにｶｺﾜﾙｸないよ。
103 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:17
みんなハンドル幅って、いくつにしている？
私は５２０MM
104 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:18
んだね
漏れはたまに歩道から飛んでるよ
きっちり猫足使ってるからいまんとこ大丈夫
それくらいで壊れるような零じゃねえしな
彼女が一緒にサイクリングしたいというので自転車買ってあげたが、ドロップは見た目で拒否反応。MTBだと走りが重くて嫌！！といいそう。で、フラットバーロードになった。
>>105 言われないでも分かってるかもしれないけど、あんまし飛ばし過ぎないようにね。
「フラットロードなんだから、これくらいは出せるだろう」とか思わずに。
意外と自分が知らない間に けっこう足ついてたりするから。
ルイガノＲＳＲ－Ｖ１の購入考えてます。零との比較頼む。
108 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:25
ロードが歩道に上がってくるとさ、
通勤帰りの女性専用車両に、いきなりすっぽんぽんの男が前を隠しつつ
どうもすみませーんって小さくなりながら乗車してくる、
ぐらいの違和感あるよね。
109 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:32
>>107 便乗すまん。
オレFELT SR71の方に惹かれてんだけど、
ジャイ FCR-0
ガノ RSR-V1
FELT SR71
詳しい人、この三つ巴で比較してもらえるとうれすぃ。
110 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:32
>>107 見た目で選べばいいと思うよ
漏れは去年から欲しかったから金貯めてて
今年の零になった
値段からして零の欠点は無い
強いて言えば派手すぎる位かなｗ
111 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:35
ＺＥＲＯ買うんなら約２万上乗せ計算しておいた方がいいよ
あのエアロピラーは必須みたいなもんだからｗ
112 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:43
113 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:53
漏れも零買って全く持って後悔してないよ
いいバイクだよこれは
上の３台からだと断然零をお薦めする
他の２台は良くしらないけどﾅｰ
114 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/11 23:59
>>112 FCR-ZEROでググってもそこはでてこなかった
THX
やっぱｶｺｲｲな
115 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:01
116 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:07
最後の一行ﾜﾗﾀ
ゼロ乗りが多いからって気遣いしすぎ（ﾜﾗ
117 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:16
零評判いいよなー。
ちなみに漏れはV1入荷待ち。
118 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:21
漏れの零にもD/A奢っちゃおうかなー
比較的安く０．１ｋｇ軽量化できるのはいいね
119 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:27
>112
あかーん 俺もほしなってきてもたー
どないしょー。。
どうするーあいふるー
120 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:31
俺はアイフルアコムレイク総動員してます。あとイオンも。
121 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:33
>>115 109でし。おおFELTで欲情する人がいたか！
どもあんがと。
オレも実物見ていないんだ。下のクラスなら見たんだけど。
FELTスレはすげー強固そうだから、あそこで相談したりしたらあっという間に
引きずり込まれちゃうだろな。
つってもここにいてもゼロ買うことになってしまいそう(w
122 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:35
ところでフラットロード乗ってるﾔｼ＆乗ろうとしてるﾔｼに
お願いだけどさ、車の免許もってないﾔｼはマジで安全運転してくれない？
俺は車もバイクも乗るからどういうのが危ないかとかわかるけどさ（それでも危ない）
免許持ってない奴は全然そういうのわかんねんだもん。
想像以上に危ない乗り物だよ、あれは。
免許とってから乗ってくれ。
123 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:35
迷ってるときが楽しいよな
いっぱい迷って悩んで買えやゴルァァァァ
124 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:39
>>122 それは漏れも思うが フラット乗りにかぎんねえだろ
どっちかってえとＭＴＢの方がひどい
急に歩道から車道に飛び出すわ
歩道ガンガン飛ばしすぎ
右はしってんのも殆どＭＴＢだしな
漏れが車に乗ってて見かけるロードは どれも安全運転
してるぞ
たまにメッセンジャーがウザイぐらいだなｗ
125 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:42
>>122 共感できることではあるが、フラットロードとは関係ないだろ？
無灯火・逆走ママチャリが一番ひやっとするけどなー。
126 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 00:47
何を買おうか迷ってるときは楽しいが
買う金が無いときは悲しいヽ(;´д｀)ノ
買うと決めてバイト代から貯めてる間に
白から赤になったけど手にした喜びは凄かった
みんなフラット買ってドロップかもろうよ
安全に(w
いやなぜフラットロードについて言ったかっていうか
>>105も言ってるように、ﾁｬﾘに興味ない人間も乗る場合が多いでしょ。
あとＭＴＢとはスピードの出方がかなり違う。ＭＴＢはもがかないと
結構スピードでないもんだけど、フラットロードは余裕でスピードでるし。
スピード出さなければいいけどさ、ついつい出るでしょ。
いまはまだいいけど、そろそろフラットロード乗りが大量に
出てくるだろうしね。必然的に高校生やらも乗るハメになる。
おそろしや。
129 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 03:31
>>122 >>ＭＴＢはもがかないと
>>結構スピードでないもんだけど、
MTBでも普通に流せば３０ぐらいは出てるだろ・・・
130 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 06:06
>>128 高校生は金が無いのでフラットロードなんてものは乗らない。
131 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 06:26
親が入学祝いで大枚出すことはありえるよ
この不況でもね
132 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 06:40
もしかして122はフラットバーロードとシティサイクルを混同してる？
チャリ好きでもなければ、金があっても高校生はフラットバーロードなんて買わないな。
奴らは気楽なママチャリかＢＭＸに関心がいく。
134 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 07:11
おまえらが今年買ったフラットバーロードは、
半年もすればドロップに替えて、一年後にはヤフオク逝きになる。
135 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 07:23
いかないよん
ずっと大事にするんだもん
よし 今日はメンテしよう
目を吊り上げて頑張らなくても自然体で充分楽しい。
ゆっくり流してもサマになるから
大丈夫。
137 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 08:12
122の主旨はよくわかったが、やっぱちと誤爆気味だったな。
138 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 08:30
余剰部品が貯まったので、自転車屋で古い鉄フレーム（１２００円 にしき！）
買って、通勤フラットロード組みました。ペタルはハーフクリップです。
買ってから切って短くすることが出来ないと判明してお蔵入りだったカーボン
バーを付けたら、手首が楽。余り物集合体だったはずが、今やメインマシン。
139 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 09:53
腱鞘炎になってからわかるよ・・・
あの頃（フラットバー時代）は若かった・・・と
140 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:01
>>139 しつけーなー、ったく。
そんならMTB乗りは全員腱鞘炎なのか？
きっちり答えてみろ！
141 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:09
しつこいと言われても初めて書くよ。
ＭＴＢとロードの乗り味は違うよ、ドロップ知らない初心者くん。
142 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:11
しかしまぁ、フラットバー乗ってて腱鞘炎になる心配するぐらいだったら
転けて骨折る心配した方がまだ可能性は高いな。
143 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:16
それは乗ったことのない者の思いつきだな
144 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:30
フラットにもドロップにも乗ってるけど、フラットで
腱鞘炎になったことはないなあ、、。肩、腕が凝ること
はあるけど。フラットでもポジションをちゃんと出せば
乗りやすいと思うよ。
145 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 10:33
＞肩、腕が凝ることはあるけど。
これの蓄積がまずいんだよ
146 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 11:00
MTB乗りは全員腱鞘炎なのか？
なんできちんと論理的に答えられないんだ？
早く答えて見ろ！
147 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 11:07
>>141 のように
>しつこいと言われても初めて書くよ。
>ＭＴＢとロードの乗り味は違うよ、ドロップ知らない初心者くん。
こんなことしか言えないで自己満足の優位性に浸っているだけのｳﾞｧｶなんだからさ。
相手しない方がいいよ。ｳﾞｧｶが移る。
ちなみにここに来るような人たちならドロップのメリットは理解してるさ。
148 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 13:32
フラットよりドロップの方が合理的なのは理解した上で
フラットバーを使ってるんだよ。
149 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 13:53
だから５０ｋｍ以内は最速ってことでいいじゃねえか。
肩こるﾔｼや腱鞘炎になるﾔｼはそれ以上乗ってるﾔｼか乗り方下手なﾔｼ。
そんな人の意見をフラットのマイナス要素として捕らえるのはおかしい。
150 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 13:56
>>146 MTBのフラットハンドルで週に５００ｋｍも乗るやつあんまりいないでしょ。
逆にドロップで山を走ったらどっかおかしくなるだろうけどね。
>>150 ＞逆にドロップで山を走ったらどっかおかしくなるだろうけどね。
シクロクロスがあるぞ。
152 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 15:40
フラットバーが人間工学的にドロップより劣ることは認めるだろ？
それでもフラットバーがいいってことは、
ようするに、ドロップのあの形が好きじゃないってことだろ？
153 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 15:46
というより街で乗るには大げさなだけだと思うが＞ドロップ
サドルを下げてもかっこ悪くないという利点もある。
154 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 15:47
「ドロップのほうが腕に優しいけど、やっぱり見た目が好きじゃない」または
「フラットバーは腕に優しくないけど、見た目が好き」って素直に言えばいいんだよ
ＭＴＢとロードフレームとでは、タイヤの太さからして、腕にくる衝撃が全然違う
それなのにドロップ握ったことない馬鹿まで、釣られて調子こくからおかしくなるんだよ
それを真に受けた馬鹿が、フラットバーに必要以上に期待しちゃって、
日曜に本格的に走ったら腱鞘炎になっちゃった。結局ドロップに交換
交換費用５万円？ だったら最初からドロップ買っておきゃよかった
なんてことになったら、責任取れるのか？ 取れないだろ？
だったら経験してないことまで、ごちゃごちゃほざくんじゃねえよ
157 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 18:35
なんだかなぁ。
これを真に受けたビギナーが街乗り用途に無理してロードを買って
事故ったりしたら責任とれんのか？って感じ。
フラットバーもロードだから全否定だな
159 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:06
なんだこりゃ？
あーあ、なかなかの良スレ的展開だと思ったんで楽しみにしてたのに、
まーたいつか来た道・・・
本格ローディさんよ、
あんたの逝ってることが１面の真実をついてるってことは理解できるよ。
だがな、まともな態度での助言とか意見ならともかく、からかいやちゃちゃ入れ
しかできねーんだったらローディヲタ同士でやってろや。
今後はローディヲタがコナかけてきても放置！
160 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:42
161 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:47
>>159 ＞良スレ的展開
まあたまにジャイアントスレと区別がつかなくなるわけだが。
162 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:53
>>160 だってはじめからちゃんと説明すればいいのに、
荒らしと同じなんだもん
163 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 20:58
それが２ちゃんねる
164 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 21:02
自分には荒らしには見えなかったが・・・。
感情的なレスを繰り替えしているほうが不快。
165 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/12 23:56
ＣＸ－１乗りでつが、リッチーのバーエンドとスペシャのコンフォートグリップつけたら
掌の痛みから解放されました。
明日は荒川サイクリングロードを森林公園まで行く予定です。
166 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 00:18
>>165 スペシャのコンフォートグリップよさげですが、ロングを買って切って調節って
できますか？
ショートタイプもあるので、そちらを使われた方がよろしいかと
168 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 00:22
フラットバーロード用にこれが定番と言われているような
バーエンドバーはありますかね？
169 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 00:32
>>167 サンキュ。
そうなんだけど微妙に調整したいもんで質問しまつた。
170 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 01:12
>>168 漏れも知りたい。街乗りメインだから短めの奴で。
171 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 02:44
なんでドロップハンドルで歩道を走るのが変なのか、さっぱりわかんない
ブロックタイヤのMTBでアスファルト走るほうがよっぽど変だろ
172 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 04:11
秋葉でアニＴ着てるやつらも自分の格好がなんで変なのがさっぱりわかってない。
173 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 08:39
>>168 グランジのディアーみたいに、グリップとクランプの上面が
フラットになってるのが握りやすいと思うよ。
174 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 08:44
175 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 14:53
んでも、ロードにレーパンジャージ、メットにオークリー，
派手なペダルとシューズで歩道走ってると浮きます。
はずかしいので、歩道は走りたくないっす。
ふらっとバーならそのへん、「気楽に行けますな。
176 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 15:27
歩道走る走らないに限らず 街中でその格好するのが
苦痛な人もいるでしょ
そんな人もフラットなら普段着にスニーカーっぽいので
おｋなのでいいよね
漏れも平日の通勤や街乗りはフラットで
週末のライドはロードで上の出で立ちで
人通りの少ないところに行ってるよ
ドロップだと服装が変えなきゃ合わないのか？
そんなことない。
普段着でドロップ乗ってるやつ街乗りではよく見かけるぞ。
全然違和感ない。
ロードにフラットバーのほうが違和感あるくらい。
たぶん同じ厨房が、
自分の中学校の校則ではドロップ禁止で、
ドロップは駄目って教師に洗脳されて、
悔しさのあまり、そんな馬鹿な偏見ぶっこいてるだけ。
純粋な自分の好みを理由にするならともかく、
「ドロップは服装変えなきゃいけない」だとか、くだらん思い込みを理由に
フラットバーにしたやつは、最高にかっこわるいな。
オタオタしたやつに限って、
ハンドルの違いだけでオタクかそうでないか決まると思い込んで、
自分の好みや感覚で判断できないんだよね。
人の目ばかり気にして、自分の感覚に自信がないんだな。
それが結果的にオタクっぽく見えるっていうのに。
そういうやつは、いくら人の目を考えても、絶対裏目に出る。
自信がなくて、キョロキョロしてて、ウジウジした考えしてるから。
結果、根本的にオタクっぽいやつって、どんなの乗っても、
オタクっぽさが滲み出ちゃうから、意識変えないと無駄だよ。
逆に、普通にオシャレなやつは、ドロップだろうとなんだろうと、
街乗りで乗りこなせるだけの選択眼やバランス感覚がある。
オタクはそこを勘違いしてて、自分の自信の無さ、コンプレックスから、
周りや他人に、毒にしかならない偏見情報をふりまくから困る。
そこんとこよく自覚しろよ。
フラットバーしか知らないやつの駄目なところって、
ドロップやロードに対する偏見でしか
フラットバーを選んだ理由を語れないところだよね。
そういうネガティブな根性ってかっこわるい。
ただフラットバーが好きなんだって言えばいいじゃん。
他人をオタク呼ばわりするまえに、
自分の根暗さを自覚しろよ。
180 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 18:38
なんでそんなに、
必 死
になるんかワケわからねーな。
言ってることも支離滅裂。
1年半前はドロップはちょっと、、、って感じだたけど 今度ドロップ買いまつ。
人の価値観って変わるもんでしょ
そのうち分かり合えるようになるさ
>180
ワシもそう思う。
なんか、コンプレックスかトラウマ抱えてんじゃないのか？
まっ、相手にせん事だ。
気は悪いだろうけど、放っておいてくださいナ。
ブルホーン的にはフラットとドロップの中間っぽいからどっちの味方って訳じゃないけど
フラットにはフラットの良さがあるんだから認めてやれよ
ハンドルの性能どうこうより別に偏見で選んでもイイじゃん
実際回りの自転車関係以外の友人や知人に聞いてみろよ偏見だらけだろ？
１７９お前がカッコ悪いと思うのはかってだよわかったからもう来るな
お前はスゴイよ なに乗ってもカッコイイヨ コレで満足かい？
ただフラットバーが嫌いなんだって言えばいいじゃん。
他人をオタク呼ばわりするまえに、
自分の根暗さを自覚しろよ。
つうかママチャリ、ＭＴＢからの転向組が違和感無く最速乗るにはフラットバーロードでしょ
MTBをドロップ化したが、どっちがいいかは用途によりけり。
自分の場合は、街乗り、ツーリングにおいて40キロちょっと出てる状態で ／￣￣ ￣は歩道 ／は歩道の前にある段差 に突っ込んでも
ホイールの振れ等の不具合が出にくく
スピードが出しやすい等の条件を考えてドロップ化した。
結果・・・最高です。
ただし山は走ってない。そこはMTBとしては持ち腐れだろう。
しかし自分にとってはそれ以上のメリットがある。
まあそうは言っても一般的な見た目とかもあるだろうし、ドロップ禁止って学校もある。
自分もそうなんだが、休日はドロップ、普段はフラットでMTBに乗ってる。はっきりいって面倒くさい。
スレ違いかもしれんが、実際こんなもんだ。
フラットならロードも門戸を広く出来て良いんじゃないの？
一年でドロップに替えちゃうとしても、その間そこそこロードのメリットと魅力を堪能できるだろうし
そっからドロップに替えて本格的にロードやるならそれで良いじゃない。良い経験になるし。
潜在的に
ロード乗りたいかも・・・
と思っている人に対し、気軽に呼び込めるフラットにはそういった面の利点もある。
ドロップなだけで ロードに乗るのを尻ごみしてる逸材は あまりにも もったいない。
186 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 22:35
粘着してる人は
「ドロップハンドル以外ロードレーサーとして認めない。
ドロップハンドルにしろ」
ってことが言いたいのでしょうか？
「どうせ今はフラットでも少しすればドロップさ」と言っているようにも読めますな。
好きで乗ってるんだからほっといて欲しいのだが。
188 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 22:49
初心者質問でﾏﾀｰﾘしてもらおーかな。
バーエンドバーってのは、あれ握っているときはブレーキのレバーには
手は掛かってないんだよね？オレ的にはちと怖いかも。
つーか常時ブレーキレバーに手をかけているってのはヘンですかね？
>>186-187 あなたの頭が悪いからって、
相手まであなたのレベルに落として語らないほうがいい。
彼に失礼だ。
あなたのコンプレックスを相手に投影しないでほしい。
ドロップ、校則で禁止なんていまどきあるんですか?
いまどきよりも何よりもなんでそんな校則が作られるのかが分からん。
191 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:01
ドロップハンドルはレベルが高くてフラットハンドルはレベルが低いの？
193 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:05
>>191 ってことはバーエンドバー着けるのは非常識？
>>190 【学生専用】自転車通学スレッドpart1
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033403444/ 521 ：ツール・ド・名無しさん ：03/04/08 11:49
うちの高校未だに変な校則があるな・・・
次に挙げる自転車での通学は許可しない
ア）ドロップハンドル
イ）変形ハンドル（支柱から高さが25cmを超えるもの）
ウ）変速13段以上
エ）サイドに荷篭のあるもの
オ）整備不良車及び改造自転車
誰か狂死を説得してくれ・・・
このままじゃ9800円のママチャリか6800円の折りたたみ買うハメになる。
MTBもロードも使えねえ・・・
>>189 はっきりと自分の意見を述べれば誤解されることはないのに。
意志が伝わらないのを相手のレベルが低いせいにするのは失礼だ。
通学用にフロントをシングルにすればいいじゃん。
ベルもリフレクタも付けなきゃいけないから安全だし。
>>191 ってことはドロップハンドルのフラット部分を持つのは非常識？
なんちて
自分でやっといて何だけどもうドロップねたはあきたー
>>197 そもそも
「エンドーバー握っているときはブレーキのレバーには手は掛かってない」
に言っているのか
「常時ブレーキレバーに手をかけている」
に言っているのか曖昧なわけだが…
191さんの「バイク糊としては常識」ってのは
「常時ブレーキレバーに手をかけている」
に対して言ってんだろね。
「街乗りの場合は」と付け加えるべきだろうが・・・
200 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:26
徐行の時は指かけっぱなしにするけど常時はかけてない。
指かけっぱなしだとハンドルをしっかりグリップできなくない？
202 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:36
ハンドルは軽く握る、手は添えてるだけが基本。
力を入れるのは緊急回避時くらい。
203 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:37
あ、スプリント時や坂登るときも引くから力入れるけどね。
平坦な舗装路を走るときの話。
204 ：
と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/04/13 23:41
>>201 ハンドルは普段から（意識的には）小指で握るんですよ。
結局これか。
バーエンドバーが欲しい ⇒ ブレーキにも手をかけたい ⇒ それってドロップじゃん
207 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:49
今
>>204がいいことを言った！
そう、小指で握る意識を持つととっさのブレーキ時に人差し指中指による操作も容易だし
自然と肘がしまるいいポジションが作りやすいのだよ。
208 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/13 23:52
>>206 これいい線いってると思うけど、
変速も手元でできるようにできないものか・・・・
ドロップは変速も一体型だから、
なんかフラットバーでごちゃごちゃしていくくらいなら、
ドロップのほうがシンプルかと思ってしまう
210 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 01:19
>>206 大抵のバーエンドバーには装着可能なんですか？
２０６さんはどんなバーエンドバーに付けているのか
教えてください
211 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 07:56
フラットスレなんだから ドロップマンセー野郎はくんな
デブに乗っ取られたロードスレの居心地悪いのはわかるが
こっちきてフラットに文句ゆうな
どうせドロップの下なんて数秒しかもてないデブのくせにwww
212 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 11:44
これだからドロップのロード乗りはキモイって言われるんだよ
なぜそこまで必死になるのか知らねぇが
好きで乗ってるんだからそっとしとけよ
213 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 12:02
これだからフラットのロード乗りはキモイって言われるんだよ
なぜそこまで必死になるのか知らねぇが
好きで乗ってるんだからそっとしとけよ
214 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 12:49
フラットにブッチされたドロップ乗りが戯言書いてるスレはここでつか？
215 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 12:52
どちらも見苦しい。
もう良いから相手にするな。
バカ相手にする時間が有るなら、もっと自転車楽しめよ。
走りに行くとか、メンテするとか、
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか．．．。
基本的には街乗り用として、たまに片道１００㌔程度で出かけようと思い、
ルイガノのＶ１を注文したのですが、ドロップロードにしておいた方が
良かったのでしょうか？
ＭＴＢの新ＸＴＲのＶ用デュアルコントロールレバーはフラットロード転用ＯＫでつか？
219 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 15:25
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
ツーリングの予定組んで、あの娘に電話するとか
220 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 15:42
>>218 ＯＫだろう。でもアレ、ｶﾅｰﾘ高いけどね。
っていうか、Vブレーキ用のレバーでキャリパーブレーキ引いたら
レバー比があわんだろ。
Vブレーキ付いてるﾔｼはフラットバーロードではなくクロスバイクなので除外。
>>221 えー、それじゃあＦＥＬＴも駄目じゃん。
あれはＶだけど７００Ｃだぜ。
223 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:11
フラットロードならロード用ブレーキで問題ないでしょ
タイヤのグリップないから幾ら制動力強くても一緒だし
制動力ならロード用で必要十分だし
分かり切ってる事ｶｲﾁｬｯﾀ('д')
224 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:15
島野さんには もっとフラットロード用コンポ出して貰いたいもんだな
グレードアップしたくてもＦＤなんてティアグラしかねえもんな
つーか ロード用ＦＤ逝けるシフター出せやｺﾞﾙｱｧｧｧヽ(｀д´)ノ
700Cならなんでもフラットバーロードというなら、MTBにディスクブレーキ仕様の
700Cつけてもフラットバーロードって事に・・・
やはりフラットバーロードはロードバイクのドロップをフラットバーに
換装した物とでしょ。
だからキャリパーブレーキじゃないと。
といってみるテスト。
226 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:25
>>225 それはそうだと思うぞ
バー周りをドロップに換えればロードレーサーになるようなやつね
完成車で言えばジャイのFCR0みたいなヤシ
227 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:26
>224
ＦＤだってロード用そのまま着くんじゃねえの？
シフター３Ｓだからどうとでもなるだろ
無理ならｽﾏｿ
０もＦＤ交換が必要（ﾂﾏﾉ曰く）な罠＞ドロップ化
何でまたこんな面倒な事にしたのかねぇﾂﾏﾉ
229 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:37
>>228 そうなんだよ
ロード用で何故フラット用を分ける必要があるのか小一時間t(ry
共通にしてる方が島野も楽な気がするんだが。。
クランクセットやFDだってD/Aとか売れるだろうに
ドロッパーがフラットにD/Aつけても無駄だとか言いそうだがw
230 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:39
つーか、アマチュアじゃドロップでもデュラなんて無用だけどね
231 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:40
バイクが何であろうと軽量ヲタ コンポヲタっているからね
232 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:42
つーか、フラット用シフターにロードＦＤ使ってる勇者はいねえの？
余ったパーツでフラットロード組んだが、ＦＤまで買えるかバカ
って香具師
233 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:42
234 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:49
以前ジャイスレでＺＥＲＯ乗りが騒いでたときは
調整がシビアだが付かない事はない
てな結論だったと思う
試したヤシは居なかったと記憶してる
漏れにズラのＦＤ買ってくれたら試してやるぞ
235 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:55
>>232 XTのシフターでアルテFD引けたw
調整は結構シビア
ブレーキも同様
自己責任で宜しく
236 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:58
Wレバーなら無問題
237 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 16:59
>>211 >どうせドロップの下なんて数秒しかもてないデブのくせにwww
あれ？俺はむしろフラットバーロードは腹が出てバー下を持つのが苦しくなった
デブオヤジ用の乗り物だと思っていたんだけど違うんだ。
実際に周りの乗っている（ハンドル変えた）人も首肩腰や腹がつらくなって
フラットバーにしたという引退ぎみのオジサンが多いし。
>>236 ＦＤなしの、足でシフトチェンジが最強
しかし、さすがにシフトアップは降りて手でしないといけないという諸刃の、、
キモイー
ドロップ乗りはしつこいよー
コワイよコワイよー
241 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:07
食いつきがいいなぁ
242 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:10
１０５のフラットロード用シフターはイイ？
ノーマルがティアグラなので重いんだけど
軽くなる？
243 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:11
完成品でもＭＩＸモデルがよくあるけどあれって参考にならない？
>>242 零乗りだけど軽いとは思えない
時々親指が痛くなる
245 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:14
新ＸＴＲのデュアルコントロールレバーをベースにフラットバーロード用作ってほしい。
246 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:15
247 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 17:17
グリップ式の変速機をWに変更するのっていくらくらいかかるのでしょう？
牛角化したいのですがSTI(?)は高いようなので。
248 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 19:39
つっこみどころ満載のスレだな、ここは。
249 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 19:48
フラットロード乗ってるけど、街中でロードを追い越すのって
なんか恥ずかしいね。
「ｹｯ！初心者が。どうせ数キロしか走ってねえんだろ。ロード追い抜いて楽しいか？（藁」
ってロード乗りに思われてそう・・。
なので遅いロード見つけてもあまり追い越さないようにしてまふ。
>249
ありますよね
しかも相手が自板の住人だったらどっかで晒されてそうで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ自意識過剰なわけですが。
251 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:39
たとえ何キロ走った後だろうが 遅いものは遅いんだから
ぬいちまえばいいんだよ
「漏れは１００キロ走ったあとなんだよ」
知るかハゲ
252 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:48
結局エンジン次第だしぃ
フラットでもドロップでもぉ速い香具師は速いよぉ
言えやしない 言えやしない
FCR0に抜かれたなんて 言えやしない
もがいてももがいても追いつけないなんて 言えやしない
連れ内では速いと言われてる俺が負けたなんて 言えやしない
俺のアンカーがFCR0に負けたなんて 言えやしない
言い訳すると 後にその白いFCR0は実業団のしとのトレーニング用だってことが判明
これは連れ内でも有名だったよw
誰か 静岡某所のFCRを負かせてくれ
253 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:54
254 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 20:55
>>252 ちなみに、何キロぐらいで走ってたんですか？
255 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:00
>>252 お散歩用ならわかるけど何か特殊な目的のトレーニング用なのだろうか
256 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:04
うちのチームでBR-1な奴も通勤用はフラットバーだよ。
フラットバーにした意味は別に無くて、ただ安かったからだそうだけど。
257 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:13
>>217 あんまり堅苦しく考えすぎない方がいいと思うよ。
片道100kmってったら200km走るんだからフツーに考えればドロップだろうけどね。
小径車で200km走る人だっているんだし、少しづつ楽しんでみてから考えればいいさ。
258 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:22
>>254 俺は20km走ったところで乗れてきた所だった
ちっ と思って追いかけたが追いつかなかった
最初は二人ともシッティングだったが その後ダンシング
今思えばダンシングがただものではなかったなぁw
259 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:25
>>255 それは知んないけど トレーニング用って聞いたよぉ
ひょっとしてお散歩用に負けた？(((( ;ﾟДﾟ)))
260 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:28
>>259 トレーニングの一環としてお散歩を取り入れていたのでは？（ｗ
261 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:30
素人っぽい格好して ロードをカモるのが趣味なんじゃねえの？
速い香具師は何乗ってても どんな格好しててもカコイイよな
262 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 21:39
だが素人には、速いメット無しフラットロード乗りの方が
ｶｺﾖｸ見える！だから人気の多いとこではフラットロードｗ。
人気のないとこではメットありロードに乗る。
これがこれからのスタンダードになるであろう。
263 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:03
>>262 メットの有無は法律ない以上 個人の自由だから
重要性は分かっててもツーリング以外じゃ漏れも被んないな
街ではブレーキに指掛けっぱなし＆ポジションも決まってるので
フラットの方が楽だしいいよ
264 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:05
漏れのフラットバーロード、ＦＤのシフターに困ってＦＤだけＷの左で
フリクションで操作しているけれど、これ、意外に具合イイ。前３枚のも
う１台のアルミロードがどーもフロントの変速の具合が悪いので、いっそ
それもＷ片割れ仕様にしようかと思うが、アームストロングおたくみたい
で、ちょっとハズカシ。
265 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:12
はじめまして＾＾
通学用に今まで普通のチャリを使ってたんですが重いし速度もでないので買い換えたいと思ってます。
本当はFCR-ZEROがほしいのですがFCR-2かFCR-1がいいと思ったのですがビギナー向きで比較的速度がでるお勧めはどちらですかね？
あっわかりました＾＾
あちらで聞いてみますね、どもありがとうございました＾＾
268 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 22:47
２６２のように口だけ調子こいて勘違いしてるオタクは
何乗ってても どんな格好しててもカッコワルイんだろうな
>>235 やればできるのか...
なんでもロード用FDはケーブルの引き量が違うので使えないという話
なんだけど。（実際に、１段分、ロード、MTB、それぞれ何ミリなんだろ）
105のチェインリング(3速）をアルテのFD(3速）、MTB用のシフター
で使おうかと思っている。
このスレはつまらん釣り厨が多いですねえ。
エサまきすぎ(w
もっと高級なエサにしなけりゃ釣れなくなるyo
272 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 23:44
>>221-222 >>225-226 オレってば先週FELTのスピードバイク買ったばかしでうれすいさかり。
FELTスレはオフスレ状態だし、ここが一番話が合いそうかな？
って思ったんだけどダミなのん？
273 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/14 23:49
シラスはどうよ？
>>272 そんな事は無いぞ。
先月のファンライドでＳＲ７１と零を比べていたから俺も気になってる。
いわく、すごく完成度が高いとのこと。
Ｖブレーキも気になるし。
よかったらインプレ書いてよ。
白州やＡＱＵＡの人もよろしく。
275 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:02
ドロップ野郎やクロスバイク野郎はこのスレくんな
フラットバー専用スレの意味がなくなるじゃんか。
276 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:04
>>274 同感。フラットバーロードって専門誌のインプレに採り上げられることが少ないから、
どうしても情報不足になる。
購入の参考のためにも、ユーザー諸氏のインプレ（たいそうなものじゃなくていいから）
をすごく聞いてみたいッス
277 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:07
つまりタイヤは２３ｃ以下でフラットでサス無し、が条件ってことだな。
278 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:11
278のサイトの説明をみるとフラットロードといってるのは４つ
ぐらいしかなかったりするｗ。
>>278のサイトでいうとFCR,FELT,STRADA,PROGRESSIVE（店オリジナル）。
俺的にクロスとフラットロードは別物だと思うし、今んとこ割と境目は
はっきりしてるしね。
280 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 00:26
俺もＦＥＬＴのインプレ聞きたいのでage
フラットバーの場合、ドロップよりひとつ大きめくらいに考えたほうが
いいのでしょうか。
サイズのことです。
フレームのです。
284 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:07
272でつ。あららなんかざわついちゃいましたねー。
さらにすみませんが、オレ気合い入れて自転車買ったのは今回が初めてなんで
とてもインプレなんかできましぇん。ルックスは最高ぐらいしか言えない（親バカ）。
買ったポイントは非力なオレでも速く走れるやつってことで。
あ、買ったのは71ではなくその下の81赤いやつ。
278にも書いてあったけどペダルとグリップが思いっきり安そうなので現在物色中。
それではまた来まつ。
285 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:11
>>281-283 なんかﾜﾛﾀｗ。
ドロップと同じ感覚で乗りたいのであればすこーし大きめでも
良いかと思いますが、サイズは同じ方が良いと思いますけど。
フラットならちょこまかｼｬｰｼｬｰ走るでしょうし、小さめの方が
しっくりくると思います。
ステム裏返したりサドルを少し後ろに下げたりすればドロップのように
乗れますし。
286 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:16
フラットバーロードとスピード重視系クロスの間に厳密に線ひくのって意味なくない？
大変のユーザーにとっては使い方は変わらないんだし。
そういうフトコロの広い（悪く言うといい加減）なところもフラットバーロードの長所だと思うんだけど？
287 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:24
俺的には、そのバイクをドロップハンドルにしたらなにになるか、で
考えられると思うけど。
そうすると純粋なロードになるかツアラーになるかの違いが出る。
＞そういうフトコロの広い～
といってしまうと、フラットロードの呼び名そのものが必要なくなる。
全部クロスでいいじゃないか、とｗ。
ロードと同じ気持ちで乗ってる身としてはちと寂しい。
288 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:26
なんにせよUCIの規定的にはロードじゃねぇしな。
フラットバーって時点で。
289 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:29
使い方で分類すればいい、に一票。
街中メイン、カジュアルに快走できる自転車ってことで考えればいいじゃん。
>>285 ありが㌧
フラットでドロップオヤジをまくってやりたいという野望もあるので、
どうすべきかと想い聞いてみました。
>>284 ＦＥＬＴっと塗装が綺麗ですよね。
８１の赤も中々良いと思います。
もう少し乗り込んだらまた書いてください。
シラス、ＣＸ、Ｓ１なんかもＯＫだよね？
自作でフラットバーロードを作った人の話も聞きたいです。
特にパーツの斡旋振りが。
292 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 01:45
だれかV1のインプレ書いてくれませんかね？
293 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 10:00
>>288 UCIなんて胡散臭い規定はﾎﾄｯｹ
UCI規定内に無いだけでロードには変わりない
>>257 ありがとうございます。
もう注文もしたことですし、他がどうの考えずに楽しむことにしました。
295 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 13:54
>>294 発注ﾓﾒｰ
納車されたらｲﾝﾌﾟﾚﾀﾉﾑ
296 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:21
富士チャレンジのMTBってバーエンド禁止なんだって。
来年はないけど。
297 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:32
298 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:38
ハンドルをカーボンにした人いる？
いろいろ話を聞きてぇなぁ。
299 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 14:45
>>298 ステムとバーをアルミからカーボンに交換しても
重量自体はそんなに変わらないからなー
衝撃が和らぐのもどの程度なのか分からないし
試してみるには高すぎるー
300 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/15 16:29
変えるならやっぱホイールだね。あとスプロケとか。
ハンドルｶｰﾎﾞｿにしても空気圧０．５下げる方がよっぽど
ﾏｯﾀﾘすると思うしねえ。
301 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 00:57
カーボンだと気軽に短く切れないし、バーエンドも欲しいしな
サスペンションハブとサスペンションステムにしる
303 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 12:26
>>298 ハンドルをカーボンに変えました。
乗りごこち、全然違うような気がします。
CX-1ですが…ヘタレなのであんまりアテにならないインプレかもだけど、
腕に伝わるショックが軽減された。
304 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 12:43
>>303 乗りごこち、全然違うっすかー。
試してみたい。
ちなみにカーボンバーは何にしました？
>>304 メーカー確認しようと思ったら、CX-1はダンナに拉致られ会社へ…ｼｮﾎﾞｰﾝ
値段は7000円くらいのものですた。
>>305 ありゃりゃ昼下がりの奥様でやんしたか。団地妻でつか？(w
それはそれとして、ワシも度を越したヘタレなので参考になります。
ついでの時にでも詳細よろしく。
307 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 17:37
ステムとハンドルを変えようと思うんですが、ロード用のステムにMTBのハンドルって
取り付けできるんですか？微妙にクランプ径が違うのですが。
309 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 18:33
>>307 おいらは、DEDA NEWTON26をつかっているよ～ん。
もちろんロード用。
310 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/16 22:09
>308
やっぱりそうなんですかね～
>307
ハンドルは何使ってられるんですか？
7000円か
アルミのカーボン巻きじゃない？
アルミのカーボン巻きは４、５０００円からあるね。
アルミ＋カーボンの高い奴を買ったか、総カーボンの格安を買ったかのどちらかでしょう。
313 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 01:14
>>298 カーボンバー使ってます。具合良し。
カーボンフォ～クの１／３のコストで、ほぼ同じ効果がある。
短く切れなかったり、アシストバーエンドが怪しかったりするけれど、
とーってもお勧めです。巻きカーボンで５０００円、ムクでも６０００円
314 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 01:18
315 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 08:30
普段はブルホーンで通勤してるんだけど、ちょっと事情があって昨晩のうちにフラットにした。
そんで今朝、半年ぶりのフラット乗車だったんだけど、振動が強烈でビックリしたよ。
これもフラットバーのデメリットのひとつだよね。
えーと、疑惑のカーボンバーにハァハァする団地妻でつ（W
確認しますた。バーにはTRIGONと書いてあります。
カーボン巻きorカーボン？ぐぐってみまつ。
値段は7000円だったような気がしてたんですが、
レシートなくしちゃったので正しくないかもしれません。
317 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 10:39
（＾＾）
319 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 11:50
萌えage～れ～
萌えage～れ～♪
320 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 11:56
まったく山崎にも困ったもんだ。
おれもカーボンバー試したくなったよ。
321 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 12:14
グリップにホームセンターで売ってる振動吸収スポンジ等を
貼り付けた方がよほど良いような。
322 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/17 23:56
>>321 どこに貼る？ グリップはバーテープではないでっす。巻き込むのはなしでそ。
323 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 00:34
だからグリップに直接。テンピュール風のがあればかなり
効くだろうね。長時間乗ると手のひらとかしびれるしねえ。
ところでテンピュールのサドルカバーかなり良いですよ。
324 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:39
新しく自転車購入を考えていて、最初は GIANT FCR-2 に傾いていたんですが、
スギムラの Progressive FRD-700 をネットで見かけてかなり悩んでます。
個人的には28Cを装着できることはかなり心強く感じたので。
http://www.tooya.jp/main/top9.html ただ、取扱店がネット通販でしか見あたらないので少々不安です。
どなたかこのモデルを（首都圏で）展示している店ご存じないでしょうか？
関西圏でしかないのかなぁ。もし乗車された方がいらっしゃいましたら、
できればインプレもよろしくお願いします。
325 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:47
>>324 初めてみた。これ安っ！ｗ
この値段でこの重量はすごいな。街乗りに欲しい。
ＦＣＲ２より良いかも。
326 ：
シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/18 01:50
ヤフオクでよく見るやつですな。
ＯＥＭの真の姿
327 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 02:13
328 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 02:24
>>327 ああ、そういえば下のサイトでは見たことあったな。
値引きされた値段だと安いねえ。ちょっとステムとかｷﾓｲけどｗ。
う～ん。でもよく見るとやっぱＦＣＲ２の方が俺は好きだな。
漏れは街のりでも２３が好きだから２８のありがたさは感じないな～。
でもプログレもＦＣＲ２もほとんど同じような気がするけど。
直接店に行って、そこで決めて乗ってくるしかないなｗ。
329 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 07:53
サドルちょっと下げて、ハンドルをちょっと上げて、
ちょっとアップライドにしたせいか、周囲がよく見えるようになった。
ブルホーンのときは前傾のせいで、路面とクルマを睨み付けながら
ムキになって走ってた気がする・・・。
フラットの良さを再認識しました。
331 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 15:22
漏れフラットだけど前傾きついから首いたい・・。
でもフラットで傾斜が浅いのって見た目いまいちじゃない？
フラットで前傾きついと、ＭＴＢとは違うのだよ！って感じで
やる気がでるなあ。見た目も良いと思うし。
332 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 15:24
>>331 これ書くと荒れる元だからどうしようか悩んだんだけど･･
＞ＭＴＢとは違うのだよ！
フラットやめるのが一番簡単かと･･
333 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 15:26
ばか！俺はグフが大好きなんだ！ドムには乗りたくないんだよ！
ザク＝ＭＴＢ
グフ＝フラットバーロード
ドム＝ドロップバーロード
なのか？
ブルホーン＝ザクレロ
リカンベント＝ホワイトベース（独断偏見）
336 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 15:36
フラットバーロード持ってるが単なる通勤用。
通勤には最適。それ以外には不適というかスレタイ通り中途半端。
あとロードに使っている完組ホイールに変えてあげればＴＯＫＹＯ
エンデューロには最適。
337 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 17:42
Intermax SportsのAqua購入しようとおもってるのですが、
通学用なので，泥よけとスタンドをなんとかしたいです。
何とかなりますでしょうか？
338 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 18:19
>>338 おお。これなかなか良いな。買値で零より２～３ﾏｿ高いが、
フルアルテはなかなか。零はティアグラ混ぜて安くしてるけど。
でもペダルはないのか。あと安っぽく見えるのが最大の弱点だな。
>>338 チェーンが700x22Cになってる・・・
>>341 スマソ。フォントサイズ変えたら正常に表示された。
てゆーかこのスペック表、変なところで改行してる。
HPぐらいちゃんと作ってほすぃ
343 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:30
344 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:34
雨の日まで良い自転車で通うこたないでしょうが、と言ってみる。
雨の日はママチャに勝るものなし。
345 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:44
ドロップロードにはジャージ＋タイツ姿が定番だけど、
フラットロードに似合う格好ってどんなのだと思う？
この季節なら自分的には、スウェットシャツとショートパンツ、スニーカー、
あと風よけにナイロンパーカーを持っていくってあたりが定番だと思うんだが。
346 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 21:47
少しスポーティな（響きが古いなｗ）普通のｶｯｺがベストだと思うな。
つまりＭＴＢと一緒だなｗ。
347 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:05
カーボンハンドル（MAXM MX-1）使ってみました。
インプレ行きます。
アルミフレーム＆フォークで、振動をかなり感じていましたが、
乗り心地が洒落にならないくらい一変。
細かい振動は、ほとんど拾わなくなりました。
同時に100ｇ程度の軽量化で、ステアリングも少しばかり
軽くなった気がします。剛性感も全く問題無し。
結論。10Km以上乗るならグローブ並の必須アイテム。
俺が買ったMAXMやEASTONのなら、エンドバーも取りつけ可能だし、
使わない手は無い。
ただし、こけた時に確実にヒットする部位なので、その辺の
リスクは覚悟したほうが良い。
348 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 22:29
349 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:21
ほんまかいな・・・そんなにｲｲのか？ｶｰﾎﾞｿ。
350 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:24
うーん。ワシも色々とググッてるところだが、今のところ例外なく347と同様の
インプレがなされておる。ま当たり前だがMTB乗りばかしだけどな。
むむむむむ。
351 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:26
鈴木雷太は「わかんね」っていってるけどね、カボハン
352 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:32
１万だすならスプロケをデュラにするのとどちらが良いのか。
いまいちカーボンを信じきれない。
353 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:33
カボハンよりもカーボンシートポストの方が効果を体感できる気がする。
物にもよるけどね。固いカーボンもあるし
355 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:34
メーカー保証があるのかどうかは知らんが、エンドを切ったり、エンドバー付けるのも
OKなんだねー＞カーボンバー
356 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:36
マウンテンバイクでカーボンハンドルって意味あるんかいな･･･
サスペンションとタイヤの空気圧の調整で十分のような気が･･･
357 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:41
>>356 なに言ってんだい！５０～１００ｇぐらい軽くなるじゃないか！ｗ
358 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:43
>>鈴木の「わかんね」
サス付きフォークのＭＴＢでは有りがたさイマイチ。
５０ｋｍで手が痺れるアルミフォークとか、堅いクロモリフォークなら
カーボンハンドルの有り難みを痛感できるでっす。カーボンまんせ～。
でも横棒一本であんなに具合イイなら、いっそ全部炭棒になれば、さぞ
具合いいんだろうなあ～。あ～、煩悩が疼く～。
359 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/18 23:48
>>355 エンドバーつけるならカーボンハンドルの両端に処理をしてある物を選んだほうが良いと思う。
その部分だけアルミの上にカーボンを巻いてあるような処理になってたりする。
これがないとエンドバーに強い力がかかったときにハンドルバーが割れたりするかも。
あとカーボンバーは自分で切ると仕上げが汚くなったり、細かいひびが入ったりすることが多いので
なるべくきちんとしたショップで切ってもらうほうがいいと思う。
360 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 00:00
>>334 ザク＝ＭＴＢ グフ＝フラットバーロード ドム＝ドロップバーロード
>>335 ブルホーン＝ザクレロ リカンベント＝ホワイトベース
すると、何がガンダムなんでしょ。まさか、ランドナ？
＞エンドバーつけるならカーボンハンドルの両端に処理をしてある物
この系統のもので、なにかお勧めのものって有りますか？
零でスタンドつけてる人いる？
自作でもするかな・・
363 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 01:57
364 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 01:58
>>362 2000円で買えるものをなぜ自作するのかと小一時間・・
>>362 おれは RSR V1にハイエロファントグリーンつけてる。
366 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 03:12
>>362 俺はステアウェイ・トゥ・ヘブン。
加速力がハンパじゃない。
368 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 09:08
せっかく軽量な自転車を買ったのに、実用重視して重くしていくなら、
最初からクロスバイクにすれば良かったな。
あの子を解き放て！あの子はクロスだ！
黙れ！ロードが！ロードにもクロスにもなりきれないかわいそうな子だよ
お前にあの子が癒せるのか！？
ヘタクソなんでさげ ゴメソ
370 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 20:35
漏れもカーボンバー欲しくなってきたー
上に出てるが漏れもD/Aのスプロケもホッスイ
どっち買おう
どっちも買っちゃおうか
371 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 20:39
クランプ径２５。４なら
イーストンのＥＣ９０ＸＣなんかいいんじゃね？
９０ｇって凄いよ
372 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/19 20:49
漏れはここ見てたら新車がほしくなちゃたよー（泣
FELTってなんかええな。ガキ臭くないからか？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
374 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 09:32
>>371 ９９ｇだろ
XC用だから強度も大丈夫そうだしいいよな
ただ値段が。。。
375 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 09:53
376 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 19:12
カーボンステムよりもバーの方がショック吸収性はいいのか？
異マテリアルを間に挟んだ方が耐震性はいいみたいだから
フォーク（アルミ）＞ステム（カーボソ）＞バー（アルミ）
がいいんじゃないかな？
カーボソステムは高いがなー
377 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:26
カーボンバーはバーエンドバー付けられないから嫌だ
どうせなら軽量化も兼ねたいのでフルカーボンがいいし
とはいってもエンドバーが
とはいってもフルカーボンが
どうすりゃいいんだよヽ(;´д｀)ノ
フラットロードでバーエンドバーいるよな？
378 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:28
バーエンドのないﾔｼはクロスバイク、と言ってみる。
379 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:31
フルカーボンをうたっていても
クランプのところは補強がはいっているから
こだわらなくてもいいんじゃない？
380 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:55
バーエンド付けられるカーボソバーでもカットすると付けられなくなる
カットしないと長い。。
どちらにしてもカーボソにするとバーエンドは付かないと思った方がいいね
クロスバイクと言われても乗り心地優先にすべきだね
実際街でバーエンドなんか恐くて持てないが。。
381 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 20:57
>>380 よく零乗りメッセンジャー見るけど
４０ｃｍ程の短いバーにバーエンドバーなんかついてないね
街じゃ必要無さそう
つーかブレーキに指掛けてないと危ないよ
382 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:03
俺は１００ｋｍ以上乗るからバーエンドは必須だぬ
383 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:04
384 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:04
フルカーボンじゃないアルミ芯のバーなら大丈夫じゃないの？
385 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:06
>>383 そんなにバーエンドはいいのかなあ？しびれがとれるんならほすぃが。
見た目バーエンドないとルック車みたいで好きじゃないんだよなあ。
というかハンドルごときに１万は高い・・。
386 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:08
>384
バーエンド対応ってのは端の方だけアルミ芯がある
だから切ったら大体ダメになるね
全体がアルミにカーボン巻きなら見た目だけで意味無さそう
実際ドロップでもない限り軽量化もそれほど出来ないしね
自分でどれほど衝撃違うのかを試してから買いたいよ
バーエンド犠牲にするならね
387 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/20 21:09
>>385 バーエンドとったからってルック車には見えんがw
そいでもやぱーりバーエンドは欲しいよね
距離乗るにしても 見た目にしても
一応MAXMやEASTONのフラットカーボンバーは、
バーエンド取りつけ可能とメーカーがうたってるよ。
元々XC用途なんだし、よほど強力にもがかないかぎり
問題は無いと思う。
今日も60Km程乗ったけど、手の疲労度は雲泥の差。
もうアルミには戻れません。
389 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 00:23
390 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 01:33
バンドエイドにとうしつしてください
391 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 01:59
└|┘┌|┘└|┐┌|┐┌|┘└|┐└|┘┌|┐
392 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:38
バーバーでいいじゃねえか
そらまめつけてもいいぞ
393 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 07:43
シフターとブレーキレバーの形が合わないね
シマノも無理やりフラットバー！！と叫んだだけか
MTBのお下がりじゃねーか
394 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 11:14
>>389 EASTONもサイト見ると クランプ部とブレーキ部に補強有りと書いてたが
EC90をカットしてエンドバーつけることはできるのだろうか？
強度的にはEC70なんだろうが どうせならEC90にしてー
エンドバーつけられるのなら完璧なんだが。。。
>394
クロカソ用なのでクロカソスレで聞いてやったぞ
漏れも興味津々だけどなーw
396 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 20:56
ここでカーボンバーに熱くなってる人はフォークはクロモリなんですか？
それともフォークカーボンでハンドルもカーボン？
たかがフラットバーで
なにがカーボンハンドルだか
カスだな
398 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/21 21:22
クロカソスレみるとイーストンのカーボンバーでも
カットしてバーエンドバー付けられるみたいだね
バーエンドバースレでもログ中にプロでもそうしてるとの
書き込みあり
>>397 買えないなら一生アルミ使ってろ
399 ：
乗らり鞍り：03/04/21 23:16
エンドバーに合わせてブレーキレバーを延長して（つなげて）、エンドバー
をグリップしたままブレーキをかけることができる仕様のフラットバー
バイクを見ますた。
この「ブレーキレバー延長レバー」はどこかで売っていますか？
>>399 変速もそのままできなきゃ、
結局いちいち持ちかえることになって意味ないんだよ
じゃ、ドロップにしろよ・・・
403 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/22 08:04
>>400 このテクトロのサブレバーって実物見たことないんだけどどういう原理になってるの？
汎用性はあるのだろうか。
404 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/22 10:51
テクトロのサブレバー。オレも見たことないけどタキザワのカタログだと
880円だね。なんか安過ぎでふあーん。
405 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/22 20:21
406 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/22 20:32
またお化けが出てきそうな危険な展開だぞ（ｗ
ﾖｰｼﾞﾝ ﾖｰｼﾞﾝ
お化けさん大歓迎。
一緒にあそんでやるから早くでておいで。
あドロップ持ってくるのわすれんなよ！
409 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/23 02:03
>>407-408 誰に対して言っているんだ？
あんまり思い込み激しいと、他人に通じないよ。
410 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/23 07:51
ここに影響されてｲｰｽﾄﾝのｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰをかいますた
ＥＣ９０が欲しかたけどＥＣ７０が安かたので
ＥＣ７０になりますた。。
５０ｍも乗れば衝撃吸収はわかりますた
すんばらすいー
両端３ｃｍづつカットしﾊﾞｰｴﾝﾄﾞﾊﾞｰもトライゴンの
カーボンをつけますたが
締め込み具合がわからないので根本もってますｗ
さいこうっすー
411 ：
(´д｀;)：03/04/23 07:51
>>410 いいなー。購入おめでとう。
カットは自分でやったの？
413 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/23 10:29
かーっ、ええなー。
オレもＧＷ前にﾎｽｲ。
都内ですぐ買えるとこある？
414 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/23 11:25
ところでライザーバーつけてるとフラットバーロードとは認定されないのだろうか。
415 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/23 11:31
テクトロの補助ブレーキはブレーキが短いのだと届かないよ
四つ指タイプじゃないとあかんよ ネタ古いから下げとく
ホントはストレートバーロードとチャウンカ？と小…
417 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/24 02:20
良いんだよ。
ドロップバーロード以外で、それっぽかったら。
（私のはオールラウンダーバーロード）
418 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/24 07:45
よし チョッパーハンドルつけるぞ
419 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/24 08:43
じゃあ、オレのロードは今ハンドルついてないからハンドルレスロードな。
バーをｶｰﾎﾞｿに替えたのち、調子こいてフォークも
替えてみたいと思い、自転車屋でカタログにハァハァしていたら、
「奥さん、……その自転車でフォーク替えるならもう、
新しい自転車買った方が」と言いづらそうに言われた先日の昼下がりですた。
何に乗ってるんですか？
CX-1に乗ってる団地妻ではないかと・・・
CX-1なら、別にカーボンフォーク付けても構わないと思うけどな。
1万円台で買えるし。
424 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:05
>>422 当たりです。お世話になります
>>423 1ﾏｿ！？3万～4万って言われちゃったーよ…
背が低いと、乗れる自転車って少ないんで、今乗ってるのを
カスタマイズしていきたいと思ってるんだけど、
どこまでがオーバースペックなのかわからない・・・
426 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/25 00:31
３、４万のフォークという事は、LookやTIME、MIZUNOのフォークかな？
確かにこいつらをCX-1に付けるのはヤリスギな気がする。
むしろ、ホイールやタイヤに投資したほうが幸せになれると思う。
あと、安いカーボンフォークは当り外れが大きく、
扱いを嫌がるショップも結構あるので注意。
>>425-426 アドバイスありがとう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡参考になるYO！
いろいろ考えてみまつ。
ビアンキProject-3（1999年モデル）のフラットバーロード化作業。
とりあえず、8sのデュラエースカセット、同じく8s105トリプルの
RD、9s105のチェインリングトリプル、ST-EF29というブレーキ一
体型のシフターで、リアを変速できることは確認。
FDは8sXTだけど、プレートの移動距離が足りないですね。今まで
使っていたアルテ9sトリプルに付け替えて試してみます。駄目な
らばシマノのいう通りに専用FDにするしかないか...
429 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/27 01:46
>>428 専用ＦＤではなくて、専用シフターではありますまいか。
それより、
前のみｗレバーの片割れを付けて、フリクションで使う。
アームストロングスタイルは、なかなか具合イイですよ。
430 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/27 06:55
トリムを犠牲にすればフラット用シフターでも
ロード用ＦＤつくと思うんだけど
トリム無しでズラつけるのと
素直にフラット用テアグラなのと
どちらがいいのかな？
ＦＤは性能差少ない？
どうなんだろう。人によって、いうことが違う。
結局現物合わせ？
シフターはMTB用。FDをたとえばSORAのFD-R44xシリーズに変更すれば、それを
MTB用のシフターでドライブできる、んじゃないのかな。
まあ、FD、タキザワ価格で2000円しないようなものなので、買ってもたかが
知れているともいえますが。
ごめん、勘違い。ケーブルが新品で、相当の初期伸びがあったみたい。
結論として、105のトリプルのチェインリングを、8SのXTのFD、そして
MTB用8×3のシフターで変速可能。いまいちカチッときまらないところ
や、プレートにチェインがすれる状態ではあるものの、調整してみる。
433 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/28 12:46
フラットバーロードで乗鞍に行く人、もしくは
行ってみたことのある人っている？
かっこつけんな、ぼけ フラットバーなんてばかにされてる
本格ローディ（？）がフラットバーをばかにするのはよくわかる。
でもその理由が、フラットロードはかっこつけてるからってのは情けないのぉ。
かっこつけてるって感じてるってことは、フラットバーの方が女にモテそうだなんて
思っているんか？
情けなくて人ごとながら涙が出るのぉ。
>>435 こいつ、誰も何も言ってないのに一人で妄想してるね。恥ずかちいー。
437 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:46
フラットバーのステムって、ロードのステムよりもポジションを同じにしたければ、どのくらい長いステムを使えば良いのでしょうか？
438 ：
シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/04/28 22:49
>>437 どこでポジション同じにするつもりだ？
「ブレーキレバー握るポジションが」か？
それなら１０ｃｍ近く長くする必要出てくるんだがｗ
439 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:00
３０ｃｍステムのフラットバーｷﾎﾞﾝﾇｗ
440 ：
ツール・ド・名無しさん：03/04/28 23:06
ブルホーンにする方がええんちゃう？
441 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/01 21:43
オレ今のフラットロード１台しか持ってないんだけど、この夏にやっと念願のMTBを
購入できる見込みがついた。
というぐあいにずっと計画してたんだが、ここにきてドロップのロードも欲しくなって
しまったよ。
うーん悩むなー。
とまあ半分ネタなんだけど（ｗ、半分はマジな悩み。
>441
ドロップﾊﾝﾄﾞﾙのMTBにすればいいじゃないかいいじゃないか
シクロクロスにしよか
444 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/02 08:32
じゃあ、なにも買わないってのはどうだ？
MTBをドロップハンドル仕様にするときの問題が、ブレーキ。
ツーリング車のカンチブレーキをＶブレーキにしたことがあるけど、
効きすぎて危険。結局間に引き量を変えるアダプタをかませたけど、
これが１つ3000円くらいしてしまう。(Proglem Solverという、その
まんまの製品名）
よくお店の人と相談したほうがいい。
>>445 ロードのデュアルコントロールレバーを使う場合の話？
ショートアームVかカンチブレーキにすればいいと思うけど。
それよりも問題はフロントディレーラーでしょう。
ロードとMTBではワイヤーの引き量が違うし。
そう、しかしカンチブレーキ、今は少数派だし。
わざわざＶブレーキ捨てて、買うのもなんだし。
ＦＤは確かに困りそうですね。このアダプタと同じ
構造で引き量調整アダプタ、できそうなもんだけど。
448 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/02 23:47
ロードのステムでも使えるフラットバーってありませんか？
DEDAのハンドルとステムはいけそうなのですが・・・
449 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 10:25
>>446>>447 チェーンリングとFDをロード用に替えれば使えると思う。
漏れはドロップハンドルMTBを持ってるけど、予算がないからバーエンドシフター＋287Vにしたヘタレだけどね。
ただ、短いステムか、かなり小さめのフレームでやったほうがいいと思う。あとシートピラーもかなり長いやつ必須。
450 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 11:49
ＭＴＢ用Ｒディレイラーロングケージタイプ、スプロケを１１～３２にすればＦチェーンリング３枚も要らんって・・・
451 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 19:49
452 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 21:54
渋谷-青山あたりだと、最近よく見かけるね。今日も
246のスパイラル近くでInterMaxのフラットバーロードみかけた。
453 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 21:57
◎仮想質問
後輩の女の子（身長165cm、可愛い）がフラットバーロード欲しいらしい。
用途は通勤（30分弱）と休日の買い物、ゆくゆくは多少の遠出もしたいとのこと。
予算は10万円だが、安いにこしたことはないらしい。
という「設定」の場合、スレ住人諸氏なら何を奨めまつか？
現実であれば「なんでその自転車なんですか？」と訊かれることは間違いないので、
お奨め理由とかも教えてくだちい。
……いや、今後の予習になるかなー、と（笑）。
ジャイ
455 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 21:59
>>453 いろんなこと聞かれてボロがでると恥ずかしいので
ある程度は自分で勉強されるのがよろしいかと。
456 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 22:05
>>448さん
私は、DEDA NEWTON26のステムを使ってますよ。
今度はハンドルバーのDEDAにするつもりです。
457 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 22:19
>456さん
レスありがとうございます
ハンドルは何を使われていますか？ロードのステムとフラットハンドルって
クランプ径違いますよね、少しぐらいサイズ違っても大丈夫なものなんです
かね？
458 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 22:50
>>457さん
返答が遅れました。
現在はクランプ計が25mmのタイオガのバーを使っています。
う～ん、問題は今のところないです。
25.4mmだったね。ごめんなさい。
>>455 自分的にはシラスを奨めます。理由は、
「カラーバリエーションが多く、好きな色を選べる」
「乗車ポジションが前傾すぎず、初心者でもすぐに慣れる」
「ハンドルグリップやサドルなどに人間工学的な配慮がなされている」
「価格が安い」
など。
ただ、これを踏まえてもなお魅力的な（違った魅力を持った）ものがあるかと思い、
ああした「質問」をした次第です。
というわけで、何がお奨めでしょう？
462 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/03 23:56
463 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 00:00
464 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 00:07
シラスの03モデルなんてほとんど終わってるぞ。
04モデルまで待たすのか？
465 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 00:08
>459さん
大丈夫なんですねー、僕もやってみます
アドバイスありがとうございました
466 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 00:10
恐ろしい連中だぜ。
467 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 00:39
468 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 01:02
469 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 02:24
私（女の子、身長167cm、３０代）もフラットロードが欲しくて
商品比較研究を重ねて、本日シラス（安い方）を予約しましたが
もうこの時期、ぐだぐた考えてると人気商品はどこも完売してから
早く（ここ１～２日）決めないと、今シーズン自転車買えないよ。
ルイガノＲＳＲも、もう入手困難ね。
feltも検討しましたが、ハンドルとサドルの下に渡ってる棒
（スポークっていうんだっけ？）が、地面と平行な所が、なんかなー
（男っぽくてセンスが・・）という感じなので、女の子としては乗る
気分せず私にはウケなかった。（可愛い）女の子向きじゃないと思う。
でも価格VS使ってる部品構成では、フラットロード車の中ではFeltが
一番だって。でもシラス（安い方）より２万位高いし、女の子としては
多少の質の違いなら、その２万でお洋服か雑貨を買った方がいいと思う
のが普通。
シラスは、サドルの下にサスペンションがあって、タイヤも心持ち
幅が太かったので、都内の段差を考えれば乗り心地よさそう。
女の子はスピード追求なんてしないし、おしりが痛くない方がいいわ。
と、30代の女の子も申しております。
>>470 その前に書き込み全体が嘘っぽいようなきがしますが。
本気ならそれでゴメンなさい。
472 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 02:40
＞ルイガノＲＳＲも、もう入手困難ね
絶望だ～
鉄棒だ～
473 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 02:48
>>コビック ◆4690Sude86さん
あら、私の言ってる事全体が嘘だって言うの？
それとも私が「女の子じゃない」って言いたいの！失礼ねっ。(ﾑｯ
関係ないけど、自転車なんて、所詮、本人の脚力次第よ。
男なら、体力勝負！！部品の細かい違いに依存すんの、やめなさいよ。
>>469 こんなところにいたんだね。さぁ帰るよ。
30代なのに女の子と言っちゃう奴は・・・ 以下略
ちなみにハンドルとサドルの間の棒ってゆうのは、
おそらくトップチューブのことかと思われます。
そのチューブが水平なのが、ホリゾンタル、シラスみたいに斜めなのはスローピングっていいまつ。
ちなみにスポークってのは車輪を構成する細い棒のことでつ
476 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 03:54
>>451 大体言ってることはあってるけど、若干の勘違いが見受けられる記事だね。
昨日、野犬にフォーク折られたフラットバー修理終わりました。
ノーマル（60㍉）からアヘッド（90㍉）になり、
ハンドルも同じ物を購入したけど新旧比較すると端部で20㍉ほど低い。
イロイロ試したけどポジションがびみょ～に出ない。
フォークもヤヤ硬めなのか、マダなじめない。
（どこまで頑張ってくれるか？ホイルとの相性？なんて全く予想も付かない。）
だから少し走ると、ものすごく違和感出まくり。
連休中に物にしたいのだが．．．。
478 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 08:07
>>467 最近買いました。サイズ15.5。まだ100キロちょっと走っただけだけど...
身長167cmの漏れとしては、ハンドルが少々遠いのでステムを交換。
Vブレーキは効きすぎてやばそうなので、シューを交換予定。
タイヤもいずれ細いのにするつもり。
身長が低いとステム交換は必須でしょう。逆さまにつける手もあるけど、
人によってはカコワルク見えるかも。
R540ホイールと105&アルテで走りは静かでスムーズ。カーボンフォークも
微振動の軽減に役立っていると思う。
アルテのRDはロングゲージで、反応がちょっと遅れる感じがする。
フロントトリプルいらないと思ったけど、使ってみるとやめられない。坂もラクです。
塗装もきれい。カタログやwebで見るよりずっといい。
コロンバスフレームと、MARINのマイナーさが気にいってます。
467さんがどこに住んでるかわからないけど、新宿のジョーかにあったよ。
479 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 08:10
ゴメン、新宿のジョーカーです。
>>478 なるほど、チェインリング105のトリプル、FDティアグラ（つまりロード用）
で、シフターSL-R440でいいわけね。専用のFDなんて使っていない。
481 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 08:32
４７８さんＤａｎｋｅＤａｎｋｅ！
ウチは横浜駅の真ん前に住んでますから新宿は割りと近いかな？、
自分は３年間ジャイアントＣＳ７０００に（164cmなのにステムが130mm）乗ってますけど今でもフロントサスの違和感に慣れません、
それに溶接が甘いのかパーツを何度メンテしてもギシギシ言うからもう寿命かなと思い色々物色してましたのです。
ｈｉｇｈｗａｙｏｎｅとルイガノＲＳＲ１を比較し、すでに後者は試乗しました。
RSR-V1は人気らしいからもう売っているところは少ないんじゃないかなー
まあ、MARINも扱っているところは少ないけど。
これから走りに逝くので、何かあったら夜にレスします。
483 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 08:54
４７８さんありがとうございます
484 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 09:04
>>480 フラットロード用のシフターで引けるのは
フラットロード用のＦＤだけだが
フラットロード用のシフター（４４０）
フラットロード用のＦＤ（４４０）
ともにティアグラだぞ
ほかにフラットロード用のシフター（６６０）
は１０５だぞ
485 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 09:06
漏れは断然ＦＣＲ２をお薦めするがなー
色も白っぽくてかわいいし
スローピングな所が女の子っぽい
脚の長い女の子はサドルを高く
前傾強くして
ミニスカで乗ってもらいたい
>>484 グレードはティアグラ、１０５でも、通常のロード用のＦＤとは
違うティアグラ、１０５、ということかな？
＃１０５トリプルに無理やりＸＴ組み合わせてなんとか
＃動いている。
わしｼﾞｬｲｱﾝﾄのOCRをフラットバーに変えちゃったけど
FDはそのまま使ってるよ。一応変速出来てるよ。
>>487 シマノ互換性話の常かもしれないけど、「全然駄目、使えない」という話は
ネット上ではまだ聞いたことないですね。
8Sのディレイラーに、今まで使っていた9Sのスーパーナローチェーン使って
いるけどなんともない。
489 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 10:28
逝けるんだけど引きしろ違うから調整がやっかいなのと
トリムがうまく動作しない
トリムなしでシフトだけならどうとでもなるよ
シマノ様はなぜフラットバー用のFDを用意したのかわからんな。
BBとクランクは同じ物を使うのにFDだけ変える必要があるのかと(略
491 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 18:49
>>490 ロードと同じ引きしろのシフターを作るのが
そんなに難しいんだろうか。。
492 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:38
カーボンバーにバーエンドだけど、端っこに石とか詰めて
つぶれないようにすれば、だいじょうぶかなあ
493 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:49
MAXMとかEASTONならカットやエンドバーもメーカーがOKしてるってことだから
（上の方↑に出てる）、そ－ゆーのにした方がよいと思う。
494 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:57
>>493 ＭＡＸＭは確かにメーカーが書いてるけど
ＥＡＳＴＯＮは書いてはなかったような。。
クランプ部とブレーキレバー部に補強が入ってる
と書いてるだけ
495 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:58
>>492 そんなに都合良く丸い石はねぇだろ。
アルミのエンドプラグでも突っ込んどけよ。
でなきゃ木かプラスチックで自分で作る。
496 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 21:59
>>493 イーストンでは使えるエンドバーの形状を規定してる。
つまりは結構危ないんだと思うよ。
497 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:00
軽量カーボンバー選んだ意味無くなるじゃん
498 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:03
木でも芯になるものがあればいいんだね。
石は川の近くに住んでるんで捜せば見つかると思うけど。
あるがとうがざいました。
499 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:03
>496
そうそう！締め込んだときに食い込むタイプは駄目だ
簡単にパキっと割れそう
もしイーストンにバーエンドバーつけるのなら
それなりの対策をしたほうが良さそうだね
上で出てるように木で作るのはいいね
バルサとかどうかな
500 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:05
イーストンのバーって無くない？
７０も９０もどこにも売ってないんだけど
501 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:06
ＭＡＸＭはすこぶる良さそうなんだけど
あのカラーリングがちょっとね
502 ：
黄色いあいどら：03/05/04 22:26
>>499 バルサじゃダメポ
樫か紫檀とは言わんがせめてヒノキかスプルース使って（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ
503 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/04 22:58
MAXM使ってるが、網目模様の部分は
グリップでほぼ見えなくなるので、問題はないです。
本当はイーストンのが欲しかったんですが、
どこにも売ってなかったのでMAXMにしました。
今のところ不満は無いですし、バーエンドも問題なく
使えてます。でも、重量はカタログ値2割増しでした・・・。
504 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 01:09
安芸！
505 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 02:17
469の30代の女の子、おもしろいから、嘘でもほんとでもいいから
続けて来てくらさい。
＞＞５０５
失礼な香具師だな
漏れからすれば３０台でも女の子だよ
俺もっと上だから
507 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:21
ＭＡＸＭは軽いし強度も良さそう
なのになぜイーストンばかり売れるんだろう？
やはりブランドイメージかな？
508 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:28
デザインでしょ
509 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:32
>>508 やっぱりな
なぜあそこまでするかな
シックなデザインにしてくれりゃ買うのにな
ｓｔｉのデザインとあわないよ
510 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/05 22:33
モノトーンのフレームにMAXは合わないです。
ほとんど黒なんでハンドルバーだけ浮いてしまうんです。
30代♂ですが、男の子と言ってもよろしいでしょうか？
512 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:07
>>506 自分を中心に社会を見る人は、年を取ってから融通が利かず
ガンコジジイになるしかない。気をつけよう。
513 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:12
手遅れポ
514 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 00:16
>>512 まるで自分がそうでないと言いたい口ぶりだな。
あほだ。
516 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 03:49
フラットバーの長さは、どうしてる？
MTBでは560mmが、ちょうどいいのだが。
しかし、ロードに560mmは長すぎてアンパランスな気がする。
バーを500mmから520mmに切ろうと思うが、取り付けに問題が生じるか、
操作性に問題が生じるか。
誰か経験者教えて！
517 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 04:01
俺はシラスやけど500mm（あと左右5mm切ろうかな）
操作性はまったく問題なし。脇しめたら力いれやすい。
見た目も短いほうが格好いいとおもう。
518 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 09:08
>>516 fcr使ってるけど、500mmくらいなら取り付けに支障ないよ。
ただ、エンドバー付ければライトの取り付けにシフターが干渉するかも。
私は５１５mmにしてエンドバー付けて使ってる。
操作性もこれくらいなら全く問題ないと思う。
あ、今見たら全然ライトは干渉しないや＾＾；
操作しやすいと思う範囲でいいんじゃない？
520 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:07
>517
>518 519
貴重なご意見ありがとうございます。
まずは520mmでやってみます。
521 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 12:11
自分はハンドル幅が肩幅より少し広めで切ってますよ
でもあまり切り過ぎるとコーナリング時に腕に体重掛けて運転してる人には違和感あるかも・・・
522 ：
ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/05/06 12:24
ハンドルバーの曲げやテーパー等の形状によっては切りすぎるとシフター
の取り付けができなくなることがありますので、切る前にまずは仮組みを
激しく推奨。
523 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 15:00
524 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 15:03
漏れも５００ぐらいに切ったがかなり狭い。
グリップも１～２ｃｍ切って短くしてるが
ＤＨバーもつけたのでメーターすらつけられん。
なんにしてもＤＨバーは最高だな。
525 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 16:42
>524
自分もDHばーつけてますが
使う機会があまりないような気がします
526 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 17:09
>>525 ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使ってますが。
まあ街じゃ使わんけど。
参考までに。
どこで使ってますか？
528 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 18:03
>>527 どこでってＣＲ以外にはないと思うが。
フラットにＤＨバーつけるとハンドリングがかなり
クイックになるので街では恐ろしくて使えない。
あと個人的には、肘パットに手を置いて走ると背筋が伸ばせて
かなり楽になる。手の痺れ解消にも使えるし。
530 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 20:18
フラットバーを、マルチポジションバーに交換するのは邪道ですか？
531 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/06 20:20
好きなようにやったらええ。
振動が腕にキテ乗り心地最悪っす
サスフォークに変えたいんですが、
ロード用のってどんなのがありますか？
533 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:14
>>532 とりあえず上に出てるようにカーボンバーでも使ってみれば？
534 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 00:25
>>532 数年前にROCLSHOXがパリルーベスペシャルとして出したけど、現行では生産してない。
マニトウなどの700Ｃクロス用を使うという手もあるけど、
ブレーキ台座がＶ用なので、ブレーキレバーも変える必要がある上、
左右でブレーキレバーが変わるのはｶｺﾜﾙｲかも。
あと、フォンドリエストのアウトドアメガがオリジナルのサスフォーク使ってるけど
単品で入手するのは難しいかも。
>>532 sus21というのがあったけど、メーカーが倒産したとか再興した
とか、結局現在はどうなっているんだろう。
色がチェレステだけど、ビアンキにも以前カタログにありましたね。
ツーリング車用。最新のカタログはみていないのでわからない。
いずれにしても重くなる。ブレーキの問題もある。
536 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 07:51
ロードに乗って乗り心地最悪という香具師は
エアも適正以下だろうし
ポジションもおかしいんだろう
悪いことはいわん
サス付きクロスバイクか細スリックのMTBでも乗ってろ
って感じ？
537 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 07:51
サスフォークでエマージェンシーブレーキ掛けて怖い目にあった自分としてはお勧めできない。
それに７００ｃクロスだと良い物が全然無いはず・・・。
538 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 08:25
539 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 09:51
>>537 フィッシャーの29erサスなら問題なし。
単品入手はかなり難しそうだが
サス付きステムは危ないらしい。
541 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 10:11
つーかカーボンバーにしてグローブもそれなりのを選べば、
たいがい何とかなるんじゃねーの？
ｵﾚﾊ ｶｰﾎﾞﾝﾊﾞｰｼﾞｬﾅｲｶﾗ ﾖｸﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ
それでもダメならマジに
>>536の言うとおりにした方がよい。
542 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 10:17
ブレーキレバー＆シフターの角度が悪いんじゃねぇか？
と思ってみるテスト
543 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 10:22
フォーク・バーを非金属系にしてあまり剛性の高くない軽量ホイール＋コンフォートサドル、
更にゲル入りグリップにすると、多少良くなるかな？
ロード系フォークはスペシャのＣ３ゼルツがいいかもね
544 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/07 14:50
太いタイヤでも履いたほうが早い
546 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/08 09:01
重心が腕にかからないよう、あまり前傾にならないようにすればいい。
サドルを思いっきりハンドルより下げるとか。
ステムを角度調整のできるタイプにして持ち上げるとか。
>>546 そして結局、シティサイクル風でかっこわるくなっちゃう、と
548 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/08 18:16
532はもう出てこないんか？
549 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/08 18:18
>>547 実際ハンドル近すぎでシティサイクルみたい
550 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:52
551 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 12:53
いや、宣伝じゃないんですけど...
このスレながめて、GIANT ZERO ウェブでみましたがカコイイ！
当方的にはフラットバーにしたのは、すり抜け重視なんで
やはりブレーキをすぐかけられるように... ですね。
猛渋滞している環八を毎日往復24kmすりぬけまくって楽しんでます。
554 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 14:03
ジャイのFCRZEROいいよね、
ルイガノRSRV1と比較してるけどいまだに迷ってますよ
555 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 14:35
この時期迷っててまだ買えるの？
556 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 15:42
557 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 16:05
あるショップが両方ストックしてある
やっぱフラットバーロードだめだわ
乗り心地が根本的に硬すぎ 腕にくるってまじ
グローブとか素材とかは全然気休め
街乗りするだけでも相当神経要るから正直マイる
やっぱ乗るのにそれなりの覚悟が要るわ
東京の道路事情では、
なかなかスピード出せないんでストレスもたまるし、
なんかこう、素直に楽しめた気がしなくて困ってる
安物だけどクロスバイクに乗っていたころは
サイクリングというものがあんなに気楽で楽しかったのに、
どこをどう間違ってこんなところにきてしまったのか・・・
なによりロードに乗り換えてから気楽にいかないんで
体感的には速いも遅いも大した差はない気がする
以前はカスだと思っていた街で気楽にＭＴＢ流している様子が
最近うらやましくみえてくるほど
ちゃんとしたサス付き買って、気楽に乗ればよかった
ほんと買ってからわかることもあるんだよね
勉強にはなったが、もう金がないんで後悔しきり
559 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:04
>>558 サイクリングロードは走りますたか？
都内一般道の荒れた路面、段差、信号によるストップ＆ゴー。
スポーツ自転車にはつらいでつ。
サイクリングロードに行きませう。
スピードも出せるし路面も安定してまつ。
560 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:07
都内の道路事情でも飛ばす奴は飛ばす。
歩道をトロトロ走るのか、車道をそれなりの速度で走るのか、目的にあった
車種を選択しないと
>>558のように不満だけがつのる。
561 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:16
うむ。フラットロードはちゃんと用途が自分にあってないと
確かにきつい。車道狭くてでこぼこ歩道走らざるを得ない時は
単なるストレス製造車。
562 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/09 22:18
フラットバーのよいとこは、ＣＲではロードっぽく、
街中ではﾏﾀｰﾘにつかえるところだろ。
街中でｼｬｶﾘｷになってるフラットバー海苔はｶｺﾜﾙｲ!
・・・などと釣られてみますた。
564 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:31
ストップ＆ゴーの多い都内でこそ、スポーツバイク（ロードに近い）が生きてくると思うんだが…。
ロードで歩道走ることもあるけど、それなりの乗りかたすりゃ、べつにストレスたまることもないがなぁ。
565 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 01:45
このスレ的にＡＱＵＡは？
566 ：
動画直リン：03/05/10 01:47
おまえら本当にフラットバーロード持ってるのかよ
おれだってそんなに使いこなしていないわけじゃないんだぜ
休日にもう何度もサイクリングロード逝ってる 多摩○とかね
帰りには決まって腕が痛くなってくるんで、嫌気が出ているほど
スピードが延びるのはよほど舗装状況のいいところだけ
いちいち路面の凹凸が反動みたいに響いてくるからか、
体感的にはそんなに速い走行感は得られない
タイヤが太めの２５Ｃでこれだから
空気圧管理もやってるけどね どうも抜けきれない
こればっかりは好みの問題としか言いようがないのかもね
残念だよ、こんなにヤクザな乗り物だとは思わなかったから
ロードは外見スマートだけど乗り心地はヤクザ
路面状況をいちいち呪いたくなってくるよ
>>567 高級なカーボンのドロップハンドルロードに乗ってみな。
すんげぇ楽だぞ。
558の気持ちすごいわかる。これでカッコ悪かったら目も当てられないんだけど。
俺はカッコマンなのでこれでいい。このスレのひとつの結論かもしれんね。
570 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 07:57
５５８はどこのボロフラットロードにのってんだ
もっといいのに乗ってみろよ
全然違うんだから
571 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 07:58
つーか ポジションも合ってないし
乗り方も下手なんじゃねーの
572 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 08:22
>>567 ハンドルをドロップかブルホーンにするとかなり良くなりますよ。
街乗りメインでしたら、ブルホーンはかなり良いです。
ハンドルバーも角度の付け方によってはアップライドにもすることができるし、
レバーも握りやすいので、街乗りでも不安はないです。
ただし、競技に出場はできません。
タイヤを太さで乗り心地を語るのは間違いだと思います。
太くても乗り心地の悪いモデルはあるし、細くても乗り心地の良いモデルもあります。
いくつか試してみたので、間違いないです。
それぞれ費用がそれなりにかかるので、それなりに出費が必要になりますが、
自分も以前同じ不満を持っていたけど、これで解消したのでお薦めしす。
573 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 08:33
574 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 08:55
＞太くても乗り心地の悪いモデルはあるし、細くても乗り心地の良いモデルもあります
タイヤをケンダqwick３５ｃからスペシャのnimbusEX２８ｃにしたけど
かえって乗り心地が良くなった感じがする
振動が嫌味じゃないと言うか・・・感覚を逆なでしない感じになった。
576 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 09:33
>>575 実際のポジションがどうなのか分からんが
大体突き上げきついと感じるのはバーに体重乗せすぎてるとき
ロード海苔は前傾きつく見えても背筋と腰で乗るから
バーにそれほど体重かけてないのよ
俺はトレックのロードとジャイのゼロに乗ってるが
フォークがカーボンだからか突き上げはそれほど感じない
バーもカーボンに変えると気にならないほどになった
あちらこちらでゼロ海苔うざがられてるが
慣れると乗り心地いいし漕げば漕ぐだけ進むし
確かにいいマシンだと思う
577 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:02
>>575 とりえずバーエンドバー付けて積極的に持ち替える様にすれば、手のしびれとか痛みは
改善されると思う。おれRSR-V1乗りだけど、ブレーキレバーとバーエンドバーの
取り付け角度を浅くして、バーエンド持ってても人差し指でブレーキ引ける様にしてる。
車の少ない日曜日に都心をとばすのは最高だぬ。
578 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:11
ようやくＶ１海苔ハケーン！！
インプレチョ！
579 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:47
>>575 つかこれフォークアルミだしな。フラットロードはフォークか
ハンドルはカーボンが必須だと思う。
580 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:49
そうするとカーボンフォークのインプレスレも必要か？
581 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:51
んなの買うなら何故故ＦＣＲ－２にしなかった？
つーのはダメ？
582 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:54
いいんじゃない？
俺もジャイ海苔だけどフレームめっちゃ硬いよ
583 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:55
あと手でなく腕に来るのは、腕ツッパリすぎってのもあるな。
少し曲げてサスとして使わんと。
584 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 11:57
585 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 12:01
３年前のＣＳ７０００（ｗ
586 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 13:26
>558
ポジションに「遊び」が無いので、調整できてないと結構つらいよ。
ロードの様にハンドル位置で逃げれ無いし
MTBの様に振動を伝えない様にもなっていない。
街で見かける自転車の中では、「乗りこなす事」が１番難しいのが
この車種かと思うよ。
既出の様にホイールやバーエンドバー等で逃げる手も有るけど
取り合えず、調整する為にレンチ持って走ってごらん。
わずかな位置の違いで物凄く楽になるから。
部品を交換したりするのは、その後でも遅くないよ。
頑張ってください。
588 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 14:29
マシンに体を合わすのではない
体をマシンに合わすのだ
589 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:13
＞588さん
これ2行とも同じ意味でないかい？？
それともパロなの？
590 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:15
はにへと が良く分かてない厨だろ
今日学校休みだしな
ﾊ!!
はにをへ らった。。逝ってくる
592 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:16
てにをは じゃないのか？
593 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:18
>589
国語の成績悪いだろ？
論理的思考も得意じゃないよな。
勉強は大事だぞ、しっかりやれよ。
○正解
マシンを体に合わすのではない
体をマシンに合わすのだ
こっちは？
マシンに体を合わすのではない
体にマシンを合わすのだ
んなことどうでもいいよ
あ、ほんとだ
おれってヴァカ！ｗｗ
ロードじゃないけど最近チョイ乗り用にフラットバーのを買った。
ホンとに手や腕にストレス来るネー。これじゃ長距離は無理だワ。
あと、グリップシフトってのも人差し指と親指の付け根が痛くなる。
ドロップの時よりグラブが必要になりそうだ（ｗ
602 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:30
おまいら はしってこいよ
603 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:31
「ポジションの合ってないバイクに無理矢理慣れるようにするより、
バイクのポジションを自分に合わせてきちんと出せ」
ってことだろ？
604 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:32
>>601 ロードじゃないならMTBかクロススレ逝け
ごめんよ言い方悪かったね
フラットバーロードに乗ってからまた鯉
補足：アルプスのコピーが身に沁みたよ。
取敢えずアシストバー付けて、バー幅つめて、シフター付け替えるか（ｗ
なんか煽りみたくなっちゃったね。スマソ。
ロムってたらつい一言書きたくなり・・・・
607 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:42
ロードレーサーとフラットバーロードに乗ってる諸君
フラットバーのポジションは何処に合わせてる？
１．だいたいドロップの上くらい
２．だいたいドロップの下くらい
３．だいたいブラケットくらい
４．だいたいこつふぇち
４番
609 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:51
フラットバーロードには乗ってないけど俺だったら、
ステムのクランプ部をロードと合わせるな。1ってことかな。
610 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:56
>>607 １よりちょっと遠いぐらい。それに短めのバーエンド。
611 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:56
>>607 大腿四頭筋フェチならいるだろうけど
大腿骨フェチなんているのかよ
不覚にもﾜﾗﾀ
俺もヘタレだから１かな
アタック時は腕畳むよ
612 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 15:59
同じ１でも落差は人それぞれだろうな
俺は３センチくらいかな
ロードほどシビアに調整してないよ。。
613 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 16:12
>>607 漏れはＤＨバーつけてるから２と３の中間ぐらい。
基本は前傾深くないとｶｺﾜﾙｲと勝手に思ってる。
614 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 16:31
615 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 16:32
フラットバーで腕引き寄せるのってすご～くツライ。
616 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/10 17:41
3です。
ブルホーンにアシストレバー最強。
618 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 00:25
「ジャイのロードフレームは硬い」「FCR ZEROは乗り心地悪い」等の書きこみを
他スレで見ました。
自分が購入を考えてるのはFCR-2なんですが、これも乗り心地は厳しめなのでしょうか？
（カーボンフレームだから疲れにくそう、とか単純に考えてた漏れ。。。）
>>618 カーボンフレーム?アルミだろ。
カーボンはフォークだろ。
620 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 01:09
>>618そういわれてみればそんな気も・・・。なんか５０キロすぎると尻から
腿の後ろがわに急に疲れを感じるきがする。そんなことを人に言ったら４０す
ぎてるからだろ！といわれたけど。ｗ
GIANTのFCRシリーズはハンドルを変えただけのバリバリのロードレーサーでは？
フラットバーロードでは一番スパルタンでしょう。
622 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 01:50
細かく見ていくと、フラットロードにも「クロスバイク寄り」（＝コンフォート）と
「ロード寄り」（＝スパルタン）があるっていうことか。
前者の代表格をシラス、後者のそれをFCR-ZEROとすると、これまで出てきたフラット車は
どれがどちら寄りに分類されるのかな？
623 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 02:45
つかスパルタンは零だけではないかと。
ただ安いものはフォークがアルミだったりするので
その分つらいだろうけど。
624 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 02:47
>>618 フラットロードは基本的に乗り心地はきついと思う。
どれも一緒でしょ。大差ないと思う。
乗り心地優先なら悩まずバックストリートとかにしといた方が吉。
625 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 03:21
>>620だけど、乗り心地よりも橋の上みたいなとこの横風がこわいね。
市街地をぴょっ、ぴょつっと走るにはいいんだけどね。
626 ：
と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/05/11 03:27
627 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 06:51
>>618 ジャイのフレームは硬いと言われてるが
それはスローピングフレームの見た目からいってる香具師が多数
そのうちのTCR AEROは非常に硬い
TCRはコンポジは普通でそれ以外は硬い（ハイブリはしんね
OCRは普通
FCRは乗ったことないけどこれらから考えるとわかるよね
FCR-0はTCR AEROと同じフレームだから非常に硬い
FCR-2はOCRと同じフレームかな？
ocrのアルミ素材って柔らかいの？
tcrより太くて重い分硬くて耐久性重視な気もするけど。
フォークも真っ直ぐなクロモリだし。
629 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 07:43
>>628 柔らかくはなくあくまでも普通
フレームはパイプ径だけじゃわかんないし
後ろ三角はかわんないでしょ
OCRも１しか乗ったことないのでクロモリフォークの2と3はしんね
ちなみに俺は（ジャイでは）TCR-2>TCR COMPOSITと乗ってきて
他のは同僚や友人の物でツーリング時に乗せて貰っただけ
合計100km以上乗っての感想だかんね
TCR AERO（実際はTCR-TA改）だけは10kmで脚にきたので
自分のに乗り換えた（TCR-2当時）
そんな感じ
630 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 14:56
ねーねー
ビアンキはなんで仲間に入ってないの？
なんで誰も触れないの？
ストラーダとかあるじゃんよ。
MTB系で組んであるから入れないの？
なんとなくベローナ以上かなぁなんて思ったりして。
632 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 17:05
ありゃクロスだろ
633 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 20:06
アローロのスカンジウムは大分硬い、って話を聞いたなあ。
でも、やっぱMTBハイブリッドなわけで、やっぱクロスじゃない？と。
ただ、この辺のカテゴリ分けはあまり意味はないと思うけど…
634 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 22:01
あのね、今日昼から夕方まで、多摩川沿い(土手上中心)を、
二子玉川～調布～府中～稲城～登戸～二子玉川と回ってきた。
この間、相当の台数とすれ違ったり、休んだ場所で過ぎゆく車を見たりしてんだけど…
「フラットバーロード」「クロスバイク」の類=すなわち「700cのフラットバー車」は、
俺の車(某ロード車をフラット換装してから12年)以外に、たったの2台しか確認できなかったよ。
1台は、フルマッドガードのランドナー? をフラットにした古い車。
もう1台は、バーエンドバーつけた、たぶんビアンキの金色DOLCE。
出くわすのは、レーパン&ドロップロードのバリバリ本格派な方々(特に調布付近)と、
いろんな服装のMTBの皆さん、およびお散歩パパ&ママチャリ系(いずれも全域)。
…いったいほかのフラットバーロードやクロスバイクは、どこ走ってるの?
多摩川をこの手の車で走るのは邪道なのか??
それとも、都心(市街地)の中を数km、疲労がたまらん程度にピュッと飛ばすのが専門?
通勤とかが主用途だから休みの日は逆に走らんの? もしくは生活エリア以外には出ないの?
最近流行ってるように見えて、実は結局マイナーでユーザー少ないの?
あるいは、ひょっとして純粋に乗って走ることが好きな人のためのものじゃなくて、
ブランド付加価値のついた、ファッショナブルなアウトドア用品みたいなもの??
…ではなく、結局長時間走るのには向かない車ゆえ、そういう道にはいないってこと?
俺自身、長くフラットバーロードに乗ってるので、
その手の車を否定するつもりはなく、むしろひたすら肯定したいんだけど…。
流行ってるようで、自転車のいっぱいいる道でさっぱり見かけないのでは、さみしいよ。
もしや大井埠頭あたりに行けば、たくさん走ってるんでしょうか…??
635 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:09
確かに多摩サイでフラットバーロード見ないですね・・・
ＧＷは２回行ったけど２回とも全く見なかった。
でもよく考えたら通勤路（世田谷～渋谷）でもほとんど見かけないよ。
スポーツ車はMTBばっかし。ママチャリ系クロスはよくみるけどね。
メッセンジャーだってドロップかMTBだしね。
ほんと実際はものすごく少数派なんだと思う。
この前のGWの最終日に多摩サイ走った時、一日に'02のFCR-ZERO4台も見たよ。
そういう俺も'03の赤いカラーリングがいやで仕方なくガノのRSR-V1乗ってるけど。
637 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:17
日曜は通勤しない
ワシ昨日ｼﾞｬｲﾌﾗｯﾄで多摩サイ走ったけど。。。
たしかに見かけなかったなあ。
話は変わって、
割りとおかまいなしに歩道走ったりしてたんだけど、
日に焼けたLPレコードみたいに、リヤのリムが5ミリくらいブレてもうてる
んだけど、これ直せる範囲ですか？
639 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:34
俺はエアロバーつき零に乗ってるが荒川専門でし。
まだフラットロードは一度も見ない・・。
多摩川もたまに走るけど遠い・・。
640 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:38
>>638 直せるよ。
よくシューと当たらなかったね。
641 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/11 23:41
俺は良く見るけどなー
居るところには居る
居ないところには居ない
似たもの同士集まるのかな
自分はCX-2乗ってますが、確かにﾌﾗｯﾄ乗りはあまり見ませんね。
というより平日にしか乗っていないのでスポーツ用自転車そのものに滅多にあいません
長距離（100k以上）：普通のロード
中距離（ 50k程度）：フラットまたはクロス
市街地（ 50k未満）：MTBスリック
買い物（ 10k未満）：してぃさいくる（ままちゃり）
てな感じかな。
曲がってる部分持てばブレーキかけやすそうだぬ
646 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:27
>>646 今、1000円の調理用秤で片っぽ測ったら70グラムだった。
648 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:35
ｻﾝｸｽ。つかめちゃさば読んでるなｗ
649 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 00:55
当方の場合は通勤または移動専用なので、走り目的で荒川とか走ることはありません。
あくまで、速い移動手段として。
平日朝夕：フラットロード
平日早朝、昼、夜：オートバイ
土日：クルマ
なので、平日朝夕幹線道路で、オートバイを煽りつつすり抜けしまくっている
お仲間を発見することができるのではないでしょうか。
651 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 09:35
おまえら周囲の自転車を良く見てるんですね。
オレはまったく気にしてない。
気にしようとも思わない。
652 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 10:05
自転車を「趣味」にしているなら、周囲の自転車が気になるのがフツーだと思う。
653 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 10:08
すれ違う自転車をじ～っと見つめるのは気持ち悪いので止めて下さい。
654 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 10:09
オレはをじ～っと見つめられるのｷﾓﾁｲｲ
655 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 13:53
>>654 ||,,,,,,.__.....､､...||
||.|ヾヾ//ﾉ;;ﾉ||
||...｀｀` ´´ ||
||＝ 三 ＝ ||
||..―'､ >ー.||
||<・> |.| <・>||
||￣ |.|....￣.||
||..／(oo)..ヽ.|| じ～っ
||. _＿＿_ . ||
||...´ ニ .` ||
||.` ｰ-― ''...||
657 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 14:17
昼メシがてらガードレール沿いに停めてある自転車を見ながら歩いてみた（渋谷近辺）。
たぶん500台ぐらいはみたかな。
ビアンキのドロップを見たぐらいが目の保養だったが、最後のほうにやっと
シラスのマットブラックをﾊｹｰﾝ！
そのへんに停めてあるやつはせいぜいこんなとこですなー。
それにしても改めてプジョー、スポルディング、ブリジストンのなんと多いことよ。
658 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/12 17:28
私も渋谷ですが、本日
>>575 さんのと同じと思われるフラットロードを近所で発見しました。
ヤフオクでよく見かける完全ノーブランド仕様のやつ。
さらにその10m先にも似たような無印のがあったけど、
こちらはホイールが安そうなやつでした。
増えてる、増えてる。
ショップにも入門機が少しだけど置いてるし．．．。
その内「～で見た！」って報告し合わなくても良いようになる。
フラットバーロードレーサーって一般名称も認知されつつあるし．．．。
細いMTB，へタレロードって呼ばれなくなっただけでも嬉しい。
渋谷の人多いすね。おれっちも。
ご近所で美案器のチェレステクロスをよく見るよ。
美案器は詳しくないので車種はわからないけど。
某所に止めてあるのもときどき見るので３人ぐらいいるのかな。
661 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 11:53
おサレな都会人にはビアンキのクロスが流行でつ。
662 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 11:56
>>661 クロスの話はクロスｽﾚでｼﾙ
ここは硬派なフラットバーロードスレだ
とかいってみるﾃｽﾄ
フラットバーロードがママチャリみたいに使い捨てにならないことを祈るばかり。
↑
すまん、222はぜんぜん関係なかった・・・
…多摩サイ(って呼ぶのね、すまん無知で)にフラットバーロードを
まったく見かけなかったことで、つい叫んでしまった634です。
渋谷方面の状況もよくわかりました。ありがと。
やはりこの手の車は、依然、現実の路上では少数派なのね。
実はもうすぐ12年ぶりの新車(これもフラットバーロードと呼べるのか?)が来るんですが、
(SINTESIのpromenade見つけられなかった…)
今まで乗り続けた愛車にはこれからも乗り続けます。
ひょっとすると、新車よりも結局なじんだ車で走ってる自分がいるのかも…。
666 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 19:39
皆さんに質問～♪
ペダルは何使ってますか？
667 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 19:46
>>666 TIME ATAC TITAN CARBON
理由：最初からこれだったから
668 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 19:47
669 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 19:52
>667
何乗りかすぐにわかるな
670 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:12
>666
昔はシマノRX100コンポ用のトゥクリップ仕様。
替えクリップ入手至難のため、今は片面SPD(PD-M324)
671 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:24
みんなペダルに足固定してるの？
672 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:27
密着してます
両面ＳＰＤ（３５００円だったので）
ちなみに、履歴は
片面ＳＰＤ（３２４）
→ミカシマワンタッチで外れるぺたる＋ハーフクリップ
→両面ＳＰＤ
674 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:35
>>671 リベットの用に強いと評判の両面テープ使ってます
675 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 21:54
僕は、WELLGOのＬＵ－９３９（チタンシャフト）を使ってる。
ＳＰＤとかより気軽に乗れるし、左右で200ｇと軽量なので。
676 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:05
なんか10万以上のハイスペックモデルだとＳＰＤペダルにしなきゃいけないのかなぁと悩んで
それで皆さんに聞いてみたのですよ
677 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:09
>>676 10万円はミドルレンジの下の方、ハイスペックとは絶対に言わん。
つっかコルナゴフェラーリにデカペダルだっているから気にすんな。
678 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:09
フラットバーのクセにへんなところを気にするんだな（ｗ
679 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:10
街乗りや通勤ならフラットも結構いるよ
どこかでＤＸペダル付けてる零乗りも見たし
ワテクシ、丸いデカペダル付けたりしてますが
SPDも使うけど
トゥクリップ仕様も良いゾ。
682 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:33
トゥクリップは通っぽいけどクリップレスより危ない。
683 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:37
私はSPD-SLを使ってます。
もちろん、街乗りもね♪
ただシューズはロード用なので、カチカチ音をたてながら歩きます。
684 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:39
つか、いい加減カチカチならないシューズぐらい開発しろよな。
むかつくんだよｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ。歩く姿勢が悪くなる。
685 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:51
普通の靴にマジックテープで付けられるクリート開発してくれ
普通の靴にマジックテープで付けられるペダル開発しる
687 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:20
普通の靴を固定できて、外すのもSPD同様にできるペダルだな。
機構が複雑になって重くなるか！？
688 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:23
ペダルにクリップを付けたらどうだろう？
うむ、ナイスアイデアだ！
689 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:28
観念してトウクリップにしなさい。非常時には切れるそうな弱いストラップを使うとか(w
いや、マジいいかも！ベルクロやスナップで途中から外れるストラップ。・・・だめかな？
690 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:34
むしろブレーキワイヤーと連動して、ブレーキかけると
ロックが外れる機構にしてはどうか。
かなり良いと思わんか？はずしたい時はほぼブレーキかける時だからな。
691 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:37
連動って……ワイヤー？電気？
692 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:41
かなり（･∀･）ｲｲ!!が、制御が問題だなぁ
>>685 そんな弱い固定のクリートになんの意味があるのかと小一時間(ry
>>684 難しいだろうねぇ。クリートが地面にあたらないようにすると、
その分靴底とペダル本体が干渉するだろうし。思い切った発想の
転換が必要だろう。
普通のスニーカーにストラップでクリートを固定でどうだ？
695 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 00:01
>>693 簡単だろ。ちっちゃいペダルにして、靴底のクランク側だけ
くりぬけばよい。
そうすりゃ周り（靴底）がいくら高くても関係ない。
ユルメのストラップで乗ったら？
それなりに効率は良いし、普通の靴で乗れるし。
夢見ている内に梅雨が来ちゃうよ。
シューズに希土類磁石を埋め込んで鉄のペダルを使うとか。
・・・マンホールにくっつくのはともかく砂鉄を集めてしまいそうだな。
ワハハ。
クランクに下駄、サンダル直付け。
地下足袋で走れ。
699 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 01:17
「ペダルレスシューズ」ってのはどうだ?
要は、靴のソールの内側に、ワンタッチでクランク穴に固定できる装置を付ける。
すなわち、自転車用「仕込み靴」。かかとあたりにON/OFFボタンでも付け、
ボタン一発でクランク穴固定装置がピュッと飛び出るようにする。
できればクランクは、その「仕込み靴」専用仕様のものをシマノあたりで開発。
名付けて「SND」= SHIMANO NON-PEDALING DYNAMICS
いかが? ……って、外す時はどうすんだろ?
700 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 01:20
>>699 そこまでやるんだったら、クランクと靴、直付けでええやん。
んで、トライアスロンのバイクパートみたいに乗るときに靴を履きながら乗る。
停車時？スタンディングスティルで粘れ。
>>694みたいなヤツならば、自作できるかもしれないね。
腕時計みたいな形で、つま先に巻きつけるようにしてさ。
702 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 14:09
自動二輪用品だが、靴にベルクロで巻き付けるタイプの「シフトガード」（シフトペダルで靴が痛むのを防ぐ）
などをクリート固定に流用できるかも。
703 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 15:59
704 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/14 16:00
706 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/15 22:30
ライザーバーを下向きに付けると昔のセミドロップみたいになるんかな。
『みたい』って所がびみょ～だな。
ところで、
ハンドルをドロップに替えるとロードレーサーとして通用する？
708 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 07:57
>>707 ハンドルをドロップに替えるとロードレーサーとして通用するやつのことを
フラットバーロードと呼ぶ、
って定義するのが一番シンプルだけどビミョーだな。
フラットバーロードの街乗性を考慮して独自の設計や機能付加したのとか
あるしね。
709 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 11:47
ライザーバーにしたら、ライザーバーロードになるんだろ？
710 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 12:09
問題は設計というより値段だろ。単純にロードとしては安物の
部類が多いよ。
実際ロードで言えばＴＣＲ２とかが最安価格帯だろうし。
ま、たいした差じゃないしロードになると思うけど。
711 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 14:09
ライザーバーって所謂ママチャリのハンドル？
あれはフラットより遥かに握りやすいよな。
712 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 14:12
漏れはライザーバー嫌い。意味が分からん。
713 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 14:12
714 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 14:19
>713
写真どうも。これじゃ握りやすくもないしカコ悪いし
ロードに付けるメリットは余りないね。
ママチャリ用は何だけど、昔はプロムナード用っての？
ブルホーンの逆みたいのがあったけど、アレはﾏﾀｰﾘ
走るときには良さそうだ。ポジションが近くなるけど。
715 ：
今ジャイラー明日はガノラ～：03/05/16 15:43
＞７０８
でもステムを－ライズに変更する必要があるのでは？
716 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 16:35
ライザーバーってさ、
>>706じゃないけど
360度ぐるぐるまわしてみて色んなポジション試すのに使えるんじゃないの？
ステム換えるより簡単だし。
と一瞬思ったけど進行方向側に倒して逆ハの字じゃ持ちようがないか（ｗ
717 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 18:57
っていちいちブレーキ等も緩めなあかんぞ。めんどい。
ちょっとライザーバーロードでフロントポンポンに憧れちゃいますた。
719 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:20
>>715 今ジャイラー明日はガノラ～ さん
ジャイの何からガノの何に乗りかえるの？
SBX CX-2から、FCR1に乗り換え検討中（FCRは友達のお下がり）。
置き場所があるので、そうなったらCX-2は手放す事になるけど、
シンプルさがお気に入りなんだよなぁ・・。
721 ：
今ジャイラー明日はガノラ～？：03/05/18 15:31
3年落ちカキンコキンのGiantCS7000からRouisganeanouRSR－1に、たぶん
もうちょっと余裕あったらMARINのHighwayＯｎｅにしたいなぁ・・・
722 ：
今ジャイラー明日はガノラ～？：03/05/18 15:37
Rouisganeaouです・・・ｕ多かった（汗
723 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/18 21:30
724 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/18 21:38
美しい。
Ｖブレーキですナ。（ロードで無い。）
街中では下手なＭＴＢより
はるかに良いんじゃないか？
726 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 00:45
ありがとう。
目の保養させてもらいました。
明日から新たな一週間頑張れそうです。
（カゴ付けてもオシャレじゃないか？）
Ｖブレーキ：スポルティーフならＯＫ？
キャリアが無理っぽいのでランドナーじゃ無いだろうし．．．。
こういうのいいね。
ちょっと前まではカンチがついていたっぽい。vといってもshort-vなんだもん。
シートポストサス, 油圧ブレーキ, リアキャリア, スタンド, ライト, ドロップハンドルはオプションて書いてある。
729 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 07:57
>>726-727 だから、それをカテゴリわけするんだったら「プロムナード」と言うのが妥当だと思うのだが…
730 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 11:20
こういうのプロムナードっつうんか。
10km以内のお散歩用って感じすね。
東急ハンズでオサレさんに売れそう。
つうかハンズにこんな感じのよくおいてあるけどこれそのものか？
731 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 13:35
SORAに25Cの安いフラットバーロード乗ってます。
短いバーエンドバーはついてますが、ブレーキかけられないから
あんまり気軽にもてない。
ブレーキレバー延長レバー、
エンドにつけるねじり式ブレーキレバー
迷っています。
そもそもドロップ、という話も多いようですが、
そうすると腰が痛くなるような気がするのですがいかがでせう？
732 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 13:41
>>731 前傾がきつくないようハンドル位置を合わせれば腰は痛くならん。
>729
プロムナードにしては前傾がきついと思うんだが。ま、どうでもいいか。
>731
手でも痛いんですか?
734 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 14:36
ブレーキレバー延長レバーってどんな奴ですか？
その名の通りレバーを長くするの？
735 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/19 15:34
エンドにつけるねじり式ブレーキレバーってどんな奴ですか？
その名の通りエンドに付けられるの？
>731
グリップのゴムを少しだけ切って、ブレーキﾚﾊﾞｰを外側に出せば
エンドバー握ったままでもブレーキかけられるよ。
737 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 11:28
このスレッドは胴なしモナーが通り過ぎます。
通り過ぎるだけですから、なんら関知しません。
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （ ´∀｀） （´・∀・｀）
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ
,)ノ ｀J ,)ノ ｀J ,)ノ ｀J
738 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 12:19
長いエンドバーに小径用の小さいブレーキをつけてみる
あくまで補助目的に
昨夜、街で流していたら歩道上に駐輪中のフラットバーロードのシルエットが．．．。
『フレームもタイヤも太くない、カンチでもＶでもない。ヒョッとして・・・』
大きなバーの横だし、わかってるヤツが乗って来てると思って近づいてみたら
フラットバー仕様の「ロードマン」だった。
いまだに乗ってる奴が居たなんて。
チョッとウラヤマ
740 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 12:23
エンドバーに、ドロップ用のフーデッドレバー、
フラット部にテスタッチノエイドアーム。
これでどっちでもブレーキが握れる。
まぁ、ここまでやるならドロップにした方がいいと思うが。
741 ：
今ジャイラー明日はガノラ～？：03/05/20 12:25
うわぁ～やられた！
ハンドルバーから上が盗まれた！！
742 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 15:13
ハンドルバーから上？ハンドルの上に何かあるのか？
743 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 15:15
744 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 15:17
んん？
ハンドルも含めて盗られたの？
ひょっとして新車のRSR－1かい？
745 ：
今ジャイラー明日はガノラ～？ ：03/05/20 16:42
新車購入は２００４年モデルまで持ち越し、でも・・・悔しい！
予備のハンドル・シフター・グリップを付けたが、ステムがない・・・
746 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 16:51
マルチうざい
747 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 17:31
結局のところなにを盗られたの？
748 ：
今ジャイラー明日はガノラ～？：03/05/20 17:47
ハンドルバー・シフター・グリップ・ブレーキレバー・ステム
749 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/20 18:34
ブレーキとシフトのワイヤー切ってネジゆるめてステムぶっこ抜いて持ってったかー。
オレだったらついでにサドルも持ってくけどな。
ＺＥＲＯって厨房がとびつきそうな名前だな。
こういうとこ、ジャイは商売上手だよな。
なんだおまえは？
ガノスレから来たんか？
752 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:21
753 ：
只今バー無しジャイラー明日はガノリスト？：03/05/21 23:30
ジャイのzeroは何かレースイメージ強すぎて街乗りしずらそう、速く走らなきゃ馬鹿にされそうで・・・
だからガノのRSR－V１かマリンHighwayOneがイイなとおもった。
>>753 確かにＺＥＲＯ乗ってるとバイクが速く走れとせかしてくる感じがある。
でも毎日乗ってると自然と速く走れるようになるから気にしなくてよし。
雨で乗れない日が多いとイライラするくらいＺＥＲＯで走るのが好き。
ガノのＶ１もカコイイね（実はちょっとだけ迷った）
もし買ったらインプレよろしく。
755 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:44
ゼロだと街中では馬鹿にされないように高速で走るので、
ＣＲに入るころには足が売り切れてしまいます。
最近始めて自転車買いました。
フルカーボン、という響きに憧れてGIANTのCADEXと云うロードを。
フラットバー付けたりカーボンパーツ付けたりとちまちまいじってます。
そんなこんなで自転車にどっぷりはまって
十年乗っているバイク（三台所有）はこの一月エンジンすら掛けていません。
おまけにBMXまて手を出し、毎週コースやパークに行く始末。
こんなに自転車乗っているのに、自分以外に
フラットバーロードをまだ見たことがない･･･(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どなたかカーボンフレームにフラットバーを付けて乗っている方いますか？
＃最近わかったこと。
ロードでバニーホップすると、前輪に妙な舵角が付いたままになる。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
758 ：
只今バー無しジャイラー明日はガノリスト？：03/05/22 01:22
実は未使用ミズノのラフィカ０５０のフレームを持っている、カーボンケブラーですげー硬すぎ！
誰かいりませんか？
759 ：
シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/22 01:24
あれって硬いの！？
半額で大量に出てたから買っとけばよかったなあ。
結構軽かった気する。
760 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/22 01:25
シート＆トップ長くらい書いて～
761 ：
只今バー無しジャイラー明日はガノリスト？：03/05/22 02:46
トップチューブ長が５００ｍｍ
コラムセンター～シートポストセンター長５２０ｍｍ
多少傷あり
特殊な形状のシートポストクランプが無い、これが組み立てを断念した一番の要因
1インチアヘッドカーボンフォーク付き
762 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/22 05:56
パイプに対して直角でなく45度くらいに斜めに握るのだよ。
764 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/23 01:57
FCR-2に乗っているものですが、今日自転車の掃除をしてたらフロントディレイラーの
取り付け部分のすぐ下がへこんでいました。これって最初からこういうものなんですか？
こんなとこぶつけようもないし・・・
765 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/23 12:02
>>753 >>zeroは何かレースイメージ強すぎて
なんかのレースに出てるんですか？
マジでわからんので教えてください。
766 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/23 12:05
767 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/23 15:21
>>764おれもＦＣＲ－２のりだけど全く問題ないよ。へこんでないとディ
レイラーの逃げがなくなってインナーに入らなくなってしまう。わざとへ
こましてるの。
768 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:40
>764
レスありがとうございます！
なるほど意図的にへこましてあるんですね、安心しました！
769 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/25 21:25
タキザワの安売りで部品をかってフラットバーロードもどきを
作ろうと思う
770 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/25 21:30
いやもどきってことはないだろ。
ママチャリフレームとかセミドロップとかにしない限りは(w
立派なフラットバーロードが出来ると思いますよ。
組上がったら報告よろしく。
俺もパーツはけっこう余ってるから、タキザワでHARPのシクロクロスフレーム買って
スピードバイクもどきでも作ろうかな…
>>771 スピードバイクもどきってFELTもどきってこと？
ちょっと渋くていいな
773 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/25 22:16
>>770 いや、、、10年前のMTBのブレーキをカンチからVに、タイヤを1.2,1.0にすして、
前ディレイラ-をはずして、、、とちょっといじる
だけなので、もどきかと、、、そういや前スレッドにブレーキがサイドプル
でなければフラットバーロードではない、とかいう記述があったような、、、
774 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 14:14
フラットバーロードを購入しようと考えてます。
用途は通勤（都内）＆日帰りくらいのツーリング。予算は10万円くらいまで。
いろいろ調べるとFCR-2、AQUA、CX-1等々が候補としてあがってきたのですが、
どれもこれも素人目には同じように見えてしまって（外見ではなく性能とかが）
どの一台にするべきかイマイチ絞り込めません。
用途的にオススメの1台ってありますか？
775 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 14:22
>>774 あなたが思ったのは正しく、はっきり言ってそれほど性能に大差はありません。
スペック表とにらめっこするより、外見で決めちゃってもいいかも。
都内走るなら、制動力の高いＶブレーキのついた
スペシャのシラスエキスパートやFELTのSR81STにするってのも悪くはないですが・
どれもほとんど同じですな。
さわやかソラだし。
CX-1だけホイールがWH-R540なのかな？
これは平地の高速巡航が若干楽になると思う。
それ以外は見た目で決めるのがよし。
777 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 14:28
777
778 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:18
>>774 ＡＱＵＡがいんじゃない？一番高そうに見えるし、そつが無い感じ。
他のはちょっと一癖あると思う。
779 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:21
シラスはクロスバイク風ジオメトリでいまいち走らん。
>>779 クロスバイク風ではなくクロスバイクなのでは？
782 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:45
783 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/26 21:46
>>782 いや、「シラスは走らねえ」という発言をシラススレでしてみなさい、
という意味でしょう。とマジレス。
CX-1は結構硬めらしい。
そんなわたすはCX-2海苔（同フレーム）
結構いいよ。
785 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 01:59
ANT☆LESのロゴはシールですか？すぐに剥がせますか？
787 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 17:27
手首が痛くなるというカキコを何度か見ましたが、
ＭＴＢで痛くならない人でもサスが無いせいで痛くなったりするのでしょうか？
788 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 17:33
>>787 MTBより若干前傾キツいしなるかもね。
789 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 18:11
>>788 なるほど前傾ですか。レスありがとうございます。
790 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 18:17
>>787 人によってもずいぶん違うと思う。
オレの場合はエンドバーも付けてないけど100kmぐらい走っても特に痛くなるって
感覚はないけどね。
>>790 そうですか。個人差は相当ありますよね～。
792 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 20:32
793 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 20:33
ケツの方が激しくｲﾀｲ
794 ：
只今バー盗られたジャイラー今度はガノ予定？：03/05/27 20:36
オイラはデフォルトのポジションで腰の重量負担が大きくて腰がイカレタ
795 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/27 20:41
個々人の身体的な差、乗り方、マシンの選択、マシンの調整、
これらの複合的な問題なんだろと思うけどね。
結局は実地にやってみるしかわからない。
796 ：
只今バー盗られたジャイラー今度はガノ予定？：03/05/27 20:52
腕や足の長さ、肩幅・座高を計っても骨格が違って適合しない場合があるもんね・・・
797 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/28 00:07
ポジションの話が出てきたので私のケースを。
欧州系某クロス(新車)と、フラットバー換装国産ロード(お古)の2台に乗ってんだけど、
新車のほうがなかなかポジション決まらず悩みまくり。腰とかすぐに痛くなる…。
お古は体にピッタリ合ってるため、なんとか新車をお古の感触に近づけようとしたが、どうやっても無理！
なぜなら、お古はベースが純ロードフレームなので、トップチューブ長が短いのね(水平500mmちょい)。
一方の新車クロスは、スローピングのトップチューブ長が540mm以上。水平換算だと560mmぐらい。
実質のフレームサイズは両車同じくらいなのに、トータルのフレームバランスはゼンゼン違う。
これで両車に同じ乗車感覚を求めるのは、とうてい不可能という結論に。
そこで悩んだあげく、新車クロスのほうはステム裏返してグリップ位置を下げ、
さらにサドルも、一度前に出したのを、逆に思い切って後退させてみた。
これにより、納車最初期の状態よりはもちろん、お古よりもグッと前傾増加。こんなんでいいのか?
ところが、これで乗り心地楽になってきたのがなんとも不思議。
ケツからグリップまでの距離はお古より相当長いのに、意外に腕も突っ張らん。
背中も丸みが残り、決して腰が伸びきることはない。
前より多少ケツに体重かかり気味になったけど、グリップ荷重は低減。
かわりに尿道方面がやや心配だが、これはサドルの角度微調整または交換で改善できそう。
これであとはステムを2cmほど短いのにすれば、手首～肩の感触がさらに良くなりそうな予感。
元ロードよりクロスの方が前傾強いってのがイマイチ釈然としませんが…。
フレームバランス違うと、ポジション調整もゼンゼン変わるのね。
万年ビギナーの悪戦苦闘記ですが、誰かの参考になるかな?
自分も初心者だけど腰がすぐ痛くなる。
今、いろいろポジションを試してる。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
800 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/28 19:06
このスレも山崎番を置いとかにゃあかんな。
>>797 恐ろしく戦闘的なクロスですな。
ちょとﾜﾛﾀ
801 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:49
>>787 手首痛対策にはスペシャのBGコンフォートグリップがオススメ。
漏れの場合、長距離ライドの際に発生した手首外側の痛みがなくなった。
あとは短い物で良いからバーエンドバー。握る場所がいろいろあると手首の疲労も違うよ。
カーボンフォーク装備ってのも一案かもしれまへん。
802 ：
只今バー盗られたジャイラー今度はガノ予定？：03/05/28 20:51
＞スペシャのBGコンフォートグリップ
コレだとオイラ手が小さくてレバー握れないよ～（泣
803 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/28 20:55
手が小さい人はレディースがいいのでは？
ワシも検討中。
804 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/28 22:49
ルイガノRSR2を買いました。サイズは500､身長は174。
少し大きいかなと思ったけど､500しかなかったのでまあいいや､と。
ある日､真横から眺めてたらどうも見た目にしまりが無い。カタログと感じが違う。
ハンドルがサドルより少し高いんですね。サドルは身長相応に出ています。
ハンドル高を調整しながら思ったんですが､RSR2はヘッドサスペンションの分
アップライト気味になってしまうのかな？
事実､RSR1や3と較べても前輪とダウンチューブの間が大きいです。
勿論､個々のフレームの数値に細かい差異があるのは判るのですが
サスの存在により見た目が損なわれているような気がしてなりません。
どう思われますか？特にRSR2所有の方は同じようなこと気になったことありませんか？
>>758 ら、ラフィカ！！譲ってくれ。マジで。
あの乗り心地・・・。マターリ流すと最高でつ。
はやっているのかな。今日、メッセンジャーでフラットハンドルロード
使っているのを３人みた。（新宿から千代田区へのＲ２０）
807 ：
只今バー無しジャイラー次は何じゃ？：03/05/30 12:13
＞758
新品ですが傷が付いているので再塗装をお勧めしますがよろしいですか?
808 ：
只今バー無しジャイラー次は何じゃ？：03/05/30 12:20
修正
＞７５８ではなくて＞８０５にでした
丸石からクロモリででるだよ。
810 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/30 13:39
>>797 サドル前に出す前になんでステムを短いのにしないのだ？
811 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/30 13:41
んだ。サドル位置はハンドルとの距離を調整するために変える物じゃないべ。
812 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/30 15:40
昨日zunowのフラットバー仕様をみました。
いや、ただそれだけなんだけどね。。。
かっこよかったからさ。。。
>>808 具体的にはどこにどんな傷がついてるのですか？
当方東京在住ですが現物を見ることは可能ですか？
あぷろだ等で画像をさらしてくだされ。
質問厨でスマソ。
814 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/31 15:43
このスレのフラットバーロード乗りは明日のＴＯＫＹＯエンデューロ
には出ないの？
815 ：
とりぷるばてっどまかろに：03/05/31 16:49
＞813
只今バー無しジャイラー次は何じゃ？です、ＨＮ変えました。
あの・・・画像アップローダーはどこにありますか?
817 ：
とりぷるばてっどまかろに：03/05/31 17:11
＞813
画像をあっぷろーどしました
＞816
ありがとうございました
傷というのはＢＢからシートチューブに伸びてる筋ですね。分かりました。
以下、私信でやり取りしましょう。
819 ：
ツール・ド・名無しさん：03/05/31 18:45
なに？ ラフィカ？
流すなんて勿体無い。
レースに使え！！
っつーわけでわしにくれ（w
>816
画像が表示されない！
見せてくれ～。
俺にも見せてくれ～。
お願い。だれか見方を教えてください。
821 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/01 23:19
結局、ドロップからフラットに変えた人ってどうなの？やっぱ手首とか
痛くなりますか？
1.5スリックはいたMTBでもしばらくのってると手首に違和感があるので
23Cとかだど手首が折れてしまうのではないかと心配で心配で
フラットに変えられません。
822 ：
ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/06/01 23:22
>>820 ノートンインターネットセキュリティとかその手のセキュリティソフト入れてない？
あっ！ありがとうございます。ズボシです。
ノートンインターネットセキュリティ入ってます。
時々、進入阻止した形跡が有るので重宝してたのですけど、
切らないと見れないですか？
フラットバーロードの皆さん、話題停めちゃって申し訳無いです。
>822.824.さん
「全く訳ワカメェ～」な状態です。
（ぬいぐるみリレーの写真も見れなくて悲しいです。）
でも、ここでの内容では無いので、これ以上のスレの消費は心苦しいです。
既出の問題として、どこかで回答例が有るなら御紹介いただければ幸いです。
御存知の方、宜しくお願い致します。
826 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/02 21:45
>>821 手首円周１５ｃｍしかないけど折れはしないｗ。
でもグローブなしじゃ絶対乗れないなあ。今日もﾁｮｲ乗りだから
無くていいかな、と思ったけどすぐつらくなった。
でも常に気にして走ってるな、俺は。突っ張るとすぐ痛くなるし、
でも曲げるのも疲れるしで、もぞもぞ動きながら走ってるｗ。
手が大きくてドロップがしっくり来てるならそれでいいのではと。
>>821 オリも買い物用MTBに1.5スリック付けてるけど、
比べるとやっぱ23ｃのタイヤ入れてたのはちょっと疲れが早く来る。
長目のエンドバー付けてニギニギする場所ちょいちょい変えて対応。
なるべくパッド厚めの手袋使うようにしてる。
829 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/02 23:13
830 ：
とりぷるばてっどまかろに：03/06/02 23:28
↑スポンジグリップか？これ
友人がこういうの使ってるけど結構イイね
831 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/02 23:29
いくらで、どこで売ってるのさ？
832 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/02 23:36
クランクブラザースより良さそうだな。
>>831 SCOTT取扱店で注文汁、
新松戸のセオサイクルには在庫は確実にあるぞ
834 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/03 10:48
FCRの方、多いみたいですね。
39×25で山を登れますか？
「登るならCRSにしとけ！」って感じなのでしょうか。
835 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/03 11:11
こないだ筑波山で39x25で玉砕した・・・
デヴローディーな所為もあるが、やっぱ素人がヒルクラするには
フロントトリプルじゃないとダメっすよ、えぇえぇ・・・
やっぱりきついんですね。
私はMTBにスリックタイヤで、24×32でも必死です。
零の格好良さに憧れて買おうと思っていたんですが
自分はそんな器じゃないんだな。
スポンジグリップの話が出たついでなんだけど、東急ハンズの材料コーナーで
買ってきた汎用のスポンジグリップは使えそうだ。20cmくらいで両側分取れるし
何より290円と安い。但しちょっと装着するのがきつそうだけど（内径17mm）。
もし付けて見たら報告します。
>>837 器なんて関係なし
欲しいなら手に入れようぜ
どうしても駄目ならフロントトリプルにすればいいじゃん
FCR-0 はリア-センターが短いのでフロントトリプルはつかないよん。
841 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/03 13:07
1や2なら付くですか？
844 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/03 16:59
845 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/03 22:56
スポンジグリップってやっぱり耐候性弱いのかな？
基本的に使い捨てだったりして。
846 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/04 19:16
>>840 ほんとですか？ちゃんとＢＢ等もトリプル用にしてもだめなの？
847 ：
ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/06/04 19:22
>>846 漏れも02のFCR-ZERO乗っていてフロントトリプル化考えましたけど無理でした。
リアセンターが短いのもありますが、シートチューブが太すぎてチェーンラインが出ない
しFDの逃げが無いのです。
848 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/04 19:23
まあ、零に乗るくらいならトリプルにすんなってことで・・・
またZERO乗りが喜びそうなことを・・・
>>847 なるほど・・ｻﾝｸｽ。
う～ん残念。ケイデンス９０以上で山でＬＳＤをやろうと思ったのに。
おとなしくＭＴＢで行くか・・。
>>848 確かに、ZEROは短距離＆平地用って感じですよね。
まあ走り重視ならおとなしくロードにしとけ、って事かな・・・
852 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/05 18:26
う～ん。フラットロードﾏｼﾞで手首痛い・・。
なんというか常に腕立てを始める前の体勢で走ってるというか・・。
１００㌔以上走るみなさんどうですか？グローブしてもエンドバー
つけても十分痛いのですが。
グローブしてエンドバー付けてポジションも無理のないようにしてみたけど
正直100kmくらいから辛い。150kmで眉間に皺。200kmで限界ですた。
だから藻前らカーボンバーにしる
カーボンフォークは意味ねーよ
855 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/05 20:58
だから藻前らドロップバーにしる
カーボンバーは意味ねーよ
だから藻前らカーボンのドロップにしる
両方いいとこ取りで('д')ｳﾏｰ
だから藻前らカーボンのフレームにもしる
全部いいとこ取りで('д')ｳﾏｰ
だから藻前らリカンベントにしる
恥ずかしくて街じゃ乗れなくて(ﾟдﾟ)マズー
859 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/05 21:51
恥ずかしくは無いけど、緊急避難で歩道に逃げたり段差越えたいときどうしようもない乗り物は怖くて乗れない。
>>844 おだてに乗りやすいので早速付けてみました、ハンズのスポンジグリップ。
まず全長21cmですから片方10,5cmです。切り口がやはり多少凸凹になりますね。
大き目のエンドキャップかエンドバーで隠すのがイイでしょう。片方10cm強で
わたしはブレーキレバーを外よりにしてるのでジャストサイズでしたが、普通だと
すこし隙間が出来てしまうかもしれません。
装着は石鹸水で簡単に入りました。内径外形ともに正にグリップサイズでした。
握った感じも手に吸い付く様でクッション性もあり今のところ気に入ってます。
以前BSモールトンを触った事がありますが、丁度あれのグリップの感覚ですね。
ちなみに買ったのは町田店です。赤青黒の3色。2サイズあるけど小の方です。
861 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 04:18
乙。ついでに５０㌔ぐらい走って手首の具合も見てくれるとｱﾘｶﾞﾀﾔ。
862 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 04:25
>861
正直、50キロくらいじゃ感じられるほどの手首の痛みは発生しない気がするけど、どうなんだろう
863 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 09:56
>>860 290円てーのがいいよね。
こういう貴重な情報こそ
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part4■■■
ここにも登録したら？
864 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 22:07
名古屋、栄のハンズには330円、内径22mmの物もある。
水を付けるだけで簡単に入った。
真ん中で切って使ったのだが、やはり短かいな。
もう少し長いサイズがあったので、そちらを買った方が良いと思う。
車種によって違うだろうけど
５０キロで手首痛くなるならポジション直すか
整体逝け
866 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:02
30分乗っただけでも手首痛いです、しかもMTB＋スリックで、、、トホホ
867 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:09
ＭＴＢは全然痛くならないけど、零は激しくｲﾀｲ。
どうも零は腰で乗れないっていうか、手を離すと簡単に前に
もたれかかってしまうんだけど、どうすればよいかな？
今は後ろ乗りでサドル高めなんだけど。
ハンドルが低い割に近いってことかなあ？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｷﾎﾞﾝﾇ。
868 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:12
>>867 サドルの傾きがおかしいのでは？
手を離すとって事は手放しでもカラダが前につんのめるの？
そりゃおかしいよ。「ベルナールイノーのロードレース」という本に
手離しで乗ってサドルに違和感があるならサドルポジションがおかしいと
書かれていた。
869 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:12
870 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:13
>>867 MTBよりもFCR-0のほうがシートアングルが立っているので前のめりに
なるのも不思議ではないと思いますが。
871 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/06 23:21
レスどうもです。
手放しってのは乗ってる状態のまま腕をはずすってことです。
もちろん前につんのめますがその度合いが大きいって意味です。
自分のＭＴＢは大きいのでステム裏返しの零より前傾きついですｗ。
単純にサスがないからｲﾀｲだけですかねえ。
872 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:02
フラットバーロードって中途半端かぁ？
873 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:15
>>872 死ぬほど中途半端です。何ヶ月か乗ってると身にしみる。
ロードほど長距離乗れないし、街で乗る分にはスリックＭＴＢの
方がはるかに楽だし。実際スピードも１～２ｋｍしか変わらん。
街最速というがスリックＭＴＢの方が「早い」気がする。
デメリットは挙げればキリが無いけど、かっこよさげだから許されてる。
でもだんだん、「何故フラットロードなのか」と自問自答する回数が
増えてきた・・。
皆さんは何故フラットロードなの？
874 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:16
かっこよさだけでじゅうぶんだとおもうが
875 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:21
ドロップハンドルやブルホーンがカッコワルイと思える人にとっては価値があるかと。
凝ってくるとドロップにしたくなる
サクマドロップではない
877 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:23
じゃあスリックＭＴＢと比べてどぅなのよ？
878 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:27
マウンテン７００Ｃにしてるヤシいるじゃん
あれとくらべてドオよ？
879 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:28
ハンドルだけでくらべてないからなぁ
880 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:31
881 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:32
ロードほど長距離のれねぇ
↑の理由は
バーエンド付けてもポジション数がすくないから？
それならＤＨバ～でしょ！
もしくはアシストバ～
他の理由があるなら教えて君です。
関係無いがコンポのラインナップはチト貧弱なのはイケてないよな
882 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:33
ホリゾンタルかそれにちかいのが好きやし
883 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:34
ビギナーの最初の１台としてはいいんじゃないかなぁ。
特に通勤通学用とかには。
MTBよりラクだし。
マウンテン７００Ｃとの比較だったらビギナーレベルならかわんないだろうけどね。
884 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:39
>>881 DHバーはつけてるけどね。でもあれって、肘乗っけてると
肩周りに力がかかって結構疲れる。あと結局ブレーキはハンドルに
しかないからあまり使うチャンスが無かったりする。
>>883 ＞MTBよりラクだし。
ＭＴＢの方がはるかに楽だと思いますが・・？
885 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:44
ＭＴＢ７００Ｃは重い＆高いだろ１０キロ以上はあるだろうし。
ブロックタイヤの変更とかもあるしな。
ある程度は町乗りに変更線とあかん。
フラットロードは１０万そこらで買えるし
特に買い足さんでもＯＫ
値段の割にはまぁ走ると
こんな感じか？
886 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 00:48
884と883は
ＭＴＢの「楽」
のとらえ方が双方違うんだろうね
サスは確かに楽だけどダンシングするとね・・
887 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 01:04
>>873 ドロップとフラットで使い分けている人ならよく分かるはず。
テスタッチ（補助レバー）を付けたロードと似たようなもんだ。
バーエンドも付けちゃうと、縦にも握れてほとんどブル角。
君の話しぶりからすると、ドロップのロードは持ってないでしょ。
なんかね、「フラットだからダメなんだ」みたいなコンプレックスが強すぎ。
フラットでダメなら、ドロップでもダメだよ。ハンドルの形状はあんまり関係ない。
まあ純血のフラットバー「ロード」のはなしね。最近はルック車みたいの多いから。
888 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 01:16
>>861 使用感スレ見ましたが書式が結構シビアなので
正確な価格と商品名を再確認してから書き込みたいと思います。
>>863手首の負担ですが、以前付いてたシリコンゴム製のヤシだと
グラブをしても10kmで痛くなった自分が、グラブなしで40km走っても
問題ない位でした。エンドバーを付けたせいもあると思いますが
サスペンション効果が結構あったようです。
889 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 01:44
ライズの大きな短いステムを使ってハンドルの高さを最大に上げる。
シートサス、ゲルサドルを付けて体重をサドルにあずけ、
手に負担をかけないようにする。
更にハンドルをカーボンに、グリップをスポンジタイプにすれば
長距離も相当楽になると思うけど。
890 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 01:56
891 ：
とりぷるばってどまかろに：03/06/07 01:58
多少ハンドルに体重が掛かる程度じゃないと今度は腰が逝かれます
煽りじゃなくフラットバーのメリットって何よ。
ドロップかブルホンの方が楽だと思うが。
893 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:13
止まりやすい
894 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:13
見た目のとっつきやすさでしょ。
マニアっぽさの薄さ
896 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:18
ローディの仲間入りをしないで済む
897 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:27
はぐれローディー フラット派
898 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 02:28
はぐれローディー ふらっと派
899 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 11:12
MTBとフラットバーロードはまったくの別物ですよ。(^^ゞ
街乗りでMTBが楽ってどんな街なんだか、、、田んぼのあぜ道か？
フラットバーのメリットはロードと同じ走りの快適性を、MTBと同じ操作性で
（フラットバーのおかげで）得られることだね。
900 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 11:32
んだな
バーポジション２つで問題ない距離を走るのに適してる
ＭＴＢとは別物
ＭＴＢで３５キロ巡航で５０キロ走れるのならＭＴＢでいいんじゃない？
901 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 11:34
あくまでもフラットバー「ロード」での話しな！！
ここんとこクロスバイクとごっちゃになってるから
わかりずらいのかな？
902 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 11:45
MTBが街で楽ってのはわかるよ。
タイヤの太さによるところが大きいんじゃないかな？
車道―歩道の行き来なんかは細いタイヤよりかなり気が楽。
ある意味かなりラフな走りができる。
904 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 11:47
短距離ならフラペのMTBで行くよ
ちょい距離が出たらフラットロード
長距離ならロード
走って楽と気楽は紙一重
905 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 15:28
手が痛いってのはポジション鳥・ハンドルのライズ・ベンド調整
量端を上げたり下げたり なんかを散々やってからいってるの？
すこの変更で同じ距離でもかなーり違ってくるばやいもあるぞ
ライズに関しては変更しなきゃいけないけど、まず徹底的にポジション出してみ
それからグリップ交換やらカーボソに変えてみればもっと良くなるはずだよ。
漏れはベントを3℃にしたらかなり美味しくなった
906 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 15:31
907 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/07 16:31
皆さんどんなコンポ使っているの？
ちなみに漏れは
シフター：ソラ
ブレーキ：１０５
クランク、ＦＤ、ＲＤ：６００アルテ
ハブ：ティアグラ
と、デュラ以外制覇。
もっとも、シフターのソラ以外現行品じゃないけどね！
気のせいかも知れないけど、金掛ける順番が逆だという予感が・・・・・・
漏れもそんな気がする
911 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 14:09
フラットバーロード最高！通勤には！
それ以外には中途半端で最悪～！
でもこれが一番距離乗ってるんで自転車としては一番役にたってる。
その他のバイクはなかなか乗る暇が無いんだよね～。
912 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 14:16
だって距離乗るときはちゃんとしたロード乗るもん
914 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 16:52
片道12キロ弱だから短距離ちゃあ短距離だぁね。
ＭＴＢより楽だし速いし、ポジションも立ち気味になって視野も広くなるし
常時ブレーキレバーに指をかけて走れるのも安心だし、いいこと尽くめだよ。
ＭＴＢをスリックにしてもいいんだけどｶｺﾜﾙｲからね～。
916 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 17:22
足を付く回数が多くなってしまうところ（都心、首都圏だと半径60km位そこら中）、
を走り回るには非常に楽。だからこそメッセンジャーモデル？
よーいドンでビンディングをはめて、ゴールまで外さなくても良いところを長距離、
100～150km以上走るならばドロップに分があるかな。
917 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 17:40
メッセンジャーって実はドロップハンドルが多い。
幅狭いからすり抜けも楽だしね。
918 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 18:00
いや最近は割とよく見かけるようになったよ。そもそも歴史が浅いし。
まあ好みだから。共同開発したというTSERVだってフラットを
強要することは絶対にないだろうし。
919 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 20:37
メッセンジャーってなんでＧＰＳ使わんのかね？高いからか？
今日も地図広げて悩んでる風の人がいたな。
920 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 20:43
地図広げて悩んでるオレが好き！みたいな
921 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 20:45
地図が読めない男。
922 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 21:11
街中で地図出すのってなんか恥ずかしくない？ｗ
漏れ方向音痴だし地図は必須だけど、いつもバックの中で隠して見てるよ。
まあメッセンジャーなら問題ないけど。
923 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 21:17
いそうでいない、というか今まで見たことなかったゼロ海苔のメッセンジャー
を今日芝公園のあたりで見かけたよ。
まそんだけの話。
フラットロードとは関係無いけど漏れは7-11とかで600円で売ってる
昭文社の県別ロードマップをいつも携帯してます。A4サイズで28頁。
縮尺1/30000。あと巻末に1/10万の広域図があって散歩に重宝します。
925 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 21:36
>>922 自意識過剰。誰もおまいを見てはいない。
>>922 子供は見てるよ。
珍しいものに興味を示すし。
>>925 自分が見られないからってひがみなさんな。
俺はグラサンごしに常に注意してるがやっぱみんな
漏れの速さ＆ｶｺﾖｻに注目してるよ。
928 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 23:11
フラバー海苔は痛いのばっかだな。
929 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 23:14
このスレ見てママチャリから零に乗り換えた痛いヤシなのですが
フラットでもロードの本に載ってるドロップを前提とした(?)ポジション出しでもイイのでしょうか??
フラバー乗ってヒラパー ウヒャ
931 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/09 23:22
>>９２９
フラットでそれだと腕疲れない。腕が下がってきて
前から見るとハンドルの上に晒し首がﾊｧﾊｧいってて怖いかも
SBX・CX-2をブレーキ以外ティアグラにした。
街乗りではソラのフロントシングルでも充分なんだけどね。
通勤メインで、休日に長距離（100キロ程だけど）
走るくらいなんで、フラットでも、事足りる。
歩道をゆっくり走る事も多いのでフラットにした（見た目で）
でも、ドロップの方がカッコイイと思う。
そろそろ1000だぞ。いい加減極めたのか？
>>932 一般人はフラットバーの方が格好良いと見てるよ。
つか、ドロップに引け目みたいのを感じる必要はない。
うむ。ハンドルや車種に上下も貴賤もない。
ママチャリで日本縦断した人を、素直にスゴイと思う。
935 ：
アップハン：03/06/11 11:03
シリとか腰とかは痛くならないんだけど、どうしても肩とか背中とか張る。
そこで、超ロングのハンドルステムにして、アップハンにしようかなと
思ってるんだけど、アップハンにしてる人っている?
感じはどうかしら?
今はハンドルがサドルより5cmくらい下なんだけど、ハンドルをサドルの
5cm上くらいにしたいかな、と...
936 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:24
>>935 １０キロとか短距離を走るだけなら構わないが、
そんなことしたら猛烈にケツや腰が痛くなるわ。
もう少しポジションを出すのが先。
初心者ならば最初の１，２ヶ月は慣れるまで首肩腕背中など痛いもんだよ。
まあその痛さがポジション出しの目安にもなる。
937 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:31
ちょうどいいネタなので便乗。
みなさんはサドルとハンドルの落差はどのくらい？
おいら（初心者です）は色々と試して結局今は落差ゼロで落ち着いてるのだけど、
これフツーなんでしょうか？
もっとも試すたんびに100km乗るわけではないんだけどね。
938 ：
アップハンは良くないか...：03/06/11 11:34
>>936,937
乗り始めて1ヶ月です。
そっかまだもう少し様子見てみます。
一ヶ月間ちょこちょこサドル側とかオシリ側は試してみて、
シリは大丈夫になったんで、ハンドル側はそういえば動かせないな、
なんて思って...
939 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 11:52
>>938 たぶんね、ハンドルが低すぎるよ。
というのはケツと腰は全然大丈夫だという話からして、
ハンドル方面に重心が行き過ぎてると思う。
あと２～３センチ上で構わないかも。
>>937 特に問題ないならいいとおもいますよ。
乗りやすい基本が一度出れば、あとは走っていくうちに変わっていくもんです。
ドロップでもフラットでも一緒です。
というかその都度、自分から変えたくなる。
941 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 12:54
わしは5センチくらいハンドルのほうが低ひ。
942 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:02
うちのは、ロードと一緒。７ｃｍハンドルが低い。
ロード用ステムも１２０ｍｍから１４０ｍｍに変更かな？
943 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:02
漏れも5㌢くらいハンドルが低い
俺も８㌢くらいハンドルが低い。
漏れは１２ｃｍくらいハンドルが低い
俺は１５ｃｍ低い。
だったら俺は２０ｃｍ低い！
これは心理テストです。
949 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:20
>>937 人によって足が長い人、胴が長い人、腕の長い人、短い人
いるから、ハンドルの高低差より、横から写真でもとってもらって
上半身の角度みたほうが目安になるよ。
950 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 14:20
足の短いﾔｼが落差大きくしようとつま先でペダル漕いでるスレはここですか？
951 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 15:41
チャリツーリングが趣味なんだけど、フラットロードでツーリングしてる香具師いる？
今はＭＴＢ＋スリックなんだけど、今月のボーナスで新しいチャリ買おうと思って。
ＦＣＲ－ＺＥＲＯが候補だけど、キャリアつかないだろうなぁ。
キャリアがついて、ツーリング向きなフラットロードあったら教えて。
//素直にランドナー買えっていうのはなしで。
952 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 15:46
MTB+スリック持ってるならフラットバーロードにしても
あまり変わんない。キャリアはエンドにかませるアダプタとバンドで
とめるしかない。
街海苔でフラットバーならわかるけどなぜツーリングでしかも
MTB持ってるのにフラットバーロードかいまいちわからん。
正直、サスの重量分軽くなっただけ。
953 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 15:55
>>952 本当は新しいMTB+スリックを買おうと思ってたので、
タイヤ径大きいし、軽そうなのでフラットロードもいいかなぁと。
スリックMTBと乗り味が似てそうなのは承知の上です。
>キャリアはエンドにかませるアダプタ
そんなのあるんですか？知らなかった。
それがあればエンドにダボがないチャリも購入対象になるなぁ。
よければ、売っている店のURLｷﾎﾞｰﾝ。
>>953 おお。なかなかかっこいいバイクですね。
これなら使えるかも。もう少しFELT調べてみますね。ｻﾝｸｽ。
955 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 16:22
>>951 ツーリング目的なら零はやめときなされ。漏れは逆にゼロから
スリックＭＴＢに戻った。快適すぎて改めて感動したｗ。
激坂でトリプルに逃げること出来るし。
乗り味は似てないと思う。硬すぎ。
キャリアはシートポストキャリアでＯＫでしょ。
零は車道でバイクと戦ってなんぼです。ツーリングには一番向いてません。
956 ：
とりぷるばってどまかろに：03/06/11 16:31
>955
そうですね・・・じぶんが購入対象から外した理由もそうです。
>>955 なるほど･･･。似た感じではないんですね。
>激坂でトリプルに逃げること出来るし
そこまで考えてませんでした。確かにトリプルじゃないとツーリングはきついかも。
>零は車道でバイクと戦ってなんぼです。ツーリングには一番向いてません。
よくわかりました。
おとなしくMTB買います。でも通勤用にフラットロード欲しいかも。
バイクとバトルって熱いなぁ（藁
レスくれた方、ありがとうございました。
958 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 16:55
結局スリックMTBとフラットロードは全然違うって事でいいの？
ギヤ比とタイヤ径だけでも１割くらい速さが違うと思うけど。
959 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:05
同じ心拍、同じ道を交互に２回ほど走ってみたけど、
２ｋｍ/hぐらい違う感じかな？
ＭＡＸ時は４ｋｍぐらいかな？
正直体感的には分からんｗ。１ツーリングでもAve１～２ｋｍぐらいしか変わらない。
なのでたすかに
>>958の言うように１割ぐらいかもね。
960 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:08
MTBとﾌﾗｯﾄﾊﾞﾛﾄﾞの最大の違いは、精神的な部分でしょ。
961 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:15
さあどうでしょう、TREKのフラットバーなんて下半身は一緒なんだから。
買うときに「フラット仕様とドロップしようどちらにしますか？」
みたいに選べる感じでさ。
だから、まともなフラットバーロードと比較するならば、
単純にMTBとロードで何が違うか考えればいいわけでしょ。
白州なんかはMTBコンポ使ってたりしてちょっと怪しい類にはいるかもね。
962 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:22
白子はクロス
963 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:25
シクロクロス車をフラットバー仕様にするのがいい。
964 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:26
>>963 だったらＭＴＢをスリックにする方がいいだろ
965 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 17:28
それもそうだ。
>>958 もう１つ大きな問題がありまして。
MTBをスリック化するにあたって、チェンリングに50T以上のを着けようと
したんですが、MTBのフレームだと（モノにもよりますが）チェーンステイと
干渉してしまって上手く取り付けられなかったんです。無理矢理取り付けると
チェーンラインが全然出ない。
つまり最初からある程度の径のチェンリングをつけることを前提とした
設計のフレームになってるかなってないか、という問題もあるってことだけ補足で。
967 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 18:32
>>954 今のに買い足すというよりは買い替えなのね。そういうことか。
サスがないのとブレーキがMTBほど強力ではないのがMTBとの違いかな。
ツーリングに使うならトリプルのがいいでつ。
あと、完組ホイールはものによっては振れ取りが面倒らしいので普通の
ホイールのほうが無難か。
タイヤは26Cくらいの太めなのに履き替えたほうがいいでつ。
それ以上太いのはフレームやブレーキにあたることがあるのでキャンプ
ツーリングでもあまり太いタイヤはくわけにはいかない。
漏れは32mmより細いタイヤでキャンプツーリングしたことないので
26mm程度のタイヤでキャンプツーリングの重量に耐えるかはわかんない。
というわけでＭＴＢにスリックのほうが(･∀･)ｲｲとおもったのでつた。
ＭＴＢも軽量スリックはかせれば10kg台にはすぐなるし、重い荷物のと
きは1.5インチタイヤはかせりゃいい。
もっと軽量化したけりゃ、リジッドフォークもあるし。
エンドにかませるアダプタは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/adapter-r.html 上部はバンド止めするか、ブレーキまたはシートピンに共締めだね。
968 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 18:43
>>958 ギヤ比はMTBでも最大４まであるのでギヤ比が軽すぎて遅いということは
まずないね。ちょっと前のロードはプロでも52×13くらいで走ってたんだから。
タイヤの直径、太さが違うことによる転がり抵抗の違いは無視できるレベル。
あとはサスによるパワーロスくらいかね。漏れはサスはパワーロスのデメリット
より気楽で快適のメリットのがデカイと思う。舗装路でも。
ロードとＭＴＢでは漏れの感覚だと同じ心拍で3km/hくらい違うという感じだけど
、ほとんどがドロップとフラットの空気抵抗の違いだと思ってる。
フラットバーロードだと空気抵抗はＭＴＢと大差ないと思うのだけど。
>>966 MTBのコンポはエンド幅135mm、チェンライン47.5mm、ロード用トリプルは
エンド幅130mm,チェンライン45mmで作ってる。
このチェンライン2.5mmの違いはどっからくるかというとエンド幅の違いの半分
ってことだと思う。
だからエンド幅135mmのフレームにロードのチェンホイールつけると話がめんどく
なる。
ところでＭＴＢにでかいチェンホイールつける必要があるのか、漏れには疑問
なんだけど。
44×11のギヤ比は52×13と同じで十分高いギヤ比でしょ。
これでギヤが足りなくなるってまず考えられないのだが。
クロスレシオが欲しかったらチェンホイールはそのままでスプロケをロード用
の11Tトップに換えればいい。
どうしてももっとでかくしたかったらデオーレに48Tのアウターがあったはず。
さすがに48×11をふみきれる人はそうはいないだろう。
>>954 なるほどー。
皆さんの意見を考えると、MTBならタイヤ替えるくらいだけど、
フラットバーロードだと、快適にするにはタイヤ＋チェーンホイール(3枚へ)も考えたほうがいいみたいですね。
単純に「軽量のスリックMTB≒フラットロード」って考えていたけど、
それ以上の違いが存在するってことなんですね。
勉強になりますた。
>もっと軽量化したけりゃ、リジッドフォークもあるし。
結構Fサス好きなので、カーボンリジッドとかなら、ショック吸収できるかな。
でも、長期ツーリングだと自転車を軽量化するよりも、荷物を軽量化するほうが効果も費用も安く済みそうですね。
それ以上に、俺自身がが痩せたほうが効果的なんですが（笑
>エンドにかませるアダプタ
激しくｻﾝｸｽ！
リアダボがなくて困ってる友達がいるので、薦めてみます。
･･･よし。MTBを買ったら、次は通勤用フラットロードを買うぞ！！
970 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 18:54
便利さ スリックＭＴＢ＞フラットロード
速さ スリックＭＴＢ＝フラットロード
これに決まってしまいますた。
971 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:01
>>970 くやしいがその通りだなｗ。実はフラットロードはＭＴＢと
ロードの中間ではなくて、乗りづらく汎用性も耐久性も快適性もない、
しかしかっこよくてﾁｮﾋﾞｯﾄ速いＭＴＢ、ってことだなｗ。
972 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:02
>>970 ほぼ同意なんだが、それを逝ってしまうとこのスレにケンカ売ってるよう
になる。
速さは微妙にフラットロードのがスリックＭＴＢより速いにしておこう。
軽いしサスのパワーロスもないから空気抵抗大差なくても微妙に速いだろう。
ほんと、微妙だろうけど。
973 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:04
>>968 熱弁ふるってるところ悪いけどさ、
MTBスリックのヤツがフラットに限らず”ロード”に絡んでくるときのパターンなんだけど、
ギヤ比、転がり抵抗、重量、サスのパワーロス等々の差を、低く低～く見積もるんだよね。
そこまで必死だということなんだろうけど．．．
じゃあ中途半端は極めたってことで
----------------------終了？----------------------
975 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:06
フラットロードの最大の利点というのは、実はチビっこや女性
に向いてるってことなんだ。
ちっこい人がドロップでポジションだそうとするとトップチューブ
つめるためにいろんなとこを犠牲にしなきゃいけない。
でもフラットだと同じ人でもトップチューブを長くできるから
無理なくポジションでる。
またＭＴＢだとサスがあるからちっこい人はあんまりハンドルを低くでき
ないんだが、フラットバーロードならかなりハンドルの位置下げられる。
976 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:07
977 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:07
>>975 そうか？別にＭＴＢでもステム裏返せば十分低くなるぞ？
978 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:08
980 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:12
>>973 ギア比＝適正ギアなら関係なし
転がり抵抗＝３０ｋｍ以上ならたいした違いなし
重量＝平地巡航時なら微々たるもん
サスパワーロス＝平地できれいな舗装路巡航時なら大してロスなし
割と嘘じゃないとは思うな。ただ１ツーリングということならアップダウンも
あるし凸凹もあるし違いはでるけど。スリックＭＴＢがロードと変わらんって
言うのはそれを除いた条件でってことでそ。
>>978 女性と触れ合ったことがないので想像できません
ちっこい女の子好きでつ
983 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:15
>>981 ふれあったことなくても見てﾊｧﾊｧしたことあれば十分だ。
984 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:15
>>980 ＞サスパワーロス＝平地できれいな舗装路巡航時なら大してロスなし
これだけは全くもって賛成できない。
985 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:15
それほど速いならばドロップスリックMTBにしてロードと戦えばいいと思うんだけど
（もうそれはMTBじゃない気もするが...）
零をドロップ化したらTCR-AEROと同等だから。
ドロップ化した零と戦うのもいいんじゃないかと
986 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:20
もう漏れはフラットロードは卒業する
このスレからの・卒業～♪
987 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:22
じゃ、追加ね。
便利さ スリックＭＴＢ＞フラットロード
速さ スリックＭＴＢ＝フラットロード
速さ ドロップＭＴＢ＝ロード
988 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:23
足りなかった。
便利さ スリックＭＴＢ＞フラットロード
速さ スリックＭＴＢ＝フラットロード
速さ ドロップ＋スリックＭＴＢ＝ロード
989 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:24
ドロップハンドルのMTBなんて遅いよ
990 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:25
991 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:27
ﾌﾟｯ
許されるならドロップハンドルMTBでツール出ておくれ。
オンセなんて26インチ使ってるしな
992 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:28
MTBに650Cリムけっこうブレーキシューの位置あっちゃうこと多い。
993 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:30
そういえば、あなじてにMCMをドロップ化して
ロードレースに出ているというお方がいたな。
あれはあれで気合い入ってておもしろいけどな。
尊敬するぐらいだ。
994 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:34
おまえら、MTBが最高だってことにしておいてやれ。
しつこいぞ、あいつらは。
995 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:36
でも俺ロードやフラットロードにはガンガン抜かれるけど
同じスリックＭＴＢに抜かれたことはないなぁ。
ＭＴＢスリック最高！
最高！最高！最高！
最高にｶｺﾜﾙｲ！
997 ：
ツール・ド・名無しさん：03/06/11 19:39
どなたか次スレをﾌﾟﾘｰｽﾞ！うちのプロバじゃダメでした。
【中途半端を】フラットバーロード専科 Part4【極めた？】
でどうでしょう？
ｺｿｰﾘ
ﾋｿｰﾘ
１０００ゲッツ
1001 ：
１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
