【最近】GIANT　13台目【よく見かける】

130〜140mmは特に「長い」というほどのもんでもないと思うけど。
身長１８０ｃｍ以上の人なら標準の長さちゃうん？

>>420
標準とは言えないでしょ？ホリゾンタルフレームだとデカイﾔｼも普通に100mmとかだもん。
つっかそれ以上長いステムってそうそう売って無いっしょ。

>>415
買ったよ。とりあえずハンドルがクイック。
ステムはzepp120ｍｍを逆さ（？）で使ってたんですが、立ち漕ぎで
ヨロヨロしたので水平にして前のbikeとトントンって感じです。
フォークと変な模様と変なシールは良くないと思います。
不快ではないですがやや硬いと思います（漕いでる時）。
今は、前世代のエアロピラーを挿入してますが必然的にピラーが
長くなるので、アルミの硬いモノの方がが実用上良いかと思います。

>>421
＞ホリゾンタルフレームだとデカイﾔｼも普通に100mmとかだもん。

そんなもんか。
たまたま俺の周りのデカイやつがたいてい長いステム使ってるだけかな。

＞つっかそれ以上長いステムってそうそう売って無いっしょ。

そう言えば普通１３０か１４０までですな。

>>421
でもトッププロのロードスペック見ると120mm・130mmが多いよ。

>>424
多くはないだろ、統計取ったのか？
ちなみにベロキは110mmだしハミルトンは100mmだ。

あとプロの場合適正フレームサイズを選べない、あるもので戦わなければならない
って事情もある、ようはサイズが合ってないのを無理やり乗っていると。

>>425
＞あとプロの場合適正フレームサイズを選べない、あるもので戦わなければならない

それってＵＳポスタルとかオーダーできないとこと、
弱小チームだけじゃないん？

ツールに出てるチームってほとんど選手一人一人オーダーだと思ったけど。

>>426
トップチームでもエースや一部メンバーだけだよ。
全員のフレーム用意できるようなチームなんかあるかい。

そう言えば豪腕のバイクはステム長いね、130mmくらいありそうだ。
USPSはTREKにカスタムオーダーしてないんだ。

>>427
そなの？

でもさ、欧州のアルミフレームメーカーって一般人が注文しても
上のグレードは「オーダーが基本」じゃん。
ピナレロとかカレラとか。

「つるし」というモノがほとんど存在しないのにわざわざプロにそんなもの使うん？
20人分くらい一回測ってスケルトン決めとけば、あとは作るコスト変わらんと思うけど。
どうせ手作りなんだしさ。

>>428
一応「そういうことになってる」よ。
アームストロングのも市販品と同じということになってる。

実際「型は同じでもカーボンのグレード変えてる」とかありえそうだけど。

>>429
チームのオーナーや監督に言って来いよ。

実際ファッサ、アクエアサポーネ、アレッジオ、etc.　
みんな使いまわしてんだから。

>>429
君はチームのメンバーが固定だとでも思っているのかね？
下っ端は移り変わりが激しいしだろが。
全員が同じレースに出るわけでもないし。

>>429
トップグレードもイマドキは吊るしが基本だよ。
メーカーも生産性考えて出るであろうサイズはあらかじめ先行して製作してる。
なんでメーカーサイトに吊るしのサイズ区分が出てると思う？

昔は確かに代理店のお仕着せだったんだけどな。

>>431
そうなのか・・・

>>432
＞君はチームのメンバーが固定だとでも思っているのかね？
　下っ端は移り変わりが激しいしだろが。

ん？　１年契約がたいていだから入れ替わりなんてなくない？
プロがちゃんと乗ったら１年で廃車だし。

＞全員が同じレースに出るわけでもないし。

レースに出ないときは出る奴のために自転車没収されるのかよ(涙
どうやって練習するんだｗ

予備のフレームが「共通もしくはエース級の奴のスケルトンのフレーム使いまわし」なのは分かるけど。

>>433
そうなんだ・・・

(ﾟ�听)俺は「イタリア人のはみんなオーダーＣ４０」だと思ってたぞｗ

>>434
一年契約でも成績悪けりゃすぐに首。

TT用フレームなんか使い回しが常識。
また本番用フレームをレースに出ないときは没収ってマジにあるぞ。

シールの知ったかにマジレスなんかしてんなよ（ｗ

＞契約
メジャーリーグの例が解りやすいんでない？

>>436
＞また本番用フレームをレースに出ないときは没収ってマジにあるぞ。

マジで？
本番は普段と違うフレームなの？(涙

シール＝知ったかと呼ぶことで自分が物知りだと錯覚したがる厨ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
今夜も荒れる予感（藁

ぼちぼち誰かがすれ違いって言ってくれないかなあ。。。

スレ違い

>>438
にゃるほろ、
メジャーってユニフォーム使いまわしできるようにゼッケン取り外しできるって言うもんね・・・

ぼちぼち誰かが

納得したならさっさと出て行け、シール！

っていってくれないかなぁ・・・。

身長168、リーチ(腕の付け根から指先)76、股下78で、
XTCシリーズの430mmとNRSシリーズの420mmは大きいですかね？

用途は登りも含めた山遊びです。

荒らすなら出て毛､知ったか知ったか言って荒らしてる厨房!

＞４４５
大丈夫。
いけるよ、そのサイズで。

＞447
レスどうもです。
ちょっとだけ大きいかなと考えていたのでスッキリしました。

＞４４８
ロードみたく細かなサイズ設定が有る訳じゃないし、
体の動きも大きいから、少しの大小は仕方ないよ。

>>449
そんなに気にしなくてもいい物なんですね。
ちなみに今はGIANTの450mmサイズに乗ってるのですが、
隙間はあるものの、もう少しだけ股下に余裕があればと思ってます。

GIANTのMTBだと430の下は360っしょ？
ちょっと小さすぎるよな、トライアルには良いだろうけど登りが苦しかろう。

>>445には430が適正だと思われ。

>>451
レスありがとう。
もうずっとフレームサイズの事でどのメーカーにするか悩んでたので。
やっぱり100％ジャストフィットとなるとオーダーするしかないようですね。
それなら比較的理想に近いGIANTに決めます。

昨夜は香ばしいﾔｼが暴れていたようですね。

＞＞４４５
ジャイアントのXTC乗りです。
私は１７１ｃｍでほぼ同じリーチと股下ですが
（足が短い、、、鬱だ）
４３０で問題なく乗ってます。

＞＞４４９さん他に同意でロードと違って全然問題ないと思います。

ジャイアントのXTC乗りです。
私は１８０ｃｍでほぼ同じリーチと胴長ですが
（足が長い、、、鬱だ）
５３０で問題なく乗ってます。

シール＝知ったかと呼ぶことで自分が物知りだと錯覚したがる厨 の香ばしい香りがします。

厨を呼ぶ禁句だったか（ｗ

ガムバレ、シールグミ。
シールオウエンダンモ、ガムバッテクダサイ。
シールヲオウエンスルノハ、ホントウニタノシイデスヨネ。
（マッピルマニヤッテルノハ、アマリミマセンガ）（ワ
ナンキョクノシールイコオリノウエ、
ショウワキティヨリ。

>>457
みたいなだ（ﾜﾗ

シールが知ったかとって発言一つしかないような？
荒らしてるのはどっちだか・・・

禁句その２
ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸ

命名
知ったか呼ばわり厨（汗臭い）

>460
ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸなのは分かるけど日本語でお願いします（ｗ　＞知ったか呼ばわり厨？

台湾ＤＱＮ　ｖｓ　知ったか呼ばわり厨＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸ

>>463
ﾜﾗﾀ

病的なシール擁護の荒らしウザイ
いいかげんスレ違いだし

>>465
擁護というよりアンチ

病的な知ったか呼ばわり厨＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸの荒らしウザイ
いいかげんﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸだし

>>465
逝け！

ちょっとログ読んだけどシールが知ったかとかって>>437の発言だけだろ？
しかも12時間近く前じゃん。
それでここまで引っ張るのって…なんか凄くキモイ

アンチシールがシールの評判を落とすためにやってんの？
それともアンチGIANTがスレ荒らすためにやってんの？

>>469
知ったか呼ばわり厨＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸ　をおちょくるのが楽しいから。
ガノ厨を煽るのと同じで自転車板恒例です(藁

ジャイアントとルイガノのスレっていつも荒れるね。
欧州車マンセー厨(＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸ＝知ったか呼ばわり厨？)が荒らしてるのだろうか。

シールは台湾メーカーの性能を評価するからいつもこうやって粘着されてる（ｗ

>>469-470
これは>>458の知ったか呼ばわり厨＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸが荒らしてると思われ。
ageて荒らしだしたのも>>458だし。

納得。

「知ったか呼ばわり厨＝ﾉｳﾐｿﾏﾃﾞｷﾝﾆｸ」という名前も定着したようだな（ｗ

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MCMのフレーム、安いとこだとおいくらくらいが相場でしょうか？

今ガノラーが熱い！！

>400 レスTHX

TCR-AERO　ALLBLACKフライトデッキ取り付けまで完成しました。
スペシャＭ2proと比べるとフレームもしなって良い感じ。
雑誌のインプレの「ガチガチのTTフレーム」というのはどういうことかと
小１時間・・・
重心が低いので手放しもやりやすく良いわー

しかし一通り組みつけて２時間から先が長かった・・・
チェーンの組み付けだけで２時間以上・・・

479=バイクラの敵

TCR-AEROのフレームしならせるとはすさまじい脚力だな。

>481
いや脚力というより、むしろ体重かと（鬱

TCRコンポジット買った人いませんか？
今中インプレ本ではずいぶん高評価だよね。アルミ並みの反応性にカーボンの衝撃吸収性。
おまけに超軽量で価格もｶｰﾎﾞｿとしては手頃、と。本当にその通りだったら、かなり魅力的
だなと思う。

>>483
買った連中の話を聞く限りじゃ実際その通りらしいよ。
ただ衝撃吸収性は良いけどカーボンとしてはかなり硬い踏み心地らしいけどな
って、反応が良いってことはそういうことか…

かなり強いスローピングでピラーがかなり長く出るんで、かなり軽量なピラーを
使わないとせっかくの超軽量が意味なしな罠に注意らしい。

買いたいけど、TCR ONCEのサイズ500ってないのかしら？
それ以前に、身長180の場合、500と440どちらがいいのだろうか？

>>485
500です。

>>484
そかー。よさげだね。TREK5900あたりが対抗だろうけど、後発な分だけ色々研究されて
いるのかもね。
ピラーは、あまり軽量なﾔｼにすると、逆に強度的に不安じゃない？あれだけ出ることを
考えると、多少重くてもしっかりした奴をアセンブルしたい気持ち。

>>485
身長より、胴長気にした方がいいのでは？

完成車だと、ペダルまでついてくるのが余計なんだよなぁ。

>>484
逆に質のいいカーボンピラー奢ってやると、
突き出しが多い分、乗り心地はかなり良くなりそうだよね。

アドバイスありがとう。
やっぱり500か・・・

シートピラーって、そんなに応力かかるもんなの？

オイオイ、高評価かよ
こりゃ早めに予約いれといた方がいいかな
その前にGIANTとLOOK
どっちにするか決めないとな

GIANTとLOOK を比較してる奴が、
果たして世界に何人いるだろうか

>>492
価格レンジからいっても比較対象になるんじゃない？
俺も実際そうだし。JaJaやCSCモデルじゃないとダメ、とかスローピングはNG、ってなら
比較にならないだろうけど。
LOOKは381ｉ乗らせてもらったけど、ペダリング時のフワフワ感がどうしても慣れなかった。
だけど乗り心地はすごく良かった。細身の異型チューブは見た目もなかなかカコイかったし。
ただ、レースユースにはＴＣＲの方が万能なのかなぁ？

ツールみたいに２００キロ以上の距離を
３週間続けるとかだとLOOKの乗り心地がいいが
日本のレースならＴＣＲの方が合っていそうだな

そういや、こないだ155cmくらいしかない男がOCR-1に乗ってたなぁ。
身長が低くてもGIANTのロードに乗れるんだと感心しきり。

無理をしてるのかもしれないけど（ｗ

CS3400からFCR2に乗り換えた
速い
同じ疲労度で＋5Kmスピードが上がった感じ
でも首と背中が疲れる
ステム交換で何とかなるのかな？

VTと、NRS1、AC1を等を乗り比べた感想を簡単に

値段の割には結構面白いバイクです
地元の山なんかに、自走DHに行くには快適でした、が
攻める、まではチョイ微妙
楽しむ、のレベルなら充分堪能できると思う
そこらへんは>>316さんと同じっす
下りに関してはAC方がイイ
登りやすさならACよりNRSに近いと思う
NRSの方が登りやすいが、ACよりは充分登れるし、登る気になる
んで、下りも楽しめる
一台でイロイロ山を走ってみたい、って方にはうってつけのバイクだと思います
完璧を堪能できるわけじゃないけど、それなりのものを充分堪能できる感じです

オンロードに関しては、普段の街乗りがFCR-ZEROなんで
通勤に使ってみたけどちょっとしんどかったっす

クロスマックスとSID TEAMのフロントサスに交換したら
また書きます、意味あるか分からないけど

なぜSID TEAMなのか？っていう気もしるが、インプレサンクス。
後日報告を期待してまつ。

>485
身長１８０ならたぶんどっちでも乗れると思うよ。
人それぞれの好みのポジションの前傾姿勢次第では有るんだが、
俺もほぼ身長１８０であまり前傾のきつくないポジションだと
現状で私的ポジションのトップ長が６４０ミリ程度なので
標準のステムだと５００だとトップ長が長すぎて、４４０だと短すぎる。
どっちにしてもステムを交換する事になる。

５００です。
折り返し。

ロードのサイズが2種類しかないのがそもそもの問題。

強スローピングだと2種類で十分足りるからだよ。
と話はループするのであった。

いやー、小柄な人（160〜165cm）の人のために
もう一つ小さいサイズが欲しかったなーと。
トップ長515〜520mmくらいの。

コストの問題もあるが、あのスローピング設計でスモールサイズにすると
剛性が高すぎて設計がかなり難しいらしいと言う話を以前聞いた。

>>454
情報ありがとう！

>>503
同意。FCRドロップ改からTCRカーボンに乗り換えたかったけど
ステムをかなり短くしなきゃ乗れないので、結局LOOKの386買ってしまった。
感動するぐらい軽いフレーム、綺麗なカーボン地
サイクルショーで触れた感じでは最高だったんだけど・・・

だれかＦＳＡのヘッドパーツ入れ替えた人います？
あれって他のヘッドパーツと互換性ある、もしくは同じ物がＦＳＡから
日本に入ってきてるのでしょうか？

追加：ロードでの話です

アップローダーはじめました
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

↑ブラクラ

ＲＯＣＫ５０００かっちゃたＹＯ。
まぁ、とりあえずはスポーツ車一号ってことなんでかなり満足。
まずはタイヤとハンドルを変えなきゃなぁ。ウエムラに週末にでもいくべ。

台湾には、小さいけど猛虎自転車公司がある。もちろん「TIGER」ブランドだ。これ本当。
昇竜自転車=DRAGONはないのかな。湾星=BAYSTARとか。

>>507
CANECREEKのZS2で組んでる人をwebの中で見掛けたような・・・
はっきり憶えてなくてごめんね。

ヘッドパーツＦＳＡなの？
俺のはCANECREEKだったような気がする

>>513 それがデフォルトのでなければ互換してるっぽいですね　thx
>>514 たしか FSA>>>02OCR
CANECREE>>01TCR って感じなのれす

できればヒデュン入れてみたい。。

ケンクリークとヒデュンはサイズが違ったはず。

今中大介のロードバイクインプレッション2003読んだけど
TCRコンポジット中々の高評価で嬉しいね。
愛車のTCR-2のインプレも今回は載ってたりしてこれもまた嬉しい。

TCR-2を買おうかと思うんですけど、
仕様をよく読むと、チェーンとスプロケが105じゃなくてティアグラ…
同じ105のFCR-0はチェーンはきちんと105なのに何故？（´Д｀；）

それにしてもかっこいいなぁ…TCR-1よりも絶対にかっこいいYOｗ
去年と違って、フレームもTCR-1と同じだし、お買い得感が増したね〜
っていうか、TCR-2のパーツを差額でショップで組み替えてもらったほうが安いんじゃないか？ｗ
TCR-2買ってなんちゃってTCR-1でも作ろうかにゃぁ…

チェーンのグレードの違いって体感できるものなのかな？

>>519
チェーンはけっこうわかるよ、新品の時は大差無いけど1,000kmも走った後だとかなり違う。

ヂュラでさえ定価２８００円だから気になったらサクッと取り替えませう

1000kmで変わるのかい？
早速かえてみよう。
因に僕は519ではありません。

>>520
なにが違うんだ？
つうかグレードの差って何か知ってるのか？

プラシーボ効果に差があります

>>523 メッキです

520ではないけど、チェーンを繋ぐリンクの部分が違うらすぃ〜。
そんなに値段が変わんないんだからヅラ買っとけ！！

って数カ月前のバイクラに書いてあったような、ないような。

音は変わるかな、あれって確か「ストレスフリー」のための亜鉛メッキだし。

チェーンはシマノ同士だと105以上はあまり体感差がないな。

XTCのカーボンフレームって、いつ発売されるのかご存知ないでしょうか？

>>518
03のTCR-2乗りです。
GIANTのサイトを見るとTCR-2のスプロケは105
FCR-0のスプロケがティアグラのようですが？

ちなみに買って２ヶ月経ちますが凄く気に入ってます。
ピラーもGIANTのカーボン（丸い方）に換えて
さらにイイ感じです。

XTCのカーボンフレームって何だ？？MCMのことか？

NRSのカーボンは強度と重量のバランスに折り合いがつかずに発売中止になったらしい。

（＾∀＾）ｽﾊﾟｼｰﾎﾞ！

(∂∇∂)ｲｲ!

>531

GIANTのカタログに写真が載ってたので、もうすぐ発売されるのかと思って聞いてみたんですけど、
まだまだ開発中ってことなのかな？？
MCMのモデルチェンジってことになるんだろうか。

カタログといえば、XtCはヘッドチューブとダウンチューブの間がインテグラル・ウェルドレス・ガセット
になっているが、フレーム単体(チームカラーの奴)の写真は、そうなってない。

これはつまり、売れ残った古いフレームを、カラーリングだけ変えて売りさばこうという魂胆なのでしょうか？

age

カーボンシートピラーにかえると乗り心地もかわってきますか？

>537
いいよお

カタログを見ると、MCMって完成車はワイヤー類がトップチューブの上をはってるのに、
フレーム単体の写真では、トップチューブの下に、ワイヤーをひっかけるよ突起がついてますよね。
これってなんでなんでしょう？

今年の完成車、およびフレームを買った人(あるいは目撃した人)いますでしょうか？
実際どっち向きになっているのでしょうか？

シティーサイクルで30分かけて大学に通っているのですが、
最近FCR2が欲しいです。これだとかなり今より早くなりますよね?
あと街を自動車に負けないくらい早く車道を走りたいのですがどうですかね?
教えてください。

>>540
速さを求めるならゲンチャ買え。

あと、大学生なら「早い」と「速い」の
区別もちゃんとしとけ。

５％くらいはスピードあがるんじゃないかな。
1割は、、むづかしいか？？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 540が車道で氏にますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

脚力があれば40�qぐらいで車道を車と併走しながら走ることは可能
まあ35�qでもできますが・・・・

70キロで車なんか目じゃありませんが、なにか？

２５０キロで新幹線なんか目じゃありませんが、なにか？

シティサイクルで40キロ出せない香具師って・・・

40ｋｍ/で車と併走？一体どれだけの距離を併走してるのか・・・

好い感じだな

手ごろなスピードで走るトラックさえいれば10kmでも20km
でも50km/hで追走可能。
並走じゃなくて追走ね。この違いは重要。

トラック相手にドラフティングすればな(笑)

しかし現実には途中で60〜70km/hに速度アップしたトラックにちぎられ
そう長時間ドラフティングができない罠。

今、カナーリTCRコンポジットに気持ちが傾きつつある。
フレームで組もうと思ってたんだけど、チームオンセの
完成車は何気にお得なんだね。悩む。

信号が多い広い国道なら自動車より
自転車の方が圧倒的に早く進めちゃうよ

>553

信号無視していいんなら、車のほうがよっぽど早い。

ＴＣＲポンコジットいいですね。
いくらお得と言っても俺には買える値段じゃありません。（ｗ

>>554
子供みたいな屁理屈言うなよﾌﾟﾊｰ

XTC870　ほしいが、フレームが黒しかないのね
なんだかエセMCM2みたいでイヤだなぁ

カタログに載ってるXtCのカーボンって、何者なの？

>556

えっ？頭大丈夫？
大丈夫なら信号を無視せずに国道で自転車が車より速く走る方法を説明してよ。

自分の日本語見直せや・・・・アホめ
＞信号無視していいんなら、車のほうがよっぽど早い。
ﾌﾟ

>>559
246のように忙しいところなら余裕ですけどー

自分の文章みなおしたらどうでしょうか？
お前は車も自転車も信号を無視せずに自転車を車より速く走らせることができるという
脳内理論をお持ちなのです　か？

>>560
まあまあ、アフォは放置しときましょうよ
相手してるとアフォがうつるし、「釣れた」って逃げ口上言われるだけだしさ

560=563

逃げ腰になっているようです！(^ ^;

>>563
やっぱりこれって「釣り」ってやつですか
あまりに言ってることがめちゃくちゃなので。
危ないところでしたね。ｽﾏｿ

560=563=564

話をまとめにかかっております！(^ ^;

>>565
違いますが？

>565

なにが？

うかつにも俺も釣られちゃいました（藁

警報！
596は真っ赤な偽物です！！
みなさんだまされないようにご注意を！！！

>>570
焦っているようだな（ｗ
おちけつ。

まあ、554の低脳はキチガイってことで終わりにしませう

誤爆ｽﾏｿ563=567=569です
俺、560さんじゃないっす

>>555
いや、俺も買ったとしたら、もうカツカツ状態なんだけどね。
チームオンセと同等程度にバラでアセンブルしたら、と考えるとお得、っていう。
特にホイールがデカイ。ただ、ペダルは困るんだよね。TIME使うから。

都内限定だと自転車の方が速いことは多いな。

>信号無視していいんなら、車のほうがよっぽど早い。

↑この文章と、

>まあ、554の低脳はキチガイってことで終わりにしませう

↑この文章を一般の人に見せた場合、はたしてどちらを○○○○と思うだろうかね？

553 ：ツール・ド・名無しさん ：03/01/18 23:30
信号が多い広い国道なら自動車より
自転車の方が圧倒的に早く進めちゃうよ


554 ：ツール・ド・名無しさん ：03/01/18 23:31
>553

信号無視していいんなら、車のほうがよっぽど早い。
↑
こいつ馬鹿だな
信号が多く、車が混雑していると思われ国道なら自転車の方がはやい
と言ってるのに、「信号無視していいんなら、車の方が早い」
これは屁理屈以外のなにものでもあるまい。しかしそのレスに554はブチ切れてしまったと
まったく・・・・失笑

誤爆の意味を全然分かってないやつがまじってねぇか？

自転車も信号で止まるんなら車のほうが速いだろ？

そ　ん　な　こ　と　も　理　解　で　き　ん　の　か　？　マ　ジ　で　？

>>579
まぁ都内走ってみな、その渋滞に驚くよ。

>554出現でこのスレも香ばしくなってまいりました　ﾌﾟ

>>579
つーか、混雑してれば自転車の方が速いですけどね

都内で、日によっていろんな手段を使って通勤してますが、
日野（八王子寄り）から市ヶ谷までの約４０キロ通勤で
高速利用＞早朝の下道（車）＞京王線＞ロード＞ＭＴＢ＞渋滞（車）
というところでしょうか。
ロードでは１時間２０分くらいでいっていたのですが
今日初めて AC1で通勤してみて２時間近くかかりました。（ｗ
でもサドルをあげてサグ関係をきちんとやっておいたら
ボブはほとんどなくて、車重以外は結構いい感じでした。

１時間以内の通勤だったら、（以前そうだったけど）
「ロードバイクだとこんなに早い！」って実感はあまりないかも。

バイクや車の方がなにがなんでも早いなら
メッセンジャーという職業は成り立たない罠

京都市内ですら自転車の方が速いです。

メッセンジャーって、一人前の男の職業としてなりたってるんでしょうか？？
年収とか勤続年数とかどうなんすかね？

そしてメッセンジャーは都会にしかいない。
田舎の人だから混雑した道路状況を想像できないんだよ、勘弁してやれ。

ようするに信号は無視するなってこった。

要はこの荒れの根本は都会人と田舎モンの常識の感覚のズレだったわけね。

っていうか道交法を守れってこったろ。

田舎道の理屈が全世界共通だとおもってる香具師がｲﾙ

都会に住んでいるというだけで、まるで自分のステータスが高いと勘違いしている奴がいるな。




し　か　も　大　量　に

>>584
Tに２年くらいつとめていましたが、
メッセンジャーが「早い」のは
一通などの交通規制とのからみや
ビルの玄関先まで乗り付けられるとか
クライアントの詳しい事情とかまで知っているとかで
車道上でのa地点からb地点までの「速さ」は
スクーターや車の方がどうやったって速いんですよ。
Tでも、ちょっと距離のあるときはスクーター便だったし。

都会の人って、車だと時間がかかると分かっているのに車で出かけるのは
チンパンジー並みの未来予測しかできないからですか？

２極化スレはここですか？

自分が知ってる狭い地域の状況が全宇宙共通だと思ってる香具師ﾊｹｰﾝ

メッセンジャーって、原チャリより速いの？

>>595
>>都会の人って、



せつないね。

車を左側から追い抜いたらダメなんだよ。

自転車は道の左端を走らなきゃダメなんだよ。

横浜に行く国道16号で10�q近く同じ車と追い越し追い抜かれで
走ったことあるよ。ちゃんと信号も止まってね、てか止まらなきゃ死ぬし。

みなさんお騒がせしました。芯でお詫びします

>>601
きっと車のやつが面白いからペースあわせて見てたんだよ。

ちなみに漏れは田舎住んでるけど
（山や畑ばかりの田舎ではないが）
街中は一通とか多いし、横断歩道専用信号なんかも
車はいちいち止まるんで、５ｋｍくらいなら
どっこいか早い時も有る。

田舎でも朝は渋滞で車で通勤した時は３０分、
自転車に変えてから２０分だね。

とにかく最高速で１８０ｋｍくらいはでる車と自転車で
状況も関係なく走れば車が速いに決まっている。
ただ、自転車の方が早くなる状況も有るって話しを＞＞５５３が
しているのに、車が信号無視すればって変な理論だとスレずっと見てて
漏れも思う。

信号が同じ一つでも、渋滞が長い場合は
赤青一回の切り替わりで渡りきれないケースもあるからねえ
　　
　　　　都　会　は　

道路設計の悪さを自慢されても。。。
都会人ってやつは、、

>>605
1回どころか2回3回もざら。

自慢って言われても。。。
都会にコンプレックス持ってるやつは、、

都会と田舎の道路事情を罵り合っても
どっちにしろ無計画な国がバカって結論にしか成らんから
不毛な気がするな。

そんなことよりXtCカーボンの情報きぼんぬ！

そもそも狭い場所に人が集中しすぎなんだ。
どうにもならん。

ていうか廃墟京都在住だけど、この程度でも大渋滞。

営業の足にママチャリ改使ってるけど、自動車の時より
大幅効率化が出来た。

そこそこの交通量がある町なら効率の面でチャリは相当の
位置にあると思う。

大体車乗る理由って速さの他に楽だからとか荷物つめるから
って理由が大きいと思うんだがね。

541以降、583と610をのぞいてすべてスレ違い


ヨソデヤッテヨ。

＞＞６１４
秀同

＞６１０
ＸＴＣカーボンってＭＣＭを指すので無いの？

それともＸＴＣ−ＮＲＳカーボンを言ってるの？

ROCK５０００乗ってます。
信号待ちで並んだチャリが同じカラーのROCK。おっと思ってみたら
小学生でした・・・・鬱

>>617
GIANT乗るなら、それくらい覚悟しなくちゃ。
GIANTのMTB乗りははﾄﾞｷｭｿも多いよ〜

あいかわらず、FCR-ZERO(2003)は不人気？
それなら買いたいんだけど（ｗ

京都在住だけれど、市内中心部では圧倒的に
自転車の方が速くて便利(一方通行が制限されていないので)
西大路、十条、東大路、北大路の内側でも
自転車が速いです。

>>619
カラーリングがポイントかな？
も少し値引いてくれるとありがたいけど
>>620
燃料を追加するには時期が遅すぎたと思われ（ｗ
該当スレに移動したほうがいいっすよ

>>621
(T_T)

>>537
だまされるなよ。
カーボンシートピラーにかえても、乗り心地なんて全然変わらないぞ。
あれは、ファッションアイテムなんだと割り切れる人だけが買うべき。
乗り心地改善を期待する人をがっかりさせるには、充分高価な品だからな。

>>623
アルミとくらべたら、少しは乗り心地変わるよ。
クッションの厚いサドル使ってると分からないかもしれないけど。

買ったらガッカリですた。

>>619
俺、今さっき発注してきたw
ホイールは手持ちのコスモスになる予定
実際に見たら、結構良い感じで色でてるよ

んで、ドロップ化

NRSのフレームって重量いくらですか？
2kg未満？

>>627

weight:2.5kg/(420mm)

重っ！

フルサスならそんなもんだろ

>>623
費用対効果は低すぎるね

>>623
軽量化は見込める

エアロピラーの解説に、自転車の車体で最も空気抵抗が
大きいのはピラーの根元付近ですって書いてあるが
エアロピラーの根元って普通のピラーとほぼ同じ太さ
なんだよな…。

根元が丸いエアロピラーより、普通の上から下まで丸いピラーに、
ボール紙で整流板をシートチューブまでカバーするように貼り付けたほうが、
空気抵抗はよっぽど少ないというのは、よく知られた事実である。

投影断面なんたらとかいう面積による空気抵抗の事かなぁ？


通り過ぎるときの渦状の乱流は考えられてないのかな。

根元が丸いままだと片手落ちだっていうことでしょう。

しったか

なにが？

全面投影面積よりも引きずる空気抵抗が痛い。だからドラフティングできるんだけどさ。空力良くなりすぎたらレースしんどくなるな、ありえないけど。

おいおい、
全面投影面積って、、

自転車の空気抵抗のほとんどは乗ってる人間だからな（ｗ

人間の空気抵抗を減らすようなスーツってないんですかね。

イアンソープかスパイダーマンから抵抗を減らす全身スーツをもらえば確実に速くなるはず。

水と空気は違うだろう。

＞６４２　パール泉のＨＰへどうぞ。

スパイダーマンは作り話だよ。

でも確かソープのグラディエータースーツとかいうのも、
整流昨日で渦流を押さえる働きじゃねかったか？

粘性係数も比重もまったく違うやん。

ボブスレーの人が着るピチピチスーツは空気抵抗が少ないに違いない。

っていうかスピードスケートのスーツ？
あれ相当ハイテクらしいじゃん。
自転車用にモディファイすれば良いんじゃないの。
ナイキだから既にありそうだけど。

そういや、スケートの選手が自転車にのることって多いよね。

おめーら！スレタイ確認しる！

うぬぬぬ…確かによく見れば今年のTCR-2のフレームは
去年のTCR-0、TCR-1と同等のフレームではないか…。
許せんな。去年のTCR-2を買った俺としては。
ALUXXとALUXX-SLじゃ乗り心地全然違うのかな？

>>653
どちらもかたいと感じた。パーツアッセンブルがまったくちがうものを
乗った感想だから重さはなんとも言えない。
ただ、フレームを叩いた音は全然違った。SLの方が音がいかにも薄いチュ
ーブを使っているような音だった。

>>654
レスサンクス。
今度セオでも逝って叩いてきます。

FCR-2ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
1ヶ月待った甲斐がありまｽﾀ。
スポーツバイクは初めてなんで、乗ってて楽しすぎ！

>>656
おめでとー！　　自分もzero待ちで今ワクワクしてる最中なんでそのうれしさわかるわ〜
無事故を祈ります…

>656


おめで�d！！

>656
おめ！！　　なんか分からんけど自転車って楽しいよな！

>>656
では初乗りの感想をどうぞ。

>656
FCR-2の乗り心地やスピード感はどうですか?
レポートヨロシク

TCR-1 ( 2003 ) と TCR-2 ( 2003 ) って。カタログ値では
同じフレームだけどTCR-2 のが重く感じない？
これってほんとうに同じ素材なの？？
持った感じ違うんだけど。

>662
付いてるパーツが違うっていうオチじゃないよな？

>>662
フレームだけ持って比べたのか？

662は書き込んだ瞬間に気付いて逃走した模様です

ＴＣＲ２かＦＣＲ−ＺＥＲＯか・・・迷う・・・

ハンドルで決めれば？

あっ！！

FCR-ZERO　ｶｸｲｲ
http://210.153.114.238/img-box/img20030120152105.jpg

>>669
おまえの脳みそか・・・(w

ブレイン・ショックッ！！

今日の晩飯はカレーなわけだが

tcr2をフラットにしてますが？なにか？

>>666
TCR-2を買ったら今度はFCR-ZEROが欲しくなりますた。
まぁFCRを先に買っててもTCRが欲しくなるわけだが……

さて、ゴミと化した宝くじを300円にかえてくるか。

>>657-661
ありがとうございます！
乗り心地などは、他との比べる基準が無いもので・・。
とりあえず、お尻は痛いです・・・。
自転車ってこんなに速いんだと驚きですね〜
今朝の通勤で自分の体力の無さを実感ｗ

>>663
>>664
662の言ってる事は、ここ
http://www.giant.co.jp/2003/roadbike.html#TCR_SERIES
で8.6ｋｇになってるってことではないでしょうか

バイクラにのってる世界限定50台(日本４台)のONCEのスペシャルモデルを
買うヤシはココにいるのか？

>>677
買おうと思ったがもう売り切れでした。

＞677
まだ抽選待ちです。

>>678
まぁ、お金持ちね(w

>>679
抽選待ちかですか。
でもこのスレの住人中にも当たれば買う人はいるのか。
でも、何から何までスペシャルメイドみたいなので
買っても飾るだけで乗れなさそう。


ぱっと見でも、フレームのカラーはもとより
黒いブレーキアーチとか、リムサイドまで黒いホイールとか。

１０月から発表されてたら抽選に申し込んだかもしれん。
一番下のグレード買ったけどそれで十分でし

2002のcs3400に
www3.big.or.jp/~number-1/No.1_OGK_MGseries.html
↑って付きますかね？
これ以外に、かっこいいチェーンカバーありませんか？
純正のだと、ママチャリよりしょぼくて、どうも．．．

今日発売のサイスポで山口がVT褒めてた。

いったいどうなってるんでしょうか？

値段のわりにはって感じでなかったかな。

おれそのギアカバー買ったよ。
2003のCS3400につけたけど、あまりにしょぼいんですぐ外しました。
実物の質感もあまりよくないし、性能的な効果も薄いと思う。

あ、俺が買ったのは
>>682のチェーンカバーのほうでした。プレートのほう。

>683
「値段の割には……」って書き方からして
広告貰っているから出版社としては悪く書いた記事は載せる訳にはいかんが
どこ誉めればいいんだというのがありありだね。
この手の記事は文章の裏を読まないと、
「リアサスロックが無いがこのバイクには不要……」とかは
「フリーライドのくせにリアサスロックも無いのかよ、こら。
　まあ、安モンだからしょうがねえか」と脳内変換で読む。

ばかだぬ　　

　　

ロードレーサー初めてなんすが、OCR-2が予算的にもピッタリかなーと思ってます。
ただ、カーボンフォークはかなり乗り心地がマイルドになると聞きました。

それなら、最初からカーボンフォークのOCR-1のほうがお買い得かしらん？
と思い直している状態です。

剛性とかスピードとかは二の次で、あくまで乗り心地重視でカーボンフォークの
OCR-1ちゅうのはありなんでしょうか？

大体、週４日くらい１時間ぐらい走ります。最長は20kmぐらいかと。

>>689
乗り心地重視ならそもそもGIANTは論外だと思われ。

687はあのリアサスの売りを知らないのだろうか....。

>>689
FCR-1っていうのもありなのかな？

>>690
確かに全体的に硬いけど論外ってほどでもないだろ。
それに20kmくらいなら硬さなんてあまり関係ないだろ。

「乗り心地重視」なら論外でしょ？

「値段の割には」＝「安物でそれなりです」

てなとこか。

＞689
OCR-1乗りですが乗り心地はタイヤと空気圧とかの影響の方が大きいのでは
キシリSLに10BAR入れてガチガチで乗ってまつが下りのコーナー以外は平気でつ
重さと見かけでそりゃOCR-1がいいでしょう

【１０００まで】ＦＲにサスロックはいるのか？【生討論】

GIANTのカーボンフォークはあまり乗り心地には貢献しないかもね
ただ総体的には心配するほど硬くもないよ

FRにロックアウトがいるかどうかの議論をする前に
スインガーショック（もしくは５ thエレメント）
の役割をはっきりさせといてくださいね

シリアス XCでも手動ロックアウトは過去のものになりつつ・・・

＞見かけでそりゃOCR-1がいいでしょう

どっちもどっちだろ（ｗ

巨人のどこがいいの？

コストパフォーマンス

ロゴ（ｗ

このスレでVTがいまいちっていうヒトはリアショックのセッティングが
出てないんじゃないだろうか......。

↑だね
つーか、サス車全般にいえそう
道具を悪く言う人はまず自分をどうにかしましょう

http://www.sekiya-cycle.com/whatsnew.htm#whatsnew0121_1
入荷！！

でもそんな事言ってたら２ｃｈのインプレなんて見てらんないので
話半分で。

>>704
ジャイアント社員

それならそれでセッティングの話を教えてほしいぞ

>>706
めっさ（・∀・）ｶｺｲｲ！

ジャイアントのFCRのサイズで身長155〜190cmと165〜200cmの二種類ありますが、
175cmの僕はどっちが合っていますかね?

>>711
175cmなら500mmだよぉ（ﾟωﾟ=）ﾉ

あの価格帯なら、ユーザーがなんにもいじらなくてもOKなセッティングなり設計にしとくべきだよ。
高級車ならともかくさ。

＞７１１
もれは４４０を薦めるが・・

>711
TCRだけど身長174cmで440に乗ってまつ。
500だとトップチューブ長すぎるかも。

>>713
ふつうのブランドなら「いじる人」が乗るレベルのバイクを
高いプライスパフォーマンスで提供しているのでは？

でも確かにSWINGER SHOKはセッティングがちょっと煩雑かも。
コイルでもそう思うんだから、VTのエア式のなんてなおさら。
まあ、理屈がわかっちゃえば、以外と決まりやすい面もあるから、
ちょっと知ってるショップなら、サグと用途によるダンピングぐらい出してくれると思うよ

440と500の選択は悩むなー。でも440だと微妙に軽量で有利だがね。
440と500のそれぞれのメリットとデメリットはどんなことがありますかね?

FS-TCR-HYBRID ONCE って重量いくつなの？未発表とかあるけど・・・

FCR-ZEROだと440はボトルケージが一個しかつかないから可能であれば
500に乗った方が良い。

FCR-1はどっちも二個つくから好きなように。

いろいろどうも。
いろいろスペックを見た感じ、OCR-2よりも、同じ価格でFCR-1がよさげに
思えてきました。あえてドロップハンドルの必要性は感じないと思うのですが、
間違ってますかね？
あの値段でカーボンフォークはおいしいかと＾＾

ドロップハンドルは便利で楽です。
無理に乗る必要は無いけど、抵抗感が無ければドロップハンドルにした方が
後々後悔が無いかもしれない。

ロードのフレームにフラットバーをつける意味がわからん。
MTBにドロップよりも分からん。

>>720
目的によるんでない？
とにかくスピード出したい、スピードが好き
ってタイプなら絶対にドロップにしておいた方が
いいけどね。

フラットバーならクロスかMTBでいいと思うよ。
ロードならドロップでしょ。

７２４がいいこと言った

MTB Magazineに５thのセッティング方法がでてたよ。
VTはあれをベースになんとかなるんじゃない？

身長176cmでFCR-2で500mmです。
サドルは目一杯後ろまで下げてますが、もーちょっとステムを伸ばしたい感じ、
ま、腕の長さの違いかもしれませんが。
あと、ボトルゲージが２個着くのは個人的には重要です。
というわけで俺は500mmをお勧め。

俺は首都圏の国道を乗りまくるので、
フラットバーのブレーキでないと、心理的に恐くて仕方有りません。
無茶な運転は論外としても、いざという時に即座にブレーキをかけられる
フラットバーの安心感は捨てられません。

高速ダートならやっぱドロップだろ
FCRでOCRと平地時速40キロで勝負して勝ってから言ってちょんまげ..

TCRやOCR-1についてるカーボンフォークなんて
それほどショック吸収性がいいとは思えないけどな。

TCRやOCR-1についてるカーボンフォークは空力がいいのと重さでクロモリ（アルミでも）はハンデだろ
カーボンフォーク（特にストレート）はショック吸収なんてなくてヨレるだけだろ？

うーーむ、やっぱドロップはドロップの理由があんのかー参考になるなー

となるとやっぱ張り込んでOCR-1なのかしらん？別にGIANTに拘っている
わけじゃないけど＾＾

>>726
俺もあの記事を元にセッティングしました。
ただ、ACについてるコイルのユニットとVTのエアのユニットは
SWINGER「4」っていって、（DHについてるのはMTBmag誌に載っていた６）
圧側の２つのねじはついていない（エア容量と圧のみ＋リバウンドのねじ）です。
かなり簡略化されているけど。セッティング的には、より楽。
プログレッシブ感は結構いい感じにでてるし。

だからエアでもバネ系のセットさえやれば（これはどんな廉価サスでも同じ）、
後は簡単にできると思います。

>>731
ジャイアント乗りとしては、ジャイアント乗りが増えるのはうれしいけど、
乗り心地重視ならスチールフレームのバイクの方がいいかも。
ちょっとスレ違いの様相を呈してきたのでこの辺で・・・。

突然の質問で申し訳ないです。
AC-2（2002）のBB周辺にある3つの穴は何かの台座なのでしょうか。
どなたかご教授お願い致します。

>727
ドロップでもブラケットかその下のブレーキレバーに指の掛る処を
握っている分にはブレーキは即座に掛けれるし、それが通常走るときの
グリップポジションだと思っているけど、ドロップハンドルの基本的な
グリップポジションを変な風に思いこんでない？
全くブレーキレバーに指が届かないような手前のフラットな部分や
一番下の部分なんて上り坂くらいでしか握らないよ。

>>734
オリジナルの直づけのチェーンデバイスを付ける台座です。
AC1にはチェーンデバイスと、アウターリングと交換のバッシュガードが
デフォルトで付属しています。

>>735
首都圏の国道をのりまくるという>>727の状況を君が理解していないだけだと思われ。
例えばテスタッチを付けるほどブレーキングに忙しい場所なら
いっそうのことフラットなFCR、という選択でなんら問題ないだろう。
っていうかフラットロードに粘着するなら他でやって。

でも、都会＝メッセンジャー＝フラットロード
っていう作られたフォーマットに乗せられている人が多いのも事実。

>>738
でも実際、バリバリのロードは取り回しがつらい。
メッセンジャーでロードの人もいるけど、タイヤサイズとか
いろいろ工夫してるみたいだし。

僕はＴ寒時代（２年間くらい）、
スタンプジャンパー＋スリックでした。
1.0タイヤとかも使った時期もあったけど、
怖いことが多かったので1.75くらいのをメインに使ってました。

町中でがんがん走るには、ハンドルがどうこうより
タイヤの選択の方が安心感に直結してると思う。
じっさい、ドロップ＋太めのタイヤって言う人もいたし。

前にも書いたけど、一時通勤にロードを使ってたんですが、
路面がいいところばかりではないのでＭＴＢに変えました。
首都圏の国道の路肩はロードタイヤでは厳しいと思います。。。
（通勤ではパンクなどのトラブルはあってはならないので）

（＾＾；

通勤ではタイヤはやはり太くないと怖いですね。
特に、走行ルート上に電車やバスが無いときは代替通勤も出来ないからね。
今、安物のドロップロードに乗ってますが、タイヤ700X28Cにしてからは3000km以上走ってもパンクしたことありません。
今度、GIANTのTCR-2買おうかと思うんですが、タイヤってはけても700X25Cが限界っぽいのでちょっと心配…
一番パンクしにくいタイヤって何ですかね？WOで街中を走る場合で。

>>742
気にしすぎ。

タイヤの太さとパンクのしやすさは関係ない。

いや、関係あると思うが、、、
太い方がリムウチの心配はかなり減るじゃん。

>>742
実質26cのtservでいいんじゃないの?

あまり細いと予期しない溝にはまったりしてちょっとびびる。

やっぱりタイヤが細いと減りも早いの？

>736
AC-1様、ご丁寧にどうもありがとうございました。
微妙に不規則に並んだ3つの穴だったので、謎だったんです。
自分はチェーンデバイスが必要なほどハードに乗るわけではないんですが、
オリジナルのチェーンデバイスっていうのは興味をそそられますねー。

>>744
太さは関係ないかもしれないけど
ロード用の（２３ｃとか１インチとか）やつと
ＭＴＢ用の蝉スリックとではだいぶ違います。

あと荒れた路肩ではサイドの弱さも気になる＜細

>>747
経験則だけど細さと減り具合は、関係はある気はする。

路面接点が小さくなれば、重量が同じになる限りその接点にかかる圧力は大きくなるわけで。
細いタイヤ＝減りが早い というのは言えるんじゃない？

接地面積は空気圧に関係するので細さには直接関係ないと思いますです。

でも、細いタイヤのほうが一般的に空気圧高めにできるので、結論としては
細いタイヤの方が減りやすいってことになりそうですね。

さらに、太いタイヤのは重さあんまり気にしないから、ゴムが厚くできているって
こともあるかもしれませぬ。

105クランクのレンチ径いくつですか？

８

私も元Ｔですが、ＯＣＲ−零でＭＴＢマガジンの裏表紙だったので、
フラットバー、ドロップ両方使っていました。
でも辞めた今は両方ドロップです。
フラットバーはブレーキがかけやすいので、タイヤが細い分、
ロックしやすい気がする。

FSのヘッドチューブって長いけど、これって切って合わせるの？

コラム？

ロード用のタイヤやチューブを安く売っているWebサイトは知りませんか?
紹介してください。

なぜGIANTスレ？

＞758
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/26222-category.html?alocale=0jp

ここ、いろいろあるよ

>>757
そうです。ステアリングコラムです。ヘッドチューブは間違いですね。

そうですね。ルイガノです

やっぱ、ガノですな

NRS ZEROシマノ使ってないところが気に入ったので買おうかとおもったら物がないのね

なにいってんの？

NSR

なんか、カーボン系の製品の入荷が遅れてるね…。

02のFCR-ZEROの中古フレームを売ろうかと考えていますが、
いくらくらいが適性価格ですかね？

うわ、すげー欲しいかも

>768
新品(実売９万程度？）同様と仮定して、
ヤフオクなら新品実売価格の７掛け（６万くらいか？）迄はスグ往くし
それ以上に新品と変わらんとこまで上がることもある。
自板の売買スレなら商売っけ抜きに半値以下じゃないとなかなかレスが付かないかな。

ttフレーム人気ないしなあ

>>771
カコイイけど実際は使い道に欠けるからな。

GIANTのTTフレーム、修善寺では結構使えると思った。
本当はUCI規則違反だけど・・・

FCR-ZEROのフレームって本当にＴＴフレームと同じなのか？

VT２のリヤサスの耐久性ってどうなの？
あとでシールドベアリングにチューンできますか？

>>774
基本的に同じ物だと思う、実物比較してもどこが違うのか区別つかんし。
塗装はZEROの方が多少悪い気がするけど。

>776
だとするとＦＣＲ-ＺＥＲＯのコスパって凄い事になるね。
ＺＥＲＯを購入してばらしてヤフオクあたりでさばけば･･･


ﾓｰｶﾘｿｳﾃﾞﾂﾈ･････ｼﾅｲｹﾄﾞ

>775
ココで聞いてもまずレスつかないぜ
ロードと5万クラスのMTBの人しかいないよ
まぁ、VT2持ってる人もほとんどいないと思うけど

俺はAC-Team乗ってるけど、ココではあまり相手にしてもらえなかった
FR板とかでは人気あると思うから、そっちいってみれば？

>>777
おいらもFCR-ZERO持ってるけど、あんまりｼｭﾋﾟｰﾝする気に
ならないのはなぜだろう。

FCRシリーズのフロントに付くドロヨケはありますか?

某自転車通販のサイトで
TCRコンポジットの解説にアルミのTCR
と比べて追い風の中で走っているような
感じって書いてあった。
この商売上手メ･･･と思った。
こんなの読んだら欲しくなる罠。

>>774,776
ｶﾅｰﾘ昔の巨人スレでフレーム単品で売ってるのは出来がイイやつ、
という噂があったが真相はいかに？

工具のやすいWebShopを教えて！

FCR ZERO と HYBRID です。

MCM買ったんだけどこの値段でこのフレーム凄いよ
ロードのフレームの方が高いの理解出来んね
04モデルはTCR−2ぐらいでTCRカーボンで17マソだね
もう誰も追いつけない..

俺もMCM欲しい！　今年結婚するかもしれんから、その前に買っておきたい。

MCM欲しいけど、カーボンはぶつけたらすぐ割れそうで

アルミは、ぶつけたらへこむよ。

XTC840なら厚手のパイプだから頑丈かなぁ

ばかだぬ

MTBは凹んでるくらいの方がかっこいい。

売れない

>>706
なるしまで実物を見てきた。
マヂデホピイ……。

MCMは凹まないらしいからカコイイ時が無いぴょン。。
ペキっと割れてバキッっと折れるのは勘弁だよ。。

カーボンは山に持っていくのがもったいないね。

ジャイのサイズ用のシートポストってあまり無いですよね？
変えてる人はスペーサー入れてるの？
あと、ぴったりサイズで軽いのってありますか？

>>796
MTBの話でしょ？

>796
大抵は２７．２や３０．８が殆どで、それほど特殊なサイズとも思えんが、
どの車種のハナシ？

　　　 _.. .-----_______
　 / 　 ∧∧　　 　　---
　( ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒三三三≡≡＝＝＝＝----
　 ゝ...　　　____=====￣
　　　 ￣￣
　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
|　界王拳20倍で799ゲットォォォォォ！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿

えっと、CS3400です。
ポスト径は30.8です。WEBショップいろいろ見てみると27.2は結構見るんだけど
30.8はあまり見かけませんでした。もうちょっと探してみます。

　　　　　|　　い、今だ！800番・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ｽﾞﾙｯ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　┯　 ≡＝-　　　　ｺﾞｰｰｰｯ
　 　 　　＼　　≡＝-　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　　　 ＼　　＝-　　　　　　　　　("⌒
　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　　('⌒　　　　("⌒

ジャイの他のバイクをいろいろ見てみると
27.2が圧倒的に多いですね。
上でジャイが特殊と書いてしまったけどそうじゃないみたい。

>>800
確かに27.2よりはかなり選択肢狭いが、そこそこはあるんじゃない？
最終手段としてシムかますと言う手もあるし。

25.0とか極細の企画な某メーカーに比べれば…

2002年のROCK5000のST-EF29をLXブレーキとSL-MC40に交換
してみた。作業時間3時間。ハンドル周りだけそれっぽくなりますた。
フォークもROCKSHOXに交換するか、、（自己満足）。
http://www.atashi.net/imgbbs/anything/img-box/img20030125040631.jpg

さて走りに行ってきます、ロードで。

>>804
ﾜﾗﾀ、ロードなのかよ。

えと、これ０２モデルのＲｏｃｋでしょ？ハンドルバーを
変えてもすごく感じ変わるよ。スチール製で重いので、
そこそこのアルミ製に変えるだけでハンドルの操作が
軽くなる。もともとポジションを変える目的で交換した
ので、重さはあまり気にしてなかったけど、変えて
ビックリしますた。

多摩サイは風が強かった〜（；´Д｀）

>>805
（・∀・）ﾎﾎｳ・・・今度交換してみまつ。
フロントばかり良くなってくなぁ。足回りは
どうしようもないし、、。ペダルくらいかな。

自転車が最も適している街は京都市だと思う。

そうなのか？

そうだな、こっちじゃ毎日雪で乗れないもんな

まあ
１．碁盤の目で道分かりやすい
２．ほとんど平地(除く、俺んち)
３．信号無視し放題
こういう点で走りやすいのは認めるけど。

滋賀も走りやすかったなあ。
琵琶湖岸は標高差０だし。

たぶん最も自転車に適していないのは長崎市だと思う。
聞いた話だが坂道が多いから原付が大人気。
だから自転車に乗れない大人も結構いるらしい。
原付のナンバープレートは5ケタらしい。

>>811
ほんとに5桁だったYO!
ﾋﾞｯｸﾗこいたYO!

>>804
ブレーキレバーとシフターは別体の方がイイよね。
見た目がイイし位置関係も調整出来るし。

>>811
この前行ったけど明らかに自転車が少なかった。あの坂の多さじゃねー。

>>800 ロードのジャイなんでちょっと事情が違うけど
ピラーにシムが噛み付いて外れなくて　シムを切開する羽目になったとき
代わりの３１．７＜＞２７．２用のシムを探すのに苦労した。
結局ＣＡＮＥＣＲＥＥＫが二�o毎にシムを出してるんで　
それ注文しますた。（￥１１００）
>>803さんも言うように30.2-27.2シム買ってみたら　
かなり選択肢が広がっていいんではないでしょうか

>813

一体型にするメリットって、なにかあるのかな？

>>815
ちょっとヤスイｗ

>>815
若干安いのと、ブラケットが一つで済む分少し軽いかも。後は取り付けが楽とか(w
でもなんか好きになれないねぇ〜一体型は

ＴＣＲ　ＨＹＢＲＩＤ　フレーム納品された。
とりあえず、今あるロードからパーツの移植をし乗れるようにする予定。
どんな感じか楽しみ。
重量ですが、５００ｍｍフレームで実測１３００ｇでした。

納品おめ

>>818
実測さんくす。
ちなみにヘッドパーツ付き？

>>811

お〜お〜おきく事実認識が間違っている！
長崎市内じゃ自転車乗れる方が異常なの！（マジ
市内に専業自転車屋は一軒もない（ハズ

>>821
＞市内に専業自転車屋は一軒もない（ハズ

すげえ・・・

ほほう…(w
http://www.alfa-ad.com/alfa2/shopguide/2-nagasaki.htm

>>823
いや多分、そういうところもみんな原付置いてるんだと思うよ。
なんたって「ナンバー１桁違うくらい売れる」んだもん。

最近はお年寄りと免許無い人間に電動自転車バカ売れかな。

俺っちのとこなんてスポーツ車扱ってんの、
記憶が確かなら一軒しかないよ(w
しかもスゲーのが一軒。

微妙に空気があわなかったので違うとこ行ってますが(ﾟ∀ﾟ )

いや・・・
所謂市内の坂は電動自転車でどうにかなる坂ではない・・・
というか年配者で地元育ちは自転車乗れんってマジで

>>826
＞というか年配者で地元育ちは自転車乗れんってマジで

ﾜｹﾞｼｸﾜﾗﾀｗ

そーいや修学旅行で長崎行ったんだ。
バス乗ってて、ヤバイんじゃないか？
とか思った記憶があったっけ。

えー　坂がきついので運搬用の「馬」が居ます。
ｼﾞｬｲの新作ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄでもどーにもなりません。
珍走は中学を卒業して初めて２輪に乗るので
運転が下手です。
流行の絞りﾊﾝﾄﾞﾙなんて乗りこなせません。

Giant長崎市内代理店・・・・
有)モーターサイクルマワタリ 長崎県長崎市大浦町
わかやま 長崎県長崎市宝栄町

熱海も凄いと思ったが、
どちらが上なんだろうか・・・

ＦＣＲ−ＺＥＲＯオーダーしますた。
カーボンシートピラーも一緒に頼んだ。
１０万円超えの自転車は初めて。
今まではＭＴＢのルック車だったからこれで通勤が楽になるぞ。
あー、早く２月にならんかな。

>>832
楽したいなら電車・自動車通勤のがいいんでないすか？

↑自動車通勤は渋滞でイライラだし電車は混雑だし決して楽ではないよ。
自転車通勤のほうが楽しい。

楽な順　車＞電車＞自転車
楽しい順　自転車＞車＞電車

多摩地区から都心へ片道約４０キロ


しかし、このすれは通勤・町乗りの話題になることが多いNE

>>820
ヘッドパーツは抜きの重量です。
別袋に入っていましてまだ空けてません。
今週中には組む予定ですので、その時また量ってみたいと思います。

>>829
>運搬用の「馬」が居ます。

うそはいかん。

>>837
修学旅行（引率）でいったけど
ほんとにいたYO

ジャイアントはチャリ通に向いてる

>>807
京都のやつは自慢しかしないからヤダ。

>>807京都のやつは駅で歩くの遅いからヤダ。

MCM注文しますた。とてもしやわせです。

そろそろ買い替えようと思ってるんだけどVT-TWOてどうなのよ
いまNRS by通学仕様に乗ってるんだけど
身長160以下の私が乗るとシートポスト出てきてカッコわるいよね
それともロードにしようかなー
女の子が乗るならどっちがかっこいいとおもう？

160センチならジャイアントのロードは止めたほうがいい。

>>844
FCR ZEROもだめですかさいずないでツカ

VTイイんでない？
でも通学に使うんならNRSのほうが漕げる。

>>846女の子で乗ってたら
VTとFCR ZEROどっちがぶっちゃけいけてる（（キムタク風

FCRは440~
でかいんでない？
今乗ってんのは420でしょ？

>>848うーんちっちゃいほう

>>847
場所によるでしょ。

街ならFCR。

個人的にはVTだけどね。

TCR-2のフロントにトリプルって付けれますかね？
大阪近辺の峠を攻めるには53-39T　12-25Tじゃ辛そうなので気になります…

>>850
VTは青しかないでしょ
私もちょっとVTよりだけどね
シートポストがつきでそうじゃない

>>852
つきでるって、下に？

ならカットすればイイ。

でも間違いなくNRSのほうが漕げるよ。

>>851
できるよん。
でもその場合、FD、RDも交換しないとね。

>>853
カットなんて私じゃできないよ
NRSは今持ってるからちがうのがいいの。

自転車屋でやってくれるよ。

あああああああ悩むよ
お金のない学生には失敗ワ許されないよ

買えばそのへんの作業はタダでやってくれる。
っていうか、VT買ってインプレ汁！！

も少し頑張って金ためて女性用のロードも出してる
メーカーのを考えてみるのはどう？

いや、VT買ってダメだったら呉！！

ようは見た目のハナシ
どっちがいいかってことよ

だから何処で見るかによるっつーの。

>>861
FCR−ZEROみたいなとんがったやつに女性が乗るのもカコイイけど
マキ自身の体格や、今年のカラーリングを考慮すると見た目なら
VTの方がいいだろ。

ｵﾏｴﾗ････　　　　ﾅﾆﾓｲｳﾏｲ

VT-TWOはロ−ド乗りのオレから見てもカッコ良さげ

http://www.chari-u.com/kona03/roast03.htm

こ〜いう方がイイんでないの？
スレ違いだからsage

しかしなぁ
アメリカン買うかレーサーレプリカ買うか
で迷うバイカーっているんかな？（ｗ
見た目の違いだけでFCR−ZEROかVTかを悩むのも結構すごいよ。
走りはどうでもいいんかな…。

>>863
>マキ自身の体格や
って何でしっるのよ
じゃぁVT-TWOみてくるよ
どっかに展示してないかな

>>868
おそらく身長の事だろ。
体重まではしらん(w

＞どっかに展示してないかな
どこに住んでんのよ？

>>868
氏ね

>>maki さん
質問する場合は情報を小出しにせずある程度考えをまとめてから書き込んでください。
ここは貴方のプライベートチャットではありません。

ちがったのか......。

いや、厚底靴を改造してクリートをつけられるようにすれば
FCRZERO+カーボンエアロピラーでもいける！

スタンディングできないとあぼーん

固まったので再起動
>>871
ごめんなさい
でも考えまとめられる程ちしきなーーいよ
だからぶっちゃけ（（キムタク風）　詳しいみんなにきーてんの

おこってしまったでつか？
ごめんなさい
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞makiさん
ここは比較的過疎板だから即レスがつかないこともあるし、あまり気にしなくてもいいと思う。
あと、自転車を選ぶのには体格は重要な要素だよ。
そういった情報があるのとないのとではアドバイスも変わってくる。
それから>>869はだいたいの住んでいる地域がわかれば
近くの自転車店を教えられるからということで聞いてるんだと思うが。

>>877
え と
とりあえずありがと
都心近郊がよいです
学校がバイトがその辺なので
新宿当りならツーカします

>>877さん何件か見てきました
とりあえずサイズがちょうど良いのが
今あまりないのでちょっと保留ケテ〜イ
です。

>>879

http://www.giant.co.jp/

念の為いっとくけど、ここみてみ。
ショップリストみればイパーイある。

TCR-AEROってどうなの？

ロードの４４０は、トップチューブが長いから
身長無いとキツいと思う。

>>882
162cmで乗ってる勇者が居ますた！
かなり腕長いみたいだったけど。

163cm 股下 71cm ♂で FCR-2 440mm ステム下向き快適です。
足長いならハンドル遠いかも。

身長が10センチも低いのに股下が同じ女性はこのバイク乗れてましたが、、、
ポジションきついかどうかは聞かなかった。

>879
ショップオリジナルのオーダーフレームならサイズはどうとでもなるよ。
ＭＴＢは流石にオーダーというのは聞かないのでロード限定になるけど
安いコンポで組むなら１０万程度でアルミフレーム車一式が買えますので
ＯＣＲ３あたりより多少割高な程度です。

FCR-1欲しいんですけど、身長小さくても快適に乗れますか？
フラットバーだからドロップよりも握る部分が体に近いから大丈夫と思ったんです。

体のサイズですが、
身長163cm　股下76cm　腕の長さはわからないですけど、
両手を広げて中指の先端から先端までを計ったら173cmありました。
手の大きさは普通です。

>>885
でもOCR3は実売５万５千円前後ですよ。

FCR-2は実売でいくらくらいに下がりますかね?

>>888
6万円前後ですかね。
通販などではきっちり３割引の所もあるでしょうけど
まだ初心者で自分でメンテができない場合は近所の安
い店を探した方が良いと思います。

>>888
ジャイは最大２割で考えておけばいいかと。
どっかで25%引きっつー話があったけど、俺は見たこと無い。

>>890
そうか？セキヤやシマザキはそんぐらい引くぞ

私は一般の自転車のパンク修理やタイヤ交換くらいはできますが
やはりFCR-2の通販はやめたほうがいいですかね?
近所の専門店で買ったほうがいいですかね

>>892
前後ディレイラーの調整とかはどうですか？
今できなくても、もともと機械いじりが好きだったり
できるポテンシャルのある人が通販で買うなら問題なしです。

>>893
私は工学部在籍です。
今までの自転車で変速機についはメンテナンスする機会がありませんでした。
シティサイクルのメンテナンスは出来るのですがね
どうでしょうか?

誰でも最初は初心者です。
私は丁寧に教えてくれるショップがなかったので、ディレーラーの調整など
サイスポの付録で覚えました。当時中学生でした。
ですので通販でも問題ないと思います。ましてや大学の工学部でしたら。

ﾀﾞｲｶﾞｸﾉｺｳｶﾞｸﾌﾞ･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾇﾙﾇﾙ

儂も中学生ですが元気がでたのでありがとうございます

>892
大丈夫でしょ。
ディレイラーとかはメンテ本なりシマノのｐｄｆマニュアル見れば
機械的な素養のある人なら何ら問題はないので。
アトはホイールの振れ取りがキッチリやろうとすると問題なくらいかな。

MCMのフレームと新型のXTR組み合わせたら、車重何キロくらいになると思います？

なんかむしょーに作ってみたくなりますた。（３０万超えるけどね）

7キロ台？上出来。

7kg台はちときついのでは？Vブレーキ？

「Ｖでも7kg台はきつい」と
漏れの「8086デュアルプロセッサ搭載高性能勘ピュータ」が言っております。

金に物言わせて１ｇでも軽いパーツをかき集めれば､､､､。

無理っぽいかな？（ｗ。

ＳＩＤワールドカップで無くカーボンフォークを使い、
フルリジッドにすれば行けそうだけど。

＞902
ヅラとかロードパーツ使えば8ｋ台は軽いかなー
フロントシングルとか後、軽量パーツ使えば7ｋ行けるだろ？
フレーム1.2ｋ、SIDで1ｋちょいホイホイじゃない？

>>903
サスフォークやめて、タイヤもオフ走れないようなのにしたら
６ｋｇ台も余裕だよ。

ドロップハンドル+デュアルコントロールレバー+ワイヤーの分はロードより有利だし、
ロードで出来るなら１２００ｇのＭＴＢフレーム使えば
５ｋｇ台だって狙えるｗ

しかしそれはＭＴＢなんかなｗ

>>904
全てはタイヤ次第れす。
オフロードろくに走れないタイヤにしたら逝けるかも。
しかしそれだとサス自体に意味も無いわけで・・・>>903の仕様になってＭＴＢじゃなくなるｗ

フレームが1300gでここまで逝けまつ。
http://weightweenies.starbike.com/articles.asp?ID=17

>>904
それはMTBなのかと小一時（略

ONCEやGIANTのロゴのステッカーとか、
TCR系のロードに貼ると似合うステッカーってどこか売ってないですか？

>>906
ぱっと見普通な所がすごい

よく見たらカセットがヅラだ(^_^;)
でもXTRカセットで＋100gだからMTBの構成で7kg逝ってるね。

＞907
906のをフロントシングルで6ｋ台と小１時間..

>>906
＞Tire (Front): Specialized S-Works (1000 km used) 405 g

ﾜﾗﾀ
俺もこのタイヤ使って軽量ＭＴＢ(？）に挑んだことあったけど
すり減らすのはやらなかったなｗ

>>910
こんなタイヤ履いてて
「MTBの構成で7kg逝ってる」も何も無いだろ・・・

乗蔵だってロードの部で出走になっちゃうし。

思いきってシングルスピード化して、カーボンホイールはいて
練習用ピスト（走れる？）にすれば４キロ台も夢じゃない。

いつぞやのサイスポなんぞに載ってた
徹底的に穴あけ軽量化された一見普通のロードが
４キロ台やったね。

>>911
リアもシングルでいいじゃん、どうせオンロードしか走れないんだし、
アメリカなら大した坂もないでしょ。

既にＭＴＢじゃないから何やっても可！

ってかオンロードだけしか走らないんだしサスも要らなくね？ｗ
カーボンフォークにするだけで、６ｋｇ台逝けるぞー

一時のヨシムラへ預ければ芸術的なドリルホールで
軽量化を成し遂げてくれそう。

個人的に「軽量ＭＴＢ」の定義は

１．フロントサス必須
２．最低でも１８速
３．４００ｇ以上1.9インチ以上の「オフロード走れるタイヤ」

この３つの条件は絶対譲れないなあ。

ん？
オフで使えるのでもいけるんじゃないか？
フロント一枚のリア11から32の10速とかね

激しく板違いの話題だから下げるけど、
昔モーターバイクのスズキにいたある人の言葉で

「軽量化のし過ぎで折れるなら、補強をするのでなく周りを更に削ってしまえ！」

って言葉があるんだけど、自転車にも生かせないだろうか､､､､。

フライウェイトは反則でつか？(^_^;)

>>918
およよ
俺「Specialized S-Works 」を勘違いしてるくさい・・・
ｽﾏｿ、Specialized turbo S-Works と見間違ったれす。

オフ十分走れますな。
とするとこれが最軽量かな。
フロントがAmerican 20 30 42だから、
カセットはDura-Ace 12-27 で調度いいと思う。

>>920
使ったこと無いから分からんが・・・どれくらいオフ走れる？

個人的には軽量化のために導入したタイヤは
４５０ｇ切るのは全部林道や河川敷程度の締まった道じゃないと使いもんにならんかった。

>>922
あぁ、、使った事あるかなぁと思って聞いたんだけど残念(^_^;)
ブロックタイヤスレでも評判悪くないから試してみたいんだけどいまいち踏み切れない(^_^;)

こういう話してると、「じゃロードのれや」って奴出てくると
思ったけど不思議と出ないね。
漏れも住んでるとこが悪名高い世田谷なんで、ちょっとｍｔｂ
以外選択しはないなあ。
とくに太いタイヤとフロントサスは必須だな。

じゃロードのれや

>>925
　　　　イタいな・・・　　　　　
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（・∀・　）　 ああ、イタいな！
　　　（　・∀・）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼ /　　　.|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>924
世田谷ってそんなに道路事情悪いの？

>>924
　MTB乗ってるとフロントサス必須だと感じるけど、
案外サスなくても乗れるもんだよ。
　友達にロードを一週間借りてそう感じたんで、MTB
をカーボンのリジッドフォーク仕様にした。
　今のほうがぜんぜん快適。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>925
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
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──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　　/‐─‐/ | | ─────―
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>>927
そうですねえ。わたしがよく使うのが烏山−用賀の間の通勤なんで
すけど、まず車道の道幅せまいし交通量多いから、車道＜-＞歩道の
のぼりおりの繰り返しが非常に多いんです。
さらにいうと、その段差のとこがけっこうコンクリが欠けてギザギザ
になってるとこが多いんです。
（多分ロードで乗っちゃうと一発でタイヤが逝きそうなきが..）

以前神奈川の厚木に住んでた頃はそこまでひどくはなかったん
ですがねえ。

>>928
え？そう？なんかまたぐらついてきたなあ。
('';)ウーン、パンクの心配がないなら、ロードでもいいなあ。
のりごこちが硬いくらいは我慢するつもりなんで...。
最悪ツーキニストのロードをはいちゃえばいいんだしね。
（あんましそれはしたくないけどね）

最近TCR-2に乗ってると基本的な走行性能については満足なんだけど
もうちょいショック吸収がよかったらなぁ…これがアルミの欠点か…
という思いが日に日に強まってきますた。
舗装の悪い路面で結構足にくるんだよなぁ長時間乗ってると。
最近カーボンのTCRに対する憧れが強まるばかりです。
カーボンバックのTCRハイブリッドの乗り心地はどうなんだろ？

タイヤ太くしる！

>>932
サドルとシートピラーで.....あ、まてよ、足のほうか。うーむ。

靴の中にスポンジ入れたらどや？

TCRハイブリッド+オール１０５で組んだらカコワルイっすかね？

＞936
高くつきそうだね
04モデルはハイブリッドになるかもよ？

>>937
いや、今乗ってるTCR-2のコンポをハイブリッドのフレームを買って
移植するというつもりなんですが。

>>938
ええんやない？がんばってｺﾑﾎﾟｼﾞｯﾄにしる！と思わないでも無いが。

カーボンバックだけ買ってきてがんばってｺﾑﾎﾟｼﾞｯﾄにしる！と思わないでも無いが。

>>939
さすがにｺﾑﾎﾟｼﾞｯﾄでは105では釣り合わない気が…。
あと黄色いONCEのカラーリングも好きですし。

思いきってレコードに汁！
音瀬もレコード使ってるし。

>>942
いいですね！
では5年後くらいには。

giantはやっぱりカッコイイね?
街でも輝いているよ。

巨人は、よく見るぴょン。
だから輝いてる感は薄いぴょン。

でも、乗ってて気持ち良いからいいもん

GIANTよく見るとか言ってる香具師＝秋葉原に毎日通ってるヲタ

あの辺は妙にGIANT率高いな。

文京区本郷にも結構いるよ。

>>948
ヤツラは筋肉無いから地下鉄で通学してます。

やはり日体大はチャリ通比率高いんだろうか

>>950
絶対高いだろうね。
ただしママチャリ。

脳味噌まで筋肉だから金と知識で楽しようなんて考えず
1万円の自転車ｶﾞｼｶﾞｼ漕ぐでしょう。

GIANTのライバル会社はどこだと思う?

↓ルイガノって言うやつは馬鹿決定。

ﾀｷｻﾞﾜ

ネームバリューとコストパフォーマンスのよさでは、やはりルイガノがいいライバルじゃないかな。
レースの世界じゃ話は別だろうけど、一般人には関係ないしね。

↑馬鹿ｹﾃｰｲ

じゃぁ、どこだ？
答えられなきゃ、、（略）

美利達

GIANTのライバル会社ってどういう意味なんだ？
セールスか？
なら他の全てのメーカーにとってGIANTはライバルメーカーだろうね。

USポスタルサービス

すぺしゃ

>959

おいおい、あんた本物かよ。。

>>959
他のメーカーはGIANTのことをライバルだなんて思ってないよ。




GIANTには、絶対追いつけないんだからね。

ルイガノってどこの工場でつくってんの？美利達？
巨大の工場じゃないの実はｗ

そろそろ次スレ？
スレタイよろすく。

>>964
だからルイガノはカナダにある本社工場で製造されてる。

【ライバル】GIANT vol.14【不在】

【街乗り】GIANT vol.14【決戦用】

>>967
俺が言うのもなんだが、それは止めてけれ。
荒れそぉ〜！！

>>966
だってさぁガノスレでは
・本国カナダの「ルイガノ」はバイクウェアのブランドらしい
・日本で売ってる「ルイガノ」のバイクはアキコーポレーションが企画販売し、
設計製造は台湾のメーカーがし、「ルイガノ」のロゴを貼っている
実際メリダやジャイアントじゃないの〜？

>970
バカ言うな！！漏れのルイガノは中国製ですよ

おれのルイガノはベトナム製だ！

ルイガノは台湾製。
スペシャ、トレック、マングース・・・・大手の一部は殆ど台湾製。
ジャイアントも多くのOEMを手がけてる（トレック、シュイン等）
台湾製同士仲良くしようぜ。

ちょっと古い資料だけど・・・
http://www.cso.co.jp/chishiki/c19.html

【コスパ】ＧＩＡＮＴ 14台目【2番目に(･∀･)ｲｲ!!】




実際、正確に比べたらコスパでルイガノには勝てんからね・・・
煽り抜きで。

ルイガノはカナダ製の高級自転車だからなぁ。

>>966
なんかそれって、かわうそが「中にひとなどいない！」っていってるのと似てる。

＞実際、正確に比べたらコスパでルイガノには勝てんからね・・・

そんな事は無いよ、たしかにカタログ上ではそう思うけど
自社で独自のパイプを使い（アルコア製アルミ）そのパイプを
加工溶接まで自前でやって製作してるんだから、フレームの
質を考えるとジャイアントは凄いとおもう。

マスプロでフレームパイプ製作から完成車まで一貫して生産してるのは
ジャイアントしかないんじゃないかな。

ガノ厨必死だぬ。

あ、今はアルコア製じゃないな、
パイプも独自で作るようになったって聞いたわ

【ﾙｲｶﾞﾉ様ﾆﾊ】GIANT 14台目【ｶﾅｲﾏｾﾝ】

【台湾の】GIANT �ｃtォーティーン【エスプリ】

【ジョン】GIANT １４代目【とマック】

【全部】GIANT 14台目【自前】

【中の人も】GIANT 14台目【大変だね！】

巨大とガノをケンカさせたい厨も紛れてるから注意しようぜ。

【巨人と】GIANT １４代目【関係ない】

【松井とも】GIANT 14台目【関係ない】

【どこがいい？】GIANT 14台目【オルガノ】

ていうか、いい加減誰か次すれたてれ。

９９０

え〜っと
CU92（6013）アルミはアルコア社とジャイアントが共同開発した
メタルマトリックスアルミ材で、生産はアルコア社が手がけて
加工はジャイアントが手がけている。（パイプはジャイアント独占）
メタルマトリックス材採用であの値段はめちゃ凄い。

廉価モデルに採用されてる6061アルミもアルコア製かもね、
今度聞いてみよう。

【安物】ＧＡＩＮＴ１４種類【ダサい】
これでケテーイ！！

それでいいから早くたてろ

まじか？立てちまうぞ

じゃあ個人的には
【巨人と】GIANT １４代目【関係ない】
か、無難に行くなら
【街乗り】GIANT vol.14【決戦用】
で

たてろ〜〜〜

９９７

1000get?

１００００

貧乏

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