LOOKは如何？ part5

LOOKのフレームについて語りましょう。 (穏やかに)
LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
代理店のユーロスポーツインテグレーション
http://www.eurosports.co.jp/
part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1004/10047/1004700021.html
part2 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10294/1029433195.html
part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037893121/
part4 (前スレ)http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1040913073/

みんな仲良いな

　　　　∩　∩ 　
　　　　| !--! | 　　
　　　(*`ё` *)　ｲｯﾊﾟｲｷｹﾃ
　　 （(ﾉ　N　/)）　　
　((　（　＿　|''´
　.　　∪ 　.U 　　
　 　　 ∩　∩
　　　　| !-‐! |
　　　（ 　　 　 ）　ｲｯﾊﾟｲｼｬﾍﾞﾚｯﾙ
　　 （(ﾉ　　　/)）　　
　((　（　Ω　ﾉ''´
　.　　∪ 　.U

スレですか？

３

ねりわさび氏の381ｉ(CSCカラー&黒105)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_01.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_03.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_02.jpg

ＳＢさんしょう氏のKX Lightのインプレ&写真
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/5044/index.html

KXインプレ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/imprechari/impreKX1.html

シートピラーのインプレ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/imprechari/impreKX2.html

Joker ManiaxのLook特集ページ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/LOOK.html

　1990　　　　　　　　　1995　　　　　　　　　　2000
カーボンパイプ／ラグド
　KG76、KG96　−　KG171、181　−　　KG281　−　　KG381，381i
　　　　　低価格展開　KG151/131 −　KG251/241 − KG361　−　KG461　（もっといろいろあった）
カーボンモノコック（モノブレード系）　（プロトとか細かい型番有り）
　　　　　　？　−　KG196　　−　　KG296　　−　　KG396
カーボンモノコック（エアロブレード系）
　　　　　　　ｴｱﾛﾌﾞﾚｰﾄﾞ/KG191 −　KG286　　−　　KG386　−　KG486
金属系：アルミ・鉄・チタン
　　　　　　　　　　　　この辺からだがよく知らん
ＫＸ系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KX　−　　KXl

型番
下一桁が
１→ラグ接続カーボン
６→カーボンモノコック
４→アルミ

で、真ん中の数字が
８→HMカーボン
６→HRカーボン

で頭がモデルチェンジの世代…ってことでいいんだろうか

おいおい、誘導ないうちにうまっちゃったよ

新スレおつです。
ここの住人のバイクの写真がリンクしてあるのは良いね。>>5
いろんな機種の写真が増えるといいな。

■■■　第一回　2ch　LOOKオーナーズミーティング　関東編　■■■

●開催日時　3月2日　9：00集合
●集合場所　皇居気象庁前公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/49.311&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/09.932&size=500,500
●参加資格　LOOKオーナー、LOOKに興味があり購入予定の方、LOOKの熱烈なファン。

集合後皇居を周回しつつ大井埠頭へ、ガンガン走りたい人は大井埠頭で周回。
昼食後解散。

>>6
漏れのＫＧ８９も入れてくれい！ヽ( ｀Д´)ﾉﾜｧｧｧﾝ!!!
って、漏れ自身がそのモデルの詳細を知らない訳だが。。

新スレおめ＆おつです

オーナーズミーティングってのが高級感溢れる響きでなかなか（・∀・）イイ！ね
台湾製の安自転車達とは一緒にしてくれるなって感じで
何事にも埋まりがたい貧富の差ってあるんだなと再認識したよ

LOOKは元々コストパフォーマンスの良い安価なブランドだし、一部台湾で
作ってる物もあるしで、実際に乗ってるオーナーは>>12のようには考えない
と思われ。

煽りっぽく書いてスマソ
貧乏人のひがみだよ

だけど例えばジャイアントの オーナーズミーティング って想像できないよな・・・
この差は何なのだろう
そもそもオーナーっていう響きが相容れない（w

LOOKを高いと見るか安いと見るかは置いといて。
基本的にロードに絞られるし、価格帯の幅も(ジャイとかに比べて)狭いので
持ってるみんなが大体似たりよったりになって一体感が出やすいからじゃないかな？

>>1
スレ立てお疲れさま〜♪

結局オーダーしてから２．５スレか・・・。

新スレおめ、乙枯さまです

>>16 F2000さん
>結局オーダーしてから２．５スレか・・・。

ﾜﾗﾀ

>>16 F2000さん
あり?もう納車ですか?。

>>17 361海苔
笑われてしまった(w
何とか３スレは回避したいっす(￣∇￣;

>>Giroさん
まだで御座る。
いろいろな情報を総合すると来週あたりに
来てくれると・・・良いなぁと(w

ジャイアント云々の比較の話があったけど、ここの住人は妙なブランド意識が薄いんじゃないかと思うよ。
むしろ、「安くて性能良くてｶｺｲｲもの」が好きな人が多いんじゃないかと。

だってブランドが好きならピナレロとかコルナゴとかネームバリューじゃ太刀打ちできないところがあるもんね。
けど、それを知っててあえてLOOKが好きって言う人たちは、むしろブランドに流されない人たちじゃないかな。

前ｽﾚなんかで「361は台湾製」とかいう話があったけど、オーナーは「台湾製のほうがむしろ良いと思いますが、何か？」みたいな感じで変にヨーロッパ信仰に染まっていないし。
値段やブランドだけで馬鹿にするような香具師が少ないから漏れはこのｽﾚが好きなんだよね。

まあ、いつかはLOOK版ARATAKEが出てくるかもしれないという危機感だけはもってるけどねｗ

新スレご苦労様です｡
スピナジーゼロとの組み合わせで500km
WH6500との組み合わせで200km程乗りましたが、
なかなかインプレまとまりません。
ただ乗り心地と､綺麗に回したときの進みはゼロが絶対有利。
どうもゼロは381iの長所、短所共に引き立たせるよう。
LSD用組み合わせとしては、ちょっとした究極気分を味わってます｡
絶対、アリです。

CX6着けて走ってみました。
ロード用ペダルってこんなにも楽な物だったのね、早く使えばよかったよ。
でもパールのシューズカバーとは相性良くないね、着脱ムズい・・・

あとサドル位置が17mmほど上がりました、細かく調整繰り返したんで、エルゴポスト
に固定用の押し子が当たった後がボコボコ・・・(;´Д`)

>>22
CX6何処で買いました？
欲しいけどなかなか売ってないんですよね(^^;

>>22 ねりわささん
さらに17mm上がったんですか？
LOOKくる前から比べるとかなり上がってるような気が・・・。

>>23
どこの店も定価2万円で高いから、売れないと思って仕入れないんでしょうね。
私は地元ショップで取り寄せてもらいました、代理店には在庫ありますよ。
あとY系やなるしまも店頭在庫があるようです。

>>23
某千駄ヶ谷のお店では税込\18,000ですた…ご参考までに…。

>>24
いや、20mm上げた後で15mm下げたんですわ、寒い時期なんでちょっと低めに。

>>23
２週間ぐらい前に見たとき池袋Cに一つだけありました。
あと、A5.1や3.1も大量入荷してましたね。
他にも361がｲﾊﾟｰｲ(w

>>27 ねりわささん
なるほど、そういうことですか。

SPDとLOOKだと１０ミリ以上は確実に高さが変わるからね。さらにSLRに
するともっとポストがでます。トータルで３０?@はいくのでは？

新スレ乙です。

前スレでは多忙につきレス出来ず、申し訳ない。
ふふふさん、ねりわさびさん、祝福サンクスです。

シートピラーが突き出たので落差が増してちょっとキツい。
コラムに余裕持たせてカットしといてよかったぁ・・・

新スレお疲れです。
なんかビンディングペダルの話で盛り上がっているようですが、
私は今でもクリップ式ペダルです。
カンパのレゲリからWellgoの安物に昨日付け替えて走ってみましたが、
wellgoの方が軽い＆踏みやすい＆嵌めやすいと三拍子揃ってました。
スレと関係ないので下。

初よろです。
長距離のレースに出たいのですが、
361＆高級ホイールと、kxか386あたり＆w540ホイール、
どっちの組み合わせがイイと重いまつか？
361ヤワフレームとカタ車輪のハーモニーってｳﾏｰ？？

新ｽﾚ乙でし

LOOKｵｰﾅｰ続々と増えてますﾅ、良い事じゃ
＞29　椅子ﾀﾝ
そうﾀﾞｽ、大き目のﾌﾚｰﾑを購入ｼﾃｼﾏｯﾀﾜｼは見た目のﾀﾒﾆ
SPD-RからPP396+SIDI+ASPIDEへ、ｼｰﾄﾎﾟｽﾄ長を稼ぎﾏｽﾀ

>>33
あっしには、助言出来る知識も経験もありませんが、
どっかでレースではLOOKはKX Lightがいっぱいいるって書いてましたよ。
お役に立たなくてすいません(￣∇￣;

>ＦＩＳＨさん
ＳＰＤ-Ｒの処分は何かお考えですか？
ストックですか？

ねりわさびさん、Giroさん、F2000さんありがとございました。
在庫あるみたいなので、池袋いった時にcx-6ちょっと見てみます。
無かったらしょっぷで取り寄せですね。
新宿のジョーカーにはＣＸ７しか無かったので手が出ませんでした（笑）
自分もＳＰＤ−ＲからＬＯＯＫに移行しましたが、サドル位置も
ＵＰしてポジションが随分変わりました。

>ﾋﾎﾟﾀｰﾝ

探ｼﾃｷﾏｽﾀ、105クラスで傷多いが使うか？
送り先をメールしちくり、ｻｼｱｹﾞﾏﾂ。

>>35　F2000さん
レスありがとございまつ。
でもヘタレな漏れにkxlightはカタくてタカいと思われ。

どなたか361糊で100キロ以上レースに出たことある人おりませぬか？
いんぷれｷﾎﾞﾝﾇ。

AL384って入荷当分先なんでしょうか？
何処の店行っても置いてないんですけど。

>>37
CX-6、昨日ｷﾞｬﾗｸｼにあった
定価だったと思うが・・

でもさCXｰ6も7も
シャフト長、替えられると言っても
伸ばせても縮められない
つまり短い方のシャフトは
いままでのペダルのQﾌｧｸﾀｰと同じ

高級ホイルが何をさしているかわかりませんが３６１で十分ですよ。
将来的にパーツを交換していくにしたって全く問題ないと思います。
高級ホイル＝硬いということもありませんよ。ユーラスなぞはかなり
乗り心地いいです。練習に使ってたらさすがにふれてきましたが。
たわむとかどうとかあまり神経質になる必要はないですよ。
大事なのは見た目と心です。

>>42
いや、魅力はベースがカーボンだって事と重量なんでは？

ペダルをPP357からSPD-SLにしましたが、いまひとつしっくりこないので、
LOOKに戻そうかと思っていますが、重いペダルには戻したくないので、
CX6にしようかと思っています。
そこでお聞きしたいんですが、PPシリーズからCXシリーズに変えると
やっぱり違いますかね？
変えた方がいらっしゃいましたら、ご意見よろしくおながいします。

>>43
書く場所間違えてないか？>>40の384ってのはフレームの事だと
思いますが。オレもまだ見ないな。

もしもし。
エルゴポストなんですけど
何段階か前後するんですよね？
一番後に下げた場合、例えばシマノのデュラピラーと比べて
何ミリほど後退するかわかりますか？

＞４６
俺は>>33にレスしたつもりだがおかしいか？おかしかったら謝るぞ。

>>45
もう少し使ってみては？
拾うときとかはまるときの感触とか
LOOKとはだいぶ違うけど
それはLOOKを初めて使ったときと同じで
慣れれば解決することと思います
替えるのがCX-7でなく6ならなおさらそう思います
すこし軽くなる以外なにも変わらないような気がします

>>45
オレもＳＬ買ったんだけど、ＬＯＯＫに慣れてるとどうも違和感あるよね。
結局友達に売っちゃいました。
個人的な感想で３９６との比較だけどＣＸ６だと重量的に軽くなったのを
多少感じるのと踏みが柔らかくなった気がする。
踏んでて気持ちイイです。
ＣＸ６TiとかだとＳＰＤＲ並みの軽さだから、更にいいかも知れない。
値段もいいけど．．．（笑）

>>40
行きつけのショップで2〜3週間前にAL384を組んでましたよ、客注取り寄せだったようです。
代理店には在庫があるかもしれませんから問い合わせしてみては？

>>48 すまん、勘違い殴ってイイよ（笑

>>51
ありがとございます。在庫問い合わせてみます。
ただ、買えるの財布の事情で４月頃になりそうなんですけど
それまであるといいなぁ〜〜
こ、ここのスレって恐ろしく早く伸びますね、こんなに早くＲＥＳ
頂けるなんて感激です。

>>43　スケベ椅子さん
背中を押していただき、ありがとうございまつ。
ヘタレのくせに、361でホイルの性能ヲ十分いかせるものかどうかチョト心配でした。
これで迷わず逝けそうでし。

そうですか、ちょっと軽くなるくらいですか。
でも試してみる価値はありそうですね。
SPD-SLだと、なんかLOOKとペダリングが違うんですよね。
もちろん、シート高の調整はしてます。
LOOKの方が漕いでて楽しいって感じがするなぁ。

LOOKのクリートって、説明書見るとマークを母子球の位置に合わせるよう
になってるけど、それより5mmくらい土踏まず寄りの方が良い感じなのは
漏れだけ？

それともこれは個人差あるものなのかしら？

自分もそんな感じです。
ただ理由が違ってて、シマノのシューズが足に合わないのか
母指球の位置にクリートの線の部分が行かないので（一杯一杯）
仕方なく１センチくらい後ろにずらしてます。
確か後ろよりは回転重視、前よりは踏み込み重視とか本で読んだ
記憶があるけど。

新スレおめっ！
結局前スレのうちには納車ならず......
ところでクリート位置、
「トルク型の人は深めに、回転型の人は爪先よりにクリートを
セットする傾向があるそうだ」ｂｙ今中の本（ｗ

あっ．．逆だったんだねフォローサンクス(^^)

>>33&39
遅ﾚｽｽﾏｿ。
ヒルクラ以外はまだレースでは361使った事無いですけど、361と硬めの
ホイールの組み合わせは、長距離は結構ｳﾏｰとﾜｼ的には思ってます。
力が逃げにくくなって、なおかつ疲れにくいので。
ちなみにホイールはキシリのＳＬだす。

>>47
Ergopost1は３段階ですね。
今一番後ろに下げてますけど、肝心のD/Aのピラーを知らないんで、
具体的な数値が出せないです…ﾓｳｼﾜｹﾅｲ。m(__)m

>>56 ねりわさびさん
ﾜｼもそんな感じの位置ですよ。
その方が回しやすいんで。

381i黒/黄のシマリスです｡
>>21で
柔らかいホイール(スピナジーゼロ)と381iの組み合わせで長距離かなりいい
って書いたのに、放置しないでくれよー｡
悲しくなっちゃうじゃない｡

>>61 シマリスさん
ｽﾏｿ。
逆にカタい系のホイールとの比較もあると面白いでしょうね。

381iはフレームが361より硬めみたいですし、その分柔らか系ホイール
でも行けちゃうとこがウラヤマシイな〜。

やはり万能フレームなのかな?＞381i。

いや、381iはおもっきしオールランドかと思われ。。。

>>62
ヘソクリ貯めてキシリエリート購入予定アリ｡
使い分け計画中｡
夢はどんどん膨らみます。
LOOK購入以来､幸せあふれる自転車生活です｡

>>63
了解だす。

>>64 シマリスさん
をを!!!キシリ行きますか!!!。
キシリ、カタいっすよ〜。でも反応上がって(･∀･)ｲｲ感じだす。

夢と幸せ膨らむLOOK生活、(･∀･)ｲｲですなぁ…。

>>シマリスさん
長距離でかなり良いというのは魅力ですね。
今なら、去年モデルのスピナジーはたたき売り状態に
なっているので欲しい人は今がお買い得かも。

去年LOOKをオーダーしてからMTBをLOOK対策にいろいろ変更。
ビンディングペダルを導入し、ポジションも出来るだけロードに
近づけ、ペダリングの仕方などもより回転重視の方向にするなど
色々やってきて、日に日に走れる距離が伸びてきている(走行後の疲労感が激減)のを
実感している今日この頃。
そういうインプレとか夢を聞いてると、あっしも納車後の走りが楽しみです。

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜おいらの386まだー？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂　 )＿ ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　 |／

11月下旬に注文したけどまだ連絡なし…。

近頃寒くって外走ってないや。
荒川の皆さん走ってます?

＞三日月 ◆kG386DtBNgさん
私、注文したの12月10日過ぎだったと思います。約1ヶ月半で納車。自転車屋には1週間前入荷かな？
メーカーに在庫あったのかな？白赤だったからかな？
今日、強風の中、少しですがシェイクダウンしました。386！
1時間ほど黒森三連勝で走った後、15分ほど乗換えて。
まず、軽い(＾.＾)そしてカーボンらしく？ボヨンボヨンって感じ(^^ゞ
自転車を倒しこむと倒れようとしない。直進性が強いのか？
インナーで（アウター封印中）回して行くと、追い風のせいか？スピードの乗りは良かったです。
詳細はまだ分かりませんが、取り敢えず好印象です(＾.＾)
三連勝との比較では黒森とは当然異質の乗り心地でした。Cデールより比較できないほど快適。
マジレス＆長文失礼。

>>68 前スレ917さん
386のインプレサンクスです。m(__)m
倒し込むと倒れにくい…うーん、身のこなしは軽いんですよね?。
タダ単にアンダーステアとは違いそうですね。

ムムム、面白いかも＞386。

今日ショップにカーボンクランクが入荷しました。

しかしカタログやサイクルショーで見た物とはコスメがかなり変わっております。
モデルチェンジ？

グロス仕上げでLOOKのロゴは白からシルバーの中抜きになりました。
遠目にはFSAのような感じに見えます。
あとサイズ違いはペダル取り付け穴の位置で変更しているようで、アーム自体は
170〜175mmまで同じ物のようですね。

>>69
簡単に言えば「アンダーステア」でしょう(^^ゞ
安定感は強いように思いました(＾.＾)

>>70
欲しい！欲し過ぎるぅぅう！
俺の171はMAVIC一式+そのクランクをインストールして初めて完成と呼べるのです

>>70　ねりわささん
今日入荷したんですか。
その外見から行くと486に合わせてきた感じですかね？
現物見ないとなんとも言えませんがカタログにある方が良かったな。

なるしまは今日明日と休みなので連絡は早くて金曜か・・・。

>>70　ねりわささん
なんですと！グロスですか！
う〜む、カンパ用も出ないかなぁ・・・。

そうですね、きっと486に合わせたんでしょうね、色味ぴったりだし。
個人的にはかなり微妙です・・・381iだとジャジャカラーや金/黒には凄くマッチ
してカッコイイと思いますけど。

それはともかく、CX6はなかなか良いですね、軽いし着脱容易だし。
でも小柄な日本人にはQファクター調整ってあまり意味無いかな？最小の50mmで
ちょうど良い感じだし。
遊び調整機構も3°で十分な感じ、6〜9°だと外す時の振り幅が必要でいざと言う時
のことを考えると若干不安が残ります。

つ〜わけで、CX6からQファクターと遊びの調整機能を省いた廉価版を出して欲しい
ですね、その分より軽量に作れるでしょうし。

前スレでKG361を頼んだことをカキコしたもんです。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ということで、本日受け取り走ってきました！
初ロードですが、MTBとは全然違う乗り物
だというのが第一印象．．．．．．．
これからポジション出して、パーツ換えて、
と楽しくなりそうです。
あ、ヒポ氏のところに写真UPしました。
こらから色々と変わっていくと思いますが、
とりあえず記念写真ということで（ｗ
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1043841615-tpvvcgky.jpg

>>76 前スレ582さん
納車おめでと〜♪
真っ黒で渋いですね、コンポもカンパだし。
ペダルはA3.1、ステムはDIXNAですか？

>>77 F2000さん
ありがとうございますっ！
んで、ペダルもステムも正解です（ｗ

>>78 前スレ582さん
あっしも、ポジション出るまでDIXNAの予定です。
シートポストはなんですか？

>>76
納車オメデト

やっぱりカンパは良いですなぁ・・・ケンタウルですか？

>>79 F2000さん
KALLOYだす。
ポジション出たら色々と換えるぞ〜（ｗ
>>80 ねりわささん
そうです、ケンタです。

相変わらずの盛況ぶり、お見事でし。
納車された方々、おめ遅れｿﾏｿ｡
>>68 ：前スレ917ﾀｿ
ｲｿﾌﾟﾚさんくす｡
漏れもKXLightと最後まで迷ったﾌﾚｰﾑだったので少々気になってました｡
>>F2000ﾀｿ
ねりわさﾀｿに洗脳&ちゃり屋へ拉致られなくて済みそうですね。(w
なにより｡
>>ねりわさﾀｿ
3/2は仕事が入りそうです｡　ｽﾏｿ｡
しかも地方なんで出掛けるのも一苦労です。　つД`)

>>71 前スレ917さん
なるほどねぇ。安定感強いってのは良いですね。下り早そう。

>>76 前スレ582さん
ををっ!ｶｺｲｲ!。
シロッコ似合いますね!。
ホイール&コンポがカンパで統一というのもなかなか渋いですね。

>>68の前スレ917さん

インプレありがとうございます。
いやー、私のサイズ&色は無かったみたいでして･･･黒のモデルなんですけどね〜
実用車としてビチビチに乗りまくる予定なんで、高級品はつけない予定で考えてます。
黒105&OpenProの予定。いまだにサドル迷ってます(前スレの884-891)

エルゴポスト評判良いんだよね〜^^;

>>76さん
ｶｺｲｲですなあ…LOOKのシンプルな渋さがおいら大好き。

>>47
遅レスですが・・・

エルゴポストのやぐら位置ですが、手持ちのアルテグラと比較したところ
真ん中穴でちょうど同じくらい、一番後ろの穴で12〜3mm後退します。

オイラも買うぞ〜381i

>>83 Giroさん
>>84 三日月さん
ありがとうございますっ。
乗りこなせるように頑張らねば･･････

>>86
買って良し!

「白いやつ」があなじてにいたのでコテハン考え中

>>76さんの記念写真みれません
そういえば前に私がうｐした愛車画像は既にｱﾎﾞｰﾝしちゃってますな
写真とり直そうかなぁ

カーボンクランクの画像です。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/crank01.jpg

ロゴ部分のアップ。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/crank03.jpg

まぁこれはこれでカッコイイかな？

>>90ねりわさびさん
カッコ良すぎますね！
定価でDURAの倍って考えると手を出せません。

>>90 ねりわさびさん
おお！すごいカコイイ！
実測何グラムぐらいか解りますか？

実はまだ買ってなかったりして(笑)
これはショップで撮影した物です。

そんなわけで重量は不明です。
ショップに電子秤あったから明日にでも計測してみますかね。

>>93 ねりわさびさん

ありがとう、お願いしま〜す。
しかしカコイイ・・・。

ねりわささん、わしもあれほしい。
かなり厳しい物欲菌撒き散らさないで下さい。
ホイルがまんしてクランク逝くかっと。

>>89
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php

>>96
THX 見れました、会社から見たのがいけなかったんでしょうか
461海苔の私ですが、やぱり361の細いフレームもいいもんですなあ
黒いパーツが黒だらけになると、LOOKロゴがひきたちますなあ

クランクセットの重量はアームのみ2本合計の実測で472gでした。

>>90
ｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

てか、

ク
ラ
ン
ク
が
ｷﾀｰ--------------------(ﾟ∀ﾟ)ｰ--------------------!!

けど、問題が・・・スパイダーアームが歪んでいる不良品臭い(￣。￣;
チェーンリングが振れているという連絡がありました。
どれぐらい振れているのかまだ見ていませんが、微妙だそうです。
単なる不良品なのか、LOOKの精度はそもそもそんな物なのか・・・。

100

>>99 F2000さん
結局、つなぎのクランクになりそうなﾖｶｰﾝ。

>>Giroさん
やはり駆動系が目に見えて振れているというのは、問題有るだろうしね。
しかも値段が値段だし・・・。
交換しようにも今回は予約分しか入荷しなかったので
代理店にも在庫無いから次期入荷待ちになるらｽｨ。

とりあえず、一度見に来てくれと言うことに
なっているので実際に見てショップの人と相談ですね。
不良品で交換ならもちろんつなぎクランクでつくります。
フレーム入荷から一月半(ちょうど１スレ分)待ったのにぃぃぃ　つД｀)

関係ないけど昨日ロード用にSIDIのシューズを購入。
いろんなメーカを試し履きしたけどSIDIすごく(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

>>98 ねりわさびさん
御報告ありがと！実測ならまあまあ軽い？
あとは買うだけだね（ﾆﾔﾘ

>>99 F2000さん
うむむ、残念ですな・・・。
すぐ代わりがくればいいですけど、やっぱこないんですね。
次期入荷が早いことを祈ります。

>>102 F2000さん
という事は、明日某千駄ヶ谷のお店で網張ってればF2000さんが掛かる
と言う訳で…。(w

SIDI、何買ったんでしか?。
ﾜｼはIron使ってます。
シダスの熱成形インソール入れたら凄く(･∀･)ｲｲ。

でもLOOKのシューズに憧れたりする今日この頃…。

ユーロスポーツのHPにこんな記事が。

○　製品ニュース

ルック社製のカーボンクランクが、フランス"LE　CYCLE"誌の
「ベストカーボンクランク」に選ばれました。　
テスト対象になったカーボンクランクは、
ＬＯＯＫ、FSA 、Campagnolo、Colnagoのカーボンクランクです。

仕出すのバイクPlus（5K円）が気になる今日この頃。
ドライヤーでもちゃんと成形できますかね。

できたら、某千駄ヶ谷のお店に逝こうかな。
CX6Tiもついでに予約しちゃうかも。

>>106
ﾜｼの使ってるのは商品名忘れましたけど、シダスのなのは間違いないダス。
で、ﾜｼドライヤーで成形しますたけどバッチリですよ。

ポイントは説明書に書いてある秒数よりも長めに加熱する事ですね。

>>103,105 CRY'Nさん
ちょっとｼｮﾎﾞ〜ﾝです。

ベストクランクに選ばれるぐらいだからちゃんとしてるんでしょうね。
それとも、向こうの香具師らは細かいことは気にしない？ (w

>>104 Giroさん
GENIUS です。
履いた感じは、ENERGYが最高でしたが、使用目的を考えて
ベルクロで締めた状態でも比較的柔軟性のある方ということでGENIUSにしました。

いろいろ履いた中で、SIDIが一番自転車用として考えられて作られているなと
かなり感心してしまいました。特にENERGYの前二つをリールで締め上げる所や
ソールの堅さが調整できるなど微妙な調整がきくところがイイ!!
さらに、輸入品なのに補修部品が豊富なのもポイントが高い。
見た目はナイキなどもかっこよかったのですがナイキは
ヒールカップの作りがいまいちだったのでやめました。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

386今日は2時間半ほど乗ってきました。
昨日は１時間強でしたが、風が強く、そしてリア可変エンドがズレ、ブレーキシューにリムが当たり、手持ち工具も無かったので惜しくも撤退で訳わからなかったのでした。
で、今日はほとんど平地でしたが好印象を持つ事ができました。
ホイールはコスモスです。決戦用キシリSLはまだ未使用(^^ゞ
Ｃデ−ルとの比較ですが、荒れた路面での路面追従性が良いです。
Ｃデ−ルでは力を抜いて回すような所でも、一定に回し続けられます。
そして、以前も書いた直進性の良さ。手放ししても安定感があります。
前三角は多少ウィップがあるように感じますがそれも良い所なのでしょう？
今110mmのステムがついているのですが100ミリのステムに換え（入荷待ち）、コラムを5mm下げれば完成しょうか？
これで２月いっぱいは、386封印して古い黒森でも乗っています(^^ゞ

>>108 F2000さん
なるほどねぇ…今のIronがヘタったらGENIUS検討してみよう…ってその
時まであればだけど。

LOOKのシューズもどこかのOEMなんでしょうね。

>>109 前スレ917さん
ありゃ、386も可変エンドズレますか。
しかし良さそうですね＞386。
路面追従性が(･∀･)ｲｲというのはｳﾗﾔﾏｼｲな…。

平地で進むという事は、ウイップがペダリングとマッチしてるんでしょうね。

昨日、車に巻き込まれ（タイヤ以外異常なし）バーストしたタイヤを見て思った。

フレーム(KG461)だったら泣くに泣けないな＆何気に丈夫だな

たいして走れねえ奴らがウィップだ路面追従性だって笑えるスレだな。おまけに
クランクがカーボンじゃねえと走れねえと来たもんだ（わら

>>110
LOOKのシューズは、ＤＭＴのＯＥＭですよん。
も少し安かったっらホスイ。。。。

　http://www.dmtshoes.com/

では、どれくらいのレベルなら語って良いのか。
それが問題だ。

人それぞれで良いんでないかい。
語りたい奴が語る。読む人はフィルターを掛ける。

>>113

クロノX、アスキーサイクル在庫切れ･･･
ｳﾜｰﾝ､ﾓｳｺﾈｰﾖ

>>116 さん
在庫処分にあるYo!
60%引きだよ。

それにしても語りたければ何でもいっちゃうのもね・・・・・
せめて月１０００キロ程度は乗っててほしいね。

ねりわさや椅子は月1000キロ以上なんて軽く走ってるだろ？

１月は１０００キロ微妙に切ってるかも。でも週に１５時間はトレーニング
してるです。ところが久々に２日連続で走ったら脚がつる！！！
やはり自転車の上にいないとだめなのか！？それとも単に水分不足によるのか。
回りにわからないようにごまかしたが今日のショップの物見山練習はやばかった。
最近アタックがかかる練習でもLOOKです。俺の脚力程度ならこの剛性で十分
と気が付いた今日この頃。

>>113
ｼﾞｬﾗベールはなぜ釘を・・・？

同じ重さということでないの？

脚力や体力と感性は別なんだけどな・・・・

感性があっても脚のない奴のいうことなぞ信用出来んよ。
そういうやつをふつうは　う　ん　ち　く　野　郎　っていうのな。
一番バカにされるタイプよ（藁

脚があっても感性のない奴のいうことなぞ信用出来んよ。
そういうやつをふつうは　う　ん　ち　野　獣　っていうのな。
一番バカにされるタイプよ（藁

かんたんに書き換えられる文章はるなっつーの。この低脳。

脚力体力が無い人のインプレも意味があるんじゃないかな？
剛脚自慢なレーサーのインプレ内容が週末マタ〜リサイクリング派に
とって意味があるか疑問だし。

様々なレベルの人がそれぞれどう感じたかって、漏れはとっても興味ある。

ねりわささんに同意です。
むしろ私は膝を壊している分、
某有名レーサーの｢硬さ命｣みたいなインプレは
反面教師的にしか見れません。
（ほかの項目、例えば直進安定性なんかは結構参考になりますが）
KXはLOOKの中でも硬いほうらしいけど、カーボンってのが利いているのか、
実際にアルミに乗るとほぼ膝が痛くなります。
そういう判断のきっかけを２chで与えてもらったような気がします。
もっとも、私がKXを買ったときは381iの情報のほうが多くて、
結局えいやって買った部分が大きいですが…

市販本のインプレを参考にするのも、2chを参考にするのも
結局は自己責任ってことでいいんじゃないですか？

381i　ごじゅうまん！（w
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d26936506

ポスターが高いのでつか？
ていうか、バーテープのメーカー質問してるﾔｼって・・・・・
ｽﾚ違いｽﾏｿ。

381i CSCカラーにカーボンクランクを装着するとこんな感じになります。
参考までに。。。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1044279322-kejnmapt.jpg

BBのシャフトをつける部分とスパイダーアームが歪んでいるらしく
アウター、インナーともウニョウニョしてました。
結局このクランクは不良品として返品交換することになりましたが、
たまたまこれが、不良品なのかロット全体がこうなのかはまだショップも
(ESIも？)わからないそうです。
あとから購入して自分で装着する方はその辺に注意した方が良いかもしれません。

>>129
カーボンクランクの交換品入荷に時間かかるようなら、こっちに入荷してるの購入します？
価格的にはなるしまさんと同じと思われますが。

それはともかく、オープンコルサCXの白ですか・・・漏れも買おうと思ったけどカブるからヤメタ（ｗ
次のタイヤ何にするかなぁ。

>>F2000さん
　まだ乗れないんですか？
　個人的にはあまりデザインが良くないとか思ってましたが、
　いやいやそんなことはないですね。　
　チェーンリングはTAですか？

>>ねりわさびさん
お気遣いありがとうございます。
そう行きたい気持ちは山々なのですが、無いとは思うけどロット全体が
こんな感じだとまた返品と言うことになるので、そうなるとショップが違うと
色々大変だろうからやめておきます。
ロットというか製品自体がこんな感じの場合、歪んだのを妥協するか、
LOOKのクランク自体をやめるかと言うことになると思いますが・・・(たぶん後者)。

とりあえずこれ以上は待てないのでLOOKのクランクは無視して
作ることにしたので近いうちに納車されると思います。
クランクは気長に待ちますよ。ただ新車購入の勢いに任せて見た目のために
選んだ物なので、再入荷した頃もういらないって感じになってるかもしれませんが(w

タイヤはオープンコルサCXの白です。オーダーしたときに特価だったので(w

>>131 ふふふさん
チェーンリングはTAです。

クランクの歪みは単発不良品だろ？
そんなグニャグニャしてたらチェーン落ちて危ないじゃん。

>>133
TAやめてFSAにしる
精度高いっす

ってそうか全パーツおふらんすで固めたいのでしたっけ？
TA→FSAで症状が改善できそうな気がするけど仕方ないっすね

色にこだわらなければシマノの方が変速性能も精度も圧倒的に高いよ。
D/Aでも似合うと思うけどなぁ、価格もTAより安いし。

っていうか、パーツや機材ばかりにこだわるのは如何なものか…

と、自分自身にも言い聞かせてる
なんか自転車にまつわる話でパーツにまつわることの比重が多すぎな気もするんだよね
もっと大事なことはあるんだけど、それじゃあんまり話が広がらなかったり。

ＴＡなら３４ｔが使えるので○。島野さんとこのはみんなハイギアードになって膝は壊すは坂は登れんはで駄目。

>>139
FSAも110PCD出してるyo

34使うくらいなら素直にトリプルの方が良いと思うが。

このスレの住人は走るよりもパーツが如何にきまってるかの方が大事なようです。
そうだろ？Fー２０００とやら。

まぁ見た目も重要だと思われ。
カッコイイと満足できれば愛着が増してより走れるってもんだわさ。

何かいっぱい、レスついてるな・・・。
とりあえずマジレスしときます。

>>134
だと良いんですけどね。

>>135,136
ALLフランス>そう考えたこともありますが、実際にはしてません。
TAにした理由は、スギノ辺りと比べても余り値段が変わらなかったのと
新しいやつは変速性能も良いという話なので、じゃあどうせならフランス製に
してみるかという単純な理由です。FSAはそのとき置いてなかったから選ばなかったのかな・・・。

>>137
そうですね、シマノの方が安くて性能もいいと思います。
シマノのギアの方が安いんですか？ MTBのチェンリング換えるときに
シマノは高くてやめた記憶があったので・・・。

続き
>>142
私はともかく他の人は走ってると思いますよ。
私のせいでそんなイメージをもたれてしまったら他の住人の方には申し訳ないです。
そもそもLOOKを選んだのも初めて見たときに
カコイイ、何かすごそうだ -> いろいろ調べてみたら良さそうだし、膝に優しいらしい ->
ちょうどロードも欲しいと思ってた　-> 買ってみよう・・・です。
今乗ってるMTBは膝が痛くなってくる事があるので、もっと長距離を走ってみたいから
選んだのですけどそういうのは駄目ですか？

なんかクランクに関して物議を醸しているみたいなので最後に一言。

クランクとチェーンリングに関しては、私に関しては単に見た目だけで選びました。
ようは自己満足です。そもそもは、LOOKのフレームを調べているときに、LOOKのHPを見たら
なんかCSCカラーに合いそうでつけたらカコイイかなと思ったからです。
ただ値段が値段だったのでかなり迷いましたが、あんな高いクランクは
新車丸ごと購入するときでないときっと買わないだろから全体価格に紛れ込ませて
ある意味自分をごまかして買ったんですけどね。
荒れる原因になったみたいでこのスレの住人の皆様、御免なさいm(__)m

長文ｽﾏｿ。

>>F2000さん
　TAは、チェーンリングの文字が何気にかっこいいんですよね。

　あ〜ぁ。なんかまた荒しに気を遣ってますな。
　高いパーツの話だとついていきにくい人が増えるのはわかるけど、
　高いパーツが必ずしも有意義な走りにつながるとは限らないってのは
　わかってて書き込みしているのが読んでてわかんないかなぁ。
　馬鹿だと思いつつも、高い金を払うのだから、
　合理的ではなくてもせめて自分が満足できるのを買って
　その上でネタ振りしてくれているのに。
　あなじてスレでは逆の意味で荒れてたりもするし。
　F2000さん。謝るほどのことはないと思いますよ。
　愚痴っぽくなってｽﾏｿ。

>>144
モノにこだわるのは悪いことではないと思います。
もちろん資金がついてくればですが・・・・

ここはLOOKにこだわっている人たちが集まるスレなんだから、
LOOKに関するいろいろな話があってもいいかと。
結構読んでて参考にしてますし。。。。

給料日になるしま逝って、何買うのか妄想する。

ふと、最も大切なパーツが売り切れているのに気づく。

無性に走りたくなる、27歳・独身

納車に先駆けて、ロードのビンディングペダルになれるために
LOOK A5.1を購入。とりあえずMTBに装着して走ってみたところ、
とってもイイ!! 細かいことはスレ違いになるので書きませんが、
唯一の難点は、慣れないと裏踏みしてしまいツルッと
逝きそうになるぐらいでしょうか。

>>146 ふふふさん
ありがとうございます。
そういっていただけるとうれしいです。

>TA
確かによく見るとTAのロゴとかカコイイですね。

>>147
人によってこだわる部分とこだわらない部分が
あるので難しいところですね。
資金は・・・・(泣

＞F2000さん
ｽﾚ違いなんかじゃないですよ。
A5.1のｲﾝﾌﾟﾚ、もし良かったら聞かせて下さい。

個人個人の価値観や感性で同じ物を語るからこそ
面白いし、ためになると思います。

早く組み上がるといいですね。

もうさんざん使ってるのに、CX6がカーボン製だってのを今日はじめて知った（￣∇￣；

>>151
ぷっ、まじすか！？で、Qファクタってなに？（爆）

お二方････宜しくお願いします（涙
貴重なCX6ﾕｰｻﾞｰじゃないですかー！

CX6…
ひとことで言うと装着時のクリック感が爽快なこと以外
PP206との間に劇的な差は…（爆）

あ、ちょっと縦方向に踏み面が長いかも

つっか、ロードペダルこれしか使ってないから他と比較できんし。
でも着脱の感覚が小気味良くて超お気に入り。

まったく貢献しないインプレですな、お互い

んじゃ役に立つ情報も。

遊び角度は3度か6度までに、9度にしてると外すのにかなりひねり量が必要で
いざと言うときなかなか外れないっす。

というか、初立ちゴケしました(;´Д`)

お二人とも赤ｸﾘｰﾄですか？

赤です

俺は赤クリートにARC3です
締める力を最弱にしていてもけっこう力が必要で足首痛い

A3.1を使っているのですが、左足を最弱にしていても
結構ひねる必要がありますよね。
外側だけでなく、内側にもひねらないと取れなくなってきた。

クリートがすり減っているからでしょうか？
クリートの交換時期って何時ぐらいがいいのでしょう？

>>161
インジケーターが消えたら。

>>161
そうそう、そんな感じです。クリートの前を軸にひねるのではなく
中央を軸に前後同時にひねる感じですよね

交換時期は…　やはり軽快なクリック音がしなくなったら？？？

>>162
インジケーターってクリートの中央についてる黒いゴムのことしゅか？

>>164
ちゃうよ、クリートにちっこい穴が三ヶ所あいてるやろ？
それが消えたら。

>>165
ああ、あれが！ありがとうございます。初めて知りましたw

>>165
おお、勉強になりました、ありがとぅ！

同じくありがとうございます。>>165さん

>>166-168
もまいら・・・頼むから説明書くらい読んでくれや・・・

あい

>>150 輪坊箪笥さん
ありがとうございます。


で、お役に立つかどうかわかりませぬがLOOK情報を。

その１
くだんのクランクですがチェーンリングスペーサ？を使うことで
振れは直ったみたいです。
なんだか、ショップにユーロスポーツの方まで来て色々試して、
取り付けて頂いたみたいで・・・もしかして取り付け第一号なのかな？
どうやら製品の構造上？最後のチェンリング取り付け部の面出しがシマノみたいには
いかないようで、多かれ少なかれ誤差はあるみたいです。
ショップの方並びにESIの方ありがとうございましたm(_ _)m

その２
381iなどにある可変エンドですが、あれはホイールベースを変える物ではなく
どうやら何かトラブルがあったときのためにその後も走れるようにセンターを
出せるようにするための物らしいです。
固定方法は、センターを出した後にクイックを締めて可変エンドのネジを締めるようにする・・・らしい(汗

＞F2000さん
とうとう目前ですね！
ｼﾏﾉのｽﾌﾟﾗｲﾝ嵌合対応で
ｶﾝﾊﾟのﾚｺｰﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞの様に5ﾋﾟﾝの内のひとつが
ｱｰﾑに隠れるﾃﾞｻﾞｲﾝ…というのも関係あるかも知れないですね。
他人事なのに、完成が楽しみです(w

今日で381i納車からちょうど2ヶ月になりました、総距離は2700kmほど。
先月は二週連続で週末スキーに行ってたから距離伸びなかったなぁ。

そういえばエルゴポストはズレ落ちると言う人がいますけど、通常のシートクランプで
使った場合の話限定じゃないかな？と。
漏れのは固定用の押し子がガッチリ食い込んで微動だにしません。（体重70kg）

>>171 F2000さん
早く乗れ〜！
そして16日のくぁわ対抗オフ出陣ｼﾙ！

明日はXﾃﾞｰ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>172 輪坊箪笥さん
まさに、そのピンの1つがアームに隠れるデザインが原因の一つみたいです。
あとハンドメイドみたいだし。

>>174 ねりわさびさん
16日って今月のですか？
その日は、予定が入っているので…(￣∇￣;

漏れのＫＸはまだか・・・

381i注文しますた。サイズ選びの話がすんげえ参考になりました。

…ま、このスレ読んで、物欲に取り付かれなければ膨大な出費を
せずに済んだのかもしれませんが（苦笑）

>>177
あ、それ折れも折れも。

まだ来ませんねー。折れの381i黒金。
ついに待ち２ヶ月突破。

オレもKG461注文ｼﾀﾖ。
2ヶ月待ちらしい。
でもユーロ変動で値段が上がるかも・・・
と言われた。
ﾁｮﾄ心配・・・

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ｷ
ｷｯ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

てことでこんな感じ。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1044784377-zwgigjfi.jpg

ｶｰﾎﾞｿくらんく。。。

>>181 F2000さん
おめっ！格好いいですね〜
もう乗られましたか？

>>F2000ﾀｿ
納車おめ〜！
やっぱ全体的にｶｺｲｲっす！！
ｸﾗﾝｸ廻りで振れｱﾘとの事でしたが､変速に問題出ませんでした？

>>F2000さん
納車おめでとうございます。
参考にさせていただきたいので
パーツ等、詳細を教えて下さい。

>>F2000
渋くてカッコイイ！
漏れとセンスが似ている。
やっぱモノトーンはカッコイイぬ！

>>177-179
発注オメデト。
早く納車になるといいですね、そろそろ暖かく走りやすくなってきたし。

>>181 F2000さん
納車おめでとう、ようやくですね。
ヘッドのトールキャップはFSA？

＞F2000さん
とうとう････
ｻﾄﾞﾙに入ってるｱｸｾﾝﾄの赤と、ｸﾗﾝｸのﾛｺﾞにﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄで入ってる赤が
合ってますね。（ﾎﾞﾄﾙｹｰｼﾞも･････）
白いﾀｲﾔもかっこいい････ｷｬﾘﾊﾟｰはMAVICですね？

事故、盗難にお気を付けて！

>F2000さん
うっ、カッコイイ。
長かったよね。
おめでとう。

381iにエイリアンカーボンか、割れなきゃいいけどな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/imprechari/impreKX2.html
俺はこれと同じ目にあった。

>>177,>>178,>>179さん
　発注おめでとうございます。
　もしかすると３月になるまで納入されないかも。
　今、納入されても寒くて走りにくいので、待つにはいい時期かもしれません。

>>F2000さん
　いよいよ納車ですか。
　おめでとうございます。インプレよろしくお願いします。

>>177-179
発注おめでと〜♪

>>183-189
みなさん、ありがとうございます。

>>183 前スレ582さん
とりあえず、ショップから家までの12〜3�qは走りました。

>>184 さんしょうさん
振れはスペーサで調整して殆ど無くなったので
変速も問題ないです。
>>185
携帯からなので詳細は後日書きますね。

>>186
ありが�d

>>187 ねりわさびさん
キャップはFSAです。ケンクリかと思ってたんですが、
なんかかわったみたいです。

>>188 輪坊箪笥さん
キャリパーはMAVICです。カッチリした感じが好きと
言ったらじゃあこれといわれたので。
>盗難、事故
それだけは気を付けます。

>>189 MTGさん
長かったです…自業自得なんですが(W

>>190
それは、あっしも懸念事項として気にはなってます。

>>191 ふふふさん
ありがとうございます。
インプレは後日ということで。

>>190
の組み合わせで1200km超えましたが、
ポスト抜いて確認しても特に何も問題無しです。
もちろん走行中も何もなし。
体重66kgでほぼシッティング100％です。

久しぶりの休日で、ショップに行ってみたらクランク入荷してたのでゲットしてきました。
エルゴポストはまだ未入荷です。
どうやら取説に難があったようですな。
仏語オンリーの紙切れ一枚にスぺーサーが入る位置が図解されていない。
人柱F2000さんの件以降、各ショップに伝令が飛んだようで、
私のクランクにはスペーサーが一枚、所定の場所にセロテープで仮止めされてました。
こりゃ、わからんわ。人柱F2000さんありがとう。
決して精度が悪い云々ということではないようです。

気が向いたらクランク装着してみます。
今は、見てるだけうれスィ。　ナデナデ。　　

381iのシートクランプですが、私の知人もエイリアンカーボンを割ったそうです。
もっとも多少割れていても今のところ実用上の問題は無いそうですが。

エルゴポスト意外を使用する場合は気をつけた方が良さそうですね。

ピラー割る奴は多分に締めこみすぎだと思われ。
シートクランプの締め込みは軽くでいいんだよ、かるくで。

ほとんどのカーボンポストは、押し子タイプでの固定はしないように
注意書きがある場合多いしね。

＞F2000さん
　おめでとうございます。ついに姿をあらわしましたね。
　長い間待ったクランクが精度不良とかでなくてよかったっす。
　今日のように暖かいと、ガンガン走れますねー。試走インプレもよろしくです

＞F2000さん
カコイイですね、おめでとうございます。
足の長さが羨ましい・・・。
実物見たい！インプレも期待しております。
2000ならぬ200ゲト。

見れないんですが？

>>195 人騒がせさん
ひ、人柱…やっぱそうか(￣∇￣;
ESIの人まで来たみたいだし、やはり第1号(日本のショップで取り付けは)なのかな…。
詰まるところ日本の人柱？
まぁ、物凄く間接的ですが、お役に立ってなによりです。

>>199 脱輪＠ローラー台さん
>>200 CRY'Nさん
ありがとうございます。
今日走ってきたので後日インプレ書きますね。

そろそろ再告知

■■■　第一回　2ch　LOOKオーナーズミーティング　関東編　■■■

●開催日時　3月2日　9：00集合　雨天中止
●集合場所　皇居気象庁前公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/49.311&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/09.932&size=500,500
●参加資格　LOOKオーナー、LOOKに興味があり購入予定の方、LOOKの熱烈なファン。

集合後皇居を周回しつつ大井埠頭へ。
ガンガン走りたい人は大井埠頭で周回を2〜3周。
ファミレス等で昼食後解散。

ガンガン走るもよし、マタ〜リと語り合うもよし。
LOOKをダシに皆で楽しみましょう。

>>203
独走しますが、参加してもよいですか？

フランスから、駆けつけます

一人で駆け出しちゃいますけど良い?

ラストで闘牛士の真似もします。

LOOKにあこがれをもっている者ですが、
KX-lightって、長距離には向かないんですか？

>>206
逆に聞きたいけど、なんで長距離に向かないと思ったん？

まぁLOOKのカーボンラインナップ中では一番剛性が高いモデルだから、その点では
他のモデルより長距離向きで無いと言えるかも知れないけどな。
しかしカーボン特有の衝撃吸収性の良さはちゃんとあるのでアルミ製のバイクよりは
長距離が苦にはならないと思われるが。

KXLightのインプレを公開してる人がいるんで参考にすれ。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/imprechari/impreKX1.html

>>207
　206ではありませんが。
　たぶんTimeスレの“レプリカで長距離は辛かった。281に乗せてもらったら快適だった”
　というカキコがあったから、不安になったと思われ。
　長距離が主体の乗り方で、多少のロスに目をつぶれるのなら381iがいいんじゃないかと。

>>206さん
　381iとKXLightを比べたら、381iのほうが長距離に適しているけど、
　KXLightが>>206さんが長距離乗って大丈夫かどうかは、別問題だと思います。
　あとは>>207さんの言う通りでしょう。

各lookペダルの違いを教えてくだせえ。
396、5.1、3.1、ＣＸ、206など。

>>206さん
LOOKｻｲﾄのNEWSのﾍﾟｰｼﾞでｹﾙﾒの選手がKXLightを駆って優勝…という記事が出ています。
英語版だと写真が出ていないのでﾌﾗﾝｽ語版のｱﾄﾞﾚｽを貼って置きます。
ttp://www.lookcycle.fr/infos/francais/news/info_direct.htm

ｹﾙﾒと言えばKG386････ってｲﾒｰｼﾞがあったので意外でした。
ただ単に優勝した選手が好みで乗っていたのか
それとも今ｼｰｽﾞﾝ、ｹﾙﾒはKXLightで戦うのか…興味ありますね。

>>209
値段が違いまつ

>>209
PP396はアルミ製、ちょっと前までのハイエンド機種。
A5.1はその後継機種で同じくアルミ製、わずかに軽く若干着脱性能アップ。
A3.1は5.1から遊び調整機能を省き材質落とした廉価版。
CXは最新ハイエンド、カーボン製。
PP206は樹脂製の入門用廉価版。

212さん、ありがと。
あと、皆さんSPD‐SLとLookではどちらを選びますか？
軸からソールまでがSLは近いのが売りだけど、近いのが
本当にすべての面でいいのですか？
また軽いのもSLの売りだけど、拾いやすいのが一番大事だと
思うけど、どっちが拾い安いですか？

>>213
ペダルって途中で変更が凄く大変なんだわ、ポジション合わせ一からやり直しだし。
だからLOOKとSPD-SLを比較しているﾔｼはそう多くないと思われ。

うちのクラブ員の評価だと拾い易さは同等かSLがちょっと上、外し易さはLOOK、歩き易さ
はSLが圧倒的に良い。
今新しく買うなら3月に出るアルテグラのSPD-SLにしたら？

へえ〜、381iの方がマイルドなんですか。皆さんありがと。
いやね、３８１iはトップが長いし、トップ選手が
乗ってて思いっきりレーシーじゃんっと
私のような初心者（ロード歴２年）は躊躇してしまう
わけですよ。恐れ多いってね。
でも、KXLightもすごいのね。改めて、自分が
すごい買い物をしようとしているのを実感・・・。

>>206 ：ツール・ド・名無しﾀｿ
もしかして、漏れの短期ｲｿﾌﾟﾚ原因ですか？
体重etcの条件があると思いますが、騒ぐような問題ではありませぬ｡
381i比ではかないませんがﾍﾀなｱﾙﾐよか長距離乗れると思います｡

>>輪坊箪笥ﾀｿ
同感です｡
金無いと言いつつも486に乗り換えるんだろうな、と思ってました｡
立派にﾚｰｽ指向なのにﾌﾟﾛ業界では使わない､とゆ〜のも･･･
KXLightって用途がﾊｯｷﾘしないﾍﾝなﾌﾚｰﾑって気がします｡

>>210
ボテ郎が置いていった金がKX Lightに化けたんだ、きっと。

>>215
381iはトップレーサーからまた〜り派まで幅広い層に支持される不思議な
フレームですね、私もまだまだヘタレなんですが非常に満足しています。
あとトップチューブ長はシートアングルが寝ているので、2cm程度短めに
考えても良いそうです。
私もそう長いとは感じなくなりました。

それはともかく、KXLightって組みあがった実物は迫力あってカッコイイですよ。

>>206っすﾀｿ
漏れ初めてのﾛｰﾄﾞがKXLightでし｡(元MTB海苔)
しかもﾚｰｽ出ないし｡(w
乗っちゃえば何とかなりますyo｡(爆

>>ねりわさﾀｿ
現物見ちゃいましたか｡
最初は漏れもMTBのﾌﾚｰﾑの様なｺﾞﾂさを感じました｡
あれでﾊﾞｯｸｽﾃｰまで太かったらｼｸﾛ用として使ってたかも｡(w

>>210　輪坊箪笥さん
おお〜、ついにＫＸがプロロードに登場ですかぁ〜。
ＫＸ乗りとしては喜ばしいかぎり。

初めてのロードで↓を考えてますが、どんなもんでしょうか？
ttp://www.jitensya.co.jp/antales_hp/23man_kg361.html

>>221
この価格でカンパ10速にシロッコはかなりお買い得だと思いますよ。
性能的にも申し分無しです。

と言うか初ロードでこれかぁ、羨ましいかも。

>>221
今日、丁度赤坂で現物見てきたけど、
ステムやシートポストなどはそれなりに安物（っていうかＹオリジナル）
が使われてる。
それを差し引いてもお得だと思うけど。

thx
これで安心して買えます。

> と言うか初ロードでこれかぁ、羨ましいかも。
　どうせ買うんなら良いもの欲しいしね。
　買い換えることを考えたら、結果的にお得でしょ。

>>185さん、使用パーツなど書きました。

>>191 ふふふさん
>>199 脱輪＠ローラー台さん
>>200 CRY'Nさん
ヘタレなあっしですが、小生意気にもインプレなる物を書きました。

ココに書くとｲﾊﾟｰｲになるのでその他の写真とともに下記のページに書いてあります。
写真が多くて重いかもしれません。
http://look-kg381i.hp.infoseek.co.jp/

>>225 F2000さん
シマノSTIにマヴィックのキャリパーなんだ・・・ホイール着脱のときどうやってんの？

＞F2000さん
ｽｺﾞｲっ！僕個人としては
『なんていうか、踏んだときの感触がアルミのフレームがコンクリの上を
　歩いている感触ならLOOKは芝生の上を歩いている感触です。』
この一文に全てが集約されてるなぁ…と感じました。
これからじっくり読みますね。ご苦労様でした。

>>226　ねりわさびさん
23Cまでなら名前は忘れたけどあの緩めるレバーが無くても大丈夫みたいですよ。
今は19Cなので全くもって問題ないです。

>>221
俺のそれです（ｗ
俺が買ったときには差額でパーツのチェンジができたので、
ハンドルとかシートとかは換えてもらいました。
んで、ポストやステムは自分に最適のポジションが判って
から換えればいいかなと。

>>228 輪坊箪笥さん
ありがとうございます。
へたれなあっしのインプレがお役に立つなら・・・(￣∇￣；

>>F2000さん
いいインプレでした。
俺も乗り込んで色々と参考になることが書ければいいんですが（ｗ
あ、ちなみに俺もMTBはキャノです。
>>221
追記：俺もKG361が初ロードです。

みんな初ロードでLOOK乗りやがって、ありがたみわかんねぇぞｺﾉﾔﾛヽ(`Д´)ﾉ

なんてな、いや初ロードがLOOKってほんと幸せだと思うよ。
体に優しいロードバイクでどんどん楽しく距離を伸ばしましょう！

>>229
あ、差額交換できるんか。それはかなりｲｲ！なぁ…

>>初ロードでLOOK乗りやがって、ありがたみわかんねぇぞ
某店で381iの話を聞いてたときに、その店の会長に
冗談ぽく同じようなことを言われた（ｗ

あっしも、381iが初ロードです(汗
でも、MTBと比べてもはっきりと
カーボンのありがたみがよく解りました。

>>231,234 前スレ582さん
ありがとうございます。

会長のいる店ってやっぱりあそこですか？

>>235 F2000さん
あそこ．．．．．．どこだろ？
某有名定価店です（ｗ
それにしても、カーボン（というかルック？）、たしかに
ありがたみがよくわかりますよね。
フルサスMTBを使っていたのに、振動吸収性に
驚きました（ｗ

>>236 前スレ582さん
定価・・・じゃぁ、違う店かな。
有名定価販売って事は・・・俺が知っている店では
アルファベットの最後から２番目の(以下略

フルサスでも・・・うーん恐るべしLOOK(w

>>231 前スレ582 さん
KG361もF2000さんのインプレの様な感じなのでしょうか？

>>238
基本的には似たようなフィーリングです。
ただ、自分のペダリングが回転型なので、
トルク型の人には柔らかさが気になる人も
いるかもしれませんね。
スピードも気がつけば、という感じで出てますし、
スピードが出たとき（とは言ってもへたれなので
50Km/hくらいしか出したことありませんがｗ）
の安定性も問題ありません。
少なくとも、上記のとおり振動吸収性はかなり
高く、長距離派、ツーリング派にはお勧めだと
思います。
221さんがレースに出ることを視野においている
トルク型の人であれば、どうかと思いますが.....

>>239
なるほど安心しました。
自分も現在はMTBで通勤してるだけですが、
これを機会にレースなんぞに出てみるかな〜っと
思ってます。
したがって全くのトルク型の人間ではなく、ますます
へたれの自分にぴったりということですね。
ちなみに、MTBはｷｬﾉのF700（CAAD2）に乗ってます。
なぜかここの人は、ｷｬﾉ乗りが多いような。。。

>>240
役に立てましたか？
23.66で他に何かあればなんなりとどーぞ（ｗ
キャノ乗り、ホントに多いですね。
ちなみに自分は、DeltaV2000（ふるっｗ
みんな知らんやろな....ちなみに現在レストア中）と
スカルペルだす。

ちょっと前はトッププロが361に乗ってツールで戦ってたんだぜ。
今でもアマチュアならバリバリにレースで使えるよ。

>>241
ありがとうございます。
ロードのことはさっぱり分かりませぬ故、色々と
教えてくださいませ。

> 23.66で他に何かあればなんなりとどーぞ（ｗ
23.66て何でつか？

ちなみにこのスレはsage進行？

>>243
YのKG361、「23.66万ロード」ってシリーズですから。
あ、sage進行ではないと思いますよ？
俺はかちゅでチェック外してないんで（ｗ

そういえば、Y系ってLOOKはみんな定価販売で高いと思ってたらKG361だけ
13万円ちょうどで他より安いんだね。

>>244
> YのKG361、「23.66万ロード」ってシリーズですから。
あっ！そういうことね。。。（失礼

>>245
へーそーなんだ。
しかし、オープン価格だとよく分かんないですよね〜

なんだかんだでY系は日本一LOOK売ってるそうですね。

以前赤坂店でLOOKのフレームを見て
「かっこいいなぁ、でもフレームだけで20万円以上か、高くて買えないなぁ」
なんて思ってたのに、まさか自分で買うとは思わなんだ(笑)

>>246

ちなみに去年の361の定価は13ﾏｿ

連続でｽﾏｿ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32712767
こんなのもありますた。

>>249
中古でこの状態にしては開始価格ちょっと高いね。

＞F2000さん
　充実したレポートお疲れ様です。
　自分も同じフレームを待っているわけですが、これまで参考にした
　各種インプレ、代理店さんの薦めとかに相反することなく、自分が
　求めている性格そのままであることがわかり、安心するとともに
　ますます楽しみになりました。
　
　これから乗り慣れるに従い、印象も変わるかも知れません。381i
　一番の強みであるはずの長距離ライドや、いろいろな状況での
　インプレも付け加えていって下さい。
　これからLOOKの購入を検討されている人にとって、ものすごく
　参考になる内容だと思います。
　
　

ルックって柔らかいって印象があるけどどう？

グンニャグニャだよ

>F2000さん
細かなスペックありがとうございました。
今月購入予定なので参考にさせていただきます。

>>F2000さん
　ｲｿﾌﾟﾚお疲れです。
　読み応えたっぷりでした。
　自分はKXですが、それまで乗っていたアルミと比べて同感！な点もあり、
　まるで自分の自転車をほめられたような錯覚を感じました。

　F2000さんに限らず、いろんな用途で使っているほかの人のインプレもどんどん聞きたいものです。
　私的にはKX＆KXLightのインプレが増えてくれるのを期待しますが。

>>251 脱輪＠ローラー台さん
そうですね、あっしも、雑誌などのインプレは参考にはしますが
だいたいはプロかそれに類する方々のインプレなので、そういった
レベルに近い人ならある程度は額面通りに受け取れますが、
あっしのようなへたれにはとてもそのままでは当てはまりませんので・・・。
ヘタレはヘタレなりの感想やインプレもあると思うので機会があったら
書いていきたいと思います。

>>254 185さん
買ったらインプレ聞かせてくださいね〜♪

>>255 ふふふさん
>ほかの人のインプレもどんどん聞きたいものです
あっしも同感です。いろんな人の感想を聞くのも自分のためになると思いますしね。

>>252.253
わかりやすい自作自演ですね。

>>257
荒しと自作自演は完全放置の方向で。

>>F2000さん
　そうなんですよね。
　で、わがままを言わせてもらえば、
　今からはむしろあまり興味を持ってなかった人のインプレを聞きたいんですよね。
　自転車が好きでとか、ほかにも自転車を持っててとか、レースにも出ていたという人の
　インプレは一通り聞いたような気もしますので。
（それでも脱輪さんのような長期使用後のインプレとか、
　いろんなメーカーからLOOKに乗り換えた感想もこれまた聞きたいんですけど。）
　通勤目当てで買ったけど、ある程度乗ってきて疲れ具合はどうだったとか、
　初心者でちょっと興味があって勢いで買ってみたけど、その後はどうだったかとか。
　メンテナンスはどんなことに苦労したとか。
　また、自転車に乗ること自体が楽しくなったとか、その反対とか、
　ちょっと自転車に固定観念のある人には思いつかない楽しみ方があったとか。
　必ずしもLOOKに限る話ではないので、ほかのメーカーと比べてLOOKがどうなのか
　という話題は少なくなりますが、
　わしゃ15年前のランドナーがまだ現役バリバリのころからの
　いわば“自転車オタ”だと思うので、
　そういう未経験者のインプレも聞いてみたいです。

>>ふふふさん
確かに今まで自転車とは、ほとんど縁が無かった方の
話っていうのは余り無いですね。
前スレ(というか初心者スレ)で通勤用にと381iを買った女性の方ぐらいですかね？

ちょっと前までさんざん悩んだフレームのサイズ選びやメンテの話などは
折を見て書こうかなと思っているところですけど・・・。
カーボンはネジの締め加減が難しいっす(w

>>ふふふさん
ロード欲しかったけど（５年くらい前）、当時買えなかった初心者のインプレでもいいすか？

と言っても、381iを注文したばかりですので、手に入れてからですが．．．。

>>261さん
　大歓迎です。ぜひおねがいします。

>>ふふふさん
それでは、手に入れたら、インプレします。
ただ、フレームサイズが大きいので、運が良ければ結構早く手にはいるらしいですが、
もしかすると、1,2ヶ月待つそうです。

>>F2000さん >>ふふふさん

まさに俺の出番なわけですな！
到着次第インプレ致します。まだ少し先の話ですが。
パーツ集めし始めた、今日この頃・・・。

>>CRY'Nさん
　ほんとに楽しみにしていますよ。
　総額はいくらになるのかなぁ？

サイクルコンピューターは何がおすすめ？
候補としては、エルゴブレインか猫目のコードレスなんだけど。
スレ違いだったらごめん。

>>266
予算に余裕があるなら絶対エルゴブレインでしょ、そりゃ。

>>ふふふさん
総額は予算オーバーしすぎて考えただけでも
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;°Д°)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙなので、
わざと計算してません。どうなることやら。

>>266
エルゴブレインいっちゃってください。

>>267
>>268
具体的にどの辺がいいんでしょう？
例えば、猫目にはない機能がエルゴにはあって
それが手放せないとか。。
それとも、ただのネームバリューの差かな〜？

>>269
ギアポジション表示とかエルゴレバーにあるリモコンでの手元操作とか。
ようはシマノのフライトデッキと同じような物。

>>270
へたれな私でも、ギアポジション表示ってあった方がいいんでしょうか？
通勤と、たまのツーリングがメインです。

いらないと思えばつけなきゃいいじゃんか
約1万5千円するエルゴブレインと4千円程度の猫目を比較すること自体理解しがたいな

>>271
ヘタレには361も必要ありません。
ドンキホーテで三万円のロードでも買っとけ。

>>271
漏れはフライトデッキ使ってますけど、ギアポジション表示やケイデンス表示
はやっぱり便利だと感じますよ、あとやはり手元操作は最高です。

つっかエルゴブレイン使用者があまりいないので、是非買ってインプレｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

>>272
>>273
ユーザーじゃないの？
別にいらないと思っているわけではなく、それなりの付加価値がある
のであれば喜んで買うよ。

だからヘタレには361もエルゴブレインも必要無いって

>>275
私もフライトデッキユーザーなんでエルゴブレインは良く分からないんですけど
・ケイデンス表示はツーリングを楽にするためにも有効かもしれない
　（ヘタレ初心者には回転数の感覚ができてないから）
・通勤で帰りが夜なら、バックライトがついてるのはうれしいかもしれない
・通勤TTやるなら、ストップウォッチがあると燃えるかもしれない
↑
これらの便利機能は猫目コードレスにはついてないですね
ギア表示は便利ですけど、なくても困らないかな

心拍計付きの３ＤＸ買っとけ。

っていうかさ、サイト見ればどんな機能があるかなんて分かるでしょ

わかんない言葉があったらググりゃいいんだし
よく読んで自分なりの答え出せば？
ウダウダ言ってないでさぁ
こんな処でキーボード打つ暇があるんならとっとと調べておいで

http://www.fujiya-peko.co.jp/brand/look/img/ala.gif
ちょっとこの色は派手だな

>>280
やっぱりと言うか
こけたw

不二家・・・

フライとデッキってトリプル対応してます？
カタログ見るとシルバータイプのはフロント２個しか表示が
無いんだけど．．．切り替えできるのかな？
良かったら教えて下さい。
すれ違い．．．スマンです。

フロントの設定でインナーを設定すれば表示されるはずです。
というか、シルバーのやつとガンメタのフライトデッキ両方持ってますが
見た目が違うのとプリセットがロード向きかMTB向きかの違いだと思いましたけど・・・。
間違っていたら御免なさい。

もちろんトリプル対応だぎゃ

3名の友人が立て続けにLOOK注文したので、くやしage。
かなりうらやましい。

前3枚でフライトデッキつかってます
ちゃんとわっか3つ表示されてます

>>286 MTGさん
TIME(赤と白の・・)×１　VS　LOOK(黒い？)×３の戦いですか？
LOOKにジェットストリームアタックかけられないように気をつけて下さいね(w

>>288
赤と白・・・じゃぁＴＩＭＥは、ジムか？

みんなヤラレキャラかよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>289
だって、青と黄色入ってないし・・・。

昔の171とか176はガンダムっぽい色だったな

バネストのマーベルが
青・赤・白・黄色、で完璧なガンダムカラー。
これ最強。

>F2000さん
友人の一人はBR-1なんで、平地ならともかく山ではぜってームリ。

>>284>>284>>284
ありがとございます、これで安心して買えます。

>>249
実はひそかに狙ってたりして(^_^;)

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32712767
回転寿司状態だね、15万円の価値は無い？

>>249
先日これと同じモデル(ホイールはR540、コンポは黒105)を
注文しちゃいました。今週末には組みあがります。

>>297
ちょっと微妙かも？
コラムの長さに余裕無いのが痛いですな、あと最低落札価格設定してるのが
嫌われてるのかもしれず。

>>298
注文オメデト！
楽しみですね、今週末は晴れるといいなぁ。

ＫＧ３００

ＬＯＯＫ一筋！　ん・・・十年。　ＳＫＩビンディングのルックネバダ時代の
赤ネバダから（ここの間、しばらくブランクあり）１７１、２８６、ＫＸ、と
乗っているが、やっぱり、オレ好みの、いいもの作ってるメーカーだなァ！
去年の８月なＯしまで、組み付け途中の３６１とＫＸを見て、ひと目惚れして
ＫＸ買っちまった！

>301
その３６１って>>249の３６１だと思われ
なぜそう思ったかと言うと、実は偶然この>>249の３６１の人のサイトをﾊｹｰﾝしたんでつ
で、サイトによると納車時期が昨年の8月下旬ぐらいですた　ｗ

>297
15ﾏｿの価値もないのかといわれると複雑な心境っすな
まぁ処分する気もないので、所有している今となってはどうでも良いことなんですけどね♪

>>297が入札無いのは他でも言ってるけどコラムが残って無いのと
チェーン落ち傷があるからでしょ？
状態がよければ即売れていると思われ。

しかも発送不可ってのが痛い

>297

ってＧｉｒｏタンのでしょ。

中古なんだから安くて当然。

と言うか、発送可で開始価格10万円なら最終的に15万円程度行くんじゃないか？
最低落札価格設定は結構嫌がられる罠。

え？Giroﾀｿのなん？

川対抗スレにも書き込み無いし、自転車やめちゃうんか？

Giro氏のだとすると１５００キロ程度走ってるはず、２００キロほど鯖読んでるな（ｗ

つっか8月からでまだ１５００キロかよ…

なんだよ02の方がモノがイイとかナマイキ言ってたのにその程度しか走って無いヘタレかよ。

★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します！！
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します！！
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します！！
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
　２４時間受付　　０９０−８５０５−３０８６
ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール　　[email protected]
　　　グローバル探偵事務局　

>>309
語ってたのは乗り味とかじゃなくて見た目や仕上げについてだったかと。

しかしブラケットが異常に上過ぎる気が(^^;

>>312
たぶんだけど、コラム切り過ぎて落差がきついからああなっちゃったんじゃないかな？

最近コテハンが少ないのぉ、ヤフのアク禁か？

３８１iもいいがマウンテンの極太ブロックの乗り心地にはまってしまい
ますた。LOOKオフまでにはロード乗りにもどらなければ。

>>31２
ホームページで見たけど
元々はブルホーンだったから、それに
近い角度にしたんじゃないかな？

オークションのはハンドルが全体的に上を向いているけど
ブラケットが上過ぎっていうのは全体的に？それともハンドルに対してですか？
ハンドルとブラケットの位置関係はあっしのもあんな感じです。
あっしのも上すぎるのかな？
ブラケットの位置はショップから来たまんまなんだけど・・・。

それより気になるのはフライトデッキのトランスミッターが無い。

売れなさそうだぬ

>>317
ハンドル送りすぎって意味でしょ

しゃくりすぎですか／おくりすぎですかってどっかでもめてなかったっけ？

>>320
なんじゃそりゃ？

ハンドルが１０代のボッキちんぽ、
ハンドルが５０代のボッキちんぽ、
どっちが送る、しゃくるで、もめたですよ。

ドロップハンドルのエンドキャップが

下を向く＝送る
上を向く＝しゃくる

だろ？

>>307
別の新車買ったからLOOKを手放すんだろ。

http://homepage2.nifty.com/pen-chan/bicycle.htm

>>301
懐かしい話しですね >スキーのビンディング

子供の頃スキーずっとやってましたが、LOOKのまるで「樽のような」形状と
マーカーのスプリングむき出しのカタチには子供ながらなんちゅーエキセントリックな
もの作るんだろうと感心してました

マーカー、スプリングに詰まった雪が凍ると使用不能になるけど
スレ違いすまそん

LOOKのビンディング部門はロシニョールに買収されたけど
まだLOOKブランドは残ってますよ。
日本の代理店がアルペン系列のジャパーナになったんで
置いて無い店多いけど。

しかしLOOKのペダルはやっぱりいいね、パッコーンって感じ
がとっても気持ち良い。

>>325
軽量のマーカー（ホープorヤマハ）に対し、スンゲー重たい”樽ＬＯＯＫ”どちらも
基本性能が似ていて、性能が良かった！　んーでもって、せめて自転車だけは、軽い
カーボンでフレーム作っちゃたんですかねェ？
ＬＯＯＫがカーボンのフレーム出した当時の評判は、どうだったんですか？
知っている方いらっしゃったら教えて下さい。
>>326
それって！後足がペダルに！バッコーン！（フレーム全体が”ビビッ”と振動）
よっしゃー！いくぞォ〜！　ってな感じですよね！　　たぶん？

ブラケットを
奥へ：送る
手前へ：しゃくる
でもめてた結果、雑誌類でも統一されて無かった
という答えになってたような。

361ってそんなに簡単にVOLAREごときにとって代わられるほどの程度のものなのか？
ヤツもLook、Lookって騒いでなかった？
なんだかなー。

VOLAREは結構いいフレームだよ

ごときは訂正します｡
VOLAREはいいフレームだと思います。
でもなんだかなー。

趣味の物だし、飽きたらどんどん買い換えればいいんでないの？
いろんなバイクに乗って経験値高めるのも良いと思われ。

KG461キター

おめでとうございます！
おなじ461糊が増えて大変嬉しいです。何色なんでしょうか？

ねりわさびさんにさんせいです

３２７さん
LOOKは初期ベルナールイノーなども、制作にタッチしていたみたいです
初期はここまでは寝ていなかったような
記憶が、ただ昔のことなので、
セイコーが代理店の頃ですが、LOOKチームの
ベルナールイノーと　もう一人何と言ったか忘れましたが、
ベルーナルー　一時デルガドのアシストやっていた人を
日本に呼んだとき、乗っていましたが、そのころは
もっと、ウイップが有ったような気がしますが。
踏み下ろすポイントも３８１iよりも少し早めの方がよかったような
シィート角が違うせいかと
値段が高いフレームだったような
年寄りのたわごとでした。

ラグがアルミなのでLookのコストは安いと思う。
シートパイプが寝ているのも、同じラグをすべてのサイズに使いたい
からかな？？

>335　ヤンキージジイさん
大変貴重な”昔話”ドモありがとうございます！

>>336
アルミラグの接着カーボンフレームはLOOK意外にも一番ポピュラーな方法であって
もっと高価な物は他にいくらでもあるけど？

シートチューブの角度とラグの共用は全く関係無い、LOOKでも寝ていないモデルもある。

>>299
有難うございます。明日取りに行く予定です。
バーテープやサドルの色は、ねりわさびさんの381iの画像が
格好良かったので白にしました。

>>305
2002年モデルを買ったばっかりなんで、ちょっと残念。

それにしたってフレームサイズ４９〜６１
すべてシート角７２．５°ってどうなんでしょ？

>>340
461はシート角74.5度なんじゃなかった?

ねりわささん、ヤンキージジイさん
Giro氏の乗り換えに関しては、僕もなんだかなーって感じたよ｡
乗り換えは当然いいんだけど､
Lookのポジの意見ばかりでなくて、乗り換えに至ったネガな意見もこのスレに欲しくは無い？
半年ほどで361をうっパラってまでVOLAREに換える理由を堂々と書いて欲しかったなあ。

当然361購入を考えていらっしゃる方々の参考にもなると思います｡

確か、ハンドルの下の部分が地面と平行くらい、ブラケットは下から計って２０
センチ位が、とりあえずスタンダードの位置だと思った。
オレもそうしてるので、Giro氏のは、冗談の様に見えて
マジで笑ってしまった(^^;

まあ、いいじゃないですか。俺も衝動買いでCoppi買ったあとはしばし
３８１iを飾っていましたから。自分より速い人がいる練習の場合など
は変にストレス貯めたくないので確実に３８１iで出撃します。
たしかに直線ダッシュではメラクなどには及ばないけど何時間もひいふう
いいながらついていかなきゃいかないときはペダリングとかケイデンス
とかめんどいこといってらんないですから。

だからＧ氏のカキコが見られなくなったのか

最近はプロでもハンドルとブラケットの線が水平近くになるほど
「送っている」ポジションが増えたような気がする。
プロでも楽な（高い）ポジションが欲しいのかな？？

>>346
それは使ってるハンドルとコンポによるんよ。
シマノだと無理が出る、イタ製ハンドルはほとんど
カンパ前提にハンドル造ってるから。
日東の使えばシマノでも似た様なポジション出る。

ツールなんかの写真見てみりゃシマノでもカンパでも思いっきり高い位置に
ブラケットが来てる選手は大勢いる。
ランスも高い位置の代表格だわな。

一般論の話だろ？
ハンドル高くしてるのアシストに多いかな、
でもスプリンターとかは、そういうポジションはあまり見かけんな、
ハンドル引けないからさ。

だけどGiro氏のはめちゃ格好悪いぞ、なんか変。

ジャジャもランスも高いよ。

>>350
まぁアレは確かにやりすぎだけどな。

>>324のページ見たけどGiro氏やたら速くね？
30km/h平均とか良く出してるみたいだけど。
http://homepage2.nifty.com/pen-chan/datadiary2.htm

確かにこんだけ脚力あると361じゃやっこくて物足りなくなるよな。

ドロップの「送る・しゃくる」とブラケット取り付け位置は、
ブラケットとドロップ部分の落差をどのくらいとるかによるんじゃない？
ブラケットを上目につけてポジション出すと落差が大きく、
ブラケットを下目につけてポジションを出すと（ステムは上がる）落差が小さくなる。
・・・ような気がする。間違ってたらゴメン。

>>352
タイヤ周長の設定間違えてるんじゃないの？
大井で見たけどとてもそんな実力無いよ、はっきり遅い。

>>342
変えた理由はフレームサイズが合ってないからでしょきっと。
ステム短いしピラー出てないし。

そんでＧＩＲＯは他の所でも書きこんでるのかな？

ここのコテハンの言うこと信じて、Look買って失敗したヤシ浮かばれねえ。

>>357
具体的にはどのコテハンのどんな話？
俺はここ参考に381i買ったけど、良い買い物したと思ってるよ。
サイズ選びの話とか凄く参考になったし。

327さん書き忘れ、LOOKのフレームの評判は結構よかったですよ
ただその当時、評判のいいフレームビルダーと相談して作るよりも
はるかに高くビルダー制作クロモリ１２〜１６万LOOK２２〜２３万
この差が大きすぎて雑誌以外では、へたれじじい用でした。

>>>346
それは使ってるハンドルとコンポによるんよ。
シマノだと無理が出る、イタ製ハンドルはほとんど
カンパ前提にハンドル造ってるから。
日東の使えばシマノでも似た様なポジション出る。

知ったようなこと言うな。デダやITMといってもシマノを無視して作ってる
わけないだろうが。単にシマノのブラケット設計がクソなだけ。
日東にしたって１８４だけだろう。あれにしたってリーチがありすぎて上部と
ブラケットの距離の差がありすぎる。

>>360
引用と自分のコメントの区別をわかりやすくしてね。

>>360
バカは放置決定！

360って日本語になってないじゃん(^^;

>知ったようなこと言うな。デダやITMといってもシマノを
>無視して作ってるわけないだろうが。
>単にシマノのブラケット設計がクソなだけ。
本当だ墓穴掘ってますな（笑

>>360は中国人か韓国人、または頭の悪い中学生

感性、価値観は人それぞれだから
誰が何を買って、何を手放しても、他人が口を出す事では無いですよね。

誰に強制された訳でもなく
ここに書き込まれた事を頭の片隅に置きつつ、自分の裁量で手に入れた物なんだし。

またLOOKに興味が湧いて手に入れられる事があったら、
その時はまた情報交換しましょう。100人の乗り手がいれば
100通りの（それ以上かな？）乗り方、楽しみ方がある筈ですし。

このｽﾚでの僕の書き込みにご不満をお持ちの方は、直接ﾒｰﾙを下さい。
間違った情報を書き込まない様に気を付けてはいますが
『それは違う！』といったご指摘があったら、ありがたいです。

360君、残念ながら、私はミラノショーでITM、デダ他とミーティングを
持ちましたが、彼らの設計はすべてカンパベースだそうです。
シマノは考慮に入っていないのは事実なのです。
でもいいじやあないの、さして不自由はないでしょ。私もシマノだよ。

一週間前再告知

■■■ 第一回 ２ちゃんねる LOOKオーナーズミーティング 関東編 ■■■

●開催日時　3月2日　9：00集合
※雨天順延、前日20時の天気予報で降水確率40%の場合中止いたします。
●集合場所　皇居気象庁前公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/49.311&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/09.932&size=500,500
●参加資格　LOOKオーナー、LOOKに興味がある方、LOOKの熱烈なファン。

集合後皇居を周回しつつ大井埠頭へ、埠頭までの移動は参加者のレベルに
合わせて行きますので、ロード初心者の方やMTBで参加の方もご安心を。
（皇居→大井埠頭は約16kmほどです）
大井埠頭みなとが丘埠頭公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/04.704&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/35/30.943&size=500,500
こちらで試乗しあいするもよし、マタ〜リ語り合うもよし、ガンガン走り
たい人は周回2〜4周。
その後近くのファミレスなどで会食、以後解散。


参加希望の方は再度告知のほどお願いします。

LOOKに大変興味があるのですが、486ってあまり話題になりませんね。
実際のところどうなんですか？タイムトライヤル用だから話題にならないのですか？

>>369
え？そんなことないですよ、CRY'Nさんも発注してるし。
あとTT用って特化してるわけでもなさそうな？

物がまだ流通して無いからレポートは皆無ですが(笑)

どう見てもＴＴ用、普通買わん罠

>>371
僻むな、貧乏人（ﾜﾗ

まぁ486については人柱となったCRY'Nさんのレポートを待ちましょう。
もしかしたらすっごく良いかも知れないし？

海外では試乗レポートとか無いのかな？
ちょっと探してみよう。

参加表明しまーす。
車種は？：３８１iCSC
何処から参加？：埼玉県新座市より自走
自己紹介：３８１iを購入してから人生が変わりました。主人からも『表情が
明るくなったね』といわれました。みなさんにもこの幸せを格安でご紹介
したいとおもいます。

残念でつが、2日はオーケストラの練習が・・・
（抜けられないんでつ（´д⊂）
泣きながら、1日に同じコースを走ってます。

>>369さん　486のデリバリって4月からじゃありませんでしたっけ？
>>374　スケベ椅子さん　幸運の何某みたいな書き方(w

何で今年クレディアグリコルカラーないの？
あれ一番好きだったのにぃ

>>376
http://www.lookcycle.com/images/catalogue2003/KG-381i-rougeblanc.gif
これが今年のクレディカラーだったりする罠。

＞３８１iを購入してから人生が変わりました。主人からも『表情が
明るくなったね』といわれました。

スケベ椅子さん、人生を暗くしていたのもロードバイク？
しかし、その快感を早く語って欲しい。

>>373
つっか、CRY'N氏はなぜ486買うのか知りたい。

え、なぜって理由が要るの？

単純にかっこいいと思えば買っていいんじゃない？
俺も欲しいと思ったし。

単純にかっこいいと思っても486は痛い罠

あらら。なんか変なことに・・・。
え〜、購入動機は単にかっこいいと思ったから。
サイクルショーで、他に欲しいのがないくらい惚れ込みました。
人柱（wでも、キニシナイ！
そして江戸川で個人TTするぞ！

ただ386は山岳でも使われていたし、486もTT専用というわけではないと思います。
デリバリは4月からです。

＞CRI'Nﾀｿ
納車前でも参加してくだちいね。よろしこ

＞スケベ椅子ﾀｿ
参加したいんですが、仕事やら何やらでちょっとまだ予定が立ちません。
できれば参加ということでいいですか？

>>377
ｻﾝｸｽです。
かなり去年と違いますね・・・

ESIさんのHPによると…

KG-386の今期モデルの生産終了通知がLOOK社よりございました。
これ以降の新規ご注文はできません。　（詳細は後日）

Diameter　27.2mmのErgopost 1 Ti　は生産終了し、
Ergopost 2 Ti　にランニングチェンジされます。

･････との事。来ｼｰｽﾞﾝどうなるかが分らないだけに気になりますね。
ｹﾙﾒはやっぱりKXで戦うんでしょうか。

3/2は、残念ですが仕事の為参加出来ません。
事故やﾄﾗﾌﾞﾙにお気を付けて。

あかとくろさん、輪坊箪笥さん、残念です。

と言うか時期悪かったね〜翌週には川対抗オフだし。
土曜日の20時までに参加表明が集まらなければ、椅子さんとサシで殺伐練習オフ
へと切り替えますかな（ｗ

>>389　ねりわさび
俺は大井で走りながら待ってます

>>387
486では戦えませんからＫＸでいくでしょうね。

>>391
予算不足ですか？

486だと生産間に合わないと思われ。

でもグランツール始まってみたらみんな486だったりしてな。

個人的に、財政難のケルメには是非ともＫＸをお勧めしたい。
安くて速いよ！ってのがケルメっぽい。

ＫＸｌｉｇｈｔこないでつ・・・・ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

あの質問いいですか？
身長170cm股下78cmなんですけどフレームサイズ51で大丈夫ですか？
ちなみにフレームは386の予定なんですが・・・

おはようございます。
以前（先月）381i／CSCカラーの購入報告を
させていただいいた者です。
その節は色々と皆さんによくしていただいて・・・。
ありがとうございました。<(_ _)>
ええと納車から2ヶ月弱経ち大分慣れてきました！
主に通勤（片道8km）で使用していて現在積算距離が1200kmになりました。
まだ遠出はした事がないのですが、多摩湖が比較的近いのでよく早起きして
走りに行っています。(^-^)!　※多摩湖はきれいですよね〜(^O^)
はじめて行った時には1周するのがやっとでしたが、最近は3周はなんとか
走れるようになりました！！　※実は今朝も走ってきちゃいました。
あっ、そうそう3月2日のミーティングですが仕事の都合がついたら
（現在同僚に交渉中(^O^)）お邪魔させていただけたらと思っています。
・・・かなりドキドキです(*^o^*)
金曜日には多分はっきりすると思いますので、またカキコしにきます。
ではではヾ ^_^

>>397さん
　おはようございます。クラインと比べて381i購入された方ですね？
　おなたがおいでになれば、ミーティングは大盛会まちがいなし。
　ワラワラとLOOK乗りが集まってきますよ。（ｗ

3／2、自分は大勢のオサーン達とモナーのお出迎え。
遠くの空より、晴天とミーティングの成功をお祈りしております。

>>397
ということは、多摩湖スレで噂の黒いＬＯＯＫの
女性はあなたでつね（ｗ
それはともかく結構乗られてるんですね、
俺も頑張らなきゃなぁ。

>>ねりわささん
ミーティング、仕事＆体調（腰がちょっとｗ）の
都合がつけば参加したいと思ってます。
まだ確定はできませんが・・・・

>>398 脱輪さん
>>397さんにつられたわけぢゃないですからね（ｗ

>>396
俺も身長170cm、股下78cmですよ。520のフレームでステムは110mmです
510で問題ないと思いますよ

>DeltaV 様
残念ながら多摩湖で話題になってる女性はカツラをつけて椅子を脱いでる
私でございます。オフ会には椅子を被っていきますのでよろしくおながいすます。

>>397
どもども、お待ちしてます。
この機会に大井埠頭もぜひ体験してください、速いロードがたくさんいて迫力ありますよ。
もちろん自分のペースでゆっくり走っても大丈夫。
しかし、通勤に381iですかぁ、豪気ですな！(笑)

>>DeltaVさん
実は私も腰痛が持病でして、腰は辛いですね。
万難を排しての参加お待ちしております。

>>椅子の中の人
いつも脱いでれば労せず計量化できるのに（ｗ
それとも椅子着ぐるみがパワードスーツですか？

>>396、がまさん
今386のジオメトリ見たらトップは539で381iと大して変わらんけど
スタンドオーバーが792もあるよ。

ちなみに漏れは身長172cm、股下80cmで381iの510です。
トップ540mmステムは90mm、スタンドオーバーは773mm

あ、でもLOOKのジオメトリ表だとスタンドオーバーハイトはシートクランプ位置ですな。
386はトップチューブがそこから30mmは下がるから問題無いか？

>>396、がまさん
私の386も納車1ヶ月になろうとしています。
他の自転車も乗りながら386は600km程になりました。
私もサイズ51です。175cm股下81ぐらいだったと思います。
386は51でクランプバンド（C-T)まで55cmあります。
サドルはBBセンターから71cmにセットしてあります。
エラプロTiでエルゴピラーが目盛1cmほど出ています。
フライトならもう5mmピラー出せるかな？
コンコールライトにすると目盛は無くなりますね(^^ゞ
エルゴピラー使用なら身長170股下78ですと51は大きいかもしれませんよ？

う〜ん、わからん！俺の身長だとサイズ52がベストと言われたのだけれど

ステム110mmだから良しとしておこう！50mmが推奨サイズなら考えものですが（w

>>406
386なの？
モデルによってスケルトン全然違うよ。

>>407
そんなに違うものなの？俺のはKG171でしゅ

　CXー７使用のインプレでし。昨日購入し１００キロほど試し履きしました。
昨日の練習中にいつも感じる左ひざ裏の外側の腱の引きつり感が酷かったので
（柔軟性不足が大きいのもあるのですが）以前より気になっていた踏み面角度
＆Qファクターの調節できるCXー７にしてみました。軽いし、ジャストに調整
決まれば最高のペダルになるのはわかっていましたが、なにぶんMTBや固定ギア
のパワーマジックを含め全部がノーマルのLOOKだったため「これに脚が慣れて
しまうとずーっとこれしか使えなくなってしまうのはヤバいかも！」という
おそれがあったのですが、これからのシーズンインにそなえて乗り込めないのでは
しょうがないので思いきって購入。右はノーマルのまま、左のみ踏み面角度
マイナス1.5度、Qファクターを５ミリ広げました．大分本気モードで乗りましたが
踏み込みまくったあとに必ず来る引きつり感がまったくありません。
最初は多少違和感がありましたがすぐになれてしまいました。やっぱり替えて
よかったのですが乗り換える毎にペダルを付け替えるのが大変おっくうでございます。
もう少し使って『一生これでいくにょ！！！』と決心できましたらもう一つ
ぐらいは無理してでも・・・・・という具合のインプレでした．

>>409
ﾏｲﾅｽ１．５°って上がるのでえすか？下がるのですか？
ｽｹﾍﾞさんって自営業？

主婦だろ

主婦のスケベな自営業・・・・・・・・。

左のみ踏み面角度マイナス1.5度、
Qファクターを５ミリ広げた主婦
ｶｺｲｲ

飛びますが、またまた386乗りです。
ペダルSPD−Rです。LOOKなら、また少しはピラー上がりますね。
386生産終了とのこと。欲しかったので早めに買って成功でした？？

486ってＴＴ用って思われてそうだけど
実は軽いんだね

＞４１０
マジレスすると拘束時間が長く休みが少ないかわりにわりと途中でさぼれる
ことの多い会社員です。つまりさぼって練習してるわけでし（w
そのかわり夜は９時近くまで仕事ですよ。普段はそのあとに夜練したり
ジムに行ったりしています。

>>416
仕事中はどんな格好で走っているのですか？
あとそのﾍﾟﾀﾞﾙはＱﾌｧｸﾀｰ広げられても
通常の長さから短くすることはできないのですよね

＞４１７
全身アソスです。自宅と職場が５分なので自宅で着替えて出発です。

短くはできませんっていうか中心から５０ミリって標準かな？
Qファクターだけでいいならキーウィンだったら短くできるかも．

>>400
レスさんくすでした。購入しましたらここで報告しますね。

>>403>>405
連投すみません。
レスさんくすです。
ここは乗ってる方の意見を素直に聞いてやめておいた方がいいのでしょうか？（汗
なにぶんロード初心者なもんですから・・・・・

>>420
エルゴポストじゃなければ問題ないかと？
ちょっと大きめで510か、ちょっと小さめで490か、微妙なところですね。

490は在庫が無いんですか？

>>420
大き目ならコラムのスペーサー無くても良いけどピラーは出ない。
小さ目ならピラーは出るが、コラムはロクロ首。
どちらが好みか？
私はサイクルショーの時、代理店Oさんにサイズ指南を受け51にしました。
私の体で2番目に小さいサイズって、少しショックでした(^^ゞ
Lookって小さい人を無視したフレームですね？？

Y'sアカデミーでやってるバイオレーサー？
あの採寸システムだとわりと正確に適正サイズがわかるようです。

\5,000は高いけどね・・・

概出ですか？
KelmeのバイクがKXに見えるのですが...
http://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/03rutadelsol/$file/11.jpg

>>421>>422
大きいけど乗れないことはないってことでいいんですよね
ちょっと考えてみます
アドバイスありがとうございました

みんな、フレームサイズをピラーの出具合だけで決めているの？
サドルとハンドルの落差も重要じゃあない？？ハンドルが低すぎると
つらいよ。

>>426
そんな奴はいない

>>426
皆さんまずはトップチューブ長で選んでいるはず。
それと今回386のピラーの出について語っているのは、エルゴポストですと最低限5〜6cmは
シートクランプから出る状態じゃないと取り付け自体ができないからなのです。

>>424
いろいろ使ってるんでしょう。
ロードバイクカタログによれば、AL384使うときもあるらしいし。

え？386って価格が一番やすいヤツでしょ。
もう生産中止？？
まだ03年はじまったばっかりなのに・・・・。

決して手が届かない価格帯ではなかったんで
チェックしてたんだが、残念。

>>430
一番安いのは361だよ

>>431

あ、そだ。361だ。
386なんて俺には関係なかった・・・。（苦笑）

これで安心して寝られる。（ｗ

つっか361かなりお買い得感高し。
イメージ的にグニャグニャに柔らかいって思えるけど、実際どうなん？

スレ、ここで良かったかな？
以前話題に上ったフライトデッキ買いました♪
コードレスにしたんだけど、キヤットと比べるとちょっと反応が
遅いような気がします。（ケーブル仕様の方が良かったかな？）
でも便利だからいいや。色々教えてくれた皆さんありがとございました♪

ミーティング　女がくるとチャラつくからな〜

>>433
グニャグニャ、って程では（ｗ
自分はまだ買ってあまり乗り込んでない＆初ロード
なんで、だれか他車と比べられる方がいると
いいんですが．．．．

ところで3/2の天気予報、よくないですね．．．．．．
最近のOFF、天候に悩まされることが多いですねぇ。

Ｉ
○
Λ
予報はずれて晴れますように。

381iｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

さきほど、ショップからフレーム到着のお知らせ。
これから組んでもらって、納車は来週末です。
発注時のユーロさんの予測納期と、まさにピンポイントでピッタシですた。

　　ＬＯＯＫ＆ユーロスポーツ　マンセー

>>438
ｵﾒｺ
そして淫プレよろ

3/2のOFFですが風邪気味なうえに週明け納品なので参加は微妙です。
現状ではたぶん無理だと思います。

>>438 脱輪＠ローラー台さん
とりあえず、入荷おめでと〜♪
来週末晴れると良いですね。

>>脱輪＠ローラー台さん
入荷おめでとう、楽しみですなですな！
来週末まで毎晩眠れない？(笑)

>>F2000さん
残念ですなぁ、風邪おだいじに。
と言うか納品って？？

＞439さん
＞F2000さん
＞ねりわさびさん
　ありがとさんです。
　でも今回はペダルシステム（残念ながらLOOKじゃなくSL）も含めて
　総とっかえしたんで、フレームのインプレというのが難しそうでつ。

■■■■オフ会開催時間、集合場所変更のお知らせ■■■■

さて、最新の天気予報ですと日曜日は朝早いうちだけ雨が残って
午前中からなんとか晴れそうですね。
ただ朝のうちは路面状況がウェットである可能性が高いので集合
時間を調整しようかと思います。

ぶぁりぶぁりに大井を走りたい面子は9時30分に大井埠頭集合。
ﾏﾀｰﾘ派は13時に皇居集合。
もちろんﾏﾀｰﾘと大井埠頭で見学もOK！

いかがでしょ？

>>ねりわささん
　オフ会お膳立てお疲れ様です。
　
　うらやましいです。
　残念ながら参加できません。
　なかなか四国から関東へは難しいです。
　状況をこのスレでお知らせください。

>>脱輪さん
　おめでとうございます。
　いろんなコテハンさん、名無しさんも、ROMしている人、２ｃｈ見てない人も含めると、
　今回の入荷でまたLOOKが大幅に増えそうですね。

>>F2000さん
　風邪ですか。うちの職場でも流行ってます。もちろんわしもかかってます。
　くれぐれもお大事に。

晴れるといいな

新車完成した━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！

おめでと！

昨日コンポ組み換えして今日シェイクダウン。
没個性的なよくある仕様になりました（￣∇￣；

http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381i_04.jpg
あう、クランク位置が逆だった・・・

D/AのSTIってなんか妙に上がって見えますね？
105の時はこんなに上がってなかったような。

>>448
これでＢＢ-サドルトップはいくつですか？
確かサイズは51でしたよね。

>>449
サイズ51、BB→サドルトップは710mmです。

ども、いい色合いのサドルですねｗ
ブレーキケーブルの件はどうもでした。

白のSLRって凄く汚れやすい・・・全然落ちないし(=Tω⊂

サドルとハンドルの落差は何ｃｍなの？？

ねりわさびさん日曜日参加できそうな感じに成ってきたので
お会いできましたら、宜しくお願いいたします。

>>453
7cmくらいかな？

>>ヤンキージジイさん
どもども、よろしくおねがいします。

７cmとは結構おおきいね。長距離、つらくない？？

710？
股下はどれくらいですか？

>>456
正直辛い、と言うかコラム間違えて切っちゃった・・・
120〜130km程度までは問題無いけど、あと15mmコラムが欲しい。

>>457
80cmです。

>>ねりわさびさん、ふふふさん
ありがとうございます。
風邪は治りかけで、明日で治れば良いんですけどね。
風邪と仕事のケリがつけば変更案のマターリ午後から
コース辺りにでも参加出来れば良いんですけどね。
まぁ、明日次第です。

>>ねりわさびさん
納品というかヒイヒイ言いながら作ったソフトのリリースっす。

ところでヅラに変えたんですか？(またしても写真見られる場所にいない(´・ω・｀))
やはりヅラのブラケットの方が細くて握り易いですか？

物議を醸した2002年の361ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ！！！
ばかリだけど、>>436氏と同様、初ロードなのでｲﾝﾌﾟﾚはまだ出来ません。
早速派手にこけて、フレームに傷が・・・。
でも、近所の急坂を走ってその軽さに（ママチャリと比べてですけど）
感動してます。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

>>460
納車おめでと〜♪

>>F2000さん
フルD/A化しました。

ブラケットは前のバイクから105をもう6,000km以上使ってるんで慣れちゃったから
なんとも言えないですが・・・握りやすいような気がしないでもないような？

>>460
納車オメデト。
いきなりの傷はショックですね、漏れの381iもひそかに傷が・・・

>ねりﾀｿ
デュラＳＴＩ、ﾎﾞｷはアルテからの移行で、凄く小さく感じました。

>>剛性重視
なんでそのコテハンなん？（￣∇￣；

いや、小さいのはすごくわかりますよ〜、ただ握りやすいかどうかの判断がつかないの。
しばらく使い込まないとなんともね。

＞４６６
脱輪先生を刺激しないようにです。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_01.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381i_04.jpg

ふ〜ん、こうやって見比べるとサドルが下がってステムが短くなってるね。
チェーンリングも最初は50Tかな？ペダルもSPDからLOOKか。

見た目は前の方がワルっぽくて好きだな。

フライトデッキのセンサー位置変更はなんで？

>>ねりわささん
やっぱりSLRより
ﾌﾗｲﾄｹﾞﾙの方がやわらかいですか？

>>469
どっちもどっち、意外かもしれないけど硬い感じはフライトゲルの方にある。

>>468
単純にCSCのバイクがみんなあの位置なんで真似しました（ｗ

>>フライトデッキのセンサー位置変更はなんで？
最初の位置だと、ブレーキがセンサーの邪魔して
反応が鈍くなるからでは？
おれのもそういう理由で、かなり下に下げました。
このセンサーの形、もうちっと格好良くならないものか？

＞300改め剛性重視青◆w2t4wADIosさん
　？？？と思ったら・・・・・・・・・・・・・水臭いじゃないですか。
　そんなに隠密作戦でなくてもいいのに。
　今日は雨だから、明日のモナーリレーがシェイク･ダウンでつか？
　いきなり200キロのインプレよろしこ。

明日のミーティングですが・・・・（遅くなってごめんなさい<(_ _)>）
同僚にお願いしてみたのですが×でした。(T.T)
ただ仕事は一応、正午までの予定なので第二部？にはお邪魔できればと
思っています。<m(__)m>
※仕事が押してしまう可能性もあるので定刻を過ぎましたら待っていて
くださらなくても結構です。
※朝、雨が降っているようですと会社に自転車を乗っていけないので
参加できません。
ではでは。明日楽しみにしています！＼(^-^)／

>>脱輪＠ローラー台さん
こんにちは。おひさしぶりです。
脱輪さんは明日は×なんですね。・・・残念！！
また機会があるとよいですね。

>>ねりわさびさん
明日は参加することができましたら
よろしくお願いします。<m(__)m>

>>F2000さん
いよいよ納車なんですね。おめでとうございます＼(^-^)／

>>スケベ椅子さん
・・・ありがとうございます。<(_ _)>

>脱輪先生
拙のような、若輩者のインプレッションでよろしければ
いくらでもさせていただきたく候

>>474 397さん
ありがとうございます(^▽^)

たぶん勘違いしているような気がするけど…(￣∇￣;

いよいよ明日ですなあ。午後の部はﾏﾀｰﾘにつき所有者、納品待ち、購入予定者
なんでもこいですよ。
午後は晴れそうだし、いい感じじゃないですか。

前日最終告知

■■■ 第一回 ２ちゃんねる LOOKオーナーズミーティング 関東編 ■■■

■第一部ガチンコ編
●集合時間　3月2日　9：30 ※雨天順延
●集合場所　大井埠頭みなとが丘埠頭公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/04.704&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/35/30.943&size=500,500
大井埠頭を周回3〜4周、見学だけやﾏﾀｰﾘと大井初体験ももちろん問題なし。
昼食後皇居へ移動。

■第二部マタ〜リ編
●集合時間　3月2日　13:00
●集合場所　皇居気象庁前公園
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/45/49.311&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/09.932&size=500,500
パレスサイクリングをマタ〜リ流すもよし。
近在のファミレスかスタバでお茶して解散。

■参加資格　LOOKオーナー、LOOKに興味がある方、LOOKの熱烈なファン。


明日はよろしく。

突然ですが、マターリ組に顔出せそうです
よろしくおながいします
もし行けなかったらごめんなさい

ところで、お昼ごはんはどうします？

>>シゲピンさん
ども、お待ちしております。

大井組は昼食を済ませてから皇居に移動することになります。
ガシガシ走ってお腹減っちゃうから13時過ぎまで持たないかと。

>>ねりわさ さん
腰も仕事もなんとかなりそうなので、
第二部に参加するつもりです。
よろしくお願いします_(._.)_
また腰が痛くなったら行けないですが（ｗ

やっと雨が上がったみたい、路面乾くと良いな

OFFに参加される皆さん、事故、怪我、ﾄﾗﾌﾞﾙにお気を付けて。
昼休み、会社の窓から皇居方向を眺めて
指を咥えて置きます。
楽しんで下さいね！

うっし！いい天気だ！！！輪坊さん来週がんばろうね．

椅子さん有難うございます（涙
“次回”があったら、必ず参加します。

今朝は雨だとタカを括って今まで寝ていたぽっくんはどうしたらいいですか…（爆）

午前中仕事なのですが、午後の部は行けそうなﾖｶｰﾝ。
街乗りﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞですが、お邪魔するかも知れません。
そんときはよろしくッス。

つーか、午後の部には行くきます。すまんね　>わさび

どうもー有り難うございました、風の強い中
事故もなく、無事に帰ってこれました、早い人は
早く、へたれの私はそれなりに楽しく走りさせて頂きました
又宜しくデーす

参加者の皆様、どうもお疲れ様でした。
ねりわささん、どうもありがとうございました。
ヤンキーさんと同じく風に流されながらも
無事帰宅しました。
あれだけLOOKが揃うと壮観ですね、
またよろしくお願いします。
なるしま組からはぐれた「神」は
どうされたのでしょうか．．．．．

ただいま戻りました。皆さんお疲れさまでした
いろんなLOOKが集まって楽しかったです！多かった381でも微妙にカスタマイズされてたり
特にヤンキージジイさんのリーガルサドルには年期を感じました（w

来週の川対抗オフもよろしくお願いします

それからオメーラに言っとくけど、今日のは「寝坊」じゃなくて「起きなかっただけ」だからな！（爆）

なんだよっ、開き直りかよ、がまかつは(w

みんなお疲れ。
やんきーじじいさん、楽しかったです。また一緒に走りましょう。
196TTバイク試乗させてくれてありがとうございました。
すごくかっこいい自転車でした。

それにしても風強かった。

USポスタルがケルメコスタブランカになる日も近い…と

今日のデータ

113.0km Av.27.4km/h　Max.58.6km/h
HRav.152　HRmax.191大井埠頭一週目陸橋で(爆

今日は参加できずにごめんなんさい<(_ _)>
皆さん楽しく過ごせていたらよいのだけれど。

せっかく強風の中、がんばってLOOKで会社まで行ったのに
仕事が終わったのは2時！！(T.T)
・・・で帰りに遊ばずに働いたご褒美？(^.^;)に
オークリーのサングラスを買ってしまいました。

またの機会を楽しみにしています。
皆さんお疲れさまでした。ではでは。

帰り道、カネコさんに寄って今帰宅しますた。都内を走るのはこわいでし。
やっぱり、オラには荒川の寂しさが似合うだよ。
大井ではポスタルさん、ねりわささん、ヤンジジさんお疲れでした。
コスミックカーボンのよいデビューといいたいところですが、
横風マジで恐すぎですた。午後の部もたくさん集まってよかったですね．
特に行事もなくマターリお茶するのもLOOKスレっぽくていいですね。
あのきれいなお姉さんはだれだったのでしょう。

皆様ありがとうございました。
あれだけLOOKが集まると壮観でした。
楽しく過ごさせて頂きました。また、宜しくお願いします。
にしても、一般道を走るのは怖いです・・・・・

来週の川対抗オフは出張でられない（w

おつかれさまでした
午後の部、パレスサイクリング走り始めたときは一抹の不安がよぎりましたが（ｗ
オフの8割がたはマターリで楽しかった
それにしても皆さん「お茶」とかいってがっつり喰うもんですな

SPDな私としてはアレだけLOOKペダル使ってる人を見てしまうと、
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!というだけで欲しくなってしまう
危険な刺激でした

なるしまでは何も買わなかった（買えなかった
そういやぁなるしま2Fにも別のきれいなおねいさんがいましたね

帰りは強風・逆光・信号無視車に苛まれヤヤ辛

LOOKオーナーズミーティング参加の皆様お疲れ様でした。
私はちょっと寄り道してただ今帰宅でございます。

まぁなんやかんやでオーナー11名、ゲスト2名の計13名と結構集まりましたね。
ほんと皆様ありがとうございました。

しかしKG196のTTバイクでしかもはるばる大阪からいらっしゃった神にはオドロキました(笑)

そして最後に・・・デジカメ忘れてきてごめんなさい（￣∇￣；

そうそう

>ねりわさび　幹事ご苦労様でした。ジョナサンではキモいローディーに囲まれて
　　　　　　 最悪でしたよ。アーバンローディーのボクちゃんとしては

>ポスタル　LOOK買え

>ああフラ　お前もLOOKさっさと買え

そうそう

>>がまかつ　来週は朝起きてくれよな！(笑)

はいでしゅ…

ﾊｹﾞﾜﾗ
って、誰がキモいローディーじゃいっ！

>>ねりわさ
来週は、ぷりぷりという、目覚ましをがまかつ邸に送り込むから大丈夫。

　せっかく午後から出撃されたがま様に対するふとどきな発言の数々、許せん。
メカトラは誰にでもおこる。おれのハードディスクの先週飛んだ。
脳みそもメカトラですよね、がまさん。

じゃあ性格もメカトラかよ！＞椅子
とは天の声。いたたたた

いや、がまかつはもはや、脳の学習機能が働いて、楽なほうへ楽なほうへと、
学習してしまったようです。多摩川の水の流れのように。

結果、彼の中では、メカトラ状態がデホのようです。

いま、頭の中でガラスが割れるような音がした

午前中でなんとか仕事をやっつけて午後から参加させて頂きました。
大井も行きたかったようね、ヘタレなので行かなくて良かったような。
多士済々なLOOKが見れてお腹いっぱいでした。

それにしても、会うたびにスリムになる椅子さんを見て、自分自身のサボりを痛感しましたｗ
今年はLOOKに似合うカラダを目指そう・・・

それと、デジカメ持ってたんだけど、撮っちゃマズイのかと思って黙ってました。スマン＞ALL

ハッ、
なんでここにボトルゲージが・・・・？？

>>510
オメッ（ｗ
話してたヤツですか？
ポストは？ペダルは？

ジョナサンって神田錦町のジョナサン？
やたらLOOKがたくさんあるかと思ったらここのオフ会だったのか。
しかしもまえらカギもかけずによく置けるな。

>>DeltaVさん
ポストまだですな。
しかしあれだけエルゴポストだらけだと、アルミもいいかな、と３秒ほど考えてしまいました。
ヤンキージジイさんと同じ艶有りポストになるのか艶消しポストになるのか店で聞いた限りでは謎です。

第一回BookOffに参加したみなみなさま、おつかれさまでした。
特に大阪の神様ご苦労様でした。

>>513
何時から、古本屋になったのですか？
ＢｏｏｋＯｆｆって？

>>512
自転車に土佐犬を繋いでおいたから大丈夫でした

アミノ酸過剰摂取で男性ホルモン過剰分泌（ただし薄毛に非ず）
で土佐犬状態のわたしが命掛けでみはってました。

まことに余計なおせっかいですが、KG196の画像発見しときました。
あんなフレーム乗ってきてくれる方がいるとは。驚きました。
大阪まで自走して帰られるのならもっと驚きますが。

http://www.drakr.com/jason/pics/velo/FrameSet.htm

一人だけ部外者が紛れ込みましてｽﾏﾝです・・・
今月中にはフレーム決めます。

いえ、俺も部外者です。
ねりわさと、スケベ椅子情報で女性が二人来るという話に思わずつられました。

責任感じたのか、すけべが、現地調達に挑戦するも、あえなく撃沈。

＞ﾎﾟｽﾀｿ
それは嘘です．あまりにきもい我々に394ﾀｿが恐れをなしたのではないかと
心配になり、そばにいた女性に「あなた、本当は２ちゃんねらでしょ？、仲間なんでしょ？
なんで眼をそらしますか。なぜあなた自分に正直なれないあるか？」
と小一時間問いつめただけでし．

速攻で逃げ出したけどなあ。背中に『もう来ねえよ！！』とかいてあったぜ

>>520
しかし、かわいかったぞ、

どうでもｲｲが、
>なぜあなた自分に正直なれないあるか

大井埠頭から密入国でしか・・・

問い詰めるのは逆効果だぜ

シェイクダウンがてらモナーオフ。
走行距離等は、今日の走行距離スレ参照。
2002のKG381iに、鉄下駄ホイールで。
感想：疲れにくいような気がする。聞いていたよりも､しゃきっとしている感じ。
　　　150kmくらい走ったあとでも、50kmくらい30km/h巡航できた。
　　　長く乗るにはもってこいだとおもた。
　　　USEのエイリアンシートポスト、だめぽ。サドルが激しく前上がり(特に不満はないけど)

第1回LOOKオフは盛況だったみたいですね。
風邪もたいしたことなかったので午後の部からでも行こうかと
思ったんですが、起きたのが昼過ぎでそこから行っても2時過ぎて
しまいそうだったので諦めました。

>>463 ねりわさびさん
遅レスですが…。
フルヅラとは思い切っていきましたね。
あっしは、こないだMTBのシフトワイヤーが1年近く交換してなかったから
前から気になっていたノコンのロード用シフトケーブル(ブレーキは油圧だからそのまま)をMTBにつけてみたら良かったので
LOOKもフルノコンにしてしまいました。
最初は高いけど普通のアウターと違って一度着けたら後は
インナーだけ交換(場合によってはライナーも)すれば良いみたいだから
長い目で見ればそんなには高くないのかな？
長文ｽﾏｿ

>>青さん
納車おめでとうございま〜す♪
エイリアンは着けかたにコツが要りますよ。
ネジ締めているうちに引っ張られて前上がりになるので
最初は希望の角度より下がり気味にしておく方が
良いみたいです。
後は、一気に締めず地味に1/4回転ぐらいづつ交互に締めると
あまり動かないかも。

＞Fさん
どうやら､コツがあるみたいですね>エイリアン
でも､ちょっと諦めモードなので､テキトーにやっときます。
よくよく見ると､80度のステムより上向いてる>サドル

>>青さん
あまり、無茶してボルト舐めたり折ったりしないように
気を付けて、がんばってくだちい。
(やっちまう香具師多いらすぃです)
ボルト2本セットで1500円もするらしい…。

今日は睡眠時間2時間弱で走りに行ったから力尽きて爆睡してた・・・
しかし大井パートでは50km/hで走ってるのにどんどんどんどん小さくなっていく
椅子ﾀｿの背中がとても悲しかったナリ・・・

>>523 青ヒゲさん
初下ろしおめでと〜って、いきなり200kmオーバーかい！

>>524 F2000さん
もともと最初からD/Aで組みたかったんだけど、年末でお金が無かったけど早く乗り
たいってんでとりあえず105で組んだんですよ。
まぁこれで本来の姿に戻ったと言うわけで。

うお、パレスサイクリングのLOOK軍団はここだったのか。
KG381iケルメに乗ってて、話し掛けた香具師は漏れです。
合流すればよかったな。

・
★★★★★手っ取り早くお金儲けしましょう★★★★★
　　　　　
　　　　　http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
　　　　　　　　
　　　　　　　　　日給2万円も可能

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

第一回ミーティング成功おめでとうございます。
晴れてよかったですね。
このスレではあんまり参加表明無かったようだけど、フタを開けたら13名も
参加されたのですね。○○○○は一匹見たら、その10倍は居る。。。（ｗ

KG196って、凄みのある輝きしてますね。圧倒的な存在感だ。
関西在住の方のようですし、いつかお目にかかりたいものです。

LOOKオフ楽しそうですね。
現行機種だけでないのがすごいところです。
関西から参加者がいたんですか。
気軽に参加できないのが辛いところです。

ミーティング大成功おめでとうです。
俺は・・・さあ行こうという時に、あるトラブル発生・・・。
自由の身になれた時には3時すぎ・・・。
一応車を飛ばして逝ってみるものの、サイクリングロードは当然終了、
北風が寂しく吹いておりました・・・。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱﾝ！
次回こそ！

>>531 脱輪さん
実参加者は参加表明の3倍以上はいるという2ちゃんねるオフの法則は
またもや実証されました（￣∇￣；

>>532 ふふふさん
そっちでも企画ｼﾙ！

>>533 CRY'Nさん
次回は486納車記念オフですかね（ｗ

今回は参加人数も読めなかったこともあり顔合わせ程度でこれといった催しもできなかった
のがちょっと心残りですが・・・次回はなんか面白いことができるといいですね。

LOOK情報
Yの上野Aにあった今まで定価だった02 381iケルメ、
KXカーボン等が値下げされていました。
ケルメは240000->200000位だったかな？
誰かあれ欲しがってる香具師いなかったっけ・・・。


ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ。にうとろんが入院になっちまったYo

>>ねりわささん
　おつかれさまです。
　こちらで企画ですか・・・
　しまなみ海道とかあるので不可能ではないですけど。
　でも、それならLOOKに限ることはないような気もします。
　関西圏でのLOOK乗り、何人いるんだろうか・・・

どっか海外のサイトで02'KG381iCSCが15万円弱で売ってたよ

LOOKオフの良かったところは「ほぼ全員がLOOKペダル」だったため
心置きなく試乗出来たことでした

ＬＯＯＫペダルって　ＳＰＤ−ＳＬより、外し易いですか？
ＬＯＯＫペダルの最大の良い所を　教えてください。
後生ですので、おしえてくだせ〜

＞１５９
付けやすく、外しやすいこと。クリートが減っても安いこと。
サドルを高めにセットできること。
でもSLと劇的に違うとは思わないけど。SL試してないのでわかりません．

＞サドルを高めにセットできること。

これは今の漏れにとって最大の弱点だにょ〜(;´Д`)
後悔先に立たず、コラムカットは慎重に・・・

＞サドルを高めにセットできること。

ルクペダルなのに､ポスト(エイリアン)があと５mmほど下がらずに
シートチューブ内でつっかえた俺って一体・・・・

5mmほどポストを切ればいいのでは？

ﾀｲﾑﾘｰな･･･
僕はLOOKﾍﾟﾀﾞﾙ以外使った事がないです。
しかもｼﾏﾉのｱﾙﾃｸﾞﾗｸﾞﾚｰﾄﾞの物のみ。
7､8年前かな？御徒町の某店で在庫処分のﾜｺﾞﾝｾｰﾙみたいな形で
大量に売っていて、5セット位買いました。
人にあげたり、ﾒﾝﾃ無しで廃棄したりしながら、現在2セットを
ﾛｰﾃしながら使ってます。

SLもLOOKも樹脂製ｸﾘｰﾄですが、金属（ﾍﾟﾀﾞﾙ）×金属（ｸﾘｰﾄ）よりも
金属（ﾍﾟﾀﾞﾙ）×樹脂（ｸﾘｰﾄ）の方が、ｿﾌﾄな（噛み付きの無い）
接合感を得られる････ということを聞きました。

また、LOOKﾍﾟﾀﾞﾙの踏み面とｼｬﾌﾄの距離が、靴の中でのｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙ性を
実現して疲労（完全に固定されたﾎﾟｼﾞｼｮﾝに拠る）を軽減する事も
併せ聞きました。
ﾏﾘｵ･ﾁｯﾎﾟﾘｰﾆがLOOKを使い続けるのも、そういう理由があるそうです。

ありがとうごぜ〜ます。
外しやすいみたいですね。デザインも（色も）良いので
ＬＯＯＫにします。有難う御座います。＞ＡＬＬ

そういえば、同じLOOK同士でもアルミペダルとカーボンペダルでは着脱の感触が
ずいぶん違うと発見。
アルミは「カッチン、カッコン」って感じが強く、カーボンは「メッコン、パッコン」って感じ。

漏れ的にはアルミペダルの感触がステキに感じました、CX-6は早まったかのぉ・・・

＞５３９
リアル2ゲットずさーには気をつけて！

最大の利点は↓これだぬ
名前：ムッシュがまかつ ◆GAMA69m/NA ：03/03/03 21:14
LOOKオフの良かったところは「ほぼ全員がLOOKペダル」だったため
心置きなく試乗出来たことでした

これにこだわらないのならSPDｰSLを選ばない手はない
SLの方が安い、軽い、軸に近い
そしてなによりも歩きやすい

む、いつの間にか俺の書き込みが波紋を…w

LOOKペダルはモデルごとにデザイン、カラーが個性的でかっこいい！以上っ！w

確かにアルミペダルの方が装着感よかったなぁ

重さは気にならない？？

俺の､糞重>ペダル

んー、わかんない（w

徹底的な軽量化をとるか、快適性（遊び調整など）をとるかなのかなぁ？

がまかつ氏のインプレ、さすが（ｗ
俺もペダルで装着感の違いが意外と
大きいのをこのオフ初めて知りました。
安さだけで選んだA3.1だけど、当分はこのまま
使ってもよさそうだなぁ、と思ったりもして。

やろうと思えばもっと軽くできるだろうに・・
あとシャフトからの距離は
あえて長めにとっているのかな
SLに替えてすぐのときは
長めなのも意味がありそうだなと思ったけど
やっぱり近い方がﾀﾞｲﾚｸﾄな感じがする
上死点、下死点でまわしやすい

>>533
おだまり！とにかくかっこよければ全てが許されるのです
A3.1硬質なボディのカッチリした装着感がよかったです
あと、関係ないけど今度MTBで山行こ！山（w

>>554
う〜ん、確かに最低限、最小限のボディのモデルがあっても良さそうだけどねぇ

SLやRとLookではサドル高はどれぐらい違ってくる物なの？？
１ｃｍぐらい？

ＲとＳＬでは、２ｍｍ　ＳＬの方が高くなる。
ＳＬとＬＯＯＫでは、２ｍｍ　ＬＯＯＫの方が高くなる。

SLとLookはもっと違ってくるんじゃあないの？

>>557
ＳＬとＬＯＯＫは１�pくらいじゃないか？

５ｍｍぐらいじゃなかったっけ？

>>555
山ね、了解（ｗ
ブロックタイヤ調達するまで待ってねん ♥

Ｒは私とKG196さんだったかな？
ヤンキージジイさんの初代ルックシューズも年季入っていてカコよかった。
しかも使ってないのがもう一足あるという・・・・
探してみたけど画像発見には至らず。初代クリップレスペダルの画像はあったのだが・・・
http://www.lookcyclesusa.com/pedals.htm
どうやら尋常ならざる量のパーツを所有しておられるようで、話半分に聞いていてもスゴかったですな。

ＳＬとＬＯＯＫは１�p
>>562
かこいい！

>>562
そういや今、ヤフオクで出てるこれは
違うやつなのかな？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28732003

>>564
ヤンキージジイさんちにお宝探しに行きたくなりますた。
ここ掘れわんわんかも（w

これは初代じゃないですね・・・・・
http://www.e-cycle.co.jp/shopping_new/data/good/img/9694488321261_1.jpg

>>DeltaVさん　ぽんえてさん
ヤフオクのほうは似てるけど裏側違ったような・・・シューズカバーつけてたし。
そのうち、本人が登場してくれるでしょう。

ハイ　ヤクオフに出てる奴です、１０００えんやっぱ
こんな値段でも、高いかも。今のシューズより
ホールドが悪いようです。やっぱりジジイ用です
人騒がせさんよく見てますね、靴底が確かに違うみたいです
なんもわからんで、機材持ってます。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
おちんちんが熱くなるよ。

ヤンキージジイさんはシューズを持っているということは、
最初のペダルの方も持っているとか、持っていたとか、持ってないけど使ったことあるとか、
使ったことないけど見たことあるとか、憶えてないとか、・・・・
どんな感じなんですかね？他にルックのモノは何もってるんですか？


などと小一時間問いつめるには、私にはキャリアがなさすぎるなぁなどと感じたりもしました。
でもチョットだけでもいいから教えてくださいな。

今日クリートを交換したんだけど、交換用クリートに位置合わせ用のシートが付属して
いるんだね、いや〜これ便利だわ、一発で位置決まった。

しかし、ほんとLOOKのクリートは減り早いですな、毎日乗ってるからしょうがないけど。

クリートの交換時期ってどう調べんの？
俺はつま先側が薄くとんがったら交換してるけど。

ガタ大きくなって踏み込み時にキシキシ音がしてきたら。

>>571-572
>>161-165

http://www.fukui-c.co.jp/new_2003/03_new_road_093_look_kg_461.htm
KG361の値段が…多分、５と０の位置が入れ替わってるんだろうけど。
「これ見ました」ってゴネたらこの値段で売ってくれんかな(w

>>574
ASKの方が高いことってプレミアム市場じゃよくあるから意味なし。
つっか361ってオープン価格だよね、Y系だと13万円。

あとYでは02モデルの処分価格やってる。
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/

381iが204000円は安いなぁ、02と03の違いってラグの段差だけだもんね。
SIL*カーボンてどんな色？

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>575
02クレディカラーの381iが20万。しかもサイズ55。

いや、買えませんけど、ﾎｽｨ…
今の仕事がうまくいくと買えるんだけどなぁ、多分そのころには無くなってそう。

>>575
>Ｙでは
>>535で既に似たようなこと書いてあるだぬ

>>578
クレディカラーの281ならつい２ヶ月前に買いましたｗ
ペダル＆ステムもクレディカラーにしましたｗ

>576ねりわささん
'02 381iシルバーカーボンは多分これでしょう。
ttp://www.fukui-c.co.jp/2002_new/look_02_kg_381_i1.jpg
ﾎｽｨ…。けど、'03黒金待ち中なのですた。（待ち３ヶ月突破）

>>581
ほぉ、はじめて見ました、シルバーカーボンもそこそこかっこいいんじゃ？

それはともかく、納品待ち3ヶ月突破ですか・・・辛いですね。
でも待った分納車になった時の感動もひとしおでしょう！

シューズスレでレスが無いんでこちらに。
SIDIエナジーの場合、Lookのクリートについているネジでは短くて
クリートがネジ止めできなくて、シューズについていたちょっと長い
付属のネジで止めました。このネジだけ売っているの？
消耗しそうですぐ替えが必要になりそう。

>>583さん
　自分は、LOOKクリートに似たSPD-SLをつけようとしたら、同じ目に
　会いました。
　クリート付属のネジでは短かすぎました。
　とりあえずシューズ付属のネジを使いましたが、シューズ付属のは
　アーレンキー使えないので、早めに工具屋で探すつもりです。
　

>>583
折れはホームセンターで売ってるネジで代用してます。
今使ってるネジを持ってて長さを比べるといいですよ。

ただし、頭が平で薄いネジにしないと、クリートより出っ張るから注意

>>586
ナイスフォローです。ｻﾝｸｽ。

最近LOOKのペダルを初めて買いましたが、
LOOKのペダルに一番合うシューズって
どこのメーカーのものがよいのでしょうか？

>583
2年ぐらい前同じ様なことで特注でネジがないか調べてビンディングペダルとシューズ
スレに書いたら、クソ厨房どもにさんざんあおられてむかついたことがあったなあ。

漏れはSIDIジェニウス４の03モデルなんですが、アダプタが薄くなったためか
クリート付属のネジで問題なく止まってます。

ソール形状はエナジーも一緒ですよね？

588よ、足に合うものを選んだ方が良い。
Look穴が合いていればどこのシューズにも付くから。
足に合わないと痛いぞ。

589さん、中学生のくせに煽りをいれるとは何事だ。
今度ここで煽りをいれたら、その中学生を殺してやる。

>>592
リアル厨房なんて書いて無いぢゃん〜（笑）

>>591 に同意。
「サドル・シューズ、その他身体と自転車の接点になる部分は、
　見た目や重量より相性で決めた方がいい」
とは、行きつけの店のおっちゃんの弁。

０２ＫＸ赤黒ゲトしました。

早く組んで乗りたい。
しかし、パーツを買う資金がなくなった。

ＴＩＭＥペダル愛用者なんですけど
ＬＯＯＫにＴＩＭＥペダルはまずいかなぁ。

人騒がせさん仕事で出られ無くてすみません
ペダル白黒の初代のペダルは、ペンキでグリーンに塗った
奴があります、後真っ黒の奴があります。
後はたいした物がないと、シマノの奴が一個合った

>>595
一般的には変かもしれないけど(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
体に触れるパーツは妥協しない方が良いですよ、TIME評判良いし。

つっかKX納品オメデト！
ラグが赤でパイプがカーボン、かなりカッコイイカラーリングですよね。

＞ねりわさびさん
ありがとうございます
おやじにはちょっとハデなのでラグ部分だけ
塗ってみようかと思ったりもしております
ていうか まだ内金だけなのでお店にあるのです
嫁に言えない どうしよう

>>598
あの派手さがいいんですよ、塗っちゃ台無しじゃないすか！
と言うか、カラーリングといいカーボンコラムであったり、02KXはお買い得ですね。

いい歳したｵｻｰﾝほど派手なバイクが似合うのです、たぶん・・・

htp://www.cyclingnews.com/photos/2003/mar03/murcia/stage5/masadelante/M023.jpg
Ｋｅｌｍｅの今年のバイクは、ﾔﾊﾟｰﾘＫＸ Lightですた

>>601
サドルとハンドルの落差がすげぇな

良く見ると、ﾋﾟﾝｽﾄﾗｲﾌﾟで
ｹﾙﾒｸﾞﾘｰﾝ（？）がｱｸｾﾝﾄになってるんですね。>>601
KG281や381iの様な、鮮やかなﾁｰﾑｶﾗｰのKX Lightも見てみたいですね。

おぉ、ヤンキージジイさん登場した。
やっぱりなんだかんだとお持ちのようですな。
でも氷山の一角のような気がしないでもない・・・・ヨクワカラン。

去っていったCSCチームはこんなことになっているようです。
http://www.zipp.com/photo_gallery.html#training_camp

>>604
それのTTフレーム売ってるのみたことあるよ。
シートポストは専用のものしか使えないっぽかったな。

>>605
TTフレームじゃなくてトライアスロン用じゃない？
サーベロはもともとトラ中心メーカーだし。

CSCカラーが売れてるあいだは、ジャジャは　お・あ・ず・け　ネ

人騒がせさん後ウエアーを少々ぐらいかにゃ？
今日もこんな時間に帰ってきましたが明日は
貫徹夜予定LOOKに乗る時間がない
、乗りたいよー

>>608
おつかれさまです
ﾔﾝｷｰｼﾞｼﾞさんは靴屋さんなのですか？

TIMEスレもDEROSAスレもへんてこな人が定期的に煽りをいれてきますが、
ココにはないみたいですね。正直うらやましい

みなさまの人徳でしょうか？

ふぅ、やっとホイールの修理があがってきた・・・。

>>608 ヤンキージジイさん
なんだか忙しそうですねぇ......
といいつつ、俺も361に乗る時間がない（ｗ
>>611 F2000さん
おめっ！ｗ
入院していた「にうとろん」でつね？
これから乗りまくりですか？ｗ

612 ：DeltaV ◆5CanXPLoOk さんも忙しいそうですね
２時過ぎに書き込みとは、早寝早起きしてくださいなんちゃって

６０８さん　いえただ古いLOOKの靴を履いているだけです。

F2000 ◆TdLookKg/I さんホイール修理あがってきておめでとうございます
うちには重いホイールが！・・・

貫徹の予定が、今仕事がおわり、家に帰るぞ
　明日も乗れそうにもない
　（！＿！）

結局帰ってきたらこの時間
今日早く帰ってきて３８１i
せいびするぞー

>>614
ﾊﾀﾗｷｽｷﾞﾃﾞｽ

381i乗りですけど、トップチューブの独特の長さのため、
今までのバイクのハンドル-サドル高低差を基準にして
コラムを短めにカットしてしまうのには注意しましょう｡
長いめに置いておいて、十分慣れてから切っても遅くないです｡
僕の知ってるだけで､この失敗やったヤツ約２人｡

んなもんフォーク買い直せばいいだけじゃが。

おまえは人生やりなおしとけ。

>>618
そういってもらえると、励みになります

コラム全部切ろうかな

用心して、
　エルゴポスト
　ITM角度可変ステム
　長めのコラム
と、ポジション調整の余地ありまくりです。（ｗ
時間かかりそう。
とりあえず、定法通りサドルの位置から決めていこうか。。。

>>612 DeltaVさん、613>>ヤンキージジイさん
ありがとうございます。
これから乗りまくり・・・と言いたいところですが、
なかなか時間が取れなくて(￣∇￣;
通勤の時に乗っているだけでなかなか川に行けない。
関係ないけど、にうとろんのリムってかなり固いっす。
交換したリムを上から力かけてもたわまない・・・。

可変ステムも有りですが、固定式ならポジション出るまでは最初にDIXNAのステムを
装着するのがおすすめですよ。DEDAとかITMのステムと違ってコラムを
クランプする部分の長さというか高さが、たしか10mmぐらい長いので
同じスペーサ量でもコラム長を稼げますから、あとでDEDAとかITMの
ステムに変えたときに余裕があります。値段もそんなしないし。
あと全部かどうかはわからないけどFSAのトールキャップが
ついてくるとさらに5mmほど高くなる。

616　私も切りすぎ組です
いまから３８１iのチエーンライン2.8mmずらすぞー
BBカンパレーコードに交換、今日こそ乗るぞー

LOOKなら、そういう時はエルゴステム !!
…オーバーサイズは無いんだっけ？…

>>623
ERGOSTEM HSCは兼用だけど．．．．．．
高くて重いんだよね（ｗ

（＾＾）

>>624
400gだって(＾＾ゞ

ケルメのTTバイクはやはり486のようです。
http://www.cyclingnews.com/photos/?id=2003/mar03/parisnice03/ttbikes/kelmekg486

なぜゆえ前だけシマノ…？

なかなかカッコイイじゃないの

486いいなぁ
ホスィなぁ

>>628
前だけシマノなのは486とKX Lightを使ったのでお金がなくなったと予想

>>628
単にシマノがディスクホイールを出していないだけだと思うが・・・。

どっちにしても486カコイイ!!

PP396ｷﾀｰ--------------------(ﾟ∀ﾟ)ｰ--------------------!!
これからシューズ狩ってきます

>>633
おっと！　遂に買われましたかぁ。　オフの影響大ですね。
と言いながら、昨日、千駄ヶ谷のあの店でCX6衝動買いしてしまいますた。
チタンじゃないけど（w

>>633-634
二人ともオメッ！
これで試乗可能車が増えた（ｗ

エルゴポスト来ました。艶消しの方でした。
以前に目盛りの所から水が入ると書き込んでいた人がいましたが、
なるほど、目盛りが書いてある所が凹んでいるんですな。手に取ってみて納得。

カーボン製品の場合、仕上げが雑になったり、バラツキが出たりすると、
艶消しだと目立つのでマットコーティングして製品差をなくしたいという傾向があるようです。
もしくは艶消しをラインナップから外す。
何十年も使うモノではないので、どちらがイイのか？というのは単純に好みの問題になりそうですな。

店にジャジャカラー吊してありました。サイクルショー以来だったのでチョット新鮮。

おぉ、ついにきたんですね。
オメデト〜！
つや消しのほうがフレームのカラーに
合うから好きなんだけどな.....

>>636
エルゴポスト納品オメっ！

つっか水入るのか・・・そう言えばそうだよね、気にせず水ジャブジャブかけて
洗車しちゃったよ・・・錆びないからまぁいっか（￣∇￣；

>>ねりわささん
フレームは錆びないだろうけど、
BBの辺りまで行ったりしないかな？

>>627
農協チームは、いまだにこちら
http://www.cyclingnews.com/photos/?id=2003/mar03/parisnice03/ttbikes/creditagricole
でも、こっちの方が純ＴＴ用っぽい

シートチューブ上から入るんだから当然BBにもろかぶりでしょう。

>>640
396の方が60万円ほどする高級フレームなんですが

>>638
カーボンフレームって錆びないんですか？

>>642
結構前から有るような気がするけど、改良されてるの？

CSCカラー381iフレーム納入。コンポ検討中。デュラエースの黒出ないかなあ。

レコードカーボンでいいじゃん。

>>640
かっこええ

永井さんのHPにLOOKが新型ペダルを出したと書いてありやした．
クリートごと変わらなきゃ『新型』とはいわないはずだよなあ。ということは？？

http://www.lookcycle.com/english/catalogue/2003/fourchevtt_gamme.htm
こんなもんがあった。(ﾟ∀ﾟ )
OEMだとは思うけど。

ハリーキャットだっけ？

>>648
　エッグビーターのＯＥＭの事でなく？

>>651
プロロードレースの話だよ、永井さんってファッサのメカニックじゃん。

>>DeltaVさん、ねりわさびさん
ありが�d。　凹んでるのは途中までなのでジャァジャァ水が入るわけでもなさそうですが。
うーむ。休みの日にでもBB抜いてみよっかな。まだポスト挿してないし。

>>640さん
農協チームのソレはカコイイですな。
ジャージもヨサゲなので、ちょっと欲しいななどと思ったりします。
http://www2.odn.ne.jp/~cag26460/r.xcwear.page.htm
お買い得なのか？？

>>椅子さん
まさかソリは、シマノSLをいぢめるためのペダルでは？
女王様型ピンヒールクリートがオプションで用意されてたりして・・・なわけないか。

>>653
農協バイクのカラーは、年々派手になって萎える
最初の281（？）のが良かった

>>654さん
281の頃はこんなカラーだったんですな。
知らんかった。私も半年前くらい前まではLOOKと言えばこういうイメージだったような。
http://www.lookcyclesusa.com/f-kg281new.htm
LOOK USAがリンク切ってる昔のページの残骸ですかね。こんなのも残ってました。
http://www.lookcyclesusa.com/f-kg296.htm

農協はモローが来てから全てが狂った


と言ってみるテスト。好きなんだけどね…

>人騒がせさん
だいぶまえの話題でｽﾐﾏｾﾝが、カーボンクランクのスペーサーは
どこにはさめばいいのか教えてもらえませんか？
某ショップでゲトしたんですが、スペーサーがおもむろにふくろづめされてて
よくわかりません。こまた

>>657
あっしのは、クランクアームの所に付いてますよ。
薄いスペーサはクランクとアウターの間にはさまってます。

ふぅ、仕事も一段落付いたしそろそろ家に帰るかな・・・。

>>657さん
チェーンリングに５ヶ所止めるうちの
http://www.lookcycle.com/images/catalogue2003/PEDALIER-CARBONE-A.gif
の画像で見えていない裏側の１ヶ所に貼り付けてありました。
シマノと違うのでチョットとまどいました。がんがれ。

そういえば、ボトムチューブの裏側に水抜きみたいな穴あったよなー、
と気が付いたのでBB抜かずにエルゴポストの水の入り具合を検証してみました。
使ったのはプリンタ詰め替えインク用の注射器（6cc入る）です。

一回目
注射針を目盛りの所の隙間に突き立て、そおっと水を出す。
結果
そおっと水が全部入る。水抜き穴から水がボタボタこぼれる。
二回目
注射針からめいっぱい勢いよく水を噴出させる。
結果
上からオーバーフローすることなく、勢いよく水が中に全部入る。　ガーン。

BB下にたまった水たまりを見て気が付きました。
なんか量が足りないような・・・・
シートチューブを吹き矢にみたてて、息を吹き込むと、のこり汁が勢いよくBB裏から噴出。

シートチューブの内側までキレイに水洗い出来てとてもヨカタです。
二度とやるもんか！

と思ったのですが、日付が変わって、
じゃあオーソドックスな丸パイプだとドナノヨ、と疑問に感じたので三回目を。

半年近く使ってしまった暫定シートポスト君　KALLOY　SP-248　1,539円也。
http://www.kalloyuno.com/b-post5.htm

さすが金属製だけあって精度が出ているのかフィット感が高い。グリスも塗ってあったし。
グリグリ回しながらでないと入らない。だからといってキツすぎもしない。
（エルゴポストはチョットゆるかったです）

三回目
針を突きさす場所がないのでまわりに少しずつ注いでみる。
が、シートチューブ最上部が斜になっているのでどんどん後ろ側に流れていってしまう。
結果
ポストの固定方法がクランプ式ではないので、わずかな隙間から毛細管現象で内側に吸い込まれるのかと思っていたが、
どうやら水は中に入っていかない様子。入ったとしても僅少量。

というわけで、防水性能は定価1,800円のシートポストの圧勝でした。
今回の教訓は、雨の日などに、
江頭2:50みたいなタイツはいた変態が自転車のパイプにディープキスしながらハァハァしてる光景に出くわしても、
決して警察に通報しないでくださいナ、ということです。
くれぐれもくれぐれもよろしくお願いします。

で、グリス塗ったポストを抜いて、そのままエルゴポスト刺したのか？

>>人騒がせさん
実験オツでした。
やっぱり入るんだねぇ....

>>662さん
だれかそうツっ込んでくると思っていたのだが・・・・・
そのまま挿しこんであります。無念。
やっぱり抜いて脱脂しておくか。メンドクサイ予感。
なんか私のエルゴポスト密着度低いです。半分以上ストンと入ってしまいました。
最後の3cmくらいでグリグリ押し込んだ感じ。短足でよかった。
>>DeltaVさん
でも当然エルゴポストつかいます。カコイイし。
>>657さん
スペーサーは薄い金属板ワッシャーがちょっとくびれたようなヤツでした。

LOOKに一目ぼれしてKG361かKG381iが欲しくなったロード初心者です。
一番小さいサイズで490mmとのことですが身長162、股下72で乗れますかねえ？

ageるの忘れてました

>>665
私も身長161で股下71という他人とは思えない程似たスペックなので
経験から申しますとやめた方がいいです。トップチューブが長すぎる
のでブレーキブラケットを持つライディングポジションが厳しくなります。
「私は腕がすごく長いから大丈夫！」というのでないならお勧めできないです。
サドルを前に出したりステム短くしたりと無理すれば何とかなるとは思い
ますが、その為に起こるデメリットも多く乗ってるうちに色々辛くなります。
形から入るのも大事ですが身体に合ったフレームが一番ですよ。
私はトップチューブの短い461を購入しました。イイですよコレ。お勧め！

>>667
ＩＴＭとかﾃﾞﾀﾞのﾊﾝﾄﾞﾙに較べて
日東は３�pくらいﾘｰﾁ短いでしょ？
ﾊﾝﾄﾞﾙを日東にすればつじつま合うんじゃないの？

>>667さん、

同じ体型の方の助言、大変参考になりました。
サイズ490だと381iのトップチューブが539で461だと510ですね。
確かにドロップハンドルでブレーキブラケットを持つとすると381iだと
つらいのかもしれません。

ただ、今乗ってるMTBもトップチューブが長いのですが計ってみると570！
さすがにステムは短めの70でフラットバーですけど、それほど無理な
ポジションには感じていないのです。

>>668さん、

なるほどドロップハンドルでもメーカによっていろいろサイズが違うのですね。
あとはお店で合わせてみるしかないですね。

ありがとうございました！

>>669
そのMTBってサイズあってないんじゃない？

確かに大きめ乗ってます。
街乗り仕様なのでそれほど困ってはないです。

667です。私もMTB乗ってます。サイズはトップ長510(ホリゾンタル560)に
110のステムなのでMTBも669さんのMTBと同じ長さになります。ホントに
お揃ろですね(笑)。参考になればですが、私は461のトップ510＋ステム90＋
TNIネオクラシックバーのリーチ65＋STIの長さ約40で合計705mm。
これよりステムを短くするとハンドルがクイックになりすぎるし見た目も
カッコ悪い。ハンドルのリーチもコレが一番短い部類です。(同長にネオ
アナトミックもあります)。この時点でMTBより35mm遠いです。
もしフレームを381iにするとさらに29mm長くなり、MTBより6cm以上
ハンドルが遠くなります。しかも同位置ならフラットバーよりSTIの
ほうが握り方の違いで遠く感じます。MTBは少々サイズが合ってなくても
何気に乗れちゃいますが比べてロードはかなりサイズがシビアです。
無理をせずLOOKなら461を勧めます。同じ体形の人だけに他人事と思えず、
ついつい発言してしまいました。気を悪くしたらご免なさい。

>>672
すばらしいｱﾄﾞﾊﾞｲｽだと思う

>>667さん、

気を悪くするだなんてとんでもないです。
細かい情報まであげていただいて本当に参考になります。

「MTBなら何気なく乗れてしまうが、ロードはサイズにシビア」

このアドバイスを肝に銘じて選びます。ありがとうございました！

381i黒金が納車--------------------(ﾟ∀ﾟ)ｰ--------------------!!

結局３ヶ月半待ちました。というのは、サイズが５４で、偶数サイズは
あまり入ってきてないそうで、注文してたんです。
待ったおかげでちょうど暖かくなってきたのでグッドタイミングではないかと。

サイズは去年のLOOKのHPのサイズ検索で決めたんですが、ぴったりでした。
あれ今年はやらないんですかね。

パーツは前車から移植したのでほとんどフレームのみの出費ですみました。

さっそくセッティング出しで７０キロ走りましたが、がっしりしたフォークと
乗り心地のいいバックのバランスが絶妙。もっと走りたいです。早く来週末になれ！

LOOKスレのみなさまのアドバイス感謝いたします。次回OFF会はぜひ。

黒金さん
　納車おめでとうございます。
　私は車種こそKXですが、あのフォークは絶品ですよね。
　本納車をお祈りしています。

>>ふふふさん

ありがとうございます。これで本納車です。ポジション決めは先週やりました。
お店には急いでもらってしまいました。店長ありがとうございました。

偶数サイズも輸入されているの？？

>665
私は161cmで股下72cmですが、Kx Light(490mm)乗ってます。
いろいろ試行錯誤した挙句、ステム70mmで日東184(380mm)使ってます。
これだと、私にはちょうどよい感じです。
手を伸ばすと、ブレーキブラケットよりちょっと先に、自然に手が行きます。

オレのLook281はC-C530だけど、スペーサー45mm入れてサドルとの落差50mm。
サドル高はBB中心から717mmだけど、このフレームサイズは小さいのかな？？
最近、悩んでいる。

小さそうだけど股下と身長がわからんとなんとも。
スペーサー45mmは多め。

>>675 黒金さん
納車オメデトウございます。
サイズぴったりは待ったかいがありましたね。

ヒポﾀﾝの掲示板に黒金３８１i画像アップしました。

http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1048428044-ovncfzam.jpg

ペダルはPP286が付いてますが、普段はSPD-Rです。

>>683
ｳﾎｯ！いい自転車

>>683
撮る時は、アウター×トップだと見栄えが(･∀･)ｲｲ!!よ

680です。
身長172ｃｍ、股下80.6ｃｍです。

黒金さん、サドルとハンドルとの落差はどれぐらいなの？？
結構ありそう。

>678さん
サドル先端〜バートップで落差８．５ｃｍです。凹んでるサドルなので、
着座位置で７．５センチくらいです。
>685さん
今気がつきました。ありがとうございました。

>>680さん
イイサイズではないかと思いますが。
小さいことはないと思いますけど。

金文字高級っぽくてエエなぁ

>>黒金さん
納車おめでとうございます。

>>680
フレームサイズ的には妥当なところではないかと思いますよ。
ハンドル落差が少ない方が良いなら許容範囲内で大きいフレームの方が
ヘッドチューブが長い分スペーサが少なくて済みますけど、
その分トップチューブが長くなりますからその辺の兼ね合いでしょうかね。

あっしは172ｃｍの82.5ｃｍですが、フレームサイズは
51でサドル高が730mmでスペーサは3cm、落差は確か10cmです。
ホントは52が理想なんですけど偶数サイズは時間がかかると言われ
51か53か迷って結果51にしました。
ちなみに51と53ではヘッドチューブは約2cm違いますが、
トップチューブは8mm位しか違わないから(381iの場合)ステムで
何とかなる範囲なのでどっちにするかは好み次第ですね。
今では、スペーサが少なくて済む分53の方が良かったかな？
とも思っていますが・・・。

>>F2000
足長いんだな。いい奴だと思ってたのに。
なんか嫌いになったよ。

>>692
・・・(￣∇￣;

>>693
同志よ！w
おれはショップで特殊な体型ですねと言われた。

680です。
いろいろ有難う、みんな。

スペーサー入れ過ぎるよりステムひっくり返した方が剛性とかの問題も無くて良いかも？
漏れはステムひっくり返しました、ちょっとカッコ悪いけど実用性重視。

誤爆してた・・・鬱だ。
同志は692だよ・・。

>>696 ねりわさびさん
確かにスペーサ入れすぎるとダンシングとかしたときに
コラムがウニョウニョとたわみますよね。
3cmでもたわむし・・・まぁ、あっしの使い方では問題ないですけど。

>>697 CRY'Nさん
危なかった・・・誤爆にレス返すところでした。

>>679さん、情報ありがとうございます。

KX Lightの490mmのトップ長は530mmですよね。
672さんの計算式（？）に当てはめると、

KG461：トップ510＋ステム90＋リーチ65＋STI40＝705
KX LIGHT：トップ530＋ステム70＋リーチ65＋STI40＝705
KG381i：トップ539＋ステム70＋リーチ65＋STI40＝714
（ハンドルのリーチはすべて65と仮定しました）

というわけでKG461とKX Lightはトップ長だけで見ると20mmの差が
あるのをステムによる調整で同じ値にできるのですね。ステムを
679さんと同じように70mmにしてもKG381iは上２つに比べて約1cm
遠い計算ですね。これがどうなのかは最早乗ってみないとわから
ないですよねー。

できれば気に入ったカラーリングのフレームを選択したい、さりとて
乗っててきついフォームになってしまうのではすぐに嫌になってしまう。
というわけで他社フレームも含めて再検討しております。できれば
フルカーボンに乗ってみたいのです。

>>679さん、

日東の184というハンドルは

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html

ですか？そうだとするとリーチ100mmですよね。

KX LIGHT：トップ530＋ステム70＋*リーチ100*＋STI40＝740

ということでかなり長めで乗っているのですねー。

381iはシートチューブが寝ている分、BB基準でサドル位置を出すとサイズ53で
トップチューブ長を2cmほど短く換算できると言う話もありますよ。

>>701ねりわさびさん、

これまた耳よりな情報ありがとうございます。
381iをちょっとあきらめきれないところもありますので
継続検討の良い材料とさせていただきます。

672です。他でもオチビスレが立ってたりして何気に私らの時代ですか？
と勘違いしてみたり。ステムをより短くするのも種類が選べなくなるし
サドルもレールは後ろにするほど広がっているのでシートピラーに
よってはあまり前に出そうとすると固定し辛くなるものがあるので
要注意です。
　とりあえずチビに381iは反対派ってのも居た方がいいでしょ？(笑)

ちなみに、私は身長172cm、股下80cmで381iのサイズ51です。
ステムは90mm、ハンドルは日東184STIでかなり前傾強めです。

http://www.jensonusa.com/store/product.asp?number=18012&SC=rbr0902&x=y#Description
なぜこんなに安い？

おいおい、なんだよ
ねり師匠も結構足長いのかよ！
CRY'N、どうするよ。

>>705
去年のやつだから？
でもお買い得

ちなみに、私は身長173cm、股下80cmで381iのサイズ51です。
ステムは120mm、ハンドルはdeda newton anatomicです。
スペーサー無しです。でも、乗れません。

ちなみに、私は身長178cm、股下81cmで381iのサイズ53です。
ステムは100mm、ハンドルはNITTO184STI、最新の短リーチ版です。
スペーサー3cmです。ポジション調整中ですが、見栄はりたいのに
エルゴポストの目盛り４以上には伸ばせません。

ホリゾンタルフレームでエルゴポスト使ってる人にアンケート。
目盛り、どのくらいですか？

>>708
その股下にしてはサドル低いな。
つっかまだ修理できないの？

漏れはSLR使ってて目盛り3ですけど。

＞ねりわさびさん
　あんがと・・・・・・・・て、お礼言う事ではないんですが（同志
　自分はSLRトランザムと、ペダルはSPD-SLでつ。

エルゴポストの形状って、まっすぐのポストより突き出しが短く見える
ように思うのは気のせい？

＞７１０
ＢＢ-サドル上面で“６９”ｃｍなんだけど、短いのかなぁ
それと、しばらく乗れそうにない予感

＞青選手
　予感？
　部品交換？　全面交換？　

>>703

672さんお世話になります。665です。
あれから一晩色々考えましたが381iはきっぱりあきらめました。
やはり無理は禁物ですよね。

今のところ候補が672さんお勧めのKG461とTIMEのVX ELITEです。
VX ELITEはサイズ490mmでトップ長515とKG461のトップ長510とほぼ
一緒です。気に入ったのはVX ELITEは一番小さいサイズでもホリゾンタル
というところなのです。

KG461は大き目のサイズでない限りスローピングですよね。510mmの写真
を見る限りはそれほど目立たないスローピングだと思うのですが
（http://www2.odn.ne.jp/kmcycle/km71.htm）
490mmはどんな感じでしょうか？質問ばかりですいません。

>>706
心の友よ、どうしようか（w
F2000ﾀｿはドッキリさせときました。
>>715
多少スローピングしてますね。
KG461のジオメトリ
http://www.lookcycle.com/francais/catalogue/geom_fichiers/kg461p.htm
図
http://www.lookcycle.com/francais/catalogue/geom_fichiers/shema.htm

>>716

CRY'Nさん、ありがとうございます。
BとB'の差を見ればいいのですよね。

サイズ490mmだとB=510、B'=501でその差9mm。
それほど目立つスロープではなさそうですね。

あとはVX ELITEとの比較では価格差とKG461の方が
カラーが選べるという点ですね。

悩みはつきません。（でも楽しい）

>>665さん。381iやめちゃったんですか？もう少し反対意見書きたかったな(笑)
VX ELITEって49はトップがホリゾンタルなんですか。C-C49なので実際C-Tは
51前後でしょうか？スタンドオーバーハイトがギリギリですよね。
来週になってもよろしければ私のKG461Blackチビっ子仕様をUPできますが
ご参考にされますか？

ＫＸこないんで、今シーズンはもうあきらめて、来シーズンのモデルを
入荷してくれと、ショップに頼みますた。ちなみに代済みです。
鬱・・・ハミルトンのＬＯＯＫでないかな・・・

>>718

いろいろご意見ありがとうございました。
381iはやはりきつそうなのであきらめました。
もうちょっとがんばって反対意見をお聞きしたほうがよかったかな？

VX ELITEはスタンドオーバーハイトがきつそう、とのことですが
TIMEのジオメトリを見てもスタンドオーバーハイトの値がわからない
のです。（http://www.timesportusa.com/geometry.html）
いずれにせよホリゾンダルだとシートピラーを出すのが短くなって
しまいそうですね。

KG461ならブラックと思ってますので是非々々見せてください。
なんならメアド晒しますので直接画像送っていただいてもOKです。
よろしくお願いします。

みんなごめんね
ＬＯＯＫって細いから柔らかいと思ってた
今日381iの左右のエンド金具を
手ではさんでみたら
うちの7005アルミよりはるかに硬いのね
太さはアルミのほうが一回り以上太いのに・・
ごめんね、なめてたよ
ついでにﾌｫｰｸもすごかった

エルゴポストのアンケートに出遅れちまった。
フレームサイズ53のKG361にSLR-XP、
ペダルはLOOKのA3.1で目盛り3.5でつ
（いまだにポジション出し中）。
身長174で股下84......

>手ではさんでみたら
>うちの7005アルミよりはるかに硬いのね

はぁ？

>>723
左と右のエンドをｸｲｯっと

>700さん
計算ありがとうございます。
んー、長めなんですかね？
私としては、ちょっと手の位置があまり気味かな〜って思ってるんですが。
ちなみにSTIは女性用のやつです。
これがなかなかちょうどいいです。

ｲﾀ車・ﾌﾗﾝｽ車を注文厨orこれから注文しよう厨にお知らせ。
ｲﾗｸ戦争の影響が自転車界にも影響しつつあるようです。
商用船舶のｽｴｽﾞ運河通過が事実上不可能となってます。
納期の遅れが既に確実になってきているようです。
ｺｽﾄUPも当然のごとく、免れようが無いようです。

早く戦争が終わるといいな〜

LOOKはエア便だから関係ありません。

>>727
それにしては納期がかからないか？
3ヶ月待ちとか普通じゃん。

どっかほかにボトルネックがあるのでしょう>>728

もう今から注文じゃダメ？

>>728FET辞めてユーロ立ち上げたが人も金も少ないからという噂。
　　　会社行ってボランティアで仕事手伝ってあげるのが吉。

>>722DeltaVさん
F2000さんと同じく、嫌われたいと見える。（ｗ

みなさん股下の割には、小さ目のフレームに乗ってますね。
以前にもこの話題がよくあったので気になってましたが、
去年まで使えたLOOKのHPのサイズ合わせだと、自分の場合53が
ピタリだったんだよなあ。。。

エルゴポスト使ってるんでひとつ。

510mmの381iにASPIDE、170mmのクランクにインパクトSで
3.5ぐらい目盛り出てます。もうちょっと出しても良いかな。
170cm、股下80cm。

漏れは最初4.5まで出てたけど、サドル下げるよう指導されて今3程度。
BB→サドルトップで708mmです。
股下x0.885にぴったりですな、走りこんできたら確かにこんなもんかなぁと
納得しつつあります。

俺の係数は 0.875 です。
肉の付き具合やペダルやサドルの違いがあるんで
こういう公式はあんまアテになりませんが。

冬場に 0.885 相当で乗ってたら、膝をおかしくしました。笑

ねりわさのポジションに無理があると感じた事は無いので
誤解無きよう、念のため。

俺もはかってみたら0,876ﾀﾞﾀｰﾖ。計算して出したわけでもないんだけどこの辺に落ち付くのかな。
レースの写真を見ると非常に縮こまってカコ悪いポジションにみえるのはフレームが小さくて
落差がありすぎるからだろうか。でも身体が固くてなあ。もしかしたらサドル後退量を減らして
ステム長くすればいいのだろうか。へだま師匠、どうおもいますか？

KG386生産終了かよ…。
欲しかったのにな…。

流通在庫は結構あるみたいだけど？

この間VX ELITE納車されてる人がいたので聞いてみたら、
　KG461買いに店に行った
　ちょうどデリされたばかりのVX ELITEを箱から出しているところだった
　VX ELITE衝動買いした
んだそうです。 思いっきり競合してますな。

>>732 脱輪さん
嫌わないでねん（はぁと
それはともかく、俺も係数出してみたら0.875だった。
やっぱこんなもんらしいですな（ｗ

>>740 人騒がせさん
やっぱカーボンフレームっつうことで
競合はするんでしょうけど、KG461と
VXって、金額も性格も違うんじゃないん？

>>737
> へだま師匠、どうおもいますか？

むしろ、かなりバランスとれた良いフォームだと思うけど。

椅子の体格からすれば、もう少しドロップ、リーチのでかいハンドル使って
ポジションのバリエーションを出した方が良いかも知れないが、
そのへんは峠をまとめて乗ってみないとなんとも言えないス。

あと、師匠はヤメレ。 おぬしは免許皆伝じゃ。 笑

>>脱輪＠ローラー台さん

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)　嫌われちゃったよ・・・
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　　三
三三

>>DeltaVさん
足なげぇなぁ、あっしとの身長差＝足の長さの差じゃんか。

アンケートにご協力、ありがとうございました。
回答者が長脚自慢の人に偏った嫌いがありますが
そんな人でも目盛りは3〜4であると知って、安心すますた。

自分も同じくらいのところで調整中ですが、３に近いところで
落ち着きそうです。
「ランドナーですか」なんて聞かないように。

ポジション見直しで漏れはなんか3を切りそうな感じなんですが・・・

ではへだまﾀｿということで（w
昨日まで風邪で死んでまして３日間全く練習しませんでした．６ヶ月間の疲れが
でたのかもしれません。今日はパワーマジックでゆっくり（心拍１００程度）三時間
ほど『ライトスタッフ』をみながらこぎました。夏に向けてシューズを替えていこう
と（今の本番用はウールの厚手ソックスでぴったりなので薄手のめんソックスにはでかい）
クリート合わせをしました。あと先日購入したcxー７ですが予想通りレース中に
赤い回転ストッパーを折っていたようです。販売店で注文できるそうなのでとりよせないと。
まあ角度合わせのためについてるだけなので問題はありませんが。
しばらく使って結局左右ともに０度にもどりました。むしろQファクターをいじると
角度変えなくとも大分踏み心地がかわりますね。２ミリ変えるとかなり違う感じです。

Right Stuff 激燃！

>>743 F2000さん
人のこと言えないでしょ（ｗ
二人で嫌われ者まっしぐら？

>>748 DeltaVさん
いや、他にもいるはずだ・・・きっと(w

age

「LOOK CR2 カーボン（ペダル）」
について何かご存じの方がいらしたら
教えていただけないでしょうか？
どんな事でも結構です。<(_ _)>

>>751
SPDみたいですね。どんな事でも、って何を知りたいんだろ（ｗ
http://www.adventuresports.com/demo/look/pp-cr2.htm

>>DeltaVさん
情報どうもありがとうございます。
記載していただいたURL参考になりました。

このペダルを置いてあるお店を
ご存知の方がいらしたら教えていただけないでしょうか？
またお使いの方がいらしたら使用感などきかせていただけると
幸いです。宜しくお願い致します。

381iのジャジャモデル話題にならないすけど人気ないんすか？

人気あるかどうか知らんが、
とりあえず、友達が二人乗ってます。

ジャジャモデルかなり人気なんじゃないですか？
欠品入荷待ち多いみたいだし。

|д・ﾐ ﾎｯｼｭ

ユーロスポーツインテグレーションさんのHPに
KEIRIN　WGPの写真がｱｯﾌﾟされていますね。

htp://www.eurosports.co.jp/keirin/worldgrandprix.htm

無駄な物が一切無い美しさというか…

パタオノーマルボトル用カーボン柄、というヤツをショップの店頭で発見。
速攻購入で､さっそく私の381iにインストールしました｡
外見的にはなかなかお似合いと自己満足していますが､
ボトルの形状によってはかなり抵抗があって取り難そうで少し鬱｡

KG386生産終了なんですか？後継機はあるんでしょうか？

>>760
　たぶん後継機は486

その次はペンタ

今日は地元で真っ赤なKG281を見た。
グロスの赤に白いロゴがめちゃかっこいいねぇ。

もう３６１は在庫終了なの？
残念だね

361ならYでただいま特売中。剣太フルセット＋白子で23万かな。
かなり安い。ジョーカー本店でバカ売れしてた。

ご無沙汰しております。

やっとLook386が届きました。
なんかロゴが変わるとか変わらないとかいう話題がありましたが、届いたのは前からあるバージョン。

実物のフレーム見てｶｺｲｲ!って感じでちと感激。去年の12月ころから待った甲斐がありました。
ちなみに黒105でホイールはOpenPro。激しくへたれなのでインプレなどは書かない方が誤解を招かなくて良いかと思うのですが、とりあえず質実剛健にパーツ選びして総額がおよそ27万。

来週にも納車になりそうです。

ああ、しかし冬の間なにもしてなかったから体がなまりまくり…けど、これからの季節に乗って体を絞り込む予定です。

ちなみにこのスレで386オーナーっていらっしゃるのかな。

＞三日月さん
　386納車おめでとうございます。
　万能TTバイクですね。
　たしか「前スレ917さん」が１月頃に386納車でしたよ。

KG461を105かアルテグラで組むと実売でいくらぐらいになりますか？

>>768
ショップによって差があるけど、105でだいたい25万円前後から。

>>三日月さん
おめでとうございます！
納車までの間、待ち遠しいですよね。
>>768
>>769氏の言うとおりショップによって違うけど、
比較的安いと思われるところ、ご参考までに。
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/look/kg461.htm

>>三日月さん
　おめでとうございます。
　インプレは是非してください。

>三日月さん
入荷おめでと〜♪
一週間後が待ち遠しいですね。

>>三日月さん
おめでとうございます。

私も、先日KG381i（黒黒）が届いたと連絡ありました。
注文数の少ないフレームサイズだったようで、予定より早く到着しました。
三日月さんと同じで、来週くらいに納車の予定です。
ちなみに、シートポストとペダルはLookにしました。

ところで４日に、神宮のお店で386（黒）を見ました。カッコよかったです。
もしかしてあれが三日月さんの386？
ということは、あのとき脇にいた人が、三日月さんかな？
あのフレームで、105黒ならほぼ黒一色になりますね。

>>766
オメ
できたら画像もおながいします

>>768
私の場合、KG461+アルテ、サドルとホイール流用で28ﾏｿですた

>>766 三日月さん
遅ればせながら納車オメデトウございます。
生産終了で貴重となった386ですね、インプレぜひともお願いします。

>>773 261さん
381i納車オメデトウございます。

さて、私の381iも来週火曜日で納車から丸4ヶ月。
走行距離は5100kmを超えましたが、乗るたびに新たな発見の連続で飽きの来る
気配はいまだ見えません、なかなかに奥の深いフレームですね。

私の３８１iﾀｿは現在カネコでコーラスに組み直し中です。細いフレームなので
結構カンパのスムーズなデザインが合うのでは？と楽しみです。
これで家の練習用とレース用がともにカンパに統一できたので心行くまで
ホイール三昧に・・・・・もう金がないっす。

>>776
シマノフリーのコスミックカーボンじゃ気持ち悪かろ？
ボクに5万円で売ってカンパフリーに買い換えないさい（ｗ

MAVICのカセット、いわれるほど悪くないからね〜〜〜〜（w
でもカンパの方が良いです。昨日のシャマルテストでおもった。

381i乗りの皆様
トップチューブの長さ対策は何か工夫とかしてますか？
私の場合、バイオレーサーによると適正サイズはフレームサイズ49のトップ長515、ステム90�oらしいのですが
381iは49でもトップ長539と、24�oも長いみたいです。尻ばかり痛くなりスピードが出せません。
かといってステムは90�oより短くしたくない、というワガママな私に何かアドバイスを!!

骨延長！

サドル位置は? 49のフレームだとシート角は74°くらいだろ。
KG381iは72.5°だから10-20mmくらいサドルが前に出せると思う。

どもども。
そういや、386はシートポストの選択肢が某神宮店では3択で、エルゴポストorITM(だったかな)or1000円のシルバーの奴と選択肢が激しく少なく、
「ま、そんなんだったらエルゴポストがいいっすかね〜」みたいな感じでエルゴポストにしました。

>>773=261さん

4日に某神宮のお店のOさんとお話していますた。どれが僕かっていうのはちょっとわかりませんが、「1年前のスケベ椅子さん」みたいな感じの奴です。
もっともスケベさんと会ったことは無いんですけどね。:)
要するに180cmの90kgくらいの格闘技体型してるﾔｼです。

実は数年前に病気して、そのときに体重が病気する前より35%くらい一気に増えて、それ以来体を動かすのが大変になったもんだから、新しいバイクにばりばり乗って体力つけたいっすね
そんな感じなものですから、自転車組むコンセプトとして「練習メインの実用車、コスパと性能の一番おいしいところで質実剛健に」という感じで組んでみました。

んなわけでコンポ黒105(BBだけアルテ)、OpenPro、エルゴポストっていう構成です。総額およそ27万。
予算的には25万くらいで組めないかなと思っていたんですけど、エルゴポスト分足が出ちゃった感じですかね〜。

俺は１年前の時点ではほとんど自転車のってないにゅ。
９８キロだったでし。
８ヶ月後の写真（ぼけまくりでｽﾏｿ）をピポタンとこに晒してあるので
笑ってやってくだちい。プレビューでは横に膨張してますのでよろしこ。
直リンだめかな？http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1049433502-qybhdxop.jpg

今何キロだっけ?
かなり激やせﾀﾞﾇ

LOOKの自転車ってロゴはステッカーではがそうと思えばはがせるのでしょうか？
具体的にはKG461のヘッドチューブのロゴがなければいいなあと思っているのですが。

兄弟車なんで
ルック車(悪路走行禁止・MTBもどき)総合スレ6台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/

>>785さん
　前に、剥がれて困るみたいな書き込みがあったので、
　多分はがせると思います。
　ステッカー代、3000円程するらしいので後悔しないように〜。

＞７８４
２０キロやせだぬ。最近減らなくて鬱。

写真見る限りもう痩せる必要無いかと。
むしろ自転車で使わない上半身の筋肉鍛えたりするのが
バランス的にいいかな。

裸見たわけじゃないけどｗ
写真の瞬間だけかもしれんが、ﾁｮﾄ姿勢悪い。

>>787
ふふふさん、

即レスありがとうございます。
実際にはがすときは紙を巻くなどしてシミュレーションしてからはがそうと思います。
まずは実車買わないとはがしたくてもはがせないんですけどね。（＾＾;

身長１６８なんですがＫＸ４９いけますか？
トップが若干長いけど・・・

>>790
KG461ヘッドのステッカー、凸感こそあるものの、つめを立てても引っかかりません
ステッカーの上からクリアー塗ってあるものと思われます

>>792シゲピンさん
　訂正ありがとうございます。
　やっぱり実車を持ってないとめったなことはいえませんね。

>>781
サドルは調整済みなので･･･鬱

ねりわさびさん
ありがとうございます・。

>>782 三日月さん
4日にOさんと話していた180cmの方なら、たぶん私が見た方です。
結構、ガッチリした体格の人だったし。
私も、Oさんといろいろ話して、パーツを決めました。
ホイールは、三日月さんと同じでOpenProです。
コンポは、握りやすさ等を優先してカンパにしましたが。

ちなみに、486がやっと１台日本に入ってきたらしいですね。
サイズは忘れましたが、赤白のものだそうです。

>>794
なんか話が通じてないみたいだけど、サドルは前に出したの?
ちゃんとポジションを出せばハンドルからサドル先端の距離は一般的な
シート角74°のフレームより7mm前後(BBからサドルトップの長さによる)長いだけだよ。
乗りなれてないかポジションの出し方がいい加減かどちらかだと思うが。

>>792

シゲピンさん、情報ありがとうございます。

461のヘッドがすっきりすればますますよいなーと思ったのです。
（でも90%は461購入予定です。）

>>797さん
　不確かな情報で申し訳ない。
　シゲピンさんの情報が確認できて本当に良かったです。

>>779
一般的な（仮にアンカー）フレームでトップ長５１５というと
シート角７４．５°でしょうか。
３８１ｉとは２°の差なので
５０センチで１７.４ミリになりますね。
これはシート、トップチューブの接合部がそれだけ後退してるということなので
３８１ｉのトップ長５３９から引くと５２１．６になりますね。
と、いうことで３８１ｉ、４９は
フレームサイズ４９、シート角７４．５°、トップ長５２１
と考えていいと思います。　
それでもバイオレーサーの値から６ミリ長いですね（w
それに今までのようにサドルを付けると、２０ミリほど後退するので
よほど前に出すか、オフセットの無いシートポストにする必要があると思いますが。

>>798＝ふふふさん、
いえいえ、妙な質問に即レスいただき
ありがとうございました。

>>779さん
そんなあなたにWRカーボンモノコックステム80mmを。
http://www.intermax.co.jp/products/wr/wr_right.html
財布も軽量化出来ます。　　　とか言ってみる。

WRのパーツって高すぎだよね…

>>802
淫玉が...

　ま　た　ｲ　　ﾝ　ﾀ　ﾏ　か　・　・　・　

386明日納車です。

とりあえず荒川でも行こうかな。LSDでまたーりしながら…

なんかサドルが良いのよくわからんかったんで昔から持ってるちとﾀﾞｻｰｲのなんで写真とるのはあとで良いや…

>>796 799
大変詳しいアドバイスありがとうございます。早速明日調整してみます。
>>801
ＷＲのステムかなりそそられますが高くて手が出ません。でもやっぱあこがれっす。

これって０２の３６１なのかな？

http://www.excelsports.com/image.asp?item=LOOK%20KG361%20with%20Aero2%20Fork%2003.jpg

>>807
これは03ですね。

386来ました。

今日はあいにくの天気のため、ポジション合わせるために晴れと雨間の合間を縫っての試乗でほんの少ししか乗れませんでした。
そんなもんだからインプレが書けるほどは乗れてませんが第一印象だけをまずはご報告。
ちなみにパナクロモリ以外他のはちゃんと乗ったことが無いのでパナクロモリとの比較になります。

まず、細かい振動がクロモリより全然少なく感じました。386だとガツガツきそうなイメージがあったのですが、かなりマイルド。
んで踏んでも自然なたわみで「グニャグニャ」って感じはそんなにしない感じ。弾んでるのかな?ここら変はちょっとわからないですが、踏み始めが軽い気もします。
イメージ的にカチンカチンかと思いきや、楽にも乗れるし、踏んでも良い感じなんじゃないかと思います。

ちなみに、ユーロスポーツ(だと思われる)の人によると、神宮のお店の某さんは「日本で一番Lookを組んでいる」らしいのですが、その某さんは大体以下のような話をしておりました。(うろ覚えなんで間違っているかも)
「386はLookの中で一番オールラウンド。どうしても人気は381iに集中してしまうけど、386はコストパフォーマンスも良くてお買い得。
ラグでつなげている場合、そこで返ってきてきついこともあるけど、386はモノコックなので弾性の減衰も自然。長く乗るのにも向いてると思います。見た目もかっこよくて組んでるときに結構注目されましたね。」

とのこと。

明日荒川走れればいいなあ。荒川でとろい386見てもいじめないでね^^;

>809
納車オメ！age

初乗りオメデト！
へぇ〜硬そうに見えるけど意外とソフトなんですね。

あぼーん

>>三日月さん
　インプレTHX!
　なるほど、モノコックだとそういう利点があるのですか。
　TTに使われるという印象があったため、私も硬いというイメージでしたが、
　そうでもないのですね。
　しばらく使用してからのインプレもお願いします。
　できれば画像UPしていただけるとありがたいです。

あたたかくなってきたし、梅雨前に第二回オフをやりたいな。
でもレーススケジュール込み入ってきて難しいかな・・・

>>三日月さん
納車おめでとうございます。
なるほど、見た目やイメージとは違うんですか。

初心者なのですが、Ｙ系の361ってどうなのでしょうか？

>>816
ちょっと高級なロード入門車としてかなりお買い得ですよ。
試乗しましたけど体重70kgの私でも剛性に不足はありませんでした。
なによりカンパケンタウルが良いですね、カッコイイ。
率直にオススメです。

ところで486納車されたやついるの？？

>>816
コストダウンされてるシートポストとかハンドル周りをグレードアップすれば最高でしょう。
在庫無くなる前にＹへGO!

>>816
同じく初心者で、361逝きました。
ポストやサドル等、交換しましたけど、
かなりCPはいいと思います。
ただし、シマノを使いたい人には（ｒｙ

ねりくんきっとカンパに交換すると思うな。

先週４６１納車しました。サイズ情報etc，ここでずいぶん得るものがあったので，お礼情報っす。

ルックのバーテープでカーボン柄が出てきます（黒）
納車に間に合わず，組んだ後に，別途祝儀でもらいました。よって価格は不明。
材質はビニールかなあ。でも夜須っぽくはないよ。まだ問屋からショップへは出回って
ないかも。

それと，バルビエリ（ユニコ経由）からカーボン製の携帯ポンプが出ます。
これは10気圧入る。頼んだけど，最初のロットが少なくて，４月下旬入荷と
聞きました。

ルック板続いてね。

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

あぼーん

>ｶｰﾎﾞｿ柄
俺使ってました。ただCSCカラーには合わなかったです．真っ黒け。
他の香具師なたかこいいでしょうね。巻いてしまうとｶｰﾎﾞｿっぽさは
激減でし。

俺もカーボン柄は買ったけど、
まだ使ってないから、インプレは無理。
だけど、結構前から出回ってない？
俺は1月くらいに買ったような気がしたけど。

>ｶｰﾎﾞｿ柄

１月...田舎だから遅かったのか..

＞cusanomilaninoさん
　納車おめでとうございます。
　>ｶｰﾎﾞｿ柄
　どうかお気を落とされませんよう。（ｗ
　自分は３月初めの納車でしたが、LOOKロゴ柄が入荷しなかったのでｶｰﾎﾞｿ柄に
　すますた。（追い討ちじゃないです）

　高圧はいる携帯ポンプの情報はぜひ欲しいところですので、そちらのほうは
　インプレよろしくおながいします。

メラクにつかってたコーラスを３８１に移植しました。
ヂュラよりスマートなので合いますね。
復活記念に７０キロほど乗ってきましたが、本当にシルクのような乗り心地。
ユーラスと相まって何処まででも走れそうな感じです。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/imgboard.php

スレ違いスマソ。
822さんが紹介されてるカーボン製ポンプこれですね。
カーボンにするとなぜ10気圧も入るのかナゾですが、興味津々。
それにしてもカーボン以外の部分の色、なんとかならんのか。
http://www.unico-jp.com/carbone.html

＞スケベ椅子さん
　ずいぶん距離を走ってられるように思えるのですが、きれいですねー（感心

フレームにポンプつけるとカコ悪いよね。
俺は口金だけの小さいボンベ式とボンベ2〜３本持ち歩きです．重いけど。
ロードモーフは確かに７〜８気圧入れられたけど片側を地面につけれたから。
この製品の場合、「１０気圧入れる力に耐えられます」と解釈しますた。

雨の日にのったら必ずチェーン洗浄含めて丸洗いしますので割ときれいなままですね。
サドルがへたってきました。まだ買えますかね？へび柄。

>>821
それは当分無い・・・と思う。

200kmほど乗ったので激しくど素人ですがインプレをば…

フレーム:KG386
コンポ:105
ホイール:OpenPro

一日3-4時間程度乗って、二日で200kmほどです。
んで、「かなりなめらか」な感じです。振動吸収性が良いんでしょうか、ガツガツ感がクロモリ
より全然少ないんです。これはやはり感動モノ。多少荒れたところでもガンガン回せるので
加速に関しても良い感じです。直進性が強いんですかね。

その結果かもしれませんが、疲れにくい、局所的な痛みが出にくいと思いました。肩とか
腰とかケツとかに長時間乗ったあとの痛み・疲れがたまりにくく感じます。
踏んだら踏んだで「前に押される感じ」がします。これはなぜなのか良くわかりませんが…

二日間とも3-4時間乗りっぱなしだったのですが、痛みや痺れがあまり無いんでずっと乗っ
ていられるような感覚。クロモリとの違いにビクーリしました。

結論的には「オールマイティなフレーム」という感じがします。LSDも良し踏んでも良しって感じ。

そんで、思っていたよりｶｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!デジカメ知人にかしちゃってUPできないのですが、はっきり
いってかなり良い感じです。エロエロです。そのうち写真とってUPします。

当初、ポジションとか色々合わせなきゃな〜とか思いながら乗っていたもの
の、なるしまのOさんにセッティングしてもらったまんまでばっちり。
ついつい調子に乗ってバリバリ走ってしまいした^^;
さすがプロですな…

あ、質問なのですが、この前自転車をこかしたらチェーンステー部に打痕のような傷ができてしまいました。
水汲んでいる最中に風で煽られてゆらーりと自転車が一人でこけたんですけど、それで3箇所ほどすったところが打痕のように…

カーボンフレームってウレタン樹脂で塗装されているんでしたっけ?
どういう風にリペア&メンテナンスすればいいのかわかりません。

どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか?

あ、質問なのであげときまつ

　気になるならば

パテ埋め　→　塗装

461は他のよりもトップチューブ短めですか。
３６１、381などと比べてかなり太目のチューブになるのでしょうか。
それと４６１って今頃注文してももう遅いんでしょうか。

>>839さん
　チューブ長は、>>1のLOOKサイトのジオメトリーのところをご覧下さい。
　各モデルの寸法が細かく載っています。

　太さですが、見た目太い順に、461＞＞381＞361ですね。
　とくにダウンチューブは太いです。肉も厚そうな感じで
　頑丈という印象です。あと381は異形チューブ使ってますが、
　461は丸チューブです。

　461は2003年に出たばかりのモデルですから、もう遅いという
　ことは無いと思います。生産終了のアナウンスも聞かないですし。
　ぜひLOOKワールドにお越しください。

386いいねえ･･･

ああ、注文すりゃ良かった･･･
どっかにフレーム残ってないかな

>>841
店頭在庫は結構見かけますよ。
ユーロスポーツも持ってないかな？

461のチューブ径測ってみますた(w
トップチューブ&シートチューブ：32.1mm
ダウンチューブ：42.5mm

>>ねりわさびさん
そ、それはどこのお店でしょう･･･
おいらの見ている範囲じゃ全然ありません。良かったら教えてくださいませ

>>844
Ｙインターナショナル系で'02モデルが１５％ですよ。
ＫＧ３８６は５３サイズのブルーが在庫あるみたい。去年ケルメが使った色かな。
ttp://www.grofa.com/htdocs/img/produkte/LOOK/Rahmen/kg386_bla_gr.jpg
Ｙ系でLOOKを一番売ってる店ジョーカーマニアック
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/
Ｙ系の中ではかなり優良店。

>>844
ららぽーとのセオに51がありました

現在381iにSPDペダルを装着しているのですが、
最近LOOKのペダルが欲しいなと思っています。
通勤に使用している事もあり歩行性を優先させて
きたのですが・・・。
SPDペダルとの比較など皆さんの感想などをお聞かせ願えないでしょうか？

SPDからLOOKに変えた日に滑って階段から転落しますた。
で、歩くとペンギンでつ。

>>843
その数値からすると４６１ってそれほど太いってわけじゃないんだね。

身長186ｃｍ、股下90ｃｍの初心者ですが、
ＬＯＯＫから選ぶとするとサイズ的には
５９あたりになるのでしょうか。

知るか、そんなもん。

俺183cm、股下88cmだけど、57か59だろうな。
俺が乗っているのはLookでないけど56(cc)と58(cc)。56はそれしかなかったから買ったやつ。
57だとシートポストがLimitまで出る。そうするとハンドルとサドルの落差が大きくなる。
で、前傾が強くなるので背筋がまだ鍛えられていない初心者は前傾姿勢が辛いかも。
59だとフレームサイズが大きめになるので楽に乗れるよ。
俺的には最初ということで59がオススメだけど乗れるようになったら57でもいいと思う。

そんなことより大問題なのは日本ではまず59ってサイズが100%といっていいくらいない。
取り寄せだと投売りフレームで格安にってのが不可能だし。
海外通販でないとだめだな。通販でうまくやればセーブすることも可能。
海外だと小さいのはないけど大きいのは選り取りみどりだよ。

ちなみに私は180cm股下82cmで54。

386はこのサイズで日本には在庫が全く無かったみたい。
Lookに限らず59とかのサイズはなかなか無いんじゃないかなあ…おそらく取り寄せになると思います。
戦争が落ち着いたら1ヶ月くらいで来るのかな…私は去年の12月初旬に注文して4月納車です。

>>852さんが言うように、サイズを小さくすると前傾がきついんでまたーりポジションが作りにくくなる可能性もないかもしれませんね。
大きめの方だと楽なポジションも作りやすい。386に関しては前傾がきついんで大きめの方がいいかもしれません。
ボテーロもスペーサー入れてましたよね。プロでも激しい前傾を好まない選手もいるようですし、別にかっこ悪いことも無いと思います。
むしろ、楽しく快適に乗れた方が自転車を乗る上で重要かなとも思いますし。

ちなみにカーボンて普通よりスペーサーを入れるマージンが短くなるそうですが、普通だと3cmまででしたっけ?

あ、日本語変だぬ…(鬱

オレ、スペーサー45ｍｍ入れてる。

大阪南部でLOOKを買うならどこがいいですかね？
シルベス○住○江店はあまり売る気がないような感じだった

>>853 三日月さん
いちおうLOOKが定めているスペーサの最大量は3cmまでだそうです。
でもこないだ池袋Gで6cm以上は入ってると思われるのもいたし・・・。
3cm以上は自己責任てところでしょうか。

>>857 F2000さん

3cmが推奨最大値でしたか。レスありがとうございます。
386で前傾なりすぎるかな?、ってちょっと心配だったので大幅に残してます。スペーサは下から順に、2cmのを1枚→ステム→上に2枚って感じです。
使うかどうかは別問題として、一度切ったら買いなおさなきゃいけないし、とりあえず筋力に自信ついたらもっと短くする予定。
ハンドル〜サドルの落差が現在8cmかな。

ちょとｶｺﾜﾙｲけど、へたれなんでゆっくり鍛える予定^^;

みなさんどれくらい残してるんだろう…。

おいおい、落差８ｃｍって、かなり大きいぞ。
５ｃｍぐらいが標準だ。フレームが小さいんじゃあないの？？

>>859
5cmが標準なんてことは全く根拠がない、貴方の思い込みです。
乗り手のレベルに合わせるもの。
初心者で8cmがキツいのは確かだろうが、それとは別の話。

ちなみにLOOKの場合も最近のフレームに見られるのと同じくヘッドチューブが短い
傾向にあるので、適正サイズであってもスペーサーが少ないと落差がキツくなる。

個人的には落差7cmくらいが好きだな。

コラムスペーサーはステムの下に入れすぎると剛性が下がるよ。
プロなんかは吊るしのフレームに乗るときは
ステムをひっくり返すことで、スペーサーを減らすこともあるみたい。

ステムをライズにする方がスペーサーで首長竜より通に見られるよ。
3cm以上スペーサー入れてる人は考えてみて。

スペーサ2.5cmに5mm足してみた。
楽になったけどコーナリングが悪くなった感じ。

あらら、やっぱり8cmって初心者にはきついですか。

8cmって実測じゃなくて計算的にそういう数値になるって感じできちんと実測したわけじゃないので、先ほど計ってきました。
そうしましたら、おおよそ8.5cm･･･。

身長180cm、股下82cmで54なんでサイズ的にはそんなに小さいというわけでもないと思うのですが、386のスケルトンがやはりきつめに作られているのかな。
まあステムひっくり返しても良いかな〜

身長180で股下82って短くないか？



なんてね
股下長（計り方間違ってない？）だけなら適正サイズだけど、身長からすれば小さい

4時間乗って平気ならその設定で良いのでは？

漏れもステムひっくり返して使ってます。
最初かっこ悪いと思ったけど、レースやってる先輩方は逆にその方が本気っぽくて
かっこいいんだと言ってくれたから最近納得してます。

>>865
>身長180で股下82って短くないか？

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ 足ﾐｼﾞｶｲﾝﾀﾞYO!

とりあえず3-4時間乗っても平気は平気なんですが、もうちょっとﾏﾀｰﾘなポジションでもいいかなーと思うんですが、平気なら上げない方がいいんですかねえ･･･

>860
ＵＣＩで５ｃｍ以上の落差は禁止されています。

自分は身長165ｃｍで股下81ｃｍなんですけど
KG281の54に乗ってるんですけど普通に乗れてまづ！

>>869
はぁ？

>>869
そりゃ大変だ。

>869
ボケッツ！春じゃのう。

メーカー情報スレでネタはほどほどに願いますよぉ(;´Д`)

>>870
藻前、足長いぬ

女だと長いのが多いけども、それでもかなり長いんだぬ

あ、、、俺381iで落差が12cmあった…

やばい?

オラーノ並みだぬ

いや

スレ的に往年のツェーレ並みと言い換えよう

皆さんが一般的におっしゃってるハンドル落差というのは、
サドル上面とハンドルのどの部分の落差を指しているのでしょうか？
トップバー？　ブラケットの握り部分？　それによって随分違ってくる気がするのですが・・・
常識的なセンをお教え願えると嬉しいです。

サドル上面とハンドルの中心の高さじゃないの?

そういう風に図面ではなってた

あぼーん

あのー、突然ですが、質問です。
ＬＯＯＫのホイルって今年から出たみたいですけど
だれか使ってる方いらっしゃるのでしょうか？
結構カコイーと思うんですが・・・。

>>881
Ｌ・ジャラベールが使ってた。

LOOKのホイールってコリマ製じゃない？

中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
最高級天然アガリクスが１ｋｇ驚きのこの価格・・・10,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
あきらめていた髪を見事に復活させます「ダーバオ育毛剤」・・・6,500円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

LOOK欲しい。
でも最新モデルまで待っちゃおうかな。

LOOKの大き目のサイズはなかなか手に入りにくいと
前レスで書いてあったけど、やっぱりそういうものなんですかね。

>>883
クリンチャー用もあるしコリマのOEMかな？

>>885
代理店では日本で一番売れるであろうサイズを中心に仕入れてます。
それ以外は本国から取り寄せになるので納期がかかるのかと。

偶数サイズも入荷できるのかな？？
52、54なんか。

>>887
過去偶数サイズ取り寄せた人の話もありましたよ。
誰だったかな？

三日月氏が54だぬ

http://www2.leverage.jp/start/

>>887
偶数サイズ取り寄せ出来ますよ。
ただし、２〜４ヶ月待ちは覚悟しないといけません。
３８１iの５４サイズ３ヶ月半待ちました。

KG381i　マットブラック　５８　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
マットブラックなので、パーツも出来るだけ黒で組んでみました。
思いっきり地味です。

初ロードを何にしようか迷って、このスレを参考にKG381i注文。
皆さん、ありがとうございました。

ちなみに、納車したので「261」を改めコテハンに変更しました。

381iは、お店で注文してから、ちょうど２ヶ月で納車。
お店で聞いた予定よりも早い納車でした。
フレームそのものは１ヶ月半で来ました。
激早なのは「サイズ的に注文が少ないから」ということらしいです。
５１や５３あたりのサイズは、注文数が多いから待たされるらしいとのこと。

けど、忙しくてあんまり乗れず。

>激早なのは「サイズ的に注文が少ないから」

へぇ〜、そういうことってあるんだ。
よし俺も注文。

381iの510mmが1週間で来たのは運がよかったということか。

>納車された方all
おめでとう〜
これからはいい季節なんで、ガンガン乗ってやってください。

>>892 キャッスルトンさん
納車オメデトウ、マットブラックはこのスレでは珍しいかな？
さしつかえなければ画像アップ激しくｷﾎﾞﾝﾇ!

そういえば02の381iCSCカラーがYでいくつか在庫ありますね。
割引価格でかなりお買い得かも。