国産に乗ってるヤツは負け組

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くそぶりブリジストンとか、梅下とか、三角石、乗ってるやつって何で変なヤツなの?
「イタリア産には負けないニダ」とか言ってすげー必死になってる。
ホイールがアラヤでフレームは梅下、ハンドルはニットウのヤツ。
2ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:14
3ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:20
3
4小辰 ◆Vl.....4d. :03/04/10 12:23
>>1
抜かれて悔しいのはわかるけど、くそスレは立てるなよ。
5icbm ◆CAERF1YrA. :03/04/10 12:23
これが噂のクソスレ。

削除依頼出してきます
6ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:28
イタ公は許さん<丶`∀´>ニダ
7dara-ace:03/04/10 12:29
俺はコノレナゴ海苔だけど次はマジでアンカー考えてるよ。
俺の周りで国産使ってるは厨房学生くらい。
>>1
中国製イタリア車とかは、どうですか?
10ゲルマン:03/04/10 12:32
次はイタ公抜きで戦争やろうぜ!
梅下とか三角石とかわかんねぇよ
12ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:35
「うめした」と「さんかくいし」だよ。知らないの?
13ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:36


      キ        //   /::::://O/,|      /
      ュ     / |''''   |::::://O//|     /
      .ッ       \ |‐┐ |::://O/ ノ   ヾ、/
       :       |__」 |/ヾ. /    /
         ヽ /\  ヽ___ノ / . へ、,/
        /  ×    /  { く  /
        く  /_ \   !、.ノ `ー''"
  /\        ''"  //
 | \/、/           ゙′
 |\ /|\ ̄
   \|

14小辰 ◆Vl.....4d. :03/04/10 12:36
>>11
松下(パナ)と丸石でしょ。
15ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:46
>>1
なんでシマノが出てこない?
16ツール・ド・名無しさん:03/04/10 12:48
>>15
世界のシマノだから
1711:03/04/10 12:52
>>12
知らない。

>>14
どうも。1はヒネリすぎ。
18ツール・ド・名無しさん:03/04/10 13:03
メーカーの実業団選手位だね、国産メーカー使ってるのは。
アマチュアで実力のある人は見向きもしない。
19ああ ◆Aaaa/bi/bI :03/04/10 13:05
Panasonicロデオ、楽しいですよ。
20>18:03/04/10 13:10
って今BSとミヤタだけになっちゃったね
愛三はOLMO(DURAALL→松下),シマノ(昔から外車だけど)はカレラ
シマノは大昔はボーグとかアマンダ使ってる選手もいたね

松下はとうの昔に国内レースから撤退しちゃったし
(こんな会社の競技用車など買う気しない)
どこもやる気が無いというか元気が無いというか・・・

私?チタンのアメ車乗ってます
21ツール・ド・名無しさん:03/04/10 13:19
じてんしゃホイ♪マルキンほい♪まるきんじてんしゃほいのほいのほい♪
22チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/10 13:25
>>1
フレームがアラヤですが駄目ですか?
リムとハンドルはマビックだけど(w
23ツール・ド・名無しさん:03/04/10 13:35


国産(プ
いつまでも糞スレ挙げんなヴォケ
酷産age
26ツール・ド・名無しさん:03/04/10 14:00
国産には外国産の様な芸術性が無い、ただの工業製品。
27ツール・ド・名無しさん:03/04/10 14:12
国産好きだよ。逆になんで外国産にこだわるのかなぁぁぁぁ。メイドインジャパンでいいじゃん。自転車職人がんばれ〜〜。
28体重0.101t:03/04/10 14:17
ワタシの自転車はすべてNJSで揃えてますが、何か?
29チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/10 14:22
体重さん、すいません・・
うちのはけっこう混血児でつ(汗
30ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:03
あちきのも 日、板、仏の雑種デツ。
あっ! 台湾もはいってる(汗汗・・
台湾最高
32dara-ace:03/04/10 17:11
今度仏の血が入るヨカーン
33dara-ace:03/04/10 17:12
しまった、仏の血なんかリムで入ってるじゃねーか。
中国製は?
35チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/10 17:19
マビックってフランスだよね。
ミシュランも・・
セライタリアは当然イタリアか。

DEDAってどこ製なんでしょ?
36へだま:03/04/10 17:19
(´-`) おりもまじぇてくで
37へだま:03/04/10 17:21
昔、ファンライドの表紙にロシヤ製のフレームが載ってたな。

ウラー!!
ウラー!!
ウラー!!
38ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:22
>>1
シマノ使うなよ!
寒波のみつかってよし
39dara-ace:03/04/10 17:28
でもってよくよく見れば全てアジアの純真




ゴメンナサイ
40ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:44
国産にこだわるヤシか・・・
XCでシドニー5輪出た鈴木雷太ってそんな感じじゃないかな?

フレーム:アンカー
フォーク:KOWA
ホイールその他は不明
41ああ ◆Aaaa/bi/bI :03/04/10 17:46
>>35
イターリャでつ。
42ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:47
日本の町工場は世界一ではなかったのか。なぜ日本製はしょぼいんだ。
43チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/10 17:50
>>41
サンクス。
では我が家のチャリは日仏伊の混血という事で。
44へだま:03/04/10 17:56
烈しく既出だが日本製で一番ダメなのは脚
45ツール・ド・名無しさん:03/04/10 17:58
国産のサドルってある?
46へだま:03/04/10 17:58
カシマとか。
47チャリ通 ◆CHAri/2DQo :03/04/10 17:58
>>45
カシマとかフジタとか?
48と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/04/10 18:00
ユッチンソン(タイヤね)ってどこ?
49ツール・ド・名無しさん:03/04/10 20:22
>48
腐乱巣製なり
50ツール・ド・名無しさん:03/04/10 20:25
俺は国産に乗ってる香具師にはむしろ確固たるブランドに対する
こだわりが感じられるんだが。
国産乗ってるとむしろやるなって思う。
俺はまだミーハーだから買わんけど。
>>1に限って自転車に「made in china とか made in taiwan」とか書いてるんだぜw
52と⌒っ ´∀`)っ旦~:03/04/10 22:31
>>49
おー、ありがと。
53なま ◆KWNamabya6 :03/04/10 23:29
>>1

が〜ん。
漏れの自転車、ハンドルがニットーでホイールはアラヤでフレームは
テスタッチだよ。コンポはシマノでタイヤはパナレーサーだ。げげ。
54ツール・ド・名無しさん:03/04/11 00:15
>>53
さいあくだぬ
55icbm ◆CAERF1YrA. :03/04/11 00:35
ハンドル、ステムNITTO タイヤまわりパナレーサー
ホイール他すべてシマノ もしくはアラヤか箕浦
家電もトイレからパソコンまでほぼ全てパナソニックです
トレンドは国産だと思います 
SEまでもインド人に取って変わられないうちに国産応援しておきましょう
56:03/04/11 06:07
靖国神社逝けや(プ
>>57
スポークも「星」とか使ってる??
58icbm ◆CAERF1YrA. :03/04/11 17:49
>>57 僕宛?星は練習用のホイールに使ってる。山岳決戦用はアサヒw

>>56 そりゃねーだろ・・
59なま ◆KWNamabya6 :03/04/11 21:21
>>57

漏れ?その通りスポークは星でつ。
サドルとステムはイタリアブランドだ。助かった。
行き過ぎはアレだが、日本人は自国のメーカーをもう少し大事にした方が
いいような気がする。
それでメーカーが天狗になって成長しなくなったら意味無いが・・・
61まつたけごはん:03/04/12 12:31
国産っつってもあんまり安くない。パナチタンはチタンにしては安い。
62まつたけごはん:03/04/12 12:36
イタ車と値段が変わらないのもあるしなぁ〜
インタマ、テスタッチ、ブリなど
フレーム、安価ー
サス、マニトウ
タイヤ、ミシュラン
コンポ、シマノ
サドル、スペシャ
ハンドルetc、?

ホイール、シマノ・・・
64ツール・ド・名無しさん:03/04/12 12:41
>>62
インタマが国産?(w
その理論で行けば、TREKジャパンも国産メーカーだな。
65うみねこ:03/04/12 12:46
国産ブランド。
66まつたけごはん:03/04/12 12:46
>>64
んなこと言い出したら、ほとんど台湾車だろ
粘着キメ-(w
67ツール・ド・名無しさん:03/04/12 13:34
だからインタマは輸入品なんだって
その理論だとユニクロも立派な輸入品だな。
69ツール・ド・名無しさん:03/04/12 13:59


酷産信者は何故幼稚?
70ツール・ド・名無しさん:03/04/12 14:04
一口に国産自転車と言っても

1)パイプから国産品(いまじゃ稀少)
2)フレームビルドが国内
3)組み立てが国内
4)完成車輸入して、日本企業のブランドで販売

までいろいろあるわけで
まぁ>>1のメール欄を見れば判るんだけどね。
72ツール・ド・名無しさん:03/04/12 18:31
TNIは?
73ツール・ド・名無しさん:03/04/14 12:06
国産メーカーの組み立てや細かい部品は果たして本当に日本で作ってるのですか?メーカーさん!教えてくだされ!
74ツール・ド・名無しさん:03/04/14 12:12
国産もイタ車もアメ車も所有してた自分て変態ですか。
いまは国産持ってないですけど。
>>74
aratakeと同類
76ツール・ド・名無しさん:03/04/14 12:18
中国産に乗ってます
じゃあチネリもキャノもアンカーもコルナゴも東洋も持ってる
私の知人は、すでにaratakeを超えてるな・・・
うちのかみさんは台湾製ですがなにか?
79ツール・ド・名無しさん:03/04/16 11:04
1番よ、あんた自身は国産かい?
80 ◆Fayuda.COM :03/04/16 11:07
プジョーは?
81ツール・ド・名無しさん:03/04/16 11:07
1の材料はオージービーフ
82へだま:03/04/16 11:17
BSEの検査はぬかりなく、な。
ここも牛ネタに乗っ取られるのですか?
オレは松坂ですが何か?
85山崎渉:03/04/17 11:01
(^^)
86ツール・ド・名無しさん:03/04/17 15:58
でも実際、国産メーカーに猜疑心を持ってる人は多いね。
87かしす:03/04/17 15:59
おれは負け組みです
88へだま:03/04/17 16:26
俺はごちゃまぜ組みです
毎月20日頃に売っているチャリ雑誌しか読まない奴は
競輪仕様のチャリの凄さを知らねだろうな。
90ツール・ド・名無しさん:03/04/19 07:41
うん
91ツール・ド・名無しさん:03/04/19 10:02
チャリンコの凄さは
たとえ毎月20日頃に売っているチャリ雑誌以外でもわからない。
乗らないとね。
>>89
じゃあいっちょ競輪仕様のすごさを語って下さい。
93山崎渉:03/04/20 05:31
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
94ツール・ド・名無しさん:03/04/23 13:20
アルプスはどですか。
ジャイアントはOKですね?
96ツール・ド・名無しさん:03/04/23 13:28
よっぽど自転車に興味がある人じゃないと
その自転車が国内車か海外車なんてわからんだろー。

だいたい自分の周りで自転車に10万、20万と注込んでる人
なんて稀でしょ。

「これ、イタリア車なんだよね。」
「あ、そー・・・。」
「・・・・・・・・・・。」
97>89:03/04/23 15:09
その選手達も記録会ではLOOKやらアンカーに乗るのは何故?
98ツール・ド・名無しさん:03/04/23 21:39
スラッガーに乗って何が悪いんだ、$ァ!
スレッガー中尉
100icbm ◆CAERF1YrA. :03/04/23 21:52
かみそりのフェザーって日本のメーカーなの?
電動シェーバー今までパナソニックだったけど
手動のかみそりにしようと思って明らかに日本メーカーのKAIの買ったけど。
フェザーもmadeinjapanって書いてあった。
101icbm ◆CAERF1YrA. :03/04/23 21:58
自転車板だった。逝ってlp;
102ツール・ド・名無しさん:03/04/24 16:54
こーゆースレたてるやつが日本の製造業をダメにしたんだ。
外車=高級っていつの考えだ?
103へだま:03/04/24 16:55
ぜんぜんちがうよ
104ツール・ド・名無しさん:03/04/24 17:53
       , -―――――- 、
      〃          ヽ
      /  , -──────┤
    , γ、,.,,.,ノ , -―- 、  , -‐ `,     俺みたいな硬派な男なら国産で決まりだぜ!
    |^`      ,, ''ニニ,,-‐、,ニニ' ,'、
    ! イ' "・∴  `゚ー‐' _∴゙!゚ー‐'  ヽ
   λi ∴ .・ " /(,_, ')ヾ∴・.|
  /(ト  ∴   ,,,ノ__゙_,λ  ノ  
  '\ ゝ   ",,ノヽ、____/ '',,/\ヘ、
XXX \ \,, ,,  ,,"  ー‐ ,,/  /XXX
XXXXX\  \,,, ' ゞ,,!i|i!!ノ   /XXXXX

105ツール・ド・名無しさん:03/04/24 18:31
      彡川出川三三三ミ〜 プゥ〜ン
      川出川/  \|〜   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     ‖川‖ ◎---◎ |〜 ∠ ぼくもトレック欲しいな〜
     川出‖ /// 3///ヽ〜 | あれに乗ればレースでキマるよね
     出川    ∴)д(∴)〜 \___________
     川出       〜 /〜           ___
    川出川‖    〜 /川〜 ピュッピュッ    .|  |   |\_
    / 川川    _/ ;|\〜      ρ  |  |   | |  |\
   /    /        ;| |   ρ      |  |trekjpn| |  |::::|
  (     (;;  ・     ・;) ρ         |  |   | |  |::::|
   \    \    亠 ρ);;   ̄ ̄\    |  |   | |  |::::|
   /: \   \   C)) ;) ̄ ̄\っ))))〜〜|  |   | |  |::::|
  /:::   \   ̄つ/ / ;)  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     
 /:::      \  (__/  _;)   ̄ ̄ ̄.| _________. |
 (::::       ;;\__/  ;)  シコシコ  | |           ..|.|
 \:::      (;;; );; )  \       .| |         . ..|.|
   \        \;;;   \     . | |           ..|.|
女はフィリピソ、自転車はイタリアンメイドしか使ったことが無いなぁ・・
車ならランドローバーだね。君、ジープ界のロールスロイスだぜ?近いうちにゲットしたいね
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
    | ∴ ノ  3 ノ
    ノ\_____ノ、
   ( *  ヽー--' ヽ )
   (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
   (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
   (___)ーニ三三ニ-)
   (∴ ー' ̄⌒ヽニ3 )
    `l ・  . /メ /
     ヽ ∵  /~- /
     (__)))))_)))))
107:03/04/24 18:52
これくらいセンスのある絵だと楽しい。
108まつたけごはん:03/04/24 19:48
ヨーロッパのほうがレース活動とか自転車に対する意識も上だしさぁ
外国憧れもあるじゃん。ツールどフランスで得たノウハウとツールド北海道で得た
ノウハウどっちに憧れるよ?
俺はそんなまちたけごはんに憧れるなぁ(プ
110まつたけごはん:03/04/24 20:44
>>109
ホモはカエレ
まちたけ・・・ハァハァ・・


ドピュ!     


                       ビクンビクン
112こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :03/04/24 22:25
ツール 怒 北海道
スゴイヨ…
113ツール・ド・名無しさん:03/04/24 22:29
   |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  < 話は全部聞かせてもらったぞ!
    |┃:!. ・     ・ ,!   \____________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ


114へだま:03/04/24 22:50
みっひーちゃんは こわい
115ツール・ド・名無しさん:03/04/25 12:38
108


ちみはヨーロッパで暮らし店のかよ

国産のリッチーに乗っていますが駄目ですか?
117:03/04/25 13:28
ハズカシスギ
118116:03/04/25 13:35

実は国産のブードゥも持っています。
タンゲでオーダーメイド。
気に入った熟練職人を拘束して専用の一台を作らせる。
時々、外で夕飯ついでにサンダルで進行を眺めに行くのが、最高。
120:03/04/25 17:46
宗教ですか?キモッ津
121マジレス!1:03/04/25 20:15
ここ最近西洋被れが出てきたね・・うぜぇ。
そんなの拘らずに国産と輸入物からいいものチョイすすればいいだけじゃん
産地に拘ってるようなやつは草レースでも優勝したこと無いような奴。
実力がどうとは言わないが産地に拘ってるようなやつに速くなる可能性はない(・∀・)

#ついでに 115=120 もしくは同程度
122へだま:03/04/25 22:08
ほっといてやれよ。
123ツール・ド・名無しさん:03/04/26 19:03
パナチタン乗ってる奴は人生の敗北者
煽りスレなので存分に煽らせてあげてください。
>>123
つうか折れる。
チタンって、パナの他は、LitespeedとSevenくらいしか思いつかないんだけど、
あとなんかある?
127ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:00
merlin
serotta
colnago
128まつたけごはん:03/04/27 00:04
レモン、モラティ、デローザ、パッソーニ、カレラ、マングース、ムーツ
129ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:12
128のいくつかはOEM
130ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:13
>>129は具体的にどれがと言えない知ったか
131ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:16
>>130
良いところに気付いたな
誉めて取らすぞ
132まつたけごはん:03/04/27 00:17
OEMだろーがどっちでもいいよ
>>129
おまえバカだな
133ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:18
>>132
くだらない言い返しするおまえもバカ
134129:03/04/27 00:18
>>130
確かMootsとマングースはTST
だが最近マングースはメキシコ製。
マーリンはライトスピード。
135まつたけごはん:03/04/27 00:21
だからOEMだからなんだっつーのよ!!
ヤレヤレ┐(´ー`)┌
136129:03/04/27 00:22
おお、Mootsは違った。すまん。
137まつたけごはん:03/04/27 00:25
はぁ〜〜
つまんね
138ツール・ド・名無しさん:03/04/27 00:34
>>137
つまんなかったら失せろ
139まつたけごはん:03/04/27 00:37
OEMなんて指摘したらキリがねーし。

まぁいいや。今回もオレが悪者なんでしょ
はいはい、よかったね。
140129:03/04/27 00:55
>>OEMなんて指摘したらキリがねーし。

そう云い切ってしまうのはいい事だと思えない。
無知な消費者がステッカーに万単位、数百ドル単位の金を払わされる。
マーケティングそのものがデカイ面してるのが、少なくとも最近の俺は気に入らない。
ではおやすみ。
フレーム:ミヤタ
コンポ:シマノ
ホイール:シマノ
ハンドル&ステム:日東
>>141
超・負け組
勝ち負けで考えている段階で負け。
144ツール・ド・名無しさん:03/04/27 12:49
MADE IN JAPANでないと負け組を極めたとは言えないな
145ツール・ド・名無しさん:03/04/27 14:20
   │ 幼稚なナショナリズムを感じるスレッドですね。
   └──v────────────────
         ∧_∧    
         (@∀@-)  
       ._φ 朝⊂)  
     /旦/三/ /|  
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |          |/
146ツール・ド・名無しさん:03/04/27 14:36
>>116
の国産のリッチーってなに?
147ツール・ド・名無しさん:03/04/27 14:39
不思議だな。シマノはあんだけシェアをとりまくってるのに。

フレームは確かにろくなのない。

いっそ.........シマノがフレーム造っちゃえばいいのにな。
148ツール・ド・名無しさん:03/04/27 14:48
よく出来てれば何処でもいい
149>146:03/04/27 17:00
あれは東洋製だからね
150116(敗北者):03/04/27 18:08
>>146
>>149の通りオイラのRitcheyとVoodooは東洋OEMっす。
パイプはデダ製リッチーロジックWCS(ZERO系素材)とレイノルズ631です。
大昔はどちらもタンゲのパイプ使ってますた。
151ツール・ド・名無しさん:03/04/27 19:13
ネオコットクロモリ買います。
152hamp:03/04/27 19:18
アンカーのマグネシウム買いました。
新家の鋳造マグMTBですが何か?
154ツール・ド・名無しさん:03/04/27 19:59
鋳造じゃないだろ。
確かパワダーメタルを高圧・高温下で固める焼結工法でなかったかい?
しかもあれってアラヤが作ってるんじゃなくて、製造そのものはイギリスのカークプレシジョンじゃなかったけ?
>>154
くわしいなぁ。
156ツール・ド・名無しさん:03/04/27 20:12
懐かしいなアラヤのマグネシウム
重かったけど(w

2.3年前ゴミ捨て場にボロボロのが捨ててあって持って帰って燃やして遊ぼうか
と思ったりしたな
10代の頃ならやってたかも(w
157141:03/04/27 20:29
>>142
でも二代目は
フレーム:トレック
コンポ:カンパ
ホイール:マビック
ハンドル&ステム:デダ

国産はキャットアイのメーターくらい。
158116(人生の敗北者) :03/04/27 20:35
>>157
おぬし寝返ったな!
>156
火を消す時は、水をかけるんだぞ!
160ツール・ド・名無しさん:03/04/28 00:14
やっぱり国産は良いよね!
161ツール・ド・名無しさん:03/04/28 03:09
>>151
ネオコットのクロモリ、友人が乗っていたので借りたら驚きのよさ。
つーか、漏れはレースじゃなくツーリング派なんだが。
でも、やっぱしなんか、「え?アルミ」と思う感じで凄いと思った。
162へだま:03/04/28 17:41
俺は蟲組
国産好きだけどパナだけはイヤ!!!
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047444925/65-
164ツール・ド・名無しさん:03/04/29 14:08
国産駄目とか、そんな偏狭な価値観で生きて行くのって辛くないか?
165ツール・ド・名無しさん:03/04/29 14:24
国産(プッ
フレーム
20年前のBS グランヴェロ 乗ってまつが何か?

パイプは レイノルズ531なので純国産ではないが
最近さすがに、下地のめっきの下からさびが…
乗ってる途中でまっぷたつに折れるんじゃないかとまじで心配だ
167ツール・ド・名無しさん:03/04/29 16:21
俺は台湾製
国産なんてだせーな(プ
168ツール・ド・名無しさん:03/04/29 16:29
>>167
俺は服でもなんでも中国製
169ツール・ド・名無しさん:03/04/29 16:46
今でも純国産に乗ってたらそれはそれで凄い事だ。
170ツール・ド・名無しさん:03/04/29 16:55
アメリカ以外の先進七カ国と言われる国が製造した物ってのには、なんとなくプレミアム感がある。
コック産
172ツール・ド・名無しさん:03/04/29 17:05
サンコン産
173ツール・ド・名無しさん:03/04/29 18:59
吉祥寺で見た、メット&ウェアバリバリでサドル低すぎ&ガニマタポタリングの
コッピカッコイイー!
新宿で旧いTOEIのライトブルーのロードにトゥクリップでさりげなく乗っていた爺さんカッコワリー!

と言えと??????????????????
この俺様が????????????????
174ツール・ド・名無しさん:03/05/01 18:21
信者必死ぷ
175ツノ付き ◆uVNmvTLLsw :03/05/01 19:49
どこのフレームでもエンジンは所詮国産。
>>175
gaikokujindesugananika?
177ツール・ド・名無しさん:03/05/01 20:25
>>176
チョソウザイ
ちびで手足が短くて頭がでかい日本人体型であることの負け度を100としたら、
国産に乗ってることの負け度は1ぐらい?
179ツール・ド・名無しさん:03/05/02 01:28
イタリア勝負フレームに乗って負けた奴に、逃げ場ない訳ナ。
180へだま:03/05/02 09:42
何に乗ろうが負けた奴に発言権など無い。
がんがれマキノ
182ツール・ド・名無しさん:03/05/02 10:46
>>180
真理!
それだけに、それを言っちゃあ感あるけど。(w
183ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY :03/05/02 10:53
どーせ負けるなら好きなの乗っとけ!
と自分に言い聞かせる。

ほらほら
腐ってもフェラーリって言うでしょ。








でもCF−1なんかかえねーよ。
184ツール・ド・名無しさん:03/05/03 04:59
CF−1知り合いが持ってるけど、思いっきりサドル低い上に
ゲルカバーかかっていて激しく萎え。
>>173はつくり話じゃない模様。
185ツール・ド・名無しさん:03/05/05 19:31
1は日本人じゃないな。マジな意味で。
きっと…(自主規制)
    /  \           /  \
   /     \        /     \
 /        \___/        \   
/           神              ヽ  
     ___ノ      ___ノ       ヽ 
     ヽ  〔〕 ゝ   \  ヽ  〔〕 ゝ      ミ  
      * ̄ ̄       >   ̄ ̄       ミ   ブランド厨が
               /             ミ  
ミ                           ミ   
 ミ          ::::::::::: :::         、ミ         ∧_∧
  \                     /゛ .∴ '     (    ) ←ブランド厨
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
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  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


187ツール・ド・名無しさん:03/05/07 23:35
↓アホスレなんで広告書き込んでやってください。
188ツール・ド・名無しさん:03/05/09 09:46
10〜15年前は素直にコルナゴデローザなんかより日本にいるならボーグやナカガワの方が良い
と思っていたし実際そうだったと思うけど最近は・・・
見劣りはするよね
189動画直リン:03/05/09 09:47
性能が良いとか値段が安いとかなら買うのだが
性能低くて値段が高いとな…
191ツール・ド・名無しさん:03/05/11 20:36
セキネの自転車はどうよ?
192ツール・ド・名無しさん:03/05/11 21:10
性能が互角なら安い方が良いって事だな。
ここ最近西洋被れが出てきたね・・うぜぇ。
そんなの拘らずに国産と輸入物からいいものチョイすすればいいだけじゃん
産地に拘ってるようなやつは草レースでも優勝したこと無いような奴。
実力がどうとは言わないが産地に拘ってるようなやつに速くなる可能性はない(・∀・)


>>1の三角石ってLOOKのことかとオモタ
194ツール・ド・名無しさん:03/05/16 18:57
信者はいつまでも国産が安くて性能がいいと思ってるみたいだな(ップ
195ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:00
信者はいつまでもイタ車が安くて性能がいいと思ってるみたいだな(ップ
196:03/05/16 19:02
わざわざイタリア製を引き合いに出す所が、舶来コンプレックス丸出しで笑える。
197:03/05/16 19:17
わざわざ国産を引き合いに出す所が、精度コンプレックス丸出しで笑える。
鸚鵡返ししかできないなんてな・・・・。極東ニッポンDQN哀れ。
199ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:26
そんなお前の自転車は手放しでまっすぐ進まない (pu
イタリアで色塗ったからイタリア製(ぷ
しかも肝心のエンジンが酷三(笑
202ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:37
厨が暴走してるよw
あまり恥じ晒すなよ?珍走。
203ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:37
>>198
鸚鵡返ししかできないなんてな・・・・。イタリアンDQN哀れ。
204ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:43
脚だけじゃなくて頭もダメか?
舶来信者って悲惨だな
205ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:45
>>204
安価乗りの遠吠(プッ
206ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:47
>>204
あなたズタボロに負けまくってますよ?
207ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:59
こんなとこで吠えてないで
大切なフレームにワックスでもかけたら?

タイワン製の(爆
208ツール・ド・名無しさん:03/05/16 19:59
舶来厨余裕で論破完了
209ツール・ド・名無しさん:03/05/16 20:15
パナチタンのO.Gは負け犬
確かにオレのビアンキはセンター狂いまくってて
完組みホイール使うと、調整できる範囲じゃいくらやっても
チェーンステ−に当たってしまうけど
オレの足りない脚を補ってくれてるはずなので気にしません。
211ツール・ド・名無しさん:03/05/16 20:54
負けてもイイじゃないか、レースで負かせば
212ツール・ド・名無しさん:03/05/16 21:04
車のCMに日本人を出さない理由を知ってるか?<国産信者ども
213ツール・ド・名無しさん:03/05/16 21:17
211がイイこといった!

車がどうしたって?え?
イタ車にカンパつけてイタ公にでもなったつもりか?
ペダルに足とどいてねぇぞ、コラ>>212
214まつたけごはん:03/05/16 21:17
たしかに国産はダサイね
215まつたけごはん:03/05/16 21:36
カラーリングセンスも最悪だし。
ろくなFRバイクもないし。
とくに大手メーカーなんて自転車好きが作っていないのがバレバレ
216ツール・ド・名無しさん:03/05/16 21:36
>>212
日本人が出るとイメージが壊れるからだろ?
217ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:18
>1
じゃ、おまえはワイヤーさえもシマノ使うな
パナレーサータイヤも使うな
車も外車、家の電化製品もPOLTIとか使ってろ

っつうかそんなに国産が嫌なら現代の車とかLGのテレビとかの安物買ってろニダ(プ
オレは高くてもナショナルとか三菱とか使ってるよ
バイクも5台中2台は国産、その中の1台はアメリカブランドだがね
あとはアメリカ製のアメ車2台、どうでもいいのが1台
オレは負け組かね?
なにむきになってるんだ?
219ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:24
っつーか、わたくしスペイン人ですから。
>>219
うるせーよ裏日本出身が。
221ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:37
>>212
今井美樹とか伊東美咲は日本人じゃないのか?
222ツール・ド・名無しさん:03/05/16 23:40

 伊 藤 美 咲 は ズ リ ネ タ に 不 向 き

 MXで写真集落として来たけど全然抜けない。ちくしょう。
222はょぅι"ょでしか抜けません、あしからずご了承ください。
224ツール・ド・名無しさん:03/05/17 04:28
223はι"ゅζι"ょでしか抜けません、あしからずご了承ください。


>>220
ワラタ
226じゅーす:03/05/17 10:14
>220
裏日本出身で悪かったな!
ていうか裏って言うな!
山梨県民だって富士山の山梨側の景観を「裏富士」っていうと怒るだろ!
俺達からしてみれば太平洋側が裏日本

くだらない愚痴なのでsage
227ツール・ド・名無しさん:03/05/17 10:18
1はハン板逝って吠えてろ
228ツール・ド・名無しさん:03/05/19 08:52
WOスレでもハンドルスレでも、国産の評価は「ップ」だねw
229ツール・ド・名無しさん:03/05/19 10:51
国産には外国産の様な芸術性が無い、ただの工業製品。
230ツール・ド・名無しさん:03/05/19 10:53
>>229
「芸術性」ってなに?
コルナゴの塗装みたいのん?

ップ
231ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:24
ロードについては10年前国産の部品もフレームも世界の最先端(?)だったと思うよ
日東のUIなんかヨーロッパメーカーの1.5歩位先行ってたと思うし、松下もBSも良い線いってた。
その後ロードレーサーってすごく進歩したけどそれに何か乗り遅れたうえ、きめ細かさとか丁寧さ
みたいなのを失ったと思う。

>>222
オレはUFOのCM好きだ
DEMIOのは気取りすぎてて面白くない
232ツール・ド・名無しさん:03/05/19 22:38
>>231
ホンダのF1エンジンにも当てはまるなw
思い切りのようなものが足りないとおもー>国産
慎重すぎる、人が乗るものだからしょうがないと思うけど
それだけじゃ進歩しない。
開発段階では結構面白いものがそろっているとおもー
>>233
BSは値段的にもすごく頑張っていると思うんだが
フォーク重すぎ
フルカーボンにしろや
235ツール・ド・名無しさん:03/05/20 16:53
ださくそこくさん
236ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:05
たとえフレームやフォークに外国産を求めても

 所 詮 エ ン ジ ン は 国 産 
237ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:06
イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
238ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:11
>>236
お前だけ(ップ
239ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:36
イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
 イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
240ツール・ド・名無しさん:03/05/20 17:53
イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
 イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
  イタリア車にのっても顔がアジア丸出しなんだよね
                         (プ
国際色豊かで良いじゃないか?
物は言い様。
242スーパーマリオ:03/05/20 18:48
漏れ、プライベートではイタ車に乗っています。
イタリア人ですがなにか?
243ツール・ド・名無しさん:03/05/20 19:02
>>242
アジア丸出しのイタリア人ですか(プッ
244ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:08
カラーリングセンスか。
アメ公<<<<<<<<<<<<<<チョッパリ<イタ公
で間違い無い。
スペシャライズドの、なんと醜い事か・・・

つーか、国産信者もアンチ国産も、結局白人コンプレックス丸出しじゃないのか?
245シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/05/20 20:17
イタリア車にのっても生産国が中国丸出しなんだよね
  アメリカ車にのっても生産国が中国丸出しなんだよね




個人的に中国産は好きなわけだがw
コンプレックスを丸出しにできない度量のちっちぇえやつが信者だったりアンチだったりするんだよ。
247ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:21
信者信者言う奴に言うが、実際に国産メーカーの評価が低いのは何でだ?
もしかして全員信者にするきか?
248ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:22
安いのはどこのでも中国丸出しなんだよね

丸出しの中国、はぁはあはぁ・・・
249シールヤッテランネーヨ!!ヽ(`Д´)ノ ◆WWkTvYxtEs :03/05/20 20:24
>>247
>実際に国産メーカーの評価が低い

低いか?
ドンキホーテでアンケート取ったような意見だな。
周りがそうなのかどうかしらんが。

まさか雑誌の太鼓持ち記事で「評価低い」とか
言ってるんじゃないよな?w
コルナゴは扱う代理店数が多いから
雑誌側にとって悪く書けないとか色々制約あるんだよ。
250ツール・ド・名無しさん:03/05/20 20:25
国産評価低くねーだろ
251ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:16
世界に通じる国産
世界を制覇する国産

妄想も大概にしたら(プッ
俺も厨房の頃は国産を嫌ってたな。
253ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:21
>>249
ルック車しか持ってない奴が偉そうに言ってんじゃねぇよ。
お前みたいな奴はこれだな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37046998
ウルトラマンカラーで逝って来い(ップ
254ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:25
負け組ってなんですか?
255ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:31
国産が評価低いとか言ってる厨って
雑誌のインプレとか本気で信じちゃってるクチだろ?(藁
256ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:34
>>253
どちらかといえばゾフィーだぬ。
257ツール・ド・名無しさん:03/05/20 21:34
>>255
そういう奴に限って、乗ってるのは「イタリアブランド」の
中国産なんだよな(w
258254:03/05/20 22:18
自転車の負け組ってなんだー!
教えてくれー!
259ツール・ド・名無しさん:03/05/20 22:19
たかが自転車だろ?どれも似たり寄ったりだろ?
杖レが興味半分で組んだ失敗作が付いた自転車=負け組自転車
もちろん走れない。
>>260
杖レの「負け組み」

ワロタ
262ツール・ド・名無しさん:03/05/21 01:06
コルナゴにレコード載せて、高い金だして喜んでるやつって、
ベンツとBMWを崇拝しているヤツラに似ているような感じがするのは
俺だけ??
263ツール・ド・名無しさん:03/05/21 01:23
From: [376] ツール・ド・名無しさん <>
Date: 03/03/31 13:46

世の中にはよい道具をもつ喜びっていうのもあるよね。
でも、若いうちは「クソー、オヤジは足ないくせに高いバイク乗りやがってー市ね」
でいいと思うよ。ンで,ジジイになったら高いバイクを思う存分買ってくれ。

悲しいのは、30,40になってもバイクに乗りつづける人が少ないことかな。
ぼったくり代理店員の集まるスレか
265ツール・ド・名無し:03/05/21 12:54
負け組って・・・何に負けてるのよ?
自転車だけが人生のすべてではないと思うのだが。
266ツール・ド・名無しさん:03/05/21 13:31
まぁ車でもベンツ乗りはウインカーのだしかた知らない人多いいね。
外国産自転車乗りもそれとおなじだよ。ははははは。
267山崎渉:03/05/22 01:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
268ツール・ド・名無しさん:03/05/22 13:41
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR国産(っぷ)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
>>268
おもしろ〜い(^^)
270ツール・ド・名無しさん:03/05/22 13:55
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271ツール・ド・名無しさん:03/05/22 13:57
>>266
あれはウィンカー出そうとして間違ってワイパー動かしちゃったトラウマから
ウィンカーを出せなくなってしまっているのですよ。
272ツール・ド・名無しさん:03/05/22 14:12
━―━━―━―━[JRくそぶりブリジストン駅(ップ)]━―━―━[JR梅下駅(ップ)]━―━―━―[JR三角石駅(ップ)]━―━―━―━―〔国鉄靖国神社駅(終点)〕
273チャリ通改めたらんてぃーの ◆CHAri/2DQo :03/05/22 14:15
新谷海苔は桶ですか?
FUJI糊は、オーライでつか?
>>272あたりみてると同じ奴が何回も書き込んでるね 醜いな
276ジョリオ:03/05/22 14:21
俺なんか前田やっちゅうねん!
277国産チーム:03/05/22 14:24
今度のツールド沖縄200kで国産メインチームと
舶来メインチームでポイントレースしようぜ?
国産はチーム名末尾に@コ 舶来は@ハ ってつければいい
各チーム上位10名の順位数の合計が少なかった方の勝ち
278ジョリオ:03/05/22 14:25
台湾産、どうするよ>277
279国産チーム:03/05/22 16:00
コンポがカンパなら舶来チーム
シマノなら国産チームって方針で。。
欧州フレームでもコンポがシマノなら国産なのか?
あほか
国産圧勝だなw
282ツール・ド・名無しさん:03/05/22 20:50
志摩のには無い芸術的な力でカンパが勝つんじゃねぇの?(ップ)
283ツール・ド・名無しさん:03/05/22 20:51
まさか欧州フレームにシマノ付けてるの?
そんなわけ無いじゃん。
負け組と勝ち組でやりあったてもなァ
286ツール・ド・名無しさん:03/05/23 21:30
>>283

ピナレロ・プリンスにシマノ・デオーレ付けてる勝ち組ですが何か・・・
>>286 国産チームも舶来チームも286さまの御前じゃ文句ないです

沖縄200k楽しみだね。さらにデローザにシマノ付けてるやしが居たら
祭りになって面白そう。(漏れは悪いとは思わないが。)
288ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:32
>>287
あなたが言ってるみたいなことを思われるのが嫌で、
デローザに無理してレコつけましたよ。
んで金が無くなってハンドル・・・日東(テープである程度隠れるからまあ良し)
ホイール・・・アラ嫌
↑練習用と偽りつつ真相はメチャ決戦用、あっ!でも恥ずかしくて決戦にいけにぁい。

世の中色々事情が有ってねェ・・・
289ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:37
知り合いにソラつけている人いるけど。
フレームだけはこだわりたいとか言ってたな。
良いんじゃないか人それぞれで。
290ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:39
速いやつが正しい
291ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:40
>>272
靖国神社ヴァカにするヤシは氏ね。
292ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:48
>>288 いや、マジで悪いとは思わない。
なんだっけ?サイクルハウスイシダとかいう糞ショップの
漬物石顔の男で”アルテグラなんか1セットも出てません”
なんて馬鹿な自慢(自転車屋が腕自慢なら判るが)するような奴が
”デローザはカンパで組むのが流儀”とか下らない定義を流布したせいでしょ。
そこらへんが判る人はカンパをシマノで組んでも何も思わないだろ。
ちなみに雑誌にも書いてあったがデローザのおっさんはベンツ乗り。

あとハンドルNITTO悪くないでしょ。SOLIDAとかも使ってるけど
決戦用はNITTO。性能や馴染ではなく国産だのイタリアだの拘るはアホらしい。
293ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:49
ごめん訂正:カンパを>>デローザを 
294ツール・ド・名無しさん:03/05/24 00:57
自転車=工業製品

日本=先進工業国(一人あたりGDP約4万ドル)
イタリア=半農業国(一人当たりGDP約2万ドル)

トヨタ>フィアット
ブリヂストン>ピレリ
CANON>オリヴェッティ

素材産業のレベルには果てしない差があり、
工作機械世界一の座に日本がついてからもう
数十年たつ。

当然

シマノ>>カンパニョーロ

です。
>294 煽りまくりw
パンダは好きだな。マーチが出てから気が変わったけど。
燃費は大事でつ
296288:03/05/24 01:10
>>289&292
どうも有難う。

>>290 そうですよね。
ところで、286師はおいらよりも速いんだろうな。
297ツール・ド・名無しさん:03/05/24 01:15
>>294 の補足

ホンダV10>>>>>>ライフW12(90年代初頭)
>>286はネタだと思ってたが。ほんとに居たら見てみたい。
299ツール・ド・名無しさん:03/05/24 01:33
>>298 同感っす! レースに居たら絶対友達になってやる。
ロードにデオーレ、しかも高級車にリーズナブルコンポ。。
遠巻きに生暖かく見守ってやるな。
301ジロ・デ・名無しさん:03/05/24 01:36
ナノテク&船を作らせたら世界一!
デザインはG7中最低
302ツール・ド・名無しさん:03/05/24 01:39
あなじてに逝ってよし
303ツール・ド・名無しさん:03/05/24 01:47
>>301 なるほど!
カンパ→金に糸目をつけず軽量化にこだわり過ぎ(=イタリヤのバカヤロウ?)
シマノ→敵が軽量化にこだわってる隙に技術力で3大ツール総舐め
でもフレームはねぇ・・・・・・
304ツール・ド・名無しさん:03/05/24 01:51
どこがどうなるほどなのかわからない
別にもう何でもいいよ。
既出かも知れんが、シマノは最強で国産フレームメーカーは最凶であると。
パナチタンを次に購入ケテーイ
でもデュラ10速が発売される来年あたりか
カーボンホイールは既にあるし、こいつを履いてレースへ。待ち遠しい!!
308ツール・ド・名無しさん:03/05/25 14:06
焼きそばパン買ってこいや、負け組み!
309ツール・ド・名無しさん:03/05/25 15:46
>>307
パナチタンなんかやめとき

LSとかMERLINにしておき
310ツール・ド・名無しさん:03/05/25 15:50
チタンっつーとそれくらいしか知らないの?
311ツール・ド・名無しさん:03/05/25 17:26
>>307 耳寄り情報!!

デローザチタンを買うと勝ち組に慣れるらしい???
312ツール・ド・名無しさん:03/05/25 18:03
>>307
パナチタンのアウト・インバテッドのフレームが気になる・・・・
勝ち負けなんて関係無い
ちゃんとしたフレームをきっちり合わせてオーダーしたいだけ
みっともないポジションのローディーが結構多いYO
314へー、ここがチャリ板ですかー:03/05/25 23:19
デジカメ板は国産じゃなきゃ、ゴミ!なんてのが当たり前なのに
すげぇな。舶来崇拝主義が徹底してるなー
まるで40年前に遡った感じだな

ちなみに俺のマシンは近くのDIYで買った24インチのママチャリ(税抜き6980円)だ
どーだ、まいったか!
315ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:20
>>314
そのママチャリ、ほぼ確実に中国産なんですが何か?
316ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:35
↑314=315???
317ツール・ド・名無しさん:03/05/25 23:38
>>315
314=315 カコワルイ
中国製は一応国産じゃあないから、このスレでは負け組みと決定した訳じゃなし。
俺は負け以下のものを感じたりするが・・・
318ツール・ド・名無しさん:03/05/27 09:36
やたらに国産をばかにするのは、自転車屋のまわしもの?
自転車屋は、外国産のものを少しでも高く売りつけないと
もう、やっていけないからね。笑うしかない。
自転車雑誌もこぞって外国産びいき。気持ち悪いよ。
自転車屋で国産を頼もうとすると嫌な顔されるよ。
よほどにもうからないんだね。そんで、外国産もいいかなー
なんて振ってみると喜んでやんの。どうしようもないよ。
外国産に乗ってる人間には「うわっ!こりゃまた、ぼられたねー」
っていってあげると良い。まちがいなく嫌な顔するから。


319ツール・ド・名無しさん:03/05/27 09:46
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵ ≡==、 ,≡|
 /∵∴ |‐==・ナ=|==・|
 |∵∵/`ー ,(__づ、。|
 | ∵ / 三´ : : : :三ノ 
 | ∵ |    _;==、; | 
 \ |     ̄ ̄`ソ    
    |   `ー--‐i'´
320動画直リン:03/05/27 09:47
321ツール・ド・名無しさん:03/05/27 12:37
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵ ≡==、 ,≡|
 /∵∴ |‐==・ナ=|==・|
 |∵∵/`ー ,(__づ、。|
 | ∵ / 三´ : : : :三ノ 
 | ∵ |    _;==、; | 
 \ |     ̄ ̄`ソ    
    |   `ー--‐i'´
>>318
ヤナセ商法だね。
323ツール・ド・名無しさん:03/05/27 12:47
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵ ≡==、 ,≡|
 /∵∴ |‐==・ナ=|==・|>>318
 |∵∵/`ー ,(__づ、。|ヤナセ商法だね。
 | ∵ / 三´ : : : :三ノ 
 | ∵ |    _;==、; | 
 \ |     ̄ ̄`ソ    
    |   `ー--‐i'´
324ツール・ド・名無しさん:03/05/27 12:54
>>ヤナセ商法
その通り。


325ツール・ド・名無しさん:03/05/27 13:20
フレーム:パナ
タイヤ、チューブ、フラップ:パナ
スポーク:ホシ
リム:アラヤ
コンポ:シマノ
ハンドル:ニットウ
国産ブランドでないのはサドルとシートピラーくらいだ。

こんな贅沢な仕様、完成車だとまずありえない。
326ツール・ド・名無しさん:03/05/27 13:22
>>325
貧弱仕様
327ジョリオ:03/05/27 13:23
>>325
カシマとスギノで>サドル・ピラー
328ツール・ド・名無しさん:03/05/27 13:26
     ____
    /∵∴∵∴\
  /∵ ≡==、 ,≡|
 /∵∴ |‐==・ナ=|==・|>>325
 |∵∵/`ー ,(__づ、。|俺の愛器紹介すんな
 | ∵ / 三´ : : : :三ノ 
 | ∵ |    _;==、; | 
 \ |     ̄ ̄`ソ    
    |   `ー--‐i'´
329ツール・ド・名無しさん:03/05/27 14:04
ちょっと大きい自転車屋なんかいくと、もう、大変だよね。
まず、吊るしの飾ってある外国フレームを必死に
すすめてくるよね。最初10万があれよあれよで20万、30万って、
もうなんだかこれ以上ないくらいに必死だよね。
あのーそれじゃなくて、いや、だからそれじゃなくて・・・。
で、だんだん目つきがおかしくなってきて、
こいつは吊るしを買わないなとみたら、
今度はひやかしの客みたいなあつかい。
もう、シブヤあたりのキャッチのスリム痩身商法みたいで、
最後はこっちがキレた店員の機嫌なんかうかがっちゃたりなんかして。
あんなんじゃ、初心者はだれもいかなくなるよ。まちがいなく。
それこそ吊るし買わないと、その後の店内メンテにもひびくんだぞみたいな。
>>329
いやフレンド商会でもそこまでひどくはなかったぞ(w
でもサイズの合わないのを必死に勧めてきたから二度と逝かない。
現時点で在庫が無いなら無いって言えよと。
国産もDiv1のチームとかにフレーム提供してもらいたいね。
そしたらなんとなく国産に対するイメージもちょっとは
よくなるかも。
332ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:12
サイズの合わないのもすごすぎる。
股下81でc−top560って、あきらかにでかいだろ。
いやそれともぴったりなのか?
小さめ520か530、せいぜい540じゃないのか。初心者なら。

日本はどこいってもdqn店員だらけだ。
腹立てるくらいならいくだけ無駄。通信販売が潤うわけだ。
関係ないけど、
口座つくりに銀行いったら、おつぼねババアが俺の服装がラフなのを見て、
態度の不遜なこと。この口座にはお給料がはいるんですよね、
なんて何度もきいてきやがって、そんなの関係ないだろ。
給料はいんなかったら口座つくっちゃいけないのか。
口座つくるのやめてすぐかえったよ。
あとで本社へ苦情電話かけて、次にいったら、いなくなってたよ。
もうばかな店員は苦情電話でじゃんじゃんやめさせるべき。
おかげでその銀行も若い女がじゃんじゃん入ってすばらしく平和だよ。
口座もあたらしくつくったし。
333ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:14
>>332は苦情電話をまともに取り合ってもらえなかったかわいそうな人
334ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:17
>>329
まあ、向こうは商売だから高いもの買わせたいだろうけど
そういう店は(・A・)イクナイ。ブラケットの位置も見映え
がいい位置にセットされてる(ポジションとしてはおかしい)
ショップもあるわけですし。医者を選ぶのと同じでショップ
も選ぶしかないでつね。
335ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:32
ブラケットって?
336ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:38
そこの銀行の本社は苦情電話を受け付けてくれた。
ネームプレートから名前も告げたし。
事実、その女銀行員はいなくなったし(1週間後)。
それどころか、年寄り女がいつのまにかいなくなって、
若い女の子ばっかりになったよ
(もともとその銀行のプランだったのかもしれんが)。
お客への受け答えもよくなったし、
銀行にとって幸せだと思うよ。今の現状を見ると。
337ツール・ド・名無しさん:03/05/28 00:42
>>336はその調子で脳内補完にはげめ、辛い現実からは逃げてよし。
>>337
そうだね。他人を攻撃している時だけが嫌な自分を忘れられるしね。
フレーム: チューブ: 丹下、 ビルダー :中川
タイヤ: SOYO
スポーク:旭
リム:新家
ヘッドパーツ: 丹下
ハンドル、ステム:日東
クランク:杉野
ペダル: 三ケ島
ディレイラー: 前田
ハブ:三信
ブレーキ:吉貝
サドル:カシマ
ピラー: 杉野

国産ブランドでないのは製品原料ぐらいだ。

340ツール・ド・名無しさん:03/05/28 01:49
>>340
おれ生っ粋の日本人なんだが原料のほとんどはアメリカ製だ。
最近は中国原産のものも増えてるが。
343ツール・ド・名無しさん:03/05/28 03:04
とにかく負け組
344ツール・ド・名無しさん:03/05/28 07:04
     ┏━━━━━━━┓
     ┃        .  ┃
     ┃  酷産(ップ) ┃
     ┃          . ┃
     ┗━━━━━━━┛
         ,.-'" ̄ ̄ヽ、
        /ヽ____ゝヽ
        |  } ニ ニ | |
        ヽ_|  /」  |_ノ
         ヽ、-==‐ /
          _}ー‐‐‐'〉、_
        _,.-'< ヽ、  / ゝ ``‐、
      /    ̄ ̄ Y'  ̄    (ニ)=ヽ
 ____|______|______|_ll_
     ___________
       │┼ |ヽ ┼‐ l  l |ヽ 
        レd、 つ |二 レ │ つ 
345ツール・ド・名無しさん:03/05/28 07:35
ま、欧米製なら良いが、チャンコロ製なんか乗ってる売国奴は死ね。
>>332
わたしゃ股下80cmでC−T550mmだけども。
もっともトップ長もシート角もわからずじゃ、
シートチューブ長だけ語っても無駄だけどね。
股下81で560・・  あきらかにでかい?
347ツール・ド・名無しさん:03/05/28 11:59
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
           __________________________
           |                                     .|
           |        JR     |       | .大              |
           |             |_|_|    |_|_|可              |
           |                                     .|
           |           やまざき   Yamazaki            .|
           |___________________________|
           |   たかつき                 ながおかきょう    |
           |← Takatsuki                 Nagaokakyo      |
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
348ツール・ド・名無しさん:03/05/28 12:01
>>346
でかいだろ
349山崎渉:03/05/28 15:56
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
350ツール・ド・名無しさん:03/05/28 17:19
     ┏━━━━━━━┓
     ┃        .  ┃
     ┃  保守(ップ) ┃
     ┃          . ┃
     ┗━━━━━━━┛
         ,.-'" ̄ ̄ヽ、
        /ヽ____ゝヽ
        |  } ニ ニ | |
        ヽ_|  /」  |_ノ
         ヽ、-==‐ /
          _}ー‐‐‐'〉、_
        _,.-'< ヽ、  / ゝ ``‐、
      /    ̄ ̄ Y'  ̄    (ニ)=ヽ
 ____|______|______|_ll_
     ___________
       │┼ |ヽ ┼‐ l  l |ヽ 
        レd、 つ |二 レ │ つ 
351F700 ◆Fm79GEV5rc :03/05/29 21:03
今晩のテレ東WBSで、国産自転車に関してやるそうだ
352ツール・ド・名無しさん:03/05/29 21:25
国産自転車 復活への挑戦

中国製に押されて、国産自転車業界が瀬戸際の危機に立たされている。
そこで立ち上がったのが、下町のアイデア自転車向上の社長。
国内産業空洞化の打開策とは。テロへの不安などで苦しい世界の
航空業界が打ち出した新戦略も。

何気にWBSって自転車ネタを良く扱うね
353ツール・ド・名無しさん:03/05/30 10:41
>>346
おれ、そのサイズで乗ってる。
別にフツーだな。
354ツール・ド・名無しさん:03/05/30 14:30
日本人である自転で負けなのですか?
355ツール・ド・名無しさん:03/05/30 14:38
>>352
あの店は頻繁にTVに出るな?僕が知ってるお店(レストラン)もTVに何度となく
出ていたが、兄貴がTV製作会社をやっているというオチがあった。
356ツール・ド・名無しさん:03/05/30 14:46
国産と言っても

パイプ切りからやってる場合もあるし、検品して梱包発送って場合もある。
日本製と大きく書かれたパッケージを開けると中国製部品のカタマリだった。
日本製の部品を探したら唯一ハンドルのグリップが OGK JAPAN だった。
357ツール・ド・名無しさん:03/05/30 14:52
>>353
もしかしてかなり足の短い人ですか?
>>354

そう思い込んでるのは半島人と自殺寸前者だけです。
359ツール・ド・名無しさん:03/05/30 21:26
   カンパニョーロ
      ↓
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ←中国台湾
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←シマノオタ(ップ
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
360ツール・ド・名無しさん:03/05/30 21:30
     シマノ
      ↓
        rー、              rー、
    」´ ̄`lー) \        」´ ̄`lー) \   三 二 ─ ── ───
    T¨L |_/⌒/        T¨L |_/⌒/ ←中国台湾
     `レ ̄`ヽ〈          `レ ̄`ヽ〈    三 二 ─ ── ───
       |  i__1            |    i |
     _ゝ_/ ノ       _   _ゝ_/ ノ |.    三 二 ─ ── ───
      L__jイ´_ )    =)(==L_j=イ´_ ) 三 二 ─ ── ───
        |  イ    .<_>     |  イ
         |  ノ--、          r'⌒ヽ   ノ--、      三  二  ─ ───    (´´
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\ 、___ノ二7  三  二  ─ ───    (´´
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ    l_/                (´⌒(´⌒;;
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」       三  二 ─ (´⌒(´⌒;;
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ}
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´  ←カンパオタ(ップ
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
ちょっとは工夫しろよ
362ツール・ド・名無しさん:03/05/30 22:22
アメリカのブランドでタイワン性と知らずに乗っているヤシこそ負け
363ツール・ド・名無しさん:03/05/31 01:23
平均時速30km/h以上出せないヤシは負け組
364ツール・ド・名無しさん:03/05/31 01:25
そんな香具師はおらん
365ツール・ド・名無しさん:03/05/31 01:27
じゃあ25km/h以上出せない椰子は負け組
366O.G:03/05/31 01:31
マケグミかていーもんっ!
367ツール・ド・名無しさん:03/05/31 01:41
おフランスのブランドでタイワン性と知らずに乗っているヤシは勝ち組
厨国縫製のイタリア製ジャージを着ているヤツは負け組
369ツール・ド・名無しさん:03/05/31 14:17
中国砲声って言っても、生地を中国にもっていって作った半製品を
イタリア本国にもっていって、検品して仕上げるわけだし、日本の代理店は
中国買い付けじゃなくてイタリア買付けなわけだし。いいじゃん、そんなの。
全部イタリアで作ると,今の3倍ぐらいの金額になっちゃうけど,いいの?
ココの壱とOEMが負け組?
>>369
本国でやることって襟のタグ付けとか,ラベル付け,ボタン付け、袋ツメだけ?
そんなの消費者の期待するイタリア製じゃないよ。
袋詰めまで厨国でやればもっと安くできるでしょ。
できないのは厨国人がやる検品が信用できないから?
372ツール・ド・名無しさん:03/05/31 21:34
半製品ならそれを完成品にすれば堂々と「イタリア製」って言って売れるから。
中国については一切触れなくてもいいの。
それって詐欺じゃん。
うなぎと似たようなもんか。
国内の池で少し泳がせれば日本産。
374ツール・ド・名無しさん:03/06/01 08:09
そうなると、外国産フレームでも、
日本人がフェース整えたり、ねじさらったり、
ゆがみなおたりすると、日本産か。
375ツール・ド・名無しさん:03/06/01 10:18
 ヽoノ< >>373 フンドレ!フンドレ!
  へ)
  く
376ツール・ド・名無しさん:03/06/01 10:23
そういや、この間のスカパーでのデローザ本社取材で
「うちのカーボンパイプは日本製」言ってたな…

デローザも負け組か…
377ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:10
つーか、イタリアバイクメーカーに素材を売っている
デダチャイ自身が売っているブラックマジックのフォーク
は東レ製のハイモジュールカーボンを採用しているら
しいんですけど。

F2戦闘爆撃機もHUロケットも作れる先進工業国日本と
米を作っていて、農業と糸偏産業が得意分野である戦前の
日本のような半農業国イタリアでは工業力としての格が
まったく違うでしょ。
国産使ってる奴は負け組み
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054124712/
>>377
国そのものの格はイタリアの方が上だけどな
380ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:21
>>376

ということは、デダチャイのブラックマジックは
フォークだけじゃなくて、すべて東レ製だという
ことなのかな。

デローザはデダチャイからパイプの供給を受けている
らしいから。

だとすると、東レの大工場から出荷されたパイプを
デダチャイが切り売りして、デローザがそれを張り付けて、
売っているだけということになるな。

つまり本質的には日本製だということだな。
381ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:24
>>377=380
必死
382ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:26
>>380
で、
東レの利益→デダチャイの利益→デローザの利益→リオグランデの利益→ショップの利益
を全部足すことになるから(さらに、運輸会社の利益もあるか)
キングのとんでもねー価格になるんだぬ。
383ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:32
>>379

ローマは強かったが、イタリアはヘタレすぎ。。。

アフリカ戦線でも、東部戦線でも。。。

敗戦国としても最後まで粘った日本と同列には
扱えない。
日本・独逸・伊太利亜は、近代において統一が遅れて
海外政策で列強に遅れをとったところが似ているぬ。
それが三国同盟につながったわけだが。

ただ、重工業主義でイケイケだった日独にくらべると、
どうもイタリアは呑気な印象がぬぐえない。
385ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:45
東レ製ってのはプリプレグの状態で、でしょ。
東レがチューブにはしてないはず。
386ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:47
>>383
>>384
第二次大戦の話されても・・・
387ツール・ド・名無しさん:03/06/01 14:56
イタリアなんて大戦前の時くらいしか語ることないでしょ。
現在2流国家、ヨーロッパの盲腸。
正体見たり
389ツール・ド・名無しさん:03/06/01 16:45
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:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::::::::::::::::::: 
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   \_          ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''     ,,----、,,,,,,,,,、、
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ       / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        〔/     ))))ヾヽヽ
/. ` ' ● ' ニ 、        /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
ニ __l___ノ       / ==/  .,==-   レi!
/ ̄ _  | i.        〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)  ←意地で国産使ってる奴
|( ̄`'  )/ / ,..      λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/
`ー---―' / '(__ )      λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ
====( i)==::::/        \::::::::::::::// . λ、
:/     ヽ:::i             ̄| ̄      /~~ ̄⌒\
390ツール・ド・名無しさん:03/06/01 16:58
スーツはゼニアの生地を使ったものと
決めてるけど、自転車はやっぱ国産でしょ。
391ツール・ド・名無しさん:03/06/01 19:57
スーツは大同ミリオンテックスって
決めてるけど,自転車はやっぱイタリア製でしょ。
392ツール・ド・名無しさん:03/06/02 00:09
量産自転車(量産技術)→日本
少量生産自転車→イタリア
コムポ→日本(シマノ)
スーツ→コナ○、青○等
393ツール・ド・名無しさん:03/06/02 00:10
もうちょい、ましなスーツ着ようよ。。。
394ツール・ド・名無しさん:03/06/02 00:11
スーツ→RX−78
395ツール・ド・名無しさん:03/06/02 00:15
ポルシェ買ったよぉ〜
396ツール・ド・名無しさん:03/06/02 09:47
正直な話、タンゲプレステージとか、カイセイだとか、
の旧鉄パイプで、今のランスアームがTTやら、ツールやらに
もしもとして使ったとしたら、
最新のカーボントレックにいったい、何秒くらい負けるんだ。

10秒くらいおそくなるのか? 1分か?
397ツール・ド・名無しさん:03/06/02 09:51
そのプレステージやカイセイで、
パナやら、ミヤタやら、アラヤやら、bsやら、
3連勝やら、シルクやら、Nisikiやら、496エランやら、・・・・
のメーカー名を背負って、日本人が海外レースで
勝てばいいだけじゃないのか?

2輪車のモーターバイクじゃ、250で日本人が、
ヤマハ、ホンダ、すずき、で表彰台独占、
GPでもトップを何回も取ったじゃないかい。
398ツール・ド・名無しさん:03/06/02 09:55
いま、たまたまモータバイクの見てたら
250ってアプリリアが表彰台を独占なんだな。
これってつまり、イタリアとか、欧州の早い連中が
こぞって金もらって、アプリリアをはやくしてんだろ。

やっぱそこに割り込むにゃあ、
日本人が日本のバイクで
割り込んでいくしかないだろ。
いままで事実そうだったんだし、
欧州の連中が結託すりゃ、
はやくないアプリリアも、
はやくなっちまうんだろが!

いやほんとにはやいのかもしれんが。
399ツール・ド・名無しさん:03/06/02 09:56
日本のランスはおらんのかい。
400ツール・ド・名無しさん:03/06/02 12:21
なんかのれ-スで優勝したスズキ真里はどうよ?
>>398
速い選手が速いマシンを作る。
シューマッハが良い例。
402ツール・ド・名無しさん:03/06/03 00:53
では、ランスの天を仰ぐようにつけられた、
シマノのブレーキstiブラケットは、
是認して、まねしなきゃならんのか。
403ツール・ド・名無しさん:03/06/03 00:56
>>402
やだ
404ツール・ド・名無しさん:03/06/03 16:43
現実問題,いま完全国産部品で組んだロードって作れるっすか?
ヘッドパーツもスレッドだったらいいけど,OSだとないですよね。
サドルもないすねー。
405ツール・ド・名無しさん:03/06/03 16:48
サドルも国産でないことはない。
アヘッドのヘッドパーツも元祖ダイヤコンペがあるはず。
漏れのはサドル、シートピラー以外は全部国産ブランドだが。
別に無理したわけじゃなくてあまり金をかけないでそれなりに安心できる
パーツを選んだら自然にそうなった。
406ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:22
オイラのヘッド・・・タンゲOSインテグラルなんだけど┐(´ー`)┌
407ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:29
タンゲって今日本で作ってないだろ?
国産ブランドだと思ってたら実は中国台湾アジア製な罠。
408ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:34
OSへッドパーツはシマノがヂュラグレードのものを出してくれると信じたい。

ちなみに現行品でなくてもいいのなら、SUGINO75フルセットは
現行レコよりカッコいいと個人的に思う。カンパと違い
モノホンカーボンレバー。
409ツール・ド・名無しさん:03/06/03 17:51
パナチタンのインテグラルなヤツ発注したらタンゲのヘッド付ですよん♪
410ツール・ド・名無しさん:03/06/03 19:22
でもSUGINO 75のロゴはどうしようもなくカッコワリーぞ。
しかーも、ディレイラはシュパーブじゃん。あ、Wレバーは
オリジナルか。
411ツール・ド・名無しさん:03/06/03 19:43
>>407 商品企画と最終チェックが日本メーカーならアジア的アバウトさ
の危険はかなり減るよ。
412ツール・ド・名無しさん:03/06/03 19:59
まぁ仏蘭西のLも伊太利のCもFも亜米利加のTもみんなアジア
製なのにそれを隠してるから、TANGEも国産ってことでいいか。
413ツール・ド・名無しさん:03/06/03 22:26
シマノもヂュラエース以外は
海外生産だったような?
国産も金かかるのお。
414O.G:03/06/03 23:11
>>409
あ、ほんとだ!
“TANGEfor CANE CREEK”っっって、
TANGEとCANE CREEKっておんなじ会社だったの?
415ツール・ド・名無しさん:03/06/03 23:13
件栗がとっきょ持ってる。
416O.G:03/06/03 23:30
つーことは、TANGEがCANE CREEKの特許を使わせてもらってるってことか、、、
417ツール・ド・名無しさん:03/06/03 23:40
つか件栗からライセンス受けないとどこもAHEAD作れないんじゃなかった?
んでIntegral Systemも件栗だから、カンパのヒドゥンセットとかも、
件栗特許に抵触してる可能性があってヤヴァイらしい。
418ツール・ド・名無しさん:03/06/12 20:35
さげんなハゲ
419ツール・ド・名無しさん:03/06/12 23:48
国産もうダメポ、シマノが日本を代表するブランドなんて思っているのは日本人
だけ。どう見てもマレーシアの会社だぬ。
420ツール・ド・名無しさん:03/06/13 00:24
419はウザイっていうことでいいでつか?
今時のマレーシアなら、なんの不安もないゾ。
422ツール・ド・名無しさん:03/06/20 12:37
寒波みたいに技術力低い会社と違って
四万野の技術は高いからね。ホローテックなんて
寒波じゃ逆立ちしても無理。

逆に、カーボンなんて、四万野の技術力なら居眠りしながらでもできる。
423ツール・ド・名無しさん:03/06/20 12:40
>>422
シマノ社員ですか( ´,_ゝ`)プッ
424ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:23
>>423
笑ってる場合じゃないぞ
425ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:32
>>423
シマノとカンパじゃ企業規模も違うし。比べるのがおかしいぐらいだってわかってる?
カーボンのメリットは、小規模生産ができること。その代わり、単価は下げにくい。
世界を見渡しても、パーツメーカーでカーボンやってるとこは零細企業ばっかし。

シマノだってカーボンなんか簡単にできるけど、コストが上がっちゃうから
アルミでやってるんだよ。コストかけず、大量生産して高利益がシマノのやり方。

というか、自転車業界では、シマノは段違いに巨大企業。よくもあしくも
業界のイニシアチブを握ってる。

シマノ自身、カンパなんかもう意識してないよ、きっと。
426イタ車にヅラエェス:03/06/20 13:32
ダサダサシマノのユーザーです。プロじゃねえし、大差ねえよ、と。

どうだろう、レースにどんどん出るような人だったら、カムパとどっちを選んでたかなぁ。
やっぱシマノかな。
とか考えることはある。
フレームとの見た目のコーディネートを考えるとカムパだろうか。ええわ、そんなん。

あ。エルゴは握りやすいそうですね。しかし、握りの形が、ってだけでは、ちと。
427ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:37
酷産好きな奴は、フレームにしろ、パーツにしろ
ひらがな、カタカナ、漢字の名前が入っていたら
果たして買うかどうか?
428ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:41
買うよ。忍者とか刃とか書いてあるモーターサイクルバカ売れしただろ。
429ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:41
島野もロゴ漢字にしる!
430ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:42
いっそ漢字ロゴのフレーム海外に持っていったほうが売れるかも
431ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:43
>>430
そうかもね
こないだ「台所」って入れ墨してたやつがいたよ
432ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:44
カタカナや漢字は、一部英語圏のバカタリや、東南アジアのバカタリにバカ受けなわけだが。
http://www.bikerboyz.com/
http://sunao.s2.xrea.com/thai01.html

出たら、意外と売れちゃいそうでやーね。
433ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:45
パナはこのごろフレームに日の丸入れてるからな。
いっそトップチューブに国民自転車工業とかいれたらどうだろ。
右の人に売れそうだ。
434ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:47
オマエセンスゼロ

オマエラの車のロゴ見てみろよ
漢字で書かれてるか?
435ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:49
>>434
おまえの頭がおかされてるんだよ
横文字カタカタに慣れきってる

恥ずかしいことだとは思わないか?
436ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:53
ラグ付きフレームで漢字のネームが入ってると結構よさそう…か?
437ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:55
石橋 錨 黒森
438ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:55
たとえば、ランスが引退して「剛腕」ってなまえの
ブランド出したら、きっとばか売れだぞ?
439ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:56
>>438
それはちょっと違う・・・
440ツール・ド・名無しさん:03/06/20 13:58
半谷 禿
441ツール・ド・名無しさん:03/06/20 14:02
カコイイフレームにダサ日本語
絶対買わねーよ
442ツール・ド・名無しさん:03/06/20 14:38
>>441 国賊は逝ってよし
>>438
シマノが供給してるんだよな
ヅラで剛腕とプリントしたパーツを香具師専用に供給して、反応見ればいいな
良ければ米国内で全グレードで販売する
かなり売れるかもよ
444ツール・ド・名無しさん:03/06/20 16:04
>>443
剛腕マーク付き松7800がでたらすぐ買ってしまいそうでし。
445ツール・ド・名無しさん:03/06/20 17:43
安価+死魔の+日当=これ最強
446ツール・ド・名無しさん:03/06/20 18:34
疾風怒濤
風林火山

とか書いてあるとカッコイイかも・・・ただのDQNやね。
447ツール・ド・名無しさん:03/06/20 18:35
じゃ、おれは酒池肉林。
448はね ◆DGL/Django :03/06/20 19:00
自分の戒名を入れてもらいまつ。
見知らぬ土地で事故ってもばっちり。

でも、なんか“火”って入ってるMTBのクランク無かったっけ?
449ツール・ド・名無しさん:03/06/20 19:02
暴走族と同じ思考回路ってわけか( ´,_ゝ`)プッ
450ツール・ド・名無しさん:03/06/20 19:02
禅って入ってるのはあるな。
451ツール・ド・名無しさん:03/06/20 19:04
「魂」ってのもなかったか?DHタイヤに
452ツール・ド・名無しさん:03/06/20 19:08
メーカー名:石橋自転車、松下自転車、丸石自転車、宮田自転車
車種名:銀輪号、燕号、頑丈号、軽量号
453ツール・ド・名無しさん:03/06/20 19:31
あと、カナダのスポーツウェアメーカーのSugoiって、「凄い」から取ってるよな。
商品名に「Bosui」ってゆーレインウェアとかあるし。
454ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:14
>>448
http://www.mds.co.jp/hp/topic/bikeshow/inter99/l_images/l_fire.jpg
Fire-Xね。

向こうさんはここ数年漢字ブームだからなぁ
455人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/20 20:15
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
456ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:25
シマノのstiデュアルコントロールレバーは、たしかに、グレードの高いほうが、カチッ、カチッ
っと操作感、フィーリングがいいんだけど、stiを分解してみると、低いグレードでも、
デュラエースの操作感なんて、簡単に達成できるんじゃないかと
思ってしまうぞ。一部の部品の削りかたをちょっと変えるだけなんだよ。

シマノがやろうと思えば、低いグレードでも、デュラエース程度の
操作感なんて、簡単に実現できるんじゃないか。だけど、それじゃ、意味ないから、
わざと削り方を変えて、操作感を落としている感じだね。ま、使っている金属の質も、
デュラエースは、いいのを使っているだろうけど。でも、そんなのほんの
少しだろう。焼き入れが、それなりにきちんと入れば十分だろうし。

ま、ちょっと105stiを分解してみて、そう感じたよ。
シマノにとっちゃ、デュラエースの操作感なんて、簡単に達成できるんだよ。
そっから先は、金額としても、消耗品として考えても、やっても意味なし、っていうことでしょう。
457ツール・ド・名無しさん:03/06/20 20:50
じゃあメーカーとしてはカンパのほうが誠意があるってことね。
458ツール・ド・名無しさん:03/06/21 07:34
カンパのミラージュのstiが、すぐに調子悪くなって、
そのあと、ご臨終。なんていうホームページを1件見たな。

カンパのレコードは、悪いうわさを聞かないけど、カンパの
下のグレードは、いいのか悪いのか、ワシのデータが足りない。

ていうか、カンパの下のグレードの評判をよく知っている
人間は、はたして日本にいるのだろうか?

というか、カンパは下のグレードも、レコードとまったく同じ、
良いフィーリングなのだろうか? ちょっと聞きたいな。
459ツール・ド・名無しさん:03/06/21 07:41
XENONのエルゴレバーは剛性がクソらしい
460ツール・ド・名無しさん:03/06/21 07:42
今度ANCHORのKEIRINを発注する予定でつ
461ツール・ド・名無しさん:03/06/21 07:45
寒波尿路
>>453
そのスゴイだが真珠なんかよりずっと高品質なんだよな
ウェアも国産(中国産)を着ている香具師は負けってことかもしれん
463ツール・ド・名無しさん:03/06/21 08:24
ベローチェのレバー、その他ミラージュという組み合わせで使ってます。
変速は最初はイマイチでした。
調整も決まりませんでした。
廉価版なんて「こんなものか」と思ってましたが、ショップで見てもらったら
えらい調子よくなりました。
コンポの問題だけでなく、エンドやケーブルにも問題があたようです。
今では満足してます。
カンパだと廉価版でも9速だし。上位機種に比べるとおとりますが、仕上げも悪くないです。
>>462
オマエ、スゴイが何処の国で縫製等をしてるか知ってる??
465ツール・ド・名無しさん:03/06/21 10:01
知ってるなら書けよ
466ツール・ド・名無しさん:03/06/21 11:43
>>459 463
データが2つだと、にんともかんとも。

それと、問題はフィーリングなので、レコードと、ベローチェとかの

下位グレードのフィーリングのちがいを教えてください。カンパがグレードに

かぎらずレコードのフィーリングなら、シマノより誠意があるということになるます。
467ツール・ド・名無しさん:03/06/21 21:26
>>456
あなたはものすごい技術者なのですか?
468ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:03
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/sti_ripear.htm

↑これくらいは、普通できるような。

が、元にもどせなくなっても知りません。
FONDRIEST MEGAですけどイタ車って言い張ってヨイですか?
自信が無いならMade in Italyのシールを自作して貼っとけYO!
油性マジックで書いといたよ。ひらがなで。
472ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:28
>>471
このじてんしゃはいたりあせいだぞ、でぶ
「でぶ」は余計じゃ、でぶ。
474ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:39
ひらがなでぶをしらないやつはもぐりだぞ、でぶ。
でぶ、もっとくってでぶれ。
475ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:40
>>474
でぶ、ひさしぶりだな、でぶ
はやく冷凍ピザ食ってでぶれよ、でぶ
476ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:41
かんじをつかうのはうつくしくないな、でぶ。
>>476
自演だと思われるだろ、でぶ
478ツール・ド・名無しさん:03/06/22 01:45
おれはかんじはつかわないぞ、でぶ
んじゃ、Fatto in Italia って書いとけば?
480ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:27
純粋な国産なんてウォーリーを見つけるようなものだヌ。
純粋なイタリアンバイクも・・・
481ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:29
product of japanってのは
ズルい書き方なのかな
482ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:34
483ツール・ド・名無しさん:03/06/22 02:57
>>482 オートバイにも乗る漏れが今でも自転車のディスクブレーキに
大きな抵抗があるのはコイツラのせいだ。
484Bye-King ◆Biking0Od6 :03/06/22 04:03
>>482
オレが探し求めていたのは・・・(略
485ツール・ド・名無しさん:03/06/24 20:27
あのころのオイルディスクとまらねえぞ〜。
486ツール・ド・名無しさん:03/07/14 18:25
あげ
487ツール・ド・名無しさん:03/07/14 18:35
>>485
オマイだけだ!
488山崎 渉:03/07/15 11:40

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
489着底認定委員会:03/07/23 11:41
着底しますた。。
490ツール・ド・名無しさん:03/07/23 13:57
メイドインジャパン
r78うrちゅrちゅrちゅちゅい:」」
492ツール・ド・名無しさん:03/08/06 16:12
乗ってる奴もクソ
493山崎 渉:03/08/15 22:11
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
494ツール・ド・名無しさん:03/08/15 22:17
アンカーのカーボンを買おうと思ってたけどコルナゴが叩き売られているのを見てドリームプラスB-Stayにしちゃいました。
ちゅーわけでヒトコト「国産乗ってるやつは負け犬!」(笑)
495ツール・ド・名無しさん:03/08/15 23:14
>>494
氏ね
496ツール・ド・名無しさん:03/08/16 07:09
欧米コンプか、、やれやれ。
497ツール・ド・名無しさん:03/08/16 07:58
クソブリブリジストンのウンコーなんて買わなくて正解w
498ツール・ド・名無しさん:03/08/16 14:21
乗っているのはジャイですが、コンポがシマノなんでハーフってとこです。
わらしは勝組みそれとも負け組み?
499ツール・ド・名無しさん:03/08/16 14:53
>>498
まずはスタートラインに立て。
500ツール・ド・名無しさん:03/08/16 14:54
>>499
かっこいいな、おい!
501ツール・ド・名無しさん:03/08/16 15:31
オレは自転車の性能よりも、歴史と哲学を愛しているんだよね。

502ツール・ド・名無しさん:03/08/16 15:36
>>501
まあいいから落ち着け
503ツール・ド・名無しさん:03/08/16 15:36
メーカーの主張と個性が感じられないとね.
504ツール・ド・名無しさん:03/08/16 15:37
肌が合うんだよねイタ車のほうが・・・・
505ツール・ド・名無しさん:03/08/16 15:40
フランスのエスプリが効いていて、もう国産には戻れないよ
506ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:14
ほんとに酷産
>>506
それでお前が日本人だったら、笑いもんだな(藁
508ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:25
メーカーのパンプの最初みたらGTもいいかな〜と思っちまった。
509ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:28
343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/16 10:33 ID:2Mx9mGs/
インターネットや雑誌で海外産の評判がいいのは、代理店が
高い宣伝費を払っているから。

海外産なんて、本当は何も良いことはない。
クズばかり。

代理店にだまされてるだけ。

以下に、著名オーディオ評論家であるJ=アーヴィン氏が
アメリカで最も権威あるとされるオーディオ雑誌に寄稿した
ものをあげておく

 やはりオーディオ機器は日本製に限ります。私はこれまで数々の
 オーディオ機器と付き合ってきましたが、やはり日本製が一番でし
 た。丈夫で、壊れず、安心してつきあえます。

 以前購入した欧州製のアンプやSPは、ヒドイものでした。何度サポ
 ートのお世話になったことか。

 どんなに素性が良くても、機械的不具合があれだけ出るのでは、
 音質にも何らかの影響を与えているのではないかと疑うのが当然
 ですが、事実欧州製のアンプやSPは音質的に優れているとは
 言えません。使っている部品が粗悪なのです。
510ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:28
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/16 10:38 ID:2Mx9mGs/
記事抜粋、続き

 こと音に関して言えば、日本製に勝る機器は、ついぞ欧州製では
 お目にかかれませんでした。米国製でも、めぼしいところではなか
 ったように記憶しています。

 やはり電化製品は日本製に限りますね。

 以上。


また、彼は日本のオーディオファンに向けて、

「あなた達は素晴らしいオーディオ機器の生産国に住めて幸せだ。
なぜ馬鹿高い海外製品を買って代理店にボラれるのか分からない。」

と、コラムでも書いていました。
511ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:29
345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/16 10:42 ID:2Mx9mGs/
やはり海外製品は、単に高いだけのガラクタなのです。

代理店にだまされているだけなのです。


電化製品は日本製。これは世界の常識です。

どこの国へ行っても、日本製の電化製品が当たり前のように売られています。
しかも、大人気です。

これは、いかに日本製の電化製品が優れているかを示している顕著な証拠です。

海外製をありがたがって買うのは、代理店に騙されてる低脳日本人ぐらいの
ものです。


私はロスやロンドンに住んでいるときに、いろいろな家へお邪魔しましたが、こと
AV機器に関しては日本製が大部分でした。
512ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:29
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/16 10:45 ID:2Mx9mGs/
また、世界的に権威のあるオーディオ雑誌が実施した、
世界的なオーディオの人気ランキングでは、

1位 日本製 361182票
2位 アメリカ製 249233票
3位 欧州製 104562票
4位 韓国製 425票

となっていました。

やはり日本製が最も優れているのです。
みなさん、国産品をもっと見直しましょう。代理店にダマされ
てはいけません。


まあ、成金が自らの安っぽいステータスを誇示するためにベンツに
乗るような感じでオーディオ機器を買うような田舎者は、

海外製品でも好きこのんで買ってろと、いう感じですけどね。
513ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:29
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:03/08/16 10:47 ID:2Mx9mGs/
つまり、世界的に見れば、日本製以外を使っている人間が負け組なのです。

なお、世界的に著名な音楽家達が、その家のオーディオに日本製のものを
使っている場合が多いのは、良く知られた話です。

日本製こそ最高なのです。海外製品は、ガラクタです。
やたら高いガラクタです。

かわいそうですが、これは世界の常識なのです。
514ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:30
348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:03/08/16 10:50 ID:???
国内製だろうと海外製だろうといいものはいい。

海外製品云々言う奴は舶来コンプレックスの持ち主だな。


といわけでこのスレ

             終了
515ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:32
つまり自転車にステレオを積むには国産を使えって事か?
516ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:33
感動した>>513

俺はパソコンも日本製しか使わない
517514:03/08/16 17:35
>>515
まあ・・・・・  そういう事だ。
518ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:35
きもい国産信者がいるな。
519ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:37
>>509-514
 それって、電動アシスト自転車なら国産を選べという主張なのか?
 確かに電動なら日本製が、台湾・米国・欧州より良いのは認めるが……。
520ツール・ド・名無しさん:03/08/16 17:38
でアイワってどおよ?
521ツール・ド・名無しさん:03/08/17 09:47
>>516

内部パーツは台湾製だがな。。。
522ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:01
オレはバイクはイタ車だがカミさんは国産だ(w
女まで台湾産や中国産の男は本当に負け組かもね。
523ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:06
>>522
思考が負け組だな、おい!

つうか頭悪いな
524ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:09
>>523=金で中国女を買った香具師(笑)
モーターバイクなら
BMにのってみたい
クルマはマーチでいいや
526ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:13
どうせ買うならロシア女にしろ
527ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:42
青森ではフィリピン女が急増厨
528ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:47
チャリも女もどこ産かよりも乗って気持ちイイかが重要ってこった。
529ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:47
流れをブチ切ってスマソだが、塗装さえ改善すれば
国産いいとこ逝くんだけどなぁ、と思う。
どうにかならないか?
530ツール・ド・名無しさん:03/08/17 10:54
中国女も化粧と着ている物さえなんとかするとかなり良い感じになるよ。
531ツール・ド・名無しさん:03/08/17 11:04
つーか、誰だってブスの日本女より美人の中国女の方を選ぶんじゃないか?
532ツール・ド・名無しさん:03/08/17 11:09
女にも乗れないし
国産持っていても,2ちゃんばっかりで乗らない俺は
負け組みの廊下かな?
にんともかんとも、ってひさしぶりにみた。
にんにん。
534ツール・ド・名無しさん:03/08/17 15:47
ゲロッパ!
勝ち組みにも負け組みにもなりたくないおいらは
どれにのればいい?
536ツール・ド・名無しさん:03/08/17 17:09
ルネ・エルスのデモンタ買って、後ろ半分を捨て
後ろ半分を東映社で作ってもらい
エルス前半分と東映社後ろ半分を合体

こんなもんだな!
537ツール・ド・名無しさん:03/08/17 23:45
外国製の自転車だから人に見せびらかすことができると
考えている人がいたら、シートピラーをどうやってあと
1cm上げるようにするかを考えたほうが、
よっぽどいいです、マジで。有名ブランドの自転車に乗りながら、
シートピラーがちょこっとしか出てないのがサイコーにカッコ悪い。
いませんか、そういう人って。

砂田某の日記です
538ツール・ド・名無しさん:03/08/17 23:46
>>537
結構言うね、この人
539ツール・ド・名無しさん:03/08/18 15:55
おれの70sロードはどんなにピラー上げても
落差5cmぐらいにしかならんが。そういうのは恥ずかしいのか?
540ツール・ド・名無しさん:03/08/18 16:38
日本製の電気製品が世界中で売れるのは安いからだよ。
なんで安いかって?
中国や台湾やマレーシアで作ってるからだよ。
541ツール・ド・名無しさん:03/08/18 17:01
>>540 品質と性能がいいからに決まってるだろ、ウ゛ォケ。
自転車にしか乗れないO.Gは負け組
>>541
マジレスカコワルイ
544ツール・ド・名無しさん:03/08/24 08:14
自転車なんかで負け組み、勝ち組なんておかしな話しだね。
言葉自体、戦中、戦後の使われだした物で考えが古いよ!
知識人の方にお尋ねしますが、諸外国にもこのような考え方て
ありますか?
古来から中庸という素晴らしい考え方もあります。
どちらかにすべてカテコライズしなければならないという決まりは
制約にとらわれた考え方です。
546ツール・ド・名無しさん:03/08/25 23:36
勝ち負けは自転車じゃなくて、脚の差だろ、脚の。
547ぱな夫:03/09/11 12:52
へたれで国産とか言ってる奴は無惨だな・・・
国産のほうが精度とか耐久性とかいいのはわかってんだけどさ。

海外産のはかっこいいのが多いよな・・・見てくれがさ

悩むねぃ
549ツール・ド・名無しさん:03/10/19 05:12
リッチーのバイクは国産。
私の職業はコックさん。
お後がよろしいようで。
550ツール・ド・名無しさん:03/10/19 10:05
ガタガタブルブル
551ツール・ド・名無しさん:03/10/19 10:07
幕張トライアスロン  アタックに乗ってたね
552ツール・ド・名無しさん:03/10/19 10:36
不愉快になっちゃうよプンプンニコニコプン
553ツール・ド・名無しさん:03/10/19 12:15
>>548
精度とか耐久性とか、別に変わんないよ


だったら、カッコいい方がいいに決まってる
554ツール・ド・名無しさん:03/10/19 16:11
>>553
メリダって格好良いですか?
555ツール・ド・名無しさん:03/10/19 16:28
涼しいスレだな
外車乗りの圧倒的多数が、シマノ(日本製)使ってるくせに何が勝ち組だよ。


外車乗りはバカばっか。
557ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:44
日本の自転車は市場調査の末、社内稟議を経て生産されてるような雰囲気を
感じる。なんかこう通勤リーマン、買物奥様というターゲットをいつも横目
に見てるような感じがして、もうちょっと突き抜けてもいいんじゃないかと
思った。
そうだったけど、今はどこも力ないから出来ないんだよ
559ツール・ド・名無しさん:03/10/19 18:47
>>557
おまえが突き抜けろ
>>557
でも商売としてはそれが正しいんだよね。
一部マニアに受けても一般に受けなければダメダメなのさ。

あ、ダイエーが先取点…
>>556
外車乗りに限らず世の多くがシマノを使っています。
だからどうしたといわないでね。
かしこ。
ところで藻前等、スレ半分も消費したんだし、
そろそろひとつぐらい、走りとか使い勝手を基準に語ってみてくれ。
563ツール・ド・名無しさん:03/11/15 02:23
さんつあー、負け
564ツール・ド・名無しさん:03/11/19 01:37
無駄無駄。
舶来崇拝主義の団塊の世代には言うだけ無駄。
車版でもな、外車乗りの最後の砦は

  「外車は国産にない味がある」

なんだから。
これを理由に勝ち誇るんだからヴァカとしか言いようがねーw
565ツール・ド・名無しさん:03/11/19 03:54
折れはkoga-miyataが欲しいんだが高いんだよな・・・
566ツール・ド・名無しさん:03/11/19 08:12
>>564
激同。
日本製だって適当につくりゃ"味"が出るんだよな。
オートバイでいうKawasakiみたいにw
567ツール・ド・名無しさん:03/11/19 08:29
>566
ワロタ
568ツール・ド・名無しさん:03/12/19 00:04
あげ
569ジュラ10:03/12/19 00:26
>>564

いや、そうでは無いと思う。
ジネッタG12のようにヒューランドノンシンクロギヤボックスが
装着できるロードゴーイングF3=レーシングカーは
あれは英国人にしか作れん。

国産メーカーではなりたたん。

一方6,7,8Lのビッグブロック大排気量V8も
アメリカ以外には作れない。
世界で最も豊かな国=アメリカだけが作れる。
あれにスーパーチャージャー付けたり、ハイカムつけたりしてな。
しかもすごく安い。
商売的には、てのは大きいけどね。
日本の高性能エンジンも日本でしか作れない。





自転車のエ(ry
571ツール・ド・名無しさん:03/12/21 20:59
シマノのパーツは、
消耗品という位置付けでしょ。
滅茶苦茶乱暴に扱っても、
なにも惜しくない。
カンパをそんな風に扱う奴はいないよ。
572ツール・ド・名無しさん:03/12/21 21:09
残酷過ぎる手口〜栃木リンチ殺人事件

「火であぶり大やけどさせた!」

 泥酔状態の>>1が部屋で失禁したため、風呂場で洗ってやろうとしたとき、
「熱いシャワーでも浴びせれば起きるだろう」と思った梅沢が、最高温度のシャワーを>>1にかけた。
最初はそのまま眠っていた>>1もそのうち、「熱い、熱い」と叫んだが、酔いのためまたぐったりとする。
梅沢には、そんな>>1の苦痛の様子がおもしろくてたまらない。「よし、今度は起きるまでかけてやれ」
>>1は、あわてふためき、本能のままに身をよじり、身を守るために手でシャワーをさえぎる。
「熱い、熱い」と泣き叫ぶ>>1を見て歓喜した梅沢は、みんなにこう持ちかけた。
「これは殴る蹴るよりも効果があるぞ。今度からこれをやろう」
 このリンチは、テレビ番組のコーナーから名前をとって「熱湯コマーシャル」と名づけられた。
これが、昼間は>>1を使って知人や友人らに「ご融資」をさせ、
夜は夜でホテルに泊まってリンチを加える生活の始まりだったのだ。
埼玉県民だからブリジストンに乗っている。
埼玉県民だからセキネにのってる
埼玉県民だから秀光社にのってる(だっけ、川越の)
埼玉県民だからTOEIにのってる
埼玉県民だからANTALESにのってる
埼玉県民だからELANにのってる
埼玉県民だからボンバーにのってる
埼玉県民だから丸石にのってる(最近草加に引越ししたんだよ)
埼玉県民だからマルキンにのってる
埼玉県民だからARAIにのってる
埼玉県民だからスコーピオン2にのってる
埼玉県民だから あー疲れた
575ロード上級者:04/01/20 12:46
上げておく
576石井 康幸:04/01/21 23:05
こんな発言したくなかったんですが、仕方ないです。事実ですから。
国内のフレームはどう見てもダサイです。
577ツール・ド・名無しさん:04/01/31 21:35
ニホンセイガダサイトイウノハニホンジンダケデス。
早く死ねよ
579石井 康幸:04/02/12 23:20
負け組ではダメ
580ツール・ド・名無しさん:04/02/12 23:32
ニホンジンモノノカチワカッテナイ、バリューホーマネームシネ
ヨロッパノモノヨクテ、アジアノモノワルイトイウホント
オカシヨ。カチマケイウノモオカシネ。
581ツール・ド・名無しさん:04/02/13 00:25
oihoiuho
582ツール・ド・名無しさん:04/02/13 13:26
123
583ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:24
日本人は日本製だからダサダサですw
584ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:25
モットジシンウォ、モティナサイ。
585ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:44
イシイヤスコウドコイッタ?
586ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:53
日本人外国でモテルよ
童顔なところが純真そうでいいそうだ。
587ツール・ド・名無しさん:04/02/17 22:57
ガイコクモイロイロアルガドコヨ?
ワタシモイキタイヨ。
588586:04/02/17 23:01
これは仏蘭西での実体験です
アメリカでもそうらしい、これは聞いた話
589ツール・ド・名無しさん:04/03/02 16:36
日本人の女性は何処に行ってもチヤホヤされるよ。
日本女性=すぐにやらせるって図式は世界的に有名だからね。
590586:04/03/02 16:39
男もモテルよ

オレもフランスでモテモテだったもん
>>590
男にだろ?w
592ツール・ド・名無しさん:04/03/02 16:50
日本人は勝ち組み、負け組み?
593ツール・ド・名無しさん:04/03/02 16:52
日本人ならJIS組み
俺は勝ち組、>>592は負け組。
わかりやすいだろ?w
595ツール・ド・名無しさん:04/03/02 16:54
漏れ山口組
596ツール・ド・名無しさん:04/03/02 16:57
やっぱチャリも女もイタリアンが最高なんだな
597ツール・ド・名無しさん:04/03/02 17:02
タイがいいけどなあ、台湾もかなあ。
でも俺には、日本人がいいな。
俺は国よりも個々の品質を優先します。
また金が掛かるのは1度だけ乗れば十分です。
台湾は自転車は良いけど女は(ry
日本でも地方によっては(ry
601ツール・ド・名無しさん:04/03/02 17:44
博多がよかったけどなあ。
北九州はチョソの血が混ざっているから良い感じの女が多いね。
同じ九州でも南の方はブスの名産地。
やっぱ自転車買うなら東京ですよ。
604ツール・ド・名無しさん:04/03/02 17:47
おれは沖縄が一番だと思う
>>604
沖縄はダメだろw
仲間行きえみたいのはまずお目にかかれない。
女性の90%以上がシーサー顔だしwww
沖縄いいお店あるんですか?
607604:04/03/02 17:51
え〜そうでもないぞ特に若い女と本島の女は良い線いってる

まあ顔立ちハッキリしてるのが好きなだけだが
まあチャリと一緒で好みによりけりだね。
ちなみにうちの嫁は沖縄女だw
609ツール・ド・名無しさん:04/03/02 17:58
漏れ国産に乗ってるけど、負け組みなのかねえ。
ほとんどの香具師そうだと思うけど。
あと韓国産は、2回乗っただけ。
610604:04/03/02 17:58
だのに、シーサー顔とは。・・・・・

何時から国産女の話に成ったんだろう?
611604実は主夫:04/03/02 18:00
オレはフランス産に乗っかってます
あとは国産のみ。
612604:04/03/02 18:02
なんだよおまえ勝手に騙るなよ
613ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:03
韓国のメーカーてあったっけ?
韓国は整形女しか乗ったことが無いな。
て言うより原型のままじゃ洒落にならん。
615ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:07
おれはイスラム産に乗った事も有るよ
敬虔なイスラム教徒の娘は嫁ぐ前に頭髪と眉毛、睫毛以外の全ての体毛を脱毛するそうです。
つまりイスラムの人妻はバイパン率が高い!
617ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:10
イスラムにメーカーなんて有った?
618ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:17
ドテッ  oノハヽo ∩∩ < あう〜
   ⊂(・ 。.・*⊂ ⌒ノ
 """""""""""""""""""
619ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:24
やはりフランス産がいちばんですよ
最近、中国娘に惹かれてます。
若くてかわいくてスタイルが良くてフェラが上手です。
自転車なんてもういらない。
621ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:27
中国といっても色々有るでしょ

どの地域?
>>616
良いな・・・(ボソ)
623ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:29
ベトナムもいいyo!
624ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:30
国産一筋の漏れは負組か....子供も二人作ったのに
>>624
現実にはアジア系とか東欧系に乗ってる連中が負け犬なんだけどね。
でも国際交流は大切ですよ。
626ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:35
>>625
しかしビートルズもウクライナマンセー!って歌うくらい西欧人は東欧に乗りたがっているらしいぞ
627ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:39
はやくエイズの病気の薬でないかな、安心して出来ないよ

生じゃしないけどしんぱい
628ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:41
西洋人特有のツルツルが好みなんだけど

>>626
いや、アジアや東欧の女は金で買えるじゃん。
結婚案内所に200マソも包めば若い娘をあてがってくれるだけ。
630ツール・ド・名無しさん:04/03/02 18:50
金なんて駄目だよ

口説き落とすプロセスが楽しいんじゃん!!

631ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:31
ケニア乗りは、いないだろう?
632ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:44
スイスはどう?
633ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:47
色が白くほんのり赤いBMCはいいみたいよ。
634ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:50
>>628
ザラザラじゃん。
635ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:51
そのことじゃないの。
636ツール・ド・名無しさん:04/03/02 19:52
黒、白、金
637ツール・ド・名無しさん:04/03/02 20:05
黒人、白人、金星人
638ツール・ド・名無しさん:04/03/02 20:09
>>630
よし、プロセスは君に譲ろう結果は俺がもらう
少しは、金払ってもいいよ。
639ツール・ド・名無しさん:04/03/02 20:13
自分ならまだしも誰かにくっつけるのはムズそう
640ツール・ド・名無しさん:04/03/03 11:18
国産に乗っているヤツは負け組
        ↓
カミサンに乗っているヤツは負け組
        ↓
カミサンが乗っているヤツも負け組
641ツール・ド・名無しさん:04/03/03 11:23
カミサン以外の女に乗られているヤツは勝ち組
642ツール・ド・名無しさん:04/03/03 11:25
ここは愛の無いスレッドですね。
仕様ですか?
>>641
ただし上位グレードに限る
644ツール・ド・名無しさん:04/03/03 11:38
負けるが勝ちってこともあるね。
>>644
負け犬の遠吠えですか?(クス
646ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:21
乗っかってもゴールしなければ負け組

ものによってはゴールしても負け組
647ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:23
>>645
お前アフォだろ?
>>644は先にゴールした方の負けと言っているんだよ。
男子たるもの女子をゴールさせずに己だけゴールするのは負け犬だろうが。
自分はゴール前で禿しくもがきますがなにか?
ペタッキにも負けないと思いますがなにか?
649ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:39
其の台詞はオレのランスばりのリズムダンシングを見てから言って下さい。

スプリンターは持久力が無いようですね。Pu-
>>649
指や舌がアシストしてくれますw
651ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:45
それもアルプスの峠まで、、、
>>651
ランスは薬でイカせてくれます。
そのやりすぎで癌になったけどw
653ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:52
俺の夢は爺に成ってのっかかりながら、昇天(二重の意味で)する事です。

カコイイ
654ツール・ド・名無しさん:04/03/03 12:55
漏れのフレーム軽いからクライマーになれるよ。
655ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:00
やはり乗るならフランス産ですか?
656ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:04
フランスものどこいったら買える。
乗ってみないとわからない。
まだ入荷の見こみがたたないって。
>>656
フランス産でも原種が中国ってのもあるからねw
658ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:05
アフリカ種のフランス産もな
>>658
それはかなり多いな
660ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:07
そうそう、マルセイユの方とバスク・パリ・なんかでも性能が全然違う
661ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:09
最近はアラブの素材のフランスフレームが増えてるらしいですね。
662ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:10
フランスワインなんてイタリアものをかなり混ぜてるもんな。
でどこのが勝ち組なのかサッパリわかりましぇん。
663ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:13
米国製の黒いフレームは、でかいです。
この種目では勝ち組です。
664ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:33
しかし柔らかい
665ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:41
適度なしなり具合で長時間では最高でなかたっけ。
軟らかすぎか。
国産で太くて長くて反っていて硬いのにスプリント向けの僕はどうすれば良いでしょうか?
667ツール・ド・名無しさん:04/03/03 13:54
おれはメガチューブで、長くて反っていて硬いけれどもいつまでたってもゴール出来ません

終いにいつでもリタイア勧告が出ます。
668ツール・ド・名無しさん:04/03/03 14:05
>>666
柔らかく薄いのはかせても、長時間もたないのか普段の
トレーニング不足だね。
669ツール・ド・名無しさん:04/03/03 14:12
>>667
単独トレーニングのやりすぎだろ。
>>669
俺はいつも集団でトレーニングしているが?
671ツール・ド・名無しさん:04/03/03 16:47
>>670
もしかして、ワ○ダのチーム。
練習やりすぎで捕まるよ。
672ツール・ド・名無しさん:04/03/03 20:21
僕、日本性6代のりついでいますが、負け組みですか?
>>672
いいんじゃない。それなりのポリシーもって乗ってると思うし。

ほんとは、イタ車が欲しいのに、日本人の体格にあってるだの
コスパがどーのぶつぶつ言ってるオタは、負け組だと思います。
674ツール・ド・名無しさん:04/03/03 20:33
>>673
夜の街にいくと「なんちゃってイタリアンダンサー」が多いからな
その実フィリピーナだったりパラグアイだったりするし。
675ツール・ド・名無しさん:04/03/03 20:35
夜は危ないからはしりません!
初めて覗いてみたが、やっぱりこういう展開になってるわけだぬ。
677ツール・ド・名無しさん:04/03/03 23:08
勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
         ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/
678ツール・ド・名無しさん:04/03/04 00:02
今日も負け組みなさけない。
679真の勝ち組:04/03/04 12:39
国産に乗ってるヤツは負け組って言うくらいだから
イタリアに行って採寸してフルオーダーくらいしてるよね?
不良在庫のサイズ違いで満足ですか?
イタリアで採寸フルオーダーした後、


イタリアに住んで乗るヤシは勝ち組

日本に持って帰って乗るヤシは負け組
681ツール・ド・名無しさん:04/03/04 13:33
最近の自転車製造の国産比率は約一割だそうな。
残り九割が「勝ち組」ってのはあまりにも甘くないか?
むしろ希少な国産に乗っている香具師こそ勝ち組だと思う。

特に国産ママチャリなんて、勝ち組はおろか「通」じゃないのか?
>>681
同意
落ち目のUSブランドの下級グレード マウンテン買うより国産のママチャは仕上げも走行感も上
683ツール・ド・名無しさん:04/03/04 18:33
国産ママチャリは、優越感があるよな。

国産のはたいがい綺麗に乗ってるし、サビも出ていない。

それにくらべて、輸入もののさびれて、ボロボロの9800円のやつは、
やっぱランクが下がるね。サビたり、汚くなるのが、異様にはやい。
684ツール・ド・名無しさん:04/03/04 18:46
>>682具体的にキボンヌ
>落ち目のUSブランドの下級グレード 
685ツール・ド・名無しさん:04/03/04 18:51
安物はそもそも買う人の心が錆びているのです。
「ママチャは国産が最高」
日本人として悲しいセリフだ・・・・
687ツール・ド・名無しさん:04/03/04 18:55
高いもの=いいもの 安いもの=粗悪品  外国製=いいもの
国産=金の無い負け組み
賛成か、反対か?
688ツール・ド・名無しさん:04/03/04 19:14
アンカーに乗って「国産サイコー!」と胸を張りたいが
国産かどうか怪しいので実現できない。
689ツール・ド・名無しさん:04/03/04 19:15
meid in japin 最高
690ツール・ド・名無しさん:04/03/04 20:47
>>687

おまいの論理だと

国産=高い=いいもの

外国製=安い=粗悪品


になるわけだが。

まさか外国製=欧米製とか思ってないだろうな(w
691ツール・ド・名無しさん:04/03/04 20:47
所詮、草レースレベル、どうでもいいんでないの?
人の文句言う方が多いな
maido in osaka
693ツール・ド・名無しさん:04/03/05 11:22
ママチャリなんて佐竹チャイナチャイナで十分
MTBはカナディア-ンサイキョー
ローロはコリアンサイコー
694ツール・ド・名無しさん:04/03/05 23:14
俺の周りでは、BSに乗ってる連中は高卒か、3流大出が多いな。

他の国産はどうかしらんが。
695消火犯:04/03/05 23:59
BSのママチャリは
スタンディングが物凄くやりやすかった・・・
何故だ…
>>694
そういう君は脳内高学歴君ですね(はーと)
三流っていうと明治中央法政あたりか。
>>697
関東では一流=東京大学、二流=早慶、三流=MARCHですからね。
関西は全部五流。
と、地方出身東大生が言ってます
いやオレはアメリカの・・・カリフォルニアの・・・ペパー何とか大学卒業です。
詳しいことは弁護士に任せてるので大学の名前は弁護士に聞いてください。
701便護士:04/03/19 07:01
大学に問い合わせた結果、あなたがペパーワイン大学を卒業した事実は
確認できませんでした。
どうしますか?
1 開き直る
2 泣いてみる
3 切腹する
702ツール・ド・名無しさん:04/03/19 08:43
と、錨乗りが必死になってます。
703ツール・ド・名無しさん:04/03/19 09:12
日本一の大学は京大 其の次が東大 其の次が阪大

別枠日本一東京芸大
東京の人間からみると京大は東大に準じる大学と言う認識があるが阪大は比較対照にすら含まれないのが現実なんだよな。
所詮は地方大学だし・・・
江戸時代から大阪で代々医師の家の頑固爺(故人)は、
「東大以外は本物の医者ではない」 「京大はまあいい。だが阪大は絶対駄目だ。」と。
よかった。違う家に生まれてw
706ツール・ド・名無しさん:04/03/19 13:07
どうせ俺は私学だし。
>>705
うちのジジイは医者だったが慶大閥だったなぁ。
「医学部受けるなら、合格ラインよりちょっとぐらい低くてもワシがなんとかしてやる」

すいません、そのちょとぐらい低い点すら無理です。この不出来な孫は。
708ジュラ10:04/03/19 13:10
俺も理3の92人って本を何冊か持ってたけども。
日本3大難関といえば、

東大医
京大医
阪大医

だろ。
人類の知能じゃ無理だよね〜。宇宙人じゃ無いと。
うちは爺さんと兄貴が東大の医学部出だけど俺は・・・。
姉貴はKOを出て実家の病院を継いでます。
兄貴は大学病院で研究をしながら生活費は他の病院で稼いでいるそうです。
でも俺は・・・。
チャリなんか乗ってる場合じゃねーな(鬱
お家自慢のスレはここですか?
自慢というより反省してるような・・・
てか、東大の医学部は別格とかいわれるだけあるわな・・・
学部便覧にも、歴代学部長がずらっと並んでて、一番最初は江戸時代からだぞw
法や工でも現学部長しか載ってないのに、あそこは変
あのさ、学校や職場でつまらない奴ってネット上でもつまらないの。
頼むから黙っててくれる?いつも言われるでしょ。ハァ...
プ
715ツール・ド・名無しさん:04/04/26 15:06
>>1-714
負け犬認定age!
716ツール・ド・名無しさん:04/04/27 00:26
とあるイベントで、日本自転車振興会のブースで
「ケイリンマン モバイルクリーナー 
ナショナルチームバージョン」をもらった。

黄色のフレーム(つまりLOOK)に乗ってるよ… orz
717ツール・ド・名無しさん:04/04/27 01:36
koga-miyataは国産?
718ツール・ド・名無しさん:04/04/27 08:23
>>717
カーボンモジュールのやつは台湾臭いな。
今の宮田の台所事情でカーボンモノコック(ホンとのモノコックなら)を少量生産する
プラントを導入するのは難しいと思われ。
あとは、既存の宮田の設備で生産可能なので、価格から見ても多分国産かな?
まあ、ビアンキのレパルトコルサみたいなもんだ。
719ツール・ド・名無しさん:04/05/07 20:57
MADE IN CHINA も外車だわさ
720ツール・ド・名無しさん:04/05/07 21:55
ビラートは勝ち組でボラーレとギッサロは負け組ということだな。
721ツール・ド・名無しさん:04/05/10 16:32
>>720
おじいちゃん。
台湾はもう日本じゃありませんよ。
722ツール・ド・名無しさん:04/05/10 16:41
楽しい?
723ツール・ド・名無しさん:04/05/10 16:49
>>722
おじいちゃん?
あぐぅ
725ツール・ド・名無しさん:04/05/28 23:50
外国産の自転車を乗りこなせるんだー!
外国産の良さが分かるんだー!
実業団トップクラスなんだねー。
すごーい♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ
726ツール・ド・名無しさん:04/05/28 23:53
外国産の食料はたいてい安いのに、
工業品は高いなー。
逆ならいいのになー。
アウディに乗りテー!
アウディーは日本車でいうと三菱クラスかな?w
とりあえずー 50点
729ナイトラン:04/06/20 23:13
弘法筆を選ばず。
今日はアンカーでコルナゴをまくった。気持ちいいね、そういうのって。
メル欄で色々言う奴キモイ
イタリア人がデローザとか乗ってたら、そいつは負け組み?
>>732
イタリアというか日本に住んでいない時点で勝組み
>>732
あこがれの北朝鮮
日本にウーゴ連れてきてフレームつくらせて 国産フレーム と言っていいですか?
でもね…って。
w七誌でかくと、元気にかきこみまくりw
下のほうで書くと、ちんこ即立ち
737ツール・ド・名無しさん:04/07/09 07:44
安物の海外ブランド=台湾製造
高額の海外ブランド=本国製造

日本製ハンドメイド=量産性が悪く若手の職人が、集まらないつーかやる気のないDQNが多い
海外製ハンドメイド=日本のベテランが、直接現地の若者を根気よく教えているので日本より
人件費が安く良い物ができる。
739ツール・ド・名無しさん:04/07/09 13:31
>>738
間違い
安物の海外ブランド=支那製造
高額の海外ブランド=本国製造

日本製ハンドメイド=量産性、品質だけで言えば世界最高(日本のQCを甘く見るな)但し、為替の問題で割高につくのが痛い
海外製ハンドメイド=日本から派遣された検査担当者が監視しなければ、とんでもないことをしでかす。規格外のものを作ったり
パーツをパクったりは日常茶飯事。日本からの派遣費用も馬鹿にならない。
かといって撤退もままならない(合弁先が撤退交渉に応じない)
>>日本のQCを甘く見るな
製品の仕上げのみで中身は、グズボロ コスト=製品の信頼性など80年代は良くしようと
上昇傾向だったが、バブル崩壊後は収益性重視なので海外での生産割合が多い(東南アジア)
また日本の熟練工が、高齢化したため引継ぎもままならない状況このんな状態ではミカケに
頼るしかないのが現状それを好しとしている>>738はDQN(プッ
日本がすごいのは、クオリティーだけじゃなくて設計図どうりに制御できる
エンジニア熟練工がおおいからだYO痛いね。。
741ツール・ド・名無しさん:04/07/24 23:29
ま、でも、女性は国産が一番。
742ツール・ド・名無しさん
万個は、国産だろ。