ビンディングペダルとシューズ　３足目

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 15:59

パワー伝達の要、ペダルとシューズの為のスレです。

前スレ
ビンディングペダルとシューズ【その弐】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019650482/

過去スレ
ピンディングペダルとシューズ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1002/10021/1002147917.html

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:01

３年間、ＶＡＮＳを愛用。でも今度出た本格ＸＣ用はちょっと見送った。

3 ：スレ立て職人：02/08/27 16:03

過去のスレッド
ビンディングペダルとシューズ【その弐】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1019650482/
ピンディングペダルとシューズ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002147917/

SHIMANO製品案内
http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/spd/

MTBペダル
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/219.html

ロードペダル
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/119.html

MTBシューズ
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/225.html

ロードシューズ
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/125.html

シューズカバー
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/333.html

ペダル【サイクルベース名無し】
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/pedal/index.html

シューズ【サイクルベース名無し】
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/shoes/index.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:04

おつ～～。

どうしても１０００とれません。
一体何が悪いのでしょうか？

5 ：バカバッカ：02/08/27 16:04

乙彼

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:05

＞１、ごくろーさん。

＞２、フライングだ。何故がまんできん？

7 ：１：02/08/27 16:06

>>６
今回は１しか無かったので（笑）

>>３
THX！！

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:07

>>４
”間”が悪いんだよ。
あ、１０００、いただきました。

9 ：2：02/08/27 16:07

>>6
前置き長すぎるのもアレだと思うが？

10 ：4：02/08/27 16:08

>>8
くやち～～っ

11 ：前986：02/08/27 16:10

>>1
お疲れ様です。

「SPDは基本的にMTB用」と知ってしまった以上
選択肢はLOOKに絞られてしまうんですが、
多少無理してでもLOOKペダルをスニーカーで5～6kmこげませんか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:12

ロードでSPDなんていっぱいいる罠。
こだわるほうがへんだよ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:14

気合いがあれば漕げるだろ

聞く前に実践してみろ

14 ：へだま：02/08/27 16:15

SPD-R をビーチサンダルで漕いだ経験からいくと、
ただ乗るだけなら問題ないと思われる。> 11

15 ：１＆前スレ９８８：02/08/27 16:15

>>２
スレ立て終わったら終わりましたって書いた方が良かったね次回の課題に
まぁここは３代目だから前置き少ないけど初心者スレみたいにどうしても
前置きが長くなることはあるのでご理解を

>>11
SPDは現在はMTB用だけど、SPDーRの出る前はロードもSPDだった訳だし
ロードでSPD使ってる人も結構いますよ。

でもケージ付きはカコワルイかも（笑）

普段は普通のペダルでビィンディングペダル使うときは付け替えるという選択肢
もあるよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:17

＞11
5～6kmなら雪駄でもいけるっしょ、あぶないけど。
http://www.bscycle.co.jp/anchor/02products/fpcps.html
スニーカーの時だけこんなのと付け替えたらどう？面倒くさいけど
あるいはスニーカーは袋に入れて持って行ってはき替える。

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:20

>>16
親切なふりしてネタだったのね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:21

SPDペダルにしといて、ペダルリフレクターを持ち歩く、と。

19 ：G：02/08/27 16:21

わし、バイトに行くのに
ビンディングシューズで
スニーカーはリュックに入れてますよー

20 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/27 16:22

>>18
あれ、取り付け取り外しが面倒だしグニャグニャしてて実用性に疑問が・・・

21 ：前986：02/08/27 16:23

ロードでSPD使う人が結構いるのも知ってるんですけどね。
ただロード乗り始め、しかも初めてのビンディングってのが嬉しくて、
どうせならなるべく「ロード用」と呼ばれるもので揃えたいなと。
形から入りたがる初心者なわけです。

皆さんの意見を統合して、
とにかくLOOKペダルを買ってスニーカーでこいでみることにします。
無理っぽかったら毎回普通のペダルに付け替えってことで。
色々助言ありがとうございました。
かなり勉強になりました。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:24

>>20
マイナスドライバーも一緒に持ち歩く、と。

持ってるけど使った事無いから使用感はわかりませんですじょ

23 ：16：02/08/27 16:35

＞17
ピスト用ペダルの写真がどこにもないんだよう　￢(TлT)

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 16:38

ノースウェーブのチッポリー二シューズかっちょいいな。
あれってやっぱりロード用しかないよね？

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 17:12

:シマノ/SH-M037 のサイズ41を都内または通販で売っているところ
（在庫があるところ）知りませんか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 17:14

この時期ってひょっとしてシューズの在庫もなくなるの？
マジでこまるよ～。高い買い物になってしまいそう。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 17:50

>>26
アサヒ見ても欠品しまくってるねぇ・・・

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/mtb-zaiko.html

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 18:10

http://www.kanekoings.com/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000003&goods_id=00000007&sort=

コレって新製品？

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 18:12

ってか、シューズが出始めるのはいつ頃になりますか？
（そしたらその時はペダルが品切れとなにかってそうだ、、、(;´Д`)

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:08

シマノのシューズって季節生産なんだってね。
８月の頭に購入した時、
店の人にラッキーだね。問屋に残り２足のうちの一足だよ。
っていわれた。
でも、季節生産ってなに。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:14

アパレルは普通季節生産です。
春物、夏物、秋物、冬物。

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:24

>>31
4つもあるんか、、、そりゃ流行を作り出さなければいけないからねぇ。
それにしても自転車の靴なんて地味なものにまでその回転が
作用を及ぼしているとは、資本主義もここまで来たか。

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:25

>>28

でこれは新製品なの？

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 23:30

自転車靴は春夏と秋冬の2回でしょ。

でもシマノって1月ころにその年のニューモデルが新入荷しないか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 00:20

一年中生産するほど売れていないからだと思われ
ある時期にまとめて生産し在庫しておくのでは

36 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 00:32

LOOKとSPD-R
それぞれの短所、長所　どちらがおすすめ？など教えてください

37 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 00:34

>>36
>>1にある前スレと過去スレ読め。

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 00:44

>>36
自分で調べて分からなかったらココで質問しろ

その程度の質問、調べてわかんないはずはない
本当に分からなかったら氏んでよし

39 ： ◆NACCHI/Q ：02/08/28 00:57

インパクトのインプレって、もう出た？

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 01:54

なあなあチッポリーニのノ～スウェ～ブ～。
いいと思うンやけど。

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:01

>>38
だからここで自分で調べてるんだとおもわれるが
自分はspd-rしかつかってないから比較はできないけどね

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:02

>>36
結局好みの範疇でおさまってしまっていたと思う

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:05

>>41
人に聞くことを調べるとは言わない。

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:05

ノ～スウェ～～ブ～～。

45 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:19

>>43
言うよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 02:30

>>45は教えて君でした。

http://www.nn.iij4u.or.jp/~nabe/osietekunn.html
これでも読め。

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:21

なんでも自分で調べろで済ますなら、このスレ成り立たなくなるよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:23

先ず調べてわからなければ聞けってことでしょ？
それが普通の常識だと思うが。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:26

>>47
オマエは>>46で紹介されてるところをまず読め。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:46

きっと、宿題が終わらなくてイラついてんだろう。

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:48

NorthWaveはロードもマウンテンもあるよ！
しつけーな４４

俺も愛用しているぞ。ロードはevolutionサイズ違い2種、マウンテン、その他ガエルネとタイムだが
ノースのロードタイプは余裕があって好き。ただベルトが短くて嫌い

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 08:50

NorthWaveは割と幅が広いので日本人でも穿きやすいね。
NIKEは細すぎで最悪だ、むりして数サイズ大きめ穿いてるﾔｼ多いよな。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 11:09

northwaveの2002モデルは入荷無く完了のようです。
ずっと待ってたのに残念・・・

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 11:16

自分の足指をよく見てみよう。

お母さん指が一番長い人 ---> 細いシューズでもはける可能性アリ
お父さん指が一番長い人 ---> 細いシューズははけない可能性あり

日本人は大抵2番目なので細いシューズがはけないんだよね。

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 11:17

あった！

http://www.h3.dion.ne.jp/~shoes/sub13.htm

これね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 11:19

ありゃ、ちょっと違うか、、、ま分類できるってことで

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 12:30

幅の他に甲の高さもあり。

NIKEはじめ、海外物は幅よりも高さが西洋式で低い。
だから、甲高が多い日本人はストラップの長さが足りない。

漏れはペッタリ足だから、バイクシューズは何でも合うが、革靴はサイズが合ってても、紐を目一杯締めてもガバガバで鬱

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 12:48

シマノのシューズ出荷予定

http://cycle.shimano.co.jp/soudan/shoesnyuka/index.html

もう潤沢に行き渡ってもいいころだと思うのだが

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 18:02

違う違う。
チッポリーニ柄のMTBシューズの事だよ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 18:11

>>59
チッポリーニ柄？
アクアサポーネチームのゼブラ柄のシューズでしょ？
ロードのチームなのでロード用だけでしょ。
これは市販されるんだろうか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 19:31

前スレ（792＆830）でもあったが、
俺もノースウェーブのMTBシューズのソール（ミッドソールとアウターソール）
が剥がれたYO!NO～スウェ～～ブ～～・・・
まだ5,6回しか使ってないのに・・・。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 19:33

ところで、みなさんの靴の重さってどれくらい？

私は 310g です。（片側のみLOOKクリートつき）
11年ぐらい前に購入。SIDI で1万円ぐらいの。

で、最近のを見ていると600gを越えるようなものがすくなく
ありませんが、これはまさか片方の靴のみの重さなの
でしょうか？それとも両足あわせて？

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 20:04

物持ちいいね～
両方合わせてにきまってんだろ。
自分のSIDI計ったら、LOOKクリート付きで片側400gだった。

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 20:08

>>63

そうか、靴の重さって両方あわせてなのか。しらんかったよ。

自転車の靴なんて、特にロード用は歩くわけじゃないし、
長期間つかえるじゃん。

今、ようやくSPDにするため、新しく買おうと思ってるわけですよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 10:01

http://193.108.239.124/northwave/scheda.asp?id=158
誰かこのシューズ扱ってる店知りませんか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 10:02

歩くことの少ないサイクリングに向いているSPD対応シューズ
でおすすめってありますか？

いまのところ
シマノのM037 かパールイズミのVagabond

のどちらかにしようと思っているんですが、どちらがいいでしょうか？
他になにかおすすめあります？

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 11:38

>>66
具体的な商品名出すならURLとか貼った方が良いよ。
細かい商品名まで把握してる奴少ないって。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 12:53

>>66

http://www.pearlizumi.co.jp/catalog/foot/5002.html

か

http://www1.kcn.ne.jp/~jitensya/shimano.files/image020.jpg

ってことなんですが。

69 ：地上の流れ星 ◆blue3Les ：02/08/29 14:35

いやらしい番号GET！

70 ：.：02/08/29 14:38

↑ｴﾛﾔﾛｳ

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 17:29

で、結局都内でシューズの在庫が豊富なところってどこですか？

上野のOD-BOXぐらいしか思い当たらないんですけど。

値段は高くても試着させてくれればいいんですが。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 18:03

>>71
なるしま、フレンド商会。

73 ：中速重視＠一時帰宅：02/08/29 19:28

確かにフレンドは滅茶苦茶多かった。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 19:59

シマノ製でLOOK用の靴に合うペダルがあれば教えて頂けませんか？
PD-6401，7401等がそうだと聞いたような気がするんですが他にはありませんか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 21:15

ない

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 21:27

>>74
ﾗﾝｽｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞから貰って来い

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 21:29

その手があったか！！

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 22:02

>>72

なるしまって神宮店ですか？あそこは小さくてとても在庫があるよう
にはみえなかったのですが。

あと、お値段はどらくらいでしょうか？
割引とかあるんですか？

http://www.pearlizumi.co.jp/catalog/foot/5002.html
を買いたいと思っています。
（上野アサゾーは定価、ODBOXは9310円でした）

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 15:56

http://www.fukui-c.co.jp/r_bike_process_nikki_8_02_08.htm
サンキューRYOさん

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:48

なるしまはパールイズミのシューズ何割り引きなんですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 16:16

SPD導入二日目。
昨日練習して慣れてきたので都内をざっと流してみました。
いやぁ、こんなに違うとは。特に坂。
確かにこれは一度味わったらもどれません（ｗ

しかし、まだ一度外すと再装着（特に左）にもたつくのが恥ずかすぃ…

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 16:18

なるしーはパールイズミ8800円ヴァバボンド
電話して聞いてヤッタよわざわざ

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 17:26

http://193.108.239.124/northwave/scheda.asp?id=158
おれもふぉすぃっす。まだ日本では販売されてないのかな？？

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 17:34

>>81

シューズは何買ったの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 18:05

>>84
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-mp65.html
これ。腐連怒商会で5000円でした。降りてもそこそこ歩けるのでいい感じです。

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 18:26

>>85

ベルクロタイプじゃないけど足が靴の中でうごいたりしませんか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 18:37

立ちこけはずかしいよ…やっぱ慣れなんですか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 18:38

アディダスのPINGORAってどうなんでしょう。
見た目、結構歩けそうなんですが

だれか履いてる方いませんか？
まだ実物をみたことがないので・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 18:43

>66
亀レス。
vagabond　は歩くのはやや不向き、MTBレースシューズの廉価版ですね
夜錬に使用。上位モデルと造りが同じなんで

MO-37は使ったことないけど、似たモデルMO-58は使ってる
歩くのはコチラがいいです。

目的がツーリングで、足ついたり、押したりがあるなら、MO-37の方がおすすめです。
Vagabondはちょっと歩くのにもかなり気を遣う感じがするので、どうもね
かかとが小さく作ってあるので、歩く時滑りやすいし、ソールが狭いナイロンなので
ペダルを拾い損なうと滑ります。
MO-37なら拾い損ねても滑り難いですし。

ということで、私のお奨めはMO-37、本当は58ではなくて、こちらが欲しかったんですが
在庫ギレでして…

90 ：81：02/08/31 19:34

>>86
靴ひもはかなりきつめに縛る必要があるようです。
ただ、それほど靴の中で足は遊びません。
私の足だと踵に薄いソール一枚入れればほぼ問題無しになりそう。
（初SPDなんで他と比較していないんですが）

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 19:58

>>88
PINGORA昨日買った。なるしまで\11,300かな。
初めてのビンディングなんで他との違いはわからないが
そこそこ歩けるかな。
派手すぎず、地味すぎずなデザインだけで選んだけど、気に入ってる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 20:05

>>89
亀レスどうもです。

vagabond,M037,NIKEのカトーと履いてみて一番vagabondがしっくり
きたのでvagabondに決めました。といってもまだ買ってないのですが。

決め手はベルクロですかね。
いちいちひも締めたくないし。

今までLOOKにSIDIだったので歩ける
ようになっただけでもマシかなと。

ところで
vagabondってつま先のスパイクがカタログではないのですが、
付属してないのでしょうか？別売りで買えますか？

93 ：89：02/09/01 06:50

>92
vagabond　にしたですか。

ベルクロ止めはいいっちゃいいですね。シマノのMOは紐は緩めにしといてベルクロで締め上げる
というテもあるんですが…、フィット感は落ちますからね

スパイクは付かないと思います、ソールにねじ穴切ってないから。
もう一度お店で見てみればわかりますよ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 11:19

>>93

そうですか。スパイクつかないんですか、レスどうもです。

いやね、お店で履いてみたときに、前にスパイクがないので
歩くときになにやらつま先から沈み込むようになって歩きにく
かった記憶があるのです。

上位の5000 Vaper はそんなことなかったのですが。

まぁ、早足で長距離あるいたりするわけではないので
いいかなと思います。

あとvagabond と M037 では前者のほうがスポーツシューズ
って感じがするというのも決め手です、軽いし。どうせ
つけるのはロードなので。

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 17:20

シューズを履いて、立ったり歩いたりを長い時間していても
何ら問題は無いのですが、
ビンディングにはめて漕いでいると、1時間位で足が痺れてきます。

これは靴が足に合っていない？それとも漕ぎ方に問題あり？

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 18:48

腸骨動脈が詰まっていると思われ↑

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 19:01

>>95
経験より～
1）足型に成型出来るインソールを入れた。
2）ベルクロを少し緩め足を締めつけ過ぎないようにした。
3）高トルクで踏み込むペダリングから回すことを意識した
　ケイデンス重視のペダリングに。
これでｶﾅｰﾘ解消されますた。3が結構本命だったかも。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 19:05

クリート位置が合っていないとか

左右同じになる人の方がめずらすぃ

99 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/01 19:14

ロード用とＭＴＢ用のシューズは何が違うのでしょうか？

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 19:22

歩くことを想定してるかどうかじゃない？
ロードシューズは全く歩くことを想定していないけど
MTBシューズはオフロードで足ついたり担いだりする
ことも想定されてる。

カジュアルシューズは別ね

101 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/01 19:38

速レスありがとう。
実はロードを近々購入するのでＭＴＢとシューズを共有できればいいと思ってたんですが、別々のを購入します。

ところでナイキがオシャレで素敵かなって思ったんだけど、過去スレ読むと日本人の足にはフィットしないみたいね。

シマノのこれか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-m082.html

ＳＩＤＩのＭＴＢランパにしようかなと思ってます。

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 19:49

>>101
それつま先にピンが付いてて、町中歩くとカタカタうるさそうだね。

103 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/01 19:54

町中を歩く予定はあんまりないの。
ここだけの話、ペダルが片面平ペダルのヤツなんで、町中は普通のスニーカーです。
でも通勤時は鬼漕ぎだからシューズ履くかも。
はやく会社のエントランスでカタカタならしたい！（妄想中）

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 19:57

ロード乗るのとオフロード走るのと街乗りだと、そのうちの２つを
兼用するのでもある程度の妥協が必要になるからね。なかなか難しい

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 20:14

ＭＴＢにもロードにも、ランドナーにも
タイムのアタックシリーズをつけているんですが、
あえてＳＰＤに変える理由ってあるでしょうか。

とくにタイム・アタックに不満があるわけではないのですが、
もっと使いやすい、漕ぎやすい、っていうのなら、
ＳＰＤを知らないのも不幸かな～　と思いまして。

ご教示いただければ幸いです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 20:23

>>105

別に不満がなければ変えなくていいんじゃないの、そりゃ。

私は、10年LOOKでしたが、このごろ実用車的にロードを
使うようになってからLOOKのカタカタがきになって、ビデオ
借りに行くのでさえ、つまりゆっくりしか歩かない状況でも、
苦痛になったのでSPDへ移行予定です。

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 20:40

>>105
SPDの一番の利点は歩きやすいシューズを使えるってことでしょうから
現状で不満が無いならそのままで良いかと。

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:01

購入相談があります

http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/spd/spd/sh-m082.html
と
http://www.pearlizumi.co.jp/catalog/foot/5002.html

どちらがおすすめでしょうか？どちらも同じ値段ぐらい
7千円台後半から8千円台前半

なので迷っています。パールイズミのやつよさげですが
は前にスパイクがないと書いてあったのでちょっと気になっています。

オーソドックスにシマノでしょうか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:02

>>108
どういうところでどういう乗り方するのか書いた方がいいかと・・・

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:07

>>109
う～ん、普通にサイクリングとか、離れた場所にあるホームセンター
やスーパーで買物とかです。

郊外の舗装道を走りマッスル。ダートは行きません、ロードに
つけるので。

こんな感じで？

現在LOOKです。

なんだかどちらでもよく思えてきた、、、決め手がないのですよ。
スパイクのあるシマノのほうがいいのかな。それともベルクロ
3本あるパールのほうがいいのかしらん？

111 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:08

>>110
デザインが好きな方でいいと思う

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:09

>>110
ロードに？
SPD-RじゃなくSPD付けるのかね？

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:10

>>110
ダートに行かない奴がスパイク付けてどうするつもりなんだ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:10

>>110
・・・スパイクって柔らかいオフロード歩くときに滑らないためについてるのでその用途
だと意味無いかと(^^;)

ロードだとソールが堅い方が良いだろうけど、その用途だと普通に歩きやすいもの
探した方がよくないですか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:12

>>113
痴漢撃退

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:13

>>112
いえ、歩きたいのでSPDつけたいのです。

>>114
上でちょっと話題になっていたM037と058 を履いてみましたが
なんか普通の靴って感じで、しかもあまり歩きやすくはないという
ことにきがついたのです。

それで、SPDではどうせ歩きやすくはないのだからレーシング
タイプで軽量のものがいいな、とおもって上記の2点にまで
絞ったわけなんです。

>>113
スパイクないと歩きにくいと上の人が書いていたので、、、
5002はわざとスパイクをつけてないのもちょっと気に入らないです。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:17

>>116
舗装路ではスパイクある方が歩きにくいよ。

歩きやすさでシマノなら020か033でしょ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:17

116は矛盾しまくっているような
結局歩きやすくあってほしいのかどうでもいいのか

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:19

>>117-118

歩きやすさに関して伝わってなかったので、

今までは歩けなかったので、歩ければ何でもいいんですよ
とくに歩きやすさにはこだわりません。それに、なんだか
037は中途半端なシューズのような気が死のたで。

あと歩くところは店内なので、舗装路ほど歩きにくくはないと
思うのですが。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:23

バカはほっとけ、買って使ってみりゃわかるだろ、自分のバカさ加減を。

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:25

>>120
ひで～、明日から会社だからって人に当たらなくても、、、

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:30

既出かもしれんがシマノ新タイプ
ttp://www.shimano-europe.com/cycling/top_left_cycling.phtml
写真見るとルック互換ではなさそう
ttp://www.shimano-europe.com/common/php/ips/ipsImage.phtml?base=ips&id=581

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:32

>>119
試し履きと言ってもクリートつけない状態ですよね？クリート付けるともうすこし
感想が変わってくるかもしれません

歩きやすさだけならむしろシマノなら０３３とか０２０みたいな安いモデルの方がいいかも
しれませんね

私はこれ（ツアラーのほう）使ってます
http://www.cb-asahi.co.jp/image/diadora/cayman.html
ソールのゴムが堅いので歩きやすさはいまいちなのかもしれませんが、平らなところでは
クリートが地面に当たらないので気に入ってます。

124 ：95：02/09/02 00:43

レスありがとうございました。
色々試してみます。

ところで、SPD街乗りでみんなスパイク付けてるの？
私はダートに入らないんでいらない罠と考え、
穴を放置してますがこれって何らかの問題が発生するんですか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:45

>>124

シューズはなんですか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:45

>>124
放置はしないけどないと歩きにくくないですか？

127 ：95：02/09/02 00:46

>>125
adidasのCORUNDUMです。

128 ：95：02/09/02 00:47

>>126
歩くのはまったく問題ないですよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:47

>>127
どこかで画像見られますか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:49

>>122
見た目がよくなったね。
シューズの方は相変わらず歩きにくいのだろうか?

131 ：95：02/09/02 00:49

>>129

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_Adidas.html
一番下にあります。

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:51

街乗りでスパイク無いと歩き難いって言ってる奴らアフォちゃうか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 00:58

>>131
どうも、エライ高いシューズですね。

134 ：95：02/09/02 01:00

いや、Y's Parkで9.5K円位で売ってたので飛びつきますた。

135 ：95：02/09/02 01:14

んでんで、結局どうなの？
このまま放置してイイの？
それともネジ買ってきて突っ込んどいたほうがイイのかしらん？

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 01:18

>>135
スパイク使う予定が無いなら放置しておいて問題無いよ。

137 ：95：02/09/02 01:24

>>136
了解です。
ありがとうございました。

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 11:26

鈴鹿ロードの島野ブースで、shimanoの新型ロードペダルPD-7750は
今年年末には出ると島野社員が逝ってた。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 13:43

>>135
穴の所は軟鉄なので、歩いてるとそのうち潰れる、
つまり二度とスパイクピンを付けられなくなる
それを覚悟の上ならよろしかろう。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 14:06

>>132
スパイクを付けることで、つま先がソールの高さとツライチになるように
設計されているシューズもあるから、アフォと決めつけるお前がアフォと
と言うか経験不足。
自分のシマノSH-M320も、高さの低いスパイク付けた方がスパイクないよりも
町中とかは歩きやすいし。

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 15:24

そもそもスパイクが付くシューズで歩きやすいものは存在しないと言う罠。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 15:32

>>141

それでもLOOKシューズと比べると歩きやすいという罠

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 21:56

歩きやすさの決め手は
ソールの硬さなんかよりも、ともかくクリートがでっぱてるかどうかでほとんどきまる。
硬くてもソールは沿っている（ものが多い）ので、
クリートさえでっぱらなければそれなりに歩けます。
いくらソールがやわらかくてもクリートが出っぱてると駄目です。

144 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/02 21:58

タイムのシューズなんだけど、あれって反ってるよね？

でもカカトに５ｃｍくらいのヒール付けたら
ハイヒールみたいなポジションで歩きやすくなると思うけどタイム使ってる人どうよ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:11

>>143
確かに。
アディダスのスニーカータイプのエルモロ?�買ったけど、クリートが
ちょっと出っ張っているので、タイルの上とかだとカチャカチャ鳴って鬱だ。
でも、フツーのスニーカーみたいにこれで2～3Km歩いてるけどな。
車も運転したけど、1,000Kmドライブしても大丈夫だった。
ただ、ソールが柔らかいのか、ブレーキングがいまいち。
パニックブレーキになったら、反応遅れてヤバいかも。
（良い子はマネしないように）

146 ：M400乗り：02/09/02 22:14

>144
たまに思うけど、実際つけたところを想像すると…。w
前クリートが段差に引っかかって転んだりして。
どっちにしろ、歩きにくいことには変わりないような気が。

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:16

エルモロは出っ張っちゃうのか。
あの手のシューズで出っ張らないのはあるのかな？

148 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/02 22:17

>>146
おお　やっぱ俺以外も考えてた人居たのね。
確かに見た目は先が細くてハイヒールだと女性物そのものだけど・・ｗ

女性にはお勧め！？ｗ

149 ：145：02/09/02 22:29

前に使ってたキャノンデールは出っ張ってなかったよ。
今はどうか知らないけど。

エルモロ?�、普段履き用にクリート付けないのをもう1足欲しい。

150 ：147：02/09/02 22:33

>>149
ショップでこれって出っ張る？
って確認したら確実な返事が返ってくるのかな～。
あの手の靴が楽そうでほすぃ～～んだよね。
でも、大丈夫！！って言われて家で穴開けて
出っ張ってても文句言わなそうな気がする。

でも2度とその店行かないケド。

151 ：中速重視：02/09/02 22:42

>>89
亀レスな上に揚げ足なので悪いけど、
ＭＯ37ではなくてＭ037とかだよ。
Ｍの後に数字が来るわけで。

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:59

SPD-Rがどうしてもしっくりこなかったので、LOOKにチェンジ
すげーこぎやすくなった
SPD-Rのときはいくらクリート調整しても線とか点で踏んでる感じだったのに
LOOKだとしっかりと広い面で踏んでるかんじでｲｲ！
ペダルの軸からの距離があがった影響とか全然わからんわ（にぶいのかな？）

ついでにシートポストの突き出しも増えてｲｲ！

153 ：ら　 ◆3WtRaLF. ：02/09/03 01:24

>>149
今、キャノンデール使ってるけど
出っ張ってて歩きにくいと言う感じはしていないです
これ以外履いたことないので比較は出来ないけど

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 07:03

ﾗーﾒﾝ屋いったらLOOKクリートがﾇﾙﾇﾙ、ｶﾊﾟｶﾊﾟになりますた.

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 07:26

>>139
これも揚げ足とりだけどタップでネジヤマ切り直せば使えるようになりますよ～ん

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 14:46

ペダルの方は欠品がないんだけど
問題はシューズで欠品だらけです。
季節ごとに生産とあったのですが、いつごろ作るんですか？

主にツーリング目的、もしかしたら通学にも使用で
オン・オフ兼用とツーリング・レーシング用があるんですが
値段の開きは３０００円ほど。
どう思われますか？

買うときはペダルとシューズを一緒に買うつもりなのですが
シューズにクリートは付属していませんと書いています。
ペダルにはクリート付属とあります。
別に買わなくても大丈夫なのでしょうか？

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 15:17

>>156

過去ログを読むクセをつけましょう。 >>31 読んだ？

具体的なモデル名を書かないとなんともいいようが
ありません。ツーリング・通学ともに走ることが
メインであれば、レーシングもでるでも問題ないです。
結局SPDはどの靴を履いても歩きにくいので
レーシングモデルでいいんじゃない。

ペダルにクリートがついているので(SHIMANOの場合）
別に買わなくてもよし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 15:42

>>157
ありがとうございます。
候補モデルはレーシングタイプで（Ｍ５８かＭ６０）
サイクリングタイプで（Ｍ２０かＭ３３）です。
レーシング・ツーリングタイプとサイクリングタイプの違いが
イマイチ分らないのですが、Ｍ５８とＭ２０では３千ほどの差があって
迷っています。

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 15:47

>>158

そのどれも、サイクリングタイプといえると思いますよ。
レーシングモデルはM082 以上だと思います。

で、それ以下のシューズは、

スパイクがない
重たい
ベルクロが貧弱そうかベルクロがない

などの理由でサイクリングシューズといえるんではないかと
思います。

まぁ、ちょっとMTBでツーリングしたり通学に履く、しかも
高校生であまりお金がない、ってな場合はM20でも
いいとは思いますけどね。

何はともあれ、靴は履いてから買うのが基本。履いて見て
決めやう。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 15:51

LOOKのエッグビーター劇似モデルはどうよ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:00

>>160

写真どこ？

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163 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:02

>>161
ココ

http://www.lookcycle.com/english/catalogue/2003/pedales_std.htm

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:02

>>161
http://194.185.30.137/ImagesProducts/p47.jpg

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:16

LOOKのコレはもう市販されているの？
されてないのに“どう？”って聞かれてもねぇ。

エッグビーターは本当にあんなのだいじょうぶなのかとおもったけど
LOOKが真似するんだから根拠のある形なんだね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:20

激似つーかＯＥＭじゃないの？違うのか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:20

これって、どうやって外すの？
外側にひねれば外れるのでしょうか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 16:25

>>166
冷静に考えればそうですね。

>>167
それ以外に考えられるのは内側にひねってはずすぐらいか

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 18:55

エッグ・ビーターといえば、チタンのやつ１１月発売みたいだね。
ペアで１８５g。
http://www.crankbrothers.com/

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 20:19

M959 + Vagabond 来ました。

LOOKから乗り換えですが、気づいたことは、

LOOKみたいに、前の方だけ引っ掛けておいて、サッっと入れる
ってことができない。

クリートの周りに靴底が盛り上がっているため、
LOOKよりは入れにくい。（両面のメリットは今のところ
感じません）

左右への遊びがかなり大きくてビックリ。非常時に、
つまり、自転車に強い力がかかった場合にちゃんと
外れてくれるのか心配です。

ってことかな。

まだ慣れてないということもあるかも知れませんけど。

vagabondはお店ではいたときよりも履き心地がよくないような、、、
あとちょっと皮が硬い感じがします。はたして慣れてくるのか。

とにかく歩けるメリットは大きい！
前にスパイクがないけど歩きにくいということはないです。

あとクリートは飛び出てないようなのでがちがち
音を立てることもないよ。

もうちょいのったら使用感スレに書きます。

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 23:50

LOOKの369って調整角度が0,3,6,9度に調整できるみたいだけど
たとえば３度ってプラマイ３度かなー？それとも幅で３度（プラマイ1.5度）？

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 01:13

>>170
遊ぶのって調整できるんじゃないの？

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 12:13

>>172
できないよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 12:25

>>169
軽いけど高いね～400ドルか。

ところでこのエッグビーターって使ってる人いる？
踏み面が少ないからイマイチ安心できないような気がするんだけど。

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 21:48

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23283996

こんなモンあるんですか？どこか国内で売ってないかな？
これがあると知っていればSPD一式揃えなかったのに、、、
ガーン(ﾟДﾟ;)

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:06

SM-SH51 SPD対応クリートシングルリリース
SM-SH55 SPD対応クリートマルチリリース
ってどう違うんですか？

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:08

>>176

マルクリは、いろんな方向にねじっても外れる。
詳しくはシマノのペダルの説明書（ゑェブからダウン可）
を見てみるベシ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:10

即レスさんきゅー今からＤＬしてくる

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:20

よく説明書を読むと

「SPDペダルは解除をしようと意図した場合にのみ解除されるように
設計されています。転倒した場合に自然に解除される
設計ではありません」

だって、、、なんか怖くなってきた、、、あのおおきな遊びから
してそんな感じだよなぁ、、、

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:22

http://www.starbike.com/images/Shimano/PDF-Dateien/PD_M959.pdf

の、SM-PD22 っていうリフレクターどこに売ってますか？

181 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/05 22:24

>>179
マルチのSPDなら緩めにしておくと実際にはすぐ外れますよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:26

いや、マルチから抜けるのは難しい。
人生棒に振るかも。

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:27

引き足途中で外れたら嫌だな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:31

>>183
マルチリリースでかなり緩めで使ってるけど、
こいでて外れたことは今のところ無い。

そういや、今年のツールでゴールスプリントに入った瞬間
外れてよろめいた選手（CSCのピールだっけ？）がいたけど
あれってなんだったんだろう？クリートのネジがいかれたのかなぁ

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:33

それはものすごいヘタなペダリングしなければ大丈夫。

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:35

ふと思ったんだが、クリート壊れたとか、シューズのアタッチメントが逝かれた
なんて事あるのかな？シューズなんか岩踏んだら、いがみそうな感じがするんだが。
調整ネジ、取れてしまうと簡単には直せない。

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:36

>>184
あれは可哀想だったねえ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:43

アシックスのロードシューズはないの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 22:47

>188
ﾀｷｻﾞﾜのカタログに載ってたよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 01:37

とうとう出るね　
SPD-R SL PD-7750
予定価格￥20000
12月発売予定！！

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 01:48

SPD-R も SPDのように、遊びが大きいの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 01:51

http://cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/pedal/SI-42X0D.pdf

みると、遊びはクリートで調節できるんだね。

SPDと違って、“転倒時に外れるようにはなっていません”との
恐怖の文句がない。

どう考えても、転倒する可能性の大きいSPDペダルを外れやすく
したほうがいいとおもうのだが、、、でもオフロード使用で
そう簡単にはずれたら危ないか、、、

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 01:53

何回もすまん
http://cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/pedal/SI-42Z0E.pdf
に、「意図しないときに外れるとバランスを崩すので
外そうとしない限りはずれない」と書いてあるわ。

LOOKから移った身にとってみればちょっと怖い、マジデ怖い。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 14:28

kato履いてるひといますか？どう？

195 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/06 16:37

KATO欲しかった・・・でも幅狭すぎて足が入らん(T^T)

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 16:43

>>194
pearlizumi vagabond
shimano m037

と履いてみたうちでは一番履き心地がわるかった kato

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:20

>>193
それは
ＬＯＯＫは外そうとしない限りはずれない　ことはない。
という事なのか？
そっちのほうが怖いぞよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:34

>>197

LOOKは外そうとしなくても転倒時などは、自然に外れますよ。
または不自然に強い力がかかったりしたとき。

あそびの量がSPDのほうが大きいからだろう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:35

>>192,>>193
外しやすさとしては
SPD＞LOOK＞SPD-Rだろう。
SPDはビンディングペダルの中では外しやすい方だと思うぞ。
LOOKだと外そうと思わないと外せないが、SPDだと足をつこうと思った
だけで外れるって感じかな。

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:42

>>199

え～、、、LOOKから移った身としてはSPDは遊びが大きくて
はずしにくいです。慣れるのだろうか、、、あとバランス
崩したときに外れてくれるのかも不安。

まぁ、メーカーが“はずそうとしない限り外れない”と書いてあるので
そうだとおもうよ。（笑

ツーことで、今のところだが、歩く予定の無い人にはSPDは
おすすめしない。

M959でビンディングを最弱にしてもそうおもうよ。ホントにLOOK
使ってたの？>>199

201 ：199：02/09/06 18:53

ロードはLOOK(PP357)、MTBはSPD(M959)なんだけどね。
バネは両方とも最弱。
シマノの場合、当たり外れがあるかも知れないから
（前に使ってたM858がそうだった）、他の人のも試しに
使わせてもらったら？

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:53

SPDはマルチならバランス崩した時不意に足を出しただけでも外れるよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:53

ペダルに、ご主人様が「外そうとしている」かどうかが、判るはずが無い。
ヒネる方向の問題なんだよ。
タテ方向には、よほどの事が無いと、外れることは無い。
オレは以前クルマに突っ込んだことがあるが、その時はたぶんタテ方向に外れたろう。
前方に数メートル飛ばされた。
ヨコ方向には、比較的簡単に外れる。
タチゴケしそうになって、とっさに"真横"に足を出すと、
バチッ！と外れてくれる場合がある。
ドチラも、解放値の設定によりけりだが・・・
無論、ヒネれば簡単に外れる。
ペダルの種類によって、外れやすいとか外れにくいってのは、単にクセや慣れの問題で、
基本的に解放値の設定の問題だとオレは思う。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 18:58

M959で、マルチクリート使うと遊びが大きくてガタガタになるので使用不可。
シマノもSM-SH51しか使わないよう言ってるし。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:11

959ってレース用じゃん。
レースでマルチなんて使うわけが無い。

街乗りや山サイなら515や424で充分。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:17

>>205

M959 でも外れにくいので下位モデルは怖くてしかたありません。
つっても、M959が高いのは泥ハケのこともだいぶあるだろうけどね。

ま、もうちょっと様子をみてみたいけど、今日も明日も雨。なんてことだ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:18

959の着脱のしやすさや、回転の滑らかさは515や424では味わえないと思われ。
少々高くても、街乗りや山サイでも959をおすすめしる。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:47

>>207
同意。
515から959に換えたけど、515のクソさが身にしみて分かったよ。
959のスムーズな脱着感は街乗りで十分価値あり。
回転の滑らかさはよく分からなかったけど（^^;

>>205
959と515を使い比べた事あるのか？とマジで問いたい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:50

マルチリリース使えないことのデメリットの方がでかいと思われ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:51

高いパーツ買っちゃうとそれが素晴らしい物だと思い込みたくなるよな。
実際はそれほどの違いが無くても。

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:52

どっちかってーとシングルよりマルチの方が良くない？

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:56

>>211
レースなら圧倒的にシングル有利、遊びは大敵。

街乗りやお気楽サイクリングは遊びがあった方が疲れないけどね。
調整が多少いい加減でも許容されるし。

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:57

自分もマルチモード派だったけど、959でシングルモードになっても
不都合なかったよ。
959は回転の滑らかというか、シューズにペダル軸が付いてるような
ダイレクト感が下位モデルとは違うと思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:59

>>208
515はクソってどの辺が？
価格考えたら素晴らしいと思うが。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 19:59

959でマルチリリース用クリート試してみているが
今のところ誤脱はない。
　いやー踏んだ感じもいいですよこのペダルは。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:22

959が欲しくなっている自分がここにいる…
マルチリリースいけるならちょっと惹かれるなぁ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:26

メーカーがヤメレっていってるのをあえて使うんだから全て自己責任にて。

218 ：215：02/09/06 20:27

　俺はけっこう物持ちの良いほうで荒々しいことがあまりできない性格
ということを含んでおいて下さい。

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:32

>>217

よく読むと、メーカーがヤメレっていうのは

“外れやす過ぎるからヤメレ” って意味だよね？オンロード街乗りの
場合ははずれ安いぐらいがいいわけで、マルチためそうかと
思ってます。

でも、いまから1ヶ月はシングルでいくよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:35

>>214
とにかく外しにくい所。
あんな危ないペダル街乗りじゃ危険きまわりない。
もちろんテンションは最弱も試したよ。
けどそういう問題じゃなくて、外す時に引っかかりがあって
外れない事が多々あった。
けどすんなり外れる事もあるから、もう訳分からん。

221 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/06 20:41

漏れは515を街乗りに使ってるけどいまだ立ちコケは一回もありません。
最弱だと結構簡単に外れるし。

でもちょっと重いよね、959手にとって軽さに驚いた。
でも1万円弱は高いよなぁ・・・

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:55

959でマルチモードクリート使ったことあるけど、ガタが多いので、ヤメた。
シングルモードクリートで問題ないし。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 20:57

>>222

そうなんか、ガタが多いのか。遊びが大きい上にガタまで
あったんじゃちょっとヤだな、、、

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:02

５１５にマルチ使えば良いと思うが・・・そこまでするもんじゃないな。
それ以前に９５９にはかなわないか。

225 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/06 21:07

ん？
959にシングルクリートでも遊びあるの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:08

XT（もしくはアルテ）グレードのケージなしペダルキボンヌかな？（笑）

227 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:13

>>225
あるよ。少なくともルックに比べたら、ふり幅が大きい。

228 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/06 21:15

そっか、遊びあるなら使ってみるかなぁ。
シングルってカチっとハマる印象があって街乗りには向かないかなと思ってた。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:21

>>226
同意。
ロードでの街乗り＆サイクリング用にそこそこグレードのケージ無しペダルが欲しい。
515の次が959まで飛ばれるとちょっと躊躇してしまう･･

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:21

街乗り＆軽い練習にはマルチ、レース、本格的な練習にはシングル
と、替えれれば良いのだが・・・
替えれたっけ？そして簡単？

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:23

>>227
ＭＴＢ用ならたくさんあるのになぁ

232 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/06 21:25

>>230
クリートの付け替え自体はすごく簡単、ネジ二本だけ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:26

>>230
靴を二足買えばよろし。
一足でやろうってのなら無謀。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/06 21:27

位置合わせだけは注意しましょう。
クリート位置がずれてると一気に走りにくくなるよね。

235 ：230：02/09/06 21:27

>>232
即レスさんきゅう。

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 03:36

>>220
そうそう俺も外れてるのに引っ掛かることあるんだ。
靴底の形にも関係ありそうな感じ。
>>229
　高くはないよ。ロード用ビンディングの値段見なよ

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 08:17

タイムのATACの03モデルは出ないのかな？
もっと軽量化してくれたらうれしいなぁと思ってみたり。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 11:48

オラはまじめに良くわかんないんだけど、
そんなに細かい軽量化って影響する？

オラはあんまし感じないんだよね～～。
やっぱし、鈍いのかな～～。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 11:51

マジレスすると、自転車の軽量化というのはパーツ1個1個の
重量をちょっとずつ減らすことによってなしとげるのじゃ。

100gずつ10個の部品を減らせば1kg減る

9.8kg と 8.8kg のロードじゃだいぶ違うイメージあるっしょ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 11:56

その割にシューズとかヘルメットとかの重量にはみんなあんまり気を使わないんだよな

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 11:59

体に接するところは重さより先にちゃんとフィットしてないと意味無いからじゃない？

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 12:01

だってヘルメットやシューズは完成車重量に含まれないから・・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 12:14

>>238
オラは、走った時の差は判らんけど、アパートからの出し入れで、階段を持ち上げ
たりする時の牛乳1本の差は判ると思はれ。

244 ：238：02/09/07 12:15

>>239
おっさるとおり、頭ではわかってんだよね～。
でもなかなか踏み込まないんだな。
おかげで安上がり。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 12:18

13kgのMTBも10kgのロードも、どちらも重たくてその違いが
わかりません(ToT)

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 13:54

体重ならすぐかわるっしょ。1kgくらいなら。とか思ってるんだけど....。

だめ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 19:13

shimanoのｱﾀﾗｽｲペダルの情報はどこあるの？
画像もｷﾎﾞﾝﾇ

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 19:36

>>247
http://www.mcycle-jp.com/shimano2001.html

249 ：247：02/09/07 20:01

>>248 thx

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 21:24

ランスが今年のツールでつかってたらしいね＜シマノの偽LOOKペダル

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 03:42

>>250
既出です。

252 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/08 16:06

店頭で実物をみるとレース用ってなんかほんとにレース用な形してるのね。
というわけで、ツーリング＆通勤メインな私はＭ058を買いました。
おぼわ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-m058.html

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 19:58

Ｍ５８ってどうです？
カジュアルサイクリング系のもの買おうと思ってたんですが、ベルクロあったほうが良いかな？
用途はほぼ一緒。

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 21:58

クリートのＳＨ５１とＳＨ５２ってどう違うんだろう・・・

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 07:49

パールイズミ
いつの間にかＶａｇａｂｏｎｄにロードモデルが出ている。

それよりも海外向けには出しているＶａｐｅｒの
ファイヤー柄のがほしいかも。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 11:36

>>255
あれは海外剥けじゃなくて、選手用に特別にあしらえたんじゃないの。

257 ：へだま：02/09/09 14:10

昨日、ﾗｿｽペダルを発注しますた。

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 14:13

>257
いつ頃来そう？
来たらレポートおながいします。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 14:14

>>255

でてないんじゃないの？

260 ：へだま：02/09/09 14:19

予定では今年中らしいけど。> 258

ｸﾘｰﾄは2種類あるそうな。固定(赤)と動く(黄色)。
ランスのを見ると黄色だね。俺も黄色をたのんだよ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 16:35

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030431572/256

パールイズミのＵＳＡサイトでは普通に
オンライン販売してます。

ttp://www.pearlizumi.com/

ＶａｇａｂｏｎｄＲｏａｄもパールイズミ(jp)の
ページにはまだ出てないですが、
パールイズミオンラインショップ(jp)の方には何故か出てます。

262 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/09 21:52

初めてのバインディングシューズなんで他と比較できん。
とりあえず感想。
まず、履き心地はそうとう堅い！
普通のウォーキングシューズを餅とするならセンベイだ。
歩くのも木靴を履いてるような感じでなんか変。
でもそういうもんだから、ええか。
甲だかな私の足でも充分余る、ゆとり設計です。
余るといっても紐でしばればジャストフィットするでしょう。
靴自体が大きめなので、クリートの位置を調整しないとクランクにかする。
平たんな地面を歩く場合、クリートは地面に触れてないみたい。
ただ、石ころなんかを踏むと、ゴリっつってクリート感が楽しめます。
雨ばっかりでまだ一回しか試してないけど、さっそく立ちごけの恐怖を味わいました。

263 ：ヤン＠キルシプ：02/09/09 21:58

ビンディングアナル・・・ﾊｧﾊｧ

ビンディングとヒディングってにてるよね！
あと、ノースウェーブの一番上の部分がSIDIのみたくなってるのって
出るのかな？ﾊｧﾊｧ

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 21:59

ﾔﾝ・・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:00

>>262
物はナニよ？

266 ：253：02/09/09 22:00

>>262
どうも。参考になりますた。
クリートはシングル？マルチ？

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:02

セリオ。

268 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/09 22:03

>>265
スマソ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-m058.html
シマノのＭ058だす。

269 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/09 22:06

>>266
シングルとかマルチとかって良く知らないです。
すいません。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:09

クリートがＳＨ５１かＳＨ５５か、じゃない？

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:13

M058はソール硬いよ、歩きやすいのが欲しいならM020とかM020D。
VANSやadidasも歩きやすい。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:14

初めてならペダルについてきたクリートだろうからSH51かな？

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:15

FR65は歩きやすい

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:15

>>271
Ｍ０３３買っちゃった。

275 ：まじっく ◆E63/GTi6 ：02/09/09 22:16

>>273
激同

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:17

PD-M324にはマルチが付いてた。
M515とかM646とかM959はシングル。

277 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/09 22:18

ＳＨ５５でマルチリリースです。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/pd-m324.html
ペダルこれ買ったらついてた。

ところで、クリートの台座？というか、靴の中じきの裏にしこむ金具、あれはグリスアップしたほうがいいのでしょうか？
クリート取り付け部分から水が侵入してきそうな感じなんですが。

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:20

防水シール（気休め）とか付いてなかったっけ？

279 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/09 22:25

>>278
あった。
貼ってみます。
グリスアップもしてみます。害にはならないと思うし。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:29

クリートの位置をずらすときに防水シールをはがしたら、再度貼れますか？
シールの糊が駄目にならない？

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:35

うーん、よくわかんにゃい。
FR65には付いてないのよね、シール。

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:35

あの防水シールよりビニールテープの方が
まだ気休めになりそうなんだけど、ダメかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:37

ビニールテープよりは布ガムテープの方が…

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 22:48

クリートを動かさないなら隙間や穴はシール材や接着剤で塞ぐ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 23:36

いままでマルチクリートを使っていたが、
ペダルを９５９に替えてから、思い切ってシングルクリートにした。
昨日、レース（うっかり八べい）に行ってきたが、
２回ほどクリートが外れなくてコケた。テンションはかなり緩くしていて、
乗ってない状態では、実に確実に外れるんだが、
走っている時のいざというときに、外れなかった。
マルチでの正しくない外し方に慣れてしまったせいかな、と思ってる。

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 23:43

緩くし過ぎて螺子外れたらやだなぁ・・・。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 00:12

以前、このスレッドかどこかでクランクにすりきずがつくのは
ペダリングがおかしいからだ、と書いたものですが、サイスポの
ツール特集46ページのアームスロトングの自転車と
思しきものにもクランクこすれがありました、、、

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 02:49

まあヤツのペダリングも、おかしいっちゃおかしいけどな（W

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 07:24

おかしいっていうか、異常だな。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 08:33

ありえません

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:03

>>285
ビンディングをはめるのに苦労するくらい固くしても
外すときは簡単に外せているので、
外そうとする時のかかとの捻り方の問題だね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:07

マルチはゆるゆるにしてたら真上に引っ張っても外れるよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:09

>292
それってヤバくない？

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:14

やばいよ。ペダリング中に外れたことあるもん
少し締めとけばよかったんだけど
今はシングル使ってるけどね

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 14:29

使い慣れてきても、疲れていると立ちゴケしそうになるな。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:08

>>287
普通つくものだと思ってた･･･。アルテグラのクランクだけど買って
一ヶ月たたないうちに文字がほとんどなくなってる。ダンシングのとき
に結構するんだよな

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:16

>>296
走ってて気にならなかったらOKです。
｢擦るのがおかしい｣と言う発言は気にしなくていいです。
擦る人も擦らない人もいるのです。

擦らないようにするために無理に何かを変える必要は無いです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:27

足でかいと擦る？

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:28

LOOKからSPDに移りましたが、SPDは
LOOKに比べると、はずしにくいです。遊びが大きすぎるんだよね。

2回ほど立ちごけしそうになったけど回りのものにつかまって
どうにかやり過ごした。緊急時には外れないだろうなぁ、、、
と思うとゾッとする。

でもはずしにくいとわかっているから早めに外すクセがついていいかもしれないな。

LOOKからSPDに替えようとしている人は、あるかないなら無理に
替える必要もないかもしんないよ。

でも歩けるというのは感動モノだけど。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 18:44

300!

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 18:52

ＳＰＤで外し難い人はＳＰＤ－Ｒなんて、もってのほかですね。
気を付けてください。

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 18:56

>>301
マジッスカ？遊びゼロ設定にすればいいんじゃないノ。

303 ：Ｏ．Ｇ(おりじなる)：02/09/10 22:50

>>302
遊びが無い方が外しにくいんだそうな。。。
ぼくは固定モードしか使ってないからよくわかんないけど、、、

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:10

>>299
なんども書いてるみたいだけど、なれれば大きくひねるようになるので大丈夫だよ。
LOOKとSPDでは対象がちがうので比較してもしょうがない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:14

マルチとシングルって具体的になんのことれすか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:14

ＳＰＤが固定最弱で上に引いて、リリースされたってのは
クリート減りすぎだぞ。
変えなさい。　　それともものすごいペダリングしてるか、だ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:14

マルチクリート、シングルクリート
ＳＨ５５、ＳＨ５１

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:16

>>305
ビンディングにはめて、足首が左右にチョット動くのがマルチ。
動かないのがシングル。
付属で付いてるのは、マルチのみ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:17

> 付属で付いてるのは、マルチのみ。

違うでしょう。

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:22

付属は全モデルシングルでしょ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:24

>>310
それも違う。
８割方シングルだけど

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:24

クリートって固定と３°と５°だっけ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:25

>>312
付属が３°じゃなかった？
これはＳＰＤ－Ｒの話だよね？

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:30

とりあえず折れのＳＰＤ－Ｒは動くぞ。
３度か５度かは知らん。

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:30

9モデル中8モデルがシングル、1モデルがマルチ付属。
8割じゃないな（ｗ

つっか片面フラット片面SPDの324だけがマルチ付属。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:31

>>315
オッツー

317 ：ツノ付き３倍速 ◆NmvTLLsw ：02/09/10 23:31

>>310
PD-M324はマルチがついてる。ほかはシングルみたいだが。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:31

ＳＰＤは固定でＳＰＤ－Ｒは動くの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:40

285だが、
やっぱマルチに戻そうと思う。９５９にマルチって、ダメということに
なっているが、やってみると使えなくはない。
でもガタとか、磨耗とか、弊害あるんだろうなぁ。
でも、「山で谷側に倒れそうになって、足が出ない・・・」
は避けたいからな。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:42

マルチ用に少し安いモデル買ったら？
９５９がもし使えなくなったら勿体ないし

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:43

シングル専用って959だけ？
最近、両面でいいと思い始めたけど、ケージ付きはいらない。
でもシングルはちょっと躊躇してしまう。うーん。
おとなしく515Sとかにしておこうかな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:47

よほどひどいドロドロを走らない限り普通の街乗りや山サイじゃ515で充分だっての。
959はレースで一瞬の泥つまりも勝敗に影響するってシチュエーション向け。

と言うかプラケージ付のM424が実は一番優れ物かも知れず。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:54

>320
たしかにそういう案もあるね。
悩みどころ。
でもそうなると、９５９は、オンロード専用となるのか。
それもまた意味なしって感じだな。
それと、５１５は通勤車に使ってるが、
あれをメインのマシンには使いたくない。
ほどよいテンションにしても、へんなガタがあったりするし。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:56

>>323
＞へんなガタ

んな物無いがな。クリート減ってないか？
つっか959にマルチ使ってる奴がガタ気にするって変な話だな（ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:57

>>322
４２４は山では使えんかった。　やめとけ。
泥入ると、ぜんぜんひろえん。
その点、５１５は良かった。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 00:52

いぜん６４６使ってたが、今思うとあれは全然ダメだった
非常に泥詰まりしてた。（当時は９５９はなかった）
で、ステップインがおかしくなってばらしてちょっと持ち直したが
半年と少しで駄目になった。

今、５３６使ってるがまぁまぁよい
泥詰まりは多少するが、他はどこもおかしくならず、
もう１年くらいなるかな
実は、泥より木屑とかが詰まるのも困ったりする

これが、いかれたら９５９にしようと思ってる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 01:51

>>319
前に959にマルチ使ってると書いたもんだけど
俺の場合最弱で使っても誤脱はない。けど若干上下にガタがある
このガタの度合いは515で最弱にしてシングル使ってるときよりもかなりましなかんじ。
　また959でマルチ使ってるときの外れ方はちょっとひねるとスカスカはずれちゃう。
レースなんかでカーッとして何してるかわからんようなときは誤脱しちゃうのかも知れません。

　515でマルチ使っても959でシングルみたいなスカッとした着脱感がないです。
　マルチ同士で比べると959の方が踏み味がいいと俺は思います。タイムは測ってみてないっす。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 01:59

あまりにモノを知らない質問で申し訳ないんですが・・・
細かいこと無視してごくごくおおまかに考えれば、
トークリップというシステムがはじめにあって、
それがビンディングに移行されて行ったと考えて良いのでしょうか？
だとすればトークリップはビンディングに比べて、
どこがどうだめなんでしょうか？
もしくは、ビンディングはトークリップに比べて、
どこがどう良いのでしょうか？
２０年前にトークリップつけたランドナーに乗っていて、
２０年のブランクの後、ＭＴＢを買おうと思っているのですが、
慣れたトークリップにしようかなと思っているんですけど
どうも時代はビンディングのようで迷っています。

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:05

>>328
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/spd-move.html
トゥクリップとの比較ではないですが、ここを読むといいかも。

んで、個人的な評価では。
・トゥクリップだときつめに締めないと足に遊びがでやすいが、
　ビンディングは簡単にロックできる上に、
　きつくしめたトゥクリップより外すのも楽。
・シューズに金具を固定するので、最良の踏み位置を常に維持できる。
・トゥクリップはうかつに扱うと折れたりするが、
　ビンディングペダルはそう簡単には壊れない。

とりあえずこんなところで。

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:17

＞328
　シュープレートを打ったのと同じ効果が得られ
且つひねるだけで外せるということかな。

　裏踏みした時に地面にクリップが引っ掛かることがない。
　ペダルから後に抜く方向には外せないので自転車を投げ捨て
るようなエスケープはしにくいです。

331 ：328：02/09/11 02:25

>>329
>>330
レスありがとうございます。
ううーん、僕にとっては決定的なアドバンテージでもない感じですねえ。
実際に使ってみれば一発で納得できることなんだろうか・・・
なんせアタマの中でイメージできるのが、大げさなトークリップのついた
ぺダルをコンっと蹴返してずっぽりと足突っ込む映像だけだもんでのぉ。

両方使ってみるべーかと考えはじめました。
とりあえずは安いからトークリップつけておいて、金が出来た時点で
ビンディングも試してみようかと。
きっと損はしない・・・よ、ねぇ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:25

あの､､､厨で申し訳ないですけど、マルチクリートって何ですか？。

閑話休題

大阪のあの店でシマノのＭ２２０シューズが安かったので、
Ｍ９５９と合わせて通販致しました！。
ついにクリップレスデビューとなります。
因みに、今迄デカペのウェルゴＢ－２７を使ってました。

後日「はじめてのくりっぷれす」と題して、私みたく
初心者向のインプレ文でも挙げさせて頂きたく思います。

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:35

>>332
>>329 のURL読め～
１　シングルリリース　ペダルをはめたら、完全に固定されます。
　　はめるか、外すか、二つに一つです。
２　マルチリリース　ペダルを固定した状態で、左右に3度～5度
　　ほどペダルに遊びがあります。遊びがあることによって、
　　長時間乗った場合でも疲れにくくなっております。
　　さらに足をひねると、シューズとペダルが外れます。

楽に乗るならマルチ。本気で走るならシングル。

334 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:36

>>331
トゥクリップ買う金が無駄。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:38

＞331
クリップになれた人はビンディング最初立ちゴケするからそのつもりで。

336 ：３３２：02/09/11 02:40

＞３３３氏
ありがとうございます。

ぐああ～～(>_<)

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:42

＞334
靴を買う初期投資が不要
＞333
ちょっと違うんじゃねーか？
マルチは外れる方向が斜上の方にも外れるというだけだぞ。
３°５°はＳＰＤＲの設定。

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:45

>>337
マルチリリースは遊びがある。
シングルは固定。

使ったこと無いの？

339 ：328：02/09/11 02:45

>>334
ううーん・・・でもね、はじめっからビンディング買うお金、ないの。
でも足は固定したいの。
過去の記憶にこだわりすぎかな・・・

>>335
も、立ちゴケは２０数年前に生まれてはじめてトークリップつけたときに
さんざんやらかしたので、新しいモン試すときはそんなモンだろうと
覚悟しております。
でも、そろそろ４０歳の声を聞きそうなオッサンが街中でバッタリと
自転車ごとコケたらちとヤバいだろうか・・・

そろそろ寝なければ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:45

>>337
SPD買う予定があるから同じことだろ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:46

>>339
安いシューズとペダルなら
８０００円ぐらいで揃えられますよ。
いっちゃえ、いっちゃえ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:48

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/spd-move.html

まぁここでも読め。

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:49

＞339
515クラスでユルユルにして使ってるならクリップストラップにツーリングシューズ
と大差ない。

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 07:26

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 08:43

>>342
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/spd-move.html

これ間違ってない？シングルリリースでも十分遊びありますよ。
M959の場合。とにかく怖いです。慣れるとは思えないけどなぁ。
ってか、意識して足をひねっても外れないときがあるし。（涙

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 08:57

とりあえずＳＰＤのシングルリリースにも遊びがある。
マルチはリリース方向がマルチ(多い)だけ。>>337が正解。

>>338使った事無いの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 08:59

>>345
最初は固くても、そのうちクリートがうまい具合に磨耗してきて、楽に外せるようになると思う。

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 09:03

>>345
ゆるゆるにしときなさいな

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 21:46

>>346
ありがとう。
そうゆうことか。
シングルなのに遊びがあるのは、負良品じゃないのね。
片面使ったことないから、斜め上ってわからんなあ、怖そうだ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:01

>>345
また登場だな、あんた
LOOKとSPDではクリートの大きさが全然ちがうでしょ？
ひねり方がちょっとちがうのよ。

LOOKの場合、前側はうごかさずに後ろ側をひねるようなイメージ
（かかとを外に振るかんじ）だとはずれる

SPDの場合はクリートの中心付近をセンタにしてひねるようなイメージ
（つま先を内側にかかとを外側にひねるかんじ）でやると、
むしろLOOKよりも外れやすいぐらいだよ。

まあ、無意識にはずれるか？はなんともいえないが、少なくとも意識して
はずすときは上記のような印象だな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:10

>>350
そうですか、どうも。

クリートが外れないと命に関わるので、非常に心配です。
立ちごけなら可愛いもんですが、後からきた車に引かれると
思うと、、、

確かにおっしゃるとおりの外し方ですよねLOOKは、SPDも
いわれたような感じで練習してみます、両方の違いが
わかって参考になります。

走りながら練習しているのですが、LOOKと違ってガチャガチャ
大きな音がするので回りの注目を集めてしまうのが恥かしい。
あとペダルが一番上にあるときははずしにくいような。

落車したときに外れないのはまぁいいとして外そうとしても
外れないことが10回に1回ぐらいはあるので、今のところ
ちょい怖いです。まぁ、早めに外すを心がければいいんですけどね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:21

ところで、クランクブラザーズのエッグビーターを
使っている人いますか？　かなり気になっているん
だけど。使っている人いたら、使用感などｷﾎﾞﾝﾇ。
http://www.crankbrothers.com/

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:26

>>352
http://www2.odn.ne.jp/~cdi42610/prt/pedal/index.html
ここにあるよ。

354 ：352：02/09/11 22:37

>>353
thx!

ﾎｼｸﾅｯﾃｷﾀ

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 00:01

>>338
俺のとこのＳＰＤもシングルでもマルチでもあそびがある。

356 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/12 00:09

むーん、ＳＰＤ、なかなかはまらない。
初めてのｾｸｰｽを思い出す１８のなつ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 00:12

SPD初心者で付属してきたシングルを取り付けて遊びが無いと言う方はペダルと
クリートにたっぷりとグリスアップして、ゴリゴリと動かしてみてください。
最初渋いことがありますよ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 00:15

>>356
セクースと違って、最初自転車をまたいで
SPDペダルを入れるときは、グッ、と一気に
押し込むようにしたほうがいいみたい。

乗り始めて次の足を入れるときは
スームーズにはいるけど、私の
場合。

359 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/12 00:17

グリースアップしてみます。

ﾎﾟｯ

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 12:21

で結局　クリート位置合わせの決定版ってドーなったんすか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 12:42

こんなの使ってる人います？
交換は簡単なのかな(うちはタイムのATACだけどね)

http://actiontec.evisionsite.com/Bearings_Etc.html

http://www.cambriabike.com/pedals/action_tec_titanium_pedal_spindles.htm

それとTimeのことだけど、バネに軸をチタンのものに換えると
現重量約400グラムが280グラムくらいになるっていうものだけどね。

http://www.notubes.com/pages/TiPedalkit.htm

興味津々なので知ってる人いたら教えてよ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 12:53

リリースタイプの区別と固定モードタイプの区別が
ごっちゃになっているようですね。

ＳＰＤペダル用クリートには、
ロードシューズ用では、固定モード用(SH70)と
セルフアライニングモード用(SH71)が有りまして、
両方ともシングルリリースです。
ＭＴＢシューズ用では、
シングルリリースタイプ(SH51)と
マルチリリースタイプ(SH55)が有り、
両方ともセルフアライニングモードです。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 12:57

↑セルフアラインイングじゃなくて
　セルファライニングだわ、間違い

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 13:03

セルファライニングってなに？

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 15:39

以前、歩いてる分には問題無いけど、
長い事漕いでると足が痺れるって書いた人です。

M959使ってるんだけど、基本的にはこの手のペダルってちっちゃいじゃないすか。
どうも漕いでてペダルの外側に力が逃げてる様な気がして親指の付け根で
ピンポイントに踏むよう意識すると痺れないような気がしますた。
でも、年中意識するのはチト辛いス。

これって靴裏の金具の取り付け位置を外にずらすだけで対応可能？
それとも外に逃げないようなインソールとかって売ってるのかしら？

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 15:48

>>365

クリートの位置があってないだけでは？

試行錯誤するべし。

で、セルファライニングって？

367 ：365：02/09/12 15:49

ふぁ～～い。

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 15:55

>>365
クリートの位置、角度は数㎜ちがうだけで全然乗り味変わる。
アーレンキー片手にガンガレ

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 16:02

セルファライニングとは
http://216.239.33.100/search?q=cache:7HCeGvrL3SYC:www.d-spirits.com/car/word/carword.cgi%3Fmode%3Dkt%26kt%3D03_04+%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0&hl=ja&ie=UTF-8

調べてきたぞ

370 ：365：02/09/12 16:07

>>368
ふぁ～～い。
がんがりまふ。

新しい靴買おうかと思ってたからがんがりまふ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 16:22

>>369

えらい難しいな、、、

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 18:52

＞セルファライニング

んな難しく考えんでも、
シマノの使っている用語をそのまま出しただけで
要はクリートが完全に固定されずに動くってだけでそ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 23:33

＞365
ケージ付きのＳＰＤ使ってみたらどうよ。

374 ：365：02/09/13 00:07

>>373
ありがと。
まずは、クリートの調整をしてみます。
せっかく959買ったんだもん。

375 ：とんぼり人情：02/09/13 00:11

>>374
オイラも最初はしびれがありました。

クリートの調整はミリ単位。
ちょっと動かすと感覚はすごく変わります。
少し動かしては試し、動かしては試しの繰り返し。
しかも右と左では自分がいいと思える位置は結構違います。

あとアーチ部分に疲れが残ってしびれるようなら
シダスとかのインソールもいいです。シダスは高いけど。

376 ：365：02/09/13 00:13

>>375
なぬ？！
ミリ単位ですとお！！

おっきく動かしてしまいますた。
がんがります。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 00:15

おれさ　ねんざの後遺症でしびれがあったことあったよ。右足だけ。
何年も続いたな。

378 ：365：02/09/13 00:16

みんな不吉な情報いぱーいサンクス。

オラは学生の時にアメフトしてたんで、膝、足首供にガタガタです。

379 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 00:17

めんどくさいならタイムを！

高いけど。

380 ：とんぼり人情：02/09/13 00:23

>>378
意外に角度が大事です。
足首に違和感あるようなら、角度もかえないと。

ていうか、実はオイラもまだ100%きまっているとは言えない。
身体の方がなれてきてるけど。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 00:26

ビンディングペダル使い始めて、自分がすげー内股であることを自覚した。
クリートをまっすぐにすると、外側にひっぱられる感覚が強い。

こういう時って、素直にクリートの角度を内側にした方がいいんでしょうか？

382 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 00:29

まずはまっすぐ踏む練習を。

383 ：365：02/09/13 00:36

みんなやめてけれ！！
これ以上、困難な問題をつきつけないで。(w

因に、なんとな～～く靴がクランクにあたりそうで嫌だな～
おもてクリートを一番内側につけてただけなんだよ～。
これからは真面目に調整するだす。

追伸
先日まで椎間板ヘルニアで入院しておりますた。
ほんとにガタガタだす。

384 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 00:50

本日、初めてビンディングシステムを使用しました。
で、初心者による初心者のためのインプレをアゲさせて頂きます。
まず、環境

ＰＤ－Ｍ９５９＋ＳＨ－Ｍ２２０（シングルクリート）：共にシマノ
バイク：クロモリフルリジッド＋スリック１．７５
以前使用ペダル：ウェルゴＢ－２７（イモネジデカペ）
身長：１７８ｃｍ　クランク長：１７５ｍｍ
自転車暦半年　ケイデンス計を付け回転練習もそれなりに

まずシューズについて
カーボンソールです確かに硬いです。全く反ってくれません。
ただ私みたくブーツを普段に履きビブラムソールに慣れてる人であれば
苦になりません。出先の小散策程度は許容出来るでしょう。
３本ベルクロ止めは調整が無段階で良い、拘束力も大きくムラも無し。

因みに自転車用靴下はかなり薄いです。
私はサイズ合わせ時に普通のそれを履いてしまい、やや大きなサイズを
買ってしまう事に､､､初めての方要注意です。

次にペダル
Ｍ９５９はセットで３５０ｇ弱、に対しアルミ削り出しデカペのＢ－２７
は５００ｇ。感覚では大した差は無し。ベアリングの質も体感上変わらず。
正直がっかり（ベアリングは負けてるかも）。
ハメコミ強度調整ネジは強弱どの方向に回しても外れてしまわない。
これは素晴らしい。調整幅は７２０度（８クリック）ある。
取り付けは楽＋８ｍアレンキーにより安心感もあり良い。

つづく

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 00:52

>>382
骨格で足を真っ直ぐ踏むと膝入っちゃったり開くヤシもいるからそれは駄目だ。
あくまで膝を真っ直ぐ入れることを念頭に。

386 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 00:52

つづき

システム感
装着はカチッと節度が有りわかりやすい。
数回装脱を繰り返すうちにハメ場所を探す必要も無くほぼ無意識に装着
できる様にもなった。我ながら驚き。

脱着は外側へ足首をひねる。ややバネへ抵抗する感強し。
前触れも無く、弾かれる様に外れるのは不快。
因みに私は足首が柔らかく直ぐに馴染んだ。立ちゴケも無し。

装着時はシングルクリートながら完全固定でなく、足首がやや回転してくれる。
凡そ５度、嬉しい誤算。
本日５０ｋｍ２時間ほど乗ったが足に違和感無し！。

使用感
確かに満遍なく回せて筋肉使用に無駄が無いようだ。一体感もイイ。
ただ、Ｂ－２７デカペ＋ビブラムブーツでも相当イケル事が判明。

トップでケイデンスが９０以上になると差は出る。
１００以上回すと勝負にならない。

しかしデカペでも１００キープは出来た。
街乗りでは普通の靴が使える事のほうがメリットが大きい気も。

参考までにＭ９５９＋普通靴は危なくて乗れたモノではなかったです。

更につづく

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 00:52

長いな。オイ。

388 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 00:54

長くてすみません(__)

私的結論
１：街乗りマウンテンにはデカペの方が良いのでは？（上質品に限り）。

２：シューズを買うなら上級品が良い。
　　カジュアル用でもソールは硬く歩行には適さない。それなら上級品方が
　　割切れて使い分けが出来る。

３：ビンディングは敷居が高くない。
　　立ちゴケしない人間もいる。混雑交通時での初乗は止めとくべきだけど。

389 ：365：02/09/13 00:56

こら！！
長いくせに、最近MTBにビンディング導入したぼくちんを否定するような事書いたな！！

時々、そう思う時があるよ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:05

>>385
あー、確かに膝もウチはいちゃってます。
自転車乗る時に良く履くカーゴパンツが、
膝の部分に意味不明のボタンがついているのですが、
これがよくフレームと当たってカチャカチャ鳴ります。
とりあえず、これが鳴らないように踏んでみます…

391 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:07

>>388
たった一日で否定しないでよｗ

まあ街乗りに限って言えば俺もトゥークリップのが気軽でいいと思うけど。
俺の場合は自転車降りて街歩くのも好きだからね。
歩くのがまったく嫌いだとそうでないのかなあ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:08

katoとかvagavondとかも歩きづらい？

393 ：365：02/09/13 01:10

シールタンはイイ事いった。
そうだ！！一日で否定するな！！

オラは5日履いたぞ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:11

>>392
そのへんは歩けるでしょ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:16

はじめてのびんでぃんぐ　って・・・

はじるすみたいだな、なんか

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:17

カトーはソール硬いよ、ちょっと歩きづらい。
アディダスのエルモロは歩きやすかった。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:19

でもエルモロは金具がでっぱるらしいよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:21

>>397
ジャリジャリ音するけど出っ張るって程じゃないね。
歩く時に気にならない、音以外は。

399 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 01:32

＞シール氏
否定はしてませんよ（ｗ。
でもターボみたいとか過度な期待を抱いていたので、ちと､､､､。

あと、ももアゲ気味にすれば歩けますよね。
スチールシャンクがしがしの山靴を街履きする感覚で。

＞３９５
(;´Д｀)さおりﾀﾝ､ﾊｱﾊｱ

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 01:34

>>399
坂を登ると感動するよ。

401 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:35

>>399
＞でもターボみたいとか過度な期待を抱いていたので、ちと､､､､。

ターボと違って換えてすぐ効果でるもんじゃないよ。
慣れて引き足も使えるようになるとターボ並に効果あるかと。

慣れなくても試しに長い坂でも登ってみたら一目瞭然なんだけどね。

402 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:36

ｶﾌﾞﾀ

403 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 01:36

＞４００
まぢですか？。
ケイデンス９０ぐらいで回して上る私でも感動できます？。

明日山逝こう､､､､､

404 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:38

上りで９０も回せる人ならすぐ分かるかと。

405 ：400（1000げたー）：02/09/13 01:38

>>403
ホントにラクチンだよ。

困るなシールタン(w

406 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 01:41

＞シール氏、４００氏
うす！、山逝ってきます。

(;´Д｀)滑り石､ﾊｱﾊｱ

407 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:42

ベルトリアーティみたいなことしやがって・・・

ポイント賞まで取られた・・・ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧﾝ!!

408 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/13 01:42

山たってオフロードじゃｺﾜﾋだけかも。

409 ：400（1000げたー）：02/09/13 01:43

シールタン、そんな日もあるよ。

ニヤリ。

410 ：はじめてのびんでぃんぐ：02/09/13 01:46

＞シール氏
私のマウンテン９割以上舗装路走ってます（ｗ。
元々頑丈なシクロ感覚で組んで貰いましたので､､､､。

(´‐｀)｡oO（そろそろロード欲しいなぁ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 03:05

で、結局初心者向けにお薦めのビンジングは？
はじびん。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 07:03

>>411
片面ＳＰＤ片面ノーマルケージのＰＤ－Ｍ３２４に
マルチリリースクリートで良いんじゃないの。
ロードでもＭＴＢでもどっちで使ってもおかしくないし。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 13:58

>>411,412
本当に初心者だと、ひっくり返すのが結構大変だったりするので両面の方がいいかも。

>>381,382,385
足首のカントが狂ってたりすると、X脚とかO脚みたいな症状がでることがあるので、
ちゃんとしたオーダーインソールを入れるのがお勧めでし。アーチサポートで疲れにくくなるし。
作る時は、回してる時に X脚になってるので膝がまっすぐ入るようにしてくれ、
と店員さんにちゃんと言っておきましゃう

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 13:59

正直、

普通の靴でM959 でも LOOK でも片道 3kmぐらいまでなら乗れるよ。

ただ、自転車板に見られるように爆走するやつには向かない。
ロードでもママチャリなみの感覚で乗る場合のみだが。

普通の靴とは靴底がゴムのもの、革靴ではない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:13

>>411
M959でし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:15

つーかシューズはなににしましょう。

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:18

SH-FR65がええよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:18

シューズは足にあうのかえ！！

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:20

夏はシマノのサンダル

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:22

シマノ以外つかってるもんいないんか

421 ：アディダスラー：02/09/13 14:23

呼んだ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:23

売ってないもん

423 ：アディ　ダスラー：02/09/13 14:26

だってシマノカッコ悪いべ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:29

アディダスいいよね！
シマノの｢ＳＰＤ｣って堂々と書いたヤツはどうも･･

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:33

アダダス？　

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:34

足のサイズ30センチに合うシューズってない…？

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:36

マイケルジョーダンの１

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:37

アディダスってＳＰＤだしてたっけ

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:38

なんでも靴底切って台座つければＳＰＤになる

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 14:39

>428
あるよ。ＳＰＤ用シューズ。
俺履いてるもん。

431 ：365：02/09/13 17:29

クリートを調整して逝ってきますた。
なるほど確かに痺れが弱まった様子。
更に一生懸命回すようにしたら痛みがしなくなりますた。
みんなありがとね。

でも、今度はクリートをもうちょい前に出してみたくなりますた。
苦悩は続くよどこまでも。

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 17:54

>>426
国内向にある最大サイズ４６だとセンチサイズで２９．５センチくらい。
それ以上だと海外向けのサイズ４７＆４８を取り寄せになります。
シマノもパールイズミも頼めば取り寄せてくれるのは確認済み。
ただし２ヵ月くらいは待つのを覚悟する必要有り。

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 18:16

>>432
それじゃ海外の通販で頼んだ方がいい

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 19:36

>>432
その分値段が張ることになるんだろうなあ…
ういっす、ご教授感謝します。

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 20:38

TIMEのインパクト、
つけはずしの多い左側、塗装がはがれてきた....
まだ2ヶ月もたっていないのに。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 22:44

>428
ほい
http://www2.odn.ne.jp/~cag26460/shoes.page.htm
結構ちゃんとラインナップ充実してるよ

自分は、ピンゴラ使用
ちょっと親指がしびれるときがあるから、上の読んで
クリート調整しようと思った。

437 ：381：02/09/13 22:49

>>413
オーダーインソールですか…
今の安靴で作るには抵抗がちょっとあります(^^;
もうちょっといい靴入手したら考えてみます。
ありがとうございました。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 23:20

>>434
>>433
海外通販は送料が大分かかるでしょうが
シマノ＆パールイズミのメーカー取り寄せは国内向けサイズの
同じモデルの定価しか掛りませんよ。

439 ：はじびん：02/09/14 00:11

＞３８１
オーダー中敷は２万弱しますので確かに抵抗があると思います。
一度アーチサポート付きの矯正中敷を使われては如何ですか？。

これは名の通り樹脂の型で土踏まず（実際はそのやや後ろ）
をサポート矯正し正常な足に持っていこうという考えの物です。

こちらは既成品ですので２千円程で買えます。
メーカー名は「ＰＥＤＡＧ」「ＴＡＣＣＯ」。
ハンズなら売ってます、大きくて商品展開のしっかりした店でも
扱っていると思います。
一度ご検討下さい。

440 ：とんぼり人情：02/09/14 00:43

いくらなんでもこんな恥も外聞もないことしてええんやろか？
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tencho/2002eurob/21b.jpg

441 ：381：02/09/14 00:45

>>439
うう、みんな親切だ…
なるほど、そんな物もあるんですね。
ハンズはﾏﾀｰﾘ走っても40分もあればいけるんで、
晴れた休みにでもちょろっと行ってきてみます。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 00:46

>>440
シマノの偽LOOKペダルも人のこと言えないと思うが。

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 00:48

>>381

そういえば、小学校のとき内股の人が「内股！」って
言われただけで泣いちゃったことを思い出した。

444 ：とんぼり人情：02/09/14 00:49

>>442
たしかにそうなんやけど、
クランクってベンチャーみたいな企業やないですか？
なんか「それはやめたれよ！」って感じする。

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 00:52

>>440

上にOEMかも、って書いてあったけど
http://www.crankbros.com/

微妙にちがうのでOEMじゃなくてパクリ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 02:45

>>442
シマノのはパテント使用料払ったんだろ？
>>431
思い出した、アンクリング（かかとを下げる）になってるとしびれることがあった。

447 ：とんぼり人情：02/09/14 02:59

やっぱOEMかな…
パーツの細かいとこが不必要なまでに似すぎているし。

448 ：はじびん：02/09/14 07:08

朝練で山逝ってきました。

＞４００氏、シール氏
（　´┏┓`）＜正直すまんかった

ビンディング凄いです！、劇的効果です！！。
クランクとホイールの回転がシンクロしてます！！！。

今まで断続的に蹴回してた事に気付かされました。

しかも疲労が段違いです。
足も心肺も全然売りきれません。
これまで２本の登坂練習を倍の４本へ増やしたのに、全然疲れていない。

凄い！、本当に凄い！！。

今度ゲージ付きを買って、通勤用のシティサイクルにも着けてみようと思います。

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 09:04

　タイムの新型ロード用、どなたか使っていらっしゃいませんか？　
インプレお願い！　

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 09:05

ガイシュツだろうけど、
このスレタイ、
ビンラディン・・・って読んじゃう・・・
スマソ・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 15:49

>>445
海外の自転車ニュースサイトで、OEMだって書いてたトコが
あったような。
ソースは忘れた。探して出てくるようなら、後で書くyo!

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 16:01

>>448
ケージ付ね、英語でcageだから

453 ：中速重視：02/09/14 16:02

>>420
ＥＸＵＳ使ってるけど何か？サンダルね。

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 18:08

>>447
シューズ側のクリート固定用ネジ穴をそうそうランスペダルの
為だけに新たに増やすというのは、現実的ではないので
ルック用のネジ穴をそのまま使うようにすれば
クリート形状自体がそっくりになるのは必然かと。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 00:52

SPD-SL

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 02:49

せめてＳＰＤ用の穴使えば、ねえ？

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 02:57

SPD-SL対応のシューズ（ＳＨ－Ｒ097）買ったよ。穴がいっぱいなんだけど、靴底の強度が心配。でもいつの日か、ランスのペダルを試すのが楽しみ！

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 03:01

穴がイッパイなのは、ＳＰＤ，ＳＰＤ－Ｒ，ＬＯＯＫ対応だからでしょ？
ずいぶん前からですけども・・・

459 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/15 03:07

SPD-SL対応って．．ルック使える靴なら使えるんだろ？
画像では、オレの持ってる旧シューズにそうちゃくしてあったし(^_^)

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 03:12

４５７です、早いレスありがとう！
今回買ったのは、フィットネスとスポーツようのなんだけど・・・
穴が多くても、あんまり強度には関係ないのね。
今はＳＰＤ－Ｒで試しているのだけど、ストラップが3つになったので調整が効いて凄くいいよ。こんなに安いのに感動！

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 03:25

＞４６０
むやみに感動って言うの止めれ。
あんたの人生が安っぽく思えてしまうぞ。

例：～映画のＣＭ～
「すっごい感動しましたぁ～！（頭の緩そうな女性）」

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 03:33

４５７です、そうかも。
自分は初心者なので、さらに修行することにします。
でも、引き足の効率の良さには感動したよ。

463 ：？？@heroo：02/09/15 03:34

わたしバカだから感動しちゃった♪

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 07:52

よくやった！感動した！

465 ：タマちゃん：02/09/15 13:20

とうでちゅか、かんどうちまちたか。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 22:37

451じゃないがLookのeggbeaterもどきはちゃんとライセンスを受けて生産してるらしい。
http://www.cyclingnews.com/tech/2002/tradeshows02/?id=eurobike02/crankbros

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:26

vittoriaのロードシューズで,41.5と42.5は
センチ換算でどれくらいでしょうか？
通販で買いたいのですが、近くで試着できる所もないのでどなたか教えてください。

468 ：はじびん：02/09/15 23:36

＞４６７
シマノで良ければ､､､参考までに
４１．５→２６．２ｃｍ
４２．５→２６．８ｃｍ

となっております。
因みにシマノでもｃｍ換算は近似値で参考程度にしてくれとの事。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:41

>>467
同じサイズでもメーカーごとに結構大きさが違ったり
幅が異常に狭いのとかあるから注意

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:44

試着せずに買うのか、チャレンジャーだな。
サイズ違い交換が可能な通販にしとけよ。

471 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/15 23:45

>>467
試着出来ないなら絶対買うべからず。

普通の靴と違って「ﾋﾟｯﾁﾘ」で買うもんだから。

472 ：はじびん：02/09/15 23:48

＞４６７
手間だけど紙などに足型を書き写してお店に送り、中敷と比べて
もらうってのはどう？。

俺は一度登山靴で試してみてビンゴだった事がある。

安くない買い物だし、返送交換の手数を考えれば店側も了解して
くれると思うのだけどね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:50

試着できなくても返品できるところならいいと思うけどな。
実際、店に行ったところで、欲しいシューズの在庫がない場合のが多い。

474 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/15 23:52

>>472
登山靴はまだヒモでいくらでもごまかせるが・・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/15 23:54

ノースウェーブのシューズを買った。
左右でクリート穴が全く違うところに開いていることに気付く。
イタリア人め。

精度を求めるならやはりシマノか？

476 ：467：02/09/15 23:57

みなさんありがとうございます。
やっぱり通販で買うのはやめてちゃんと試着出来る店で
買うようにします。

477 ：名無し名人：02/09/15 23:58

>>476
試着だけ店でして、通販で買えば？

478 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 00:00

>>477
それは言っちゃダメ！ｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:03

477=いやな奴

480 ：はじびん：02/09/16 00:03

連続書き込み深謝致します。

さて、シール氏の４７１書き込みを拝見して不安になったのですが
私はシューズ購入の際に厚手の靴下を履いた所為でやや大きめを
購入してしまいました。以下の状態で問題はありますでしょうか？。

１：私の足は親指が一番長く、その捨寸は１ｃｍと一般靴ではベスト
２：しかし小指中指が異常に短く、その辺りはブカブカしている。
３：かかと及び甲のフィットは良好。
４：全体的には一般靴並みに楽で快適なほど。

ペダリングしている限り、初心者の私には違和感がありません。
しかし、玄人の方々のご意見を拝聴致したく思います。
宜しくお願い致します。

481 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:04

シマノサイズとパールイズミサイズはほぼ同じと思って間違いないです

40 と 41 しかはいてないけど、どちらも同じでしたよ。
あ、あと、NIKEも41は丁度よかったけどなんかしっくりこなかった。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:06

>>479
定価販売人間ﾊｹｰﾝ！！

483 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 00:07

>>480
厚めのインナーソールでなんとかなるよ。
シダスでオーダーのでも作ってみ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:09

>>480
違和感無けりゃそれでいいんだよ、ツーリングや街乗りなら問題なし。
レースなど本格的に使用する場合はぴったりしてないとどうにもならんけどね。

485 ：はじびん：02/09/16 00:13

＊間違いました(p_q )
小指中指→小指薬指

＞シール氏
かかと及び甲は、まぐれにも程が有る程ナイスフィットなのです。

しかし、上記の通り小指薬指の有る先端外側が凄くガバガバ
なのです。、、、不安です。
このままでは不都合が出ますか？。

486 ：はじびん：02/09/16 00:14

＞４８４氏
いずれレース参戦も考えています､､､(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｿ。

487 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 00:16

>>485
＞しかし、上記の通り小指薬指の有る先端外側が凄くガバガバ

そんなの普通じゃん
何も指の先で固定するもんじゃないでしょ？
ベルクロのとこでがっちり固定されればいいわけ。

ただ「足の甲はベルクロの部分しか靴とは当たってない」状態だと
長時間乗ったらそこがしびれるかもしれんけど。

そんなことよりそれ履いて乗ってこいってｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:17

>>486
どんなスポーツも適当なサイズのシューズで『競技』ができるほど甘くは無いと思われ。

489 ：はじびん：02/09/16 00:24

＞シール氏、４８４氏、４８８氏
ありがとう御座います。

もう、うだうだ考えるのは止めます！。
走り倒して不具合が出たら、その時に対策を試みます。

お手数をおかけしましたぁぁっ！！！(体育会系掛声で)

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:25

パル泉の
bolder履いてるお方、
いっちょ感想など。

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:26

>>490
たぶん市販品の中じゃ一番幅広

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:22

ビンディングシューズのぴっちりで買う。っていうのは、
高級革靴やサッカースパイク位の勢いでピッチリを買うの？
それともバスケットシューズレベルのピッチリでイイの？

493 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 02:33

高級革靴なんて履いたことないよヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧﾝ!!

とりあえずバッシュのようにﾕﾙﾕﾙじゃ話にならんよ。
多分その「高級革靴やサッカースパイク位の勢い」でいいと思ふ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:34

って事は、結構キツメって事？

革が伸びるのを見越してわざとちっちゃいのを選ぶんだけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:35

靴はみんなぴっちり買うのがいいよ。

オレは誰かに吹き込まれた、“後ろに指一本ぶん入ること”という
言い伝え通りに買ってブーツ1つ損したよ。

普通にはいて親指が足先にあたらないまでぎりぎりでぴっちりしたもの
を選ぶようにしているべ。

496 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 02:36

皮が伸びること・・・それは知らなんだ。

とりあえず座って両手使ってなんとか履けるぐらいの超ｷﾂｷﾂでＯＫ
っていうか俺のタイムはそれでも履くの苦労する。

497 ：492：02/09/16 02:37

>>495
って事は革靴やサッカースパイクよりはちょっと大きめを選ぶってことか。
っていうかバスケットシューズと同じレベルでイイって事ね。

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:38

>>496

オレは41なんだけど40をはいてしばらく乗ったら足つった。

499 ：492：02/09/16 02:39

>>496
あ、やっぱり結構キツメなんだね。
でもそんなにぴったりフィットの靴を探すのは大変だ～ね。

500 ：492：02/09/16 02:42

例えばオーダーを受けて貰える会社ってないの？
なんかスレを読んでたらニーズがありそうなんだけど。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:42

陸上のスパイクシューズと同じレベルで。
つ～か本当にできる選手のサッカースパイクもバスケットボールシューズもかなりきついぞ。

502 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/16 02:43

イタリアにはある。
日本では聞いたことない。

日本じゃ普通の靴ですらオーダーほとんど無いしなあ。

503 ：492：02/09/16 02:43

みんな爪が死んでるよね。

504 ：492：02/09/16 02:44

っていうか、陸上スパイク履いた事ない罠。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:57

>497
←ゆるい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きつい→
登山靴＞普段履きの革靴＞バッシュー≧サッカー≧クロカンシューズ＞ロードシューズ
と思われ。
　ただしゆるいと言っても足先の余裕であって横幅はスポーツ用の場合ぴったり
してないと困る。
　歩く靴、靴底の曲がる靴は靴先に余裕がないと痛くて歩けない。
　ロードの靴は全く歩かないし、使用による反りも殆ど無いので余裕はなくてもいい。
　登山靴は履き込んでいくと靴底が反るので前後長が小さくなる。また凍傷防止には
靴先の空間が大事。
　スキー靴も底の変形は全く無いので最初からぴったりサイズで良い。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 02:59

こいつは選ぶのが難しいにゅ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 03:05

タイムのエキッププロ（シューズ）が安くなってたので、
思わず買い換えてしまったのだけど、ペダルはルックなんですが、
アダプターが分厚すぎて、ペダルまでの距離がかなりある感じ。
のってて違和感かなり感じるんですが、
もしかして、タイムのシューズにルックペダルって、かなりマズイ組み合わせだったのかなぁ。
どなたか、この組み合わせの方、ご意見ください。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 03:12

>>507
その感触がいやになって、ペダルもタイムにしてしまう罠

509 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/09/16 04:28

そろそろフラットソールのシューズからビンディングに移行しようかと画策中。
シューズを選ぶ際に必ず抑えるべき点ってありますか？

仕様用途はMTBで山の中を担いで上る事もあるのでスパイク必須。
靴底の暑さの違いってやっぱりメーカー毎に違うもんですかね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/sh-m221.html
今はコレを狙ってますが・・・

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 04:34

普通の靴と同じ
履いてみてから買え

511 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/16 05:10

>>509
スパイクの事勘違いしてるみたいだけど、付いてても歩きやすくは
無いよ。柔らかいマッディな道なら別だけどね。
おれもこれの前のモデル使ってるけどソール固くて、ロードの
シューズに感覚近いので歩くと足痛くなる。
レース以外では、スニーカータイプの使ってるけど
こっちの方が全然楽チンだな
！

512 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/09/16 05:22

>>510
お、押忍！

>>511
＞柔らかいマッディな道なら別だけどね。
マッディです。上る個所が粘土状の斜面が多い所ばかりなので
フラットソールの靴で行くと怖い思いをする事が多かった。
履いたまま長く歩き続ける事は無いのでいいかな。
ありが㌧。

今度店行ってきまつ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 07:09

>>500
シマノでもプロな人には足の木形からおこして造っている
とかといった話しを今中大介か誰かがどっかに書いていたような。
お値段一足１５万とかで。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 07:48

>>512
履き比べた結果、シマノよりパールのほうが
マッドな道を走りやすい。
脚にあったらゼヒ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 07:53

>>508
結局安くない罠

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 09:22

http://www.cb-asahi.co.jp/image/diadora/cayman.html

のツアラーってどうでしょうか？
履いている方いましたら、インプレきぼんヌ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 11:35

ちょっと、遅レスですが。
靴が足に接している部分というのは、甲と踵と拇指球位置の幅です。
この部分があっていれば特に問題ないはずです。
つま先を気にする人が多いのですが、窮屈でなければ（多少ゆるすぎても）問題なしです。
歩く場合は、つま先が長すぎると歩きにくくなると思いますが、
自転車の場合はつま先に５cmくらい隙間があっても、３点さえあっていれば問題ないと思います。

後半はネタです。

518 ：517：02/09/16 11:39

さらにソールがあっていれば最高になります。

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 12:07

>>513

15万ってのは確かな記憶？安すぎるような、、、

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 12:54

>>519
１５万というのはマジ。

確か今年になって出たムック本「ロードバイクの基本（ｂｙ今中大介）」の
中にちょこっとコラムみたいに出ていたはず。
ただし１５万というのが、木型を起すところから靴を造る処まで全部の
費用なのか、既に別途で造ってある木型から靴だけを造る費用なのかは不明。

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 13:11

>>502 フレームだのハンドルだののフルオーダーはあるのになんでシューズの
フルオーダーがないのかむちゃくちゃ怒っているオレだ。
ＢＢ，ハンドル、サドルの三点をいくらあわせたって靴があわなきゃまったく
無意味だ。
シマノは早くＳＰＤシューズのオーダーメイド体制を確立しる！

ついでだが、「ツーリングはランドナーじゃなきゃだめな理由」
とか「ＭＴＢがなんでダメな自転車かの理由」とか珍妙な理屈書いている
化石ランドナー屋あるじゃん。
そこのオヤジなんてフレームは体に合わせてミリ単位でのフルオーダーなんて
えらそうなこといってんの。
そこに登山靴ショップ製のアウトドアシューズ（短靴）があったんだけど
どう見てもまったくオレの幅広足に合わないのに「これでピッタリですよ」とか
アホいいやがる。
つまりこのランドナー屋のオヤジの実力なんてそんなもんだよ。単なる骨董品屋
だね。靴のこともわからんでポジションのウンチク語るんじゃねーよ。
ついでに昔の効かないブレーキをありがたそうに売るな。そいつが事故るのは
勝手だけど周りが迷惑なんだよ。
後日その登山靴ショップに靴オーダーにいったが出来上がった靴は標準仕様とは
似ても似つかなかったぞ。

522 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/16 13:22

オレ靴のサイズはいいんだが（シマノ）、どうしてもクリートが
母指球の所に行かないんだよ。
つまり上一杯に移動させても母指球の後ろ１－２センチ位の
所に落ち着いてしまう。
いまは適当なところで妥協しているが、オレだけかなぁ。
ＳＰＤ－Ｒよりルックの方が酷いし。
ドリルで穴空けてしまおうか思案中．．．でもカーボン割れると
嫌だしな．．憂鬱

523 ：ま煽りはともかくとして‥：02/09/16 13:23

＞518
ようするにソールの反りが合えばいいのだな？って既出だった気がする。

競輪の方ではオーダーあるんじゃないかな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 13:30

トゥクリップ使う気になればオーダーは可能だね（笑）

俺は奮発してカルナック使って１年半。かなり調子いいよ。
足型やフィット感で悩んでいる人にはおすすめ。デザインが
エグいけどね。カンガルー皮っていい具合に伸びてフィット
するから足が痛くならなくなったし、インソールを足型に成型
するだけで、足裏のフィット感がずいぶん変わるよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 15:25

トウクリップでいいならオーダーは可能だよ。
登山靴ショップゴローで短靴オーダーしてＭＴＢ用トウクリップと
組み合わせればまあ昔のランドナー用ツーリングシューズ程度の効率にはなる。
足が外れなくてもかまわないなら競輪用シューズを取手のイイジマでオーダーして
汁番トラックあたりと組み合わせればいい。ただ、歩けないし、公道じゃマジで
危険だから街乗り、ツーリングには使う気にならん。

となるとやっぱし歩けるビンディングのオーダーメイドシューズがほしい。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 15:41

>となるとやっぱし歩けるビンディングのオーダーメイドシューズがほしい。

ほんとにそう思うよ。ロード乗ってて、練習中ちょっと休憩や食事だとかで
歩く必要があっても、いま使ってるルックのビンディングだと怖くて歩けない。
それに擦り減って、ペダルにはまらなくなる。

SPDもロード用だと同じだし…　なんかいい方法ないかな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:21

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21098301

time のアタックエアーのレビュー誰かお願いします。

あるけるんですか？

クリートは？

シューズは？

などなど、ナゾがたくさん。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:26

>>526
　MTB用のSPDに、カジュアルシューズSPDにすれば～
　私は、MTB、ロード共に両面タイプのSPDで、シューズは
　アディダスのカジュアルSPDシューズを使ってます。
　通勤で使って、そのまま、仕事してます。

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:46

>>526
ルック用のゴムのカバー売ってるよ。
家で階段落ちしますた。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:47

>>527
>アタックエアー??
アリウムだろ

クリートは付属品として付いてるじゃん(1番下の写真)
シューズはspdのが使える

泥詰まりにはかなり強いと思う

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:50

泥詰まりは強いけど、通常のはめ易さ、外しさはＳＰＤの方が楽。
ＳＰＤは５３６使ってるけど、そんなに泥でこまったことも無いので，
今はSPD使ってる。

532 ：530：02/09/16 16:53

そうなんか>はめ易さ外し易さ
spd使ったことないから・・・

そういえばアリウムは重量がけっこうあったような気がする
俺は気にしてないから覚えてないけど

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 16:57

折れもヤフオクでＦＣＲから取ったＴＩＭＥ買ったけど、
暫く使っても、廻りが渋かった。
グリースアップすればマシになったかもだけど、
なんかＳＰＤの方がよくて、またヤフオク出した。

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 18:09

Timeの方がいいぞ。
シマノ信者にゃわからんかも試練が。

プラットフォームが大きいから安心感がある。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 19:59

TimeのインパクトＳ買ったんだけど
外すのはいいんだけど
はめるのがどーも一発でいかん。
なんかコツってある？

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 20:07

Timeの方が確かに踏み応えがいいって言うかペダル踏んでるって安心感はある。
でもあの「メコンッ」って感触は好かん、SPDの「バッチン」が好き。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 20:16

踏み応えならTime
装着感ならSPDってことですか

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 21:11

>>529
情報ありがとう。んでも、いま使ってるのクリートは
同じルック用でも標準？のやつじゃなくて、商品名忘れたけど、
左右に何度か動かせるタイプなのです。あのカバーだと残念ながら
形が合いませんでした（悲）

もうひとつBepopだかというのも使ってこいつも全然歩けない…
でも両方とも、乗ってる時は最高なのでどうしようもないな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 21:22

>535
つま先を蹴り上げるようにしてみそ
あとグリスつけるのも忘れずに

540 ：535：02/09/16 22:28

>539
サンクス
グリスはつけてるんだが。

＞つま先を蹴り上げるようにしてみそ
拾う時？
はめる時？
それとも拾うのとはめるのをワンアクションでやるの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 22:31

ロードにもＭＴＢにもタイム信者っているんですね。

542 ：Ｏ．Ｇ(ていくいっとい～じ～)：02/09/16 23:04

>>522
>オレ靴のサイズはいいんだが（シマノ）、どうしてもクリートが
>母指球の所に行かないんだよ。
大阪のキャファって自転車屋さんで改造してくれると聞いた覚えがある。

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 23:34

>>542 SPD-Rやルックはしらんけど、SPDシューズならクリートナットがスライド
する溝を多少ヤスリで削ってしまえば前後のスライド幅増やせるよ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 03:34

カーボンを削るのはステンレスよりしんどい罠
金工・ダイヤモンドヤスリでは目が詰まるし
電動リューターではなかなか
２ｍｍほどで挫折してやめた

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 12:44

>>522
シューズをワンサイズ大きくして、つま先に空間が少し余るくらいに
履くようにすれば、クリートポジション的には前にずれる形になるけど
それじゃ靴が合わないのかな。今のサイズは靴のつま先一杯まで
足の指先がくるような状態？

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 19:56

GIANTのROCK5000に乗ってるうちに本気になりまちた。
でも当面まともなバイク買う金はナイ。
金ができるまでROCK5000にSPDという乗り方は、アリですか？
「クランクが折れるぞ」等の実質的な面と、
「恥ずかしいヤシ」という外聞の面との両方をお伺いしたいのですが、
どんなもんでしょ？

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 19:59

ただいまママチャリにSPDでふ

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 19:59

ママチャリにＳＰＤつけたってクランク壊れたりしないよ。
安チャリにＳＰＤつけたって別に恥ずかしくはねーよ。
好きにしろ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:01

>>546
いいんじゃない？俺なら「こいつやるな！」って思うけど。

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:03

ペダルは将来新車を買った時にも移植できるし、いいんでないの。

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:05

本気ならLOOKかTIMEにシロ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:23

質問です。
靴も１年ごとにモデルチェンジしたりするんでしょうか？
もしするなら、だいたい何月くらいなんでしょか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:26

もうすぐ

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:27

もう、カタログ来てるよ

555 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/17 20:32

>>545
靴は指とかは余ってないです。
オレは足の指短いのかもしれん(^^;
大きいと、引き足使ったときに余計後ろにズレルでしょ
．．．多分。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:37

>>551
ＳＰＤは遊びですか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:44

じゃあ、オレにとって自転車は趣味なのでSPDにするか。

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:45

まぁ、無難だな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:52

じゃあ、オレにとって自転車は趣味なので、
現在使っているTIMEは相応しくないってことですね。

560 ：546：02/09/17 20:56

しまった。メシ食ってる間にいっぱいレスがついてた。
みなさまレスありがとうございました。
安心してビンディングシステム（たぶんＳＰＤにする）にします。
なんか、他人の目を気にするはずかちー質問に答えてくださって
皆様ありがとうございました。

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 20:58

ＬＯＯＫだと泥詰まりしませんか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 21:25

>>516
ツアラー使ってるよ。
幅広な自分の足には丁度良い感じ。
だけど、クリートを付けるためにソールを
削らなきゃならないよ。
自分はカッターとペンチで片足３時間かかった！
かなりつらいよ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 21:26

>>562
あ、わしも。削り終わった時握力なくなってたyo!

564 ：中速重視：02/09/17 21:33

>>562
俺、シマノでも幅が狭く感じるんだけど、
そんな俺でも使えるかなあ？しかも甲高。

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 21:37

>>564
そんな貴方には真珠泉

566 ：中速重視：02/09/17 21:38

いや、パールはパールできつくてね（鬱
やっぱ今のM082B履き慣らすしかないかな。

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 22:02

>>561
LOOK泥ズマリするよ。はまらなくなる。
俺はSPDからLOOKに移行したけど。
やっぱSPDは踏み面が小さくて不安定、力が入らん。

SPDは泥に強いね。歩けるのもイイ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 22:03

MTBにLOOK,TIMEのロード用ペダル付けてる人います？

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 22:40

>>555
もしかしてつま先側じゃなくて踵側にすき間を余らして履いているの？
それじゃあクリート位置が合わないのは当然では。
普通は足の踵を靴の踵にぴっちり付けてヒモなりベルクロなりで
靴を締上げれば靴の中で足の位置が動いたりしないでしょ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:33

http://www.lancearmstrong.com/lance/online2.nsf/htmltdf02/spd
ｶﾞｲｼｭﾂ？
年内発売らしいね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:35

>570
かなりｶﾞｲｼｭﾂ

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/17 23:40

>570
なんでいままでルックからこういう改良がなかったか不思議だよね。
クリート形状とペダル前側を見るに、タイムみたいな横振りが可能な感じ。
歩きやすそうだし、かなり期待。

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:04

使ってみたいパーツNO.1だな。
今使ってるLOOKは売りに出すことになりそうだ。

574 ：とんぼり人情：02/09/18 00:16

>>569
555じゃないんだけど、俺の場合、あまりきつく締め上げると
血行障害みたいな感じで、しびれがでるんよねえ。

ちなみにナイキのKATOなんだけど、ヒモはともかくとして
ヒモどめのベルクロをきつくすると、
ちょうどくるぶしの下の神経を圧迫する感じになってよくない。

原因がそれだと気づくのに、1か月ぐらいかかったよ。
クリートも含めて、このあたりの調整はほんと微妙で難しいね。
まったくしびれが出ないようにするには、どうすればいいんだろ…。
やっぱり慣れが大きいのかな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:22

>>574

ああ、ニケの加藤ね。

俺も試着したときなんか上を締め付けられるような感じだった。
のでやめたけど。デザインはいいよね。

576 ：とんぼり人情：02/09/18 00:32

やっぱそーかー。靴があってないのかな…。
俺の場合、細長足で、なおかつ親指より人差し指が前なもんで、
典型的な日本人靴よりナイキの方があうんだけどなあ。
ほかにもいろいろ試してみるしかないのかな（金ないけど）。
店では「ぴったり！」と思っても、
実際ペダリングするとまた感覚変わるから、ホント難しいよね。
完璧ビンディングへの道は、まだまだ遠いな。

>デザインはいいよね。
そーそー、俺もそれにつられて買ったクチ。
でも、そもそもビンディング・シューズって脱ぎ履きしにくいから、
ぜんぶベルクロの方が圧倒的に便利だということがわかりました。

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:41

ビンディング使っていて１日ほど乗っていると
足の裏がしびれるというかやや違和感を感じるのですが
やぱりビンディングの位置がわるいのでしょうか

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:43

>>577
クリートの位置が前過ぎるとそう言う症状が多いね。
それ以外にも足のアーチが潰れて疲労している可能性もある、その場合
シダス等のインソールが効果的。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:44

靴底が硬すぎて曲がりません。

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:44

>>577
位置じゃなくて靴があってないという罠は？

私はかかとが痛かった。どうして痛かったのか考えた
ところ、片方の足だけに体重をかけるクセがあり、それが
自転車シューズの硬い底では足の裏の負担に
つながっていたらしい。

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:45

>579

曲がらないように硬いのでわ？

582 ：577：02/09/18 00:46

>>578
サンクス

クリートの位置やや下げて試してみます

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:46

>>579
曲がったら力が逃げます。

…もしかしてﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:46

>581
歩く時というか、腰下ろすときに大変不便です。

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:47

>583
そうなのか・・・。

恥かしいのでsage

586 ：577：02/09/18 00:47

>>580
かかと、つま先などには違和感がないので
たぶん大丈夫かと

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:48

>>576

ちなみに>>575 だけど、俺も細長で人差し指のほうが
長いよ！

でもはいているのはパールイズミのバガボンド

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:49

>>584

たしかに、本屋で下のほうのものを見るときは、自然と
ひざを床につけ、まるでホストが挨拶するような姿勢に
なってしまう。

、、、と前スレッドでも書いたような、、、

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:51

ちょっとまて、普通は人さし指の方が長いんじゃないの？

590 ：とんぼり人情：02/09/18 00:52

>>576
そーかー。こんど真珠もはいてみよー。
最初にもっといろいろ試してみるべきだったかも。
でもビィンディング・シューズって、
とにかく店の在庫が少ないから、履き比べが難しいよねえ。
ショップによって扱いメーカーがめちゃかたよってるし。

ビィンディング導入の最大の難関は、じつはそれだったりして。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:52

LOOKのクリートでコンビニいくと、便所のサンダルのような足音にみなふりむく。

ﾊｽﾞｶｼー

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:53

>>589
俺も人差し指の方が長い。
みんな違うの？もしかして親指の方が長いの？
ﾄﾞｷﾄﾞｰｷ

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:55

親指のほうが長い人なんて見た事ないぞ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:57

>>593
おれは親指の方がやや長い
靴下がダメになるのも
親指部分から

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:59

>>594
うそっ！！
っていうか、合う靴あるの？

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 00:59

>>593
何でも個人差があるんだよ。決めつけるな。
頭が２つある人だっているしな。

597 ：とんぼり人情：02/09/18 00:59

ん？、このスレの54の意見があったので
指のことを書いただけなんだが…。
なんか妙な反響。

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:00

左手が右手の男を探してるんだが・・・

599 ：594：02/09/18 01:07

>>595
問題なし

http://www.walking-style.com/column/20010727.html

600 ：とんぼり人情：02/09/18 01:09

>>577
しびれに悩み続けてきた立場からいうと、
俺の経験では母指球周辺のスポット的なしびれは
クリート位置の問題で、細かい調整でなおりました。

で、足の裏の全体的なしびれ、
特に日常生活のなかで踏ん張ったときに感じるしびれは、
578さんのようにアーチの疲労の可能性大。
私もシダスで劇的によくなりました。
また足がビンディングに慣れることでも改善されました。

今のしびれはくるぶし下の血行障害っぽいののみ。
これは靴か…………鬱だ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:11

俺も親指が長いよ。
でも先っちょはどうせそれほど関係ないじゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:12

>>599
なるほど、勉強になりますた。

603 ：とんぼり人情：02/09/18 01:14

>>594
なんだ、日本人の8割が親指が長いんじゃないか！
くわしい情報サンキュー。
ここを見てるみなさんはギリシャ型が多いのかいな？

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:14

>>601
女はくつ選びの際に足先の形が重要らしい
つま先ほそいくつ多いから

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:15

だから、女の人は良く外反拇趾になるのね。

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:18

ヒールの高さが原因じゃないの？

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:23

オレ人差し指が長い。
確かに長く走ってると人差し指が痛くなる。
あと、まめで硬くなってるところがとても痛くなる。

608 ：Ｏ．Ｇ(ていくいっとい～じ～)：02/09/18 01:30

>>607
>まめで硬くなってるところがとても痛くなる
足の裏ですか？
大変やねぇ。。。

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 01:32

魚の目じゃないのか？

610 ：とんぼり人情：02/09/18 01:36

「いぼころり」でなおしませう。
（って、いまでもあるんやろかイボコロリ…）

611 ：607：02/09/18 01:48

…ゴメン、うおのめだった。許して。
「いぼころり」の絆創膏みたいなヤツ貼ってるんだけど
なかなか取れない。
今後の為にも医者行ったほうが手っ取り早いかな。

612 ：とんぼり人情：02/09/18 01:55

オイラの母親は医者に切り開いてとってもらってたけど。
もう30年ぐらい前の治療法なんで、いまでもそんなことしてるんだろか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:01

Σ(;´△｀)エッ！？、切り開くの？
なんかしばらく辛そう。
やっぱ、やめようかな。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:05

医者行ったが早ええ

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:07

液化窒素かなんかで魚の目のあたりだけ凍らせて
一気に切除するんじゃなかったっけ？うろ覚えスマソ。

以前、手に連続で３つぐらい出来たことがあったけど、
２年ぐらいで消滅してしまった、なんだったんだろう。

616 ：とんぼり人情：02/09/18 02:07

>>613
むーん、でもなんといっても30年前だし…。
とりあえず医者にいったほうがよいと思いますが。

617 ：とんぼり人情：02/09/18 02:10

ヲヲッ！　液化窒素！やぱり治療法は進化してたのね。
それなら痛くなさそうだし、613ははよ医者いきなはれ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:10

＞うおのめ
よーく患部をふやかすのがコツ。
プールでも、風呂でもいいからとにかくブヨブヨにね。
そうすればジワーッと染み込むのが解るほどだから。

それと、気長に。
忘れた頃にぽろっと取れるよ。

619 ：６１８：02/09/18 02:13

ゴメン、補足
そうすればジワーッと染み込むのが解るほどだから。
　　　　　　　　　↓
そうすれば「薬」がジワーッと染み込むのが解るほどだから。

620 ：489：02/09/18 02:13

液体窒素が痛くないわけがない。
足を焼いたら歩けなくなるよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:16

イボの治療に液体窒素使ったけど、痛い。
泣きそうなった。

622 ：６１８：02/09/18 02:19

やはり、液体「いぼころり」が一番無難だって。

痛んで仕方が無いのは別だけど､､､､。

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:19

液窒素、キーンとしみるけどあとで無感覚になるよ。
つけたところは凍傷になります。

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:23

>>623
ならない、ならない。
折れイボ治療で指７本焼いたけど、その晩寝れなかったもん。
小学生にゃ、厳しかったよ。

625 ：613：02/09/18 02:25

液体窒素、痛そうですな。

「いぼころり」はぶよぶよになった回りの皮を削ってまた貼ってを繰り返してるんだけど、
いっこうに取れる気配なし。

泣いてくるかな、液体窒素で。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:27

>>625
液体窒素も焼いて、ぶよぶよになった皮剥いで、また焼いて。
の、繰り返しだったよ。

627 ：613：02/09/18 02:33

>>626
そうなん？
一発で終わるもんだと思ったよ、液体窒素。

とりあえず、
液体いぼころり明日買ってみよ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 02:34

俺は｢いぼころり」を使い続けて、ある日水泳中にぼろっと
とれた幸せモノなんだけど。
うおのめって、かなり根が深いんだよね。
俺の場合は３ｍｍくらい深さがあった（ｗ。

ぼろって逝ったのはともかく、少しでも根が残ってると
再生する事があって非常にウザイ。

こつこつと逝くしかないよ､､､､。

629 ：とんぼり人情：02/09/18 02:39

切除だ！　切除！　メスでブスッと！

というか、基本的に治療法、あんまかわってないのね。

630 ：613：02/09/18 02:44

>>all
なんかあんまりスレと関係ない話になってしまった。
すまんのう。

631 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 04:26

魚の目もイボも水虫と同じだからな。
チャンと洗えよ手とか足．．．きたねぇなぁ．．。

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 05:38

水虫は白癬菌という菌によるものだけど、イボや魚の目は
外部からの菌によるものじゃないだろ？

633 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 06:19

>>632
だからキノコと同じだろ．．．汚い奴に繁殖するの！

634 ：ツール・ド＠名無しさん：02/09/18 06:20

イボや魚の目は外部の菌によるものです．．．あぽーん

635 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 06:21

えんがちょ！

636 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 06:32

>>外部からの菌によるものじゃないだろ？
そんなわけないだろ（笑）

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 06:37

http://www.skin.or.jp/qa/qa6/qa6_1.html
いぼいぼいぼいぼいぼ

638 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 06:48

イボ持ってる奴に近づかん方がええって事か。
逆いうと、出来たときは、近くにイボやろーが居ると．．．
きちゃない．．．あっちイケぺっぺっ！！

639 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 06:50

イボもってる奴は、それだけで確信犯って訳か。早く医者行って治療しろ！　ウイルス振りまくなよ，おい！

640 ：G：02/09/18 07:15

小学生のころ、手にイボがありましたけども
液体窒素で焼いて切除をくり返してました。

若い看護婦さんはおっかなびっくりでちょっとづつ切除なので
なかなか治らんかったけど

オバチャンの看護婦さんは思いっきり切ってくれて
結構出血しましたが、治りは驚くほど早かったです。

イボ治療はマジで思い切りが大切。
麻酔して電気メスで切除てのも良いスよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 10:19

通販でＰＤ－７７５０売り出してる～

642 ：ジロ・デ・名無しさん：02/09/18 10:26

小学生のときに魚の目退治に液化窒素使ったことある。
痛かったね。
あと腕に小さなイボが出来たときも使ったけど、
ピンセットに綿巻いて、ちょんちょんとやって貰ったけど、
一気に切ることも無く、数回通院と自分でコジコジと弄っていたら
取れてなくなりましたよーー。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 11:30

>>641
ネタだろ？
じゃなきゃ、URL貼っとけ。

644 ：641：02/09/18 12:42

ttp://cgi.members.interq.or.jp/racer/everwin/cargo/road_pedal.html
ほれ

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 12:57

>>644
おお、まじかよ。
でも11月入荷とかだったら嫌だな。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 13:01

わかっててアラシてるんだろうが‥しつこいなﾄﾞｷｭｿは
魚の目は過度な刺激によって起こる皮膚の角質の異常増殖だよ、タコと同じ。
http://www.stiefel.jp/skin_4_9.html
よく乗ってるって事だな。当然伝染しない。
ほくろのでかいやつもイボというけどこれも伝染しない。

647 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/18 20:40

で．．話し戻るけど、結局クリートの位置が合わないので
ソールに電動ドリル入れて前の方のスライド量を５ミリほど
設けて解決しました。
やっぱいいねぇ～ピッタリ来ると。
でもカーボンってほんとに固いのね、電動ドリルでもなかなか
削れなくて困ったよ（笑）

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:45

ここでビンディングシューズのオーダーやれやスレたてて人数集まったら
シマノは動くだろうか？
スレたてていいか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:49

動かないんでないの。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:53

シマノだからさ、シマノの靴にオマエらの足合わせれや
って答えられるよ、きっと。（藁

コンポを見れば分かる罠

651 ：中速重視：02/09/18 20:54

オーダーやれって言っても、デザイン悪いって
いくら言われても何ともならんシマノの事だ、
あっさり無視されると思われ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:55

シマノは動かなそうだが、アディダスあたりなら動いて
くれるかも。あるいは、ゴローみたいな靴屋に頼むとか。
オーダー靴は安くても一足３～４万くらいかなぁ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 20:57

パールイズミは？

654 ：中速重視：02/09/18 20:58

知り合いと以前、ゴローに注文したらどうなるのかと
真剣に話した事があったな。その人は山ヤだから、
靴には並々ならぬ気配りをしていたよ。

655 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/18 21:01

日本で靴作ってるとこって家族でやってるような零細ばっかだから、
既成のＳＰＤシューズ持ってったら
縫い目はがしてバラして必要なパーツ適当に切って作って自分用の作ってくれるかもね。

オーダーって言ったって、どの程度顧客が納得出来るもの作れるかは腕が必要だとしても
作業自体は専用のミシンとかあれば小学生の夏休みの工作ぐらいのもんだし。

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 21:16

>>562-563
ソールの楕円形の所を削るんですよね？
それで、どこまで深く削るんですか？

教えて君ｽﾏｿ

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 21:32

>>656
楕円形のラインが入ってる一番薄い部分は1㍉ちょっと。
ラインに沿ってカッターを入れて端っこから引っ剥がすんだけど
ちょっとやそっとじゃ剥がれないよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/18 22:00

>>657
ｻﾝｸｽｺ

ツアラー買ったはイイケド、予算不足でSPDペダル買えてなかったんで参考になりますた。

ツアラーは幅広く履きやすくてオススメでし＜漏れ典型的な甲高幅広

659 ：中速重視：02/09/18 22:01

次はツアラー考えとくか。
俺は超幅広、かなり甲高。

660 ：562：02/09/18 22:04

>>656
数㍉なんだけど泣くよ！
ペンチで引っ張りながらカッターで削ったけど、
二度とこんなタイプのは買うかと心に誓ったよ。
ところで買っちゃったの？
まだだったら他のにしたほうが・・・。

661 ：562：02/09/18 22:07

あっ、もう買ったんだね。

662 ：656：02/09/18 22:25

既に買っちまった･･･。

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／|　y |)

663 ：562：02/09/18 22:34

履き心地最高！

と、フォローしてみますた。

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 01:05

オーダー靴なんて作っているのは世界中どこも零細だがな。

日本でもそういう会社（っていうか職人）あるけど、
自転車靴のノウハウがあるかな～って感じがする。
あと、アウトソールの入手が難しそうだよね。
っていうか、無理だな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 01:32

>>664 取手に競輪選手用にピスト用レーシングシューズ作っている店あるけど
完全にプロ専用店で、ＳＰＤやるつもりはないそうだ。

666 ：だみあん：02/09/19 01:35

不吉な番号げとー

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 01:39

>>665
やるつもりはない＝×
できない＝○
でしょ。

ピスト用のレーシングシューズって一枚革のアウトソールだったり
するんでしょ？
ビンディングはアウトソールを型起こさないと出来ないから無理でしょ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 01:46

＞667
木底じゃないの？

669 ：667：02/09/19 01:49

そうなの？
それともネタ？
っていうか、それでもダメじゃん！！

670 ：668：02/09/19 03:24

ﾌﾚ､ﾋ､ｻ､隍ﾊ､ﾋ､ｻ､隘ｷ･爨ﾏﾆ�､ﾃ､ﾆ､?･ﾙ

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 03:28

>>670
木にせよなんにせよシムは入って・E畋

訳してみたが意味は分からず

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 03:41

>>667 カーボンソールのもだしてるよ。いまは。
　いまどきの競輪用シュープレートはクギうち固定じゃなくて
　アジャスタブルだから、ソールにクリートナットがスライドするミゾ
切るくらい容易にできるはずだが。
　要は素人相手に面倒なことやらなくても競輪選手だけで十分商売になるから
　面倒なことはやりたくないだけだろ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 09:30

>>670
>木にせよなんにせよシムは入ってるベ

訳してみました。

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 09:50

漏れは競輪シューズに溝掘るくらい、やる気になればできると思う。
仮にソールにクリートつける加工がハンドメイド靴屋に不可能だったとしても
シマノのシューズのボロくなったのどっかからもってきてクリート部を流用すれば
いいんじゃないか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 10:22

だから「やる気」無いんだって。

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 10:29

店にやる気ねーのか直接聞いてみるある。
電話番号直接書くとヤバいかもしれんので
茨城県取手市取手のイイジマとインターネットタウンページで検索しる！

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 12:21

＞671＞673
お手数掛けましたサンクス
＞672
そういうことだね
企業の規模も極小だろうし
あとは選手の紹介とか
＞674
そのとおりだけどそもそも作ってくんないんじゃしょうがない。

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 12:33

>>656
ゴム接地面の中にあるナイロンプレートのソールにカッターの刃先が
届いているとゴリゴリした固い感触がするので、そうなるまでは
遠慮なく力入れて切込みを入れちゃって大丈夫だよ。
どうせナイロンソールの部分はカッターくらいでどうにかなるような
ヤワなモノじゃないし。そうやってしっかり切れていれば後は
ソールとゴムはボンドで所々でくっついているだけなので、
切抜いた部分の縁を簡単に手でめくって剥がして、
ソールに残っているボンドのカスをカッターで削り落して終了。

躊躇せずにザックリ切っていけば両足１０分くらいで終るよ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 12:48

>>648
ジャージと違ってアバウトなサイズで造るわけいかないし
足のサイズや形状の同じ人の数が揃うわけないんだから
わざわざ自分の足に合わないオーダー靴を造る事にならない為には
人数をあつめても、結局個々人全員の足形から造ることになると
コストは個人でオーダーするのと大して変わんないでしょう。

実現可能なのはせいぜいシューズカバーまでくらいだね。

680 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/19 13:40

自作自演のヘタレが多いな．．．．

681 ：ツール・ド＠名無しさん：02/09/19 13:47

何時ものことだろ、やめれや競輪ネタ

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 19:11

>>678
10分…?
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

683 ：ツール・ド＠名無しさん：02/09/19 19:16

つまらんネタ振るな、競輪シューズなんか興味ある奴
居ないだろ、なんだかなぁ～
タイムスタンプ見てると、ほんと自作自演だな(^^;

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 19:21

>>679 個人のオーダーもシマノ受けてくれないもんなー。
　登山靴のオーダー程度の値段でやってくれるんだったら漏れはシマノに
　オーダー頼むよ。
　登山靴屋も競輪シューズ屋もビンディングシューズは作れないのだか
　作りたくないのだかしらんけど、ともかく作れないという現実がある。
　となるとシマノか、シマノの下請けくらいしか依頼先がないよ。

>>681 話の展開上必然で競輪がでてきただけだろ。もっと流れをよめや。

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 22:25

ルック CX-7 が安く売ってるとこ教えててくださいませ、
出来れば通販で！ｍ（＿　＿）ｍ

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 22:48

ﾂﾏﾉのｶｰﾎﾞｿｿｰﾙ持ってって、
「これに三本ストラップで作れや」
って30ﾏｿくらい手付け置いてくりゃあ、やるべ？

687 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/19 22:55

>685 http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1860407812
ほらよ。
今のレートが一ドル120円くらいだから、送料入れても200ドル、およそ25000円だよ。

688 ：中速重視 ◆qXAQxUxI ：02/09/19 22:56

30って俺の愛車より高い罠

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 23:41

>687 ありがとうございます、良く教えてくれました

ッテＵＫかよebayカヨ！

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/19 23:44

国内で安いお店で、24500円だぞ高いよ！
それに売りレートは120円以上だろ

691 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/20 07:28

>>684
おまえか犯人は．．．．(^^;

692 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/20 07:29

しかし、自作自演の多いスレだＩＰ丸見えだ。

693 ：ツール・ド＠名無しさん：02/09/20 15:21

>>684
さすがに、分刻みでＲＥＳ反ってるとね
話の流れとかそういうもんじゃ無いだろ、まあ２ＣＨだから何やろうと
勝手だが(^^;

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 15:47

>>691-639

＞自作自演

じゃあ、漏れの書いたレスの番号を並べてやるよ。

>>648 >>665 >>672 >>674 >>676 >>684

自作自演といいたきゃいえ。漏れはちゃんと他人から意味のあるレスがかえって
きたから納得はしとるけどな。

695 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/09/20 18:00

都内でエッグビーターの栗ーとが売っている
お店の情報キボニング。

696 ：ツール・ド＠名無しさん：02/09/20 18:02

>>694
オレは違うぞ一緒にすな．．ムカツク

697 ：648：02/09/21 01:27

某ショップで元選手から聞いてきますた。

元選手：シマノさん。オーダーシューズって作ってもらえますか？

シマノ：オリンピッククラスにならんとアマチュアには例え全日本入賞レベルでも
オーダーシューズは作りません。
なんなら、おまはんが工場一個立てるだけのゼニもってきてくれれば考えまっせ

・・・ってことでもうビンディングはあきらめました。
山の世界のほうがよっぽど健全だよまったく。

トウクリップすら使わずランニングシューズでアイアンマン上位入賞した選手も
いるんだからさ。（田村さん）
オレみたいなヘタレは今後デカペかママチャリペダルを使うことにします。

698 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/21 10:29

天気悪かったりなんかしてせっかくのビンディングペダルで長距離まだ走ってなかったんだけど
これから走ってみます。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 10:32

>>697
工場１ヶはオーバーすぎるぞ。

700 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 10:35

>>699
靴の工場ってのは長田町あたりで夫婦でやってるあれだｗ

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 10:41

シューズにいくらまで出せるか知らないけど、個人経営かどっかに
頼んだら何とかなるんじゃない？（もち、靴作ってるところ）

SPDの知識は無いだろうから、どんなものか教えなければならないけど

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 10:43

素人に教えれれるだろ～か。

っていうか、この話もグルグルまわっとる罠。

703 ：648：02/09/21 11:51

エアロバイクの実測だけど同一心拍数でシュープレートでガッチリ固定した
場合とトウクリップもビンディングも使わない場合で、ATレベルの心拍だと
出力、せいぜい多くて10パーセントくらいしか違わないみたいなんだよ。
普通数パーセント以内。
モガキや最大出力にはビンディングかシュープレート必須だろうけど
トライアスロンみたいな使いかただとトウクリップもビンディングも不要かもしれん。

足を固定しないである程度のケイデンス保つのは足滑りそうで難しいんだけどね。
（足の位置が勝手に動いてしまう）
しばらく練習してみたらそこそこ走れるようになったよ。
まだちょっと足滑りそうで怖いけど。
人柱になって無理にオーダーするより両面踏みペダルでまわす練習するよ。

スマソ。これ以上はスレ違いだ。消えます。

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:03

>>703
でも確かに、たまに平ペダルに戻して乗るとけっこうビンディングに頼った回し方してた事に気づく。
平ペダルでまわすのはいい練習になると思う。

上りは欲しくなるケド。

705 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 12:04

平ペダルをずっと使ってるとアンクリングを覚えてしまう予感・・・

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:04

どっかでＳＩＤＩのソールにシマノの上かぶせてくれないだろうか

707 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 12:12

>>706
それならよくテナントとしてショッピングモールに入ってる「靴の修理屋さん」とかに持ち込んだらできるんじゃない？

靴２つ分金かかるけど・・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:16

そもそも、どうしてオーダーシューズが必要なわけ？

オーダーできなければ、ビンディング使わずに平ペダルを
使う、というのも理解できない。

そんなに足の形が特殊なのかよ？

709 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 12:17

凍傷で足の指が無いのかもしれない

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:19

脚の指は6本ありますが、何か？

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:19

脚が3本ありますが、何か？

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:37

>>708 登山とかランニングとか人口の多いスポーツのシューズみてみな。
幅いっぱいそろっているよ。自転車用の靴はJISでいうとEから2Eくらいの
細いがほとんどじゃない。
登山用だと2E,3E,4Eといろんな幅が選べるよ。
ランニングシューズもそのくらいは選べる。
ちなみに漏れは4Eだけどそのくらいの幅の足の人はいっぱいいる。
一般の靴とか登山靴では4Eなんて珍しくないよ。いっぱい売れてる。
漏れの場合幅で自転車靴合わせるとつま先があまりまくって足が
前後にグラグラ動いちまって使い物にならん。

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:46

自分のデカ足に合うシューズにトゥクリップとストラップでいいじゃねーか。
ねーもんはねーんだよ！いつまでもグチグチうるせーよ！

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:50

ノースウェーブなんてどうよ。
結構幅広足でも大丈夫だよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 12:52

>>713 だからママチャリペダルにするつーとるがな。もうあきらめたがな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 13:00

>>712

いっぱいいるの？いっぱいはいないとおもうけど。

いっぱいいるとメーカーもそれにあわせて靴を作るはず。
メーカーが靴を作っても売れないからつくらない。売れないということは
いっぱいいないということじゃん。

例え少数派でもビンディング使えない人がいるのは悲しいねぇ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 13:04

>>715
世の中探せば自分に合うシューズがあるかもよ？
かたっぱしから試し履きしてみたら？

ただ、足に合ったヤツがデザインやビンディング形式までお好み通りかは怪しいけど。

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 13:29

>>714
NWは高い奴は幅広いけど廉価版はなぜか細い。

719 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/21 13:49

長距離走るのやめにして山登ってきました。
立ちごけの恐怖が平地の３倍でした。

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 15:21

タイムのインパクトってどぎゃんですか？
そろそろユーザーが増えてきていると思うので
インプレきぼんヌ。

自分的には2ヶ月我慢して現在20ｋ握り締めているので
あと一月我慢して、チタンマグを購入しようと思うのですが。
因みにいまはルックです。

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 15:23

>720
もうチョット握りしめてﾗｿｽペダルにしたら？

722 ：720：02/09/21 15:40

ラソスペダルって　シマノのですか？
アームストロングが使ってるやつですか？
って、お店で売ってるんですか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 15:42

>722
年末には出るよ。
だから、「もうチョット握りしめて」と書いたわけ。(藁

724 ：720：02/09/21 15:48

おー！ホントですか！
待ちます待ちます、握り締めて待ちます！
レスさんくすだす。

しかし、重量が気になりま～
250ｸﾞﾗﾑ前後なら花○っすね
価格は20ｋくらいなら助かるなり。

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:14

シールの言うとおり、ビンディングで問題ない人はフラットペダル使うと
アンクリングの癖つきそうだよ。つま先が前に滑らないようにと意識するから
どうしても踏み込むときカカト下がり気味になっちゃうよ。
フォーム崩したくないんならあんまりやらないほうがいいかもね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:35

>695
御徒町のＯＤＢＯＸにはありました。
確か２８００円。

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:56

>>724
>>644では現行ﾃﾞｭﾗと同じ価格になってるね。
20kならだいぶおつりが来るんじゃないかな。

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:10

物差しで足を測ったら26㎝。ナイキの靴だと27.5がぴったり・・・
シマノのシューズだと43で大丈夫でしょうか？㎝変換27。
試着すればいいんだろうけど・・・誰か同じような大きさの人がいたら
アドバイスしてください。

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 18:12

４４ぐらいが良い。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:10

シマノのシューズってモデルによってサイズが違ったりしますよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 21:11

大は小を兼ねるってことで44にしときまふ・・・

732 ：中速重視 ◆qXAQxUxI ：02/09/22 21:13

兼ねないよ

733 ：とんぼり人情：02/09/22 21:13

＞728
いろいろ事情はあるんだろうけど、
ビィンディングシューズだけは、絶対に試着して買うべき。
どうしても無理なら、サイズ違い返品OKのとこで通販を。
いくつか履き比べないと、絶対にわからへんで。

734 ：720：02/09/22 23:34

>>727
さんきゅ～
ttp://www.omino.co.jp/new-products.html
ここで、ペダル＋クリート３３０ｇとあった
て～事は、クリート８０ｇもあるのか！
ちなみにインパクトは６５ｇとあるが。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 23:51

ビンディング嵌めたままウイリーしたらフロントあげ過ぎで後ろにひっくり返ったんだけど
足が外れなくて後頭部から落ちたよ。
火花が見えたよ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:00

バイクシューズって普通のスポーツショップで売ってるのかな・・・
自転車に行かないとダメか。

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:05

だめだ。

738 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 00:05

んだ

739 ：とんぼり人情：02/09/23 00:08

>>736
同じシューズっていっても、問屋と販売ルートが違うからね。
例えばナイキなら、販売網はトレックだし。
だからナイキの基幹店みたいなとこいっても取り扱いはない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:17

通販で買えだっぺ
小さいと流石にやぶぁいが
大きけりゃ何とかなるべ
靴なんてピッタンコなものなぞ無いッぺよ。
俺は、そういう人生を送ってきた。

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:45

740は人生失敗だらけだす。

742 ：740：02/09/23 00:58

>>741よ！
自分は、これからも失敗し続けるのだろうか？

743 ：741じゃねえが：02/09/23 01:07

＞740
和服にすればよい

744 ：740：02/09/23 01:19

和服？
＝ぞうり？

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:19

ビンディングぞうり？

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:20

>745
それｶｺｲｲ！！

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:23

>>745
ビンティングわらじの方が固定されて(・∀・)ｲｲ!

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:26

ビンディングサンダルに草でもまぶすか。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:26

漢は黙ってビンディング地下足袋じゃ｡

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:35

ビンディングGETA

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:42

ビンディングビーチサンダル

752 ： 741：02/09/23 01:51

740への心暖まる格言。

損して得とれ！！

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 09:57

>>750
前の歯を先端にずらして、歯の間にクリートをつければ、
まったく歩きに障害のない夢のシューズが！

んなわけあるかい。

754 ：740：02/09/23 15:28

な～ん～か～トクしたな
トクしちゃったんだ♪

そこで一句・・・
今日も靴を買った　ｴｱﾌﾟﾚｽﾄ（いまごろ！）ＸＳで、少し大きめ。　字余り
因みに￥７ｋ。

755 ：勾死人 ◆QIHyTQhw ：02/09/23 15:31

ルックの旧い白を踏んでいます。
他にもいますよね？そんな人。

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 15:42

>>755
ああ～、自分の旧車に憑いてる　樹脂部分が赤いの

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:45

ところで、PD-A515 の評判ってどんなもんでしょう。
前スレ見てみたら、あんまり良くないみたいなんだけど。

いままでクロスバイクでフラットペダル使ってたんだけど、
知り合いに、A515 なら使ってないのが余ってるからあげてもいいけど、
その代わりあんまり使いやすくないよ、って言われたんですが…
やっぱりやめた方がいいのかな?

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:48

ただなら貰うべし。
だめなら買い替えるor元にもどす。

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:49

orヤフオクで売る

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:34

>>759
1円スタートでもいらね～

761 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/09/24 19:03

>>726
ありが㌧

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 19:20

なんかクリートがあったのでロードシューズにSPDつけてみた。
SPD-Rは形状上歩きやすくなるようなポントゥーンはつけられない
みたいだけでSPDのは結構歩きやすかった。まああえて買うことは
おすすめしないけど。どうでもいいがポントゥーン折れすぎ

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:53

>>757
初ビンディングでA515は、いまいちかも。
M959と比べると、はまりにくいし(片面だし)、はずしにくい。
立ちゴケ注意！って感じかなぁ
M959は、かなりいい感じですよ～

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 20:56

>>757 片面だからＭＴＢ用の両面と違って裏表を探さなければいけないだけよ。
あとはＭＴＢ用とそんなに変わんない。
両面踏みでも安売り店なら3000円しないからわざわざ買うことはない。
タダならもらったほうがいい程度。

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:10

ＰＤ－Ａ５１５
ローラー専用バイクに使ってます。それ以外では使う気は
しません。使いづらいです。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 21:43

ディアドラのシューズってどうですか

767 ：720：02/09/24 21:50

lookペダルのクリートの重量計ってみたよ
４５ｇでしたでした。（もちろんネジ等含めて）
ＰＤ－７７５０ペダルのクリート８０ｇは重過ぎ！
ｼﾏﾉよマジでなんとかしれ！

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 22:11

>>766
いいですよ

769 ：757：02/09/25 10:24

そうですか、やっぱり A515 はあんまり良くないみたいですね。
M959 は値段的にちょっときついですけど、M515 とかなら安いみたいなので、
それを買ってみようかと思います。
ケージつきの M424 とかも似たような値段みたいだから、こっちの方がいいかな。
とりあえず、店頭で両方見てみてから決めるつもりです。

770 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:35

A515は何より嵌めるのが面倒なので、まめに足を付く乗り方の人には
激しくお勧めできません。

嵌めてしまえば外のＳＰＤと特に変わりは無いので走ってる時には問題無しです。
使い方次第ですね。
でもあえて買う物では無いです。
>764さんの言う通りタダならもらったほうがいい程度かも。

私はコレ付けて通勤してますが家の前で嵌めてから会社の前で外すまで一度も外さないので
あまり不自由してないです。　買い換える金がないといえばそれまでだけどね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 12:56

>>767
クリート単体の重量で比べてもね～。
ペダルとクリートの合計重量で比べてみてよ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:05

SPD-M959 買ったんだけど、これ 8mmアーレンキー固定なんだね。
こんな太いアーレンキー持って無いよ、買ってこなきゃ (泣)

773 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 19:08

200円で買える
泣くな

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:11

>>773
うんうん。515買っちゃって使いにくくて泣くよりよっぽどマシ（W
ってことで早く試せるといいね（^^ >772

775 ：772：02/09/25 19:18

>>774
今まで M515 使ってたんすけど…
泣くほど使いかってが悪いとは思わなかったけど、959使ったら変わるかな?

アーレンキーも200円ならいいや、帰りがけに買ってこ。
けどさー、ふつーに 6mm アーレンキーが使えるように作ってくれてれば
余計な工具を買わなくてもすむのに。やっぱりなんかちょっと損した気分。

776 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 19:19

ペダルレンチって普通３０ｃｍくらいあるんだよ？

6mm アーレンキーじゃ締めつけ足りないべ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:23

>>775
太いアーレンキーの方が頑丈なのでトルクをかけやすい。
んで8mmなのんだろう、多分。

778 ：772：02/09/25 19:26

ほんとだ、説明書みてみたら締め付けトルク 35Nm で、
他のパーツの締めこみトルクとは桁が1つ違う。なるほどねー。

779 ：とんぼり人情：02/09/25 19:31

以前、動力付きのレースやってたときに、
ヴェテランのオッサンから
「六角レンチはしなりかけるところまで
トルクかけるとちょうどいい」と教わりますた。

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:36

六角レンチにもよるでしょ。

781 ：774：02/09/25 19:40

>>775
変わると思いますよ。
自分も515から959に買い換えたけど、特に外すのがスムーズで良いです。
515はなんか引っかかりあるんだよね。個体差あるみたいだけど。
あと、明らかに959の方がクリートのガタが無い！
この辺も最高。

782 ：とんぼり人情：02/09/25 19:42

>>780
そらそうっすね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 20:20

５１５で泣くほど使いにくかった人って
ただの超不器用ですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 20:23

泣くほどではないが漏れも使い難い。

785 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/25 20:29

M959借りて試してみたけど、漏れは使い勝手にそう違いを感じませんでした。
街乗り限定ですけどね。
値段を考えてまぁいっかぁって感じで購入やめました、515でもいいやって。

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 20:47

>>783
959に換えても使いにくいっていうなら不器用だと思うけど、
換えて改善されたって事なら515がヘボって事じゃん。

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:01

全て値段なりだよ値段なり。

515がヘボってことも無い、価格考えりゃ十分高性能。
価格差3倍なんだから959が良くて当たり前。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:06

>>>787
禿同

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:14

SPDなんか使ってないでTime使えや、アタックカーボン。
正直959がカスに思えるぞ。

790 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 21:17

959　ｖｓ　アタックカーボン

語れや！

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:21

>>789
http://www.dinosaur-gr.com/time/pedal/offroad.html
959と比べても結構軽いですね＜これペア重量だよね？
959はペアで346ｇらしい。
自分は歩けるシューズがあるからって理由で959使ってるんだけど、
そのペダルにも歩けるシューズある？
クリートがかつかつ路面にあたりそうだけど。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:23

age

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:23

>>791
http://www.dinosaur-gr.com/time/pedal/road.html
リンクこっちの方が良かったかな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:26

>>793
959との対比なのになんでロード用？

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:27

>>794
あっやっぱり変？
単に自分がロードに959付けてるからってだけ（^^;

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:29

>>791
クリート自体はSPDより小さいくらいだよ。
足首の自由度大きいし、付けたまま平行に位置ずらせるし泥つまりに強いし。

SPDに劣るのは開放強度の設定が無い程度じゃないかな？

797 ：720：02/09/25 21:40

>>771
そうそう、でPD-7750がペアで330ｇ（クリート込）でしょ
って言う事は・・・クリート片方で40ｇだわ・・・
勘違いしてた！　LOOKのクリートより５ｇ軽いは・・・
絶対買います、PD-7750様。

分かり辛いのでまとめると
PD-7750 ペダル250g
　　　　クリート80g
　　　　合計　 330g

自分のLOOK　ペダル 320g
　　　　　　クリート 90g
合計　　 410g

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:53

>>791
シューズあるって・・・
シューズはSPDと同じなんだけど

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:59

>>798
し・知らんかった・・・

>>796
しかもクリートがSPDより小さいってことは、歩行時にカツカツ音しなさそうで
良さげですね。
まぁカツカツ音はクリートの大きさより出っ張りが関係してるんだろうけど。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:04

800

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:49

今月のバイクラに比較記事があったよ。
あれ？サイスポだっけか？

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 08:24

舗装路以外だったらTimeの方が絶対いい。
でもちょっと重いけどね。
まあ軽量化のための改造用パーツ売ってるからそれ付けるってのもある。

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 11:04

>>802
MTBはTIMEの方が圧倒的に軽いと思うが・・・

804 ：772：02/09/26 18:24

無事に8mmアーレンキー買ってきて M959 取り付けできますた。
けど、シマノ純正のやつを買ったんだけど、こりゃでかいや。
重さも携帯用のペダルレンチとほとんどかわらないし。
輪行のとき用にホームセンターで小さいのも買っとこうかな。

805 ：772：02/09/26 18:37

で、ついでだから M515 と M959 の違いをインプレ。
>>783 には悪いが、脱着感では正直あまり差を感じなかった。
もちろん、M959 の方が拾いやすいし外しやすいけど、折れ的には誤差の範囲。
けど、クリートのガタ付きの無さとか、回転のスムースさはさすがだと思った。
ただ、今まではガタのせいで気にならなかった、クリート位置の微妙な違いが
どうにもこうにも気になるようになってしまったのは誤算。

ということで、総合的には、とりあえずビンディングペダルが使いたいというのであれば
M515 でも性能的には充分、けど、M959 ならより快適にビンディングが使えるようになる。
車で言えば、カローラとクラウンの違いみたいなもんかな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 20:11

M515は変な所にクリートが引っかかりますzo!

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:06

>>806
君もしつこいね。
別に問題だと思って無い奴の方が多いんだよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:08

959のマルチリリース不可ってのが無ければね。

使って問題ないって話も出てるけど、メーカーがやめろって言ってる組み合わせで
使うのはいかがなものかと・・・

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:10

使いたきゃ勝手に使えよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:13

515が駄目だって話はなんか「ティアグラや105は駄目、デュラマンセー」ってのとかぶる。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:13

>>807
貧乏でM959買えないの？

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:20

>>811
>>808

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:25

マルチリリースってそんなにいいの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:35

街乗りや初心者にはマルチの方が便利じゃないかな？
不意に足着きたいときにも意識せず簡単に外れるから。

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 22:44

わしはテンションボルトを最低までゆるくしとるんで
マルチだと意図しない場面で外れるからシングルにしとるよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 00:52

初心者だけどM959マルチじゃなくても何ら問題ないよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:23

すみません、ＳＰＤ付けたいんですけど、
街のり用に片面だけ普通のペダルみたいになる
アダプタ見たいのって、売っていますか？
近くのチャリ屋や、アサヒでも無いみたいなんですけど・・・

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:24

>>817
SPDなら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/pd-m324.html
そもそも片面ペダルが存在しますが。ダメ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:28

>>818
即レス、サンクスコ！
通勤時だけ付けて、山サイ時には外したいかな？と
無ければやっぱり片面ＳＰＤになるのかな～

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:29

Ｍ５１５なら普通のシューズでも踏めますが？

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:33

まじですか？すべりません？
マジなら要らぬ心配のようでしたね。
取り合えず買ってみます。
レス、アリガトやんす。

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:39

>>821
嘘だよ。むりむり。
ペダルリフレクタ（だっけな？はめるやつ）は、付けはずしが大変だよ。
むちゃくちゃ硬い。一回はずしたら２度とつける気なくなるよ。

どうしてもほしければ自転車屋に相談すれば手に入るとおもうけど

まだ片面ＳＰＤのほうがいいのではないでしょうか？

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 04:11

http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoPD7750.html

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 05:01

俺もM959買ってみたけど着脱に関しての使用感はM515と大して変わらんぞ。
泥詰まりに期待して買ったから納得はしてるけどね。
あまり大げさに良い良いと言い過ぎるのもどうかと思われ。

TIMEのアタックカーボンTiはさすがに高過ぎて買う気がしなかった。

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 06:18

>>824
そうか？脱に関しては極端には変わらなかったけど
着はかなりスムーズになったぞ
どっちにしてもM959の方がスムーズにコトが運ぶことは間違いない
値段分の差はあると思ったな
テンションボルト最弱にしてるからそう感じるのかもしれんがね

826 ：G：02/09/27 07:15

<<823

今現在MTBシューズにSPDだけど、書いてあるように
歩行性が本当に向上したんだったら
ロードシューズとこのペダルに乗り換えようかなぁ

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 07:29

>>819
片面アダプターの付け外しするくらいなら
その都度ペダル自体を取替えた方がまだ楽だよ。
慣れれば５分も掛らずに交換できるでしょ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 07:37

>>826
クリートにラバーが貼ってあるからリノリウムの床とかでも
今よりは滑り難いってだけでしょう。
どっちにしろカカトを浮かしたつま先歩きしか出来ないのは
何も変わっていないよ。

オプションでシューズのカカトに取付ける
ハイヒールでも有るならともかく。

829 ：G：02/09/27 07:54

＜ハイヒールでも有るならともかく

自作！！

830 ：かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA ：02/09/27 11:06

SIDIのえなじーで120kmほど試走してみた。
足がえらいシビレますた。もうちょっと慣らさないとだめぽ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 11:08

>830
シダス入れるとｲｲにょ。

832 ：かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA ：02/09/27 11:10

シダスはすでに入れてるので、なおさら鬱。
横幅が足りない気がする・・・。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 11:12

漏れもシダス入れててもしばらく痺れた。
SIDIは皮が柔らかいからじきに伸びて良くなると思うよ。
もう少しだと思ってｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 11:22

ペダルリフレクタの取り外しが大変という意見が多いが，
あれは大き目のマイナスドライバーでこじって外すものだ。
すぐ外れないか？

いや，使えとはｲﾜﾝが。

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 11:49

>>834
外れない。

836 ：かんじわるいにゅ ◆PAuPZjcA ：02/09/27 13:00

>>833
アドバイスありが㌧。

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 13:22

>>807
そういう言い方無いと思われ。
おれも515引っ掛かって外れにくいことあるよ、前にも書いたけど。
くつはほのぼのLake
おそらく底の凸凹配置によって違うものとも思われる。
別に515叩きじゃないよこれは。単なる報告。

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 16:46

959マンセー515なんてダメダメって書き込みがあったからじゃないの？
高くて良い物買って舞い上がる気持ちはわからんでは無いけどな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 18:07

ビンラディンとシューズ　３足目

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 19:27

>>828
カカト浮かして歩いてるの？

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 19:33

今度、SPDからSPD-Rに変えようとおもってるんですが、アルテグラとデュラエースって、はっきりと体感できる違いってありますか？
キャッチ＆リリースの感覚とかですかね？
既出でしたらすみません。

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:18

959の\ 13,700って片方の値段ですか？

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:19

>>842
ナイスボケ
そ　ん　な　わ　け　ね　ー　だ　ろ

844 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/27 23:32

>>841
そんなに差はないっていうか、正直解んないレベル。
重量的には軽くなってるけど、数グラムだしなぁ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:38

>>844
ベアリングの耐久性はどうよ？
手で回すとアルテとヅラ違うが
５１５はあっという間に逝ってしまった
あのチッコイベアリングじゃーな

846 ：ツール・ド．名無しさん：02/09/27 23:42

>>845
耐久性と言われても、壊れたこと無いから解んないよ。
結構使い込んでるけど、逝ったことはないなぁ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:45

>>845
５１５はどれくらいで壊れた？

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:45

普通のヤシは515でもなかなか壊せるもんじゃないよ。
レースで使ったり落車すれば別だが。

アルテとデュラで違いを体感できるなんて奴ははっきり言って電波。

849 ：８４５：02/09/27 23:50

>>847
オンロードのみで半年、ベアリング、玉押しが死んでた
しかもグレー色した部品のねじ山すぐになめるし
パーツで頼もうとしたら店にアッセンブリーになる
かもと言われたので捨てた

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:56

SPDってどんな感じすか？
おれも今日注文してきたけど立ちごけとかやっぱするんですか
乗り方変えないと意味ないとも言ってたけど
難しンですかね

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 23:59

>>843
いやまじでみんな高い高いって言ってるので片方の値段かと・・・

852 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/28 00:00

ペダル、１０５（５５００）とアルテ（６６０１）は
手で回して　オッちょっと違うねぇ
漕いで　あ、５３５買っとけば良かった・・　　って感じでした。
これがグループセットになると漕いでも違ってくるんだろうけどね

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:00

>>851
下のクラスと比較すれば高いってことでしょ。
515と959の間が無いってのが問題だよな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:02

>>850
とりあえずこのスレを全部読んでみな。

＞立ちごけとかやっぱするんですか
しない奴の方が多い

＞乗り方変えないと意味ない
使ってれば自然と乗り方変わる。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:03

スノーボードのビンディングに比べたら安い

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:04

インパクトマグに比べれば…

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:19

初ビンディングでPD-6601を購入しようと考えているんですが、
もう少しふんぱつしてPD-M959を買った方が良いですか？
それともPD-M515にして靴にお金を掛けたほうが良いでしょうか？
白子で、用途は街乗りツーリングです。
PD-6601が過去ログ検索しても出てこなかったのでちょっと不安なんです。

もっとふんぱつ＆待ちでPD-7750までいった方がいいかも、
と思いましたがこれは金額的に厳しくあきらめました。

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:23

>>857
ちょっと待て。6601はSPD-Rペダルだ。
あれで街乗りは激しく推奨しない。

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:23

ロード乗り？

街乗りだったら安いペダルで良いよ、靴は…歩きやすいやつを。
５１５は結構不便なんでオススメしない。
片面ならMTB用が絶対良い。

レースにでも使わないならペダルはそう大差は無いと思う。（値段ほどのね）

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:28

街乗りならPD-7750も推奨しない。

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:29

XT、マルチクリート対応、ケージ無し、両面SPD
のペダルｷﾎﾞﾝﾇ

862 ：857：02/09/28 00:54

え？SPDとSPD-Rってそんなに使い勝手が違うものだったんですか。
ロードとMTBの違いっていうのは知っていましたが、使用感の違いが全然わかってなかったです。
大失敗するところでした。ありがとうございます。
街乗り＆ツーリングメインなのでMTB用にします。
そうするとPD-M536、PD-M424あたりで気に入ったのを買えばよいでしょうか。ゴツイ感じのペダルは好きではないので無理してPD-M959を買ってしまいそうです。

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:04

>>862
SPD-Rはクリート（靴側の金具）がドーンと出るからね。
歩くのはけっこー辛い＝街乗りには適さない。
M424は見た目かなりチャッチいよ。
無理してでも959の方がいいかも。
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/219.html
自分でつけられるのなら、通販だとかなり値引きできるし。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 11:51

静岡人ですが、これからフレンド商会逝ってペダル＆シューズ買ってきまつ。
地元の店にはろくろく置いてないし(;´Д`)

とりあえずペダルは959で、シューズは足にあったもので。
タイヤ＆チューブもいいのあればゲトしてこよう。
いまやってる30％対象外だったらｺﾞﾙｧしまつ。

はじめての場所。
迷いませんように。

865 ：857：02/09/28 11:56

>>863
なるほど、良くわかりました。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
無理して959にします。自分で付けるので8mmアーレンキー買ってこなくちゃ。
靴はショップで試着してきます。

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 13:48

SPDR履いてみた
すごい違和感がある・・・でもおもしろい

867 ：864：02/09/28 21:51

帰ってきた。寄り道しすぎて遅くなっちゃった(;´Д`)

959、最後の1個をｹﾞﾄ。マルチも、一応。
シューズはM221の44（27.5）がなかなか好感触。かさばるからと他のパーツ選んで戻ってきたら、目の前で取られた(TT
最大の目的はシューズなんで、これを手ぶらに帰れない。
しょうがないんで他の幾つか試して、結局Vagabondの42（26.5）を購入。
これも悪くない。サイズは1cm違うのにシマノのよりややゆとりがある気も。漏れにはこっちのが丁度いいが、ほんと靴のサイズ表記ってあてにならん（ｗ

他にいろいろ買えたし、こういう店が身近にあると便利なのになぁ。
あ、買ったパーツのほとんどはきちんと3割引されてました。
これで通販の安いとこと勝負できる価格。てことは普段はそんな安くないのか？
年に一度あるらしいし、また来年行こう（ｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 21:59

>864
なぜＪカーやなるすまへ行かん？
せきやは迷って無理と思うが。秋葉へアニメか？　

９５９のインプレ期待しとる

869 ：864：02/09/28 22:12

>868
Jカーってのは知らんの。なるしまは一応候補に入れてたんだけど、フレンドで物はある程度揃ったしめんどくさくなったから、パス。
寄り道は横浜でつ。知り合いんとこ逝って、いろいろ。
結果、ビックでhpのプリンタが格安だったんで衝動買い、家具やで中古のセンサーチェアを衝動買い、etc.
散財極まれリ。でも充実。

こっちは雨が続くらしいんで、晴れた日にでも試しますです＜959

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 22:37

>864
型落ちのM220であれば\10000で売ってたのに…
http://www.onyx.dti.ne.jp/~charly/

871 ：864：02/09/28 22:50

>870
あうぅ。・・・でも(ﾟεﾟ;)ｷﾆｼﾅｲ!!

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:07

>>841
3mmほど高さが違うのでその分サドルの高さが変ってくる。
別に踏んでどうという違いは無いけどまぜこぜで複数台に
使うとそれがちょっとウザイ。
それとＲは待った方が・・　多分新型の方がいいと思われ

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:16

>>804
ペダルは走ってる間に案外きつく締ってくるので
あんまり短かいアーレンキは危険。
８ｍｍ相応の長さの普通のアーレンキなら
そんなに重くないのでは？

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 04:16

ビンディング使って感動しました。こんなに楽になるとは・・・・
坂道がとくに楽になりました。引きが使えるの大きいですね。

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 05:59

＞８７０
カ○ハ○ダやウ○パーなら半額の８９００円

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 09:19

>>875
カワハラダ見てきたけどサイズ44しかないやん

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 13:46

自転車屋でとりあえずこれくっつけとけ、て言われたL社の
ビンディングペダル（とシューズ）買ったんだけど
説明書がフランス語（他４カ国語）で書かれてて解んない。
いったいどうやったらペダルにクリート？とやらがはまるのか。
急に停止したいときにすぐに地面に足つけられるのか

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 13:59

>>877
買ったとこで聞けよ
ここで文字で聞いたってイメージ沸かないよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:09

M959 もペダル全体の値段からすれば、安い方だよ。

高いのではなくて他のシマノのモデルが安すぎるだけです。

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:11

日本人ならシマノにしる

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:12

＞879
ほんとだね。心底同意。

882 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 14:13

おおフランスのﾌｧｿならタイムにしる

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:13

>>877

L社ってなによ？LOOK？なぜ最初のアルファベットしか書かないの？

黒いクリートを使う。

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:14

M959でも普通のスニーカーまたはゴム底革靴で2,3km乗るのなら問題ない。

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:15

>>881
ほんとだね。心底同意。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:15

>>882
ほんとだね。心底同意。

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:17

>>883

黒クリは遊びがないから外そうと思えばすぐに外れるよ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:26

黒クリは遊びすぎ

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 14:34

>>888
一寸考えて氏股　ｗ

890 ：841：02/09/29 15:16

>>872
新型って、今年ランスが使ったヤツですかね？
もう出てますか？
重量以外になにか変わってるのかな？
型落ちが安くなれば、安い方が良いな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:02

ペダルリフレクターの写真家何か詳細無い？あと買える場所も。
検索しても出てこなかった。

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 17:28

>891
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kenjirou/bianchi/ro-dougu.htm

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:41

＞888
本気でわしわし真剣にやってたかも。

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:03

>>892

ペダルリフレクター買おうと思ってたけどやめてよかったよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:04

黒クリ？
黒いクリ○トリス？

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 20:24

>>895

その○に何か意味はあるの？

897 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/09/29 22:34

この靴なんてどうですか？
スポーツタイプでストラップの立体ロゴがカッコいいんですけど
ＳＰＤ対応ですか？
http://www.moonstar.co.jp/cgi-bin/ShoesDetail.cgi?ID=629A1

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:37

>>897
残念ながら対応しておりません

899 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 22:37

タイムは「カフェクリート」っての使わないと無理ﾀﾞﾖ

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 22:43

900

901 ：895：02/09/29 23:06

>>896
残念ながら意味はありません

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 07:38

>>901
どう残念なんだよぉ！！

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 12:30

>>892
SPD-R用シューズにSPDクリートつけちゃう人のインプレはあまり信用できないな．

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:44

FCR-2 乗りのビンディング初心者です。土日の 20 ～ 70 Km のツーリング
（町乗りと云う?）が中心です。Time の Atac か PD-M959 かで迷っています。
Time に関しては開放強度の設定がない点が引っかかっています。一方で、959 は
ビンディングした後左右に足が動かない点が気になっています。
両方ご経験のある方、コメント頂戴できると幸いです。特に初めてで、キチンと
外れるかが非常に関心のあるところです。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 20:49

>>904
どっちも意識すれば普通に外れる。
Time使ってみればわかる、あのタイプに開放強度の設定は不要。

つっか恐怖心から外れやすさを求めるなら515にマルチクリート使えよ。

906 ：61.10：02/09/30 20:51

タイムはくにゃくにゃすぎておれは怖い

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:05

>>903
SPD-RシューズにSPDつけてますが。ソールが硬いのでちゃんと調節
すれば私のライディングにはそれほど影響はないきもする。まあ
クリートこわれたから一時的につかってるだけだけど。

908 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 21:12

Timeは転倒時に外れずに焦った(レース中)けど
慣れればSPDより使いやすいね。
外すときの「ばい～ん」って感じも好き。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 02:33

Timeにナイキの加藤だとせっかくの横遊びがほとんどない。
でも歩きやすさは抜群なのよ。擦れないし。

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:23

でも加藤ってクリートの位置が調整できないんでしょ？
確か、縦穴じゃなかったよね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 12:21

>>907
いやSPDのメリットって，SPD用シューズと組み合わせるとクリートがでっぱらないので歩きやすいことだとおもっています．
よってSPD-R用シューズにSPDクリートを取り付けて使用することは，上記のメリットがなくなるので
あまり意味のない行為だと考えています．

912 ：907：02/10/01 19:58

>>911
いや、まったくそのとおりですよ。ただ、クリートが壊れてSPDようしかなかったので。
で、今日やっとクリート刈ってきたので
ようやくSPDRに戻りました。かかとを下げてのペダリングはやっぱり
SPD－Rのほうが数段上ですね。逆に前のりや、かかとの高いダンシングでは
あまりかわらないきもしますが。両面のSPDよりもSPD-Rのほうが装着が
簡単なのはやっぱりなれでしょうね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:05

>>912
慣れもあるだろうけど、クリートの位置を掴みやすいSPD-Rの方が簡単
と言うﾔｼは多いね。

914 ：907：02/10/01 20:14

そういや今月のサイスポ、やけにSPD-Rには批判的な記事だった気がする

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:16

そりゃＳＰＤ－ＳＬ出たし（W

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:21

なるほど。それでSPD-SLへの移行しようという人を増やそうというわけですな。
SPD-Rなくなったらやだなぁ

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:08

>>910
加藤は前後には自由に設定できますが。
横はシビアです。てゆうかアタックだとぎりぎり填る感じです。

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:10

>>917
穴固定じゃなかったっけ？
ならばちょっとイイかもしんまいね。

919 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/10/02 12:37

今更だけど、調べたらLOOKのMTB Pedal (Crank Bros. の Egg Beater)
って、もうWebに出ているね。
http://www.lookcycle.com/francais/catalogue/2003/pedales_4x4.htm

920 ：へだま：02/10/02 14:57

7750 とｲﾑﾊﾟｸﾄとどっちがいいかな。

spd-r は大本営によれば無くならないそうです。

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 20:47

ここでみんな959、959って言うから959買ったけどスペシャなんか結構高いバイクでも515だよね
もしかして515でも十分なのかと思ってきたこの頃

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 20:52

本当に良いのはペダルがなかったりする・・・

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:22

>>921
そこでコストダウンしてるんだよ
でも価格設定に反映されてるかどうかは別問題

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:31

>>921
交換が前提のパーツは安いの付いてる事あるね。
ペダルの他にもサドルとか。

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:31

>>922
その上がフレーム買いってことだーね

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:35

でも515の安さは異常だよ
ルックのペダル並だよね

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:56

515は別に糞ってことはないしな

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:36

959でマルチクリートはやっぱり具合よくないね。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:37

adidasのSYNCLINEってどう？　NIKEの加藤と迷ってるんだけど。。。

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:47

NWのマジックテープのベルトが緩みまくりで困っています。
LOOKクリートが直付けできて、ラチェット式か何かでがっちりと
固定できる緩みにくいシューズって何かあります？

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:47

>930
SIDIどうよ？

932 ：931：02/10/03 00:48

>930
モデル名忘れた｡
エナジーね｡

933 ：930：02/10/03 00:52

サンクス。でも近くに置いてある店が無いのです。

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:54

靴は実際に履いてみないと合うかどうかわからんから
どこか大きい店逝って試した方がｲｲね｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:55

上のほうでルックの黒クリから、M959に移動して外れないとわめいて
いたものです。

よく外す左足はまあ外れるようになりましたが、右足がまったく
はずれません。かなり弱い位置にビンディングを設定している
のですが、意識しても外れません。（ただ、脚を真下にした
状態ではどうにか外れるみたいです）

外れやすくするなにか裏わざないですか？

たとえば強度調節ネジがカチッカチッとなる位置をこえてムリヤリ
まわしてもいいのかな？（壊れるか？

私は右足に体重が乗るようで、かなりからだのバランスが崩れている
ように思えます、それに加えてO脚なんですがそれが
原因なんでしょうか？

936 ：935：02/10/03 00:57

年齢は20代後半です。
いまさらですがカラダのバランスを直そうと左足にも重心をかけたり
カバンを左手に持ったりしています。

LOOKは問題なかったのに、、、

937 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:58

>>935
クリートにグリスぬってみたらぁー

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:58

なんでLOOKやめちゃったの？

939 ：935：02/10/03 00:59

>>937

どんなタイプがいいんでしょうか？
なんでもいいのなか？

940 ：935：02/10/03 01:00

>>938

歩きたいからです。歩けて快適。街乗り時の心理的負担がまったく違います。

スピードが落ちるときは左側は外しているのですが、ちょっとバランスを崩して右側
に倒れそうになったとき、心臓がとまりそうになるほど焦りましたよ、、、こえー～

941 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:02

＞（ただ、脚を真下にした状態ではどうにか外れるみたいです）
大きな角度までひねらないと外れないので、ペダルを下げた状態じゃないと
はずしにくいと思う。
ひねる角度が足りないのではないでしょうか？（左より右足のほうがひねりの
可動範囲がせまいとか？）

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:02

>>939
デュラエースのグリスでいいのではぁー
ていうかぬってないのー？

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:03

LOOKにもクリートカバーってのがあって、それつけると
ちゃんと歩けるようになるよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:04

外れない理由がホントにわからない....。

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:04

>>943
クリートカバーつけてもデッパリがあるのでやはり歩きにくい。
すべらないのはよいがなー
あと、付けはずしが面倒だな

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:08

たとえば右足をはずす場合、つま先が完全に左に向くぐらいにひねるつもりでやれば
簡単にはずれる。
体ごとひねるつもりでやれば大丈夫。
なれれば反射的にそうできるようになる。

947 ：935：02/10/03 01:08

>>944

>>941が言ってるように脚が奇形だから。
整体師に見てもらいいものです。

>>942
そんな高級そうな名前のやつじゃないとだめなんか～？

一応家にあるグリススプレーでも明日塗ってみます。

948 ：935：02/10/03 01:09

>>946

どうやら脚が動かないのです、、、もうだめぽ・・・

949 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:10

デュラのグリスは安いよ

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:10

グリスは全然高級なものでも無い罠。
いろいろ使えるから買っといたほうがイイ！！

951 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:11

>>948
逆に内側にひねるようにしたらどう？
クランクが邪魔なので、クランクが前方にあるときしか使えないけど。

952 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:13

>>949
定価で６６０円だね。５０ｇ入り。

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:14

でも、確かに名前だけは高そうだぬ。(w

954 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:16

でも小学生御用達のタミヤのグリスより安い。

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:19

ラジコン関係は以上に高値でものを売る

956 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:19

と思ったら俺は案外高性能なグリス使ってるようだ罠
http://store.yahoo.co.jp/tamiya/87025.html

957 ：935：02/10/03 01:20

>>951

そうですね。このごろはそうしています。でもとっさにはやっぱり内側に
ひねってします。

デュラのグリスは安いね。

とりあえずはグリス塗ってみマッスル

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:20

>>956
しかし実は通はそんなグリスはつかわない

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:21

これって結構サラサラだ罠。

960 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:22

>>958
俺は余ってたから使ったぞ！
しかもシートピラーに・・・(ﾟ⊿ﾟ)

961 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 01:33

でもデュラグリス、チェーンに付けると最悪なんだよな。
ゴミ付きまくりで、チェーンがすぐ痛む。
いまはレイスディーだ。

962 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:34

あんなもんチェーンに付けるやつ居ないでしょ・・・

でもママチャリには良さそう。
メンテナンスフリーｗ

963 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 01:37

>>962
チャリ屋は良く付けるよ、おれもあのグリスはしょーもないと思う。

964 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:39

>>963
チェーンに！？

それは無いんじゃないかな・・・
まあ間違っても無いんかな・・・

965 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/10/03 01:39

デュラの新品チェーンにはじめからついてるのってデュラグリスだったりして？
凄くしつこいよね、あれ。

966 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:40

確かに。

967 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 01:42

信じてくれとは言わないが、おれの行きつけのチャリ屋は付けようとする
ので、いつも付けなくてイイよってことわってる。
まあ、サービスのつもりなんだろうが、迷惑だ（笑）

968 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:55

やらかいオイル塗って定期的に来させて恩売ったり
ほっといて油切れでチェーンをダメにさせた方が儲かるわけだから
その店悪い店だとは思わんけどね。

969 ：ツール・ド．名無しさん：02/10/03 02:07

>>968
おれ、レースディ付けてるから、他の奴付けると不味いんだよ。
だから断ってる．．．ＯＫ？（笑）

970 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆AU9KDDIc ：02/10/03 08:11

次スレテンプレ

パワー伝達の要、ペダルとシューズの為のスレです
インプレ等はこちらと重ねて下記スレでも評価して貰えるとありがたいです
■■■パーツ・自転車用品の使用感　Part2■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022593074/l50

【ｲﾏﾄﾞｷ】トウクリップ派【マダイル？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1031983504/l50
過去スレ・関連リンク等は>>2-5あたりに

971 ：依頼ﾃﾞｨﾝｸﾞ ◆DpAU9KDDIc ：02/10/03 09:37