クロスバイク専門スレッド Part4

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 01:43

クロスバイクについて語るスレです。

前スレ＆関連サイトは>>2-5あたり。

※シクロクロスとは違いますので、そちらの話題は下記のスレッドへ
【シクロクロス】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1001173029/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 01:44

●スレの系譜
Part1 http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981386318.html
Part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024766943/l50 （現在html化待ち）
Part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029672833/l50 （前スレ）

●「クロスバイクって何？」って人はこちら。
「バイシクルドットコム」クロスバイク（ツーリング）
http://www.81496.com/jouhou/cross/cross.html

●↑以外でクロスバイクをたくさん扱っているサイト
「じてんしゃひろば遊」
http://www.chari-u.com/subcross.htm （クロスバイク）
http://www.chari-u.com/submessenger.htm （参考：フラットバーロード）

「サイクルサービスおおやま」
http://www.cso.co.jp/

「GREEN CYCLE STATION」
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/index.htm

3 ：1：02/09/26 01:48

たてました。どうぞ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 01:59

では遠慮無く

４ＧＥＴ

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 03:46

ウゲット

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 04:07

>>1
乙

7 ：ツール・ド・シラス：02/09/26 07:06

777

8 ：　：02/09/26 07:11

クロスバイクにドロップハンドルつけてんだけど
邪道？

9 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 07:19

>>1
どもねん

>>8
それはシクロクロスかなあ

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 07:40

GIANTのCS-2000というクロスバイクを買いました。
タイヤのバルブが英式なんですが、これを仏式に変えたい場合、どうすればよいでしょうか？
リムごと交換しなければなりませんか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 07:57

>>10
チューブを交換する。
そのままではリムの穴が大きすぎるので、以下のリストの真ん中あたりに
ある載っているアダプタをつける。

http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/223.html

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 08:49

GIANT FCRの440、ルイガノRSRの450。
身長163の俺が買うならどっちかなぁ？
白州は嫌だ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 10:40

>>12
FCRもRSRもどのグレードか書いてくれないと比較できない罠。
外見的には
戦闘的なFCR オサレっぽいRSR って感じか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 10:48

>>9
シクロクロスとはフレームのクリアランスが全然違うだろ。
とツっこんでみる。

15 ：12：02/09/26 10:55

>>13
すまそ。FCRはZERO、RSRはV1っす。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 20:39

シラス乗りです。
次にステップアップするとすると
ロードなら・・・
ＭＴＢなら・・・
シクロクロスなら・・・

小生１６９センチ、体重６５キロ、
一日片道２０キロの通勤に使用しています。
ちょいと中年の域に入ってしまったのでエンジンはヘタレです・・・

アドバイス求む！

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 20:45

片道20Kmだったらロード推奨だと思われ。
15～20万クラスで好きなのを選べばいいんでないかい？
詳しいことは「はじめてのロード」スレで。

18 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 20:47

>>16
これの４４０が調度いいサイズ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/tcr-2.html

19 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 20:53

ﾁｮﾄでかいかな

これだとリーチ短めのハンドル付いてて調度いいんだけど・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/tcr-0.html

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 20:54

>>16 は予算も提示してくれると答えやすい。

21 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 21:00

>>16
ステップアップとの事ですが、シラスに不満というか不足を感じるのがどのあたり
かによると思いますが。

22 ：cs2000：02/09/26 23:15

ちょと質問。
クロス乗りって、どのくらい改造してるん？

自分は名前の通りcs2000のってるが、シートポストとフレーム以外交換した。

23 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/26 23:16

やりすぎｗ

24 ：CA ◆PV4/uyy6 ：02/09/26 23:26

CS3400乗ってます。
コツコツあちこち改造してます。
最終的には
フレーム・フォーク・ドロヨケ・キャリア・スタンド
は残す予定。ホイール変えるかどうかが微妙。

25 ：cs2000：02/09/26 23:31

クロスバイクのみで、改造したのや、ステッカーチューンなど、そういう画像うpしあうの楽しそうだとおもうんですが、どーでしょ？
自分のは、見たいって人がいたらうpします～（明日は雨なんで無理ですが）

26 ：cs2000：02/09/27 01:11

さみしいので、ageてみまー

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:31

>>26
その改造費でとっくに良い自転車買えたね。
禁句だけどさ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:56

趣味だからいいのsa

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 02:00

白子を買おうかなと思ってるんですが
よく「少し無理してでも高いヤツ買え」みたいなこと言ってるじゃないですか？
んで、白子のバヤイは普通の「A1」よりも「A1 EXPERT」のほうが良いんですかね？

http://www.cso.co.jp/specialzed2003/sirrusa1.html
http://www.cso.co.jp/specialzed2003/sirrusa1expert.html
＋3万くらいなんですけど、初心者から見るとそんだけの価値があるのかよくわからないので・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 02:08

俺もエキスパートが欲しい。
カーボンフォーク・・・
コンポも違うんだっけ？

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 06:52

サス付のシートポストにするとお尻の痛さはどの位軽減できるのですか？
パット入りパンツに比べてどっちがいいの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 10:40

>>29
「予算内で買えるものを買っとけ」
自転車本体以外にも、ライトとか色々購入するものが出てくるだろうから
それも含めてってことで。

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 11:53

自分の知る限りクロスバイクで１番軽いのでも11kg台
10kg未満とかってあります?

34 ：脱輪＠ローラー台：02/09/27 11:59

>>33
自分のビアンキプレストは、カタログでも実測でも９．９キロ（ペダル別）だよ。
サイクルヨーロッパが扱ってるクロス見てみ。あまりの軽さにびっくりするよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 12:05

>>34
ネタですか？

36 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 12:08

>>33
クロスバイクは構造上、完成車重量４ｋｇ台とか可能ﾀﾞﾖ

37 ：脱輪＠ローラー台：02/09/27 12:12

>>35
えーい、手間のかかる奴だな。こんな有名なモデル知らんのか。
何年も前からあるぞ。（２００３年は消えたけど）

http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2002/presto.html

38 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 12:15

これもクロスバイクだと思うけどなー　
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/fcr-zero.html

39 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 13:20

>>38
一般的には、リアエンドが135mmなのがクロスだよ。
FCR-ZEROはリアエンド130mmの筈。

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 13:25

>>39
ソースは？

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:14

「ソース」の使い方が微妙に間違ってるような気もするが（w
FCRは「メッセンジャー」か「フラットバーロード」にカテゴリするのが一般的だと思う。

42 ：40：02/09/27 14:24

その区別の仕方が何故一般的であると言えるのかが知りたいの。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:37

あなたはどう思ってるわけ？

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:39

>>39
リアエンドォ？
ソンナモンヒロゲレバイイジャネエカ
ドウセサイショカラセンターデテネエヨ

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:43

>>38
フラットバーロードをクロスバイクのカテゴリに含めるなら、クロスバイク。

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:44

「センター出す」の意味を教えてくれださい

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 14:55

ネタか・・

48 ：　：02/09/27 15:02

ネタだよな
センター出しの意味分からんやついないだろ　

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:03

おれはリアエンドの意味すらわからん。マジ初心者。。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:13

>>25
そのCS2000ちょっと見せてよ。CS2000買おうと思ってるから

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:27

フラットバーロードありなら、WHELEERのRX200とか軽いぞ。7.9Kg

52 ：41：02/09/27 16:52

>>42
世の中多数決で決まってるから。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 18:57

センター出し…
ホイールのスポークの張りを調節して、振れをなくすこと．
左右のエンドプレート(左右ハブナットの外面)に対してリムが中心に来るようにセットすること．

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:09

フラットバーロードもクロスバイクだよ。

アメリカじゃ「フィットネス」ってジャンルのクロスバイクとして分類されている。

55 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 20:14

サイクルスポーツ10月号のＰ．４０右上のロードを
フラットバーにすると４ｋｇ台可能だ罠ｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:14

皆どうした？
前スレ埋めてからこっちに書き込めよ
1人で埋めようと思ったけど寂しすぎる…

57 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 20:16

９９９までアシストきぼん

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 20:20

>>55
そんな乗鞍専用フラットバーロード作ってどーする(w

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:12

そう？俺乗鞍出たいんだよね。来年は。
フラットバーロードorクロスバイクの出場って多いのかな？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:14

>>59
FCRとかいたけどね、多くは無いよ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:47

やっぱドロップかな？普通にいったら。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:53

ちょと質問です
ｶﾅｰﾘ初心者なんですが
街乗りようにガノのLGS-RSR-V1を注文しますた
このﾊﾞｲｸは皆さんから見て良いﾊﾞｲｸといえるものなんでしょか？
見た目が気に入って買ったんですけど、パーツの良し悪しなど実は良くわからないので…

ちなみにガノスレで聞かなかったのはここの方が偏ってない意見をいただけると思ったからです
お暇な片レスくだちぃ…m(_ _)m

63 ：62：02/09/27 21:54

あと新しいシフターに興味があったから選んだってのもあるかも
連ｶｷｺｽﾏｿ

64 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 21:56

新しいシフターってなんぞ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:56

>>62
別に普通。
デザイン気に入ったなら買えば？

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 21:58

>>62
長所らしい長所も思い当たらないけど、
欠点らしい欠点もない。そんなバイクだと思われ。
街乗りにはいいバイクだと思うよ。

67 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/27 21:58

こっちのが欲しい
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/ccr.html

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 22:03

>>67
すれ違い。ｶｴﾚ！（・▽・

69 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/27 22:04

いやらすぃ番号だぬ

70 ：62：02/09/27 22:06

>シール
シマノが発表したフラットバーロード用のｱﾙﾃｸﾞﾗｸﾞﾚｰﾄﾞのシフタなり
SL-660…だったとおもいまふ

>65､66
なるほど、欠点らしい欠点が無ければ一安心です
レスサンクス！

71 ：33ですが：02/09/27 22:59

>>33
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2002/framemain.html
ここのページでその自転車を見つけました
定価168,000なんて高い過ぎ　実売でも14万はしそう
貧乏人は11kg台で我慢しろということだな

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:21

>>71
ビアンキ・ジロ(\249,000)ローン組んでまで購入しますたが、なにか？

73 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/27 23:34

>>72
偉い！

74 ：72：02/09/27 23:38

>>73
ｱﾘｶﾞﾄ・・・(´・ω・`)

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:42

自転車にローン組む人いるんだ・・・

76 ：cs2000：02/09/28 00:36

>>50
亀レスｽﾏｿ。
今日は雨が降っていたので写真におさめられませんでした。
また太陽が登って、晴れていたら写真におさめてみようとおもいます。
ちなみに、３年くらい前だから、2000年モデルか、そのくらいだとおもうんだけど、いいですかい？
かなり仕様変わってますよ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:37

>>76
あなじてに投稿すれば？

78 ：cs2000：02/09/28 00:38

>>77
あなじてとは？？

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:41

>>78
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/
ここ

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:42

>>78
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/
君のような考えを持っている人がたくさんいるところ(w

81 ：cs2000：02/09/28 00:52

おぉ！
すごいっすなぁ～！！！
けど、特別賞もらってる自転車も、見た感じ普通ですよね。
見る人が見ればすごいんだろうなぁ～・・・　ってか、cs-2000がいなかったので、そのうちうpしてみます。
79、80さん、ありがとうございました。

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 03:49

ルイガノの０３モデル実車あるとこ（東京）おしえてください。
特にＲＳＲとＴＲ５００（６００）
まだでてないですかね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 04:59

地域スレのほうがよくね？

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 09:28

>>82
まだ展示会出展の品を除き日本に入ってきていない罠

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 09:57

GIANT,CS8000,2002年　に乗ってます。最近、山に登る（舗装路）事が多い
んですが、コンポを１０５に換えてXTR等のMTB用にすることは可能でしょうか？
前２６～４８T、後１１～３４Tって魅力あります。BB、クランク、カセット、RD
を換えればいけるかなと思うんですが、ロードとかでやったことある人いませんか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 10:09

>>85
意味がよくわかりません
>コンポを１０５に換えてXTR等のMTB用

普通のロード用コンポでトリプルはイヤなの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 10:11

フラットハンドル用のトリプルコンポ出てるし。

88 ：85：02/09/28 10:25

＞普通のロード用コンポでトリプルはイヤなの？
　・・・既にトリプルなんですｗ
当方、中年男性、リアキャリアに荷物あり、貧弱な足腰
というミラクルヘターレな状況なので、３０－２５でも辛い坂が
あるんです。でも２６－３４なら大丈夫だろうと。
場合によっては２２－３４でもいいなぁ

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 12:50

>>88
とりあえずカセットとRDをMTB用に換えて様子を見る。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 12:51

>>88
しまった、途中で切れた。
いきなり全部交換はリスクが大きすぎるようなきがするけど、どう？

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 13:02

Ｆ　５０－４２－３９　Ｒ　１２－３４
ならＭＴＢ用ＲＤでもキャパ足りるね。

アウターｘローにしなきゃいいんだけどさ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 13:07

ＭＴＢの左シフターとロードのＦＤは作動しないとあるので
引き量が違うんだね。
だから>>85にシフターも追加だね。

93 ：50：02/09/28 14:28

>76
CS2000にかわりないからうｐよろしく。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:42

２００２年のＣＳ-7000に乗ってるものです｡

>85 さんとちょっと違うんですけど
ＶブレーキをＸＴあたりにしたいなぁとか思ってまして､
それ自体は､問題ないですよね｡
その際に､シフター一体型のレバーにすることってできるのかな？

>92 によると無理っぽい？
コンポはTIAGRAです｡

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 15:46

>>94
ＸＴＲにしる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 17:09

>>94
XTは評判悪い。いくら調節しても鳴くとかね。XTRにする、またはLX
にすれば？しかしXTRほどの制動力が必要かい。フレームやリムが負けそうだよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 17:11

>>96
シフター一体型のレバー＝ＸＴＲ

98 ：cs2000：02/09/28 20:11

>>50
すんません！写真とれませんでした！
（外にでたり、いろいろしてたら、暗くなったので）
また、明日とります。んで、あなじてにうpします！！（賞もらえたらうれしぃな・・（無理だろうけど））

99 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/28 20:15

cs2000をそんなに改造してたら
俺が「よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ　感動したで賞」をあげようｗ

100 ：cs2000：02/09/28 20:19

>>99
そりゃ嬉しいですw
あっ、そいや、フロントフォークはノーマルだった(>_<)

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 20:20

>72
ちょとお尋ね。

GIROについてるコンポってNEXAVE C900だよね？　こいつの具合、どお？
漏れのはC400ついてるんだけど、シフトがいイマイチかったるいし見た目安っぽさもあって、C900かC600に一気に載せ替えちまおうかと。
一応クロスに乗ってるわけだし、MTBやROAD系のパーツよりは同じNEXAVEのが相性よさそうなもんで。
でもこれやったらcs2000氏とそう変わらんなぁ（ｗ

他に経験された方いましたら、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

102 ：94：02/09/29 02:16

みなさん､コメントどうもです｡

>>95-96
XTは制動力は高いけど鳴くとか聞きますね｡

鳴くのは嫌｡
街乗りオンリー　→　制動力あんまりいらない｡

お察しの通り､標準のTEKTROの外見が気に入らないのが､一番の動機｡
リアはすでに､ブレーキ握るとフレームがふにゃふにゃしてるのがわかる｡

まず､ブレーキブースタが先ですかね｡握り方も要検討？
その上で､LXが妥当かな｡だけどXTRは格好いいですよね｡
RSTのサスが格好悪いってのはいわないで｡

>>97
私宛のレスかな？
一応､DEOREからXTRまで､各グレードごとに ST型番があるように見えますが｡
そういう意味じゃない？

103 ：cs2000：02/09/29 14:22

XT使ってるけど、雨の日以外は鳴かないよ～。
そのくせ制動力は、標準Tektroなんかと比べたら段違い。
ってか、友だちに乗せてあげたら、ブレーキ効き過ぎで恐いっていわれる・・・ってか、みんなママチャリと比べるなよ（藁

104 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 14:31

友達に貸すときは必ず
「ブレーキを最初に軽くかけて効き具合を確めてね」
と言うのを忘れないようにしませう。

じゃないと友達が調子こいていきなり速度出してそのまま顔面ダイブｼﾁｬｳﾖ
っていうか俺は１人それで病院送ったよｗ

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:39

XTが鳴きやすいって言われているようだけど、漏れはその理由は
逆にＸＴが制動力が高いが故の事だと思う。
漏れはＸＴＲをつけて、リアが鳴り、調整してもどうにも解決せず
にブレーキブースターをつけた。一発で鳴らなくなった。
だから鳴りの問題はフレームまたはリムにかなり原因があると思う。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 18:54

ＣＳ７０００とＣＳ８０００どちらがいいでしょうか？
街乗り（坂多し）、たまに日帰りツーリング
又、ＣＳ８０００の方がハンドルが遠めだとどこかで書いてましたが
前傾姿勢きついですか？

107 ：cs2000：02/09/29 19:14

>>106
自分的には、ロードにより近いCS-8000がいいと思います。
リアサスなんていらねぇ～ってかんじです。タイヤで衝撃吸収してください（藁

>>50
写真とりました。
けど、なんか、コンポの文字なんかがぼけて見にくいです。
あなじてにうpしますね。

108 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:15

ＣＳ８０００

７０００には要らないフロントサス付いてくるから。

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:55

CS8000。シールに胴衣。

トップチューブが長くてハンドルが遠くなってるから小柄な人は要注意とおもはれ。
サイズ440mmで、トップチューブ長がホリゾンタル換算で560mmってデカイとおもう。
巨人のホームページにある適合身長に10cmプラスして考えたほうが無難とおもはれ。

110 ：CA ◆PV4/uyy6 ：02/09/29 20:07

同じくCS8000に一票。
3400に乗っている人間が言うのもなんだけど、サスいらん。

サイズに関してですが、私の場合身長178、手足長めで
480（公称適応身長160～190）で微妙に小さいぐらいです。
確かに+10cmで考えた方がいいかも。

111 ：まだ若い・・・つもり：02/09/29 20:07

　CS８０００に乗ってます。ちょっと前傾きついです。ロードはそれだけの
スピードが出ますからあの前傾も納得ですけど、これだと２８ｃのタイヤにしても
巡航２５ｋｍ位がちょうどいいです。でもCS７０００よりはお勧め。前傾はハンドルや
ステムで簡単に解決できます。問題はギア比。クロスなのに５２＊１２なんて
まともに踏めるわけ無いと思う。コンポ総LX化を検討中です。

112 ：94：02/09/29 20:12

ＣＳ７０００乗りの94です｡

>>103
それ聞いて､やっぱXTにしようかな｡

>>105
実は今のTektroでも､リアが鳴くようになったことがあった｡
そのときは､どうもフレームが広がることで､シューが
リム面(?)をホイールの半径方向に滑って鳴いちゃうみたいだった｡
となると､ブレーキブースタで改善するというのはなっとくできまっす｡

113 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 20:20

cs2000にＸＴ付けてるやつはその時点で変態なのでアドバイス聞くときは要注意。
同じ変態の道突き進む危険アリｗ

114 ：cs2000：02/09/29 20:41

変態いうな～・・・
ちょこちょこパーツ買ってはつけ、買っては付けしてたら、そんなんになっちまったんだぁ～(>_<)

ってか、あなでじにうpした画像、切れてるよね？修正しようとおもったんだけど、パスワードがあわない・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:45

>>111
クロスバイクにMTBのフルコンポ入れるって
出来るのか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:48

漏れもそれ気になる。
漏れはロード系のパーツつけられるかの方が興味あったりするがｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:48

>>115
むしろ出来ないと思う根拠ｷﾎﾞﾝﾇ

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:50

>>101
NEXAVE C900, C600 だとフロントがダブルになってしまう罠

それに C500 だとリアが Mega9 ではないしカタログ見た限りではデザインがなんだかなんで
MTB 系のパーツでいいんじゃないの
NEXAVE と同じラピッドライズは XTR だけなんだけど

折れはラピッドライズにしたいんでリアディレイラーを ALTUS から RD-C400 に変えようかと
思っているんだけどやめたほうがいいのかなぁ

119 ：cs2000：02/09/29 20:50

>>115
>>116
リアエンド幅が考えたら、ハブのみはいらないんでない？＜cs8000
cs2000なら、問題なくMTBのフルコンポ入るよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:51

え？CS8000はリアエンド幅135㎜よ？
FCRと勘違いしてない？

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:58

はぁ、CS2000をXT化だと。
フレームも入れ替えろよ。

122 ：cs2000：02/09/29 21:03

>>120
あっ、そいや、タイヤ（リム）は太いんだった・・・ｽﾏｿ
FCRじゃなく、コンポがロード用がメインなんで、ちょっと勘違いを・・・

>>121
フレームはそのうち入れ替え予定。
それより小さい自転車屋の、古い、しかも安いロード買おうかな・・・

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:06

>>122
放置ですよ。

124 ：cs2000：02/09/29 21:08

>>123
漏れを放置ってこと？？それとも、他の人を？？

あなじての人に一応断わりメール送って、もう一度画像アップしなおしました。
でも、なぜか、パスワード間違ってないはずなのに修正できないよ・・なんで？？

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:11

>>124
>>121を

126 ：cs2000：02/09/29 21:14

>>125
了解です。
てか、修正の際の、No.まちがってますた。
でも、修正したのに、正常に表示されてない・・・漏れだけ？？
一応、画像のサイズは70kbになってるみたいだけど・・・一度落としたらちゃんとみれるとおもいます。

127 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:16

>>116
問題ないと思うよ。現にCS8000はメインコンポ105だし。

128 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:24

こうやって見るとＣＳ２０００も結構ｶｺｲｲなｗ

129 ：cs2000：02/09/29 21:31

>>128
かっこいいでしょ！！
ってか、フレームが確か、スチールか何かだったんですけど、結構進みますよー。
メーター壊れちゃったんですけど、35cの時で45km/h（瞬間）出ますしねぇ～。
坂なら、50km/h　overは余裕です。
ロード用コンポにしたいんですけど、そこまでお金が回りません。

シールさん、ちゃんと全体見えますか？＜画像
自分のだと、なぜか、半分くらい、下側が切れてるんですけど・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:32

>>129
ｼｰﾙじゃないけど、見えてるよ。
ここまでやったら褒めていいと思う。
変態呼ばわりも仕方ないかもしれんけど(w

131 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:34

しかしこれは
「写真が小さいから細かいとこごまかせてる」
とも言える罠ｗ

132 ：cs2000：02/09/29 21:36

必死に修正して、表示されるようにがんばったんですが、見えてるなら、よかったです！！
ちなみに、管理人さんにもメールして、きいちゃいました・・・管理人さんごめんなさいm(_)m

>>130
変態はちょっと言い過ぎだとおもいます・・・
今日は、ツタヤで、TREK6000のオフロード使用（？）のバイク発見しましたよ。
なんか、ゼッケンつけてました。かっこよかったけど・・・取れよ（藁

133 ：cs2000：02/09/29 21:37

>>131
サイズがなかなか100kb以下にならないんですよ。
んで、仕方なく小さくしてるんですが・・・ちなみにカメラがFinePix700なんですよね（藁

134 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 21:38

短時間でいいならこっちウプしちゃえ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/index.html

3MBまでウプ出来るから粗探し出来る高解像度の写真きぼんぬｗ

135 ：cs2000：02/09/29 21:49

>>134
うpしましたが、やっぱり、デジカメがデジカメなんで、ぼやけてます、かなり。
すいません。
なんなら、また明日にでも、パーツなどアップで撮りますよ（藁

136 ：116：02/09/29 21:54

>>127
ｻﾝｸｽ
そっかー、なら考えるかなー

でも実際クロスってどこまで金かけていいか分からんなぁ。
大改造してもいいんだけど、かけたお金と同じ金額の完成車ロードのが速そうな気もするし。
今の気に入ってるから手放したくないし、といって2台もいらない。置けない。

はぅー

137 ：cs2000：02/09/29 22:02

>>136
cs8000なら、下手な安物ロードなんかよりいいとおもいますが・・・
街乗りなら、最強でしょ？多分。
手塩にかけて、可愛がりませう（￣ー￣）にやりっ

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:02

>>135
かっこいいよ。で、すてむはなに？

139 ：cs2000：02/09/29 22:05

>>138
捨て無は、知り合いが、使わないからって譲ってくれたものです。
んで、何かわかりませんが、下向きです。しかも、アヘッドでもない・・・

140 ：CA ◆PV4/uyy6 ：02/09/29 22:21

>>CS2000氏
すごいな…ここまでやるんか。
私は正直、コンポをいじるか悩んでいたけど、
これみると私もやってしまいそうだ。

多分、その前にホイールだけど。

141 ：50：02/09/29 22:25

いい趣味してるね～もうCS2000といえないじゃん

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:26

俺もCS8000乗ってる。ギアはもっと軽めでいいともうが、特に問題ない。
でも今考えるとXtc８７０の４３０ｍｍにリッチーのリジッドフォークつけて
T-serveの１．２５でもつけた方が良かった気もする。これだと値段はそんな
にかわらんのに１０ｋｇ切りそうだってことに気付いてちょっと後悔してる。
CS8000はダボはついてないし、重いし、今度はクロスバイクはやめようって
のが本音。みんな次もクロスバイクですか？どの辺が気に入ってるの？

143 ：cs2000：02/09/29 22:31

クロスバイクでスピードを出す楽しみを知ったので、次はロードだと思います。
もちろんcs2000は、普段の街乗りや、買い物用に使うかもですが。

144 ：CA ◆PV4/uyy6 ：02/09/29 22:49

>>142
あと１年は乗る予定なんで、次は明確には決めてないです。
MARINのクロス上位機種かTREKあたりのフラットバーロードか、
または思い切ってロード買ってしまうか。

今の3400は街乗り用としてはなかなか気に入ってます。
ドロヨケ・スタンド・キャリア標準搭載はなかなか便利。
スピードだそうと思うと物足りないは確かですが。

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:04

私はこれからＣＳ８０００を買おうと思っています。
フロントフォークの形からして直進安定性が優れているように思いますがどうでしょう？
今は、ＭＴＢにも乗っていますがハンドルが軽すぎて、（あまりやっては
いけない事でしょうが）手放し運転はもとより片手運転でさえする気もおこりません。

146 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 23:07

>>145
＞フロントフォークの形からして直進安定性が優れているように思いますがどうでしょう？

とりあえずロードよりは直進安定性高いはずだよ。

＞今は、ＭＴＢにも乗っていますがハンドルが軽すぎて、（あまりやっては
　いけない事でしょうが）手放し運転はもとより片手運転でさえする気もおこりません。

そりはハンドルの重さの問題じゃないような・・・
腰引いて後輪に体重かけて一輪車の要領でやりませう。
さすれば手放しで曲がることも出来まふ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:08

Trek1200/1400フラットバー良いよね。
あれはフラットバーロードかな？

148 ：１４２：02/09/29 23:11

ロード（TCR１）持ってるけど街乗りはしにくいよ。そう思っての
CS８０００だったんだけど、ちょっと後悔したかなー。もちろん
ロードはMTBに無い良さがあるけど、俺みたいにレースはしないとなると
どうなのかな。人によると思うけど、それ程使いやすくは無いよ。
スピード感・・・単車にも乗るのでよくわからん。タイヤが細いから
気は使うけど。

149 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 23:12

元々Trek1200/1400っていうロードだからね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:15

>>145
シラスはどうよ

151 ：111：02/09/29 23:34

CS8000のコンポLX化を計画中のおっさんです。
パーツを決めましたのでまずいところを指摘して頂ける
とありがたいです。初めての大仕事なのでがんばります。
[LX] BB-ES70(1) 68-118
[LX] FC-M571　歯数構成：44/32/22t 170
[LX] FD-M571　ハイクランプタイプ下引き-34.9（DL）
[LX] RD-M570　ロングケージ
[LX] CS-HG70-9s 11.12.14.16.18.21.24.28.32Ｔ
[LX] SL-M570　3x9s
CN-7701 9段 HG専用
[LX] BR-M570 Vブレーキ前,後　
[LX] BL-M570 Vブレーキレバー　ケーブルセット付属　

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:34

フラットバーロードスレと統合できないかな？
向こうは止まってるし情報が分散して盛り上がりに欠けてない？
確かにまったく同じジャンルではないにせよ、
話題に出る車種が被ってたりするんだよね。

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:41

クロスはどっちか言えばMTBよりだからだろう。
CS８０００にMTBのホイール入れることは出来るが
FCR－ZEROじゃ無理だしな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:42

>>151
ホイール
あさひ完組 OPNE PRO＋LXハブ
が足りない(w

155 ：cs2000：02/09/29 23:53

>>151
余ったパーツどーするんですか～？
ちょっと興味ありありです・・・・cs2000にロードコンポつけてみたい・・・藁

156 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 23:54

cs2000たんのＸＴと交換しれ！

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:57

っていうか
105→LXにする意味ってあまり感じないんだけど。
グレード的にはほぼ同じじゃない？
どうせだったらフルデュラ化

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 23:58

>>CS2000氏
私以外にもいたんだなあ。CS2000をここまでイジルお馬鹿な人。私はブレーキは
LXで他はディオーレで我慢したけどXTまで逝きましたか。私より逝ってますね。
サドルがSLRってもうクロスバイクじゃないよ（藁。　

このパーツ構成だと実測重量は12キロ未満になってませんか？。

スプロケをロードの12-23にすると街乗りで使いやすいですよ。ペダルをシマノ
105 PD-Ａ515にするなんてどうです？値段が手ごろなわりにそこそこ軽いです。
SPD-RではないんでMTB系の靴が使えて歩くときに楽です。あとヘッドパーツを
DURA-ACEに...以下省略。

私はけっしてショップの回し者ではありません。念のため。

159 ：cs2000：02/09/30 00:02

>>156
交換したいですね（笑）
けど、お互いの仕様時間とか、状態が違うから、どちらかが損した気分になるかもだから・・・
BB交換とかも面倒だしぃ、ギアの調節も面倒だしぃ（藁
でも、ロードコンポにしたら、通学がもっと楽になりそうだ（藁

160 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 00:04

　　面　　倒　　だ　　か　　ら　　フ　　レ　　ー　　ム　　ご　　と　　交　　換　　し　　れ

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:05

>152
>分散して盛り上がりに欠けてない？
スレが荒れたのでクロスバイク、シクロクロス、フラットバーロードに
分散させた経緯があったとおもはれ。

162 ：cs2000：02/09/30 00:06

>>158
仲間がいらっしゃったとは、感激！！（藁
で、一応SPDペダルと靴持ってます。PD-A525ってやつを。重たいですけどね（藁
ちなみに、今ついてるペダル、少し先っちょの方折れたんですよ。
でも、SPDペダルで登校は、ちょっと・・・靴もディアドラのレプリカだし（藁

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 09:58

なんか、俺もブレーキ換えたくなってきたよ･･･

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 17:10

ここにも１人いますよ。僕のＣＳ２０００も
フレームとシートポスト以外は総取っ換え。
コンポはデオーレとＸＴのミックス。
かかった費用は、あえて計算してませんｗ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 17:18

スレッドがジャイアントに占拠されています

166 ：cs2000：02/09/30 17:26

>>164
おぉ，ここにも仲間が！！

167 ：cs2000：02/09/30 18:15

あなでじにて、画像を入れ替えてまいりました。
審査するのに、画像勝手に入れ替えてもよかったのかわかりませんが、見て下さいm(_)m
でも、自分のブラウザじゃ、まだ入れ代わってないみたいです．．．なんでだろう(?_?)?

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 18:18

>>167
これ、ハンドルバーがやったら長く見えるんだけど何㎜？

169 ：cs2000：02/09/30 18:24

>>168
エンドバー握ると、肩幅よりちょっと広めです。
多分、撮り方で長く見えるんじゃないかと・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 18:45

アドレス張らないのは何か理由があってのこと？

171 ：cs2000：02/09/30 18:48

>>170
特に意味はないです。
あなじてURL
ttp://www.ar.wakwak.com/~anajite
です。
cs2000乗りってなまえで投稿してます。よかったらみてくださいね～。

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 18:58

サスつきシートポストってどうなの？
メリットとデメリットどっちが大きいんだろう。
スペシャのはやたらとついてるけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:02

先日、クロスバイクでツーリングに行った時に気付いたんですが、ケイデンス５０～６０
くらいで少し重めのギアを無理な力をかけずに自然にこぐととっても楽です。でも普通は
７０～９０くらいで軽めのギアをくるくる回すようにするのがいいと言われています
よね。２０～２５ｋｍ/hで巡航するにはどんな風にするのが一番楽なんですかね。
皆さんはどのようにされてます？

174 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/30 19:09

等速で10時間走るならケイデンス７０とかもあるけどね。

普通ある程度加減速あるから９０以上のが断然楽。
「慣れたら」の話だけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 19:57

>>171
いや、あなたが投稿したぺえじのアドレスということだったんですけどね。
まあもうどうでもいいんですが。

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:28

便利だと思うよ。
今使ってるのは安物だけど、体重がそれ程重く無い（57キロ）んで
沈みすぎてポジションがおかしくなる事も特に無いし、上下に跳ねる感覚も殆ど無い。
ポジションに関しては、余り気にする方で無いから、嫌いな人も多そうだけど。
たまにサス無しの固い自転車に乗ると、普段受けている恩恵が身にしみる。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:29

上は>>172へのレスです。

178 ：１７３：02/09/30 20:32

＞加減速あるから
そこなんですよ。昔はまるで単車のように急発進してたんですが、
自転車だとどうせ後続の車に抜かれるのでゆーくり、発進することに
したんです。そしたら人間ってこごうと思わなくても足をペダルの上に
乗せてるだけでも６０くらいのケイデンスでこいでしまうものであることに
気付いたんです。ロードではタイムのビンディングだったので気付かなかった
んですが、フラットにしてわかりました。３０ｋｍ以上で巡航したい時や向かい風の
時は確かにケイデンス９０くらいでガシガシ回すんですが、マターリ乗るこのやり方
って燃費良くない？と思いました。ちなみに今日は１８６ｋｍ走ってきましたｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:43

ここにも馬鹿が。

180 ：cs2000：02/09/30 20:58

>>175
少しは自分で探すと言う事もしてみませう。
ちなみに直リンできませんので。よろしく。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:02

>>180
直リンの方法もわからんのにえらそうだな、おい（藁

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:04

>>178
あのさ、そもそもの前提がおかしいでしょ。
ちんたら走るのとある程度の速度を維持することが前提の走りじゃ全く違う。

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:30

>ちんたら走るのとある程度の速度を維持することが前提の走りじゃ全く違う。
ある程度って何ｋｍだよ。漏れはツーリングなら平均２０ｋｍ切ってると思う・・・
スマソ、逝ってくる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:10

>>173
君、脚力あるだろ。　俺、ケイデンス５０位だけど巡航３０km/hは
いくよ。人には余裕ですねって言われるけど、そういうわけでもない。
俺はレスリングやってるから脚力４００ｋｇ、ベンチプレス１００ｋｇ
あるが回転数は上がらない体だからこのスタイルがあってるんと思う。
人それぞれ好きなようにこげばいいんじゃないか？要は速いか遅いかだろ。
でも俺みたいなことしてるとステムやペダルが折れたりする事があるので
注意ｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:17

>>176
それってグランジのヤシ？こぎのロスってどれくらいよ？
でもシラスってフルリジッドなのにシートポストってなんか
アンバランスじゃねえか＜漏れの勝手な考えだけど

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:19

>>184
＞ステムやペダルが折れたりする
ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…激踏みダンシングでボルト緩めた
ルムシャス以上ですな…

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:25

＞１７８
一日で１８６Ｋｍも走れるなんて羨ましい。
私なら一泊ツーリングってとこ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:31

私の知り合い、福岡～鹿児島３００ｋｍ強を
１０時間ちょいで走ったよ。ってあれはロード
だったな。

189 ：素股三四郎 ◆bBenQKzA ：02/09/30 22:49

ロードにしたってかなり元気な部類だよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 23:20

昔、東京～阪神西宮間６００ＫＭ位？（東名、名神）を、バイクで走ったけど
９時間位かかったよ。決してチンタラ走った訳ではなく、途中１８０ＫＭ／Ｈ
も体験しながらだっし名古屋など大都市圏では渋滞にあったが路肩を通ったので
それほどタイムロスはしていなかったと思う（休憩はしたけど、それでもかなりきつかった。）
って言うことは　＞＞１８８の知り合いの方って何者？

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 23:42

パワーは90rpm～100rpmくらいが出るらしいけど、効率（燃費）がいいのは60rpm～70rpmくらいとどこかで読んだ気がするにゃー。出典だせずにスマソ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:09

ビンディングかフラットかにもよるんじゃないの？
ビンディングは回転数、フラットはトルクで勝負って
気がするな。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:19

>>185
わしも気になる。誰かシートサスのインプレ頼む。
＞フルリジッドなのにシートポスト
多分ハンドルを上げてケツの負担を上げる設定にするんだと思われ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:27

バイクラの先月号じゃないですか？
いわく生理的に気持ちいいと感じる回転数が、
あまり足に力を入れていない状態で１分間に
６０～７０回転くらいだそうです。

195 ：191：02/10/01 00:31

>>194
もーすこしちゃんとしたソースだった気がする...

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:02

ｼｰﾙがそんなこと言ってたような…
ってもっとも信用できないソースか!?(w

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 01:31

>>180
いや、俺は前からあなじて逝ってるから探すまでもないんだが、
2chに限らずROM人口が書いてる香具師よりかなり多いことは考えてる？

ちなみに激しく板違いだが直リンの方法はIEなら
右クリック→プロパティ→アドレス欄からコピペ

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 02:13

ママチャリ以外では初めて買った自転車なので、比較対象がないので参考にならないと思うが一応。
'03 sirrus A1乗ってるが、恩恵がわからない。
シート押しても動かないし。
体重は53kg。

乗っててケツが痛くなるのは、ポジションがおかしいせいだと思う。

199 ：cs2000：02/10/01 02:20

>>197
直リンって、h抜くなってこと？？
それとも、漏れの投稿したところへの直リン？画像のみか？？
ちなみにNSユーザーで、マカーなんで、ワンボタンです。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 09:40

>>198
俺は欠よりも首や肩が痛くなるなぁ。
どんなセッティングで対応したらいいのかな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 10:30

>>199
直リンという言葉を使い出したのはあなたですよ。
あと、もちろんページのURLね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 13:51

>>199
直リンできねぇって言ったのはテメエだろ、アフォか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 14:41

ケンカは～いかんよ～

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:24

マターリ･･･マターリ･･･

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 15:42

ﾅﾁｮｰﾘﾅﾁｮｰﾘ

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 16:02

>>198
でこぼこした歩道を長距離走るときにありがたみを感じます。
一度同じ道(50kmくらい）をサスなし自転車で走ったら、
腰が痛くなって大変でした。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:37

>>CS2000
もうちょっと自分で調べましょう。

208 ：cs2000：02/10/01 22:10

>>198
尻が痛くなるのはサドルが合ってないからじゃ？？

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:12

ケツが痛くなるのは
１）ポジションが悪い
２）サドルがあってない
３）ケツ皮が鍛えられてない
のどれかだろう。
短時間で痛くなるのはだいたい（１）

210 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/01 22:13

４)慣れてない

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:22

＞＞１９８
いっそママチャリのサドルにしたら。

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 22:59

＞＞２０９
３）ケツにマメが出来るって本当ですか？

213 ：素股三四郎 ◆bBenQKzA ：02/10/02 06:10

>200
走っているとき腕が伸びきってない？そうだとしたら腕を軽く曲げて
みませう。首は慣れるまでがんがれ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 06:51

はじめまして。ルイガノの新モデルTR500って14キロくらいありますが
どうなんでしょう？購入迷ってます。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 08:32

>>214
OK.

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 11:23

フラットバーロードスレがお亡くなりになったので混ぜてくれ。
仲良くしようぜ！

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 14:51

>>215
いいってことですか？ありがとうございます。

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 16:39

スペシャライズドって、シラスばかり話題になって、クロスライダーの話題は、
ないけど誰か乗ってる人いる？

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 16:43

そういやそうだな。
俺はフレームの形見た瞬間買う気なくなったけど。

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 17:26

>>214 >>215 >>217

なんか激しくﾜﾗﾀ

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 20:46

>>219
禿同、アレ買うんだったらシラス買う。

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 03:12

>>219 >>221
そんなにダメか？＞クロスライダー
俺はあのデザイン好きだけど。美しいと思うよ。
正直、遅そうだけどね。
乗ってみたことないから乗り心地は知らんが、そもそもシラスとは全くコンセプトが
違うんだから比べても意味がないのは禿しく自明だと思うが。
コンセプトは抜きにして純粋にデザインだけで見るんならシラスよりいいと思う。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:59

2003年モデルはCS8000・7000消滅age

これで高級クロスはMARINの天下だとか妄想してみる。
…ビアンキが手強いな。

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:07

でもそのビアンキもプレストやドロミテ消滅だし・・・
高級クロスそのものが行き詰まってるのかねぇ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:12

10万代のクロス買う人間は、
ロードの入門モデルとか買っちゃうだろうしね。

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:32

だね。フラットバーロードあたりなんかもろにかぶるし。
でも本来ロードとMTBの中間的性質のはずなのに、高級モデルはなんでみんなロード寄りにふるんだろ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:51

モノ的に見たらロードとＭＴＢの中間かもしれないけど
使用用途はママチャリとロードの間だと思うけど。

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:55

>>226
高いのでチンタラ走るのもなんだかなぁって事じゃない？

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:46

>>226
クロスバイクが街乗り（オンロード？）をメインとして作られてるからじゃないの？
ＭＴＢは本来山を走るモデルだし
まあロードとスリックＭＴＢどっちが街乗りに適しているか問われるとツライが

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 03:14

コンセプトから言えばクロス→ロードが自然な流れ。高級クロスがロードよりに
なるのは仕方が無い。

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 04:36

でも、クラシカルで仕上げが良いポタ用クロス高級車って
のもあると思うんだ。

http://www.chari-u.com/louis03/tr303.htm
ルイガノのこれのグリーンなんか好み。

これで、１０キロぐらいの重量でタイアとリムが高級品。
フロントシングルで良いから綺麗なクランクでＲ９Ｓ。

そしてハンドル回りも含め全体的に仕上げが良ければ、
１０万近くは出すと言う人間がいると思うぞ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:54

まあ企業も儲からんし買う人も少ないわけだが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 19:44

でもＭＴＢロードランドナー乗り継いだ人には激しく魅力的。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:09

上位機種モデルにスポークの本数が少ないのが多いけど
強度的にはどうですか？
体重の重いものとしては、、、でも外国の体の大きい人も乗ってるみたいだし。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:11

モーマンタイ

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:34

>>231
店によってはオリジナルで作っているところもあるね

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 02:33

巨人、CS７０００・８０００が消えたと思ったら、
新シリーズ投入なのね。
６～１０万円モデルの CRS１～３
廉価モデルの CS 2000 2800 3200 3400 3700
ドロップハンドルモデルの CS R100
さて、どんなもんかいのう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 07:34

>>237
380、430、490と３サイズ用意したのは評価していいんじゃないだろうか。
白州迎撃用なんだろうけど。＞CRS

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 16:53

安いのったら、いくらのがあるの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 18:35

＞＞237
ＣＲＳ１～３は未だ見てないけど後ろは９段なの？
後ろ９段で後かっこよければそれにする。気に入らなければ
ＴＲＥＫの７７００ＦＸか７７００を買おうと思っている

241 ：198：02/10/05 23:26

ポジション替えたら、ケツが痛くならなくなりますた
あと疲労が全身に分散した感じ

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 01:34

ジャイアントCRSー1,CRS-2,CRS-3の画像どこにあるの?

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 18:56

243

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 22:00

人生８台目（三輪車除く）にクロスを購入し、普段街乗り、
慣れたら輪行もしようと思っていますが
クロスってタイヤが大きい分輪行に向いてないのでしょうか？
また、ほとんどのクロスはクイックレリースになっているのでしょうか？
１０万前後のクロスを検討中です。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 22:22

これを見てよ。これを見たらそんなこと言えないと思うよ。

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012124.html

まあこんなもんでしょうね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 22:28

はぁ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 22:29

ホンダフィットのインプレとクロスバイクにどんな関係があるのか、
誰か解説してくれたまえ。

248 ：：02/10/06 22:43

誤爆だろ

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 22:47

巨人のクロス乗りなんですが、
28Cでおすすめのタイヤってどんなのがあるでしょうか？
ツーキニストの28Cにしようかと思ったら、
実測は26C程度という話なので、多分入りそうにないですし。

できれば耐久性より走りの軽さ優先でお勧めを教えて頂けるとうれしいです。

250 ：特殊イラスト担当 ◆VEIm8D1PMY ：02/10/06 22:55

通勤用にクロスバイク物色中だが０３モデルが出るそうなのでもう少し
ママチャリ３０分通勤になりそうだ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 23:08

>>244
10万出すって事は有名メーカーの買うんだろうから
クイックレリーズについては心配要らないよ。
大きさだけど、デカイといってもMTBと約1インチ違わないから
輪行に向いてないという話はあんまり聞かない。
でも輪行袋は大きめの方がいいって言う人は多いから、慣れてなければデカイのﾄﾞｰｿﾞ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 23:13

>>249
28cという太さ自体が「軽いほうがいい、でもパンクは嫌だ」みたいなところがあるから、
結構対パンク性能重視のものが多いように思う。
あさひで見ても「パンクに強い」を売りにしてるやつが多いし。
予算が許すなら思い切ってホイールをロード用にしてﾂｰｷﾆｽﾄってのもいいかも。

253 ：249：02/10/06 23:28

>>252
返答ありがとうございます。
ホイール交換も考えていたんですが、なかなか踏ん切りがつかなかったので…
でも、やはりその方がいいかもしれませんね。

んで、ついでにもう一つ。
MAVICのリム、MA3とOPNE PROだと乗ってすぐわかるぐらい違いはありますか？
安くMA3＋LXであげてしまおうかと思うのですが、
OPNEPRO＋XTに＋１マソ以上の価値があるなら思い切ってもいいかな、という感じです。
ちなみにXTRハブは高すぎだよヽ(`Д´)ノというぐらいの金銭感覚です。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 23:51

ISBSでTREKとかゲーリーの03モデル見てきた。
あったのは、
TREK　7300 7500FX 7700FX
GARY　FastCity Utopia
とか。（他にもあったかな？）

基本的には02モデルの踏襲ってカンジ。
spec的には少しグレードUPしてるんかな？
試乗できれば良かったんだけど、試乗対象外で残念。

255 ：黒酢：02/10/06 23:58

http://www.eddymerckx.be/
↑
ここにある「GENTELMAN」というのは、クロスバイクなのでしょうか？

このサイト以外にどこにも詳細がなくて分かりません。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:00

>>255
広義のクロスバイク
一般的には「フラットバーロード」と分類されるでしょう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:06

あのー、つまんないことなんですが質問いいだすか？

リアギアのカバー（プロテクター？）って必要でしょうか？
今度買うつもりのクロスバイクにはついてないみたいで、
オプションで付けるべきかどうか迷ってるんですが。
皆さん、付けてます？

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:12

>>257
ギアとホイールの間に付けるプラスチックの円盤のこと？
在って困ること無いから付ければ？　俺は付けてなかったが
先日ディレーラーがスポークに接触してスポーク折った。
（おそらくディレーラー調整ミス）今度から付ける。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:21

>>249
パナの28C、クロス用のリム（ﾛｰﾄﾞより太いﾔﾂ）で大丈夫だよ。

260 ：黒酢：02/10/07 00:26

>>256

ありがとー

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:49

>>254
FastCity、試乗できれば面白かったでしょうね
ZR9000＋Genesis Geometryは気になります

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 10:54

>>257
本格的な自転車には付いてないことが多いので、「在って困る」ことが
あるとすれば安物っぽく見られるってことくらい。
だから元々付いてるのを外してしまうカッコツケ野郎もいる。
調整が完璧なら要らないと言う説もあるが、>258さんみたいな例もあるし
迷うんなら付けとけば。

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 12:36

>>249
遅レスだがパナのT-serv700×32CはOpenProにはめた状態で実測幅27.5mm。
この調子だとツーキニストの35Cって実測何mmなんだろう？

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 13:32

２５７です
>258
いえ、リアディレイラーの外側につける金属性のガード（大体U字型）です。
ディレイラーそのものをガードするためにあるのだと思われます。

今まで乗っていたツーリング用のチャリにはついていたんで、
てっきり標準装備のものかと思ってたんですが・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 13:42

>>264
ディレーラーガードね。キッズ用以外ではオプションだと思う。
試しに使ってみたけどあれ諸刃の剣。輪行時なんかは良いけど、
走行時はガードが突出する分、引っかけ易くもなるワケで、
個人的には街乗りには不要に思い、外してしまった。

266 ：249：02/10/07 13:49

>>259
あ、入りますか？一応、ジャイアントに電話して確認したら
「28まで大丈夫」と言われたんで、躊躇していたんですが。
チューブは何を使われていますか？

>>263
T-serveの32ってあるんですか？
http://www.panaracer.com/05lineup/05lineup03urban/05linup03urban01.html
ここになかったので、パセラツアーの32Cとかも考慮にいれていたんですが。
あるんだったら、それもよさそうですね。
この数値みるかぎりツーキニストの35Cは実測34のようですね。

試走させろとはいわんが、タイヤ試着させてくれるショップはないものか(w

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 17:26

シマノNexaveって、MTBやロードのコンポと比べたら、どれぐらいのグレードなんですか？
自分が今乗ってるクロスの仕様を見ても、「シマノNexave400」としか書いてないから
よく分からんッス・・・

なんか、同じNexaveでも、400番台やら600番台、900番台やらがあるようですけど・・・

http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/m_nexave.htm

268 ：　：02/10/07 17:38

>>267
もの凄くいい加減なこと言うと、大体Alivioクラスだ。
8速用のハイエンド。実用的には十分じゃない？

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 18:06

>>267
漏れもC400搭載のクロス乗ってるけど、正直そんな凄いコンポではないよねぇ。
C600より上だとSPCMなる機構があっておもしろそうなんだけど。
ラピッドライズである点は楽でいいけどね。

実用的には問題ないかもしれんが、自分のスタイルにはあのスプロケ歯数はいただけないからさっさと交換したいなぁ。
しかし8段から9段に変えるとなるとシフター、ディレイラーも交換の予感で、ちょい鬱。
せっかくキシリウムSL＆ﾐｼｭPRO RACE入れてるし、いっそフレームとホイール、使えたらブレーキも流用してドロップ化＆アルテorデュラで組もうかなぁ、なんて。
できるかどうかも知らんけどさｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 19:10

>>266
参考になるかどうか知らんけど、ウチの場合、

パセラ700x32c実測27mmで高さ41mm
ニンバス700x28c実測29mmで高さ43mm

チューブは両者ともパナレーサーの700x27～31。
リムはアラヤのVX400って奴で残念ながら正確なスペックは不明。
なので高さはリムの高さも含んでます。リムの幅（外側）は20mmぐらい。
まったく問題なく使えてますが、あんまり役に立ちそうに無いか。
しかし、パセラの32cってば、実質28c以下じゃん。

271 ：267：02/10/07 19:17

すみません、晩御飯食べてましたので返事が遅くなりました。

>>268
確かに、通勤に使ってる分には特に困ることは無いです。
ただ、上のコンポに変えたらどうなるのかなって、ちょっと気になります。

>>269
どうも、クロスのコンポって、クラスがはっきりしないのが困り者です。
ハブを変えたら、ぐっと漕ぎが軽くなりそうな予感。

>>ラピッドライズである点は楽でいいけどね。
それは言えてます。
ちょっと近所を走るにはあれくらいでちょうどいいかも。
ただ、遠出するときに、もっと上のコンポを見てみたいというか、そんな感じです。

272 ：　：02/10/07 20:03

＞C600より上だとSPCMなる機構があっておもしろそう
滑らかに変速するのは確かですが、動作ものんびりしてるような気がします。それとメカ自体が大げさで、特に前メカはMTB/Road用コンポと比べてかなり
重いです。

＞ハブを変えたら、ぐっと漕ぎが軽くなりそう
Avivio/CXP21→XT/OpenProに換えてみました・・・第一印象「劇的に軽く
なるもんじゃないな」。でも、もう一度CXPを履いてみたら、キレの無さが
気になるようになってしまいました。ハブよりリムの効果のほうが大きい
ような気もしますが・・・。

273 ：259：02/10/07 20:29

>>266
チューブはﾊﾟﾅ700×28Cです。
ちなみにリム幅23mm
タイヤはﾊﾟﾅのパセラ700×28Cで実測26mm

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 21:28

キャノンデールのBadboyってクロスですか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 21:45

あれはどのカテゴリにも属さないと思っとくのが正しいと思う。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 22:06

メーカー純正スリックＭＴＢ

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 22:13

Badboyは名前がいや。
Goodboyもいや。

そのうちナイスガイとか出てきそう。

278 ：niceguy：02/10/07 22:18

こんにちは！

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 22:22

こんばんは。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:04

良い子、悪い子、ときたら当然・・・

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:05

ゲイボーイ？

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:05

>>277
ジェニロペのファンですか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:06

>>282
ジェロニモのファンでつか？

284 ：249：02/10/07 23:30

今、リム幅計ってきたら大体23～4㎜ぐらいでした
（ノギスもっとらんので、かなり適当ですが）
>>273氏の話だといけそうなので、
試しにツーキニストの28C、買ってきてみます。
駄目だったら「いらないものやるスレ」にでも出してパセラ32Cにしまつ。

>>270氏もありがとうございました。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:40

チューブの話が出ていたので。
オレはツーキニストの28Cにチューブはスペシャの20～28（細い）とパナレーサーの28Cを前後にはかせてます。
ツーキニスト28Cはかなり細い感じがしたので、前輪にパナのチューブをはめたとき「タイヤに対してチューブが太すぎないか？」
と思ったので後ろは細い方にしましたが、どちらかと言うと太いパナチューブの方がタイヤにしっくり合っている感じがします。
まあ28Cのチューブが同じメーカーの公称28Cのタイヤにはまらない訳がないんだけども。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:56

>265
２５７です。

街のりには不要、てことはそんなにディレイラーをぶつけることはないし、
壊れるようなこともないってことですね。普通は。

ただ自分、運転下手なんでちょと不安ですが・・・
自転車屋と相談してみますでつ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 21:03

JAMIS (ジェイミス) CODA ELITE （コーダエリート）
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codaelite.html

LOUIS GARNEAU (ルイガノ) LGS-RSR V1
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv1.html

上の２車種どちらがいいか迷ってます。
どちらもメインコンポが１０５なので申し分ないのですが
上はクロモリのフレーム、下は１８段（２Ｘ９）というところで決めかねています。
折角買うんだったらやはりアルミフレームで２７段がいいと思っているんですが
この二つが迷信でしたら誰か解き放ってください。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 21:09

>>287
街乗りだったら３×９いらんよ。

この価格帯なら、TREKの1400Flatが
105＋アルミフレーム＋27段だったような…

289 ：288：02/10/08 21:39

>>287
http://www.1jyo.com/common/trek03performance.html#1400
これね、Trek1400Flat

290 ：287：02/10/08 22:27

>>287、288
情報をありがとうございます。
かっこいいですね。でも正直凄過ぎます。タイヤも２３Ｃというのも不安ですが
私のような者が乗れる自転車じゃないです。見ただけで気合の入ってしまうようなのはちょっと、、、。

街乗りといっても坂の多いところなんです。
今はＭＴＢのＧＩＡＮＴ　ＲＫ5000　（3Ｘ7段）に乗ってますが
一番軽いのを使うときもあります。
でも言われてみると前の一番大きいギアはあまり使っていません。
ＲＫ5000のと LGS-RSR V1の一番軽いのと比べる計算式などありますか？

291 ：287：02/10/08 22:31

＞＞290
＞＞288,289の間違いです。

292 ：288：02/10/08 23:08

>>290
モノ的にはほとんど変わらないと思うんだけどなぁ。
写真はドロップハンドルモデルだけど、
私がお勧めしているのはこれのフラットバーモデルの方。
タイヤは不安なら25Cまでならまず間違いなく入りますし。
コーダエリートもLGS-RSRも同じカテゴリの「フラットバーロード」ですよ。

んで、
＞でも言われてみると前の一番大きいギアはあまり使っていません。
いや、ロードコンポとMTBコンポ比べると、
大まかにはロード前２ｓはMTBのインナーが無くなると思ってください。
坂が多くてMTBでインナー使う人だと、やはりフロントトリプルの方が無難でしょうね。
RK5000＋ブロックタイヤに比べたら走りは格段に軽いと思うので、
もしかしたら必要ないかもしれませんが。

293 ：287：02/10/08 23:30

>>292
ありがとうございます。
ＴＲＥＫがいちばん欲しいブランドだったのですが７７００ＦＸとかだったんで
半ばあきらめていました。
ＴＲＥＫのＨＰ見てもフラットバーロードが掲載されていないので
その存在をしりませんでした。
パンフ手に入れて研究してみます。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 00:47

みなさま初めまして。
はじめてクロスバイクを買おうと思ってイロイロHPを見ていて、
sugiyamaというところが出しているprogressiveという自転車に
すっかり惚れてしまいました。実車を見たいのですが、都内で
置いてあるところ、どなたかご存じないですか？情報いただける
と嬉しいです。

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:01

クロスバイク最高ー！！！！！！！！

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:04

>>294
とりあえず　そのＨＰのＵＲＬ貼ってクレや・・・。

297 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/09 01:11

http://www.81496.com/jouhou/cross/sugimura/progressive.html
これですね。
実車は見たことないなぁ…

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:16

>>297
これってフラットバーロードって奴だね。
ヤフオクとかだと5万円台でよく売ってるよね、お買い得かも。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:17

http://www.ar.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=172&no2=1067&up=1

これそうじゃない？

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:26

＞２９４
スコットの輸入元が「ＳＢＸ」っていうのを作ってるんだけど、
まんまそれ。

サイズも２種類有るし（４２０，４７０）、手に入りやすさも
考えればこちらの方が良いと思われ。

ただ色は白黒の２種類だけね。

301 ：294：02/10/09 14:44

みなさん情報ありがとうございます。
ヤフオクに出てますね、確かに。。。でも通販で買って自分でメンテ
できる自信がないのでやっぱりお店で買いたいなぁ・・・。とすると
教えていただいたスコットのSBXもいいかもしれませんね。
でもやっぱりプログレッシブ一度は見てみたいなぁ。。。
どなたか製造元のSugiyamaの連絡先とかご存じの方・・・いらっしゃ
らないでしょうね（苦笑）。

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 15:05

>>301
とりあえず扱っている
http://www.81496.com/suitamise.html
ここに電話して、メーカーの連絡先教えてもらえば？
んで、メーカーから取扱店教えてもらえばええっしょ。

303 ：　：02/10/09 15:11

>>301
細かいことだけどSugimuraね
関西かその周辺在住ならシルベスト↓に問い合わせるがよろし
ttp://www.silbest.co.jp/cycle/
たしかここが企画に関わってたはず

あと、サイクルワールドにも自社ブランドでほぼ同じ内容のバイクがある
サイクルワ－ルドギャレ大阪店
大阪府大阪市北区梅田３－１－１　ギャレ大阪１３ TEL：06-6346-7590

関東方面ならSBXのほうが入手し易いと思うし、流行のジャンルでもある
ので、最寄りのショップでもほぼ同等のモノは扱ってると思う。

304 ：303：02/10/09 15:16

ｽﾏｿ、都内なんだね>301

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 15:26

ジャイアントクロス　２００３年モデル

http://www.rakuten.co.jp/silbest2/all.html

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 15:35

>>300
SBXってこれ？
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/452080.html
フレームの形が違う気がするんだけど・・
http://www.81496.com/jouhou/cross/sugimura/image/progreblk.jpg

307 ：x：02/10/09 15:36

http://yahooo.s2.x-beat.com/

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 17:11

2003年モデルのジャイアントはガッカリだね！
ＣＲＳ１およびＣＲＳ２の色のダサい事！
クロスにディスクブレーキはイラン！

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 17:26

>>308
色はまぁ、おいといて…
クロスにディスクブレーキ不要ってのは同意。
何の意味があるんだ？
CRS、９ｓでこの値段って事自体はそこそこ評価できるんだが。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 18:08

ディスクはメンテも難しいし、リアキャリア取り付けのダボ穴が
使えないじゃないか。
またスタンドも制限をうけるぜよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 18:22

街乗り・通勤（・たまに５０キロほど走る）に使いたいので、クロスバイクを考えてます。

・CRS2 / GIANT　http://www.rakuten.co.jp/silbest2/470971/470974/471233/
・SIRRUS A1 EXPERT / SPECIALIZED　http://www.cso.co.jp/shopping/specialzed03/sirrusa1expert.html

予算やスペックなどを比較してこの２つに絞り込みました。
どっちがオススメですか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 18:51

>>311
お、来たなライバル対決。
コンポだけ見れば、CRS2の方がお得感はある。
それにCRS2の方が定価で２万円近く安いのか…

あとはサイズと実車見た時の印象次第だけど、CRS2かなぁ。

313 ：287：02/10/09 19:23

>>308
同意、今まで待ってたのにガッカリ。
ＣＳ8000を買っておくべきだった。
これでＧＩＡＮＴともお別れかも。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 20:39

Badboy買ったぜ！

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 21:35

>>308
同意。
ディスク要らない。今までを否定するようだけどロードクランクも要らない。
52･53Tを使うには車体も転がり抵抗も重い。
やっぱ48×38×28に9ｓだろ、さらにFｻｽも欲しかった。それで軽けりゃ買いだね。
まあ1年後か。

316 ：301=294：02/10/09 22:07

Sugimura（ですね、失礼しました）のバイクの件、皆さんありがとう
ございます。ごんぶとのつゆが東西で別なくらいは知ってましたが、
自転車にも東西で流通の違いがあるとは知りませんでした。大阪人
でない私がいまさらながら悔やまれます。
でも教えに従い、ためしにシルベストにSugimuraのこと、聞いてみます。
買わないのに聞くのはちと気が引けますが・・・。どーしても実車
見てみたいので。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 22:12

今年は「初心者ですけど、何買いましょうか？」
にとりあえず「ジャイアント」と答えるパターンが多かったが、
今後はそれがガクンと減るﾖｶｰﾝ

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 22:16

シラスＡ１キャリア付きますか？

319 ：314：02/10/09 22:30

>>317
俺もジャイアントかなあ・・・とか思ってたけどBadboyを一目惚れ。
キャノンデールって見栄っ張りなイメージがあったけどアレは気に入った。
実際買って満足。性能は初心者なのでイイ！としか言えないけど、
自分が満足してるかって初心者には大事だよ。
飽きて乗らなくなったら意味ないからね。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 22:31

個人的には、3400からリアキャリアとった意味がﾜﾗｶﾝ。
通勤チャリなんだからあって損はしないだろうに。

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 22:44

２ケツされたくないんだろ

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 23:43

>>320
激しく同意。リアキャリアやチェーンケースいらんという向きなら
MTBとか、他にいくらでもモデルの選択肢あるのにね。
通勤とか町乗りとかの実用品としても優れてるっていうのは
ジャイアントの（2002年）だけだったな。それが魅力だったんだが。
2003年はクロスバイクのそれぞれの違いのコンセプトがはっきりしない。
「cs3400とcs2800は付属なしでシンプルに、cs3200とcs2000は泥除け、
キャリア、チェーンケース付」とするのが普通の感覚だとおもうんだけど。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 23:46

もうお前らジャイアントスレ行ってやれよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:22

>>322
折れ的には3700が気になる(ある意味ね)。
ただのフルサス(3600のことね)でも街中だと目立つのに、
さらにいかつくなって値段も高くなって
しかもアルミ化したのに重くなってるし･･･

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:28

>>323

まぁまぁ

ここんとこの人気クロスの双塔がなんだからみんな期待してたのよ
ましては年次改良じゃないフルモデルチェンジなんだからさ

ちなみに俺はシラスを買うことに決めました

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:32

でシラスにキャリア付くんですか？
さらりと流さないで

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:42

>>326
写真見る限りキャリア用のダボ穴はなさそう。
クイックでとめるタイプのキャリアはつくかもしれん。
TOPEAKとかのシートポストにつけるタイプか、
それが嫌ならショップで要相談って感じかと。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:42

>>324
たしかに、あのいかつさでクロスっていうのがある意味すごいよね。
まあ、インパクト重視なんだろね。インパクトよけりゃいいJAN的な
発想は03モデル全体に感じられて、それが03モデルの失敗の最大の原因か。
でもcs3400とかcs3200とかは外見もひどいけどね。
CRSは9sは評価したいが色がよくないね。
GIANTのクロスは00年→01年→02年と発展目ざましかっただけに、03年は
本当に残念。04年は03年の分まで良くなって欲しい。

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:43

しかし、巨人があの体たらくでは、
１０万以下モデルはシラス一人勝ちか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:47

>>326
２００２年のはつけられたよな。

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:56

>>327,330
レスThank you
ショップに相談してくる。
キャリア付くかで悩んでました。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:42

ジャイアントの２００２年モデルは本当に位置づけが良く分からんな。
でもCS２８００はあの値段でアルミフレーム＋２４速とはカナーリ良くない？
CS３２００は存在意義がワカラン。

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:59

>>332
お手軽なＦサス付き車

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 02:13

>>332
そーだね。クロスである意味今回一番まともなのはＣＳ2800だと思う。

ＣＳ2800にメーカーのほうで用意したオプションをいろいろ追加できる
ちゅうのでも良かったんだが。前ＧＴのパロマーてのがたしかそうだった。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 02:30

ジャイアントのＦギアのフルカバーはオプションで頼んでもいいくらいだったな
今回０３はビアンキの多くのモデルやルイガノ・シュウインの一部モデルなんかで
Ｆギアカバー採用に動いたのに先を行ってたジャイアントがなぜ降りたんかな

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 10:24

>>326
>>327
うちはシラス2003モデルにミノウラのMT-800というリアキャリアを付けてます。
取付は、後ろ側がリアエンドのダボ穴、前側はシートピンの所を利用してます。
ちなみにシートピンはクイック式に変更(購入した店側の判断)してあるので
純正の状態でそのまま取り付けられるかはちょとわかりません。
シートステーのシートチューブ寄りの方にもネジ穴があるから、そこも利用できるのかも。

337 ：　：02/10/10 11:43

CS R-100：スローピングのロードマン！・・・個人的には萌えるが売れるかな？

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 15:06

338

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 15:23

>>337
OCR3と2000円差で2.7Kg差ってのは…
重量気にしなければ「ドロヨケとスタンドがついて2000円お得！」
という考え方もあるが。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 18:50

CS8000を９月に購入
2003年モデルが気になったけれど、買ったのは正解かな
毎日ご機嫌です
さて、28Cぐらいのタイヤに替えて、ステムを左右２ｃｍずつ切りつめるかな

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 19:21

正解。
CS8000は03モデル無いポ

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:20

ステムって切るもんだったっけ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:24

>342
>340はハンドルの書き違えと思われ

たぶん・・・

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:38

ジャイアントの新スレはここですか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:48

違います。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:52

じゃあなんでみんなジャイアントの話をしてるんですか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:54

>>346
2003モデルが発表されたばかりだから。
でもきっと数ヶ月もしないうちにあまり語られなくなる(w

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:05

ＴＲＥＫ　はどうよ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:24

>>326
>>336
ちゃんとダボ穴あいてますよ。ミノウラもタイオガも大丈夫です。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:27

>>333
　cs2800よりcs3200の方が上位車種ってことになってるのに、7sなのって
なんか変じゃない？サスと泥除けの有無があるけどさ。
お手軽Fサス付き車なら去年のCS3000みたいのをラインナップすりゃよかったのに。

>>334
泥除けとかキャリアとかは自分で選んでく方がいいよね。2002モデルは
キャリアとかチェーンカバーがゴテゴテ付いててあんまり好きじゃなかった。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:27

あ、大丈夫でした。です。自分の経験。
でもミノウラはキャリア自体が不良品でひんまがっていたので使用せず、
タイオガはシートに近いほうの穴に取り付ける板状の部品を少し折り曲げる必要はありました。
でも少なくともダボ穴がなくてキャリアが取り付けられないということはありません。

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:29

>>348
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028719317/

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:39

>>348
フラットバーロードはヒットのﾖｶｰﾝ

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:44

CRS-3ってなんであんなフレーム形状なの？誰か解説してくれないかなあ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:02

>>348
1400 FLAT 欲しいけどタイヤが細い？

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:05

>>355
23Cでもよっぽどﾏｽﾞｰな乗り方しない限り、そうそうパンクはしないかと。

357 ：cs2000：02/10/10 22:38

乗ってる時にパンクしたことないが、空気入れた後に、ちょっとして激しい音と共にパンクしたことなら何度もある・・・
パッチはるのが面倒なんで、チューブ交換してるが・・・

ちなみに、20c履いてる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:53

>>350
いらんヤシもいるからね～。でもたしかにチェーンカバーはいい製品無いね。
リキセンカウルのUNIDISCってのが出たけど実際のところどうなんだろか。

2800ゲトしようかな～♪

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:53

クロスを買う前にフラットバーロードも見ているのですが、
ブレーキはＶブレーキのようにタイヤを外す時簡単に出来るような構造に
なってるの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:57

>>359
普通クロスはVブレーキだぬ。

361 ：94：02/10/10 23:58

２００２年ＣＳ－７０００に乗ってる方に質問です｡
サドル盗られました｡
シートバインダー？，シートクランプ？（アサヒの商品名より)ごとです｡
となりには､もっと高そうなサドルのロードもとあったのに・・・

取り急ぎ､シートポストとクランプだけは買わなきゃいかんわけで､
サイズを知りたいんですけど､どこをはかればいいんですかね｡

シートチューブの内径を定規で測ってみましたが､30mmちょいかな｡
だけど､30.4mmとか，30.8mmとか微妙なサイズのポストがあるみたいですね｡
クランプにもサイズがあるみたいだし｡

正解は？

あと､サドル盗られない対策って､
やっぱ､ワイヤーロックかけたりしてます？

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:02

>>361
http://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products_spec/cs-7000/cs-7000.html
シートポストが30.8 クランプが34.9

盗難防止はアーレンキーで締めるタイプのクランプにするといいよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:04

>>360
359のはフラットバーロードはどうなの？っていう質問でしょうが。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:06

>>360
質問の仕方が悪かったようですみません。

ロードについてるブレーキはＶブレーキのようにタイヤの着脱が簡単なのか？

の意です。

365 ：94：02/10/11 00:12

>>362
すばやすぎるレスありがとう｡
助かります｡

クイックタイプにこだわってました．これもまた､ありがとう｡

しかし､痛い出費だ｡
LIFUのツールセットと､ブレーキブースタを買う予定だったのに・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:17

>361
ご愁傷様。
俺は３つカギかけてるが、そのうちの１個はGIANTチャリに元々付いてきたしょぼい
ダイヤルやつで、シートと後輪を繋いでる。
勤務先で長く止めるときや本屋とか危険度が高いところでしかかけないけど。

367 ：94：02/10/11 00:27

>366
家に帰るまでが一番つらかった｡
哀れみの目で見られてるような気がして｡

いや､気のせいなのはわかってるんだけど｡
お巡りさんにも慰めてもらったけど｡
必死に「タチコギ」してました｡

いまは､新しいパーツを買わなきゃならない状況に微妙に
喜んでる自分もいるようです｡
きっと､そういう人多いんじゃないのかな｡
このスレだと､私のような初心者がだんだん・・・
ってかんじで｡

どうですか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:47

26X1.0ってだめかな？

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:50

>>368
ディスク化？
だったら重くなりすぎると思うけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 03:33

ほぼ街乗り以外しないで、たまに500kmくらいのツーリングなんかもしますが、普段は街移動用とトレーニングに使おうと思っているのですが、クロスバイクってこういう用途にもOKでしょうか?

基本的にレーサーみたいにかっ飛ばすわけじゃないし、かといってMTBは重量もあるしそんなに丈夫じゃなくてもいいかなー、なんて思ったのでクロスバイクを、と考えました。

Fサスがあって、重量が10kg未満くらいのものを予算10～15万程度で考えております。

フラットバーかドロップハンドル、どちらがいいかわかりませんが、お勧めございますでしょうか?よろしくおながいします。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 03:44

>>364
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br4400.html
↑の写真の黒いレバーを跳ね上げると、シューの間隔が開くので
こういう機構の付いたブレーキで、極端に太いタイヤ履いて無ければ
ホイールは簡単に外れます。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 06:17

>>370
トレーニングというのは運動って事で自転車のスピードトレーニングとかではないんだよね？
ならそれでいいと思うよ。
ドロップハンドルのクロスってあったっけ？って感じだけど、
なんかあのハンドル見ただけでかっ飛ばさないといけないような強迫観念に陥る人は多いって聞くよ(w
ただ、フラットハンドルで長距離ツーリングは少しつらいらしい。
(俺はツーリングは逝かないのでよく分かりませんが)
まあMTBでツーリングするのが流行ってる位だからエンドバーつければ問題ないと思うけど。
特にお勧め車種というのはないけど、03モデルのジャイアントだけはやめといたほうがいいよ(w

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 06:57

２００３のジャイアントのクロスダメって言ってる人って

泥除け、チェーンカバー付きﾏﾝｾｰだったの？

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 08:25

>370

http://www.2-wheel.com/wheeler/rx200.htm
Fサスは叶えられないけど、145000円で7.9ｋｇ。
クロスバイクというかフラットバーロードだけど、どお？。

375 ：　：02/10/11 10:35

>>359
遅レスだけどＶブレーキもキャリパーブレーキも解放するのにそれほど手間は
かからないよ。じゃなきゃホイールをクイックにする意味無いし・・・。

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:13

巨人の'03CSシリーズなのがクソなのはさておき。
CRSシリーズはどうよ？

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:16

>>376
クソだな、

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:19

>>376
俺はCRSシリーズよりはCSシリーズの方がマシだと思う。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:24

CS8000はカッコよかったのに・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:31

>>374
前、実車みたことあるけどｶｺﾖｶﾀﾖ、ホイーラー。
これでシフターもアルテだったらかなり買いだと思った。
ただ、街乗り用にするにはタイヤ細すぎかも。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 14:15

>>373
俺はカゴも泥除けついてないのに乗ってるけど、
02モデルの、8000と7000と3600についてなくて他はついてると言うのは
価格的にも購買層をよく考えていて（･∀･）ｲｲ!と思うよ。
まず3600はフルサスだからおいといて、
8000と7000は純粋にスポーツ用だから泥除けいらない。
2000台と3000台はスポーツ用としては少し物足りない。
→通勤通学とか街乗りを意識して作られてる
　　→加護も泥除けも必要

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 14:20

CRS-3のトップチューブは何であんな角度なのだろね？プーリーも古いけど仕方ないのか～？

>>373
泥除け、リアキャリア、チェーンカバーの装備はそれぞれの使い方で、なんともいえないところ。
従来はいらない人が多かった。ところが最近は自転車通勤も増えているし、毎日乗るんなら泥除け、
リアキャリア、チェーンカバーがあったほうがはるかに扱いやすいし快適。
それに装備充実系のクロスバイクがGIANTくらいでしか発売してなかったのも事実。

とりあえず装備なしと、装備ありの両方出せば一番無難だったか。
2003年のCSはなんかどれも同じにみえてしまう。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 17:43

>>381
>>382

逆に言えば、通勤通学としての実用バイクには見られたくないために
ラインナップから外したのかな

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:45

街乗りで最低泥除けは欲しいからCS2000かCS3400で迷ってるんですけど
どっちが充実してますか？購入したらそれっきり買い換えなしでいるつもりです。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:54

シノクロスとフラットロードってクロスバイクとロードの中間にあると思うんだけど
両者に違いって何？

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 18:57

>>385
シノクロスは馬の名前ですが何か？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:22

>>383
381の言うように2000、3000をスポーツ用というのは無理がありそう（w
どんなに見ためをいじってもプライスからいって実用バイク。
>>384
3400のほうがいい。フレームが全然違うから。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:40

>>385
シクロクロスでした。

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 19:49

>>388
全然違うじゃん。
ロードバイクのハンドルをフラットにしたもの→フラットバーロード
「シクロクロス」という競技用の自転車→シクロクロス

ブレーキ→ＦＢロード：キャリパーシクロ：カンチ
ハンドル→ＦＢロード：フラット　シクロ：ドロップ
タイヤ→ＦＢ：基本的にスリック　シクロ：基本的にオフロード用
フレーム→ＦＢ：ロードと同じシクロ：担ぎやすい設計
ＢＢ位置→ＦＢ：ロードと同じシクロ：高い
ざっとあげてもこんな感じ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:11

俺も自転車全然知らん知り合いに自転車いいゼと紹介したこと
あったんだが、ズボンバンドしたり自分がはきたいもん制限されて
まで自転車乗らんでもいい的な事を遠まわしに言われ鬱だった(m-_-)

ママチャリでないの乗てみたいと言う奴にｃｓ2000(前の）みたいんは
格好のチャリだったがなあ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:46

だれかクロスバイクでＳＰＤペダルにした人いる？

392 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/11 20:47

>>391
CS3400に片面SPDつけてますよ。
街乗りでもストップ＆ゴーでの加速が楽なんで便利です。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:53

シラスにPDM-959つけてる。
とても快調だよ。
都内通勤片道15キロ、平均時速19～20キロから21～22キロにアップ。
立ちゴケは２ヶ月で２回。
ちなみに、ハンドルバーはダイソーで金ノコ買ってきて左右各３センチ
カットした（58センチから52センチ）。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 20:58

そっかー

395 ：350：02/10/11 21:01

>>358
Unidiscは結構大きいから標準でアウターギアに付いてる小さい巻き込み防止
リングより効果ありそうだよね。導入を検討中。

＞2800ゲトしようかな～♪
　うらやまスィ。おととしCS3000買ったばっかだからなー。
値段も安くなってるしスペックも上がってるし。鬱。

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 21:22

ビアンキのアリカントＬとｃｓ３２００

共に、４万円以下で買えるとしてどちらにします？

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 21:39

>>393
激しく計算違いじゃ…

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 21:41

3センチ”ずつ”じゃ無かったのね。失礼しますた

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 22:27

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 22:31

>>398
3センチ"ずつ"カットでいいんだろ

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:25

シクリトリスをシノクロスと間違えるとはな。

シクリトリスもまだまだだな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:40

ちなみにビアンキのGIROもクロスバイクなんだね。
下手なロードぶっちぎりそうだね

403 ：Katjusha extender：02/10/12 15:07

倉庫に落ちました。。。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 15:13

>403
ｳﾞｫｹ

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 16:00

CS3400買おうと思うんですけど
身長１６６ｃｍだとサイズ４３０、４８０ｍｍのどっちがいいですか？

406 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 16:04

４３０

407 ：４０５：02/10/12 16:06

>406
サンクス！！

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 17:48

クロスバイクの事もっと知りたいんだけど
購入からメンテまで載ったお勧めの本ってあります？

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 17:49

>>408
クロスバイクの本っていうと難しい。
メンテ本はMTB用ので大丈夫です。

410 ：ゴンスケ：02/10/12 17:53

ビアンキのクロスもなかなかいいダス

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 17:54

MARINもいいぞ！

412 ：ゴンスケ：02/10/12 18:04

http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/photo800/aragon-blue.jpg
これもなかなか良さそうダス。
シートサスとＦサスがついてて、乗り心地も良さそうダス。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 18:10

GIANTからドロップハンドルのクロスバイクが出ましたね。
ドロヨケも付いてて、なんか懐かしい感じ。(^^)

ちょっと欲しいけど、トップチューブ長そうだから、
身長の低い私はツライかも。(はやく正確なサイズを知りたいぞ)

# フラットハンドル用のフレームをそのまま使ってるのかな?
# だとすると、ちょっとポジションが合わないと思うけど。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 18:17

CRS-3だけど、カラー名が「チタン」っておかしくないか？
チタンフレームならまだしも

415 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/12 18:55

なんで？
よく「チタンカラー」って言うべ？

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 20:36

空色とか言う言葉もあるし。

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 00:19

>>414
ゴールドなのに、金で出来てない。
シルバーなのに、銀で出来てない。
アイボリーなのに、象牙で出来てない。
ローズレッドなのに、薔薇で出来て無い。
マリンブルーなのに、海で出来てない。
オレンジなのに、オレンジで出来て無い。

なんて事を言い出す奴は莫迦に見えませんか?

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 00:46

>>395
Unidisc興味有ります。一応webは探したのですが
http://www.hirako.com/down_page/OTHER/R/OTHERS_01_R.html
都内で実際に置いてるお店とかご存知ですか。あるいは装着イメージ見てみたいです。。

419 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 00:47

>>418
サーフボードキャリヤーﾜﾗﾀ
釣り竿を運べるのも作ってくれないかなあ。

420 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 01:20

ＳＯＲＡ色
なんかヤだなー

421 ：３９５：02/10/13 13:07

>>418
都内だと知らないですね～。川崎市なら置いてる所知ってますが。
付けた時の写真は少し前のバイクラかなんかに載ってた。

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 13:25

>>418
晴海のセオ　1ヶ月くらい前はあった。今はしらない。
確認してみれ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 00:22

>419
サーフボードキャリア、しょっちゅう見かけますが・・・。
ボードが有るときは良いんだけど
ない状態で走ってるとちょっと間抜け。

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 01:01

サーフボードキャリアはやはりﾋﾞｰﾁｸルーザーにつけてこそだと思う

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 01:13

お決まり＆初心者の教えてチャンですいません
いろいろ見てみてルイガノのTR4がほしいなぁなんて思ってるんですが
http://www.chari-u.com/louis03/tr403.htm
皆さん的にどうでしょうか？
街乗りオンリーで通勤に使うのがメインだと思います
予算は必要なものなんか全部つけて6万くらいに押さえたいのですが
（カギ・ベル・ライトなど必要だと思ってます）

他にこっちのほうがいいんでない　とか
それはやめとかいうご意見あったらお願いします

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 03:23

通勤って事はのろのろ乗るわけではない(主に車道を走る)んだよね？
それだったら同じフルサスクロス乗りとしてはリヤサスはお勧めできない。
重さも重いうえに漕ぎ出しが鬼の様に重い。
あと、タイヤの40cはママチャリとか(11/8インチ≒35c弱)と比べてかなり太いよ。
お勧めはルイガノだとこれかなぁ？(ジャイアントはもうお勧めできなくなったしw)
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/lgstr1.html
早く漕ぎたくなったらシートサスやめてフツーのに換えればいいし。
タイヤはまだ少し太いような気もするけど換えたければたぶん予算内で換えられると思う。

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 08:53

７００　２３ｃのタイヤ
体重１００ｋｇ　もつかな？

428 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/14 08:55

>>427
余裕

429 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/14 08:56

>>425
それ買うくらいならママチャリのが速いよ。
ゆっくりまったり走るならそれでもいいけど。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:21

40Cでフルサスで14.2Kg？　疲れそー。

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 17:03

今日は５万以下の通勤チャリの市場を見学してきた
フルサスディスクブレーキＭＴＢが￥３９８００であるんですね
クロスバイク狙いの私はスコットがよさげだったが予算オーバー
リヤキャリアとチェーンカバー無しが残念なジァイアントＣＳ３４００だな
ブリジストンレイダックに似てるよなこれ
プジョーは０３モデルは出ないのか？

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 17:14

>>431
選択肢広すぎ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 17:48

http://www.chari-u.com/subcross.htm
ルイガノのクロスって値段上がるにつれて重量も増えてんなｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 20:11

ディスクだってば。

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:42

クロスバイクって人気ないのん？

436 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/14 21:44

>>433
ﾜﾗﾀ
高い奴ほど要らんパーツたくさん付いてる

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:48

ランドナーＭＴＢロードを乗り継がない人にはブリジストンロードマン
に見えるからだろうなクロスバイクって

でも高校生の頃３年間ミヤタカルフォルニアロード
（ジャパニーズスポルティーフ）で
毎日通学２５ｋｍしてたがアレが通学には一番良かったとイマサラ思うね。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 22:07

ロードマン
カルフォルニアロード

なつかすぃ

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 23:25

GIANT2003モデルのクロスってなんであんな風になったんだろ。
CRSはパーツのグレード落ちるわ、デザイン前よりしょぼくなるわ。
FCRしか売る気ないんか？

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 01:09

FCRもパーツのグレード落ちてたような。

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 01:46

>>435
このスレの伸びの早さを見ろ。
Part2は2ヶ月で、Part3は1ヶ月と9日で埋まったし、
このスレも同じくらいのペースで進んでいる。
とても人気がないとは言えまい。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 01:52

>ミヤタカルフォルニアロード

ｶｺｲｲ!ﾅﾂｶｼｲ!

443 ：425：02/10/15 02:20

425です
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました
426で推してもらったTR1と悩んでたのでTR1に決めました

わかんないことだらけでこれからもちょくちょくのぞくんで
よろしくお願いしますm(＿)m

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 04:19

>>441
それって早いのか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 06:18

?>>444
自転車板的には相当早い。
ニュー速とかと比べちゃいやん。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 09:25

スレが人気なのであって、クロスが・・・（以下略

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 09:54

ロードとかならそれもあるだろうがクロスの場合そんなことないだろ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:42

けど、売れてる数は

ママチャリ>>>>>>>>>MTB(ルック)>クロスバイク>MTB(本物)>>>>>>>ロード

じゃない?

スポーツバイク買う連中なんてほんとに数少ないと思う。

449 ：cs2000：02/10/15 22:47

でも、ロードなんかは、競輪選手も多いし（ピストだっけ？）、高校や大学でサークルやクラブあるわけだから、下手するとリアルMTBと売れる数同じくらいじゃないかな？

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:49

良く考えたら、リアルMTB(ってこんな言い方あるの?)って乗ってる人少ないよね。

MTBに似せたクロスとか。せいぜいGiantのMTBルック(3万円台くらいの)とかばっかだよね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:55

そうか？
街中でよく見るけど。

452 ：cs2000：02/10/15 23:01

>>450
リアルMTBは勝手に作りましたm(_)m
ルックと区別するのに役立つかなとおもったんで、よかったら使って～（藁

たしかに、街中はルックか、ぎりぎりリアルMTBにのってるのが多いね。
GIANTのROCKシリーズは悪路走行禁止シール貼ってあったような・・・
やっぱり、５万以上の自転車にはあまり乗らないんでないかな？

453 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/15 23:28

「町中で見かける５万以上の自転車」
だとBD1とか折りたたみの方が多いかも。
幹線道路走ってると、よくロードにちぎられますけどね(´д⊂）

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 23:45

http://www.asahi-net.or.jp/~sn2t-sbzk/mysirrus/mysirrus.htm
初心者ですが、こんな感じの自分の自転車自慢のサイトはどうすればたくさん
探せますか？とても参考になるし写真でカスタム化のイメージが湧きやすい
ので知りたいです。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 23:47

>>454
http://www.ar.wakwak.com/~anajite/
ここにいけばゲップが出るほど見れるぞ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 00:57

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/crs2.html

いいね。俺はどうせ買えないけど。
このスレッドでずいぶんと騒がれたんだろうよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 01:02

>>456
正直、巨人2003モデルでこれが一番マシだと思う。
っていうかCRS1ダメすぎ…

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 06:40

2003追加モデル
ＣＳ7000，8000　出ないかなあ～。

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:22

出ません。

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:40

>>454
2003年モデルのWH-R540はエンド幅135mmのシラスにも
装着できるんですか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:57

>>460
聞いた話じゃシラスは２００３モデルからエンドが１３０mmになったらしい。

ということで去年までのシラスには付かないハズ。

462 ：460：02/10/16 09:18

>>461
情報ありがとうございます。
そーだったんだ。自分のシラスは2003年モデルなんだけど
エンド幅135mmだと思っていたんでWH-R540みたいなホイールは
付けられないと諦めてたんです。そっかー付けられるんだ。
けど？454さんのシラスは2002年モデルですよね？

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 09:59

そうなの？シラスは最近までエンドが１３５mmだったから云々～　みたいなレスをどこかで見たんだけど
違うのだろうか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 10:45

http://www.1jyo.com/ultimate/b-citybike.html
ここのSUGIMURA PROGRESSIVE ROADが一番いいＹＯ
ＹＡＨＯＯなら5万8千円也
ぜってー安い安すぎるぅ・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:34

GIANTのCRS3ってどうですか？
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/crs3.html

普段は街中をテレテレ走って、たまに遠出もしようかって考えてますが、
フラットバーロードと激しく悩み中です。
12.7kgは重いですかね？
あとサスペンションはあった方がいいですか？

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:44

>>465
３買うぐらいだったらあと１マソ出して２の方がいいと思う。
安いバイクの前サスなぞいらん。

そういや今更気づいたけど、今年はジャイアントのクロス
全部アヘッドになったのね。あの可変ステム、無意味な上に
かっちょ悪かったもんなぁ…

467 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/16 11:59

>>462-463
http://www.asahi-net.or.jp/~sn2t-sbzk/mysirrus/mysirrus.htm
ここ見ると2002モデルにもR540取り付けてますね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 12:03

そうか、付くのか･･

ってことはそれこそシラスにキシリウムだって出来るのか･･

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 14:56

>>466
と見せかけてねじ切りも残ってたりするけどな。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 03:35

age

471 ：ﾊﾞｶにされても：02/10/17 21:05

ルイガノのLGS-7、LGS-TR600。とっても迷ってます。
助けてﾁｮ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:11

LGS-7に一票
軽いし、ディスクはいらん。

473 ：ﾊﾞｶにされても：02/10/17 21:22

>>472
ディスクはいらん、って正論ですよね。
でも、カッコ良くて・・・
LGS-7そのものはどうでしょ？

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:24

安物。

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:27

>>473
LGS-TR600
ネクサーブいらん、ディスクいらん、フロントサスいらん。

LGS－７
値段の割にはパーツ構成がイマイチ。
私だったらもう少し足してRSR-V買う。

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:27

リアサス使い道あるの?

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:43

>>475
賛成
RSR-V のほうがカッコイイ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:45

ルイガノねぇ…

漏れ的にはCCRくらいかな…欲しいのは。他は、つまり、その、ルッ○。

479 ：ﾊﾞｶにされても：02/10/17 21:47

>>475、>>477
V1、V2、V3
予算的にはV2ですが、色がいまいち。
7って、意外とだめなんですなぁ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 21:56

2台目の購入を考えていますが、来年から家族が一人増える為
狭い我が家に2台は不用と妻からは一台目を処分しなければダメとクギをさされています。
自転車屋って車買い替えの時のように下取りしてくれるものですか？

481 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/17 21:56

ヤフオクで売りませう。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 22:01

ちょっと手間かければ結構高く売れるﾗｽｨ
部品をバラにして洗浄して売ればまとめて売るより高く売れるﾗｽｨ
けど、手間が膨大に増えるﾗｽｨ
うまくいけばかなりの金が浮くﾗｽｨ

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 12:01

クロスバイクを多く置いてる店ってどこですか？
（関東）

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 13:42

フレンド商会。

ワンフロアをクロスバイクに費やしてる。
今03モデルを買えば10%か15%を商品券でキャッシュバック。

けど、俺なら違うところで買う。

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 14:01

F商会の商品券は使い甲斐がないしなぁ、結局商品券で買うパーツも定価買い。
セール期間中にホイーラーのフラットバーロード衝動買いしそうになったが。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 23:59

ドロップハンドルのクロスバイクってありませんか？

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 00:05

>>486
ビアンキが結構熱心な模様
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2002/framemain.html

488 ：486：02/10/19 00:16

>487
ありがとうございます
AXISほしー

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 00:52

クロスバイクを購入したいと思っているのですが、以前乗っていた
クロスバイクはタイヤが細いせいか、炎天下ではすぐにヘタれます。
MTBみたいに肉厚なタイヤを履いている（ホイールちょっと太めな）
クロスバイクでおすすめのがあれば教えてください。

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 00:53

>>489
ぢゃいあんと。特に2002年モデルは
いずれも38Cという無駄なまでに太いタイヤがついてくる。

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 00:59

>>490
2003モデルも「偽シラス」ことCRS2以外は35Cだぬ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 01:05

http://www.scott-europe.com/proddetail.jsp?UID=1919

これはどう？
ちょっと惚れてるんだけど。

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 01:09

>>486
ドロップハンドルのクロスバイクとは変なことを言うやつだな
それはスポルティフとかツアラーというヤツでクロスより歴史が古いような・・

チネリはどうだね、かっこ良いぞ（ただし高い）

http://www.cinelli.it/eng/bici/biciclette/Bootleg/index.html

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 03:46

>>493
486は間違ってたっぽいけどドロップのクロスバイクはあるよ。
ジャイアント03モデルだけど・・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 11:36

>>486
ドロップハンドルのクロスバイク
GIANT CS R100 (2003年モデル)
Bianchi VOLPE
FONDRIEST Outdoor/ Outdoor Basic (フラットバー版も出たらしいけど、元はドロップハンドル)
ARAYA CX700AXB (欲しかったけど絶版)
Cannondale T2000/T800 (ツーリング寄りではあるが)

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 12:15

CS３２００、注文したけど納期が１１月・・・

速くコﾈｪかな

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 12:21

>496
待ってる間も、また楽し。

初めてクロスバイク買って遠出したときは楽しかったなあ。
今Ｃ40買っても、あの楽しさだけは味わえないんだろうな。
そんな金もないけど。

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 19:20

野郎ですが、ノマドLTDレディース買いますた。
足短けーんだもん。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 19:25

499

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 19:43

500♪

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:24

>>498

女性向きモデルって、足が長い人向けというか胴が短い人向けだと思っていたが違うのか。

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 21:37

漏れは、トップチューブが低いチャリが女性向けだと思ってたよ･･･

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:10

501だ。

あ、俺思い込みしてた。ほら、身長との比率で見ると女のほうが足が長いでしょ。
手も短いし。それを考慮したモデルかと。

> トップチューブが低いチャリが女性向け

>>498 が買ったのはそれだよな、タブン。
キャリアに荷物うずたかく積んでても乗り降り楽だからいいよ。
案外ツーリングにも便利かもな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:04

501の言うことももっともだけどね。
というかスカートで乗ることなんて想定してないんだから
トップチューブで男女を分けるというのも変な話なんだけどね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 23:18

>>498
漏れは個人的に、レディースモデルの方が格好いいと思う。
わざわざ、レディースモデルを取り寄せて貰った。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 15:27

完成車についてきた安ホイールが振れてきたので、
振れ取りに出すより、いっそホイールを新調しようかと思っています。
ただ、予算の都合で２万円が限度（チューブ・タイヤの分もあるので）。
CBあさひを使うとして
MA３＋ＸＴハブ（１８６００円）と
ＯＰＥＮＰＲＯ＋ＬＸハブ（１９２００円）
価格はほぼ同じですが、どちらの方がいいでしょうか。
用途は街乗り（片道１５～２０ｋｍ程度）で月１ぐらいで片道50Km程度走るぐらいです。

「無理してでもXT＋OPENPROの方がｲｲ！」と意見もありましたら考がえてみます。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 15:56

どちらかといえば、リムに良いものを持ってくるのが賢いんじゃないかな。
回転体の円周部に近いし、影響はハブよりずっと大きいと思う。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 21:22

そうなんだよ。足短いから乗れる自転車限られちゃうんだよ（糞
誰は足長く出来る案ない？

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 06:15

シークレットブーツ

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 12:50

ＣＲＳ３のＦサスってどんなもんでしょ？
街乗りには有効なんですかね？重いだけかな？
見た目はＳＩＲＲＵＳなんだけど、あんまり固いのもイヤだなーと・・
どっちにするかメチャ悩んでます。
どなたか迷えるビギナーに天の声を・・

511 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/22 12:51

>>506
オープンプロ+デオーレで
スポークをＤＴバッテッドにするのがお勧め。

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:37

>>510
ＣＲＳ３っておしゃれな感じがする。
おいらも初心者なのでよくわからんけど
ＣＲＳ２の方がスポーティだぬ

詳しい方よろすく

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 13:59

>>508 さん、

足が短いのは手が短いとか背丈が短いことより問題にならないと思います。
フレームサイズが合っていればポジションは出せるはずです。

クランク長さがあわないとか、そのレベルの話をしていらっしゃいますか?

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:37

フレームサイズが合わないんじゃないのかい？

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:37

シラス乗りの初心者ですが質問です。付属のブレーキやサドルなどグレードアップ
させたい部分は沢山あるんですけど、出来るだけ安く済ませたいんです。

あさひの値段は都内のどこのショップよりも安いみたいですが、取り付けさえ
できればパーツ類は店で工賃払ってパーツ付けるよりも取り寄せして自分で本でも
見ながらやった方がお得ですよね？

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 17:05

そりゃそうだ。
あそこは送料も安いしな。

ただ、近所のショップでもたまには買ってやれ。
近所の店が無くなったらお前も困るだろ？

517 ：506：02/10/22 18:50

>>507さんｼｰﾙたん回答ありがとうございます。
とりあえず、リムはOPENPROがよさそうですね。

>>シールたん
デオーレハブ、回転悪いというのを聞きかじりで聞いたのですが。
いや、それでも今のフォーミュラハブよりはいいかもしれませんけど。
あと、あさひでDTのスポークは指定できなさげ…

518 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:01

>>506
WheelSmithも悪くはないよ。
DeoreとLXのハブのアタリの違いを実感できる人は少ないと思う。
単なる見た目重視のミーハーとして、LXハブならOpenProの青、
Deoreならスポークまで黒ずくめってってどうよ？予算オーバー？

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:57

ルイガノ　LGS-RSR　V1　前3枚ならいいのに。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 22:13

いやいらないだろ・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:06

LGS-RSRS V1は街乗りがメインターゲットでしょ？前は2枚で十分かと。

前3枚は山岳地帯でロングツーリングをするんじゃなければ必要ないもん。

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:18

激坂で使います。

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:20

>>522
具体的にどこ？
あんまり田舎だったらドロップハンドルロードの方が向いてるし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:23

東京ですが、結構坂ありますよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:24

>>524
断言しよう、東京の坂だったら一番きつい行人坂でも前3枚は不要。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 23:28

初めから三枚ついていれば、後々替える手間が省けます。
あと保険ですかね。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:26

>>524
本体重量にもよるが、クロスバイクの世界なら前三枚全部使うことのほうが多いだろうね。
坂の無い町に住んでるならいらないが。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:13

行人坂ってどこにあるの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:46

>>527
LGS-RSRS V1はめっちゃ軽いフラットバーロード。

>>528
目黒、雅叙園のところ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 18:54

>525
区に限ってないか？
奥タマも東京都だよな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 19:56

むしろ山梨

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 20:10

>>530
奥多摩は街じゃない、アレは村落。

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 20:12

ヽ(`Д´)ﾉ　

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 20:33

レンタカーのように
レント・ア・バイクがあれば失敗しなくていいのに。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 20:54

JAMIS (ジェイミス) CODA ELITE （コーダエリート）ってどうよ
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codaelite.html

クロモリってどう思います。古い？錆びる？

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 21:47

シートサスってブームなの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 21:54

スポーツバイク初心者はケツが痛くなる宿命にあるからなぁ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 14:35

クロモリって錆んの？

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 21:11

錆びる

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 00:36

金以外はさびるだろ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 01:39

おまいら錆びるほど乗るのか(ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 05:36

錆びること意外は特性上クロスバイクに最も適しているフレームだと思われ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 09:04

>>542
それは何故？

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 09:59

>>541
雨ざらしだから

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 18:05

コメンサルにしようかなあ

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 21:03

>>544
室内ﾎｶﾝしる！！！

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 22:44

通勤車の高速化を計画中です。
車種はScottのG-3というのです。
リアエンド幅135mm、Vブレーキ、
26×1.25インチタイヤ
泥除け付き、スタンドも追加
変速は３×８か　　リアメカはシマノのALTUS
フロントメカはよくわからない（事実上一度も使わず）
ペダルはSPDに替えました。

さしあたってホイールの交換を考えています。
エンド幅からいってシマノならデオーレとか
MTB系のハブが必要なことはこのスレ読んで
理解しましたが、リムはMTB系の細いのか
それともロード系でVブレーキ使用可のものが
あるのかノウハウ不足です。どなたかご存知
でしたらお教えください。なお、G-3は
泥除けは外したくないです。見た目なるべく
実用車で走りはロードに近いというコンセプト
狙っています。かったみせはなるしまです。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 22:49

ホイルセットはシマノのＭ５３５でタイヤはパナのＴサーブ１．２５はどうですか？
・・・私の仕様ですが。

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 22:54

>>547
２６インチホイールだったら、MTB用の完組ホイールがそのまま使えます。
ドロヨケを外さずに、700C（ロードサイズ）のリムにするのはちょっと無理かと。
（ロード用リムにVブレーキは問題ありません）。
予算に応じて、お好きなホイールをどうぞ。

550 ：549：02/10/25 22:56

っと、なんか誤解を残しそうな書き方をしてしまった…
＞ドロヨケを外さずに、700C（ロードサイズ）のリムにするのはちょっと無理かと。
ドロヨケを外して700C化は可能ではありますが、ディスクブレーキにするなど、
いろいろ面倒です。あまりお勧めしない。

551 ：547：02/10/26 00:28

わ、もうこんなにレスが
>>548
シマノのM535はなるしまの今月号の広告に出ているので
検討したのですがちょっと太めというかもろMTB用という
気がしたのですが。今のタイヤが26の1.25ですので
それより細いタイヤという気がしています。

552 ：547：02/10/26 00:39

>>549、550
MTB用完組ホイールだと、多くの場合最適タイヤサイズが
直径は26（650）で決まりですが幅が1.25以上のようなので
考えています。シマノのＭ５３５でも650×23cとか履かせて
問題ないのでしょうか。ロード用リムにＶブレーキ可なら
ＭＴＢ用ハブ＋ロード用リムでなるしまに相談してみます。

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 00:42

>>552
日本ではあまり流通してないけど、650Cのロードリムも存在するから、
それを取り寄せてもらえれば、MTBハブと組めばベストだと思う。
とりあえずショップで相談してみれ。

554 ：547：02/10/26 01:06

>>553
ですよね、ツールでもヴェルタでも山では
２６インチ車に乗り換えた選手がいましたから
Ｖブレーキ可ならその路線でかんがえます。
しかし通勤用なら歩道に乗り上げることも多く
ＭＴＢ用ハブ＋ホイールが無難かもしれません。

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 01:07

５５５ゲットー(*ﾟｰﾟ*)

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 23:29

誰かいる？

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 00:11

>>556
「居る」か「要る」のどっちよ？

558 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/27 01:09

気がついたらうちのCS3400のコンボがシフターとRD除いて入れ替わっていました(w
チェーンリング→デオーレ BB・FD→XT スプロケ→105 8S
本当はRDも105にする予定だったんだけど、どこにも在庫が無い。

これで後はホイール変えて、ヘッドをなんちゃってアヘッドにして…
一体私は、いくらかけるつもりなんだろう。新車貯金しろ、自分。

559 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/27 01:12

あ、そういえばブレーキ手つかずだった…どうしようかなぁ

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:46

>>557
> 「居る」か「要る」のどっちよ？
「要る」ならもれなく目的語が必要になると思われ。
故に「居る」。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 10:29

>>558
CS3400の純正サスの動きはどうですか？
それとフルノーマルだと走りに満足出来ないんでしょか？

562 ：247：02/10/27 20:04

Scott G-3の高速化、かなり進みました。
>>548,549
シマノのWH-M535、目の前で売れてしまいました。
>>553
さっそくなるしまで組んでもらいました。
ちょうどデオーレの前後ハブ、ロード用26インチリム、
650×23cタイヤ、チューブとも在庫があり、午後３時ごろ
たのんで７時過ぎには納品でした。変速が少しよくなかったので
リアメカもデオーレに変更です。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 21:35

>>561
年式によってパーツちがうよ

564 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/27 22:11

>>561
私のは2002年モデルという前提で…
サスは最初かなり渋かったですが、乗ってるうちに結構動くようになりました。
坂でダンシングすると、フニャフニャ沈むのがわかります(w
とりあえず歩道の細かい段差ぐらいはそれなりに吸収してくれます。

＞フルノーマルだと…
とりあえず、タイヤは変えた方がいいと思います。標準の38C太すぎ。
それ以外は街乗りで使うんだったら、特にいじる必要はないかと。
私の場合、整備＆パーツ組み付けの練習のつもりで半ば趣味的にいじってます。
ただ、デオーレラージギア＋ロードスプロケは結構快適。
後は、元がかなりアップライト気味の仕様なんでステムちょっと伸ばしたいんですが…

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 00:06

タイヤを700x35cから25cに替えると
走りはかなり軽くなりますか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 00:12

>>565
なるでしょうな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 00:15

>>565
おそらく巡航速度が3～5km/hは向上します。

568 ：565：02/10/28 01:22

>>566-567
なるほど。
感覚としては後ろのギアを1つ分低くしたくらいでしょうか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 11:39

GIANT の CS9000 みたいな
前後サスのクロスバイクがほしいんですけど、
生産中止だとかで・・・似たようなのってありますか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 12:42

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/lg/tr4.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/cross3700.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/b1/azico.html
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/459158/
こーゆーのじゃダメなのか？え？え？え？えあ？

こっちか？
MTBだけど、つまりはこーゆーことか？え？えあ？
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/xtcnrs1.htm
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/giant/ac-1.htm

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 12:48

どうもです（汗

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 13:27

>>569
このジャンル、安物以外は滅びつつあるね。
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2002/dolomite.html

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 13:46

みな知識がついてきて実はリアサスなんて無い方が快適だと気がついたから。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 16:57

CS3000に乗ってます。タイヤを細くしたい！ってときはどうしたらいいのでしょ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 17:28

>>574
交換する

576 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/28 17:31

>>574
2002年モデル？それだったら28Cまでは確実に入ります。
必要な物は
・タイヤ
・チューブ
・英式バルブ用リムで仏式バルブ使うためのスペーサー
（http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/tube.html ここ参照）
　パナレーサーだったら英式28C対応のチューブもある。
・仏式バルブ対応空気入れ（英式で行くなら普通の空気入れでOK）
・タイヤレバー

交換は初心者でもメンテ本片手にやれば簡単にできます。
タイヤはパセラの32C（実測28C）のチューブ付き２本セット
ならCBあさひで2940円と非常にお手頃。

577 ：561：02/10/28 19:11

＞ＣＡさんレスさんくす。
2003年モデルのCS3400それほど悪くなさそうなので考えてみます。

578 ：247：02/10/28 20:04

>>565
700x35cから25cより思い切って23cにすれば？
流通量が違うから23cならいつ行っても何か
安売りしていると思って間違いなし。
昨日26×1.25から650×23ｃに替えたけど
ずいぶん軽くなった。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 20:40

23Cの幅って何インチと同じなんですか？

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 20:41

>>579
23C＝23mm

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 20:47

>>579
http://www.jurist.to/doryo/doryo.html
このページを知っていて損はしない。使ってみ。

582 ：247：02/10/28 20:49

1インチ＝25.4mm
23/25.4=0.9055だから
0.9インチと思ってよし

583 ：579：02/10/28 21:31

ありがとうございます。
恥ずかしながら２３Ｃの意味知らなかったです。
以前ＭＴＢで2.1インチ乗ってたから0.9インチって相当細いと思います。
今度ダイエットの為に25Ｃ位のタイヤのクロスバイクに乗ろうと考えていましたが、
１００ＫＧ近いデブの私ではタイヤの太いＭＴＢの方がいいみたいですね。

584 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/28 21:44

>>583
そんなことないですよ、100kg超えてて23Cのロードに乗ってる人もいますって。

585 ：579：02/10/28 22:08

ありがとう。
やっぱりクロスにします。

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:27

しかし25Cのクロスなんてある？
フラットバーロードならけっこうあるだろうけど。

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:31

つーか、ダイエットのためなら、細いタイヤで楽しちゃダメぢゃん。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:31

自分で替えるべさ

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:31

でも、早いほうが楽しいから長続きするかも。
楽した分は距離でかせぐ、と。

590 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/28 23:34

そう、速く快適な方が長続きするし長時間走りやすいです。
と言うか抵抗大きいとすぐ心拍上がりすぎてLSDには逆効果だしね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:37

とりあえず、心拍計とケイデンス計買わなきゃ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:52

>>586
細いタイヤで毎日通勤バトル
運動になるよ

593 ：592：02/10/30 01:14

今日は帰り道惨敗だった
タイミングが相手に味方したか
力の差か。

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 02:32

道で会うの全部メッセンジャー、向こうは仕事でずっと走っているんだろう
から相手にはちょっとならない。
ライバルが欲しいなり。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 03:03

道で会うのは車ばかりでバトルできる相手なんて居ねーよ。鬱だ。
車相手にバトル出来るくらい鍛えろってか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 11:19

>>595
原ちゃり

597 ：　：02/10/30 11:43

つーか、クロスバイク指向≒非バトル指向だと思うのだが・・・

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:36

>>576
ありがうございます。今度交換やってみます！

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 15:49

ジャイアントCS-3000を買って1ヶ月くらいなんですが
ブレーキに小さな石でも噛んでいるのか
リムが汚く削れてきてしまっています。
一応砂けしでゴムのカスは落としたのですが完全に削れいるようです。
既に遅いような気もするのですがリムが削れるのは仕方ないのでしょうか？

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 16:45

>>599
あちゃ、でブレーキシューの方の異物（小石？）は取ったの？
それ取らないと削れるよ、リム...

601 ：592：02/10/30 20:15

>>597
そりゃいろいろなクロス乗りがいると思うが
なぜクロス車で通勤バトルかというと
ロードより盗まれにくいから。ロードは
マンションの駐輪場に止めとくわけにも
いかず、エレベータで上げ下ろししてる間に
クロスで行った方がはやいから。

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 22:39

>>576
>タイヤはパセラの32C（実測28C）
ということは、28Cではなく32Cを買えということなのでしょうか。
28Cでは入らないのですか？

素人なもんで。すいません・・・・

603 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/30 23:11

>>602
パナレーサーのタイヤは表記サイズよりより実測値が細いので
32Cで、普通の28Cタイヤと同じ太さなのです。
以前、ジャイアントに問い合わせてみたところ「28Cまでなら入ります」
と言われました。
ただ、以前にやはりパナレーサーのツーキニスト28C（実測26C）で大丈夫だった
という報告もありました。その辺は自己判断でお願いします。

パナレーサーのタイヤの実測値は
http://www.panaracer.com/05lineup/05lineup03urban/05linup03urban01.html
こちらを参照してください。

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:12

すみません迷子です。
フラットバーロードもここのスレでいいのですか？

605 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/10/30 23:14

>>604
ここでもフラットバーロードの話題が出ることもありますが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/l50
専用スレはこちらです。

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:29

>>603
おおっ！レス早！
丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 23:34

自分はＣＳ２０００にパセラの２８Ｃと３２Ｃを
履かせたことがあるんですが、どちらかというと
３２Ｃのほうがしっくりきましたよ。見た目も含めて。

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 00:18

フラットバーロードにしようかクロスにしようか迷ってるんだけど
ロードのブレーキってVと比べてどのくらい差があるのか気になります

6年前のカンチブレーキ,７Sのクロス乗りだが
さすがに新車が欲しくなってきた今日この頃

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 00:48

今より速いのがいいなら素直にフラットバーにしとけ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 01:55

乗ってる人は大丈夫だけど街中で乗るにはねぇ・・・
人怪我させたらダメだし。

611 ：610：02/10/31 01:59

なんか眠くて言ってることが変だ。
制動力が低いけど乗ってる分には怪我はしない。
でも急に人が飛び出してきた場合に
轢いてしまうリスクはかなり増えるということね。

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 02:04

んなこたない　ドロップのブレーキでもあるまいし

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 02:11

＞６０８
ホイール換えてみ。違った自転車になるぞ。

ハブはディオーレ又は１０５以上、リムはマビックのオープンプロ、
で、スポークはバテット。タイアも２３Ｃでそれなりにイイのを。

２万円台で買える。確実に走りは変わる。
中途半端なフラットバーロードより絶対に走りはイイ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 13:09

>>600
えっと小石みたいのは挟まってなかったです。
どうも野外に置きっぱなため（一応屋根はついてる
砂ボコリがリムに付着して
それをシューでこすって傷がついているみたい・・・
他の方はどうなんでしょう？
新品のリムの状態のまま維持できるものなんでしょうか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 13:14

>>614
どうしてもリムは磨り減るよ。
ただいかにもな異物(小石とかリムの削れカス)が噛んだりしてないかはたまにチェックした方がいい。
それ以上はあきらめて。

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 14:09

>>615
磨り減るのは仕方ないのですね
だったらリムの加工を初めから磨り減っても目立たないようにしてほしいかも（笑
レスありがとうございました。

617 ：615：02/10/31 14:23

>>616
俺もそう思う
だからうちのリムは最初からコーティング無しの切削面ムキ出しのやつ(w

いや、組んでもらう時に安いほうにしただけ･･

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 20:18

>>599
思い切って、リムもブレーキも交換してみようｗ。

619 ：608：02/10/31 22:05

6年前のBSクロスード←わかる人いるかね

613が言うほどのグレードアップの価値があるフレームなのか
それが知りたいです

周りにスポーツバイク乗りがほとんどいないから
比較対照がないのでわかんないんだよね

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 08:55

>>618
そのうちタイヤは細くしたいとはおもってます。
ちょうど参考になるレスがありますし＾＾；
いずれはブレーキも・・・
まぁ本体価格を超えない程度にケチりたいんですけどね（笑

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 11:21

どなたか０３モデル、ＢＳアンカーのフラットバークロスの詳細知らない？
かなり気になるんで。

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 14:04

>>621
CA700 なら shimano の bike fit press に載っていた

12kg 台
460mm, 550mm
Shimano 2200 で 3x8
カラーはシルバー, オーロラブルー
57800 円
11 月発売予定

詳しくは bike fir press を読んどくれ

623 ：621：02/11/02 17:38

>>622
レスありがと。参考になりました、価格もこなれててイイっすね

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 21:50

>>621
これだね。シンプルでいいんじゃない？
http://www.cf-suda.com/02.anchor.ro-do.htm#CA700

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 21:52

ハイテンのフロントフォーク交換しちゃえばかなりよさそう。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:02

3X9の27段ならいいのに。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:08

>>625-626
５万円代のバイクに求めすぎるのもどうかと。
物足りなくなったらいじる楽しみが残っていると言うことで。

しかし、フォーク交換も9s化も金かかるよなぁ(w

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:34

>>627
両方したらどの位金かかる？

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 22:38

>>628
フォーク交換：
ミズノの安いカーボンフォークならあさひとかで約２万
それプラス工賃。

９s化：
ティアグラで抑えるならシフトレバー＋スプロケ＋RD＋チェーン
で１５０００はかからないと思う。

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 09:35

http://www.1jyo.com/image/bike/trek/03/b-trek-1400flat.jpg

http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codaelite.html

どっちがいい？
用途は待ち乗り、たまに一泊ツーリング

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/04 09:41

>>630
クロモリフレームなコーダエリート。
ツーリングならこっちの方が楽でしょ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 18:41

631に胴衣。
トレックのフラットバーロードも面白そうだけど、
ツーリングが視野に入ってるんならコーダエリートかな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 19:17

>>157
ﾜﾗﾀヨッ！！

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/05 20:10

誤爆か？

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 23:10

ほっとくとすぐ下がるなぁ

636 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:35

GARY FISHER FAST CITY

http://www.1jyo.com/ultimate/

これなんかどう？

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:37

>>636
http://www.1jyo.com/image/bike/fisher/b-fisher-fastcity.jpg

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:38

>>636
クロスバイクとしてはけっこう高価だとは思うが、いいんじゃない？
俺だったら通勤・街乗りに使うなら１ランク落としてUTOPIAで十分って気もするけど。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:56

29インチタイヤ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:12

うーむクロスバイクにゲーリーの２９入れれば
Vブレの台座そのままでいけてアリだね

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:22

質問１.
安価なクロスバイクを購入する予定です。私の地元はアップダウンが結構あるので、
「ギアの段数が少ないと辛いかも」などなど、私の要求にそぐわない点とかお勧めの
モノがあれば、それぞれのバイクについて長所・短所なども併せて、有識者の方にア
ドバイス頂けると嬉しいです。また、（）内の問題を解消するカスタマイズができる
のかも、フォローお願いします。

質問２.
どこかのスレに、重量１kgの違いは大きいという書き込みがあったのですが、やはり
大分違うんでしょうか？TokyoBikeは同じ価格帯ではありえない１０.２kg（他のメー
カーより約３kgも軽い）という事で、何でこんな事が実現できるんでしょう？素人で
は分からない、何かトリックがあるのかな？それからツイストシフトは良くないとい
う書き込みも見かけました。好みの問題もあるのでしょうが、皆さんはどうでしょうか？

購入するバイクの要件は、パンクの心配が少なく「歩道」もＯＫで、通勤（アップ
ダウンあり）やツーリングまでこなせるというのが理想です。詳しい方の色んな意
見を聞きたいので、宜しくお願いします。タイヤとかホイールの交換では、幅や太
さの問題などもあるようですね。

642 ：６４１：02/11/07 01:22

購入候補たち

●GIANT　CROSS 3400
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/cs3400.html

●GIANT　CS R100
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/csr100.html

●ルイガノ　LGS-TR3（見た目は１番好き・ギア数が少ない・タイヤ太い？）
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/crlg0303.htm

●LAND GEAR　3000～3200
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/landgeacross/landgeacross.htm

●丸石　AXC3000
http://www.maruishi-cycle.com/new/axc.html

●TokyoBike（圧倒的に最軽量なのが魅力・ギア数が少ない・タイヤが細く、径が小さい？）
http://www.tokyobike.com/spec2.html

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:25

放置チャリを拾え！一番安上がりだ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:46

８段あれば充分だよね。
俺、前は全く動かさないもん。替えるとガリガリ音するしｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 01:51

tokyobike
http://www.tokyobike.com/spec2.html

サイクルワ－ルド CRA450
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/118239/141567/147158/

どっちがオススメですか？

646 ：あなたの身長は？：02/11/07 01:55

tokyobikeは　ちっさいズ。

647 ：ノビチェンコ ◆3VHENTAI7g ：02/11/07 02:03

>>645
東京バイクの方はＡ－ＨＥＡＤタイプのステム付いてるから、
もしポジションが気に入らなくてステム交換が必要な時、
ＭＴＢ用やロード用の多くのステムの中から好きなの選択出来るから良いかな。

東京バイクに一票

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 02:23

>>641
クロスバイクは基本的にMTBと同じギア比だから坂に関しては問題ない。
ルイガノのやつだと42x34で坂によっては少し足りなくなるかもしれんけど。
重さは加速や登りに違いが出る。スピードを競うのでなければ
ギアを落とすだけで対処できる。

TokyoBikeが軽いのはフラットバーのロードだから。歩道や段差はやめるが吉。
ツーリングまで重視するならスペシャライズドのシラス勧めるけど。
ギアもクロスしてるから使いやすいと思う。
ただ通勤に使うなら泥除け付けないとね。

最終的には見た目で好きなの選んだらいいよ。気に入らないと乗る気しないし。
乗ってるうちに体力がつけばある程度のことは融通利くようになるから。

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 10:42

俺も>>636の気になる。

あとトレックの7700とかもよさげ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 11:58

アップダウンでの効果についてはギア比の多少より車体の重量の方が重要かも。
ﾓﾚのはcs3000だけどすんげー重い(;´д`)

651 ：６４１：02/11/07 16:56

>>648
主な用途は通勤なんですが１０㎞超なので、ツーリングも含めておけば
要件にマッチするかな？と思いまして。当方、自転車については全く無知で
用語集とか色々調べたんですが、４２×３４の意味が分かりません。
軽く解説きぼんぬです。「ギアもクロスしてる」っていうのは
前３段っていう意味でＯＫですか？

TokyoBikeで歩道や段差は走らない方が良いとの事ですが、２８Ｃ以上のタイヤに
換装してはどうでしょう？物理的に可能かどうか、分かりませんが。それから
この泥除けは装備可能か分かりますか？
http://www.e-ftb.co.jp/planetbikej/plntjfenders.htm

「見た目で好きなの選んだらいい」と背中を押ししてもらって
ルイガノに傾いてはいるんですけど。

>>650
ちなみに車重は１３.５kg前後ですか？参考までに、ご教授ください。

652 ：650：02/11/07 17:32

>>651
ペダル変えたりバーエンドつけたりしてるので14kg超えくらいはしてるかも。
ちなみにspdにしたんだけど、車重がもっと軽ければもっと恩恵を受けられるんだろうなぁと妄想してまつ。
あぅロードﾎｽｨ

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 17:39

>>651
42x34は、前のギアが42Tで、後ろのギアが34Tだよって意味。
前のギア/後ろのギアで、クランクを1回転させたとき
タイヤが何回転するかってのが出る。この場合は1.235
これにタイヤの周長をかけると1回転で進む距離が出て、
これにケイデンス（クランクの回転数）をかけると速度が出る。

ギアがクロスしてるっていうのは、シラスだけ後ろが12T～25Tで
他（11T～32Tとか）と比べてギアを一段変えたときの歯数の変化が小さい。
つまり、ギアを一段変えたときの踏み込みの重さの変化が小さいってこと。
その場の状況に応じて最適なギア比に合わせやすい。

TokyoBikeに28Cはたぶん無理だと思うよ。幅が合わないんじゃないかな。
ロードに付くのは25C～26Cが限度じゃないかと思った。
泥除けは付けたことないからわかんないな。

ギア比の解説はこの辺見るといいよ。
http://homepage1.nifty.com/kadooka/bicycle/project/gearratio.html#anchor87844
タイヤの周長表はこっち。
http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/tire.html

654 ：ﾁｮﾄ補足さしてナ。：02/11/07 18:05

「ギヤがクロスしている」　とは　各段ごとのギア比の落差が小さい　つまり　きめ細かい
変速が可能という事。これによって　風向きや勾配によって走行抵抗が変化しても
一定のケイデンス（クランク回転数）を維持しやすく　長距離での疲労を防ぐ効率的な
ペダリングが可能になる。

逆に　キア比の落差が大きい物を「ギアがワイドである」と表現すます。　こちらは　
極端な勾配の変動など　地形の変化に対応しやすいのが利点です。

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:18

>>644
ちゃんとセッティングしなさい

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:34

>>651
基本的に下のやつはつくはずですが
上のは実物あわせしないと分からないです

>>652
CS3000 ってクロモリのやつですよね
もう少し重かったようなあさひのページだと 16.6kg です

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:35

漏れの'03sirrus、何時の間にかトップチューブに傷がついてた
なんかコーティング材でも塗っときゃよかった

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:54

コーティングってチェーンステーにちょこっと塗ってるやつ？
これって、てかてか光りそうでやだなぁ

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:05

いや、ツヤ消しのコーティング塗料。
あるのかわからんけど。

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:45

予算15万
クロス、フラットバーロード問わず。
サスの有無問わず。
タイヤ７００ＣＣで２８Ｃ以上。
３Ｘ９　２７段
主に街乗り（坂道多し）
将来は輪行も。

これで何かお勧めありませんか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:48

>>660
テント・寝袋・自炊器具は積むの？

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:55

>>661
日帰りの輪行の予定ですので積みません。

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:57

>>660
予算って、ヘルメット・シューズ・工具ふくめて？
それを入れたとしてもちょっと選択支広いかも。
外見での好みとかあります？

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:06

ヘルメット・シューズ・工具は含みません。
外見は、、、サスの有無と書いたけど
リアのサスはない方がいいです。
色は派手（紅白のように）でないのがいいです。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:10

>>644
漏れのcs2000も前のギア変えるとガリガリするよ。買ったばっかだけど。
だから前のギアは真ん中にして後ろだけ変えるようにしてる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:12

>>660
http://www.chari-u.com/scott03/streetg103.htm
どうよ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:16

>>666
ありがとうございます。
でもタイヤが26インチというのが、、、、。

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:19

>665
そ、それは購入したお店で相談したほうが・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:25

>>668
そうなの？
絶対失敗するんだよ。
んでガリガリガリガリガリーーーッw

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:38

>>636
>>649
それ乗ってます。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:39

>>660
>>630-632

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:42

>>669
＞絶対失敗するんだよ。

藁タ

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:46

>>664
TREK7700
http://www.1jyo.com/common/trek03hybrid.html#7700fx
GARY FISHER FASTCITY
http://www.1jyo.com/common/fisher03citypath.html#fastcity
JAMIS CODA ELITE
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codaelite.html
このあたりで気に入った物をどうぞ、という感じかと

674 ：666：02/11/08 12:48

>667
うっかりしてた、アレは26インチだったよ
スマソ・・・
お詫びにこいつは?

KONA　Dr.DEW
http://www.konaworld.com/2k3/2k3_dr_dew.cfm

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 14:48

クロスバイクを購入するに当たり、
Ｖブレーキかサイドプルかでかなり迷ってるんですが
サイドプルってブレーキとしてはどうなんでしょうか？
メンテのしやすさやブレーキ自体の性能としてです。

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 17:21

サイドプルは、絶対的な制動力はＶより低いけれど、微妙なコントロールが効くので
細いタイヤを履いたロード寄りのモデルに採用率が高い。
泥や雪が詰まりやすかったり、泥除けを付けようとすると干渉したりするので
オフロードや通勤には不利な面も。メンテは特に面倒な事は無いよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 17:33

>>669
前ディレイラーは僅かな調整で変速性能が違ってくるから
マニュアル見ながらじっくりと調整してみて。
しかしターニーとかだといくらがんばってもダメかも…

678 ：CA ◆BnPV4/uyy6 ：02/11/08 19:58

ようやく見つけた105ロングゲージのRDに付け替えて
コンポ取っ替え完了。記念（？）に体重計使って重さ計ってみました。
丁度14kg（ライト・鍵・メーター・キャリアバッグ抜き）
…やっぱり重いね(´･ω･`)

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 20:57

泥よけ付きで軽量なクロスバイクを教えて下さい。

680 ：ねこひこ ◆sql4ixn4VA ：02/11/08 22:51

>>679
Scott G-3 12.1Kgらしい（泥除け付き）
\69,800 →　￥49,800（なるしま）
リアエンド幅135mm
タイヤサイズ26×1.25

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 23:37

>>645
サイクルワールドに1票。東京バイクはメカの素性が良くわからないのが
気になるなあ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 18:54

下の二台、比べてみるとギアクランクとチェーンが違うようなのですが、性能面
で値段の差ほどの違いがあるのでしょうか？
（違いがないようなら、3200にしようと考えています。）

●GIANT　CROSS 3400
http://www.chari-u.com/giant03/cross340003.htm

●GIANT　CROSS 3200
http://www.chari-u.com/giant03/cross320003.htm

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 02:34

クランクちゅうより、後の変速が8段と7段の違いだね。
3400の方がいいと思うよ。ちょいと金かけてホイール
替えるとき楽だから。ステム替えてポジション出すときも
楽だし。

684 ：６８２：02/11/10 18:08

>683様
ご回答の内容を踏まえて、改めて検討すると、3400の方も気になってきました。
予算に折り合いがつけば、3400にしてみようと思っています。

もし、3400、3200と同クラスの他社のクロスバイクでオススメがありましたら、情報をご提供ください。

繰り返しになりますが、初心者の質問に早急に的確なご回答を賜り、本当にありがとうございました。

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 16:59

>>684
ﾏﾙﾁｳｾﾞｪ------

686 ：641：02/11/11 19:43

>>653
>>654
なるほど、深いですねー。

>>656
了解しますた。

最後にもう１つ質問させて下さい。「サイクルサービスおおやま」さんによると、L
GS-TR1は、「変速の調子があまり良いとは言えないグリップシフト(購入希望のLGS-
TR3はグリップシフト)を撤廃して、SHIMANOのラピットファイヤーレバーに」とあり
ますが、実際どうなんでしょう？試乗できそうもないので。

通勤に使うので泥除けは必須という事で、LGS-TR1に例の泥除けが（上）装備できる
か問い合わせており、ダメならLGS-TR3に決定ですが。フロント＆シートサスの有無
の違いなどもありますね。

「ロードバイク　クロス化計画」や、いろいろ調べた過程で「俺って天然？」エピソ
ードとか、書くこと沢山あるんですが、長くなるのでパワーゲージを貯めております。

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 21:52

>>686
気になるのならばシフタ－をあとで交換することもできます

グリップシフトは使ってないから分かりません

LGS-TR1 についているレバーは EZ ファイヤ－プラスです
ラピッドファイヤ－も EZ ファイヤ－もレバ－を押すことでシフトチェンジすることは同じです

両者の違いはシフトアップレバ－の位置
その差を気にするか気にしないかは人それぞれです

グリップシフト http://www.cb-asahi.co.jp/image/rocket-short.gif
EZ ファイヤ－ http://www.hakusen.co.jp/parts/shimano/shimano_pic/altus/st_ef29_8r.jpg
ラピッドファイヤ－ http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-mc40.jpg

あとサイクルショ－にいって試乗コ－ナ－でいろいろ乗ってみるのもいいかと
目当ての自転車が無くてもシフタ－の違いくらいは体感できるでしょう

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 18:44

「クロスバイク」が人気――スピードが出て運転も容易
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/afternoon/20021114e3mi002414.cfm

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 22:16

ｶﾗｱｹﾞｳﾏｰ

690 ：６８９：02/11/17 23:36

クロス人気ねぇなぁ

691 ：：02/11/17 23:55

GIANT CROSS3700のような前後サス車を購入予定です。
用途は低速街乗りで、キョロキョロと街を観察しながら運転します。
乗り心地重視です。
同じ前後サス使用車でお勧めがあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。
値段は６万円までで。。。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 00:03

>>691
どうしても「フルサスがいい！」というなら止めないけど。
街乗りだったら前サスだけでも十分快適だよ。
シートポストをサスポストに変えるって手もあるし。
安いフルサス車は一気に重くなるから、あまりお勧めはしない。

それでもというなら
http://www.chari-u.com/louis03/lgs703.htm
実売で２割引きならあると思うので、７万弱じゃだめ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 12:44

フルサスでもママチャリから乗り換えたんで十分軽いよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 15:46

>>693

激しく同意
俺のは今年からカタログになくなったジャイアントのＣＳ３６００。
フルサスで１４キロもあって重いよ。

またロスも確かにある。

でもまったりと街中流すには最適だ。段差もへっちゃらで路面に過度の注意も払わなくて言い。
ホント快適だよ。

またタイヤをもともとの３５Ｃから２８Ｃに変えたら、びっくりするほど軽快になたヨ
見た目もスマートになったし、大満足

毎日乗っていたら１０キロ近く痩せたから、４キロ安いロード買わなくてよかつたよ。

やってみソ

695 ：691 ：02/11/18 23:05

みなさん、ありがとうございます。
＞＞694
僕もかなりのまったりペースなんですよ。
スピードを少し出すのは下り坂位だし。
通常の速度はスタバコーヒーのホット（グランデ）を片手で飲みながら
ゆったりと流せる、とこんな感じです。

初めてママチャリ以外の自転車を購入するので、そんなにこだわらなくて
いいかなぁと思っています。

＞＞６９２
ルイガノいいですね！
でもちょっと高いなぁ～
２キロ～３キロの重さでも気になるもんですか？
ちなみに僕はでかいです。
１８４cmの９２kgあるんです。
前後サスで不利になることってあるんですかね？
サドル部分が沈みすぎるとか・・・。

教えて君ですみません。

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 00:04

CROSS3400ディオーレにかえますた、ハブ以外。筋肉痛。
乗った感じはとくに前と変わりませんでスタ。むしろ以前のほうが良かった。
へたにパーツ換えるより、プロや腕のいいアマチュアが組み付けた自転車のほうが乗り味がいいってことすかね。
これからがんばってセッティングを煮詰めてみようかと思いマスタ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 00:24

>>696
セッティングを煮詰めるよりも、足回りを変えれば
確実に乗り味は変わってくるよ。プロうんぬんは
そんなに関係ないと思う。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 01:53

>691
片手運転は危ないぞー、やめとけ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/20 17:34

>>695
体重ある人はサス付きシートポストは止めた方がいいかもね。
普通に乗ってるだけで上下動が激しすぎて、ポジションが定まらなさそう。

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 14:53

http://cycle.shimano.co.jp/bikefitpress/bfp02_10/index.html

この女の人が乗っているバイクはドコのメーカのなんという製品
なのでしょか？8万円くらいらしいです。
よろしくお願いします。

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 16:57

ジャイアントの臭いがする・・・

ヘッドの所のロゴがもう少しよく見えれば判断できるんだけど

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 17:01

>>701
ジャイアントのフラットバーロードだったら極太エアロフォークじゃない？
LGS-7の黒のような気がする。

703 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 17:15

>>701
Schwinnのファストバックフラットにも見える･･･
http://www.schwinn-jpn.com/renew/fastflat.htm

あとメットもSchwinnのタイフーン臭いんだけど・・・
http://www.schwinn-jpn.com/renew/ip_travel.htm

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 20:37

>>701-703
PDFファイルを拡大してみてもロゴがぼやけて見えませんね、、、

現在クロスバイクを購入するためいろいろ捜していたところ目に
止まったバイクだったのですが、いかんせんドコのメーカーすら
分からない状態で、思わず聞いてしまいました。
レス感謝です

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 20:54

>>700
ルイガノ
２００２　ＬＧＳ－ＲＳＲ　８９,８００円

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 22:37

>>700
手元にある bike fit press の印刷版によると >>705 が正解

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/21 22:46

>>705 >>706
おお、ありがとうございます。
胸の痞えが降りました。感謝。

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 00:37

安いバイクほどハンドル色が銀ピカ率が高いことを発見してしまいますた。
学会で発表します

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 06:42

そう言われてみるとシートチューブの赤いメイプルマークがあるな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 12:40

クロスバイク人気ないなぁ～again

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 12:48

サイトとかでは「これからはクロスバイクが来る！」と
煽ってるところもあるけど。実際にはどうなんだろね。

正直、チャリオタからすれば中途半端なブツだし、
一般人が手を出すにはちょっと高価だし。

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 13:23

漏れは、今、はやりまくっていると思ってクロス買ったんだけど・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 20:30

>700 は内田ｱﾅかと思った。

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 20:55

クロスバイク人気ないなぁ～returns

ほっとくとスグさがる

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 21:00

03cs2000買いました毎日の通勤が楽しいです。
泥除けが購入動機でした。

716 ：ＬＧＳ７乗り：02/11/23 01:12

あー、>>688の記事、地方紙で読んだ。

導入部にはいいんじゃない？　
ちょっとお洒落なのを望むユーザが大半部なんだろうし。
結局、中途半端であることは否定できないんだが。

>>714
ぼやくだけじゃなくて、ネタ提供しる

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 02:58

サイスポに載ってるインターマックスのクロスほすい。

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 10:16

ﾁｬﾘｦﾀ以外のウケは良いよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 17:58

クロスバイクのヘッド？とフレームの間が10cmくらいあいているのですが、
もしかしてここの部品を外すとハンドルバーの高さを低くできるのでしょうか？
だとしたらそれをやるためにはどんな工具が必要ですか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 23:00

>>719は悪質なマルチポスト　放置すべし　回答も別スレに出てる

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 02:13

そうそう。わざわざ自転車板なんてところにやってくる
人達以外にはうけはいいみたい。

俺としてはその中途半端さが用途にベストマッチしたわけだが。

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 12:57

クロスバイク人気ないなぁ～forever

723 ：-：02/11/24 14:17

どのクロスバイクを購入しようか迷っていますので、
とりあえずこれから東京サイクルショー行ってきます。

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 15:00

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb2.kakiko.com/mona/

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 15:15

俺は今クロスに乗っていますが、その前はMTBでした。
ロードには乗ったことがないので分からないのですが、
同じ道を行くのに、クロスだと100分。ロードだと120分です。

ロードに早く乗ってみたいです。
でも、クロスは十分気に入っています。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 15:15

>同じ道を行くのに、クロスだと100分。ロードだと120分です。

MTBだと120分です。　です。

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 15:21

700×35のクロスと26×１インチ強（28位）のMTBだったら、どっちが速い（もしくは楽）？

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 16:03

>>720
昨日初心者質問スレにその質問した者です。
いまそれ見てびっくりしました。
私はこのスレを開いたこともないので誰かがいたずらで転載したんですね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 18:37

>>727
速さは微妙だけど、楽なのはMTBの方じゃない？

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 21:33

今度クロス買います。いろいろ教えてください。

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 22:37

>>730
大雑把過ぎるが（ｗ
とりあえず使用目的と予算をあげてみては？

732 ：730：02/11/25 22:18

では、お言葉に甘えて・・・
使用目的ですが、今のところ週末に１００ｋｍ位のツーリングと、
家から２０ｋｍ圏内の買い物に行くときにＭＴＢで行ってるんですが、
クロスでもこんな使い方になると思います。
週末のツーリングは、今のところＭＴＢ+スリックタイヤですが、
クロスに代えてもっと楽に、もっと距離を伸ばして、行く行くは
泊りがけのツーリングができればと思ってます。ただ、テントを
背負ったりして重装備するわけではありませんし、泊まりの
ツーリングはそれ程重く考えてません。
予算ですが、７，８万くらいを考えてますが、例えば「7,8万のじゃあ、
２～３年で飽きるけど、10万出せば5年は持つよ」というので
あれば、10万出してもいいと思ってます。
こんな感じですが、よろしくお願いします。

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:25

>>732
気に入りさえすればブッ壊れるまで持つ・・・
俺のTREK750（知り合いからのもらい物）なんか５年目だよ
もらった頃はドシロートだったから雨ざらしにしてみたりとスゲェラフ使ってたせいか
そろそろフレームが腐り始めてる臭いけど全然買い換えようとか思わないし
こうなりゃ折れるまで乗るぜ

734 ：730：02/11/25 22:47

>>733
気に入るかどうかって重要ですよね。
あと、体にあうかどうかも。今のＭＴＢはなんの下調べも
しなかったんで、どう調整しても体に合わなくて、それも
今回買い換えようと思った理由の一つです。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:59

>>730=>>732
MTB＋スリックタイヤって、まんまクロスバイクじゃ・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 23:03

>>735
言われてみれば・・・
でも街乗りで使うとMTBは大体そうなるかも知れない罠

>>730
いっそのことDisk化して700c履かせれば？
あとリジット化も・・・
まぁサイズが合わないんじゃ仕方ないけどさ

737 ：730：02/11/25 23:15

>>735
それはまあ、そうなんですが、今乗ってるＭＴＢはほぼノーブランドなんで
フレームが異常に太くて、そのせいで車体が重過ぎるのです。加えて、
ペダルの位置が高いのと、トップチューブが水平なんで、サドル位置が
ハンドル位置と比べて高すぎて、適正なポジションが取れないんです。
ずっと我慢してたんですが、手に荷重がかかりすぎて、医者に行く羽目に
なったんで、買い替えを決意したという次第です。

>>736
700c化も考えたのですが、市街地でゴー＆ストップするときに車体の重さが
どうにも気になって・・・

738 ：730：02/11/26 00:02

今日、雑誌を買ってきて見てるんですが、不明な点が幾つかあるんで、
教えてください。

・重さが９ｋｇのものと１１ｋｇのものでは、体感できるほどの
違いはありますか？
・タイヤの幅で２８というのが一般的なようですが、この幅だと、少々の
荒地は問題なく走れますか？歩道に乗り上げるときの段差はかなり
速度を落とさないといけませんか？
・コンポで「シマノソラ」「シマノアルタス」「シマノアセラ」とあるんですが、
どういう違いがあるのでしょうか？

739 ：( 　´д｀)つ旦~：02/11/26 00:13

>>738
重さ：わかるのは発進時くらい。走り出せば対した差は無い。
タイヤ：荒地も走れない事は無いけど、けっこうつらい（振動を吸収しきれない）。
　　　乗り上げる時は、速度より荷重移動の方が大事。
コンポ：ソラはロード入門コンポ、アルタス、アセラはMTB入門。（安物とも言う）

740 ：730：02/11/26 00:52

>>739
ありがとうございます。

それを踏まえて、ルイガノのＬＧＳ－ＲＳＲ、ＳＢＸのＣＸ－１なんて
いいと思うのですが、いかがでしょうか？他にお勧めがあったら
教えてください。

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 00:56

ttp://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv3.html
ttp://www.cso.co.jp/shopping/giant03/crs3.html
ttp://www.cso.co.jp/shopping/giant03/fcr2.html

>>730
勝手に候補。このへんはどうよ？

742 ：730：02/11/26 01:05

>>741
GIANT　ＦＣＲ２　軽いのに、安い・・・

今日は寝て、明日じっくり検討してみます。
ありがとうございました。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 01:34

>>742
FCR2はね、そこのサイトのコラムをしっかり読んだ方がいいよ。
まあ、おやすみ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 02:13

プログレッシブの方がいいんだけどねぇ～

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 06:13

シルバーのクロスバイクってスーパーで売ってるヤスモノみたいに見えるね。
だで、コーダスポーツの黒はカッコエエわあ、、、

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 08:12

>>730
http://www.chari-u.com/scott03/streetg303.html
コイツも軽いよ
タイヤが26インチだけど・・・
でも個人的には26インチは700cよりもタイヤの選択肢が広いと思う

http://www.cso.co.jp/shopping/specialzed03/sirrusa1.html
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codasport.html
あと勝手に候補２台

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 08:20

>>746
http://www.chari-u.com/scott03/streetg303.htm
URLちょっと間違えた・・・スマソ

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 09:40

>>744
http://www.81496.com/jouhou/cross/sugimura/progressive.html
これかな？
確かにいいですねぇ、、、欲しくなってきた

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 10:12

>>745
キミキミ、漏れが一番気にしていることを言ってしまったね！
しかもこの前ステム交換したんだけど、シルバー→シルバーにしてしまった。
黒にしとけばよかった、と後悔してるさなかに！
しかもコーダスポーツほすぃと思っているさなかに！

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 10:18

あ～でもコーダスポーツよく見たらステムとハンドルもシルバーだった。
あ～これをブラックに換えるとして・・・
でもでもシートポストも黒にしないとバランスが～

ひとりつぶやきカキコｽﾏｿ

751 ：CA ◆Voigt0GqEY ：02/11/26 17:32

>>745
ええ、いいですよ、シルバー。安っぽくて(w
おかげで街乗りで気軽に駐輪できます。
（もちろん鍵はかけるけど）

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 21:43

>>751
ｦｲｦｲ、ﾁﾐの真似してCS3400買ったのに～
寂しいこと言わないでYO

753 ：730：02/11/26 23:25

いろいろ情報提供してもらってもらって、ありがとうございます。

ところで、「フラットロード」と「ロードｌｉｋｅなクロス」の違いがよく
わからないのですが・・・
ＧＩＡＮＴのＦＣＲはルイガノＲＳＲよりタイヤが少し細いくらいで、
他の違いがわからないのですが、どのへんが違うのでしょうか？

それから、車種を絞っていって、迷ったときに最後の決め手は
デザインとか、ブランドイメージになっちゃいますよね？

754 ：CA ◆Voigt0GqEY ：02/11/26 23:33

>>752
すいません、半ばネタで書いたんで（汗
私はあのフレームのシルバー好きですよ。フォローで無く。
じゃなかったら買ってませんて。

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/26 23:55

段差が絶対ダメか、特に問題なしか、ぐらいの違いと思えばいいっす。

756 ：勘違いしてる人：02/11/27 00:42

>>730
フラットロードはあくまでもロードだべさ。
クロスと呼ばれるグループの中にＭＴＢ寄りとロード寄りがあるべさ。
大体ロード寄りのクロスってのは、フレーム太くてフラットハンドルで
スリックってな感じで、代表格はスペシャライズドのシラスなんかだと
思うべさ。

最終的には、>>753でのカキコの通りだと思うべさ。
あとは、またがった感じ。これ重要だべさ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 03:28

【ハンドル】フラットバーロード2【違うだけ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/l50

>>730
ここのスレの１を読め　これで相互リンクだ（笑）

758 ：496 ：02/11/27 20:11

CS３２００を１０月中旬に注文したのはいいが
納期が年越しになりそう・・・

２店で聞いたところ、CS３２００だけ売り切れ状態らしい
（ジャイアントの予想の５倍の初期注文）

全体的に、品切れらしいが
思いきって、CS３４００にするのもいいのかね。
それでも、１２月の納期らしい

ﾊｧ・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 20:51

>>758
CS3200売れてるんですかー。ちと意外。CS2800が人気になると思てたのに

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 21:05

CRS1買ったんですが。なんか安っぽい。（もともと安いか？
こんなもんなのかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 23:12

ＣＳ2800、フェンダーなしが受け悪いのかねえ。
あと4千だしてCS3200にすればフェンダーもサスも付くというと値ごろ感あるのかな？
しかーしなぜに唐突に7速なのか？8速にしちゃうとCS3400のほうが売れなくなるからか

ＣＳ3400と3200って明らかに重複だよねえ、意味わからん。差別化したいんなら
キャリアとかチェーンリングのカバーつけるとかの工夫すりゃーいいのに
1速削るってやりかた何かセコセコだな

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/27 23:31

>>761

お手軽クロスバイクに、チャリヲタの考えは通用しません。

って思うが、どうよ？

763 ：サロメ：02/11/28 00:01

>>761
cs2800とcs3200の関係ってなんか変だよね。一応上位車種なのにギア１枚少ないとか。
８速でFサス無しにしとけばcs3400との差別化も図れて良かったかも。
おれがどうこういう話じゃないけど。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:08

>>762
フェンダーとかサスとか装備品の違いは誰でもわかりそうだよね？

7速8速の違いは浸透させにくいか？
ただ仮に8全部使わないにしても1速多いからといって困るというモンでも
無いんだよね。1速増やしたところでコストもほとんど同一だし。

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:17

>>763
そうだよな。2800はシートサスだったり。2800と3200の関係も意味わからんなあ。
でも3200がサス無しだと3400のほうが売れたかもね
RSTの安いやつであってもサスが4千円以内って安くないか？

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:38

３４００以降はステム簡単に換えられるよ
結構カコヨクなるかもよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:41

3400買ったその日にドロヨケはずしました

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:43

ＣＲＳ-３はどうよ？

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 00:49

>>767
csあたりはそのあたりこだわらんでイイよな気もするけど（ｗ
ドロヨケも捨てんでとっといたら
plusってシフターはどう？

770 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 01:05

>>764
困らないが、その分価格に反映されるワケで・・・

それに、ギアの枚数に拘らないからＣＳ３２００の方が売れてるんじゃないの？

見た目、フロントサスが付いてて泥除けがついてれば
ってなると、ギアの枚数とかギアが何処だからって関係ないって

チャリヲタ以外はな

771 ：767：02/11/28 01:20

>>769
ドロヨケきっちり保管してるよｗ
plusは結構快適でした。特にリアはきっちり決まっていい感じ。
フロントはセンターがちょっとだけ分かりづらかったけど問題なかった。
でも今は自己マンのために一通りDEOREに換えましたｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 01:28

>>771
ははDeoreか～。それぞれやな～。

773 ：771：02/11/28 09:39

ラージギアでアウター48Tっす。クロスバイクだしー。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 17:43

>>748
例のフラットバーロード、久々に出品されてるぞ、おい。58000円。

赤　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28943279
黒　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28943253
白　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28943220

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 20:08

CS2800がドロヨケ付いてたら買うんだけどなぁ～
安物のフロントサスなんか重くて邪魔だし。

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 11:38

手が出る範囲内という選択肢で最初の一台に悩んでます
いろいろ見て二台まで絞り込めたのですが
これと
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/lgstr1.html
これ
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/rsrv3.html

みなさんからみてどっちのほうがオススメでしょうか？
正直重さが３キロも違うんだなぁ～ってくらいしかわからないのですが・・・。
教えてﾁｬﾝでｺﾞﾒｿ

777 ：CA ◆Voigt0GqEY ：02/11/29 12:19

>>776
前者は乗り心地を重視したい人向け。
後者はある程度スピードも求めたい人向け。
という感じだと思います。

用途が距離があってスピードも出したい、と言う場合はRSR-V1
まったり気味に乗りたい、と言う場合はLGS-TR１という選択でよろしいかと。

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 13:23

TR1はほとんどママチャリだろ。
実物見るとそう思うよ。

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 01:17

776でつ

ママチャリもある意味かっこいいが（藁
だったらTR3でいいしな

TR1はやめときまつ！アドバイスサンクーでした

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 17:44

クロスバイクのリムってロード車のより太いってほんと？
ロード並みに細いタイヤは使えないのかな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 17:48

>>780
大体において本当。26～28Cぐらいかな、下限は。

782 ：　：02/11/30 22:00

このスレによく出てくるOHYAMAって、値段的にどうなんでしょうか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 22:15

おおやまさんは安いよ。組み付けも丁寧。

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 23:48

おおやまさん、最近サイトの更新してないねー。

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 13:33

運動不足なんで安いクロスバイクを買って走ろうと思ってるんですが、
何インチのタイヤを買えば良いんでしょうか？身長は１８０です。
あと買う時に車体登録みたいな手続きって自転車にもあるんですか？
何も知らないので教えて下さい。

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 13:45

>>785
問題になるのはタイヤじゃなくてフレームのサイズですね。
クロスバイクはサイズが豊富な車種は少ないので（２つか３つ）
２つあったら「でかい方」と考えて間違いはないです。
（シラスのＬはちょっとでかいかも）

車体登録…というか、一応警察の防犯登録みたいなものがあって
ほとんど役に立ちませんが、数百円なので入っておいたほうがいいかと。

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 00:35

ちょっと聞きたいんですが、ここの
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/426432/475033/
これなんですが、白のものとオレンジの奴って同じ物のはずなのに
一つはインテグラルで一つは違うように思えるんですが、皆さんはどう見えますか？
なんだかなぁ。。。。店行って確認しないとちょっと怖いね。。場合によったらフラットバーロードのほうにしよっかな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 01:53

おーやまの店員が
GIANTのfcr2（幅25cのやつ）は段差問題ないです
といってました。
web見たら絶対だめと書いてあります
いったいどっちなんでしょ。
まえのログをよむと
26cのルイガノrcrv3はまあ大丈夫で25cの
fcr2は絶対だめ読めるのですが（ちがったらごめん）
25cと26cってどのくらい違うものなんでしょうか

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 10:50

>>788
>25cと26cってどのくらい違うもの
数字にして１センチ

段差の時はもちろん抜重せんといかんね
シートに座ったままそのまま突っ込むのは御法度
後は空気管理
以上二点がキチンと注意できれば問題はないかと

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 10:56

>>25cと26cってどのくらい違うもの
>数字にして１センチ

１ミリだと思う。

791 ：789：02/12/02 11:05

>>790
スマヌ
マジでボケてた
センチなんてありえねーって

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 23:17

以下の２つのモデルを検討中です。

JAMIS CODA SPORT
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/codasport.html

JIANT CRS-2
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/crs2.html

教えて君で申し訳ないんですが、このモデルの評価、またはコレに
乗るならこっちの方がいいとか言うのがあれば教えて下さい。

用途は主に通勤です。駅までの４キロ中７割程度が上りという道で、
勾配は全体的には緩い上りですが、一部きつい所があります。
あと日によっては駅からさらに平坦な道を５キロ程度走る時があり
ます。
多少荒れた舗装路や歩道等も通るのですが、28Cあたりのタイヤな
ら大丈夫なんでしょうかね？
リンク先のコラムを読むとCODA SPORTの方が自分に向いていそう
なんですが、何処にも置いて無くて、何処か近場で見られる所があ
れば教えて貰いたいです。
自宅は神奈川県相模原市です。

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:44

その程度の距離で上り坂ばっかなんだから、ＭＴＢの方がぜって―おすすめ

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 23:47

>>793
CODA SPORTの方がリアのギアが幅広いので
坂が多い地域だったらそっちの方がお勧め。
ただ、クロモリフレームなんで、雨の日に駐輪場置きっぱなしとかは
勧められないかなぁ。（それ以前に盗難対策上もお勧めできないが）

795 ：793：02/12/04 00:11

っつうか、、、、たった４ｋｍくらいなら三段変速のママチャリでいいんとちゃんかい。。
ＭＴＢなら安いＲＯＣＫ５０００にしときっ！
４ｋｍっていったら２０分程度だからねぇ～別に金かけてもしかたなしっ　盗難対策に比重を置くべしっ

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 00:38

>>789
なるほどなるほど
ありがとさんでござんす

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 01:30

いいバイク買ったら休日にサイクリングに行ったりと趣味が広がる可能性もあるわけで、
短い距離だからといって敢えて安いのを買ってしまうのももったいない気もするYO

798 ：792：02/12/04 01:39

>>793
坂がなければママチャリで十分なんですけどね。さすがにもう若く
ないんで（ｗ
MTBにしても結局タイヤ換えそうなんで、それなら最初からギヤ数
の多いクロスバイクかな～と。もっと距離走るときもあるし。

>>794
クロモリは、やはり気を付けないとダメですか。
駐輪場は市営の屋根付きなんですが、雨の時に走った後のメンテ
はそれほどマメに出来そうにないんで。う～ん、やっぱり錆びそう……。

やっぱり、盗難対策が一番の課題ですかねぇ。
あんまり金かけてもしょうがないし、もっと安めのクロスバイクとか
にして、ロックをゴテゴテ付けた方が良いのかな？

再検討してみますね。どうもありがとうございます。

799 ：792：02/12/04 01:52

>>797
最初は、そう思ってそれなりに良さそうなのをと思ったんですが……。
言われたとおり、盗難が怖いのも確かなんですよね。
ううむ、悩むなぁ。
とりあえず、盗難対策しやすそうな駐輪場でも探してみるかな。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/04 19:39

今使っているママチャリがそろそろ駄目っぽいので買い替えを考えているのですが
駐輪場がありません
今のは外で雨ざらしになっています
置き場所としては玄関しかなく普通に自転車を置くのは無理なので
折りたたみのやつを買うか
クロスを買ってタイヤを外して置いておこうと考えています

そこで質問があるのですが
タイヤって簡単に外せるものなのですか？
工具は必要ですか？
泥除けをつけている場合は？

自転車の事は全くわからない初心者です
予算は５万円くらい
用途は普通の町乗りです
宜しくお願いします

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 00:02

>>800
５万でかえるヤツなら、タイヤはともかくホイールは簡単に外せる。
工具もいらない、ドロヨケついてても問題なし。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/cc-100.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/kabuto/h50.html
こういうの使えば、わざわざホイール外す必要もないかと。

802 ：800：02/12/05 00:13

>>801
ありがとうございます
参考になります

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:13

普段は街でしか乗らないのですが、長期休暇になると荷物積んで旅に出ています。
今まではフィッシャーのマウンテンバイクを使っていたのですが、もうボロボロになったので役目を終わらせることにしました。
そしてかわりの自転車を買おうかと思うのですが、アスファルトの上しか走らないのでクロスにしようかと思っています。
クロスのことはさっぱりわからないのですが、どこのメーカーのがいいのでしょうか。
貧乏なので安いのがいいです。
時々耳にするスペシャライズドのシラスはどうなのでしょうか。
教えてください。お願いします。
因みに自転車板に書きこむのはこれが初めてです。

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:19

>>803
舗装路を気楽にという目的で予算に収まるのなら
シラスは非常に良い選択です。
他のメーカーにもいろいろな物がありますが、特に希望が無いもしくはシラスが気に入ったのなら
これを買って間違いは無いです。

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 16:56

>>804
レスありがとうございます。
シラスを買うことにします。

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 18:18

今までママチャリに乗ってた初心者です。
質問なんですが、ｔｏｋｙｏｂｉｋｅを買って今乗ってるんですがこの自転車のタイヤのサイズが650×23ｃ（26×７/8）という特殊なサイズでして、市販のタイ
ヤでこのサイズが売ってないんです。
代替品のサイズはあるんでしょうか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 18:27

>806
下記を参照シル。
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/roadtire.htm
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/123.html

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 18:24

スペシャライズドのシラスの評判がいいようなのですが、なかなか売ってないです。
他にもお薦めのメーカー、車種等ありましたらいくつか教えてください。
予算は8万以内。できれば5万くらいがいいです。

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 18:34

通販はみた？ネット上で売ってるよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 18:39

HARPのフラットロードもよさげ。
(除ロゴ)

811 ：脱輪＠ローラー台：02/12/06 18:45

>>808
定番中の定番だけど。
安いところなら、2割引で買えます。

http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/backstreet.html

812 ：２９７：02/12/06 23:31

パナソニック、ブリヂストン、ミヤタ等々の国内メーカーのクロスバイクは、Giant、
ルイガノ、シュイン等々の外国メーカーのものよりも、劣るのでしょうか？

例えば、パナソニックのスプリングボック　↓　はどうでしょう？

http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PKTA544

コレを買うなら、同価格帯のルイガノのTR1 を買った方がいいのでしょうか？

813 ：８１２：02/12/06 23:33

ハンドルは間違えました。
２９７さんすいません。

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:41

>>811
今日、この店で、このバックストリートを受け取りました。
ママチャリからなので、凄い扱い易くて恐くてまだ全力で漕げません。
これよりも上の世界がまだあるのかと自転車の奥深さを感じました。

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:47

>>811の店は高いですね。
今時モロ定価で売るなんて珍しい。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:51

>>815
よく見れ！

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:54

がいしゅつ？インターマックスのフラットバーロード
http://www.intermax.co.jp/products/intermax-sports/im_sports_aqua.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:54

2割引で売ってくれるんですか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 00:15

＞８１７
がいしゅつだよ。

見栄えはするけど俺には小さい。
トップ長は５９０ｍｍホスィ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 01:06

>>812
俺も最近これを買ったけど、別に悪くないよ。
この価格帯の自転車はどれもパーツの構成も似たようなもんだし。
自分の気に入ったやつを買うのがいいと思うよ。

ちなみに、俺はなぜこれにしたかと言うと、ブルーの色が気に入ったから。

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 01:48

気の早い話なんだけど、次スレをたてるときは冒頭部に
「オススメのクロスバイク」みたいなものをまとめてみない？
（用途を考えると、ある程度はフラットバーロードも混ぜていいかも）
簡単なインプレと公式サイトやショップサイトへのリンクも付けて。

って言うのもこのスレって購入相談的な書き込みがかなり多いから｡
それがいけないとは全然思わないけど､そういう質問への解答例みたいなものを
あらかじめ挙げておくのも悪くないんじゃないかと｡

どうスか？

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 02:37

それ(・∀・)ｲｲ！

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 06:14

>>821
>簡単なインプレと公式サイトやショップサイトへのリンクも付けて。

リンク先でインプレされてるわけだから、スレの段階では不要じゃないかな。
一口にクロスバイクって言ってもモノによって性質がかなり違うから
そういう面での分類をしっかりした方がいいと思われ｡
スピードを求めるなら○○､快適さを求めるなら××､格好良さなら△△って感じ。
あとはカタログの読み方。
クロス新規購入希望者ってとりわけ初心者が多そうだから、コンポのことは勿論、
サスペンションの功罪とか車体重量のイメージとか知らないって前提で、最低限の説明は必要でしょ。

824 ：８１２：02/12/07 11:13

>820
ありがとうございます。
今、気になっているのがこの２台で、ルイガノはよく話題になっているのですが、
パナソニックのクロスバイクについては全く話題にならないので、どうなのかな
と思っていました。　実際に使っている方の意見を伺えて良かったです。

>821
クロスバイクのインプレをまとめていただけると、とても助かります。
自転車は、国内外に数多くのメーカーがあって、車種、価格帯も自動車
並みに多岐にわたっているのに、サイトでも本でもインプレをまとめた
ものがなくて、情報収集に苦労しています。
　

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 12:48

パナの奴はフレームがきに入ってるのでなければ辞めた方がいいよ・・
お勧めは出来ません、、こんなのなら白須とかスギムラの方がいいよ。。
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/426432/475033/

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 15:29

雨の日にも乗ると思うので泥よけをつけたいのですが
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/142201/143229/
↑こういったものでも十分に機能するものなのでしょうか？
また、ロングタイプ（？）を使いたい場合はロードレーサー用のものなどは
取り付け可能ですか？クロス専用のものがあれば一番いいのですが。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 17:24

TREKのクロスはどうですか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 02:20

>>821
んじゃ、僭越ながら自分から。まずはサイト紹介。

“バイシクルドットコム”　クロスバイク
http://www.81496.com/jouhou/cross/cross.html
同　フラットロード
http://www.81496.com/jouhou/cross/fratroad.html

“自転車通販サイクルサービスおおやまオンラインショップ”　コレってどんな自転車？　クロスバイク編
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/index.html
同　予算別お勧めモデル（～５万円まで）
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/s31.html
同　予算別お勧めモデル（～８万円まで）
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/s32.html
同　予算別お勧めモデル（～１２万円まで）
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/s33.html
同　予算別お勧めモデル（１２万円から）
http://www.cso.co.jp/shopping/content/cross/s34.html

このあたりを見れば、「クロスバイクって何？」「どんなのがあるの？」
って疑問はかなり氷解すると思う。

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 02:22

メンテ本買うとき、クロス乗っている人は「MTB用」と「ロード用」の
どちらを選ぶべきなんでしょうか。MTBが正解？

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 03:59

MTB用で良いんじゃない？安価な文庫版も出たことだし。
クロス車のメンテにまつわる事項の9割以上は載ってるはずだから
まずはそれを読んで(買って)、記載のない事柄にぶつかった場合に
ロード用書籍なり何なりを新たに参考にすればよいと思われ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 05:08

インプレ集、フラットバーロードとの棲み分けはどうするのさ？
って言うか漏れ的には厳密に区別するのは無意味だと思う。
>>821が言ってることともかぶるんだが、購入希望者の多くは
「クロスバイク≒ハンドルバーがまっすぐで速いスポーツバイク」
程度の認識のはず。
ブレーキやコンボの構造・分類を気にする人なんてあまりいそうにない。
ならば「６万円くらいで買える速いクロスバイクってどれ？」と訊かれた時に
シラスを教えてCX-2を教えないのは不親切だし無意味じゃないだろうか。
厳密には違うものであるという注釈をつければ（あと専門スレへのリンクも）
このスレで扱うことに問題があるだろうか？
……無駄に長文でスマソ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/09 08:47

インプレってこんな感じでOK？

●SPECIALIZED(スペシャライズド) SIRRUS A1(シラス A1)　定価\64900
無駄な装備のほとんどないシンプルなクロスバイク。
「舗装路中心で速く走る」のに向いている。
低価格でありながらサイズやカラー展開が幅広いこともあり、
幅広い層に支持されている。

【参考サイト】
公式サイト
(現在未公開）
「サイクルサービスおおやま」
http://www.cso.co.jp/shopping/specialzed03/sirrusa1.html
「自転車ひろば遊」
http://www.chari-u.com/sp03/sirrusa103.htm
「バイシクルドットコム」
http://www.81496.com/jouhou/cross/specialized2003/sirrusa1.html

833 ：832：02/12/09 09:47

時間ができたのでもうひとつ。

●BIANCHI(ビアンキ) BACKSTREET(バックストリート)　定価\88000
創業から116年という老舗中の老舗、伊BIANCHI社の定番クロスバイク。
スピード感はもちろん、フロントサスペンションを装備するなど快適性も重視。
専用の泥よけなどが用意されているのも街乗りには好適だろう。
なお、言うまでもないことだが同社のシンボルカラー、“チェレステ”はここでも健在である。
「イタリアの空色」に染め抜かれた車体は、見る者にその血統を知らしめるだろう。

【参考サイト】
「Bianchi」（日本語版。あまり役に立たない。って言うか上の文が無駄に気取ってるのはここの影響)
http://www.bianchi.co.jp/index_f.html
「バイシクルドットコム」
http://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/backstreet.html
「GREEN CYCLE STATION」
http://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/large/crbc0503.htm

834 ：馬の骨：02/12/09 20:03

雪(関東)でもある程度大丈夫なタイヤって有りませんか？

835 ：CA ◆Voigt0GqEY ：02/12/09 21:26

>>834
MTB用ならスパイクタイヤがありますが…
普通のクロスバイク（700C）だと、シクロクロス用のタイヤなら
スリックタイヤよりかはマシかもしれません。

836 ：　：02/12/10 10:59

>>834
ノキアンのクロス用がある・・・高いけど
http://www3.osk.3web.ne.jp/~kuwabike/nokian/winter/index.html

837 ：馬の骨：02/12/10 21:18

情報ありがとうございます。
さっそく通販で探してみます。

838 ：初心者：02/12/11 11:21

初歩的な質問で申し訳ないのですが、
身長184cmあるのですが、やはり560mm位のクロスバイクでないと厳しいですかね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 13:10

>>838
183cmあるけど500mmで十分だよ
560mmなんてのはロードの場合

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 20:04

次スレのため、とりあえず代表的なクロスバイク
（フラットバーロードも含む）を思いつくだけあげておこう。
スペシャのシラス、トレックの7000系、ジャイアントのCS&CRS&FCR系、
ビアンキの各種、ルイガノの各種。
パッと思いつくのはこのあたりだけど、その他だと何？

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 21:05

JAMISも忘れないで

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 21:08

MARINも入れてくれょぅ

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 22:24

>>829
あなたの乗ってる車によって違うんでないでせうか

>>838
とりあえずお店に行ってまたがってみませう

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 22:34

オマエら！メーカー名挙げるだけじゃなく、具体的にそれの載ってるサイトなり何なり示せ。
でないと情報として役に立たない。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 00:47

GARY　FISHERもね
http://www.fisherbikes.com/bikes/series.asp?series=citypath

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 07:02

ちょっと迷ってるんですが、たとえばルイガノのＴＲ１とか２は
タイヤを細くすればシラスとおなじような軽さや速さになるんでしょうか？
それだけだとだめ？
初めは安いのでもいいかなと思ってるんですけど、、

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 07:08

>>846
基本設計がスピード出すタイプじゃないから、最初からシラス
買っておいた方がいいと思うよ。
同じくらい速くしようと思ったら最初からシラス買った方が安上がりだね。

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 07:13

>>８４６
後々にかっとぶ予定なら、ＴＲ３にしとく方が良いよ。

トップ長がそこそこ有るので上半身使えるしね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 23:41

>>848
カタログだと TR1 と TR3 のフレームジオメトリーは同じみたい
ついでに TR500 と TR600 も
当然 TR2 は違うけど

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 02:01

>>846
タイヤを替えても重量がネックになってしまうでしょうな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 17:04

ドロップハンドルでワイヤーディスクって使える？
ドロップの引きしろって確かカンチで、ワイヤーディスクはＶだった気がするんだが、
キャノンの完成車にドロップ＋ワイヤーディスクってのがあったんで。

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 20:49

CS-7000が￥47800で販売されていたのですが、買いでしょうか？
新しいCRS-3の方がよいかな？

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 21:31

俺だったらCS-7000買うなぁ。その値段が高いか安いかはよくわからないけど・・

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 21:46

>>851

Avidからドロップ用ディスクが出てるらしい。
実物は見たことないけど。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 22:10

＞＞852

俺もＣＳ－7000買う

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 17:58

街乗り用の自転車を買おうと思っていて、ルイガノのＴＲ１とジャイアントのＣＳ３４００
のどちらにするか悩んでいるんですけどオススメはどちらでしょう？

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 20:35

俺だったらCS-3400買うなぁ。

858 ：８５６：02/12/17 20:59

>857　様
CS-3400を推す理由は、変速機能の差、ハンドルのアジャスト機能の有無でしょうか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 21:13

>>851
ほい
http://cambriabike.com/road/brake_calipers_levers/index.htm

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 21:31

>>852
定価８万で実売が６万円台後半ぐらいだろうからかなりお買い得。
サス以外はCRS-3よりいい部品使ってるし。
CS7000は駆動系パーツがすべてシマノで統一されてるけど
CRS-3は安物パーツと混用されてる。

861 ：857：02/12/17 22:57

>>858
TR1はほとんどが8速までいけるパーツ使ってるのに敢えてフリーを7速にして
ストッパーかけてる感じがして・・・
CS3400の可変ステムは重さを考えるとあまりｲｲとは思わないけど
普通のアヘッドだから、ちょっとのパーツ代で簡単に好きなステムに変えられる。

862 ：８５６：02/12/17 23:25

857 様、レスありがとうございます。　参考になりました。

今週末に自転車店に行って予約するつもりなので、それまでにどちらを第１希望
にするか決めたいと思っています。
他の方からもご意見をいただけると嬉しいです。

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 23:32

>>1
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 23:39

>>856
ドロヨケの有無が結構ポイントかも。
漏れなら見た目でTR1にするけど。

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 23:41

ジャイは02モデルの方が良かった。
今年のは中途半端。
散々外出だけど

866 ：852：02/12/17 23:44

フォローいただいた方々、ありがとうございます。
ところが、、、CS7000売れちゃったみたいなんです。残念っ。
CRS-3にするしかないかな。。。

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/17 23:50

そりゃすぐ売れる罠。

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 11:45

さあ　2003年モデル　ベストクロスバイクの発表です
↓

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 12:05

SIRRUS 二年連続受賞

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 22:21

スポーツサイクルカタログ２００３ＭＴＢ編の中のクロスバイクのページに
ＢＲＯＤＩＥ（メーカー名）のＪＯＵＲＮＥＹ　ＩＮＦＩＮＩＴＹ　ってバイク
が掲載されてました、誰か情報求む。

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 22:33

ほい
http://www.akiworld.co.jp/brodie/journey2.html

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 23:51

トレックのポリスはこのカテゴリ？

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 23:55

>>871
白子のほうがいいなぁ

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 02:06

2003年モデル　ベストクロスバイク
（10万円以下クラス)

最優秀賞：スペシャライズド　シラス
知名度は低いが高コストパフォーマンス賞：スコット　CX-1（フラットロードだが)
なぜかあまり類を見ない賞：ジャイアント　CS-3700（＜700Cでフルサス装備）
友だちの女の子が買ったで賞：プジョー　COM-Classic（それも2人も。やはりプジョーか一般女子は）

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 09:55

ハンズ新宿店に自転車を買いに行く人達の中ではプジョーは大人気だと思われ。
半年くらい前の日経ビジネスにこの売り場の売れ筋ランキングが載っていたが
プジョーが上位を独占していた。

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 10:27

プジョーって何であんなに人気あるのかね。
俺デザインでいいなと思えるのは折りたたみくらいしかないけど。

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 10:38

あそこにおいてある中ではいっちゃんシンプルだからでない？

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 10:46

>>873
白子乗りの俺から見て、こっちの方がいいなあ。TIAGRAだし。

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 20:37

SIRRUS乗りだけどTIAGRAだよ。ワンランク上のSIRRUSだから。
でも２００３年SIRRUSのエキスパートはカーボンフォーク。
くやしい。

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 09:03

>876
プジョーの車のっているか、乗りたいけど代えない貧乏人

881 ：bloom：02/12/20 09:06

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:27

>>876
知名度じゃない？

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 14:45

>>876
>>877の発言ともかぶるけど、プジョーって「良い意味で」シンプルだからじゃない？
ド派手なフレーム色にでかいメーカーロゴ、っていうのがスポーツ車には多いけど
それじゃあデザイン的に普段着には合わない。
でもプジョーなら、パンツスーツ姿の女子が乗っても違和感ないデザインでしょ？
まぁ、「プジョーの自転車＝お洒落」っていうイメージ戦略が成功した結果なんだろうけどね。

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 17:47

パンツスーツ姿の女子が大好きです。

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 18:58

>>884
そのテの話をフラットバーロードスレでやったら微妙に荒れた（苦藁
詳しくは
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033539903/618-661
を参照。

・・・で、プジョーのクロスバイクに似合いそうな女性タレントって誰よ？

886 ：　：02/12/21 22:23

>>885
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021221005702.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021221005719.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021221005735.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021221005908.jpg
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021221005923.jpg

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 23:27

>>876
低価格でそこそこオシャレにみえるからでしょ。
あと安価な製品が多いから、ホームセンターやママチャリ屋でも取り扱いが多い。
外国のメーカーぢゃ、ジャイアントくらいしか普通の自転車屋には置いてないからな。

一般人の自転車に関する価格の概念なんて、一万円台が普通で、
三万円代になると高いになるからねえ。
五万円越えると、高級車の扱い。十万越えたらキティ外扱いでしょう。
そういう意味でゆうと、プジョーはちょっと高いくらいのイメージで、
一般人には受け取られるんだろうね。あとプジョーってゆうブランドも車で有名だから強いし。

一般人は自転車専業メーカーなんてほとんど知らないでしょ。
まあしってても国産のメーカーくらいだろうから。

チネリ？ビアンキ？コルナゴ？キャノンデール？ペシャライズド？ハァ？知らないよ。
っていわれるのが落ちだから。
だから一般人は、ベンツとかＢＭＷとかポルシェが自転車でゆうところの高性能車だと思ってるんだろう。

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 23:29

全くその通り！

889 ：887：02/12/21 23:32

しまったペシャライズドになってた。そんなメーカーは漏れもしらん！
スペシャライズドのまちがいでつ。
ペシャライズドってなんかマヌケでいいな。

890 ：sage：02/12/21 23:39

スポルディングと間違えなかった分マシです

891 ：890：02/12/21 23:40

あう、sage間違えたｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 23:46

そのペシャライズドのスラシなんだけど、シマノのフラットバー用のコンポつけて9速化とかできるの？
あと軽くするために前リングを2枚のにするとかさ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 01:20

初めてマウンテンバイクやクロスバイクを購入するのですが、
いろいろな説明をよんでもよくわからないのでいくつか聞きたいことがあります。
ルイガノのＬＧＳ－５，６とＬＧＳーＴＲ１はどのように違うのでしょうか？
ＬＧＳ－５，６は俗にいうルック車というものなんでしょうか。
山へは行かず、都内の多少坂のある舗装された道の歩道や路上を
短距離（５～１０キロ）走るだけならどちらがお勧めですか？
定価も同じなので、はっきりとした違いがわからないのです。
ママちゃりにしろといわず教えてください。

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 02:44

>>892
普通にできると思うが、何故？
ブレーキがV(しかもショートアーム)なのがちょっと難儀だけど、
他は特殊なもの使ってないみたいだし。

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 02:56

>>894
便乗で質問したいんだけどさ、そのシラスのブレーキってショートアームぢゃん。
デオーレとかLXとか普通に取り付けできるの？

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 03:03

LGS5.6はMTB風、LGSTR1はクロス風ってな感じか？
早く走りたいならTR1かな。

897 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：02/12/22 03:07

>>893
LGS-5、6は、ルック車じゃないけど、
あまり山を走る事を考えてない。
ＬＧＳーＴＲ１は、典型的なクロスバイク。
短距離だったらお好みでどうぞ。

>>895
ショートアームって、シューから上が短いだけだから、
普通のVも付けられると思うよ。
レバーは別体にして、ブレーキにあったレバー付ければいいと思うけど。

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 03:08

>>895
ブレーキキャリパーのことなら、普通のカンチ台座っぽいからいけると思う。
ブレーキレバーのことなら、レバー比が違ってくるからブレーキ本体も一緒に換えた方がいいかも。

そんなこと言ったら、もとからついてるレバーもV用(？)だから
ちょっとタッチが堅くなってしまっているのでは。

899 ：895：02/12/22 03:26

>>897 >>898
サンクス！ちょっとシラスのブレーキの効きがイマイチだから、
交換してみるよ！レバーは確かにVブレーキ対応だから、
シマノ製のVブレーキなら問題なさそうだね

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 04:09

だれも900とろうとしないな

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 09:21

インターネット（特に２ちゃんねる）がなかったら
地元の自転車屋で店主にだまされて、高い商品を買わされてたと思うです。

いろいろ勉強になりますた。
ありがとう。

今日から白子海苔になります。

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 09:31

シラスのブレーキってショートアームVだったんだ。
たぶん普通のVだと効きが強すぎるから、メーカーが効きの弱いこのタイプにしたと思われ。
http://www.tektro.com/other/cyclox.htm
これかな？
カンチレバーにも対応らしい。

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 09:36

>>894
いや、「クロスバイクじゃそこまではできません」というラインがあるのかなと思って。
たとえばデュラエースを使いたいなと思っても、ＢＢが合わないので無理です、とか
グレードアップするにしてもどこまでが限界なのかなってね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 12:13

２００３年度プジョーは、前に比べて少しダサい感じがしませんか？
ＣＯＭ５０５とか。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 22:38

サイクルショーの試乗コーナーでｼﾗｽ乗ったとき、モジュレーター付いてないのに
Vブレーキ特有のガツンとした感じが無くてとても扱いやすく、
不思議に思ってたけどショートアームだったのね。ふむふむ。

>>903
旧XTRのBBを使えば何とかなったはず。

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 22:46

>>902
うーん。それぢゃないですね
おおやまのページ見たら、ブレーキはテクトロのVmodになってるんですが、
テクトロのページみてもシラスについているのと同じようなのは見当たりませんでした。
スペシャのページ見てもブレーキに関してはメーカーが書かれてないし。
ブレーキ本体にもテクトロの文字が見当たらないし
ちなみにシュウにPromaxと書いてありますた。
ブレーキアームの長さは85ミリだそうです

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 00:35

http://www.promax-usa.com/
2003ｼﾗｿのブレーキはこのメーカーの
http://www.promax-usa.com/images/Promax%20Hirez/TX-118_hirez.jpg
これっぽい。PROMAXの文字はないけど

908 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 05:52

TR-1の白色持ってるひといますか？
実物はどんなかんじなんでしょうか？他の色と比べて安っぽかったり
とか、汚れが目立つとかありますか？
在庫残ってるのはたいがい白みたいなので迷ってるんですけど、、、

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 06:10

>>908
ガノスレが荒れてるからってマルチポストはやめませう

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 06:25

>>907
おおお！たぶんそれで間違いないでつ。デザインも一緒だし！
今見てみたら、ブーツの部分にプロマックスのマーク入ってますた。
しかしこのブレーキのブーツってやたらみぢかいですよね。
まあ飾りみたいなもん（ホントは錆び防止？）だからいいけどさ、
ワイヤーが露出してるってのは、ちょっと不恰好かも。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 09:55

シラスのブレーキデオーレに替えたよ。
感触は大きく変わったわけじゃないけど、前は軽くなったような気がする。
後ろは普通の取付位置（ピンをはめる３つの穴の真中を使う）だと
調整ネジめいっぱい締めても戻らなかったので上の穴にはめた。
後ろは以前と変わらずもっさり動く。

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 20:39

スレもついに900を超えたわけだが、前々からの懸案事項（？）、次スレ冒頭で取り上げる
「ファーストチョイスとしてお奨めの代表的なクロスバイク」はシラスのみでOK？

他に適当な自転車があるなら、名前と適切なリンク先をあげれ。
ちなみにシラスのは↓こんな感じか？

公式サイト
http://www.daiwaseiko.co.jp/mtb/products/road/road13.html
サイクルサービスおおやま
http://www.cso.co.jp/shopping/specialzed03/sirrusa1.html
バイシクルドットコム
http://www.81496.com/jouhou/cross/specialized2003/sirrusa1.html
じてんしゃ広場遊
http://www.chari-u.com/sp03/sirrusa103.htm

913 ：　：02/12/23 22:32

重さ１５ｋｇ超のＭＴＢ＋1.5ｉｎｃｈｉセミスリックから、シラスあたりの
クロスに代えたら、幸せになれるでしょうか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 22:33

昇天

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 22:40

ぴゅっと何かが出ます。

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 22:57

いせい？

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 23:19

いせいじん？

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 23:27

重量が10.3ｋだからね。3万ぐらいだして
ホイール変えたらもう、、、、

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/23 23:31

とりあえず最初はタイヤ細いなあという印象だった。
パセラ実質26mmに変えたときはもっと衝撃があった。
同実質23mmに変えたらなぜかあんまり変わらないなあと思った。

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 04:10

ルイガノのＬＧＳ－ＴＲ３を買ったんですが、早速スピードに
物足りなさを感じ初めてきました。パーツのグレードアップを
思案中です。何を買ったら良いか皆さんの意見をぜひ参考にさせて
頂きたいので、ご教授の程よろしくお願いします。

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 08:51

38cのタイヤを28cくらいに替えてみるとか、
42Ｔのクランクセットをトリプル化して52Tくらいのをつけてみるとかかな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 21:36

>>920
グレードアップする前にまずタイヤの空気圧をあげるとかポジションを
見直してみるとかじゃないのかな
フロント 42T でも軽めのギアで少し早くクランクを回せば 30km/h 位は出ると思うけど

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/24 22:46

ジャイアントのCRS3あたりを検討しているのですが、
フルサイズのドロヨケは
やっぱりつかないですかね？

２７インチのママチャリのやつを
加工したらなんとかなりませんか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/25 13:54

>>923
700c用のフルサイズ泥除けは普通に売ってるYO。取り寄せになるかもしれないけど。

925 ：923：02/12/26 06:32

>>924
サンクス！
でもショップのサイトみても
「～専用」ってのばっかりで・・・

926 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/12/26 06:40

>>925
泥除けって「現物合わせ」が基本だから通販は難しいよ。
取り寄せても付かないこと多々あるのでどうしてもネット上では「～専用」って書いちゃう。

現物を置いてある店行って、付きそうかどうか確認するしかないかと。

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 13:59

>>912
逆に「今年もっともヘタレだと思われるクロスバイク」もあったらおもしろい。
この値段でこれかよ！みたいな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 15:10

BIANCHIのBACKSTREETを注文しました。まだ来てません。
ただ、久しぶりに（20年ぶりくらい？）自転車を買ったので
自転車の日常メンテからちょっとした応用まで載ってるような本を
知りたいのですが、お勧めって何かありますか？
MTB用がいいのかロード用がいいのかもよく分からないし…。

あ、現在30歳です(w
よろしくおねがいします。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 16:43

http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/book/narumi/mtbbook.html

これ買っとけば大丈夫

930 ：928：02/12/26 17:08

>>929
ありがとうございます。
あさひで勧めているこれなんかはどうです？ちょっと違う？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mente-r.html
べつに２、３冊買っても良いと思ってるのですが。

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 17:09

とりあえずどっちでもいいから1冊買っとけばいいでしょ。
物足りなかったらネットで調べるかもう1冊買う。

932 ：CA ◆Voigt0GqEY ：02/12/27 00:10

>>930
ビアンキのバックストリートだったら
ブレーキや変速レバーなどの調整を考えた場合、
MTBのメンテ教本の方が実用的です。
（ロード用だと、ブレーキ等のタイプが違うため参考にならない）
私も>>929の本はお薦めです。

ただ、そのあさひお勧めの本はホイールの振れ取りの方法なども詳しく解説されているので、
持っておいても損は無いかもしれませんが。

933 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：02/12/27 00:14

>>925
ゼファールのフラミンゴというフェンダーなら大抵のバイクにつきます
CRS3も画像見たけどシートポストをちゃんと出してれば
つくと思います

フラミンゴはちょっと見た目ショボいですけど(w
大体どんなバイクにもつくし、泥跳ねもほぼ防いでくれるので
個人的にお勧め、安いし

934 ：920：02/12/27 01:28

>>921
>>922

レス有難うございます。

サドルを高めにしたら以前より楽にスピードが出せるように
なりました。
あと、タイヤを２８Ｃに変えようと思います。
通学用に使っていて、ちょっとした段差が結構ある歩道を走って
いるので少々不安なんですが･･

935 ：928：02/12/27 13:12

>>932
レスさんくすです。
ひとまずエイ出版の文庫本のMTBメンテ本は買ったのですが、
あと２冊も探してみます。梅田の本屋には無かったので、
やはり自転車屋ですね。あさひでも行ってきます。

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:19

あの文庫本はいまいち。さすが携帯用だよ。
別の本があればあれはいらないし、
あれしか持ってないならもう1冊あった方がいい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:31

クロスバイクとロード車はエンド幅が違うそうですが、ロード用のキャリパーブレーキはクロスバイクには付けられないのですか？
シマノにはフラットバーロード用のブレーキレバーや太いタイヤ用のブレーキもあるみたいですが、これらはクロスバイクでは
使えないのでしょうか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:42

>>937
エンド幅とブレーキ形式には関連は無いよ。
ブレーキに関しては、フレームにＶブレーキ台座があればＶブレーキ、
キャリパーブレーキ取り付け穴があればキャリパーブレーキが付きます(カンチとディスクは割愛)

Ｖブレーキ座のあるのフレームにキャリパーブレーキ取り付け穴があるとは思えないので最初から
キャリパーブレーキの付いているモデルのフレームでないと付かないでしょう。

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 13:52

>>936
あれ初心者としては手元で確認しながらできて助かります。
どこに水入っちゃだめなんだっけ、とか・・・

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 14:09

>>938
なるほど。台座が違うんですか。
じゃあキャリパーブレーキは無理なんですね・・・

941 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 14:45

>>940
最初から｢フラットバーロード｣を買えば問題ナシ。
サス無いし太目のタイヤが入らないけどね。

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 16:35

シラスのサドルを一段階前傾させたらケツにすごくフィット＆ペニス周りが楽になりました。イェー！

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 16:40

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 19:09

はじめまして、こんにちは。
この前、ＧＩＡＮＴのFCR-1を買ったんですが、やっぱりドロップハンドルが
いいなあと、思っているんですが、フラットハンドルから換えることは出来るんですか？
それと、どれくらいお金がかかるか教えてください。

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 19:27

>>944
必要な物
・ハンドルバー
・ステム（ハンドル径が違うため）
・STI（シフター一体型ブレーキレバー）
・ドロップ用フロントディーレーラー
・ケーブル類
・バーテープ
値段はかなり安く見積もって（ティアグラ＋安めのステム・ハンドル）
22000～25000（工賃別）ってところかな？

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 19:28

２マソもあればできるんじゃないか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 20:43

レスありがとうございます。
お金を貯めてやってみたいと思います。

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 00:29

ブルホーンとＤＨバーで

ＴＴ風にしてみませんか

949 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 23:43

↓次スレ当番よろしこ

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 23:45

950だぞ、、。はやすぎる。

951 ：925：02/12/29 16:01

CRS3買いました。
CROSSシリーズのドロヨケがそのまま
使えるらしいので
取り寄せしてもらってます。
>>926
>>933
ありがとうございました。

952 ：944：02/12/29 20:32

>>948
ブルホーンってトライアスロンとかのバイクについてるやつですよね？
あれだと、DHバーにバーコンついてますよね。
バーコンって普通につけられるんですか？
ディレイラーとか変えないと駄目なんですか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 00:08

>>952
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=139&no2=836&up=1
そのまんまくっつくよ
何も変更せずに

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 10:03

>>951
購入おめ

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 00:55

シラスのシフターをSL-R440に換えたと同時にブレーキレバーも換えました、ブレーキはそのままで。
(シラスのブレーキ系の話があったのでこのスレに書くことに)

ショートアームV＋カンチレバーの組み合わせだけど特に問題は無し。
当然最初の状態に比べると軽いタッチで強い効き、しかし強過ぎって程でもなく
本来のV＋Vレバーと同じくらいの感じになりました。

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/02 08:45

>>955
なるほどー。やっぱVブレーキがショートアームだから出来るんだろうね。
そういえば、テクトロのショートアームVブレーキは、普通のレバーで引くのに対応していたと思う。

シラスドロップ化したいなあ。でもブレーキをLXに変えてしまったので、
それをもとにもどさないと・・・あーもったいない（つд｀;)

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 22:59

ルイガノＬＧＳ－ＣＣＲのような形で
①ハンドルがフラット
②105で前3枚の27段
③ブレーキはＶでもカンチでもキャリパーでも可
④タイヤは変更せず700Ｘ31Ｃ
そんな自転車探しています。誰か知ってたら教えてください。

http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/louisgarneauroad/lgsccr.html

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 23:47

年末に白子かって正月少し乗りました
いい買い物したと思っています
初心者的質問で申し訳ないのですが
フロントのブレーキが少しかたむいて
わずかにこすってます。
どうしたらいいでせうか

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 23:58

>>957
正直、シクロクロスのフレームで組んでしまった方が速いと思われ。

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 23:58

>958
可能性としては３つかな。
１）ブレーキシューの当たりがずれている
→シューの脇についているねじを回して当たりを調節する。
２）タイヤがきちんとはまっていない
→一旦取り外し、まっすぐはめ直す。
３）リムが振れている（ゆがんでいる）
→ショップに行って直してもらう。

３）はともかく、１）や２）が原因なら、これを機に
メンテ本を買っていろいろ弄ってみることをお勧めします。

961 ：CA ◆Voigt0GqEY ：03/01/08 01:03

>>957
フラットバーのシクロクロスと言うと、GIOSのピュアぐらいしか思いつかないですね。
http://www.chari-u.com/gios/pure02.htm
これだとコンポがソラなんで、105がいいとなると、やはりフレームから組むしかないかと。

962 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/08 02:09

>960
ありがとうございます
まじめに１から勉強しまふ

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:04

ANCHOR SPORTS CA700を商品が入り次第購入しようと思ってるんですが、
460と500の二つのサイズがあるんですがどっちの方がいいでしょうか？
身長は１７３ｃｍです。ディメンションはこれです。
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/dimension/dimension_on.html
商品はこれです。
http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/crossbike/bs/ca700.html

964 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:13

その身長なら460で良いんじゃないの?
まぁMTB換算だけど…
小さ目のほうが取り回し良いよ

ちなみに俺は175cmで480mmに乗ってたけど
でかすぎて430mmのに乗り換えた
今はちょっと小さめでイイ感じだよ