LOOKは如何？ part3

LOOKのフレームについて語りましょう。 (穏やかに)
LOOKサイト　http://www.lookcycle.com
代理店のユーロスポーツインテグレーション
http://www.eurosports.co.jp/
part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1004700021/
part2（前スレ） http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029433195/

ダブっていますよ

こんどこそ２げっと

こっちな

むこうを削除

だな

どっちがほんスレだか、ワカラソ

>>1
スレたて乙
で、こっちが本スレでいいのか？

>>2-8
おつです

やっぱ、こっちだな。

LOOK＝ﾁｮｺﾚｨﾄなｲﾒｨｼﾞを抱いている者がいた

と、いうことでｺｯﾁ本ｽﾚ

お騒がせいたしております。
スレ重複のため、
こちらを残して、もう一方のほうの削除依頼を出しております。
こちらでお楽しみください。

すんません。

このスレの立役者＆良好なムード醸成に大献身された箪笥さんはお元気ですか？

>>13
箪笥さんは、きょうサイクルショーにいってLOOKブースをご覧になったようです｡
サイクルショースレにレポあり。

同スレにも書きましたが、自分も明日行く予定です。
LOOKブースでハァハァしてたら、肥掛けてくさい。

遅まきながら新スレおめ

今日シートピラー以外のパーツが全部そろったっす。
あぁ、納車がまだ一ヶ月も先だよぉ・・・

新スレ立て乙

>脱輪さん
ｵﾗも明日ﾊｧﾊｧの予定
お互い物欲大魔王に負けぬよう注意ですな

>ねりわささん
ﾜｸﾜｸですなぁ　サドルは何にしたん？

新スレ、お疲れ様＆ご苦労様です。
>>13さん
　　有り難いお言葉ですけど、そんな風に言われる様なモンじゃないですよ。
>>14　脱輪さん
　　ｻｲｸﾙｼｮｰで実際に小嶋選手が駆ったKG396に触れたり、381i全色を見比べられたり
　　ｶｰﾎﾞﾝｸﾗﾝｸ、ﾌｫｰﾈｲﾙｽﾞ、ｴﾙｺﾞﾎﾟｽﾄ×3種を手に取ったり･･･
　　ﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂさんのﾌﾞｰｽは面積こそ他の出展社よりも狭かったですけど
　　｢充実度」という点ではﾀﾞﾝﾄﾂだったと思いますよ。
　　ｶﾀﾛｸﾞ、凄い人気でした。KG486のあまりの綺麗さに見惚れました。
　　ﾃﾞｼﾞｶﾒで撮影していた人の数もかなりのものでした。
　　SHIMANOﾌﾞｰｽかな？ｱｲﾄｰﾙ･ｺﾞﾝｻﾞﾚｽの乗ったKG386、実車が展示されていて
　　件のLOOKﾛｺﾞ、剥がれたままになっていました。
　　今年のﾓﾃﾞﾙの塗装の良さも、特筆ものだと思います。

行って来ましたよサイクルショー。
ＬＯＯＫのブースが一番人だかりが出来てたと思われます。
そのせいか、パンフが既に無かったです。
私は不安を解消するために、ユーロ社員の目を盗んで
ＣＳＣモデルのロゴを爪でコリコリしましたが、問題なし。
全く剥がれませんでした。結構丈夫なようです。
それにしても実物の塗装の見事さと言ったら、
素晴らしいとしか言いようが御座いません。
カーボンクランクもカコイイ！
なぜあんな隅っこで、こっそりとやってるのだと
ユーロ社員を小一時間問い詰め・・・

htp://page.freett.com/dom/bicycle/2002bs-57.jpg
ｶｺｲｲ！

>>FISH OWLさん
サドルは迷いに迷って、結局色で選んだセラ・イタリアのフライトチタンゲルっす。

しかし、25mmのシートポストって安価な物無いのね・・・

アルテとかは？セミエアロの奴なんか結構良いと思うけど。

>>21
アルテとはなんでしょうか？無知な初心者なんで（￣∇￣；

アルテグラ

ほぇ？アルテグラのなに？？

シートポストの話をしているのでは？

シマノは25mmのシートピラー出してないよ。

２５ミリは無いのでは？

混乱してますな。

へえ、俺の使ってた25.0mmアルテはもう廃版なのか？

今年のシマノのカタログにはまだ載ってる様だが？

今は
２６．８
２７
２７．２が出てる。

>>29
とっくの昔に廃版だと思われ、みんなそれで苦労してるよ。

今現在入手が容易で事実上一番安いのはSELCOF・68Xか？
確か\8,000程のはず。

>ねりわさびさん
もう少しですね。
しかし、ピラーだけなくて完成しないというのも、
かなり悶絶ものな気が(W

>>32
昨年のカタログには25mmのシートポストが載ってますね。
これもう流通してないんでしょうか？

セルコフは4千円程度の物があるそうで、それも注文してますが・・・入荷未定です（＾＾；

アルテグラの楕円断面ポストはかなり前に廃版なってますよ。
カタログに載ってたのはシマノのミスらしい。

　少なくとも近くのショップには25mmアルテとコーラスが有った。
ショップで確認してみては？

nittoが25だしてたと思うけど。

>>36
コーラスも25mmがありますか！
ショップでもう一度調べてもらいます。

>>F2000さん
シートピラーが無いと組んでも格好つきませんからね（＾＾；
日東もチェックしてみます。


>>皆さま
情報多謝！

25.0mm シートピラー 八重州 サイクルパーツオールカタログ2002より
(エイのロードバイク＆パーツカタログも有るがあまり乗ってないな… )
WR カーボンピラー 22000
ITM ミレニアム 11800
コリマ エリプス 15800
SELCOF CNCバイオポジション 10500
SELCOF CNC MAT 7500
PMP チタン 18000
LOOK エルゴ 18000
NITTO S-65 オープン
USE エイリアンショック 16000

なぜかエイリアンカーボンが載ってないな

みんなむちゃくちゃ高価だよヽ(`Д´)ﾉ

>ねりわさびさん
まぁ、マイノリティなので激しくボラれてるということで(W
生産量が少ないのがいかんのだが…。

うーんLOOKブースそんなに濃いのか。
自転車ショー行く予定無かったが無理やり行こうかな・・・

25ミリピラー、安いのは
カロイやセルコフTEAM7000やNITTOなどが
カタログにのってるが、実際はない、とかありそう｡
アルテの25ﾐﾘは今年の初めには注文できました。
あと自分はNITTO65とTIMEの後ろ乗りなどを使ってる。
ｱﾙﾐﾋﾟﾗｰはLOOKだと押し子のﾄｺから下切っちまえば多少軽量化

>ねりわささん
25.0のピラーってなかなか置いてないんだよね・・
ｶﾛｲ（大幅ｶｯﾄ）で乗りはじめて今はﾐﾚﾆｱﾑだす
ﾔｯﾊﾟ黒いのがｲｲﾈ

今から、自転車をホスィがてっる物欲魔人の友人とハァハァしに逝ってきます。
LOOKのブースで早くこないかハァハァするぐらいにしとかないとマズーなことに。
オーダーしたばかりなので、物欲の餌食にならないように気をつけないきゃ(W
でもまだパーツの変更が出来るという罠が…。

LOOKブースの横で煙草吸いながら、この中にコテハンいるのかなー？　と眺めてきました。
珍獣396発見。でもカタログなくて残念。
業者向けの展示会はとっくに終わっているのに頑張ってますな。来年は出展するんだろうか？
タキザワ行ってカタログもらって、うろうろすると超特価LOOKペダルと書かれた箱が目に飛び込む。
PP206か・・・・イラネ。半値でしたな。
帰り道でビッグサイト方向に向かうリカンベントとすれ違う。歩道で。　　濃い。

カタログ有料だたけどあったよ
５００円だたナリ
引出しから出してきてくれたよ

近々ロードを購入予定の者ですが
昨日まではLOOK車にはあまり興味が
なかったのですが、今日自転車ショーでKG381iの実車を
見て惚れてしまいました。
LOOKは定価販売なのでしょうか？
どなたか安く購入できるお店などお奨めのお店が
ありましたら教えていただけないでしょうか？

>>48
割引してるところはいっぱいありますよ。
カネコとかなるしまとか。

ハァハァしてきました。486カコイイなり。カーボンのボトルケージもなかなか。
あと、FSAのハンドルを見て激しくハァハァしてしまいますた。
やはり、FSAは値段の割には出来がいい。

くそぅ明日もサイクルショー逝けなさそう・・・
俺も486に（´Д｀;）ﾊｱﾊｱしたぃｨ・・・
KX乗りとしては正統381以外に目が向くのよね(ｗ

もう381i買っちゃったのに486にﾊｧﾊｧしちゃったらどうしよう・・・(;´Д`)

サイクルショー行って４８６見てきました
写真では迫力ある造形だと思いましたが
実際見てみると結構薄っぺらくてプラモデルみたいでした
やはり３８１のほうが自転車らしくていいなと言うのが感想です

>>53
確かカコイイけど、カコイイだけでした。
買いたいとか486にすれば良かったとは思わなかった。

きょう、ユーロスポーツさんでLOOKのカーボンクランクを複雑な思いでながめていたところ正面になんと
ねりわさびさんが・・・・・よりによってこんなところでリアルｹｺｰﾝ（藁

カーボンクランクかこいいなあ。買うべきですか？買ってしまえということですか？

買いなさい（天の声）

やめときゃーて（悪魔の恋え）

きょう、ユーロスポーツさんでＬｏｏｋを見てたら、正面になんとねりわさびさんが・・・。
（笑）
ずーっとＬｏｏｋブースに居たの？？

カーボンクランクイイッスけど、サイズが１７０より上しか無いのが残念
１６５のが欲しかったんですけどね。
でもＬｏｏｋのカーボンは模様が綺麗だなぁ！

>春風さん、スケベ椅子さん、ねりわさびさん
皆さん、今日ハァハァしてきたんですね(W
カーボンクランクはフレームと一緒にオーダーしましたが
早くても年明けの入荷だそうです。
私は昨日ハァハァした中からボトルケージをオーダーしてしまいました。
結局また物欲の餌食に…。

春風さんはドグマにハァハァしたのかな？

いやはや今日はニアミス多かったですな(笑)

んでいろいろ見た感じですが、486の実物なかなか良いじゃないですか！
写真で見るとかなり派手な印象ですが、実物はわりと普通な感じでしたね。
僕も硬いフレームに乗れる脚力あったら486が欲しくなったかも？

カーボンクランクはなかなか良い質感ですね、素直にカッコイイ、欲しい！
でも105には分不相応(;´Д`)
ボトルケージもただの一枚カーボンでしたが、端の処理がちゃんとしてあるのとカーボン風
ではなくマジ物カーボンなんで結構心惹かれました、6千円は物欲と自制心の微妙なところ
を突いて来ますなぁ・・・
カーボンステムは正直ミレニアムカーボンの方が見た目いいかな？

ちょっとショックだったのはエルゴポストの年内入荷が怪しいってことです。ｶﾞｰﾝ（￣□￣；）！！
明日は朝一で在庫持ってるらしいショップに問い合わせしなきゃ・・・

そういえば展示してあったジャジャカラーの381iはユーロスポーツ社長の私物だそうですね。
代理店社長自ら本当にLOOK（と言うか自転車）が好きなんですなぁ(笑)

サイクルショーで、ＬＯＯＫのカーボンホイールを見たかったのだが、
モノが日本に届かなかったそうで、展示されてなくて残念。

>ねりわさびさん
サイズは25か27.2わかりませんが、
僕がオーダーした店にエルゴをおいてありましたよ。

381i（ジャラベール）完成車の
画像が見れるHPご存知ないですか？
レースの画像でもよいのですが・・・。
お願いします。

>>63さん
ｺﾃﾊﾝのぷりぷり君がJICSで撮った写真です。
htp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/9945/cs/look/104-0417_IMGs.jpg

>輪坊箪笥さん
どうもありがとうございます。
探しても中々見つからなかったので
助かりました。
やっぱりかっこいいです。実は購入しようか迷っています。

サイクルショーでハァハァしてきました。
残念ながら２chの人とは遭遇できませんですた。

実車を触れたこと、ユーロスポーツの方にいろいろお話が聞けたことなど
自分にとっても非常に有意義なショーでした。
ユーロスポーツさんから聞いたことで、参考になりそうなことを２，３書いておきます。

１．381iとKX LIGHTの違いは？
　　同じ素材、同じフォークでスタイルの他にどう違うのかが気になっていましたが、
　　KX LIGHTは前三角の剛性を高め、アルミのカーボンバックフレームと似た乗り味を
　　目指し、381iはフレーム全体で振動吸収するよう設計されているということでした。
２．381iは、目下のところジャジャカラーに人気が集中しているとのこと。
　　だいぶ納期がかかるようなお話でした。実車を見ると赤い部分が真紅ではなく、
　　オレンジ色がかって見えましたが、あれは照明のせいだろうか。
　　写真とかだと真紅に見えるのですが。
３．新しい461はやわらかい？
　　これは意外でした。現モデルの中で、461が最もカタイらしいです。
　　361の後継のような位置付けに見えるが、実際には全然違うそうです。
　　確かに実車を触るとダウンチューブが結構太くかっちりしていて、モノステーと
　　あいまって高剛性である感じを受けます。
　　これは入門者クラスの人がコケたりラフに扱っても、ちょっとやそっとじゃ壊れ
　　ないようにとのコンセプトらしいです。
４．自分もロゴシールが気になりしつこく触って見ましたが、簡単にはハガれない
　　ような印象を受けました。

最後になりましたが、ただの一般客に対し、忙しい中たいへん丁寧にご説明
いただいたユーロスポーツの皆さんに感謝いたします。
もうすぐ発注いたしますのでよろしこ。

以上､長レスすまそ。

　　　　

お忙しい中、一般ﾕｰｻﾞｰの僕の質問に懇切丁寧に答えて下さったﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂの方も個人的にLOOKのﾌｧﾝだそうです。現在使用しているﾏｼﾝで4台目か5台目と伺った様な気が…やはり、筋金入りのLOOK好きかと。

それと、JAJAﾓﾃﾞﾙの写真に関しては、撮影者であるぷりぷり君に感謝しなくちゃいけませんね。改めて有難うございました。

確かに面倒なそぶりも見せず愚問に答えていただきﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂ好印象！
塗装、良くなってますﾅ。オラも爪先でｺﾘｺﾘ、確認しﾏｽﾀ。
ｊａｊａﾓﾃﾞﾙは初めて目の当たりにしましたがｶｺｲｲッ！





物欲大魔王ｳｽﾞｳｽﾞ

>>スケベ椅子さん
通販でエルゴポスト無事に確保完了しました！
情報感謝。

>>F2000さん
そこの在庫は27.2でした。

さあこれでパーツは全部揃ったのであとは組み立てるだけ・・・なんだけど
支払いがあと一ヶ月先じゃないと無理じゃん(;´Д`)
クリスマスが待ち遠しいですなぁ。

>ねりわさびさん
パーツコンプリートおめでとう。
いいなぁ、あとは支払いだけで(それが一番大事な気もするが…)(w
こっちはいまだにフレームすら入荷していないようです(泣

381i乗りの皆さん、リアエンドはどうしてます？
僕はきっちり締めてもずれまくるから、
一番短くなる位置にしてます。
ずれないって人、いるのかなぁ。

>>F2000さん
２週間くらい前になるしまに問い合わせてみたときは
「今から発注だと381iのフレーム入荷は１月頃になる」と
言われたんですけど、F2000さんのフレームの入荷予定はどうですか？

ﾍﾀﾚな自分は「ﾎｽｲな〜、でも自分にはもったいないかな〜」と思いつつ
もう１ヶ月くらい経ってしまいますた……。

>>73
それほど悩むなら、３６１で十分。

>>73＆>>74さん
絞り切れずに悩み抜いてる時期って、苦しいけど楽しくないですか？
僕は優柔不断なので、やはり迷いに迷った経験がありますよ。

シートポストなんですが、アルテグラの楕円タイプ25mmも取り寄せ可能でした。
カタログからは抜けたけど、問屋さんにはまだ在庫があるようですね。

>>73さん
とりあえずまだ入ってきて無いです、っていうかいつ入荷するか聞いてません(￣∇￣;
おそらく今から注文で１月なら私のも１月と思います。私の場合、カーボンクランクも
注文していて、それが入荷するのが一月なので一緒に入ってくればいいやと思っています。

悩んでいるのは良いことです。つまりそれだけ真剣に購入を考えているって事で。
消して安い買い物ではないし、それに輪坊箪笥さんのいうとおり何を買うか悩むのは
お買い物の最大の楽しみだと私は思います。
ちなみに、僕が最初のスポーツサイクルを買うときは何にするか半年以上悩んでましたよ。
その間にカタログ本とか雑誌を眺めながら自転車の事をお勉強しつつ、電卓片手に
パーツを何にするかとかいろいろ考えてたりして(そんな時間が結構楽しい)。
結局は最初に欲しいと思ってた物になりましたけどね。
(今回は店どこにするかとパーツ何にするかで１ヶ月考えましたけど w)

結局は自己満足の世界なのでヘタレとかそういうことは関係なく予算的に絶対に
無理ならともかく、ちょっと無理して買えるなら中途半端な妥協はせずに
一番欲しい物を買うのが良いと思います。特にフレームは中心となる物だけに
フレームさえ気に入っていればあとは何とかなると思いますよ。
長文ｽﾏｿ

>59
ボトルケージはどこで買えたんですか？
あれ欲しいなぁとか思っていたので、かっちまうかもしれません（笑）
今もカーボンのボトルケージ使っているんですけど、あんまり表面処理が良くなくて
Ｌｏｏｋの方がすっごい綺麗なんでこっちの方にしたいなーとか思ってました。

皆さんが381iで盛り上がってるを羨ましがりながら461オーダーしました
ユーロに在庫があったようなので、そんなに待たなくてすみそうです
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ...

ちなみに、一番人気は黒
今53を頼むと、黒が3月、白が1月、赤が12月、青は在庫ありの見込みだそうです

在庫ありの見込みってのは変な日本語ｽﾏｿ
まだあるよってことDeath

悩んでじっくり考えて買うのはいいことですよ。
って言うか、悩んで選ぶ楽しみを一ヶ月とか持続できるのがうらやましいっす。
漏れなんかいつも衝動買い、KG381iも悩んだの一週間程度だし（￣∇￣；

>春風さん
なるしまにオーダーかけました。
ユーロスポーツの人に写真と違う(横出しとか肉抜きとか)けど
他にも種類が有るのか聞いたら、種類は展示してあるやつのみで、
やっと展示用の現物が来たみたいな事を言っていたので、
まだ無い?みたいです。ちなみに早ければ一月に入荷だそうです。
なるしまで先行オーダー入荷分のLOOKのクランクが一瞬で売り切れたようなことを
言っていたので欲しければ今のうちに予約しておいた方がいいかも・・・。

>ねりわさびさん
その決断の早さが、入荷の早さに(w＆泣
まぁ、僕も衝動買いするときはしますけど・・・。

>82
Ｌｏｏｋのカーボンクランク欲しいんですけど、１７０より上のサイズしかないので
１６５を使っている私はちょっとサイズが合わないんですよ・・。
カーボンクランクのほとんどが１７０以上だからなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ボトルケージは今度なるしま行ったときにでも予約しようかな！

春風ﾀﾝよ･･･
最近羽振りがいいな

みなさんレスありがとうございます。
74さんのおっしゃることももっともと思いつつ、
やはり中途半端に妥協すると後で後悔しそうなんで
頑張って381iを狙って行こうかな、と思います。
高いお金を出すからには自己満足が一番大事ということで。(^^;

注文が遅くなると納期も延びちゃいますね。
そろそろ決断するっす。

>85
火の車ッス（Ｔ＿Ｔ）

ジャジャカラーに人気集中ですか。確かにビビッドな赤ではありませんでしたな。
つやあり塗装の機種はつや消し塗装のものよりチューブ断面のカクカク感が
強調されて見えるように感じました。エッジが立つというか。
現在このスレで人気のつや消しCSCはさりげなくカクカクしている感じです。
（人気というか継続モデルなので例外的に入荷早い？？？）
塗装によってずいぶん印象が変わりますな。経年変化などはわかりませんが。

　俺なんか２００２cscをお店でﾊｹｰﾝした瞬間、｢買うべきですか？もっている必要がありますよね？」
と自問自答し、１週間後には乗っていたという・・・・・・
　やっぱりクランク人気あるんだ。少しも速く走れる気はしないね！！！必要ないね、本来。足元が
激しく締まってｶｺｲｲだけだろ？ｃｓｃカラーにもってこいってだけだろ?騙されるなよ！あんまり。

>>89
そんなに自分に嘘をついちゃダメ！(笑)
ほら、クランクこんなにかっこいいよ、CSCにマッチするよ〜(笑)

まあ、レコードのカーボンクランクに比べれば適正価格ではあるよな・・・・・
って、ﾊｯ！！

>>89
早く注文しないと入荷待ちになりますよ(￣ー￣)悪魔の囁き

サイズは１７０ミリだけですかにゃ？１７０でいいんだけど・

170、172.5、175の3種類だす。

カタログでは170、172.5、175ですな。

カンパユーザーはLOOKクランクに心惑わされなくて安泰安泰♪
しかし来年辺りレコードカーボン170mmが流通しだしそうなﾖｶｰﾝ。。。

今はFSAおおはやりだぬ

ケコーンて書くと更にケコーンか…な？

漏れの場合105にこのクランクじゃ分不相応だし、安心だな！

>>98
だと思って回避しました（ｗ

カンパユーザー（俺はコーラス＆ぢゅら）にはレコードクランクあるでないの？
あれはいいよねえ・・・・・・

＞ｽｹﾍﾞ椅子さん
レコードカーボンクランクあるんですけど、まだ確か172.5mmだけじゃなかったかな？
170が日本に入ってきたら危険。。。

381iを購入した方、又は購入予定の方に
お聞きしたいのですが、だいだい総予算は
どの位を考えているのでしょうか？
僕も購入を検討しているのですが、あまり
詳しくないので参考にさせていただけらと
思った次第です。

※できましたらパーツ構成なども教えて
いただけると幸いです。宜しくお願い致します。

>>103
私は約40万円を見込んで105で組みました。

シマザキだと10万円安いんですけどね・・・（＾＾；
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/look/kg381i.htm

>>103
五十万円なり

タイムのVX（ボンジュールレプリカ）と比較すると迷いませんか？
購入時に迷った人いません？

VXはカーボンとかフランス製ってところ以外あまり共通点無いよな、かなり硬いし。
あと納期が絶望的なほど遅い&生産少ない。

>>104
えー、こんなに安く買えるの??
381i欲しいけどフレーム28万じゃ50〜60万コースだなあ、と思っていたんだけど。

しまざきって、良心的なお店ですか？

ロードは初心者だから、通販じゃ買えない訳だが。

>>108-109
よく考えろ、>>104は10万円も差があるのに他の店で買ったようだ。

まぁ自分の好きなパーツで組もうとしたら、そんなに安くはあがらないよね。
安さを取るか拘りを取るか。

>>103
ホイール、コンポ、サドル持ち込みで４２くらいだったなり。
でもその後に散財つづくなり。きりがないなり。

いい大人が何かの趣味にハマって、よっしゃ、とりあえずコレで一通り・・・
この時点で軽自動車１台分７０万円使っているという「７０万円説」をふと思い出しました。

現在３８１iを激しく検討中。
色はブラック＆ゴールドをショーで、サイズはホムペで確認済。
週末商談に逝きます。

折れもコンポ、ホイール、サドルはとりあえず流用するけど、
今のにも乗り続けたいのでトータル５０万逝くかもなあ。

LOOKに惚れて、361か461を検討してます。（これ以上はﾑﾘﾎﾟ）

ttp://www.wrenchscience.com/WS1/Secure/Fitting/Height.asp
でサイズを図ったら、
Your Frame Size is :: 57cm Center-to-Top / 55cm Center-to-Center
と出たんですが、これって550のフレームでOKってことで良いんでしょうか？

>>114
股下85cm前後あるの？

>>114
ルックはc-c表記だから、それだと55になります。

>>115 >>116
レスサンクス。
身長177、股下84でござんす。

ほかのスレで小さ目のフレームが良いというカキコ見たんですが、
540ぐらいのほうが良かったりしますか？
あ、2cm刻みだから550の下は530ですね・・

だ〜か〜ら〜

去年のモデルと同じジオメトリーならこれ使えって
http://www.lookcycle.com/position/fr_demande.htm

フランス語でわかりにくいですが、
上側のメニューから車種を選んで、
左側は*の部分を適当に入力、
右側はPDFを読んで計ってセンチ単位で入力。
あとは計算ボタンを押すだけ。

フレームサイズだけでなく、ステム長やステム高、
サドル位置などまで出してくれる便利なJAVA。
ただし、これが本当に合うかは別ですが・・・

うっせ

私、身長178cm股下85.5cmで55(c-c)乗ってますが、自分ではjustsizeだと思います。(ステム110mm)
（part2の終わり頃、361の画像添付した者です。）

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

皆さま情報ありがとうございます。
大変参考になります。
パーツをお持ち込みになる方もいらっしゃるようですが
お店（フレームを購入するお店）はいやな顔をしたり
しないものなのでしょうか？
また「人騒がせ」さんのような場合、組立工賃？は
いくら位かかるものなのでしょうか？
ご教授いただけると幸いです。
※皆さん軍資金が豊かで羨ましいです。

>>103さん
お店の対応はそれぞれで、一概に言える事ではないと思います。

>※皆さん軍資金が豊かで羨ましいです。
これも、人それぞれだと思います。財布を開いて『はいっ！』『毎度ありぃ！』っていう
ﾚﾍﾞﾙの買い物ではないし､ﾛｰﾝを組んだり、大変な思いで資金を調達したりしながら
思い入れのある『自分だけの』愛車を組んでるんだと思います。
かく言う僕も飲み屋に行く回数が激減して、たまに飲みに行っても
『この一杯でﾌﾞﾚｰｷｼｭｰ、1ｾｯﾄ…』なんて思ったりするのです。
後悔じゃないですけど。多分。

103さんも、ご自分の思い入れを大切に､早く手に入れられるといいですね。

カーボンクランクとボトルケージ、今日オーダーしてきました。
あぁ、だんだん深みにハマってるな、漏れ・・・

>ねりわさびさん
逝ってしまったんですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

しかし、これでフレーム・クランク・ボトルケージまでおそろに(w

そういえば、ららぽーとのセオにゴールド/ブラックのKG381iサイズ52が入ってました。
偶数サイズも完全に輸入していないと言うわけじゃなかったんですね。

>>103
作業工賃　２５，０００（ワイヤ類含む）
消費税　　２０，０００（バカにならない）
コンポは通販で買って数ヶ月使用したもの。バラしてから、
ブレーキ＆パーツクリーナー（大）でじゃぶじゃぶ洗って持っていきました。

381iフレーム買うような客は、店側からすれば　神　です。（カモとも言う）
うまいこと常連になってくれれば、お金の落とし方が違います。対応はとても親切です。
スピードメーター持ってなかったので、聞いてみると、
「コレにキャットアイじゃかわいそうでしょ」
「いやー、お金ないんですよ。アッハッハ」

いつの間にかケイデンス付ポラールが装着されていまスた。その他にも色々。
ボトルゲージにだけは手を出すまい、と心に誓う日々。

50万円のチャリ売れたって粗利はよくて15万円程度でしかないからねぇ、神は無理だな。
客側から見たら高い買い物でも店の立場からしたら大したことない。

>>128
後々自分で触れない香具師は工賃を落とすじゃん

>>129
それはただの普通の客。

神クラスってのは取り寄せではなく店の在庫を年に何台も買ってくれる客。

>ねりわさびさん
そういえば、クランクとケージの入荷いつぐらいになるか聞きました？
私は１月ぐらいと聞いているのですが。

>>F2000さん
納期は確認してません、1月以降だろうなと思っての発注です。

>>128-130
そんなもんですかねー。参考になりました。
今時、３，４０万円の商品を買っただけで親切丁寧に指導してくれるので
こんな買い物も珍しいなぁと思っていたわけです。
神　と書いたのは、誰でも神、神、と持ち上げる板を見過ぎたせいです。ハイ。

>>133
それはよい店に当たったんだと思われ〜♪

と言うか、スポーツバイク屋って初心者には優しいところ多くない？

こんなスレがあるせいで大変迷惑しています。昨日も誤ってｶｰﾎﾞｿｸﾗﾝｸ
を注文していまうはめに！いい加減にして下さい。おながいします。
でも６万円分サプリメントに使ったらいい練習できますぜー。
俺の本当のお金の優先順位はサプリメント＞ウェア＞ホイル＞ライト＞パーツ
なのです。実物なんかみなきゃよかったーよ。

>>135

ご愁傷様。
でも、そいつを付けた自分のチャリ想像して、「頑張った自分へのご褒美(ﾊ〜ﾄ」
なんてﾆﾔﾆﾔしてるんだしょ？　どーせ（ｗ

竹中大臣はここのスレを参考にすべきだ！！！

>>スケベ椅子さん

ますますｹｺｰﾝ！と言うか、一緒に不幸になってますなぁ(;´Д`)

それひとつで何台ママチャリ買えるんだ？（ｗ

あったまおっかすぃ〜んじゃねーの？

というのが、いわゆるふつーの人のはんのー

近所のホームセンターだとママチャリ10台買えますな＜LOOKカーボンクランク

あ〜ぁ．．．．やっちゃったよ（ｗ
って、今更か。

>>135
>カーボソクラソク
スケベ椅子さんも
いってしまったのですね(W

>輪坊箪笥さん、人騒がせさん
ご回答ありがとうございます。
正直自分の欲しいパーツで計算すると
一度に購入は無理かなと思っていたので・・・
コツコツ購入して、人騒がせさんを習って
持ち込んでみようと思います。
どうもありがとうございました。

カーボンクランクいいなー
サイズさえあえれば速攻で買っているのに・・・。

関係ないけど、カーボンフォークが今日届くって言っているんで私も
あこがれれのカーボン生活が始まるよ〜

荒川ズバカバッカ


ｵﾌｶｲｽｺﾞｲｺﾄﾆﾅﾘｿｳ･･･
ﾙｯｸｽｳﾀﾞｲﾆﾄﾞｸﾞﾏｶﾖ!

>>145さん
　LOOKに興味を持っている人間には堪らないOFFかと。
　仮に『LOOKｵｰﾅｰｽﾞﾐｰﾃｨﾝｸﾞ』という様なものをやるとしたら、
　荒川が一番適しているような気がしますよね。
　ﾌﾚｰﾑのみなんて度量が狭い事言わないで、ﾍﾟﾀﾞﾙ､ｽﾃﾑ､ﾎﾟｽﾄ、ｸﾗﾝｸ、ﾌｫｰｸ...etc
　LOOK製品を愛用している人全てが参加可能なんて、どうでしょう。
　　　　　　　（言うのはﾀﾀﾞ！なんて思っている訳では無いですが)

361に興味がある初心者ですが、これって来年の４月頃までには
在庫がなくなってしまうなどというようなことがありえますか？
去年、今年とMTBを購入しましたので、予算的に厳しいんですが。

>>147
今年は輸入元がしっかりしているので入荷状況は良いようです
ただ色やサイズが無く本国へ発注となると２ヶ月待ちは覚悟
在庫が無くなることはあるけど手に入らなくなることはない

>>128
50万の商品で荒利15万つったらすげー利益じゃないの?
バイトくん1ヶ月分の人件費だぜ。

まあ店員が覚える客ってのは、支払った金額とは関係ない。
面白い人とか、良く来る人とか、変な人(←この場合対応は良くならない)。

>>147

　去年361はLookが確保しておいたラグ材が無くなったので年明け（３月だったか？）には
　注文自体受け付けてくれなかったようです。
　今年は他にも人気車種があり、状況が違うので予測がまったくつかないのですが、
　どうしても欲しいのなら注文をかけておいたほうが確実かも。

今日は381iがある程度組みあがっていたので、実際にまたがって
仮のポジション出しをしてきました。
身長172cm、股下78.8cmで51サイズは間違っていなかったようです。

ほっと一安心（＾＾；

しかししくじったのは黒105がCSCカラーにマッチしない(ーー;)
105のツルツルな質感がどうにも安っぽいのです・・・
まぁカーボンクランクも頼んであるし、おいおいD/Aに交換していきましょう。

０３のKGラインナップで一番細いのって３６１ですか？

サイクルショー行ったんですけど
実物の381iは結構ごっつい感じですね。
イメージではもっと華奢な感じだったんですが、
だいぶ違ってました。

セビリャが乗ってた386が気になってます。
実物を見た、あるいは実際に乗ってる人いませんか？
フレーム単体だとゴツくみえるんだけど、完成車みるとｶｺｲｲんだよな〜

>>152
ブラック１０５は駄目ですか。
自分もその組み合わせを視野に入れていたので、
再考を試みます。

>>156
フレームがつや消しじゃなければ合うかも？
ジャジャカラーや金/黒にはかっこいいかもしれません。

テカテカ感の問題ですね。
自分も基本的にはＣＳＣ狙いなもので。
早くＤＡかアルテの本格的なブラックパーツが
欲しいものです。（カンパは無理ぽ）

ところで、３６１は大体いくら位で売られてるのですか？
電化製品に限らず、オープン価格って奴ぁ！

>>159
セキヤの価格表だと定価15万円ですね。

>>159
セキヤで124,000円。
ついでに461が136､000円

>ねりわさびさん
もうすぐ納車ですか。いいなぁ。

>>159
シマザキのHPに値段なかったかい？

どっかでアノダイズド処理してくれるところないのかね？
アルマイト(?だっけ？　色付けるの)処理してくれるところはあるみたいだが

>>152
>しかししくじったのは黒105がCSCカラーにマッチしない(ーー;)
>105のツルツルな質感がどうにも安っぽいのです・・・

僕も最初黒105良いかなと思っていたのですが、
あのテカテカはダメでした……。
ツヤなし塗装ならＣＳＣにも合うと思うんですけど。
それにしても、どうしてＦＤだけは黒くないんだろ？？

たった一つの良心

．．．そのとき、ふたを閉じかけた箱の底からか細く弱々しい声が聞こえた、その声の主は希望だった．．．

>>163

アルマイト処理もアノダイズ処理もそんなに変わらないような気がしますが。
たぶんどちらも電極酸化処理じゃなかったですか？

神は
「おまいら黒105とかケチるからあかんのじゃ
　カーボンクランク買え、カーボン」
とおっしゃってます。

>>167
すでにオーダー済ですがなにか？（ｗ

>>168

しゃれにならん（ｗ

>>168
神は
「おまえ、漢（おとこ）認定」
とおっしゃってます。

別名「アニキ」ですね、隊長！

そうなの？105の黒テカテカなの？マットじゃないの？そっか〜

>>169
ここでもキミと出会うとは、ふふ

レーパンの代りに越中ふんどしってホントですか？

>>172

ふつうモードになってる＼（＠　＠）／

おうよ！俺のLOOKは世界中で一番かっこいいLOOKになるぜ

ちょっと脳内っぽいから、sage(w

いつまでもベッドの下に置いておかないで、とっとと組めっ！♪

>>167
フレームと一緒にカーボンクランクオーダー済み。
ついでにカーボンケージもオーダーしてますがなにか？

>>176
なんでそんなことまで知ってるの？まさか俺の12人の彼女のうちの一人じゃ…

神は
「このブルジョワジーどもめ」
とおっしゃってます。
どうやら神は神のくせにプロレタリアートのようです。

>>177

人としては終わってるが．．．
チャリ乗りとしてはうらやますぃ〜

>>178

この間、茶色い毛がフレームについていたけど、わたしってLOOKのカーボンの
ような黒髪よね？

>>181
俺のLOOKはラメ入りピンクだ！みやこ蝶々みたいだぞ！

何故、人として終わりなんですか？
3つ同時は禁止ですか(W

たかがチャリンコごとき、フレームで買って、ママチャリ10台買えるぐらいの
クランク買ってるヤシが、なにをたわけたことをぬかしやがってんでつか？（ｗ

しかも、ボトルケージまでコーディネイト．．．

そういやピンクのボトルケージって見たことないな（ｗ

ボトルケージ？それよりもなによりも俺にピンクのONCEジャージくれっ！

そりは赤いコートのおねいさんにたのんでくれ（ｗ

≫JAVA×3さん
このｽﾚｯﾄﾞはﾈﾀｽﾚでは無いのです。宜しくご理解お願いします。

確かにクランク\60,000、ボトルケージ\6,000はちょっと高いよなぁ・・・

>>182
つまり、180の通りうらやましいんでつね。
素直に買ってこっち側にきなされ。
さすれば楽になると神のお告げが(W

＞たんすさん
スイマセン、酔っぱらってハメはずし過ぎました

>>188

失礼しました。

>>189
ちょっとではないと思いますが．．．
で、いつ頃組あがる予定ですか？

>>192
来週頭には素の黒105で完成します。
クランクとボトルケージは1月以降の入荷なんで入り次第ですね。

納車は来週末頃か再来週頭を予定してます。

単品の価格で考えるとだめなり。
全体の価格に紛れ込ませるのが吉

>>193
それは楽しみですね。
で、初走りはどちらへ？

>>194

．．．．いや、それなぁ〜んか違う(w
木っ端みたいなボトルケージとママチャリが同額って．．．（ｗ

>>195
そうやって、自分を騙さなければ買えないなり。
冷静になってはだめなり

>>195
初走りといってもいつもの地元コースですね、毎日練習してるから。
納車後初休日は荒川流そうかと思いますが。

騙したところで6万は6万だから(w

LOOKはカーボン、老舗だからねぇ〜．．．期待する気持ちはわかる

>>197

なんか冷静ですね（ｗ
でも、それだけ走ってれば安い投資ですね。

レコードのカーボンクランクなんて定価14万。
それを考えれば安い物。

エスプレッソは何乗ってるなりか？

しかしFSAなら定価でも45,800円。
それを考えると・・・あぁそれでもカッコイイから安いんだよぉ、ちくしょうめ！

そ．．．それは勘弁してください。
マジでｍ（＿　＿）ｍ
自板を覗いていると、LOOK乗りがけっこういて評判良いので、腰掛けさせて
いただいているだけです．．．。

カンパもFSAチェーンリング付き。
ルックは無し
それを考えるとFSAはかなり安いですな

>>202

惚れちゃったんだからしかたがないぬ。

そろそろ寝ます。
今日はいろいろとお騒がせしました。
ごめんなさい　>　LOOK乗りの方々

>>204
「も」が抜けてた

× カンパもFSAチェーンリング付き

○ カンパもFSAもチェーンリング付き

ボーナスで5年ぶりにロード始めるYo！
461かMEGALUで迷っているので
背中を押してホスィ・・・

>>207
やはりここは旬のオールカーボンでしょう？

>>207
MEGARUはたくさん見るからなあ｡
やはりここは、出荷をはじめたばかりの新製品でしょう｡

セビリャの乗ってた青･白・黒のLOOKは３８６なの？

そういや、今年のモデルってクレディカラーが無いんですよね。
こんなコテハンつけてる身としてはちょっとｻﾋﾞｽｨ…

>>211
黒・白・赤のやつがCAだよ

>>212
htp://www.shimazaki-c.co.jp/original/look/l_pic/l_kg_381i_white_black.jpg
これですか？新モデルでずいぶん印象変えるんですね…
ちょっとびっくり。

>CAさん
たしかカタログには２１２のとおりＣＡと書いてありましたﾅ
ＣＡのシールが別売とか何とか書いてあったような気が・・・・ｼﾏｽ。
誰かカタログ見てｹﾚ

>椅子さん、ねりわささん、Ｆ２０００さん
とうとう物欲大魔王の餌食に・・・(W
一月には３台揃って見ることができますね、さくらあたりで３８１i公開OFFｷﾎﾞﾝ

>>214
ステッカーは別売りだよ、と書いてあります

>>215さん
おぉっ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝぽいぐらいに早いﾌｫﾛｰ、感動もんﾃﾞｽ
ありがとうございます。

>>207
一緒に461乗ろうZE!

ところで386青白黒なら、Y'sParkにフレーム展示してありました
まだあるかな･･･

>>216
手元に500ｴｿ出して買ったカタログがあるもんで。
活用しないと（ｗ

うーん、クレディカラーあるなら381いいなぁ。
と言ってもそんな予算ありませんが(´д⊂）
まともに組んだら今の予算の倍かかるし…

とりあえずシールだけ買おうかな（w

俺は３６１を買う予定！

３８１とか上位機種が良いのはわかるが、俺には違いがわからないかも。

３６１は細身のフレームとシンプルさが良いと思うんだけどねぇ。

>FISH OWLさん
餌食になりましたとも(w
でもカーボソクランクは九月あたりのLOOKﾎｽｨ CSCﾊｧﾊｧとしてたころから
HP見てはカーボソクランクとCSCの組み合わせに激しく妄想を抱いていて
見積もりの中に含めてもらってたので、とりあえず予定の範囲と言うことで(w
カーボソケージは迷っていた所に、サイクルショーで現物を見て写真よりも出来が
良かったので ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!! となってしまい結局オーダーしている俺・・・。
予定外の被害は少なかったのでよし。

すべての始まりはﾊｧﾊｧし出した頃にタイムリーに池袋Gにフレームの現物が置いてあったのがいかんのです。
池袋Gは反省汁(w

なんかここって買う話ばかりになったねえ。早くみなさん納車になって
走りの話題になればいいなと。俺は夜練も３８１iにしますた。
ライト、フライトデッキ、ポラール、メーター類視認用LSDとたくさん
つけるのでミノウラスペースバーでごてごてになってしまった。
朝練できる精神力があればいいのですが。せめて朝５時に明るければ
３時間は走れるのですが。６時からだとちょうどドキュソワゴンの出勤時間
と重なって危なくてしょうがない。信号は無視するは、６０キロで交差点
曲がってくるはでマジで身の危険を感じる。

今日、ちゃり屋で461でオーダー組むよ
そこの親父にはFONDRIEST買うかもって
宣言してあったんだが（ｗ

問題は色だな・・・どれもｶｺｲｲ（・∀・）!!

>>223
おぉ決心されましたか、オーダーオメデトウ。
サイクルショーで現物見た限りじゃ赤がなかなかかっこよかったですよ。

ついでに良いトリップ見つけた〜♪

>>224
そのトリップｶｺﾖｽｷﾞ!

>>224 207さん
決断早いですね。
色は直感で勝負!! (w

>ねりわさびさん
うっ、トリップ先こされた・・・。
何個か候補は探し当てたけど、ええのが出てこない(w
とりあえずこんなのとかは見つかりますた。

>ねりわさびさん
いいなーー。
僕は待ちきれずに"i"なし。w

>72は放置かのぅ…。
まぁ、僕には違いわからんだろうし。
今のままでいいか。

>>M400乗りさん
おひさでございます。
>72のエンドについてはまだ納車されていないので何ともいえませんが
ホントにずれるなら組み立て時に最短にしてもらおうかと思っています。

トリップは約4340000000通り検索して未だKG381iを
含むのは2つしか出てません。しかもうち一つは、
kg381Iになってしまってるし。KG381iじゃなくて別のにするかな・・・。
てことで別のにしてみました。

>F2000さん
おひさでつ。
納車翌日に2km乗っただけでフリー側がずれますた。
何度締めなおしてもダメ。
固定方法、もうちょっと考えて欲しかった。

>M400乗りさん
どれ位の速度の時にどれくらいのギヤ踏んでずれたんですか？

もしかして常にずれない位、軽いギアでいけというLOOKからの
矯正ギプスか(w

40km/hぐらいで52*16だったかな。

相当にきつく締めればずれないらしいけど、
安物レンチしか持ってないんで、ネジなめそうで怖い。w

３６１のインプレ希望。と言っても
持ってる人いないっぽいが・・・

３６１持ってますがインプレできません（汗
他のフレームに乗ったことがあまりないので・・・・・

>>M400乗りさん
かなりきつく締めれば大丈夫ってことですか。
でも、走っていてずれたら恐いな…。

461Black注文しました！サイズはチビ助なので49です。
納期は2月末。寒さも峠を越した頃で丁度良いのでは
ないかと・・・・・・・・・・・待ち遠しい〜！！

381iﾎｽｨ!
ところでLOOKは一般的にソフトなフレームと言われていますが、やはり長距離走ったり
するには良いのでしょうか？
私はレース志向ではなくツーリングのためにロードに乗っているので、必要以上の剛性
よりも乗って疲れないことを重視しているのでとても気になります。
それと耐久性は如何でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

>>236
ツーリング、長距離用なら３６１ぐらいで十分じゃない？
まあお金があるのならiでもいいと思うけど。

今、なるしまで３８１をオーダーしたら
納期はいつ頃になりますか？

なるしまに電話しろよ・・・

>>238
受注生産だから、相当かかるんじゃないですか。
なるしまでもどこでも。

381iのことを聞いてるんだと思うが。

失礼、３８１ｉです

>>242=238
やっぱりそうですか。
ユーロスポーツさんのお話では、サイズとカラーによって、
納期がずいぶん違うということでした。
なるしまさんに電話するにしても、サイズとカラーを指定
しないと答えにくいんじゃないでしょうか。

LOOKのサイトでフレームサイズを計算してくれるページ
分かる方いたら貼ってください

>>244
>>118

あんがと

281ケルメをハケーン
たぶんヅラ仕様の完成車で416000なり。
ついでにジャジャカラーの54もありますた。

>>232
361黒乗ってますが…。
乗り心地が(･∀･)ｲｲってのが第一印象ですな。
フレーム柔らかめだから、パワー系の人には向かないかと。
フレーム柔らかい分ホイールは硬めを選ぶと(･∀･)ｲｲ
ダンシングはめちゃ掛かりが(･∀･)ｲｲ

ﾏﾀｰﾘ乗るには最高かと思われ?。

あと、ラグ部の塗装弱い(泣)
チェーン落ちたら塗装剥げる(大泣)

>>238
３８１iの納期をサイクルショーで聞いてみたけど、
普通一ヶ月、長くて三ヶ月だとか。ジャジャモデルについては人気なので…？
とのこと。だったよ。詳しくはユーロさんまで。

461フレームｷﾀｰ
パーツを決めてなかったんで今日頼んできました
来週には乗れるかなぁ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>250
お、早いですねぇ、おめでとうございます。
パーツ構成はなんにしたんでしょう？

461と381iは比較的潤沢に供給されているようですね。

前スレで105+キシリエリート使うなんていってましたが
「いつ入るかわかんない」といわれたんでコンポはアルテ
ポスト頼み忘れてたんですが、すぐ入手可能ならカーボポストで

ショップで聞いた話
・代理店変わったはずなのに担当者の名前は一緒だったそうです
　極東からドロップアウトしたんですかね
・LOOKバーテープ白も在庫切れらしい
　そんなもん頼んでないのになぜか聞いてくれてたみたい

>>253
27.2のエルゴポストはなるしまに在庫あったよ。

>>248
ＦＤの脱落防止パーツ付けたほうがいいですよ。
なるしまで２５０円ですた。

>>248
塗装は弱いのですか・・・
あのロゴは塗装？それともＣＳＣ同様
カッティングシートですか？

>>254
情報サンクス
でも、エルゴポストじゃなくてカーボポストなんです
私のようなヘタレにチタンネジなんてもったいないんです

>>255
落ちたあとに付けました…。(泣)

>>256
塗装は…チェーン落とさなければ良いわけで…。(大泣)
ロゴは指で触るとびみょ〜に段差があるんで、カッティングシートのような気が…。

脱落防止パーツってシートチューブに付ける奴？
361は丸パイプだから付くけど381iは取り付けできないんだよなぁ。

>>259
脱落防止パーツってどんなのですか？
絵とかあります？

>>260
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/rio/chain-fall.html

>>259
エイムック590
ロードバイクスペック完全読本2003のP24の写真03は?。

あれは03モデルだから可能なの?。

>259
強く締めつける必要もないし381もつくんとちゃう？

荒川スレより（w

：春風 ◆P6rBQWtf4. ：02/12/01 20:20
>635
つーか、Ｌｏｏｋ大軍団に囲まれるのが一番怖いっす・・・。
Ｌｏｏｋスレ荒川メンバーだけで大盛り上がりしてるよ、みんなｽｺﾞｲﾖ･･･（暴走っぷりが）

>>295さん
今､手許に'03LOOKのｶﾀﾛｸﾞがありますが、ｼﾞｬﾗﾍﾞｰﾙの駆る381iのｼｰﾄﾁｭｰﾌﾞ下方に
ﾁｪｰﾝｳｫｯﾁｬｰが見えます。僕のKG181は丸ﾁｭｰﾌﾞなので､当然問題無く取付けられますが、
381iでも、各ﾁｭｰﾌﾞのﾗｸﾞ付近はほぼ円形で、取り付けに支障は無いのではないでしょうか？
381iｵｰﾅｰの方々、如何ですか？

2001年381iですがちゃんとついてます。
店の人曰く「絶対チェーンは脱落しないよ」とのことでした。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
購入しました、４６１（赤黒）!!
１０５（黒）ベースで25万でした。（なるしまにて）
2週間後が待ち遠しいです。

>>267
ホイールは何にしますか

>>268
オープンプロCDとプレーンスポークで組んでもらいます
完組は高くて買えませんから（ｗ

>>265 輪坊箪笥さん
オーダーするときにチェーンヲチャを付けといてと言ったら
店の人も「あー、それは絶対付けたほうが良い」と言ってたので、
付くと思います。ただ、チューブ径に合わせて3〜4種類あったので径に合ったやつじゃないと駄目かも。

万一チェーンが外れても走りながらレバーを操作してクランク回せばまたかかるそうです。
250円で無用なチェーントラブルが防げるならウマー

>>267さん
早いですね。入荷待ちしてたのですか？
それとも運良くなるしまに在庫在ったのですか？
私のはまだフレーム入荷すらしてないような…。
モデルやサイズによってユーロスポーツにも在庫無いのかな。

無ければ1月以降に入荷だと言われましたが、
偶然、立川に在庫が在ったようで。
買うときは、あっさりしたものでした（ｗ

>267さん
良かったですね。
遅れましたが納車おめでとうございます。
最近寒いですが新車を楽しんで下さいねー(W

>>273
ありがとうございます。
新参者ですがよろしくお願いいたします。

明日、仕事なので落ちます

あっ、2週間後だった(汗
2週間後の書き込みだと思って下さい。
携帯なんで許してくだされ(^^ゞ

>>267
おお、入荷しましたか、おめでとうございます。
納車は私と同時期になりそうですね。

チェーンフォールプロテクターかぁ、明日さっそく取り付けを頼もうかな？

しかし続々とLOOKオーナーが増えてますね、荒川あたりでLOOKオフ開きたいですな。

>ねりわさびさん
迷わずチェーンヲチャを付けなされ(W
250円だし、おそらく対費用効果はかなり高いかと…。
それにフレーム黒だとあまり目立たないし。

ルックのフレームＡＬ３８４っての狙ってるんですが
これってカーボンバック？
ご存じの方居ます？

>>279
カーボンバックのアルミフレームですよ。
http://www.lookcycle.com/english/catalogue/2003/cadres_al384.htm

ちなみにサイトの写真はアルミコラムですけど、実物はカーボンコラムのはずです。

>>280
ありがとございました♪

荒川スレにもかきましたが今週土曜に荒川にて少し真面目に走るオフを
けいかくしていますが皆様ご都合はいかがでしょうか？秋が瀬橋集合で
１２０〜１５０Kmを巡行３０キロ弱（参加者に会わせます）の予定。
参加希望の方いますかあ？

荒川行くまで８０キロ．．．往復１６０キロ＋１５０キロ
．．．無理だ(^^;

りんこー汁

内房からはちと遠いな・・・

つーか
一般の人に片道15キロの道のりを毎日通勤してたって言ったら
驚かれるのが普通なの？

あれ？
まちがえちった。

３８１iオーダーしましたが、希望のサイズ＆カラーは
時間かかりそうとのこと。
まあ、ＬＯＯＫスレヲチしながら気長に待つことにします。
シーズンオフですし。

俺のＬＯＯＫはＢＢ周りチェーン傷だらけ・・・結構塗装は厚いけど、繊維も覗いてます・・・

俺は今まで一度もチェーン落としたことないけど、チェーンってそんなに落ちるかね？

レースレベルの使い方じゃない限りただの整備不良だろ。

登りで踏み込みながらシフトダウンすると落ちることはある。

>>292
それはオペミスでし

>>291
レースレベルでも整備不良ｏｒテク不足（経験不足）

ボロクソだな（藁＞チェーン落し

まあプロでも落としてるがナ。

まあ亜麻でも落とさんがナ。

381iって、シートチューブがBBに向かってテーパーしてるじゃないですか？
なんか上手く固定できそうもない雰囲気・・・

>>291
Shopで新車組んで貰った時にチェーン落とされて塗装剥がされた場合はどうよ?(泣)

まぁ、組賃タダになった事だし、乗ってれば傷も付くし汚れもするから気にはしてないが…

300 LOOKs　ъ( ﾟｰ^)

LOOKなんてフレームが狂ってるのをごまかしてるし、日本人に合わないよ
日本人ならアンカーが一番イイよ。乗れば分かるって

　なんか荒れてるな。
俺もチェーン落とす事はあるよ、レースじゃ焦って無理に回してでも戻そうとするから傷も付く。
アンカーの久しぶりの構造解析アプローチ、個人的には応援してたんだが、
それに参加してたピスト選手にまで「ＬＯＯＫに乗りたい」と言われてるんじゃあ、形無しだよな。

>>301
アンカーも十分狂ってますが．．．おれ両方使ってるけど大差無いよ(笑)

多少狂ってたってそんなに変わらん。

HSC3とHSC4の違いってなんですか？
４のほうが価格高いのに重量は重いですよね？

>>305
4はインテグラル対応、3は普通の。

それはインテグラル対応ってのは下玉押しがついてるってことですか？

LOOKのカタログには、
Fork tubeのところに「Compatible with intgral headset」と
書いてありますが、写真には下玉受けらしき物は有りません。
しかし、雑誌系のカタログ2冊にはどちらの写真も
下玉受けらしき物がついてます。
どちらも特に何も明記してないので付属してるか解りませんが、
下玉受けってヘッドセットに合った物じゃないといけないと思うので
ヘッドセットに付属してるのでは？
間違ってたらごめんなさい。詳しい方、補足などお願いいたします。

>>306
カタログで見ると、形状が全然違うよ

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

アンカーカーボンと381i真剣に悩んでんだが､どうよ。
TIMEは両モデルともこの前の試乗会でアンカーにＫＯ負けしたため､構想外です。

ってここで聞いちゃあまずいか？

>>311
ここで聞いたら381iが良いとしか答えられません。
タキザワスレで聞いてください（笑

>>311
ちなみにTIMEのKO負けの理由は何でしょ?

ってこれもここで聞いちゃまずいか(w

安価ー厨発生警報

>>314＝アンカー厨

>>313
どこかのサイトでも同じようなことが書いてあったよ。
TIMEのカーボンとアンカーカーボンを同時に試乗した結果、アンカーカーボンのが
良かったって。
でもどうせカーボンフレームの比較をするならLOOKも入れて欲しかったな。
ついでにTREKやCOLNAGOも。

>>316
同感。
ANCHORがどれだけ良くなったのか?も知りたいが、そのレベルが
どのレベルなのかも知りたい。

でもそれ知ったらLOOKから浮気するかもしれんが…(w

エリート対アンカー
エリートふにゃふにゃ進まん進まん。でも振動吸収性はかわらん。っいうかアンカーの方が上
エキップ対アンカー
振動吸収性で明らかにアンカーの勝ち。エキップはアルミに近い乗り味。
正直カーボンの良さがわかんなかった。

ホイールの違いもあるだろうけど。
で381iはどうよ？

ってここで答えてもまずいか？

申し訳ありませんが、どなたかＬＯＯＫのフレームを
大系的、系統付けて説明していただけませんでしょうか。
どのモデルからどのモデルが派生して・・・というような
歴史的な部分を知りたいのですが、雑誌等でのＬＯＯＫの
扱いがすこぶる悪くて、全く情報が得られないのです。
よろしくお願いします。

>>318
サンクス。
エキップ、カタいのか…。

なーんか、ヤな流れ・・・

LOOKの話をしようYO!

どっちが上かなんて言ってもしょうがないよ。
試乗会行った人の話でもTIMEの方が良いっての多いし、結局好みの問題
でしかないよ。

乗り味とか特徴について語るのは良いと思うけどね。

>>323
それはもう書いてあるから良いんだよ。
しかもTimeとアンカーの比較をLookスレでやってどうすんだか（ﾜﾗ

だからアンカースレで暴れまわってるやつだって。

だから欲しいのは381iなんだけどＬＯＯＫ試乗できんかったんで､
ＴやＡと比較してどんなもんかを聞きたかっただけ。
Ａの自慢をしに来たわけではないんだけど､気に障ったのなら逝って来るわ。

そのあたりを踏まえた上で、で、381iはどうよ？

>>326
http://www.81496.com/jouhou/road/look/kg381i.html

>>319
わかるけど、ここで説明するのカッタルイ。

>>328
そこを何とか。

>>329
わかるけど、ここで説明するのカッタルイ。

381iの購入考えて何気にジオメトリー見てたら
えらくトップチューブ長いのね。
何故に？
ステム短いのって､シルエットどうなんだろ。
今でも短いのに､70ｍｍ位しかつけられない。

>>331
トップチューブが長いんじゃなくて腕が短いの。

>>309
確かに形状も違いますね。
HSC3はcurved forkで先端が細く、しなりで振動を吸収。
HSC4はstraight forkでしなりではなく、
カーボンの特性を生かしてブレード全体で振動を吸収する。

と雑誌系のカタログには書いてあります。

>>331
ﾄｯﾌﾟﾁｭｳﾌﾞに合わせて買うんじゃないのか？
ｼｰﾄﾁｭｳﾌﾞは短くっても
なんの問題もなかろう
つうかｼｰﾄﾋﾟﾗｰが長く出せて
かこいいだろ

シートチューブがかなり寝てるから53程度のフレームでトップチューブ2cmくらい短めに換算しても大丈夫。

>>335
おきてるんじゃなくて？
寝てたら遠くなるのでは？

もっとも短いトップチューブ539mmというのが自分用として今まで見たことが無い数字でしたから。
>>332
確かに腕は短いけど
>>334
トップチューブにあわせたら私用のサイズございません。
ちなみに身長169cmです。
子供ではございません。
>>335
2cm短めの換算なら何とかいけるか。
いいレスありがとう。

>>336
ポジションはBBとサドルの位置で合わせるっしょ？
サドルを前に送ればトップが長くても大丈夫。

>331
身長169あれば普通トップチューブ539問題ないと思うが。
すげえ足長胴短だったら別かな。

>>339
そうなの？LOOKのサイズ換算表でも出た数字が
トップチューブ＋ステムで610mm。
どちらかというと短足胴長腕みじかなんだけど。
極端に変なポジションでも、ヘンな体型でもないんだけど。
今乗っておるのは、シートチューブ500mmトップ520mmのカレラで、ステム90mmです。

>>339
をぃをぃ、適当なこと言うなよ

ポジションで大事なのはサドル後退幅でしょ。
これでサドルの位置をまず決める。どんなシートチューブの角度でも
サドルのBBに対する位置は一定でなくてはならないと思う。
サドルの位置が決まったらあとはステム長であわせる。

>>342
LOOKはそのサドル後退を大きくしろって設計思想らしいよ。

それに位置は一定とは限らない、回す奴は前だしトルク型は後ろの方が良い。
長距離も後ろよりが楽だな。

サドルの後退幅はフレームによって変えるべき。
ＴＴとかスプリント系など、短距離になればなるほど前のりになる。
シートチューブの角度はその辺も考慮して決めてある。
要はフレームの性格でサドル位置を決めて、あとは341さんのとおりではないかな？

×　３４１
○　３４２
間違えますた

343,344：そうだね。フレームの性格によって決めるべきだね。
フレーム自体、用途を考えて性格付けしているということかな。

サドル後退幅は乗り手の筋力や用途で決めるんじゃないの?
やたらに変えるとペダリングにかなり影響あるでしょ?

で、他のフレームで乗り込んだ人がLOOKに乗るならサドルをやや前に送るのが
正しいと思うが。

一度試しに乗ってみるといいよ。
目からウロコで、今では逆に他のフレームも後ろのりに変えたよ。

>>348
それはキミのベストのサドル後退幅が増えたってだけの話じゃん。

俺もサドル後退幅はフレームの性格云々でそんな変えないと思うが
基本的に膝と母子球との関係でしょ。
TTで前乗りになるのは分かるけど。

そうか！
てっきり足が長くなったと思ってたよ。

なんかサドルの位置の意味が解ってない奴が多くないか？
後ろに下げたり前に出したり、普通むやみにできないだろ。

>>352
相手にスな、あちこちのスレ荒らしてた奴がこっちにも魔の手を
伸ばしてきただけだ(笑)

ルック車乗りが偉そうに（ｗ

エルゴポストって定価いくらですか？
中古でこれって高いですよね
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19035295

>>355
新品が買えそうですね

いつから「ノンクレーム」が主流に・・・
前は「ノークレーム」じゃなかった？

>>355
定価18,000円、安い店じゃ10〜15%引き。
しかし品薄。

>>357
ノークレームでもノンクレームでも良いじゃん、どっちみち意味無いし。

>>358
> 定価18,000円、安い店じゃ10〜15%引き。
> しかし品薄。
お店で取り寄せてもらう方がｲｲですね
時間かかりそうですが・・・

>>360
まだ在庫あるかわかりませんが、私は最近カネコさんから通販で購入しました。
http://www.kanekoings.com/kaneko/index.html

結構安かったですよ。

>>361
ありがとう。問い合わせてみます。
まだあるかな

>>362
メールで問い合わせたら今日返答がありました。
> 早速ではございますが、エルゴポスト 25.0mmは
> 本日、ごく少量でございますが、再入荷してまいりました。
ということでGETできました♪
情報ありがとうございました。

でも今日入荷ってことは他のショップも入荷してるのかな？

ちなみにカネコさん情報はスケベ椅子さんの提供です。

KG181,281,381は全部直系と考えて良いのでしょうか。
それとも単にロードのハイエンド機は「81」が付くとか？

○８６はロードじゃないのか？

>>366
○６１はどうなる?

８１、８６、６１、８４の番号による違いは何？
カーボンの種類？形状？誰か教えてください。

下一桁が
１→ラグ接続カーボン
６→カーボンモノコック
４→アルミ
だと思う

で、真ん中の数字が
８→HMカーボン
６→HRカーボン
で頭がモデルチェンジの世代…ってことでいいんだろうか

>>370
KXはどうなる?(w

>>371
私が聞きたい(w
多分、今までとは違う新機軸ってことなんだろうけど。
現在試作中のスチール＋カーボンモデルとかも新しい系列のナンバーがつくかと。
ST85とか

これでほぼ正解！とか思って調べてたら
過去には171とか251とか196とか…
このあたりは消えた系列なんだろうか。
このへんの素材、もうちょっとつっこんで調べてみよう。

>>372
誰か定義してくれい＞KX。(w

カーボンバッククロモリのLOOK、ホンマに出るの?。
だったら361売ってでも欲しい!!!。

カラーは当然CA。(w
でもCSCがあったらそれはそれで渋いかも。(w

あとは…ハミルトンが乗ってたカーボンラグモデルか…あれは出ないんだろうか。

>>373
忘れちゃいけないKG396。(w

とりあえず下一桁はほぼ確定
１→ラグ接着カーボン
２→チタン
３→クロモリ
４→アルミ
６→カーボンモノコック
これは間違いないと思う。真ん中の数字がわからん…
３・４・５・７・８・９が確認されているんだけど。

>>374
というわけで、モローモデルが市販されるとしたら
予想されるナンバーは383か483かな？
ハミルトンのは481だろうか…

>>376
モローモデル、483がイイかと。(w

481が出たら、381iの03モデルはどういう扱いになるのだろう?
当面併売かな?

うーん、頭二桁で開発Noなのかなぁ。
それだと361→461に飛ぶのは不自然だし。
今期のモデル見る限りでﾊ>>370であってそうなのだが。
私の調査力と推理力ではここまでが限界。あとは誰か頼んだ…ｶﾞｸ

話題になっていたサドル後退幅は、実際の皆さんの寸法はどれぐらいなのですか？

型番の説明はカタログとかには載ってないの？
あと系譜が知りたい・・・しつこいか。

漏れはHSC3がインテグラルのフレームにつくかどうかが知りタい
付くことを希望したひ

ESIの社員はここを見てるかな？
ちょこっと質問に答えて頂けると、
購入への弾みが付くと言う人が、
結構いると思うのだが。
そこのESI社員、売上倍増のチャンスだぞ。

>>382
ユーロスポーツの人はここ見てるかもしれないけど、2chではメーカーや代理店の
人間が出てくると荒れることが非常に多いのでオススメできないな。

>>374
烈しく既出だが、ハミルトンのカーボンラグバイクはLOOKじゃないよ。Parleeのバイクだよ。
http://www.cyclingnews.com/photos/2002/tech/?id=products/various2002-8-29/parlee

>>381
HSC4じゃ駄目なのか？
っていうか381なんだからHSC4に汁

>374
ＫＸはカルボン・エクストレーメだと思う。

　　見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

>379
んなもん大腿骨の長さによって変わるし、論じるだけ無意味よん

あんま良く覚えてないのだが、こんな感じだったかと。
　1990　　　　　　　　　1995　　　　　　　　　　2000
カーボンパイプ／ラグド
　KG76、KG96　−　KG171、181　−　　KG281　−　　KG381，381i
　　　　　低価格展開　KG151/131 −　KG251/241 − KG361　−　KG461　（もっといろいろあった）
カーボンモノコック（モノブレード系）　（プロトとか細かい型番有り）
　　　　　　？　−　KG196　　−　　KG296　　−　　KG396
カーボンモノコック（エアロブレード系）
　　　　　　　ｴｱﾛﾌﾞﾚｰﾄﾞ/KG191 −　KG286　　−　　KG386　−　KG486
金属系：アルミ・鉄・チタン
　　　　　　　　　　　　この辺からだがよく知らん
ＫＸ系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KX　−　　KXl

不確かな記憶によるもんだから、間違ってたら修正してね。

自転車組みあがってるのに雨・・・(=Tω⊂

>>391 納車オメ
そういう漏れも461納車なんですが雨 (ﾉД`)

同じく納車おめでとうございます。
こっちは来週納車（461赤黒)です。
といっても、来週会社同期の忘年会で福島（ｗ

>>389　thanks とても参考になったっす

>>384
あらま…情報サンクスだす。m(__)m
ちょっとｶﾞｯｸﾘ…381iの後継はカーボンラグだと期待してたのに…。

>>386、389
なるほどね…KXって出た時は361系かと思ってたけど…やっぱ別系列なわけだ。

ところで、いきなりペダルの話に振るけど…CX系(CX6、6Ti、7、7Ti)
使ってる人ってどの位居るの?

ちなみにﾜｼはCX7(赤黒)
Qファクタと踏面角度調整が出来るから選んだんだが…。

わーいいなぁ納車
世間はボーナスなのね

>>393
461は赤と白ですごく迷ったので、組み上がった姿を見てみたいものです

>>396
自分のほしいバイクを注文したらたまたまこの時期になっただけです
漏れの会社は建前だけの年俸制で某ナスはないでつ

そういえば、KXってリアブレーキワイヤーをトップチューブのハンガーに
かけるようになってますが、なんででしょうね
アレがなければKX買ってた可能性大なんですけど

>ねりわさびさん、250さん
納車おめでとうございます。


うー、早く来ないかな。

週末天気悪いっすね。３週連続かな？１１月から乗りはじめた３８１iさんが
今日無事１０００キロを超えました（夜練にはほとんど使ってないのです）
もっと日がのびればもう少し乗るんだけどなあ。

>>399
夜練使ってないのに一ヶ月で1000km？（￣∇￣；

>>381
　HSC3をインテグラルヘッド(ZS)で使用してました。
性能上何の問題もないが、ヘッドチューブとフォークに
段差ができます。インテグラル専用フォークはあの段差が
付かないようデザインされているので専用使った方が
見た目は綺麗ですよね。まあ、太いアルミチューブと
クロモリフォークの組み合わせほど格好悪くはないと思いますが。

LOOKのピスト（KG396シリーズ）乗ってらっしゃる方いますか？
すごく興味あるので、もしいらしたらインプレお願いしたいのですが。

>ねりわさ
１１月は１７００キロ乗ってますが何か？

椅子さん、なんか登録選手並みに走ろうとしてませんか？

そういえば、納車おめでとうのお言葉をいくつももらったけど、実はまだ納車になってない。
組みあがったし金も払ったけど雨で乗ってこれず、店に飾りっぱなし・・・(;´Д`)

＞４０４
やんちゃさんは月に２０００キロ走ってるし。
距離乗りゃあいいてもんでもないんでしょうが、とりあえず先ずは減量なんで。
今月はスポーツクラブにもいくのと、週末１５０キロ以上乗れる日が
なかったので１２００〜３００キロに減りそうです。

丸パイプは３６１しかないのかな？

>>406
現行モデルは461と361が丸パイプ。

LOOKは前からハイエンドが異形、普及版がオーバルだね。

自室のバイクラックに吊るされた461を肴にビール(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>ねりわさびさん
組みあがっただけでは納車とはいわないなと
書いた直後に気が付きました

>>406
461も丸パイプです
MTBかと思うぐらい太いです

KG381iとうとうｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

雨も止み、路面が乾いたので速攻引き取りに行ってきました。
天気悪かったので30km程しか乗ってませんが、やはり（・∀・）ｲｲ!
本当に（・∀・）ｲｲ!
かな〜り満足です。

乗ってみての第一印象はやはり乗り心地のよさ、衝撃吸収性の良さですね。
今までは腰を浮かしてやり過ごしていた荒れた路面もシッティングのままで
ガンガン漕いでいけました。
あとケイデンス90〜100程度で軽く回して走ってる時の伸びの良さが印象的
ですね、進むフレームって言うのはこういうんだなぁって実感。
気がつくと結構速度が出てるって感じ。

ただ信号待ちからや流してるところからダンシングでダッシュをかけたりした
場合は前に乗ってたFCR-ZEROの方が前に出る感覚は強かったですね、KG381iは
ちょっとだけ「くにゅっ」とした感触が残ります。

意外だったのは重量とその体感。
以前乗っていたFCR-ZEROは約8.4kg、KG381iは9kg弱で、ちょっと重くなっちゃ
いました（コンポはどっちも105）フルカーボンなのに(^^;

まぁ今日はポジション調整をしながら30km程度しか走ってないんで、これから
毎日ガンガン乗り込んで行くと印象変わってくると思いますけどね。

写真はこんな感じ
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_01.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_03.jpg

ちなみに私は身長172cm、股下78.8cm。
フレームサイズは51、ステムはITMの100mm、ハンドルは日東の184STIです。
ちょっと遠めポジションが好きなのでこんな感じですが、ステムはあと10mm短くても
良いかもしれません、もしくは浅曲がりのハンドルに変えるか。

コラムは寒いシーズンなのであえて20mmスペーサーを入れました。
自分のベストポジションだと5mm〜10mmかな？

チェーンフォールプロテクターの取り付けはこんな感じ。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/kg381_02.jpg
問題なく取り付けられました。

カッコイイ！
おめでとう。

>>410
いやー、これはええ。黒105万歳!

あとやっぱ184STIはレバーの上が遠くなる感じなんでしょうか？
写真見たところだとそんな印象なんですが。

ねりわさびさん、新車、おめでとうございます。

すごくかっこいい。ステムあと10mm短いと私とポジションほとんど同じになるような。
あきたらご相談に乗りますよ。(w

それにしてもそのトリップ、すごいっ、かっこいい。

410さんへ：サドルとハンドルの落差はどれぐらいですか？

>>ねりわさびさん
納車おめでとうございます。
一言「かっこいいです！」盗難にはくれぐれもお気をつけ
くださいませ。※タイヤはどこのものですか？

>>411
ありがと

>>412
写真写りが良いのでアレなんですが、実物見ますと黒105とフレームの質感が
いまいちマッチしてません・・・シルバーの方がかっこいいかも？です。
184STIもアナトミックタイプの例に漏れずやっぱりレバーが遠くなりますね。
手の小さい人はちょっと苦しいかも？

>>USポスタルさん
今度は最低2〜3年は乗るつもりですから(笑)
トリップ（・∀・） ｲｲ!でしょ？

>>414
だいたい70mm程度ですね。

>>415
盗難は怖いですね・・・街乗りにはあまり使わずフィットネスやツーリングが
メインなんであまり心配は無いと思いますが・・・
タイヤはミシュランのプロレース23Cです。

70ｍｍかあ、プロ並だなあ。すごい。

わさびたんは毎日走りこんでるからこのポジションなんだろうな。
週末ローディーのおいらには無理っぽい。

>>410
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
めちゃくちゃかこいいじゃねえかよ
でも黒１０５ってﾃｶﾃｶしすぎだろ
つうかSPDかよ！
つうか２，３年ってなんだよ
2,30年乗れよ

つうかｾｵかよ！

>>416
街乗りに使うこともあるんですか！！
盗難にはくれぐれも注意してください。。。

ﾄﾌﾟ540に10ｽﾃﾑに184STIだと
遠すぎないか？
184STIは日東にしちゃリーチ長いよね

>>ねりわさびさん

カッコええっす！サドルとバーテープのマッチング最高！！

>>420
よく気付くねえ。

ああー折れのも早く来い！

>>423
おまいもかったのかよ！
つうかはげすくｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
LOOKってﾄﾌﾟﾁｭﾌﾞ長、長いのね
170以下だときびしいね

>>ﾜｻﾋﾞﾀｿ
ついでにﾍﾟﾀﾞﾙCX-7にして
ｲﾝﾌﾟﾚしとくれよ

>>417
そんなにきつくないですよ？

>>418
そんなに走りこんでるって程度でもないですよぉ、毎日40km程度だし。

>>419
うぃ、黒105テカテカしすぎっす、ちょっと失敗。
20年はさすがに・・・加水分解でフレーム折れちゃうよ(笑)

>>420
セオです（ｗ

>>421
いや、実際まず街乗りには使いませんけどね（＾＾；

>>422
確かにちょっと遠いかも？
今は仮のステムなんで、もしかしたら10〜20mmステム短くなるかもです。

>>423
ありあり。
KG381i注文したの？

>>424
シートチューブが寝ている分サドル前に出せるから、トップチューブは2cmくらい
短めに考えても良いらしいですよ。

>>425
輪行多いから歩けるシューズってことでSPDなんです。
あとロード用つけるとしたら多分シマノのSPD-SLになるっす、安いアルテグラの
待ってるところ(笑)

>>ねり
でもな、それで街走って欲しいぞ
降りて離れなきゃいいんだから
間違いなくﾛｵﾃﾞｨ増えるぞ

うむ、こういうシンプルで素人にもわかりやすい格好良さは重要。

>ねりわさびさん
遂にきましたね。
納車おめでとうございます。

携帯なので写真が見れないのが残念。
明日まで写真が流れずに残ってるといいな。

381ｉと386の違いってどんなもんなんでしょ?あんまり乗ってる人いないかな〜…

>>430
386は硬いよ、TTに使うくらいだし。
構造的にはモノコックかチューブ＆ラグ接着かの違いだね。

>ねりわささん
うーんサイズ51かぁ。俺にもピッタリなサイズだぁ。くださいｗ
クランク軸〜サドルトップ69cmぐらいかな？　あと1cmステム低くすればポジションも俺にばっちり＾＾
うーん欲しい。

>>427
毎日昼間走ってますよ〜。

>>F2000さん
アップローダーじゃないので当分消えません（ｗ

>>432
あげません、売りません（ｗ
BB〜サドルトップは約72cmです。

>>433は私です

あれ？cookieの調子が変

>>ねりわささん

　納車おめでとうございます。
　やはりホイールは77ですか。
　黒105はてかてかしすぎとのことですが、
　画像みると、よく似合ってますね。
　バーテプLOOKじゃないですか！

疾駆するねりわさびさんのKG381iを子供が見る
　　　　　↓
子供達「あれ何？超かっこいい自転車！！俺も乗りたい！！」
　　　　　↓
KG381iが頭から離れず悶々とした日々を送る
　　　　　↓
ある日、雑誌でKG381iを見て、(・∀・)ｺﾚﾀﾞ!!!
　　　　　↓
　　必死でねだる
　　　　　↓
親、子供の熱意に押されてロードを買い与える
　　　　　↓
子供、死ぬほどロードが潰れるほど乗りまくる
　　　　　↓
将来世界を相手に戦うローディーの誕生
　　　　　↓
　　　　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>437
　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>ふふふさん
ありがとうございます。
ホイールは金額との兼ね合いやSCSカラーってことで7701にしました。
でもあとからキシリウムSLでも予算間に合ったと判明・・・
黒105は写真写りの良さが・・・
バーテープはこのカラーじゃ当然LOOKでしょう（ｗ

>>437
近所の子供のウケはFCR-ZEROの方が良かったです・・・

http://www.velonews.com/images/tour2001/1138.929.f.jpg
http://www.velonews.com/images/tour2001/1138.931.f.jpg
ｶｺｲｲ・・・

>ねりわさタン
納車ｵﾒﾃﾞﾄｰ　ｶｺｲｲｯ！

ﾍﾟﾀﾞﾙもLOOKにしる。

>>440
これはピスト用をTTに改造？
カッコイイですなぁ。

>>FISH OWLさん
ありがとう。
輪行多いんで歩けるシューズがいいからMTBです。


しかし、ジャジャカラーにしとけばよかったと後悔したけど、これだけカッコイイ
と言って貰えるとまんざらでもないですな。
かなり嬉しくてCSCカラーで満足した感じ。

これだけ誉められてて正直ｳﾗﾔﾏｽｨぞ。格好いいもんね！
俺のLOOKもうｐしようかしら。でもけなされたらヤなのでやめやめ。

>>ねりわさびさん
　数年前に見たﾎﾞﾋﾞｰ･ｼﾞｭﾘｯｸ(だったかな？）のﾊﾝﾄﾞﾙ・ｾｯﾃｨﾝｸﾞを彷彿とさせる････
　理屈抜きで、格好いいですね。黒105の完成車、考えてみたら目にするの初めてかも
　知れないです。事故、盗難にお気を付けて…

　>>LOOKを大系的に…と仰っていた方
　　一応、過去5年分のｶﾀﾛｸﾞは手許にありますが、それ以前に関しては
　　断片的な資料しか無いので、どなたか補足して頂けると、かなり詳しく
　　系統立てて表記する事が出来ると思います。

>>410
シートピラーやぐらの取り付けは前、中、後ろのどの穴でしょう？
けっこう後ろに引いてますよね。

＞ねりわさびタン
これで総額でいくら？

ねりわさびさんの381iカコイイですね、いいなぁ

漏れの461、グラフィック完全に負けてる

>>輪坊箪笥さん
どもども、ありがと。
ハンドルセッティングって、送ってるってことでしょうか？

>>445
真ん中の穴です。
ちょうどセンターに取り付けてますよ。

>>446
消費税込みで45万弱です。
でも安い店で揃えれば40万切ると思いますよ。

>>447
ありあり〜
負けてるなんて言わずｳﾌﾟしませう！
461の完成車ってどんな感じか興味ある人多いと思うよ。

>ねりわさびさん
納車おめでとう！
381iにはシマノホイールがよく似合いますね。
うちのキシリSL+381iよりずっとかっこよくて、なんか悔しい。w

>445
真ん中じゃないかな？
後ろの穴だとすさまじい後ろ乗りになります。

>>M400乗りさん
お、入れ違いですね。
キシリSLの方が良いじゃないですかぁ、んじゃ交換します？（ｗ

家が近くだったら1日だけ交換してみたいかも。
平地は7701のほうがいいんじゃないかなぁ。
疲れると泣きたくなるくらい硬いし。＜キシリSL

ペダルがタイムって時点で破綻してるから
張り合っても意味ないな、と今思った。w

購入報告と写真アップだけでここまで盛り上がるとはな。
デローザやピナレロ、コルナゴじゃこうはならんよね、ふーんでおしまい。

LOOKはハイエンド機種でも購入しやすい価格設定の親しみやすさが受けるのだろうな。

>>410
遅レスだけど、カコいいね〜
１０５ブラック見直した。
今、ｶｰﾎﾞｿバイクで色々と考えてるんだけど、381i+105もいいなぁとオモタよ

105でも変じゃないとなれば381iも買いやすいよね。
総額40万円ならなんとかなりそうだ。

>>454
シマザキなら30ﾏｿなんだよね〜
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/look/kg381i.htm

ま、ホイールとかハンドル、ステムなんかを変えたりとかって考えると、もう少し金額は
かかるだろうけど。３５〜４０くらいの予算で考えてるんだけど、いろいろ競合があって
悩むよ。

>>455
シマザキはいつ入荷するかわからんからねぇ、それにユーロスポーツじゃなくって平行じゃない？
あと標準パーツ構成はかなりしょぼいんでいろいろ変えた方が良い。

>>456
まあ、シマザキが平行か正規か知らないけど、いずれにしよ３８１ｉは品薄だからね。
今発注しても2月の入荷ロットには間に合わないと聞いた（正規品の話ね）。
パーツは、シマザキで買うとしたら、ハンドル＆ステム、サドル、ホイールは変える
かな。

>>453
ありがとう。

でも、何度も言ってるんだけどこれは写真写りが異常に良いです（＾＾；
実物は艶消しのフレームに黒105はちょっとどうかなぁって感じですよ。

艶のある黒/金とかジャジャカラーはぴったしだと思います。

>>458
でもどうせ、ほとんど遠くからしか見られないから問題ないっしょ？
ま、自己満足の問題はあるかもしれないけどね。

>>ねりわさびさん
遅ればせながら…ｶｺｲｲ!!!。

…つーか、もしかしてねりわさびさんとはモノスゴク御近所かも。
381iの背景みてビックリした…。(w

もし近所で361黒+キシリSL+LOOK黒バーテープ見かけたら声掛けて
くらはい。m(__)m

>>ねりわさびさん
かっこ良すぎです（ｗ

昨日、なるしまから赤黒４６１が出来上がったという連絡あり。
>>410をみて黒105にして良かったと思いますた。
納車したら写真うｐしますね。（来週ですが・・・）

＞ねりわさび
遅ればせながらカッコイイ！すっげえいいね、黒105いいなぁ〜

>>460のジロさん
ちょっと、361ってどういう意味？まさか買ったの？それとも別のジロさん？

>>462
ﾜｼの361ですか?。
>>248でコメントしてますが、今年の8月に組んでからずーっと乗ってます…。

>>463のジロさん

失礼しますた。同名のコテハンがいるのでてっきり俺に内緒で買ったのかと（w

>>464
それじゃハンドル換えます(って読み方は変わってないが)。(w

＞ねりわさびさん
　納車おめでとうございます。
　大勢の人が賞賛されてますが、まさに381iCSCドレスアップのお手本ですね。
　写真もピントばっちりだし、背景もうるさくないので非常にバイクが見やすい。
　この写真を印刷して、ショップに行って「この通りに組んでくれ！」という
　使い方が出来る。。。
　

>>465 Giroさん

了解ですw　俺はKG171のフレーム持ってます。いつ走り出すかは未定です
今後ともよろしく

>>460　Giro d' 名無しさん
おおぅ？この背景でわかるてことは団地住人ですか？
今までご近所ではLOOK見たことないんで全然気がつきませんでした。

>>461
さんきう、そして461完成おめでと〜。
461の色味だと黒105似合いそうですね、写真ｳﾌﾟ楽しみです。

>>462　がまかつさん
どもども、ありがとう。

>>466　脱輪＠ローラー台さん
さんくす。
でもCSCドレスアップなら本来はD/Aなんですけどね、予算がないので黒105は
苦肉の策なのです、黒を選んだから105なんだって言い訳できるし（￣∇￣；


いや、みんなにカッコイイって言ってもらえて本当にありがたいですわ。
これ見て「漏れもLOOK買うぞ！」って人が増えたら幸せですね〜。

あぁそれにしても雪が恨めしい・・・

＞ねりわさび

いや〜、マジかっこイイわ〜。個人的には
「よくぞこのバーテープとサドルの組み合わせ！」って感じで

つまらんこと聞いていいですか？フォークについてるセンサーは
フライトデッキのものですか？なんか通っぽくてかっこいい！w

>>467 ムッシュがまかつさん
171ッスか!!! 一度お目に掛かりたいです…。m(__)m
こちらこそ宜しくです。m(__)m

>>468ねりわさびさん
ﾜｼも団地住人です。(w
同団地内にUSPSジャージ+TREKは確認してる(ってもすれ違っただけ)
んですが…LOOKオーナーが居られるのは嬉しいです。

>>がまかつさん
フォークのセンサーはフライトデッキですよ。
メーカー指定の取り付け位置があそこなのです、フォークのロゴが隠れちゃってちょっとイヤン。

>>Giro d' 名無しさん
ご近所さん( ⌒o⌒)人(⌒-⌒ )v
へぇ〜団地内にUSPSなTREKもいるですか、他にロード全然見ないから・・・
漏れは毎日昼間明るいうちに千葉ポートタワーまで往復するのが最近の日課です。

>>471 ねりわさびさん
確かにロードは見ないッスね…＞団地内。(泣)

ポートタワーまでですか…そりゃイイトレーニングになるわ。(w
ﾜｼ、平日は家に帰ってきてから20:00〜22:00くらいの間に磯辺橋周回路まで
自走で行ってトレーニングしておりま。
最近寒いから行ってないけど(w

>>470
フレームでよろしければ、いつか担いでいきますよ（w

>>471
そのセンサーかっこいい！今度マネしよっと（w

という訳でご両人、今後ともよろぴく

>>473 ムッシュがまかつさん

で、みんな余ったパーツ持ってきて、その場で組んで…(w
あ、そう言えばSORAのRDと12-23Tの8sスプロケ余ってたな(w

こちらこそ是非是非よろしくです。

>ねりわさびさん
写真見ました。ｶｺ(・∀・)ｲｲ------!!

僕も最初は105黒で組もうかと思ってけど
こんなにｶｺ良くなるとは・・・いい感じですね。
7701ホイールもばっちり似合っててカコエエですね。

バーテープはやっぱりそれですね、同じ物注文してあります(藁
私もパーツは比較的、黒系を多用してるので完成予想の参考になります。

んー、にしてもハンドル周りとホイール何にするかな・・・
暫定で決めてはいるけど最終的に何にするかいまだにちょっと迷ってる。
っていうか、早くこないかな・・・。

>>F2000さん
イヒヒ、かっこええやろ？(笑)

ちなみにサドルとフレーム変えたらなぜかBB⇔サドルトップが2cm弱伸びて72cm程度です。
だからF2000さんのセッティングも見た目写真の状態と同じ感じになると思いますよ。

そういえばコンポは何で組む予定だっけ？

>>ねりわさびさん
>イヒヒ、かっこええやろ？(笑)
うっきーーーーーー!!(w ( ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ

２センチってものすごい変わり様ですね。
私はMTBのサドルと同じERAにしたので
BB-サドルトップはMTBと余り変わらないかな・・・。
予定では
BB-サドルトップ 720mm
ステム長 110mm
ハンドル落差 90mm
後忘れた・・(￣∇￣;

コンポは結局アルテにしました。
ただし、ブレーキアーチはMAVICに変更(ホイール外しずらいの覚悟)。

今日は雪降ってて残念ですね。予定では今頃ガンガン乗ってた・・はず?

>>F2000さん
サドルの高さはFCRでもかなり低めだったんですよね、アレは2本締めなんで
調整がめんどくさくって（￣∇￣；

ところでロード経験無しでいきなりハンドル落差90mmっすか？
寒い時期だし最初はコラム高めの方が良いと思いますよ。
と言うか、身長同じくらいじゃなかったっけ？ステムずいぶん長いですな。

>ねりわさびさん
今乗ってるMTBのハンドル落差は100mmっす（￣∇￣；
なのでブラケットのあたりの落差だとちょうど同じぐらいかな・・・。
ロード(レーサー)の経験は無いですが、子供の頃ﾛｰﾄﾞﾏｿに乗っていたので
ドロップハンドルという意味では一応あります。
それともﾛｰﾄﾞﾏｿってロード経験に入るのかな?

ステムは最初100mmでしたが、再計測したときに
ショップの人が腕の曲がり見て110mmにしました。

みなさん続々と購入なさってまんがな。俺はすっかり実用車モードになってます。
ねりわささんの写真見ると俺には５３０でも小さかった気がします。
落差１２センチなのにステム９０ミリって変なポジション。
ハンドルが日東でなければ１１０ミリでもいいんですが。

>>444
輪坊箪笥さん、ＬＯＯＫ系譜
よろしくお願いします。

>スケベ椅子さん
172の僕が51か53(理想は52)なので、
180有るスケベ椅子さんは55位が理想だったのでは？
確かBB-サドルトップも40mm違いだった気がするし。

にしても夜練未使用で購入１ヶ月目にして1000Kmオーバーって(w
クラインと合わせると月何キロに・・・。

うーん、ﾜｼも割と似たサイズかな…と>>477-479読みつつ。

ﾜｼの361、フレーム53でBB-サドルTop730mm／ハンドル落差100mm
(バーは日東M184STIの380mm)なんだけど、ステムが今45mmなんよ
ね(w
でもこれもその内Ergostemに換える予定(物は確保済み)。

＞４８２
正確には夜練未使用ではなくて「ほとんど未使用」＆１０月２７日から
１２月７日までの４１日ですな。クラインとあわせて１７００キロです。
おそらくしばらくこれほどは乗らないのではと。最近はスポーツクラブで
スピニングをとりいれようと。とにかくこの脂肪をどうにかせんとなあ。
といいつつ呑んでます、今日は。BOWSというインチキ臭いダイエット薬を
のみつつ。

↑
スマソ、ハンドルが変更前に戻ってた。m(__)m

>椅子さん
金持ちですな。BOWSって一箱8000円ぐらいしてたような。
似たようなもの飲んだことありますが、翌日のウ○コが
すごいことに・・・。でも、それなりに効きましたよ私の場合。

すれ違いなのでsage

よく見たら486ゲット。

誰かKG486買う予定の人はいるのかな？

Lookのサイズってc-cなの？

>>488
サイズ表記はC-Cだよ。

サイズ合わせには詳細なフレームジオメトリ一覧が用意されてるから
LOOKの本家サイト参照のこと。

c-cでガイシュツでしたな。スマソ。

サイズ表の右端、standoverっていうのはどこの部分のことを指すのでしょうか？
完成車状態での地面-トップチューブの高さ？

>>491
そのとおりでしょう。

セキヤに381i入荷してきてるみたいだけど値引率低めで意味なし。

フレーム＋フォーク1850gってLOOKのサイトに書いてあるけど
これはサイズいくつの値なのかな。

>>492
カタログによると55の値ですね。

>>492
税込みで23万だから安い方だろと思ったけど、値上げしてたのね。
25万6千円で対面販売のみか。代理店の指導が入ったんだろうな。
ユーロスポーツもきな臭くなってきたな。

>>494
わーホントだ。値上げしてる。。。鬱

弱小零細企業の代理店にどんな影響力があるのか疑問だがな（藁

ショップは基本的に代理店の言いなりになるしかないよ。
平行モノを扱うなら話は別だが。
価格統制とか対面販売とかは勘違い代理店のよくあるパターン。

>>496
人気車種を扱う唯一の代理店だから、価格統制するくらいの影響力はあるのでは。
出荷遅らせられたりとか嫌がらせされたら、店としては商売にならないからね。
従わざるを得ないでしょ。

でも、本当に価格統制してるんなら表向き値引自体無くなって「要TEL確認」ってなるんじゃないかな？

なるしまでやっぱり25万ちょっとだったから
これ以上安くしないでくれっていうラインがあるんじゃないかな。

シマザキ激安ってわけですか。

シマザキ安いよなぁ、いつ入荷するかわからんけど。

ユーロスポーツさんのHPのFAQを見ると'03ﾓﾃﾞﾙの価格設定、
かなり苦労してるのが分かりますね。
『額面通りに受けとりやがって…』と、煽りが入りそうですがw

カーボンのボトルケージ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

でもカタログやサイクルショーで見たのとかなり違うよ〜ん。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/bottlecage01.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/KG381i/LOOK/bottlecage02.jpg
もしかしてこれ旧モデル？（￣∇￣；

カタログのはこれ
http://www.lookcycle.com/images/catalogue2003/Porte-bidon.gif
LOOKサイトにはこんなのも
http://www.lookcycle.com/photos/gamme_2003/PORTE-BIDON-CARBONE.gif
全然違うし・・・（￣∇￣；

>ねりわさびさん
いいなー、何でそんなに早く来るの？

サイクルショーに置いてあったのはそれですよ。
サイクルショーの時にESIの人に聞いたら、
カタログや、HPに載っているのは試作品で
サイクルショーで展示していた物(ねりわさびさんと同じの)が
製品版だそうです。

>>F2000さん
やはり日頃の行いが・・・（￣ー￣）ニヤリッ
と言うか、昨日入荷らしいんで、他店にも出回っているんじゃないかな？

サイクルショーにあったのこれでしたっけ？
記憶違いか・・・切欠き無かったような気がしてた。

切り欠きがあったほうがカコイイからええやん

>ねりわさびさん
>日頃の
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡確かに日頃の行いは悪いが(w
もしかして、フレームもケージも入荷してて
カーボソクランク待ちなのかな・・・後で電話して見よっと。

切り欠き有りましたよ。確かそれ見てカタログとかと
違うけどどうなの？ってESIの人に聞いたんで。
横出しのやつもないそうな。

SPDでロード乗ってる痛い奴が軽量化に励むスレはここですか？

ロードにはロード用ペダルしかだめとか思っている痛い奴がいるスレはココですか？
てかPP396よりPD-M858の方が軽くて安ですが何か？

いや、軽量化は全然考えてないよぉ、そもそも軽量化を考えてたら105では組みませんって(笑)
購入動機はもうカッコだけですわ・・・って、その方がある意味イタイか？（￣∇￣；

SPDなのは前にも言ったけど輪行が多いから歩けるシューズが良かったのさ。
でもSPD-SLにも未練があるから、とりあえず一番安いM515を仮に付けてるよ。
アルテグラのSLが出たら付けてみるかなぁと思案中。

ねりわさﾀﾝ

ボトルケージ、マットなﾌﾚｰﾑに合ってるやん
カタログのﾂﾔありよりｲｲ!!

ところでLOOKのﾎﾞﾄﾙってあんのかﾅ

別にLookだからといってペダルまでLookにしなきゃいけないなんてこたあないよな。
「Lookのペダルじゃない奴は…」みたいなこと言い出すとaratakeと同類項にみえるしね。
それか、「うちで売ってる自転車で買い物に行かないでください」って客に説教してるｱﾚな店(店名忘れた)とかと同じようなもんかなーと。

つーか、漏れの場合は毎日のようにLSDして街の中で使うからMTB的な靴履いてSPD使ってるよ。

ロードでSPDが痛いなんて大きな勘違い。
つっか元々SPDはロード用の物だって知ってる？

シマノはツーリング向けにはSPD推奨だし、ロードでSPDが標準装備なモデルもある。
全く問題無し。

>>513
ｹ、ｹｺｰﾝしますか？（汗

SPDでロード乗ってる痛い奴が「軽量化」に励む

って思ったからだろう。
ロードでＳＰＤが痛いと読めたかい？

俺なんか逆にクラインアティチュードにLOOKペダル＆ｽﾋﾟｰﾄﾞﾂﾃｨだし。
輪行はおろか降りることすら念頭にありません。

>>513
その店はなるしまじゃないフレンドな商会だったと思います。

>>516
文脈が変
つっかごまかそうと必死だな（ｗ

SPDで乗鞍74分でしたが何か？

TIMEフレームにLOOKペダルつけてますが。

>>519
別人ですがね、どーでもいいですけど。
素直に読めばいいじゃん。

>>522
なんで「SPD」が出てくんの？意味不明だな。

＞５２３
よく読んでから参加しような、斉藤くん。

＞５２４
君って樫乃原さん家の上の子やな？！！

>>523
オレに言われても知らんがな。
>SPDでロード乗ってる痛い奴が軽量化に励むスレはここですか？
ココで出てたからとしかいいようが無い。

＞５２６
責任逃れするな！！お前は丹波哲郎か！！

>>527
じゃあ、どないせいと？

どう読んでも>>509はSPDが痛いと主張してるように読めるけどね？

皆様、煽りは放置です。

ペダル話題のついでだが、LOOKでこれがオススメ！なコストパフォーマンスに
優れたペダルってどれよ？
PP396ってジャジャも使ってるよな？優れもの？

SPDで軽量化が痛いなら、RもSLも痛くなるな。
どっちもシマノ・ペダリング・ダイナミクスだろ。


と、煽ってみる。

>>531
うわっ、こいつＳＰＤとＳＰＤ−Ｒ，ＳＰＤ−ＳＬの
区別がついてねーよ。

と、煽ってみちゃったりしたりして。

>>530
重量を気にしなければいいと思う。アングルの調整機構は結構便利だし。

CX6とかCX7のチタンシャフトならペアで300gを切るがいかんせん値段がね。

PP206でも十分、つっかこっちの方が軽いし。

>>532
同じビンディングペダルじゃねぇか！
何が、違うんだよ！



と、のってみる。

ん〜、なんかLOOKのペダルも使ってみたくなってきたな。
でもCX7Tiはさすがに高すぎる・・・

買ってもCX6のクロモリかなぁ、でもいったいいつ入荷するんだ？（￣∇￣；

わしのはPP337つう何の特徴もないモデルです。
フレームの色に合うペダルを探していたら、
たまたまソレになっただけですが、
SPD-Rからの買い替えなんでこりゃ楽でええわと思いマスタ。

LOOKは着け外しし易いんで初心者にオススメって話は良く聞きますね。
しかしシューズも買わないと・・・最近SIDIのMTBシューズ買ったばっかり(;´Д`)

SPDの方が気楽に乗れる分、走行距離も伸びますよ。
歩けない靴だと寄り道するにも気合が要るし。

わさびﾀｿのKG381iだと寄り道できない方が安全だと思われ（ｗ

ルックもシマノＳＬみたいに、クリートに滑り止めつけて欲しいよな。
使いやすくて気に入ってるけど、３回階段から落ちて仕方なく
ＳＰＤＲに変更．．．。

>>530
いま安いね．．９千円くらい。結構軽くて良い感じですよ。
ただ、おれは上の理由でいま使ってません。

>>541
SLのクリートはLOOKペダルと互換だそうですよ
逆はダメみたいですが

>>530
全然コストパフォーマンス悪いです(泣)けど、CX7は(･∀･)ｲｲ

>>542
まぢで！？
導入を考えてみようかしら（現在SPD）

一応確認するけど、SLのクリートをLOOKペダルに
使えるって事ですよね？

雑誌にはそのように書かれていました。
だけど自分で確認した訳ではないので、店頭で
確認した方がいいかと。

あなじてでねりわさびﾀﾝのルック発見

>>545
それが本当ならルック復活します．．．買ってこよう(^_^)

>>541
クリートカバーつけれ

>>546
ホントだ（ww

381iの6色ではどれが人気なんでしょうか？
できれば世間に少なそうなやつを買いたいので、おせーて。

>>550
yellow/black が一番人気薄らしい。

>>550
ジャジャモデとCSCモデ

yellow/black は個人的にも使用するホイールの色との兼ね合いで
最も気になっていたもので､
実際少ないならちょっとうれしいけど､
「くだらん色買うんじゃねー」とか「あの色だけはセンス疑うよなー」
というような意見はございませんでしょうか？

>>553
好きで買うならええんじゃない？
愛着もてる色を選ぶのが一番かと

で、買ってから
「本当に買いやがった、バーカッ」
とか、絶対言わない？

>>555
君に「シマリスくん」のコテハンを与える。

シマリスくんって誰のこと?

最近どっかで見たような。

ホイールって、コスミックｶｰﾎﾞｿ？

>>556 ぼのぼのっつーマンガに出てきたキャラクター
シマリス「いぢめる？」
ぼのぼの「いぢめないよぉ」
シマリス「いぢめる？いぢめる？」
ぼのぼの「いぢめないよぉ」
アライグマ「うぜぇぇぇぇぇっ！（シマリスをドツきたおす）」
こんな感じのキャラ。

>>550
性能は一緒なんだし自分が気に入ったカラーを買うのがイチバン！
それが珍しい色ならなおの事ラッキーだけどな〜　俺なら。

ヒトとおんなじはちょっといやなんだけど、
それでいぢめられるのはもっといや。
という困ったキャラです｡
で、ホイールはゼロ。

乗りこなした者勝ちだよ。

もしケルメが　「乗れるようになる」　としたら
黄色がチームカラーになるんだろうな

>>550
エンジンが一流なら、チャリの第一印象悪くても
そのうちみんながかっこいいと思うようになる。
「要は勝てば官軍」

>>559ありがと。

>>564
要するに遅ければ何乗っててもいつまでたっても賊軍ってわけね。

>>565
そこまでは言わない。。。
話題があんまりそっちのほうになると、CF-1乗ってるaネタに飛び火しそうだから。

要は、あんまりカッコ気にするより速く走れるようになること考えるほうが先決かと。

>>565
シマリスっ！そんな弱気な発言はいけません！
前向きに生きるのですっ！
わかりましたか？
理解しましたか？


byダイねーちゃん

では、堂々胸を張って今から「yellow/black」 の注文電話を入れますぜ｡
もう何を言っても遅いからね｡

注文ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ガンガレ！！
何色だって381iには変わりない。
あの値段払うのに｢気に入ったから｣って手堅くない色を選ぶのって超カッコイイと思う。

正直、うらやましい･･･

＞シマリス５５０さん
　発注おめ、おめ！
　どのくらいの期間、悩んでたんですか？
　ホイールやコンポをどうするかもレポートよろしこ。

>>569
ユーロさん？　（ｗ

電話つながらないと思ったら､本日定休日でした｡
せっかく決断したのに。
あと1日悩みなおしまする。

>>572
(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

今頼んだとしても手に入るのは春頃になるのかな？

それにしても381i売れすぎじゃないか？
みんな金持ちなんだな･･

ちなみにホイール､パーツは今のバイクの使いまわしで
スピナジーゼロのイエローとアルテグラ、
ステム､バーはミレニアムでペダルは396のイエロー。
サドルはアスパイドのイエローライン
エルゴポストくらいは新車記念におごってやろうかと思ってまつ。

>>574
代理店か店舗に在庫があれば早いだろうけど、、、
船便だから入荷ペースは大体２ヶ月に1度。一番最近のロットは１２月
初めに入ったみたいだから、次は２月くらい？

＞シマリス550さん
　見た目、結構スパルタンな感じになりそう｡
　

スパルタン、そういう表現にはよわいのよ。
yellow/blackケテーイ。代理店の在庫は昨日確認済みでつ。

見た目スパルタンな遅いヤツ。

>>579
統一取れてて、ピシッときまりそうな予感

このスレにぼのぼの知ってるやついるのか！？
驚きだ

>>581
さーどんどん仕舞っちゃうよ〜

おとさんっ！

クズリくんが、にこにこしてまつ。

みんな親切だねぇ

俺だったら「ウゼェ、勝手に買えやヴォケ、二度とくんなクソッタレ」
で終わりだよ

あげ

それで終わったらほとんどのスレなりたたん罠。

シマリス君は阪神ファンなんだな､きっと

ちょっと待って！！スピナジーとLOOKはまずいよ。しなるフレームに
ふにゃふにゃタイヤじゃあシャレにならない。おそらく今乗ってるマシンより
確実に遅くなると思われ。

タイヤがふにゃふにゃなのはスピナジーとは関係なし
固いタイヤつけろや

スピナジーとLOOK、やっぱマズイ？

やってる奴ぁ見たことねぇな、確かに

コルナゴドリームの初期、めちゃ固いフレームだが
スピナジライトつけたらダンシングでヘニャっとくる
ダンシングしなければいい乗り心地だろうな
しかしＬＳＤ専用車？

私もその組み合わせはちょっと気になってる。
どんな感じなんだろ・・・。

こないだ池袋GにREV-Xを付けたのがいたけど。

>>591
キシリウムにしる!

ゼロのテンション上げ気味で張ってるから
6500と比較してもみんなが言うほどそんなにフニャ感無くて
軽くてそれなりに振動吸収してくれるから
わりと気に入ってるんだけど､どうしてもイメージがなあ。
キシリまで買う金は無いよ。

んじゃオープンプロ＋アルテハブでいいよ

＞シマリスたん
発注決定&在庫有りオメデトー！
なんか続々とKG381iが増えてますなぁ、おいらも欲しいが金無いぞっと。

＞ねりわさびたん
今日誉田駅前でねりわさびたんﾊｹｰﾝ!かな？
どっかで見たようなと思ったら黒105付けたCSCカラーだったんで。
あの辺地元なん？
こっそり後付けたら声かける前にぶっちぎられてしまったよ、速いね(^_^;)

きっと>>589はタイヤとホイールのことを勘違いしていると思われ。

フルサスのような乗り心地のロードを求めているんだったら、
柔いフレーム＆ホイールでもいいんじゃない。
キシリでは長距離しんどいって人もいるし。

なんか381iは増えているけど、KXは不人気ですなぁ。
KXLightあたり購入者がいてもおかしくないけど、
いきなり定価２３万だから敷居が高いんだろうな。
廉価版なら461もお買い得だし。

要するに、
っていうか２８１と３８１iってアヘかアヘじゃないかってことでしょ？
違うの？

>>600
そうしたら381のi無しはどうなるのよ?(w

>>598
おお？後ろに着いてたんですか？
全然気が付かなかったです（￣∇￣；

アレは道が狭いから車の流れに乗ろうとかなり必死だったんで、普段はあんなに飛ばしません
つっか飛ばせません、足がすぐ売り切れちゃう(笑)

人と違う、って意味では、超シナシナ仕様ってのもありじゃない？
時代の流れに逆行、っていう（w

ありもののパーツ使い回すんなら、まずはそれでいいんじゃないの？
スビナジー
使ってみて案配がわるければ、その時考えても別に遅くはない。

自分が気に入った物、良いと思った物、それで良いんじゃないんですかね・・・
あれは如何ですか？これは如何ですか？という結果の選択も有りとは思いますが、
『俺のLOOKはこれだ』みたいので良いんじゃないのかなー

打たれ弱い私としましても､皆様の暖かいご意見で
何とか決心できるような最後の一押しには十分でございました。
いずれにしましても､フレームとエルゴポストの予算しかありませんので､
当面は今の予定で組み上げてみようと思います｡
ということでyellow/blackで発注完了いたしました｡
ゆっくり楽しみながら組んでいって､上がりましたら必ず報告いたします｡
お世話になりました｡

注文ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
楽しみﾀﾞﾈ！

お気に入りのバイクで楽しそうに走るシマリスさんを見るのを楽しみに待ってるからね。(w
もちろん、そのバイクで走る本人が一番楽しいんだろうけどね。

自転車って楽しいもんだよなぁ〜　by ｶﾝﾄｸ

>>606
おめでと〜。
完成待ち遠しいね。

しかし、381iは増える一方だけど…361ユーザーはｻﾐｼｲ…。

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

黄色い３８１がやってくる　(・∀・)ｲｲ!!

>>シマリス550 さん
発注おめでと〜！
フレームの在庫があるってことは来週中には納車ですかね？
楽しみですネ！

あまり他の人が乗ってないカラーって選択もいいかもしれんですね、うむ。

さて、風は強いが天気も良いし、今からひとっ走りしてくるかな♪

461海苔としてもｻﾐｼｲって優香ｳﾗﾔﾏｼｲっていうか
あ、休みになったら写真とって画像うｐしようと思いまつ
267さんももうすぐか

明後日納車です。
運搬手段を考えてまつ。（なるしま->横浜）
オープンカー海苔だから、助手席に乗せますかね（ｗ

家に着いたら、即乗り込み＆写真ですよ。
赤黒のバーテープ赤だから
すこし、どぎついかも・・・

>>シマリス550さん
発注おめでとうございます。
このスレで黒黄は初めてかな？

>>267さん
明後日の納車おめでとうございます。
せっかくなんだから晴れてたら、自走で帰ったら如何ですか? (w

当然考えました(w

ですが、福島帰りのついでに千駄ヶ谷に寄るので
車は必須なんです。

今日、新宿JのM館行ったら、381iも361も
在庫があったんですよ、サイズは見てないけど。

んで、「ほ〜、これが381iか〜」なんてマジマジと
見ていたら、説明書きみたいな紙に

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

とか書いてあるんですよ、しかも手書きで（ｗ

もうね、おまいら....（略）

欲しくて、欲しくて、ウーズウーズ！！

>>613
おお、いよいよですな！
自転車単体だとちょっとキツい配色でも人が乗るといい按排なことも多いですよね。
と言うか、僕の381iは彼女に言わせると白黒で地味すぎるそうな・・・バーテープとサドル
を赤にしろとの提案が（￣∇￣；

それはさておき、LOOKは本当に乗ってて楽ですなぁ。
マイペースでどんどん遠くまで足を延ばしたくなるって感じ。
本当に買って良かった。

＞バーテープとサドルを赤にしろとの提案が
止めなされ（ｗ

黒105のセットってどれくらいかなあ
アスキーでバラで買うのが一番安いのかな?

>>620
105くらいの値段なら、あんまり商品価格差がでないね。
一万円以上は送料がかからないタキザワの方が、トータルで安いかも。
いま通常より10％引きのセール中だし。

そーいやﾀｷｻﾞｰは10%OFFだね。
黒105クランク込セットで4万5千弱くらいかね。

つーか、ねりわさび氏のせいで欲しくなちったよ。。。ｶｺｲｲもんね〜

ほんとｶｺｲｲ。
自分はちょっと贅沢して、FSAのカーボンクランク(安い方）入れる
つもりです。これなら実売3万以下で手が届く。
軽量化というより、チェーンリングのデザインがｶｺｲｲと思うので。

>>618
いやいや。
彼女の言う事は、なるだけ聞いておいた方がいいぞよ。

>>618

　ネタ投下ありがとう。
　女は流行に敏感だから、案外馬鹿にできないよ。



　わしは女の美的感覚がいまいち理解できないが。

自転車に口出してくれるｶﾉｼﾞｮがいるだけいいじゃん
漏れなんか口出し以前に・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

461はヘッドチューブ周りが真っ黒けなので
バーテープを明るい色にしないとバランス悪いかもです
バーテープ黒で組み上がったバイク見て激しく思いますた

いくらなんでもCSCに赤いバーテープとサドルは却下でしょう(;´Д`)

ところで、ボトルはLOOKが無いのでとりあえずCSCのボトルを購入しました。
色味全然合ってないけどな（ｗ

あ、そういえば461の黒ってマットじゃなくなったんですね。
ららぽーとセオに入荷してるの見たら艶あり塗装だった。

461は初期ロットのみマット塗装、現行生産は全てグロス仕上げになってます。

ところでハンドルはみなさんどうしてます？
おいら明日なるしまでLook注文してくる予定だす。

やっぱｶﾎﾞｰﾝな方が楽しそうだけど、使ったことないからなあ…
見た目&乗り心地の両方から良いんじゃないかな〜、とか妄想してんですけどね。。。

>>ねりわささん

　いやいやそうでもないでしょう。
　別の自転車ですがサドルは黒でバーテープが赤ではありますが、
　http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/pic/megalu_new_ht.jpg
　のようになるんですよ。

　といってもワシ自身は赤なんか入らないほうが
　ストイックでｶｺｲｲと思ってはいるのですが。

>>ふふふﾀｿ
なるほど、そう変だと言うわけでもないですな・・・
しかし、ここはやはりストイックにモノトーンでいきます、漢として！

それはともかく、フォンドエリストってなんでみんなクランク水平位置で
ハンドルを若干左に切った写真なんだろ？

黒と赤の相性は結構良いですな。

黒と赤っていうとこんなのも
http://www.feltracing.com/F15_big.html
これだと、バーテープ赤にするとちょっとうるさいかな？

>>632
クランク水平は、ロゴが正方向になるようにあわせてるんでしょう

誰も「フォンドエリスト」に突っ込まない・・・「フォンドリエスト」だろ、おいヽ(`Д´)ﾉ

黒と赤は色的に合うからねぇ。
使い方を間違えなければかっこいいと思う。
>>634のFELTなんかは丁度良いね。

＞誰も「フォンドエリスト」に突っ込まない・・・
それは愛です（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

俺、メラク用の赤のSLRがあるから今度やってみっかな？
現在は蛇革SLR（白蛇柄）にあわせて寒冷地迷彩のバーテープ＆ユーラス。
正直真っ白サドル＆真っ白（LOOKでなくていい）が最高に決まるとおもいますが。

>>626
まぁ、バーテープはすぐ換えられるし…(w

LOOKバーテープは文字がすぐかすれて見えなくなっちゃうしね。
まだ250kmしか乗ってないのにもう消えかけてる・・・

黒/赤、黒/黄は合う配色ですね。
反面黒/青はおかしくはないけど、合うとはいわないですよね。

というより、
>>ねりわさﾀｿ
　彼女はロードに乗らないんですか？
　381iにのせて、バーテープ、サドル色違いのペアルックなんてのも・・・
　いや、漢のやることじゃないか。

ワシのKXもバーテープ、タイヤ（vittriaOCTT）が白以外は全部黒でまとめてます。
ロゴの縁取りのオレンジがちょっとうるさいのですが。
ワシも漢の仲間入りをさせてくだすゎい。

>>630
ﾜｼは日東のM184STI。

>>640
それがちと悲しい…ﾜｼのもあちこちLOOKﾛｺﾞが消えてる…。

>>ふふふﾀｿ
381iに乗れる身長が無いです・・・
と言うか、MTB派なのでロードは買いそうにないなぁ。

LOOK海苔は全て漢です、今漏れが決めました！

業務連絡，ねりわささん、メール出しました。読んでくだちい。

>>644
返信したよ〜

>>642
住んでるところだけじゃなくてハンドルまでお揃いですか(笑)
漏れと椅子さんもだし、日東STI多いな。

＞ねりわささん　さんくすこ。
では明日の江戸川オフ＆荒川忘年会で御会いしましょう。おやすみなさい＞ALL

うちの３８１来たら>>634のＦＥＬＴみたくなりそう。
只今黒金を３ヶ月待ち中。

このスレ見てると、LOOKが「楽しい自転車」に思えてくる

ウンチクたれる野郎があまりいないからですかね

184STI人気でがすな…

俺はどうしようかなぁ・・・すっげなやむううう

ちなみに381ｉ以外のモデルは買った人いないの?みんな381ｉだけ?

正直、他にもｲﾊﾟｰｲ良いモデル出てる気がするんだけども。。。ＫＸ Ｌｉｇｈｔとか386とか461とか・・・

たびたび話題に出ているけど386は実に気になる。。。モノコックに惹かれてしまうよ。

ケルメなんかは山でもバリバリ使って良い成績だしてたよね。値段ほどの差はないと考えるべきなのか、どれもハイレベルなフレームだと解釈すべきなのか。
（貧乏ケルメの選手のレベルが単に高かっただけだったりして。）

おいらは夏にKX買ったよ！　いいフレームです！

>>645
そしたら、ﾜｼもバーテープ白のLOOKにしようかな(w

>>646
行きたかった…別件で行けない…。(T_T)

>>650
一度使ってみるが吉かと(w

イヤ、ハンドルバーなんてそんな高いもんじゃないし、やっぱ
使ってみないとワカランし(w

>>651
ﾜｼは361なんだぁ〜〜〜〜〜〜〜(w

実はﾜｼも386気になる…ボテーロの踏みまくりのペダリングで
も、A.ゴンザレスの回転型でも速い(選手の器の問題だけだろ
うが)ってのはやっぱ気になる訳で…。

386は381より硬いらしいよ。

昨日注文して今日入りましたの連絡がもうありました｡
エルゴポストも込みです。
サイズ変更のＢＢ､フロントディレーラー、
交換予定のワイヤー、バーテープ、チェーンの購入費用がありません。
しばらく店にぶら下げといてもらいまつ。
はやく組みたいよー。

このスレ初めてなんですが、質問いいでつか?

歩道をLOOK車で走る時に徐行しないと罰せられるって聞いたんですが、
徐行って時速何キロ以下ですか?
あと、過去にそれを超え人はどんな罰を受けたんですか?

ユーロのHPにも重要文で461のカラー変更を伝えてました。
マットブラック注文してるだけに非常に心配です。
地方ゆえ店頭展示などしているところ無いし・・・。
実際見られた人もいるようですがどんな感じに仕上がって
ました？？

LOOKスレのみなさん
>>656は「初心者質問スレ」を荒らしている者による改造コピペです。
相手になさらないようにお願いいたします。

>>655 シマリス550さん
入荷おめでとうございます。
にしても早いですね。何か昨日の今日って感じで(W

私のは・・・まだヽ(｀Д´)ﾉ ｺﾈｰﾖ (泣

KG171組みました。すごく速いです

＞がま
画像うｐしる！

>>661
見つかったら意地悪されるからヤダ

すでにあちこちで見つかってるだろっ、
あんな目立つチャリ、画像Upしなくても誰でもがまかつだってわかる。

今日、新宿の某店で386予約してきたよ。

386は輸入代理店に在庫をあんまり持っていないらしくて、漏れのは取り寄せになるﾗｽｨ。
3ヶ月くらい待つかもね〜、といわれてしまった｡といっても、週末なんでいつ頃の入荷かははっきりわからんﾗｽｨ。

386Blackに黒105、エルゴポスト、ITMのFIBRAカーボンハンドルあたりをくっつけてみようかと妄想中。

しかし386安いね。381ｉと値段ほどの差ってあるもんなんだろうか…｡

>>664さん

　発注期待上げ。
　386はつやありブラックなので、黒105が良く似合うと思われ。
　ちなみにフレーム価格はおいくらですか？

>>660
それでは1/19はKG171でいらっしゃるんで?(w

>>664
ゑゑなぁ…ｳﾗﾔﾏｼｲ…。

いいの…ﾜｼは361で頑張るから…。

>>665さん

おいらが買ったところは定価販売に近いところっす…。
まあ、よく利用してて顔見知りの店だったので値段相談したら20万弱まで税込みでまけてくれﾏｽﾀ。

最後まで318ｉにしようか386にしようか悩みましたよ・・・。

386はスケルトン見るとヘッドチューブ長が結構短くて人によってはかなりキツキツのポジションになるかなー、って思ったのですが、私の場合はスペーサーいれなくてもまあまあ余裕がありますた。
さすがＴＴで良く使うものだけあってキツキツなポジションが出しやすくなっているものの、私の場合はアップライトなポジションもそれなりに出せますた。これは個体差があるんでケースバイケースなんだとは思いますが。

んで、318ｉはキツキツなのはそんなに得意じゃないけど長時間には向いててるかなー、って様子でしたけど、最終的にはちょっと硬めor柔らかめの好みで386に決めﾏｽﾀ。
ちょい硬めとはいえカーボンの中での硬めですし、ポジション出せる人にとっては悪くない選択肢なんじゃないかな。。。

>>657
艶ありの461はラグ部分が黒、ぼかしながらパイプ中央はクリアでカーボン地が見える
って感じの物でしたよ、私はマット塗装のものよりこっちの方が良いかな？と思いました。

>>がまかつさん
おお、完成しましたか！
いや〜画像アップしてくださいよぉ、是非とも拝見したいなぁ。

>>664
発注オメデトー！
386はモノコックでボリューム感があるから迫力ですな。

>>667
318iじゃ4輪のBMWだってば(w

318ｉはいかにもドイツ車って感じでいい車だねえ

というのは置いといて、
http://www.eurosports.co.jp/news.htm

ここを見ると船便じゃなくて航空便で取り寄せるみたいだから3ヶ月も待たなくてＯＫなんじゃない？
つーか、漏れも実は386に惹かれてて気になってます。うらやましいぞコンチクショウ！納車したら黒105の写真見せてくれぇ…ツヤツヤ黒で似合いそうだ…｡

>>670
人気機種は本国でバックオーダー状態な罠。

>>670
航空便になった分、価格に上乗せされている罠

>>がまかつさん
完成おめでとうございます。

>>664さん
発注おめでとうございます

にしても、このスレは「買うぞ」じゃなくって
「買ったぞ」が多いな(W
何かこの所、週1のペースな気が・・・。


来年のモデルチェンジまでにこのスレで
どんだけ買ったやつがいるか集計したら、きっとすごい事に(W

やっと乗れたので写真とってきました
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up112.jpg
ツーリング仕立て

>664さん
386のサイズはちなみにいくつにしましたか？
ヘッドチューブが短いのが気になっているのですが，スケルトン表でスタンドオーバーは
他のモデルより高い位なので結局それ程ステムは低くならないのかと思ってます．
もしポジション出るなら，私も買いたい．

皆さん、ありがとうございます！

気に入らない部分が数カ所ありますので、完全な姿になったら画像うpしますね
インプレももう少し乗り込んだら能書きが垂れられるかと

>>674
カッコええのう
羨ましいわ・・・


いつかはLOOK

>>674
ｶｺ(･∀･)ｲｲ
キシリエリート、似合ってますなー。

乗り味如何?

>>676
インプレと画像待ってますよ〜。

>>674
初乗りおめ〜♪

白も実車に組みあがるとなかなか良いですな！
ペダルが515で私とおそろですな(笑)

テールフラッシャー逆さ付けなんですね、うむ、その方がピラー長く見えるねぇ。
真似しよっと（ｗ

>>674
納車おめでとう！
インプレもお願いします！
このテールフラッシャーはどこの物なんですか？

>>680
猫目のLD250と思われ。

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

納車しますた。
赤いバーテープがいやらすぃ（ｗ

自宅には8時に着いた為に
まだ乗ってません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
とりあえず、写真だけ

http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up124.jpg

>>683
かっちょいー。
でも、できれば表(反対側)から撮ったのをもう一発！

赤もｴｴｶﾞﾅｰ(;´Д｀)
つーか、Lookはこれ見よがしなｶｺﾖｻじゃなく渋くさり気なくｶｺﾖｸてええの〜

>>683
んにゃ、バーテープとフレームカラーのバランスがなかなか(･∀･)ｲｲ
ペダルも赤なのが(･∀･)ｲｲ

インプレお願い!!!

>>684-685
ありがとうございます！！
表はこうなっています。
http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up125.jpg

>>683
おお、納車おめでと〜♪
フレームの配色に赤バーテープが全然くどくなくてうまく行ったね、（・∀・）ｶｺｲｲ!

しかし、みんなして揃いも揃ってLOOKロゴ入りバーテープ(笑)

>>687
うわ!表から見たらものごっつゑゑやん!!!。
赤黒のバランスがとっても(･∀･)ｲｲ

…ｳﾗﾔﾏｼｲ…ｲｲﾅｲｲﾅ…

…ｲｲﾝﾀﾞ…ワシは361で頑張るんだから…。

うむ表からだと更にかっこいい！
フレームサイズ結構大きいのかな？ヘッドチューブ長いし前三角大きくてバランス良いね。

>>674,>>683

　納車おめ。
　461ですか。連邦の白いやつとシャア専用でつか。
　できることならぜひ、ほかの車種も乗ってのインプレをお願いしたいです。
　スレ違いですが、キシリエリートのインプレもききたいですなぁ。
　しかし、みなさんLOOKバーテプなんですね。うらやましい。

Ｃ４０やめてＫＸライトのマットブラックかＫＧ３８１ｉ検討中・・・
うーむ。

Ｃ４０やめてＫＸライトのマットブラックかＫＧ３８１ｉ検討中・・・
うーむ。

>>692-693
C40からの変更だったら硬めのフレームの方が良くない?

初めてのLOOK
KG361購入予定なんですけど

ドロップじゃなくてブルホーン＋DHバーにしようと思ってます
コレってアリ？
生粋のLOOK乗りから見たらどう思われますか

まぁなんと言われようがブルホーンにしますが
純粋に皆さんの意見が聞いてみたいのです

生粋のＬＯＯＫ乗りのケルメ勢がやってます。

>>695
好きにすれば？LOOKは大衆的な量販メーカーだし誰も気にしないと思われ。

しかし一つだけ言わせてもらえば街で時々見るアップライトなポジションのブルホーンバーは
ひじょ〜にかっこ悪いと思われ。

TTじゃ386にブルホーンバーだよな。
トライアスロンでLOOK使ってる人もごく稀にはいるし。
別に普通でしょ。

TTバイクでつか。

(￣ー￣)ニヤリ

まーいろいろといってもらえて見せた甲斐があるというものですわ
ありがとうございます

まだポジション出てないし、
落葉と残雪の上を恐々走って落車しそうにもなったし
タイヤをオープンコルサCXTTからPRO RACEに替えたしで
まだインプレ云々という段階にないです、すいません

ホイールも、キシリエリートの前はMAVIC MA2+RSXなんで、
なにをいえばいいのやら。ただ、あんまり軽くはないですよ

参考までに、車体重量は9.8�`

ねりわさびｻﾝとタイヤもハンドルも同じみたい（まねしたつもりはないんですが
ハンドルはDeda310よりリーチが2cm長く、レバーが遠くてしんどいです

>>679-681
テールランプは猫目LD250で正解
逆さ付けなのは、サドルバッグをつけるからです

>>688
漏れのバーテープはLOOKじゃないです つД｀）
LOOKロゴの白を見つけたら、ハンドルと一緒に交換してしまおうかと

>>683
267さんのは赤黒で精悍で3倍速？な感じですね
漏れのは連邦の白いやつでも色が少ないので量産型ということで

ルック乗ってる香具師はキモイのばっかりだな

>>702
燃料不足

>>701
おや、ハンドルとタイヤもお揃いでしたか(笑)
今ついてるバーテープはシルバのロゴ入りですか？LOOKの白は欠品で輸入待ち
状態ですね、私も替えの分注文してますがなかなか入りません。
でも今の色味もカッコイイと思いますよ、白より良いんじゃないかしら？

ちなみに日東のSTIは近々ショートリーチの新型が出るようですよ。

http://www.lookcycle.com/images/catalogue2003/bandana_noir.gif

このバンダナ欲しいんだけど、どこで売ってるかな・・・?

>>705
Webだとそんな色もあったんですね、カタログだと↓しか出てなかったっす。
http://www.lookcycle.com/images/catalogue2003/bandana_bleu.gif
かっこいいなぁ、明日問い合わせしてみよっと。


ついでに新トリップテスト。

>>695
ﾜｼの361、組んだ当初はブルホーンバーだったよ。
でも日本CSCに行った時に「ブルホーンバー禁止」って言われて、それ以来
ドロップにしたけど。

>>707
禁止の理由はなんでしょう？

>>708
聞いたら笑いまっせ〜(w

「ああいうハンドル(ブルホーンバーの事)は直線を速く走る為
の物だから、こういうコースでは危ないので使用禁止(当然DHバー
も同じく)」なんだそうで。(w
その危ない理由が「前走者と接近衝突の際の危険性」だとさ(w

TTでもトライアスロンでも直線だけのコースなんざ何処にもない
ぞ(w
とても自転車文化普及推進のための施設の発言とは思えん(w

>>709
「問題が起こりそうな要素が１％でもあれば排除」って姿勢だね。
自転車のこと知らない役員が、見た目のイメージだけで決めた規則って感じ。

んなことやってるから、世界に通用するようなイイ選手が出てこないのだと思われ。

UCIで禁止されてるから何も考えずに合わせただけでしょ？
禁止理由をかなり誤解しているが･･･

躍起になって禁止ﾎｲｰﾙチェックしてるのも日本特有であるような、、、
ツールだと金払って使ってるけど（ｗ

>>710-713
全く同感です(w

ま、その場で徹底抗議しても良かったんだけど、今回限りでOK貰ったから
それほどアツくなる必要もないかと思って聞き流してましたが(w

みんな烈しく納車ラッシュで(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でも、実車に組み上がった写真見ると、フレーム単体で見るのとは印象が随分違うもんだね。当たり前だけど。
どれもそれなりにカッコ（・∀・)ｲｲ!!

上の方でもいわれてるけど、漏れもLookのｶｺﾖｻって渋いｶｺﾖｻだなーって感じるな〜。
高級イタ車とかってハデハデしくてちょっと引いてしまうんだよね。まあ、好みの問題なんだけどもさ。

>>715
ま、高級イタ車もブランドによるとは思うけど。
漏れもコルナゴは引くところがあるけど、デローザのキングなんて渋くていいなと思う。

ルックのカッコよさは、やはり３８１iの細身のフォルムにトドメかな。
乗り心地としては、BBまわりをも少し硬くしてくれると好みなんだけど。

>>250さん、>>267さん
納車おめでとうございます。

フレームだけで見ると赤とかってすごく派手に見えるけど、
完成車見ると以外と渋い感じになってｶｺｲｲですね。
白も、シンプルなｶｺ良さがあるし。

もうすぐお正月。赤と白のLOOKであけおめ〜♪　(w

みんなの写真拝見したが
いいなぁ・・・素直に羨ましいっス
金が無いからLOOKなんて買えないよう

・・・・・来年になって社会人になったら初めてのボーナスでLOOK1買ってやるッ
待ってろﾁｸｼｮｰ

>>718
…若いっていいなぁ…(いや、100%マジで)。

若さは金では買えないからねぇ

>>720
うぐぐ…ｷﾋﾞｼｲﾋﾄｺﾄ…。

>>675さん

遅レススマソ。
おいらの身長は176cmの股下78でサイズは52のやつできちんとポジションでますた。人によってはスペーサーが必要かもしれないけど、若干大きめのフレーム買えば何とかなる気もするし、それほどシビアじゃないかも。

走りこんで落差に耐える体作れば問題無し（ｗ

なんだか週末からどんどん納車されてますﾅ、みんなｶｺｴｴ!!
>664
ｵﾒﾃﾞﾄ！　３８６の実車（組んだﾔｼ）は見たことがありません、納車後ｳｐしてね

土曜日は椅子さんとねりわささんの３８１ｉＣＳＣお揃いを見てきますた。
１月にはＦ２０００さんも加わるのね・・・ｷﾓｳｨ（ｗ

＞ねりわさびさん
Lookロゴのバーテープの白、今日なるしま（千駄ケ谷）に寄ったらありましたよ
＃多分ＳＩＬＶＡ

>>725
ついでに情報＞ねりわさびさん

御徒町のアサゾーとクラシックにもあった…先週の話だけど、
今思い出した…ｽﾏｿ。

オレンジ、赤、黄色、白があったな…ﾜｼは黒を買いに行って、
無かったんでショックだった…。

皆々様、本当にありがとうございます。
ＦONDRIESTと最後まで迷ったのですが、
実車を見てLookにして良かったです。
背中を押してくださった方々に感謝いたします。

>>718
私も社会人1年目ですー。
ボーナスの半額弱が飛んでいきましたー(w

>FISH OWL
一月にくると良いんですが・・・(￣∇￣;
って、あっしがｷﾓｳｨですとぉ!! どうせおいらはｷﾓｳｨｺﾃﾊｿ つД｀)ﾒｿﾒｿ (W

>267さん
いいなぁ、ｲﾊﾟｰｲボーナスもらってて。

失礼、FISH OWLさんの敬称が抜けてました。

>722さん
ありがとうございます。
そうすると私は51のＳサイズ位が良さそうです。
トップが長すぎるより落差の大きい方がまだマシですかね。

>>FISH OWLﾀｿ
ｷﾓｳｨとか言うな〜！ヽ(`Д´)ﾉ
CSC3台黒い三連星で打倒連邦の白い奴なのじゃ（ｗ

>>725
情報サンクス、でも巻き変え必要な時期が来る前に地元に入荷しそうな雰囲気。
でも明日トレーニングついでに買いに行くかなぁ。
ちなみにLOOK純正はSILVAのOEMっす。

>>Giro d' 名無しさん
足元のららぽーとセオには白以外全色あるのに・・・（￣∇￣；

>>727
ボーナス半額ですんだの？
ｳﾗﾔﾏｽｨ、ｿﾝﾅﾆﾓﾗｯﾃﾙﾝﾀﾞ･･･

誰がガイアで、誰と誰がマッシュとオルテガなりか？
まぁ、ジェットストリームｱﾀｰｸをｼﾊﾟｰｲしても、
267さんのシャア専用があるから大丈夫か(w

( ﾟДﾟ)ﾊｯ 250さんは連邦の・・ってことは267さんはｶﾞｿｷｬﾉｿか(w

ガンヲタキショイ！（ｗ

それはともかく、LOOKカタログに影響されてステムをデダのニュートンに変えますた。

>>ねりわさびさん
ガンヲタ言うな! 三連星の名前わざわざ検索したのにぃ(w

DEDA215とニュートンにしようと思ってたのに
ステムまで先越されたよヽ(`Д´)ﾉ
ITMにしよーっと（￣∇￣；

アップされた写真見ました。
カッチョイイですなあ〜
381iと色違いの461。

自分もほしくなってきたけどカーボンの割に重いのが
気になるよ〜。

>>735
超軽量フレームってわけではないだけで、乗ってるとそう重いって感じは無いですよ。
重さを感じる以上に乗り心地が良くって気になりません(笑)

ちなみに>>410に出してる写真の状態で約9kg弱です。
コンポが105にMTB用ビンディング付きでそれですから、D/Aと軽量パーツを合わせれば
無理なく8kg前半から7kg後半になると思いますよ。

ちょっと自己レス

743の冗談はさておき、いまハンドルはDEDA215,
ステムは暫定でDIXNAでしばらくしたらニュートンの予定ですが、
こないだショップで話を聞いたところDEDAよりはITMミレのほうが
STIとの相性がマシ(ブレーキレバーがDEDAより近くなる)という事で
ITMにしようかと思っているところですがどうなんだろ。
相性考えるならホントは日東だろうけど。

スレ違いなのでsage

間違えた
743じゃなくて734だ(鬱

>>737
納車は2月か3月でしょ？
その頃には日東STIの新型出てるだろうし。
時間あるんだからしばらく様子見しては？

んー、一月予定っす。

>>737
一応アナトミックの話だとして、
オレはミレニアム使ってたけどあまりの持ちにくさに215に変えたと言っておこう。

ミレニアムはドロップの下を地面と水平にすると
STIがつく辺りがかなり低くなってしまう。これが非常に持ちにくい。
かといってハンドル角度やSTIの位置を変えると下側がもちにくくなったり、
ブレーキレバーが遠くなったりしてしまう。

ｶﾞｿﾀﾞﾑﾈﾀは30代♂には通じやすいからなぁ

これ↓見比べると>>741の言ってることよくわかります
http://www.intermax.co.jp/products/deda/images/Deda-h.jpg
http://www.intermax.co.jp/products/itm/images/me005.jpg

会社でネット見ながら「ニュートンに215かなぁ」
と思ってたらまたｹｺｰﾝみたいなので
手持ちの310とNeroを大事に使おうか

>>731
そうそう、ららぽのセオにはSILVAとLOOK純正箱と両方ある(w
しかもLOOK純正の方を買ったﾜｼって…

>>733
ﾜｼ、ステムをErgostemに換えたんだけど…黒フレームに黄色の
ステムって…。 つД｀)
折角交換したけど、やっぱチタンに戻そうかと思案中。

>>Giro d' 名無しさん
ここは一つ黒のエルゴステムを注文する方向で。
いや、black/yellowのKG381iを購入する方が無駄なくていいかな？（ｗ

>>744
…取り敢えず手持ちのLOOK銘のチタンステムに再交換で勘弁して…
フレームまでは手が回んない(w

>>741さん、250さん
スレ違いなのに詳しいレスありがとうございます。
なるほど、確かに250さんの張っていただいた写真見ると
よく解りますね。ミレニアムの方が方の部分がかなり斜めに
下がってるのと曲がりがリーチが大きい感じがするので741さんが
言うこともうなずけます。
むー、難しいな。もう少し悩んでみます。

ちとたずねたいんですがKXの乗り味ってどんなもんでしょ？
構造と見た感じはかなりキンキンに固そうなイメージだけども…｡

>>747
KX海苔です。
見た目と裏腹にかな〜り柔らかいフレームですよ、乗り心地だけは最高です。

KXLightはかなり剛性があるそうですが。

>>748
ｻﾝｸｽｺ

見た目のイメージとはかなり違うんですね〜
KX Lightは剛性上げたと聞きますけど乗ってる人いないかな…｡

類を見ないフォルムで良いよね〜

んー、フォークとリアの振動吸収が良いだけで、
前三角はかなり剛性あると思うけどな。

ん〜、つーと、振動吸収が良くてマイルドな乗り味にはなるけど、フレームそのものの撓みが少ない感じなのかな｡ヒルクライムなんかに使ってもいけるのかな？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>751
そんな感じですねー。
でもスペック見ると重いから登り用に考える人は少ないかも。

寝てました。

>>747さん
　アルミよりはやわらかいですよ。
　Timeはアルミ並みの硬さという噂なので・・・・
　ファンライドのインプレでは、KXLightはトルクをかける乗り方は
　やめたほうがいいと書いてあった気がします。
　ヒルクライムにしたって、レースで使われているぐらいだから
　381iが不適とも思わないし、
　KXが381iより適しているかどうかは、乗り比べてないんでわからないです。
　関東近辺のLOOK乗りで乗り比べとかやってくんないかなぁ。

>>705-706のバンダナ。
今日ユーロスポーツさんに問い合わせたら扱い無いそうな・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

LOOK本社にオーダーしたら冬物アイテムじゃないからってオーダー受付て
くれなかったんだってさ。
春夏アイテムでは流通するようなのでそれ期待ですな。

ねぇねぇ、ちょっと聞くけど381って今納期どれ位掛かるんや？

>>756 ああフラさん
サイズと色次第っすね、即納もあれば2〜3ヶ月待ちもあり。
Y系やなるしまでも結構在庫持ってたし、とりあえず要問い合わせですわ。

＞ねりわさ
うむ、2-3ヶ月か・・・。実はアンタの381試乗して心揺らいでるんや（ﾜﾗ
情報アリガト！

381iジャジャカラーの55ならなるしまに在庫があったよ。
税込みで253000円。

ああフラさんはおそらく49が適正サイズだと思われます。
在庫情報ご存知の方よろしく〜

>ねりわさ
こら！よくご存知で・・・（ﾜﾗ　759さんアリガト！

381…ｲｲﾅｧ…
ケルメカラーなら02モデルがあちこちにあるし…。

ｲｶﾝｲｶﾝ…ﾜｼは361で行くのでつ…。

乗ってもらって気に入ったのならいいけど、381iは安易には薦め難いよね。
結構乗り味に癖があるし、ゴリゴリ踏む人には向かないし。

でも、試乗して気に入っちゃうともう買わずにはいられない魔力もあり(笑)

> Giro d' 名無しさん

３６１を大切にしましょうよ（ｗ
去年はまともに入荷せずに、今年は４６１にその地位を奪われるのでしょうから（涙
恐らくそのうちに希少価値すら出るのではないかと？（汗)

>>762
おいおい
361だってかっこいいじゃねえか
うらやましいぞ

>>267です。一応こてはん付けました。
今日（今更なんですが）初めて走りました。

・踏み出しが程よく軽い
・それほど柔らかくは無いが、乗り心地が良い
・いつの間にか速度が出ている感じ
が第一印象でしょうか。

天気の良い日に25Km/h位でまたーりと乗りたい感じですね。

>>764 361海苔さん

をををを…お仲間がいらした… つД`)

大事にしましょうね＞361 (ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

しかし…希少価値… つД`)

>>765
あ、ありがとぉぉぉぉぉぉぉ… (感涙)

>>766
初乗りおめでと〜♪
LOOKはその急かされない感じが良いですよね。

>>361海苔さん、Giro d' 名無しさん

ｴ〜ｲ、泣くでﾅｲｯ！

ｵﾗも361じゃ、お互い大事にしましょーﾅ、ﾅ？

ｼｰﾄｽﾃｰのCARBON　HRの文字の塗装はげてﾅｲ？ｵﾗﾉﾀﾞｹ？

>>767
希少価値なら負けへんで〜
何てったって１０月にＫＸｌｉｇｈｔオーダー、１月予定っす。
素直にＫＸ止まりにしとけばよかったとちょい鬱・・・
希望あればレポしますが・・・いりませんよね？

>>ねりからﾀｿ

　もちろんレポ希望します。
　たのみますよ。

荒川スレに「ねりからし」ってコテハンがもういるけど、女子大生の（ｗ

おおおおおおおおおお！ねりからﾀｿついにｷﾓｲローディー仲間いり（w
いいことだす。ねりわささん、F２０００さん、俺は忘年会での発言
「ｶｰﾎﾞｿクランクつけたって１秒も速くなんねえよ」の責任をとり、
きっぱりキャンセルいたしました。付けたら俺の前でおもいっきり
自慢して下さい！「ああ、ヂュラですかあ、いいんじゃないですか、
普通の感じで。あ、これ？いや、あくまでカッコいいだけですが・・・・
だって速くならないんでしょ」という感じで（w

実はキャンセルで浮いたお金に少し足して・・・・いうてはならん、いうてはならん
ことじゃあ〜〜〜〜〜〜〜〜。次のオフ会で（w

はっ！！ねりからﾀﾝ、よく見たらトリップがないということは
こんにちわー！はじめまして。お仲間ですな、ははは・・・・

>>770 FISH OWL さん
ををっ!!! ここにも貴重な361オーナーがいらっしゃいましたかッ!
361、是非大事にしましょう!!!(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ

CARBON HRの文字はﾜｼのは残ってますよ〜

ちなみに361は何色にお乗りです?＞361海苔さん、FISH OWLさん

>>771
うっ…希少価値で勝負を挑まれるとは…。 つД`)

もちろんレポｷﾎﾞﾝﾇ。

>からしﾀｿ
また、随分といきなりですな(W
こないだねりわささんがロードに引き込めないと嘆いていたような…。
それとも、忘年会の時に言ったこっそり練習してねり○ささんブッチぎるのを実行するために…(￣∇￣;
ん？10月にオーダー？ねりわささんより先に？
からし違いですか？

>スケベ椅子さん
クランクやめて、なに買ったのかな〜(￣ー￣)ニヤリッ
( ﾟДﾟ)ﾊｯ まさかﾊｲﾍﾟﾛﾝ(W

2chのローディー、みんなLOOK乗ってるなんてことになりそうな勢い。

あまりにもペダルが浮いてるから、替えようかと思案中…。
SPD-SLかインパクトの黒にしようと思うけど、LOOKじゃないとだめかな？w

>>778 M400さん

ﾜｼ、CX7さえ買ってなかったら間違いなくSPD-SLにしてた…

ﾏｼﾞにSPD-SL、ゑゑです…でもﾜｼは意地でCX7使うけど…

SPD-SLって7750ですか？
まったく、SPD-SLとかCX7とかインパクトとかひどい金持ちばっかりかょヽ(｀Д´)ﾉ (W
SPD 3200円ﾏﾝｾｰ(W
といいつつA5.1が気になる…。

>>771
1月納車ですか、待ち遠しいですね。
KXLightは私も購入候補に上がっていたので大変興味があります。
レポートよろしくおねがいします。

ちなみに荒川のねりからし ◆MARINaedtQはこれを機会に「ゆずこしょう」へ
改名希望だそうです・・・ってどうなんよ？（￣∇￣；

＞ねりわさﾀｿ
７７１のねりからﾀｿと荒川スレのねりからﾀｿは別のかたということでいいのでしょか？

>>780 F2000＠携帯さん
でもフレームの値段差よりは…(w

でも、ﾜｼCX7買った理由ってQファクタと踏み面角度の調整機構が
欲しかったからなんですよ…他にその機能があるペダルが安価に
有れば… つД`)

>>783
そういうことです。

踏面角度の調整って、インソールで調整するのとCX7のどっちがいいかな？

>>786 ねりわさびさん
実はCX7導入前後でクリートとソールの間に挟むスペーサーで
踏み面角度調整するのとか色々試したんですけど、やっぱCX7
の踏み面角度調整が(･∀･)ｲｲみたい。

今のところはクリートのキャッチの感じが変わるのがいやで、ク
リートとソールのスペーサーとペダルの踏み面角度調整を何と
なく併用してまつが(w
つーか、スペーサー有りの状態で走り込んだから…外すとなん
かクリートキャッチの感じが変…(w

でもその内ペダルのみにする予定＞踏み面角度調整。

>Giroさん
確かに、それだけ調整出来るのって無いですよね。
Qファク以外にも踏面角度(キャンバー角？)も調整出来るんでしたっけ？

>>785
からし違いでしたか。
失礼いたしました>ねりからしさん

あっ、打ち込んでる間に踏面の話がでてた(鬱

>>788 F2000＠携帯さん
そーなんですよ…でも値段で大分躊躇したんでつが…他に選択肢が
無いと思い切り(諦めとも言う)が速くて(w

しかし、CX7買った後にCX6とかSPD-SLとか発表になった時はちと鬱
だったでし… つД`)

>Giroさん
まぁ、世の中そんなもんです(W

なんか買った直後に同じ物がセールで安売りとか(>_<)

>>791 F2000＠携帯さん
確かにありますね(w

>Giroさん

サドルとバーテープ白（照）のなんちゃってCSCカラーでつ

>FISH OWLさん

私のもCARBON HRのステッカーは無傷です。
もっとも他にもいろいろ趣味がありまして距離が全然伸びてませんから
当たり前なんですが（笑）

>>793 361海苔さん

ををっ! フレームカラーはﾜｼも一緒だすな。
ﾜｼはサドルとバーテープも黒ですが(w

なんだかCX-7が欲しくなってきたが・・・3万円は高いなぁ(;´Д`)

>>795 ねりわさびさん

どうせならTiの方を…(w

インパクトS買ってきますた。
SPD-SLと迷ったけど
こっちのほうが少し安いのと、
使い慣れたTimeだからという事で。

シューズもヘタってきてるから、近いうちに換えるか。

ギャラクシーにいったらLOOKバーテープ白があったので思わずインチキｶｰﾎﾞｿ
柄のやはりLOOKのバーテープとペアで購入してしまいました。最近いってることと
買ってるものがチグハグな私。ﾅｽﾀｿのまねのCWXとBCAA&グルタミンを西武で購入。
これで室内トレーニングもばっちりか？

>>794 次郎（Giro）←さむっ！さん

最初は私も黒いサドルでしたが、後から白のフライトチタンに交換しますた
バーテープもロゴ入りから無地へと変更して、
走りもﾏﾀｰﾘの私はペダルもLookタイプから現在はM515でつ（汗

>>799 361海苔さん

うーむ、ﾜｼの361って組んだ当初からすると大分ｼｬｶﾘｷ仕様に
なってきたんでつが…(w

つーか、組んだ当初はM515付いてました(w

赤坂のYsにもLOOK白バーテープあったんで買ってきました
フレームと微妙に色味が違うんですが、まあいいや

>>782
初登場の分際で前レス見落としてました。
改めＳＢさんしょうで逝きます。
荒川のねりからし氏､ねりわさび氏ｽﾏｿ｡
しっかしみなさん金持ちっすねえ〜
ワシ最初はＰＰ２０６かＡ３．１･･･(w

>>SBさんしょうﾀｿ
改名しなくてもいいのに（＾＾；

つっか、漏れは金無いから105だしM515だよ、ｳﾜｰﾝヽ(TДT)ﾉ

でも105は黒やんけ！ええ感じやったでぇ！！

いや、それなりに気に入ってるけどね（＾＾；
安いコンポでもそこそこいい感じにってコンセプトは成功したかと。

ああフラﾀｿも黒105で381iを予定っすか？
マットブラックか金/黒またはジャジャカラーでｷﾎﾞﾝﾇ

確かにかっこよかったですよね〜
しかも総額ではワシのほうが貧乏仕様になりそ〜な予感。
ウチのは、見た目悪、安くても軽い、ただそれだけ仕様っす。
ねりわさﾀｿと正反対ですな。

あ、カキコ遅で鬱。

ギャラに３８１iCSC５２０あったよー。定価に近かったと思うが。
あそこの眼鏡の親爺感じワリーね。

>椅子さん
池袋Gのやつって51じゃないっすか？
前にそのメガネジジイに聞いたら51って言ってましたけど。

>>808は私です。
ウマーな、ポン酒飲んで酔ってるので逝ってきます。

＞値札には５２０って書いてあったよ。０３モデル。ヘッドが二つに別れてなかった
から５１０かな？

52だとヘッド割れてますね。

確か目の前でメジャーでC-C測って51だと言ったので
間違いないとおもいます。
頭も割れてなかったし。

うむ、ヘッド割れは重要だと・・・

オーダーしてるやつ51だから割れてないよヽ( ｀Д´)ﾉ (W

ちなみに49だとこんな感じ
http://www.onyx.dti.ne.jp/~joker-ma/LOOK_KG381i.html

ヘッドチューブ短かっ！！ちょっと鬱。ねりちゃんサンクス！！

個人的には、全体のバランスと頭の割れ具合いから
55辺りが、いちばんカコエエと思いまふ(381iの場合)。

カタログ写真が55だよね、でも身長180cmくらい無いと乗れない罠。
ジャジャやハミルトンは見た感じ52使ってるっぽいですな。

ああ､早くこないかな…
ハンドル何に使用か悩み中

>じゃじゃ
ロードバイクカーボンﾏﾝｾｰ本見ると確かに52みたいですな。

>３ヶ月さん
私もハンドル迷ってまふ
386ならTTエアロバーで(W

日東のSTIの新型出たら速攻で変えます（旧型ユーザー）
ハンドルのはばが一番広い奴なので長いリーチとあいまって
前ブレーキワイアがつっぱる。バーテープ最後まで卷けません。
ステムも９０ミリだとダンシングでひざに当たるときがある。
ショートリーチで１１０ミリ以上のステムがｶｺｲｲﾈ！

エアロバーは見た目ごついんでパスです^^;
フレームそこそこ固そうだからハンドルにｶﾎﾞｰﾝつけるとﾁｮﾄ良いかな〜、なんて。

ついでにねりわささんのように黒105つける予定です。
ええ、真似ですともｗ。ｶｺｲｲからね〜

いや〜真似してもらいたくて晒してるし(笑)
と言うか、105でもOKと敷居が低くなってLOOKオーナー増えるといいなって。

しょぼいおいらにとって猫に小判なDuraとかにしなくても105で十分なんで財布にもﾔｻｽｨですからね〜

ホイール以外新品そろえても30万以下で収められそうでつ。あ、ハンドルをカーボンにすると微妙に足が出るかな｡

>３ヶ月さん
震動吸収目的のカーボンハンドルなら
肉厚で細いやつ(フィブラとかミレニアムカーボンみたいな)がいいみたいです。
ドロップでもエアロタイプで肉薄のやつは
へたなアルミより硬いらしいっす。

確かにイタリアーノなCやPに105だとちょっと浮くよね。つーか、「Shimanoで組むなよ」みたいな雰囲気があるし｡

Lookのいいところはそういう雰囲気があんまりないってところでもあるかな。105でも「ｯﾌﾟ、105だよ」とか言うﾔｼも少なく感じるし｡
オーナも肩の力が抜けててﾓﾚは好きざんす

>793,776
亀ﾚｽｽﾏｿ
ｵｲﾗは白にﾉｯﾃﾏｽです、ﾛｺﾞまわりの塗装の見事な段差が特徴（w
ﾊﾞｰﾃｰﾌﾟ白、サドル黒、ﾍﾟﾀﾞﾙ黒の組み合わせ、マターリ乗ってマス

そもそもヨーロッパじゃ圧倒的に105が多くてD/A使ってる奴なんかほとんどいない。
381には105やアルテ、ケンタウルなんてのが一番多いよ。

変に背伸びしないで105っつーのもそれはそれで渋いですな

そうそう、予算配分はコンポよりフレームに比重を置くべき。
コンポは後からちょこちょこ変えていけば良いんだよ。
フレームはなかなか交換できないからね。

そーいや、Lookの社長か誰かが「Lookのフレームは一生持つ」とか言ってた記憶があるんだけど、実際どれくらい寿命あるのかな
漏れとしては5年持ってくれればいいんだけども｡(つーか5年たったら新しいのに乗ってる可能性大だけども)

>>827 FISH OWL さん

白ですか〜、あれもｶｺｲｲよね〜。
LOOKのロゴの中にカーボン繊維が透けて見えて

と言いつつ漸くイイトリップが見つかったので変更したりして(w

105を馬鹿にするなYO！！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>831
いくらなんでも一生は無理っしょ？（藁

カーボンは繊維が細かく断裂していくので徐々に腰が抜けていくのは避けられない模様。
また樹脂部分は紫外線や空気中の水分と反応して徐々に劣化していく。
物の本によると最短5年、もって10年らしい。

361のフロントフォークって別のものに換えられるのですか？

http://www.81496.com/jouhou/road/look/kg361.html

このサイトの説明によると（０２だが）、付いてくるフォークがかなり重めみたいだけど。

>>835
361のフォークはLDS Pro3(HPの03モデルではAero 2)でコラムサイズが１インチなので、
同じLOOKのフォークならHSC3(360g カーボンコラム)がつけられますよ。

追記
もちろん、他メーカーのフォークでもアヘッド用1インチコラムのやつなら
つけられるはずです。

ルックのフォークだけ使ってる実業団選手とか結構いるよね｡

>>835
361のフォークはコラムがクロモリorアルミなんで結構剛性高いですよ。
フレームとバックがマイルド傾向なんで、バランス取る意味ではカーボン
コラムのフォークに換えるのもイイですけど、個人的にはフォークは軽さ
よりも剛性だと思われ…。

あ、でも乗り手の体格にも因りますな…

やっぱ体重ある人は381ｉとかだとたわみまくるのかな?
スケベ椅子さんって結構良い体格してたような気がしますけど、どうでしょ?

フレームとボトルケージが

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!




けど、クランクがこない(>_<)
まっ、クランクと一緒に納品と言うことで
フレームとボトルケージも実は
まだ問屋の倉庫に保管中です(￣∇￣;

ｳﾗﾔﾏｽｨ…

インプレｷﾎﾞﾝﾇ

>>F2000さん
とりあえず何かクランク付けて乗り出しましょうよ〜、せっかくあるのに。
楽しいよ、キモチイイよ〜♪

>ねりわささん
ああ、何も聞こえない、何も見えない。
誓ってジャンクの1000円クランクが
どっかにないかなとか考えたりしてません(W


うー、早く乗りたい。
けど、ハンドルやホイール何にするかとか年末年始の休みに
煮つめるのも有りかと思ってたりもする(￣∇￣;

とりあえず１０５にしておいて後でカーボソにしる！

ご無沙汰でした｡yellow/blackの381inのシマリスです。
やっとパーツ代も払えて､めでたくフレーム持って帰ってきました｡
年内メドにゆっくり楽しみながら組み上げるつもりです｡
パーツ構成は　>>576
エルゴポストは在庫品が不良品だつたので
入荷に時間がかかるとの事で､ＵＳＥカーボンにしますた。
上がったら、画像うぷしますね。

>>844 F2000＠携帯さん
ハンドルは日東M184STI、ホイールはキシリでしょう、やっぱり

それともコリマの新しいのにします?(w

>シマリスﾀｿ
納車(納フレーム？)おめでとう〜♪
組み立てがんばってね〜。

完成したら、スピナのファイバースポークとの
組み合わせｲﾝﾌﾟﾚをﾖﾛ

>Giroさん
コリマの新型ってミニウムですか？
キシリも良いけど、今回の予算が…。

後で良いホイールにしようとは思ってますけど。

>>849 F2000＠携帯さん

そうそう。
あれならまだ購入者少なそうですし…(w

いや、勿論G3 BORAでもイイですけど…(ww

マジな話、トルク掛ける走り方とか坂登ならキシリSL、(･∀･)ｲｲですよ。

黒OpenPro+Duraハブ+黒スポークとかもいいかな。

黒いハブで性能いいのってあったっけ？チープに行きたいんで完組みじゃなくて手組みを考え中〜

>>851
105のハブじゃぁ駄目?(ｗ

>Giroさん
鯔爺さん…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ミニウム…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
カーボンリム…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

って、あーた、あっしに何させたいねん(W

スピナの新型。チリウムのリムを
使ったXAEROカーボンが気になるっす。

>>853 F2000＠携帯さん

ここまで来たら全装備カーボンとか(w

スピナジーの新型って、やっぱ柔らかめなんでしょうかね?

>Giroさん
カーボンマンセー(W
って、やってみたい気もするけど…。

スピナの新型どうなんでしょうかね？
チリウムはファイバースポークなので軟らかそうですが、
ゼロカーボンはチリウムリムにステンレススポークなので
そんなに回転方向に軟らかそうには思えないけど。

とりあえずスピナの新型カーボンリムシリーズはカーボンリム＋ブレーキあたるところがアルミの
クリンチャー仕様で比較的軽いから多少期待をしてるんですが…。
スレ違いだけどLOOKとの組み合わせだからいいかな(汗

そう言えばZippのカーボンリムでシューが当たるところがアルミになっている
やつ（２８０？）は欠陥品でメーカーが交換しているらしい。下りでリムの
温度が上がってくるとリムの合わせ部が膨張して盛り上がってくるそうです。
ブレーキを掛けるとその部分がブレーキに強く当たって、走っていると
ガックン・・・ガックン・・・というような感じになるんだって。
どうもZippは問題が多いねえ。溶ける事件もあったし。

>>855 F2000＠携帯さん

是非やってくらはい＞かーぼんまんせー (w

新型は色んな意味で期待と不安が一杯ですよね。
いっそのこと、LOOK純正ホイールってのは?(w

>>856
おお恐…

>>856
ブレーキに関する部分がそんなことに…ｵｿﾛｽｨ

>Giroさん
LOOKのホイールカコイイけど高いよヽ(｀Д´)ﾉ(W
ホイールとしてはどうなんだろ、リムはコリマかな？

コリマのウィニウムはクリンチャー仕様なんでしょうか？
値段がミディアム並だそうで、実売は12ﾏｿかな。

>>858 F2000＠携帯さん

確かに高いよねぇ＞LOOKのホイール つД`)

リムがBORA…な訳はないか(w
まぁ、同じ国同士ですし、コリマの可能性が高いでしょうね。

それじゃLOOKのホイールはねりわさびさん担当という事で(ww

>>859 ふふふさん

ちょち擦れ違い…ぢゃなくスレ違いになりつつあるんで、ちょっとだけ。

某アスキーのHPにはチューブラーのみと書かれてまつ。
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/roadwheel.htm#sub77

>>Giroさん

　たしかにスレ違いですが。ありがとうございます。
　アスキーですら14ﾏｿですか。LOOKホイールは重くて高そうだし・・・

黒105で黒に色を統一したいんだけど、手組みだと黒105のハブしかないのかしら…

チューブラー専用のホイールなんてさすがに買わんよぉ(;´Д`)ﾉ

>>863
TNi　DT　アメクラ　WR
いくらでもありまんがな

>>865
ありがとうございまつ
かなり無知なもので…

>864
そんな事言わずに、一つ…。
キシリSL、チューブラー仕様だけど凄く（・∀・）ｲｲ!よ。
あの走りの軽さは異次元でつ。
ミヤタのチューブラーテープ使えば、儀式も簡略化出来てイイ感じ。
だから、逝っちゃいましょう。w

ﾏｼﾞﾚｽすると、練習で毎日ガシガシ使うんであまり高価なホイールは買えません。
気合入れてレースに熱中するとかなれば考えますが・・・まぁ当分無さそう。

わしも黒い手組み興味あるけど、あんましらんかったな〜
普段のLSD等の練習に使える、それなりのお勧めな手組みの組み合わせとかあります?

>>864&868 ねりわさびさん
そうカタい事おっしゃらずに…(w

マジなとこ、ねりわさびさんに最適なカーボン系ホイールだと、CSC
なだけにWH-7701Cでつか?

>>869
思いっきり定番な組み合わせでつけど、黒105ハブ+DT黒スポーク
+MAVIC OpenProCDとか如何でつか?

ＫＸＬｉｇｈｔのフレームが
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

こちらは組立開始したんで、正月暴走はコレで逝きます。
でもペダルが間に合わないかも・・・
こりゃ年明けまで余ってるデカペかな？
今日見てきましたが、ｶｰﾎﾞｿにしてはえらく堅そ〜。（鬱

それと、ＫＸっていつからトールキャップがＦＳＡ製ｶｰﾎﾞｿになったんです？
３８１ｉだと普通なのかな？？
ご存じな方居たらおしえてちょ。

>>871 ＳＢさんしょうさん
ＫＸ Ｌｉｇｈｔ納フレームおめでと〜。

正月爆走でつか…ﾜｼも361で行こうかな…

>>872
ありがとうございまつ
車から始まって今ではちゃりです。(w
でも車よりも楽し〜の、これが。

>>873
でも、ちとだけ寒そーね(w

>さんしょうさん
フレーム納品おめでと〜♪

>>ＳＢさんしょうさん
納品おめ〜♪

トールキャップですが、私の381iはケーンクリークのアルミ製です。
でもカタログ見たら381iの黒/金にはカーボンのが付いてますね。
ロットによるんじゃ？

カンパのトールキャップも使えるようですね。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/8428/imprechari/impreKX1.html

（・∀・）ｶｺｲｲ!

SBさん、納車ｵﾒﾃﾞﾄﾝ
ｳﾗﾔﾏｽｨの〜、正月を新車で過ごせるとは…
KX Lightの乗り味インプレﾖﾛｽｨｸ〜

>>877
あ、漏れも小畑ﾀｿにLOOK組んでもらった…

>>SBさんしょうさん

　KX Light納品おめでとうございます。ずいぶん早いような気が・・・
　０２KXとの違いが非常に気になります。わかったところでどうしようもないですが。
　マットカラーですかグロスカラーですか？
　ちなみに０２KXにはケーンクリークのヘッドセットが付属してました。

しかし、荒しがこないイマイチ盛り上がりに書けるスレだな。
「あ、君のやつは台湾で作られているやつだよ」「LOOK松が入手できるのは経営者とルートがある人間だけ」とか言い出す奴がいないのう。

本国でもLOOKは大衆的なメーカーだからねぇ。
昨年モデルなんか日本でハイエンド機種が25万円しないんだから（藁

>877のリンク先にある「Ｂ40」が気になるｗ

買う話ばかりで乗った話がないのもへたれ用にはお似合いと思われ（藁

>>884
納車になった連中みんな乗った話しをしてると思うが？
これから買うやつが乗ってないのは当たり前だな（ｗ

LOOKはどちらかと言えば実用的に乗る奴が買ってるんじゃないか？
床の間に飾るほどの物じゃないし。

私の３８１iは完全に実用車となってます。今日久々にデローザのメラク
で練習したらとてもクイックに反応して速いんだけど、自分のペダリング
のアンバランスさ、その他諸々の欠点が明らかになってしまうところに
ややストレスを感じました。LOOKだとまわしてさえいれば気持ち良ーく
進んでくれるからなあ。練習はこっちがいいや。

>>881
361は台湾製ですがなにか？（藁

>>874
出れば何とかなりまっせ。
というより気合い入れないと凍るけど。　(w

>>875
ありがとうございまつ
同じ年内最終便で着たようですねえ。

>>877
やっぱりロットですかね？
でもＬＯＯＫとＦＳＡって何かの提携してましたっけ？
あれ結構違和感ありまっせ。

>>878
3ヶ月ﾀｿ
ｲﾝﾌﾟﾚは必ず上げます。
でもﾚﾍﾞﾙは低いと思われ｡　(w
役に立てるかなあ・・・

>>880
ｵｰﾀﾞｰした時期と思われ｡
ＫＸＬＩｇｈｔも定期的に入荷してきているとＥＳＩから言われていたのですが、
１１月にｵｰﾀﾞｰしてたら3ヶ月ｺｰｽだっらしいっすよ。
カラーはマット、ベアリングはケーンクリークでした。
トールキャップだけ違う・・・(^_^;)
０２ＫＸと直接乗り比べできれば良いんですがね。

来春くらいにいろんな車種あつまったらどっかでLOOKオフとかやるのもいいかもしれないですな〜

>>889
出ると決断するまでが…ね(w
つーか、この時期毎年ながらインフルエンザ流行るんでご自愛
下さいマシ…

>>890
それ賛成〜

>>888 361海苔さん

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!!!!!

>>891
そういえば今年と来年はインフルエンザ当たり年でしたね。
風邪は引かない（引けない）体質なんですがね〜
あ、でも一応人間ですよ〜　(w

>>888
本当なんですか？

>>890
参加したいですが日本の僻地在住なんで逝けるかな〜
でも参加してみたいな〜

>>893
ﾜｼ、去年も今年も風邪の当たり年なんで…ﾎﾝﾏﾆﾂﾗｲ… つД`)

>>892 Ｇｉｒｏさん
>>893 ＳＢさんしょうさん

本当です＞台湾製
最終の検品だったか何かをフランスでやっているそうですが
製造そのものは台湾だと言ってました。
ユーロスポーツだったかＦＥＴだったか忘れましたが(；´Д`A ```

OEM品ってことなのかな?

まあ、LOOKが品質の保証と製造のノウハウを教えてるんだろうからどこが生産地でも漏れはいいと思うYO
つーか、台湾の技術力はかなり高いし｡

台湾は侮れませんから。

漏れの461も台湾製なんですよね、きっと
だから何？って感じですが

ちなみに漏れの461はヘッドセットがCANE CREEK、トールキャップがFSAです

・・・ってことは３６１や４６１にはMade in Franceのシール貼ってないのかな？

>>899
フランスは1%でもフランス産の物が含有されればフランス製として食品を売る国ですよ？
当然Made in Franceステッカーも貼ってるに決まってるじゃないですか。

>>895 361海苔さん
ﾏｼﾞﾚｽしますと本国製であの値段てのは…とは思ってましたけど(w
逆に台湾製だと安心は安心ですね。実績は山程ありますし。

>>896
同感。

>>898
ﾜｼの361もヘッドセットはCANE CREEKだす。
トールキャップは…聞かんといて(w

>>899-900
…さっと見たとこ貼って無さそう… つД`)

台湾自転車業界のカーボン成型技術は世界一の水準だよ。
つっかヨーロッパ名門もカーボンに関しては台湾で焼いてるのが多い。

LOOKもモノコックのフレームを自国で焼く技術は無い物と思われる。
つまり486、386も台湾製である可能性が非常に高い。

チェーンステーに「designed in France」と書いてあります。
ということは、461も台湾製でしょう。
品質は保障済みということですね。

381iも台湾で作ってﾎｽｨ…もうちょっと安くなってﾎｽｨ…
386くらい安くなってﾎｽｨ…

381は何処製？

>>905
フランス製。
生産風景
http://www.lookcycle.com/english/corporate/visite.htm

>>894
それは大変です。
せめて他人のﾔｿ貰わないよ〜に注意ですな。

>>895-906
ＫＸＬｉｇｈｔのフレーム見た時には「designed in France」確認して
ませんでしたが、多分台湾製でしょう。
４８６が台湾製としたら技術力に問題は無いですねえ。

>>904
あ、それ同感…(w

>>907
いや、もう既に貰った後でし…直りましたけど… つД`)

台湾のカーボンってぇと、分り易いとこでは巨大自転車なんかが
あれだけのもの作ってますからね。同じトコでやってるかどうか
判りませんけど、技術力は世界Topレベルなのは間違いないで
すしね。

…ってなんか「台湾マンセー」な内容になってきましたな(w

デローザのキングも台湾製であることは暗黙の事実です。
しかも設計も台湾だとか。いわゆるOEMですね、委託生産ではなく・

>>909
うーむ。
しかし、LOOK KG386が台湾製として…デローザのキングも台湾OEM
とすると…値段がエラく違いますなぁ…(w

勿論カーボンのトン数とかあらゆる条件が違うんでしょうけども。

>>904
381iの後継モデルが出たらその可能性があるかな？

しかし、製造台湾、検品フランスだと日本に来るLOOKは
ものすごい長旅をしてるんですねぇ…

日本(カーボンファイバー)→台湾(成型)→フランス(検品?)→日本(小売)

かな?

デローザはミズノだよ
まあどこでもいいけど

日東M184使いの皆様へ

LOOK純正のバーテープ同梱のバーエンドキャップはM184STIだと
キツくて入らないので要注意でし。
SILVAのキャップを大事大事に取っておきましょう

ﾜｼ、上から巻いてくから余計に入らんかった… つД`)

漏れの381i、なんだか特定のギアで歯飛びがおきるなぁと思ってショップで
見てもらったら、例の可変エンドが思いっきりずれてました（￣∇￣；

とりあえず一番短い位置に固定しましたけど、これちょくちょく点検増し締め
しないとダメですなぁ。

ほ〜、そのようなトラブルもあると・・・　勉強になるなぁ。

あとLookはエンド金具（アルミ）が弱いらしく、私のは車に積んで何かに当たっただけで
ちょっとずれてしまいます。ちょっと内側に入るみたいで、7速8速あたりの
変速がうまく行かなくなります。ワイヤーを緩めてごまかしていますが。

ほ〜、それは困りますな・・・　さらに勉強になりますた。

しかしながら、いろいろ不都合あってもやっぱりLOOKは良いですなぁ。

今日も150kmほど走ったけど、なかなか足に来ないと言うか、適当に漕いでても
スルスルと進む感じがとっても楽で疲れませんね。

ただ漏れの場合かなり遠目セッティングにしちゃってるんで、100km超えたら肩が
痛くなってきちゃったけど・・・リーチ短いハンドルに変えるかステム短くするかなぁ。

ほ〜、これこそカーボンフレームの最高の長所ですな・・・
つーか、俺のサイズはいまだ店売りで発見できず。メーカー発注しかなさそうやな。

>>920
JMにマットブラックの49無かったかね？

本日100kmほど走ってきました

舗装の荒れた道を私が平気な顔して突っ走る後ろを
連れがアルミフレームのバイクで
手が痛いケツが痛いといいながら走ってました

前半の多摩サイは今までになくラクーに走れちゃいました
後半50kmは都心部だったんですが、それでも疲労は少なかったですね

JMにあるんか？でも高いんちゃう？色はブラックねぇ・・・、うむ・・。
まぁ、今度確認に逝ってくるわ！情報サンクス。

>>仮称◇ああフランスﾀｿ
付き合いのあるショップ通じてESIに在庫確認してみた方が良いですよ。
ESIに在庫があればほぼ即納だし。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　)このページ掲示板さびしいな〜 H系
　　（　´_ゝ`　/　　　 ⌒i 　http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp
　　 ／　　　＼　　　　 |　|
　　/　　 /￣￣￣￣/　| |
＿_(__ﾆつ/　 FMV / . | .|＿＿＿＿
　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>923 ああフランスﾀﾝ

ＪＭだったらリアルﾉｸﾞﾀﾝに注意しつつ、店長に聞いてみ。
ホムペによれば、４９のマットブラックｘグロスブラックロゴと
５１のグロスブラックｘゴールドロゴが在庫中らしい。

JMに限らずY系はみんなLOOK定価売りだよ。
値引きはその他の部品とかポイントカードで。

漏れはなるしまで注文すた…もうそろそろ組みあがるはず…だと思いたい｡

おまいら、いい香具師ばっかやなぁ〜、アリガトさん！

>>927
Yはポイントついても、10%だからな・・・381iなら￥２８０００か。
でも、在庫の多さは日本一だろうね。いろんなモデルの現物見るにはYが一番(w
池袋G/C、溜池の垢、新宿JMにはｲﾊﾟｰｲあった。

という俺も、９月の終わりぐらい?に池袋Gで
381i CSCの現物に遭遇してしまい、おもわず一目惚れ。
何度か現物見ては(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてるうちに
こらえきれなくなって、なるしまで買ってしまいますた(w

エルゴポスト…　イイ！！

>>923
秋葉原のあたりの店にもゴールドロゴ４９吊してありますな。
昭和通り沿い、蔵前橋通りのそば。

↑それ何処や？詳しく教えれ！！頼む。

ｳｴﾉｸﾗｼｯｸ

>>932
マイロードさんかな？
http://www.new-cycling.co.jp/shoptanbo/myroad/myroad.html

多分934の言うとおりクラシック。折れも見たい。
ああふら、またY系だが見に行くかい？

クラシックは中央通沿いだなもし

うむ、逝くか。ねりちゃんのマイロードもチェックせなイカンわな。

たしか、こないだの土曜に上クラ言ったときに、LOOK置いてたな。
サイズは不明だけどアサゾーにも２本ぐらい置いてたような・・・。

>>939 F2000さん
アサ蔵のって片っぽは02のケルメでなかったでしか?

>Giroさん
そんな気もしますた。
なんか、Yってケルメ好きだな。
池袋Gにも02のケルメあった気がするし、
溜池アカには181のケルメもあったような・・・。

単に、ケルメが不人気色なだけかな？

そういえば8日納車になった漏れの381i今日で積算距離が900km超えたよ。
やっぱ乗り心地の良いバイクは距離伸びるね。

その分仕事サボって溜まりまくりだけど（￣∇￣；

>>941 F2000さん
つーか、今時02モデルで残ってるのって大体ケルメですよね。
JMにも1本有った気がする。

確かにあのフレームカラーだと…ウェアもケルメにせんと合わへん…(w
しかも、肝心のエース級は02シーズンは386乗ってたし(ww

でも、ﾜｼはケルメカラーの381i、好きだけど…(w

>>942
素晴らしい…ﾜｼにはそれだけ乗れる時間がﾅｲ…鬱。

ﾄｵﾘﾏﾁｶﾞｲ&ﾐｾﾁｶﾞｲｽﾏｿ
ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>ねりわささん
良いペースで伸びてますね。
いいなぁ、走る時間ｲﾊﾟｰｲあって。

>Giroさん
たしかに、ウェアとかを考えるとつらい色ですな(w

>>945
ん？クラシックじゃないの？
通りは、電気街(中央通り)を上野方向に歩いていって、
千代田区と台東区のちょうど境の所でしょ？
一応、蔵前通りそばは合ってると思うけど・・・。

>>946 F2000さん
ねりわさびさんがホンマ羨ましいっす…と言いつつ、さっき久々に
走ってきました(ここ10日間程風邪引いて走れんかったのよ)。
風邪にはホンマ要注意です… つД`)

ケルメカラーは…まさかONCEの黄ジャージ着て走る訳にも行かな
いし(w
やっぱケルメジャージになってしまう…普通のサイクルウェアだと
色合わせるの大変でつ…(w

281に乗っているけど、381iとの硬さの違いはどんなもんでっしゃろ？

>Giroさん
いいなぁ、あっしはさっきまで仕事(>_<)

とりあえずcscならウェアのカラーは困らないっす(W

>ねりわさﾀｿ >Giroﾀｿ
ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

>F2000＠携帯
をを！！
やっぱり同環境の方がいましたか。
ﾅﾆを隠そう漏れもさっき帰ってきたﾊﾞｯｶｼ　つД`)
しかも平日夜練なんぞした日にゃー・・・(以下略）

漏れもﾏｯﾄなんでＭＴＢ用真黒ジャージで何とか。
でも、ＫＸＬｉｇｈｔのﾏｯﾄ仕上げって埃被ったｸﾞﾚｰに見えてｲｶﾝ｡

>さんしょうさん
埃って…(W
あれはあれでマットグレーって感じで
ｶｺｲｲと思うけどな。

CSCカラーってなんとなく汚れが目立ちそうな気がするんだけど、どうです?

>>949 F2000＠携帯さん
お仕事ご苦労様でつ。
ﾜｼの361も黒なんで、ウェアは困らないでつね(w

>>950
いや、ホンマに久々ですよ…脚力落ちてんのが判るだけに悲しかった
でつ つД`)

KX Light…ｲｲﾅ…。

>>952
んー、まだ納車されていないので解らないです。
でも、泥はねとかは目立ちそう。

>Giroさん
今日は早く帰れると良いのですが・・・(￣∇￣;

基本的には毎日MTBで通勤してるので、何とかヘタレなりの脚力を
維持出来ていたけど、年末は酒が投入されることが多いのでそれすらも
ままならない・・・あぁ、どんどんヘタレていく(>_<)

おいおい！またちょっと聞くけど、ツヤ消しカラーのフレームって
どーやって手入れしとるんや？やっぱ大変なんかな？

>>954 F2000さん

もう年の瀬ですしねぇ…

昨日の筋肉痛がほんの僅かありまつけど、体調的には絶好調なんで
年末年始で復調を狙いたいとこでつ…。

>>955
う〜、361黒も一応つや消しと言えばつや消しでつが…。
361黒に限った話で言えば、ふつーに水分含んだきれーなウェスで
ちょいっと拭くだけにしてまつ。
それだけで十分綺麗になるので…。

あまり参考にならない意見でｽﾏｿ…。

そうか・・、油脂類の付着には気を付けないとイカンようやな。
ジロちゃん、サンキュ！

>>ああフラﾀｿ

艶消し塗装にもこれでOK。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/bs/cp1.html
綺麗になるよ、かけとけば汚れつき難くなるし落ちやすい。

油脂類の付着も別にそれほど気にしなくて大丈夫だと思うよ。

うちの会社は明日でとりあえず終了(のはず)。
忘れないうちに、

皆様よいお年を・・・　＞　ＡＬＬ

>>957 ああフラさん
でつね…"カーボンの入った樹脂"でつから、長時間の油類の付着は
一応警戒した方が良いでしょうね。

>>958 ねりわさびさん
これ、ねりわさびさんも381iで使ってるのでつか?
ﾜｼも買ってこようかな…。

>>959 F2000さん
ﾜｼのとこは明後日まででつ… つД`)

>ねりわささん
つや出しって書いてあるけど、
大丈夫って事はテカテカにならないのか。
定価で650円と安いので俺も使ってみようかな。
池袋のGかCで売ってればいいけど・・・。

>Giroさん
うちは、土曜も休みなので(w


ところでこのスレ、今年いっぱい持つのかな？
そろそろ次スレを考えた方が・・・。
それとも年内もたせて年明け一発目に新スレとか(w

うむ、やはり注意はした方がエエのかな？それとケミカル類でこれは
付着するとヤバいっつーのはある？？

ブリジストンのポリッシュは実際使ってますよ。
塗った直後はしっとりしてるけど、すぐに乾いて違和感無くなります。
汚れも落とすし研磨剤を含んでいないから塗装も安心です。

>>962 ああフラさん
どうでしょう?明確に「これはヤバイ」つーのが出てない以上はそれほど
神経質になることもないとは思いますが…。

でも、やはり"樹脂"である以上は浸透力の強い油脂類は気を付けるに
超した事はないですよね。

元々アルミとCFRP(敢えてこういう書き方しますね)の接着って案外難し
い物と聞いてますんで、それで有れば余計に浸透力の強い油脂類は
…と思う訳なんでつ。

いや、無駄な気遣いになる恐れもありまつが(w

でも、せっかく買ったフレームですし、長く乗りたいじゃないですか。
無害と判るまでは気を遣う方が良いかな?と。

>>963 ねりわさびさん
了解でつ。
他に買う物あったから、あさひに注文出しただす。m(__)m

そういえば漏れのCSCカラー381iは「ハンドメイド」ってステッカー貼ってない。
なぜ？

>>966 ねりわさびさん
手造りじゃないからでつ(w

なるほどねぇ〜、あまり気にしなくてもよさそうやね！俺、パーツ類は
軽油に漬けてザブザブ洗っちゃうし、フレームもパーツクリーナーかけ
ちゃう時もあるや！そんな感じのメンテでマット塗装のカーボンフレーム
ってヤバいかなって思ってたんだ。
ネリちゃん、ジロちゃんアリガトさん！

>ねりわささん
聞いた話だと、楕円ステッカーは02モデルまでのやつで、
四角いステッカー２個は03からだそうです。
なので、初期に出荷された一部のやつは楕円ステッカーらしい・・・。

あくまでも聞いた話なのでホントかどうかは解りません。

>>966
CSCはチームレプリカだからだよ。
実際に供給されてるフレームに忠実だから貼ってないだけ。
同じところで作ってるから安心したまえ。

ふぅ、風呂上りでさっぱり。

>>967Giro d' 名無しさん
Σ（￣口￣；）

>>968ああフラﾀｿ
漏れは何も考えずにパーツクリーナーガンガン使ってます。
もしかしたら寿命縮めてるのかなぁ？(´･ω･｀)

>>969F2000ﾀｿ
なるほど、ロットの違いによってですかね？

>>970
ほぉほぉなるほど、そういえばカタログに載ってるハミルトンのフレームは
楕円ステッカーですな。

>>968ああフランスさん
遅レスすいません。正解はねりわさびさん指摘のマイロードです。

ちなみにマイロードさんの入っているビルは、秋葉原再開発に伴い取り壊される予定なので、
春までには移転しなければならないそうです。

932ちゃん！アリガトね！！早速、週末に逝って来るわ。
ネリちゃんも毎度、毎度スマンね！

>>F2000ﾀｿ
ＫＸＬｉｇｈｔのマット色で油汚れｻｲﾃｰでしたよ。
あれｼﾐになりそ〜でこあい・・・
きれいに乗ればいいんでしょうがねえ〜　(w
遅レスｽﾏｿ。

>>Giro d' 名無しﾀｿ　
むむう・・・
漏れも順調に落っこちてる　つД`)
明日納車されますが、予想としては普通のアルミ＋カーボンバック並の
海苔味かと。(w
361のほうがﾊﾞﾗﾝｽ良さそうですよ。

>>ねりわさﾀｿ
うろ覚えですが、グリス系のﾔｿで浸食するのがありませんでしたっけ？
あのｴﾎﾟｷｼを浸食する油類は危険かと。