★リカンベント★part(4)

1 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 01:20

リカンベントについて熱く語るスレその4。
前スレはこのへんだ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1014004832/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005895000/l50
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981185269.html

2 ：一流のチンポ ◆HPYe6JbY ：02/05/17 01:21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_ >>3は人間辞めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　|| >>4は刺身になれ
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　げ　　と　.|| >>5はﾁﾝｶｽ溜まりすぎ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　２　　っ　　.|| >>6は電波
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　 ,ノ""""'||>>7は北朝鮮人　　　　　　
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　|　　 ,/""" 　　　.!||　>>8はちょんまげ　　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　　　　.||　>>9はハゲ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10は性病　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /|| >>11以下は糞レスすんなって事だ。
　　　　　　　　　　　:::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　　| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ←オレ様
　　　　／　　　　　　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　
　　　　　　　　　　　　　　（　´A ｀）　　　i　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　／　　　_＼　ﾉ　　　　　　　 |　　　　/ヽヽ_／／

3 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/17 01:23

3

人間やめるの手伝ってくれます？

4 ：人間失格：02/05/17 01:24

前スレが終わるまで保全ということで

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 02:00

ニュー速じゃないんだから、保全なんていらないよ。
前スレにアドレス貼っとこね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 02:16

人種違ってねぇか？

7 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 02:20

>1
熱く語ってちょ

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 08:41

新スレ立てるの早すぎじゃ、ﾎﾞｹが！

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 08:46

>>8
新スレが重複するよりは、みっともなくない。

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 12:09

>2
ローレーサーに替わるモノがこれかよ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 17:29

あげときますか・

12 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 18:11

さげましょうよ

13 ：幼児から年配まで：02/05/17 19:10

いつの間にか、すでにパート４までたっていたのですね（＾＾；
アトミック改めスギムラ・リカンベントのお知らせです。
（アトミックでメーカー様にお問い合わせがあったそうです。
メーカー様はそのような名前をつけておりませんので
よくわからない返事が出ると思います。御気を付けください）
入荷がとても遅れております。
もうそろそろ入荷いたしますので、入荷次第写真など詳細アップいたしますので
もうしばらくお待ちください。
ご予約いただきました方々、誠にありがとうございました。
通常販売価格となりますが、ご入用の方はいつでもご連絡くださいませ。
また、バイシクルクラブ等で他のショップさんも広告を出しております。
アトミックの名前では絶対にわからないので、お問い合わせは
「スギムラサイクルのリカンベントはいつ入るの？」とお問い合わせください
ますよう、宜しくお願いします。
また、弱小メーカー（杉村さんごめんなさい）の、台湾委託製造商品
ですので、小ロット入荷商品となっております。
品切れの際は、誠に申し訳ありませんがご勘弁ください。
宜しくお願いします。

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 20:49

>13
サスついてるモデルはありませんか？
うちの周り道が悪いので
腰を浮かせない（無理すれば浮かせる？）リカンベントは
サスが必須なんです、せめてリアだけでも。

15 ：幼児から年配まで：02/05/17 21:12

>14
残念ですが、今回はリジットです。
サスペンションを考えると１０万は超えてしまうそうです。
ただし、今回のモデルの売れ行き次第で次を検討するそうなので
皆様、どこでも（どのお店でも）良いですから買ってください
（＾＾；←言いだしっぺなものですから・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 07:03

2は気にしないage

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 14:18

ロードのレースってリカンベントって出場できないの？
特に有名なレースとかさ

18 ：元ローディ：02/05/18 20:26

集団走行では仲間に入れてくれないし、ついていけないか。。。
チーム参加だし。リカには軽量最速の特化したロードバージョンはないし。。。
リカようの筋肉もつくらないかんし。。。
仮りに参加できたとしても、話にならんのでは。。。
ロードレースは、そんな甘いもんではないですよ。

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 20:55

う～む、単純に現在のロードレースにそのままリカンベントが
混じるのは難しいのでは？

純粋なロードレースでも集団での混戦や
下りの高速コーナーとかで接触、転倒等の事故やトラブルがあるし、
それにまして挙動の掴み難い、姿勢の低い（後方確認はバックミラー）
リカンベントが前を走ると追い抜きで接触とか
今まで経験のないトラブルが起きるかもしれませんね。

今のアップライトのロードレースにそのまま入るのではなく、
新たにカテゴリーを作り、有志でどんどんやって
スポーツとして普及するといいですね。
走る姿はロードレーサーより面白いし。

はい、ﾏｼﾞﾚｽでした。次の方どーぞ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 20:57

単独で走るトライアスロンの
ならいいかもしれない。

海から上がった後乗ると
シートが塩でガビガビになりそー

21 ：１７：02/05/18 21:42

なるほど、現実的に混走は難しいのは理解できました。
が、しかし、規定とかどうなっているのかなあ。
（全員ローレーサーというチームがあってもいいし）

何でかって言うと混走させたら面白いと思ったわけです、ロードとローレーサーと。
視認性は旗とかルール作ったらいいのに。

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:02

>21
さぁ、ロードレースの規定は良く判りませんが

「リカンベントで勝てるか？」

に対しての答えはＮＯだとおもいます。
５～６人のチームで集団を作りリーダーをアシストする集団が
前方で風をさえぎりリーダーの体力を温存したり、集団から飛び出して
敵チームのペースを乱したり、相手の意表を突く駆け引きもあるし。

どちらかというと単独で走るタイムトライアルとかで優位なのでしょう。

もし、リカンベント乗りの有志でチームを作ってレースのシュミレーションをして
それなりの結果がでるようならデータを持って大会主催者にかけあってみるのも
（･∀･）ｲｲ!かもしれません。

23 ：ＵＣＩ：02/05/18 22:13

ＵＣＩ規定では、車輪の直径は５５ｃｍ以上、リカはこの時点でほとんどダメでは・・

24 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:23

リカ可のレースでも、ロード等と混走でしょ。
リカワンメイクレースが、まず認知としても先かな。
それだけ出場者がいないと話にならんが。
でも、ローレーサーのレースって面白そうね。
しかし、ローレーサーって１０名くらいしかおらんのですよね。
いづれにせよ、リカを増やすのが先決かと。

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:42

>>17
http://www.bicycleman.com/History.html
より。
１９３３年に４３歳のフランス人のおっさんが４９．９９ｋｍのアワーレコード（当時）をリカンベントで記録して、
翌年ＵＣＩはこの記録を認めず、リカンベントそのものを禁止したのでした。チャンチャン

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:42

最近マスコミの露出も増え、認知はあがってきてますが、癒し系自転車として
は知られてきたようですが、走りのアピールはまだまだみたいですね。
リカ出場可なメジャー大会で、真剣に走るリカベントライダーが、衝撃を与え、
走りもアピールして欲しいです。わたすは、エンジンがぽんこつで無理っす。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 23:35

>>19
５月５日のオレンジフェスタ３時間耐久レースでロード、MTB、小径、リカンベント各種が一同にレースをしました。
ロードとの集団走行では小径車は可能でした。
リカンベントはロードレーサーとの走りのタイミングが合わなく集団走行自体無理みたいでした。
タイムトライアルで37km/h出せる脚力のローレーサーも存在しますので、本格的にレースが盛んになれば驚異的なスピード続出する可能性があります。
秋に鈴鹿で混戦レースがあります。
乞うご期待。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 20:59

>>27
タイムトライアルって、距離はどのくらいなんですか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 20:59

>>27
タイムトライアルって、距離はどのくらいなんですか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 22:16

22ｷﾛ

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 22:46

>>30

当然、平均だな。
勾配がどんなコースだったのか、一周の距離も気になる所だな。

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/20 23:18

>>31
ですね。
しかし、そこまでいくと、公道走行も気になります。
視認性の悪いリカが、車と戦って、どのくらい健闘するのかと。
ブルべとかの記録ってないんでしょうか？

33 ：P-38：02/05/21 00:12

>32
ここにあります。
http://www.rusa.org/newsletter/02-04-06.html
（アメリカ分のみ）
FOURNEY Bobという人はライトニングF90でブルベの1200kmを47h17m(av25km/h)のようです。
http://www.lightningbikes.com/F-90_racing.htm#PBP%201999

resultでその上を行くDICKSON Scott（45h44m)という人は何者なのでしょうか。
http://perso.wanadoo.fr/peray/pbp/pbp_histoire.html

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 00:38

>>27
もしかしてオレンジのリザルトと他のイベントと、数字が混ざってませんか？
オレンジサイクルフェスタのはこちらに公開あり。
http://blackcat.powertag.jp/jill/2002_05_05/2002_05_05_riza.htm

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 01:43

>34
勝手に混同したレスしてる人がいてホッタラカシテいました。

１周回５．２４ｋｍのタイムトライアルで１位が42km/h、ローレーサーが39.66km/h（誤：37km/hリザルト見間違え）でした。
午後に３時間エンデューロで１位が４人のロードチームで37.89km/h、ローレーサーが１人で31.35km/hでした。
エンデューロ（MTB/MiNi/RC）のリザルトが載ってないよ。！！
３時間エンデューロのリザルト（A3用紙2枚）は大会終了後に会場で貰って手元にありますよ。

F40の走りを見れなかったのが残念。またの機会にします。

36 ：924：02/05/21 02:25

早く２を消したいために書き込みました。
開くたんびにうっとしいので早く５０越えようよ。
で、ａｇｅっす。

37 ：10：02/05/21 11:01

いっとくが俺は性病じゃないぞ

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 12:50

ニューサイ見た？

39 ：10：02/05/21 13:08

★リカンベント★part(3)の917、思うような書き込み
待ってるぜ

40 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 18:26

LOROのページに掲載されてるアエロスポーク仕様のファントムまんせー！
あれってS/Mサイズのフレームに20インチのフロント入れてるのかな？
BBの高さは変わらないのだろうか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 21:16

5月3日のシマノもてぎロードでは最高速チャレンジやってたらしいね。
区間２０メートルだけど。短か！
最高速は52.747キロ/ｈだそうな。リカンベントが出場可だったら
デモとしておもしろいんじゃないかな。ロードで５０キロ越えたような
ひとにリカンベント試してほしい。速くなるか遅くなるか？！

42 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/21 21:40

多分遅くなると思われ、
脚しか使えないからねえ。
俺の場合、リカで坂をひょこひょこ登ってるうちに今まで踏めなかった（平地で）ロ
ードのトップギアを回せるようになったという経験があります。

43 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:52

>>35
F40!。全体フルカウルのリカは、非日常性+性能で「ろーれーさー」の上をいくよ。
実物の本気走りを見たい。

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 00:58

坂については同意。リカのあとでロードに乗り換えて坂登ると楽で驚く。
これも上半身の力なのですかね。

45 ：ACP：02/05/22 01:09

>>38
ニューサイにツチノコ載ってるらしいね。見たいけどほにゃで売ってないよ。購読もとっくにやめちゃってるよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 01:37

理科って乗ったこと無いけど、あれで坂登るのしんどくないですか？
下手をすると足が頭より上の位置に行きそう。
それとMTBとかに比べるとカーブで90度に曲がるのが大変そうに見えてしまう。
後、混雑した街中では車高が無い分危険が増すと思った。
そのあたりのことは乗ってるうちに慣れてくるんでしょうか？＞理科オーナの方

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 02:22

>>46
まず乗ってみる→じきになれる
次に登って見る→ちょっと遅いがなんか疲れんような
次に９０度曲がって見る→おもろい！（リカは自転車に体自体を固定してるから一体感はうぷライト以上）
車高の有るやつに（２６－２６）の大きいやつする。（日本にはまだオーナーは居ないような・・）
一旦停止をすると再発進にぺダル位置をあわせたり後ろ振り向いて確認できなかったり
あっと思ったときにバランスが取れなかったりペダルをリリースしてから地面に足を着くのが遠かったり・・。
でも、そのあたりのことは乗ってるうちに慣れてくるんです。キッパリ！

48 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 09:00

>>38
見たよ。ツチノコってスゲェーなぁ。
あれだと、手作りというレベルでは、もうないね。
サイスポに紹介されてたSpeed DriveのＨＰには、
ブロンプトンやチャレンジと並んで、日本のメーカーとして
紹介されてるのも納得。
形や色もスゴイけど、あのシートが良さげです。

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 09:42

>>40
16インチ用のフォークのまま20インチホイールはめて、Vブレーキだと
合わないからキャリパーブレーキにしてるな。
ホイールの半径の違い（＝3cm弱）前が上がるが、ま、大した影響は
なかろう。
20インチ用フォークに変えるとさらに5cmほど前が上がって、見た感じ
ちょっと変な感じになるが、でも実用上は問題なかった。(経験済み)

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:23

>>49

ライトニングの設計ではS/Mフレームは16WOって事になってるんでしょ？
20インチにアップしては問題はないのかな。クランクが接触するとか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:26

>>48
T3の安っぽいイタリアンカラーみたいなカラーリングははっきりいってかっこ悪いと思います。T2のポリッシュフレームに赤のシート（クッション）がやはりかっこ良い！

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:29

補足。
T3オーナーの逝き方はかっこ良いと思います。

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:37

>>50
49っす。
少なくとも、そういうはっきりした問題はなかったな。
ま、このへんは最終的には｢自己責任で」っちゅう話やけどね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 10:50

>51
ミキハウスカラーだって

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 11:16

どちらかというとくすんだベネトンカラーのような

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 11:47

>>41
荒川で非競技系の方でも59km/h出したっていうし、
サーキットならもっと期待できるでしょうね！

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 12:15

>56

あれはメータの誤茶道かし周長の設定ミスだと思われ。
駆動輪26"でギアレシオ56*11とすると59km/h出すのに
ケイデンス97rpmは必要。
いかに空力にすぐれた低めの車種でも16kg近い車体をその
スピードで走らせられるわけがない。

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 12:17

>>57
重量と速度が大して関係ないのはシールさんが証明済み。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 16:16

あっそう。

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 17:02

>>53

ありがとう。
問題ないのなら、問題ないね？
S/Mフレームだとどうも見た目のバランスが良くないので
躊躇していたんだけど、20インチにできるのなら逝って
しまおうかな？

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 19:28

>>60
逝っておしまいなさい（笑）

ただし、普通の買ってもフォークを加工しないと付けられないよ。
それがイヤなら、ネジのシャフトが長いブレーキ選んで買ってね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/22 21:59

>61
サイドプルブレーキの取り付けについてですね

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 00:19

>>45
ニューサイ見つけるのに苦労したぜ。
あれで、下田サバイバルラン走ったのかよ、しかも往復。
にわかには信じられんけど、本当なら、ローレーサーの
公道走行や峠って全然問題ないんだなぁ。
ところで、リカの公道走行でＴ３野郎より上の奴っている
んかいのぉ。こんど、名機ファントムを買おうと思ってんだが、
日本一に挑戦するぜ（ｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 00:41

http://www.hostelshoppe.com/cgi-bin/readitem.pl?Bike=1014247847

コレ買ってよ。22ポンドって、10kg切ってるよ、すげー。
カーボンチタンカーボンカーボンで3800ドル行ってるけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 01:48

>64
http://www.m5-ligfietsen.com/norsk/lowracer.htm
それよりも、↑の
http://www.m5-ligfietsen.com/carbon_racer/carbon_zij_2.jpg
誰か買わないか？フルカーボン！

あと、去年Ｔ２乗ったけど、漕ぎ出しが難しかったよ。
補助輪を外した頃のことが頭に浮かんだ。
Ｍ５ローレーサーやチャレンジタイフン試乗の時は苦労しなかったのに。

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 08:31

>64
すでに発注済み

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 09:13

>>66

足とどくの？

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 15:48

>>47
26/26は見たこと無いが、27/27は走ってるのを見た
M5の話じゃないけれど

69 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 16:36

17/17のモールトンを見た

70 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 16:43

晒し！

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 17:56

>>65
そう？漏れはＭ５の方が漕ぎ出しは難しかったな。
それにあのブレーキはちょっと...。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 19:40

17/17のＢＳモールトンを見た

73 ：はね：02/05/23 23:42

Djangoのシート、プラスチック製のクランプが割れたー！！
クイックで締めるときにキツくしすぎたかと思われ。

専用のスモールパーツの取り寄せがめんどくさいですな、リカは。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 01:27

>>73
同感。
緩みで壊れるのでなく、締めすぎて壊すのも、同感（笑い）。
何か流用するか、頼んで造った方が早いしね。
でも、クイックですか？スキュワーでないの？＞違ったけ

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 01:47

リカンベント先発組みって、最近、陰が薄いね。
リンテンドウなんてコンテツ豊富でずいぶん参考にしたけど。
今んとこ、あとが続かず残念。
メーリングリストも、目立とう精神以外は、特に無しだし。
リカンベントの紹介の役割は、もう終わったのかしら？
ツチノコの掲示板では、自作以外にも、リカの実走の実態がわかり、
これは思わぬ収穫。しかしローレーサーだから身近ではない。
まぁ、ツチノコに出来るなら他のリカも出来ると思えばいいのか。
普通のリカの、真剣に走るツリング系のＨＰって出てこないかしら？
興味あります。
わたしＮプランでリカに逝こうと思ってんだけど、まだなのかなぁ？

76 ：はね ◆L/Django ：02/05/24 01:56

風邪ひいて引きこもってヒマだから、トリップさがしてみたり。

>>74
クイックですた。スキュワに換えてもいいんだけど、通勤に使ってるので、
駐輪中は、シートは外しときたい。

頼んで部品を作ってもらえるところってのは、思いつかない…。

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 02:25

>>63
イチカワでニュウサイクリング買ったよ。
あれで、下田完走したのは衝撃でした！
理科も走れるのね、見直したよ。
いろいろ迷ってたけど、理科ってなんでもよくなったよ。
理科の中古扱ってる店ってある？

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 03:09

>>63
ちょっと違います。ローレーサーでも問題無いのではなくて、ローレーサーでも問題無い人が乗っているのです。

>>77
リカンベントも走れるのではなくて、走れる人が走ったのです。

絶対的な良い自転車というのは存在しません。
乗り手と自転車の良い組み合わせがあるだけです。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 04:09

ウインドチータっていくらぐらいですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 16:31

>>78
Ｔ３はローレーサーですが、ギア比がすごく軽いんで
飛ばすんじゃなければ、たいがい上れるようです。

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 18:34

スピードドライブもついてるぞー
重くもなるぞー

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 20:23

>>81
総重量２５キロと聞いてます。
いくらギヤ軽くても、これはしんどい。
よく登れるなぁ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/24 20:34

重くもなると言ったのは
ギア比のことだぞー

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/25 08:07

Ｔ３だけど、今日糸魚川走っているんじゃないか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 18:30

Ｔ３完走のようです。お疲れ様

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 19:22

Ｔ３は下田サバイバルラン２００キロについで、
糸魚川３００キロ完走ですか。
しかし糸魚川は今回ローディも１００名ほどリタイヤしてるので、
これはリカンベントでなくても快挙やねぇ。
Ｔ３はリカの記録ホルダーやねぇ。
これでリカンベントが走行も一般車とかわらんことを証明したわけで、
リカ乗りとしては嬉しいです。

87 ：風圧対策（ストリームライナー）：02/05/26 21:38

リカンベントは風圧対策には有効でタイムトライアルなどの個人競技には有効のようです。
また、長距離は疲れの度合いがアップライトより軽くてよい。
しかしそのままあれば、ロードレースのような団体競技において、ローディの4,5人の先頭交代に比べると断然遅い。
おきて破りのフェアリングをつけることで飛躍的に速くなると予想します。
ローレーサーは海外の記録を見ると車体全体フェアリングで脚のあるライダーだったら７時間（290km　av40km/h）くらい行くでしょうか。
軽自動車と同じくらいの速度だな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 23:32

>>86

このルート、峠やアップダウンはめちゃくちゃあるし、
交通量もはんぱじゃない。道も荒れてるし。渋滞もある。
これだけ厳しい公道でのローレーサーの完走はスゲェよなぁ。
ただの３００キロじゃないもんね。

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/26 23:47

>>86
なんだかんだ言うても、実証は理論より勝りますね。
折れも、糸魚川完走のダチに、タイムが悪いと酒の勢いで
文句言ったら、走ってから言えよと言い返され、酔っていても
反論できなかったッス（ｗ）

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 01:15

一般ピープルにも、リカンベントの存在は知られてきたぜ。
リカでは、もう驚かないってか？
次ぎは走りだぜ！
長距離メジャーな糸魚川完走は、リカの性能を実証した？
もう、誰にもリカの文句は言わせないってか？
エッポクメーキングなリカな一歩は、リカ狂としては嬉しいです。
糸井川完走すれば、実用上なんも問題ないもんなぁ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 09:18

>>87
ストリームライナーは風に弱いので、公道の走行は
難しいと思います。

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 09:44

>>86
何回も参加しているけど、途中リタイヤ、糸魚川を完走したくて、
挑戦し続けている人もいますよ。
ツワモノどものリタイヤ数が、壮絶な内容を物語ってますなぁ。
糸魚川って脚に自信のない奴は参加しないからね。
長距離って魔物が潜んでる。

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 10:25

>>87
軽自動車くらいって、いつの時代の話だよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 10:49

>>85
リカって走れるのかよと言われたら、
糸魚川を走しった人もいるよと言い返せる。
もうリカをキワモノとは言わせない。
実績はセールストークにもなる。
リカンベントの記念すべき日です。
わたしもかげながら応援していました。
完走、ご苦労様でした。

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 11:45

ﾜﾀｼﾓﾊｹﾞﾅｶﾞﾗｵｳｴﾝｼﾃﾀｻ

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 16:53

>>87
海外の記録ってオチがあるからな。平坦なクローズドサーキットだとかね。
狭く起伏が激しく、かつ、殺人的な交通量を考えると、日本の公道とは、
比較にならんよ。カウリングが有効なら、そのタイムなら糸魚川は優勝だな。
来年挑戦してください、期待してます。
わたしゃ、マユツバなリカ伝説にはもうコリゴリ。
ところで、リカで乗鞍に挑戦する人っているの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 17:10

リカ野郎は嘘つき。
こっちが確かめられないと思って、ナニ可と言うと海外ネタで煙に巻く。
伝説も勝手に捏造する。
おめらぁなぁ、捏造する暇あったら、テメェで証明してミソ。
眼医者を入手するには忍耐が必要だとォ、単に納期が遅いだけだろォ。
馬鹿○出し。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 18:20

あまりローレーサーな話題を続けると★リカンベント★part(3)の917
みたいなのが出てくるぞ・・・・・・いつか出るかと思うとうんざりだな

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 20:53

海外はガセネタだというか、走行条件を踏まえて理解して貰いたい。

ランドヌールもクラス分けがあるようでリカンベントも出られるみたいです。
何方か眉唾としか思っておられない方のために実走をお願いします。
http://www.bike-joy.com/brevets-rj.htm

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 20:55

>97
>眼医者を入手する
なんのことですか？

101 ：はね ◆L/Django ：02/05/27 22:40

糸魚川ファストランをリカで完走者召喚期待age

無理か。(w

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/27 22:40

>>99
っうか自分ででりゃｲｲんじゃないの？
と云ってみるテスト

103 ：　：02/05/28 09:43

ブルベというイベントがあるから出てみたら

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 11:05

T3ってシートの厚みもかなりあって、座面の高さは結構あるように見えるけど、どの位なんでしょうか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 11:33

>>103
同じ３００キロなら、ブルベのほうが全然いいよ。
糸魚川って、コースも難易度が高いし、危ないよ。事故も多いらしいよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 11:53

リカで糸魚川完走といってもブービじゃなかったの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 12:09

ショップの人に聞いたら、道が悪く路肩は走れず、
しかもダンプの幅寄せとか、排気ガスもすごく、
命をすり減らして走るそうな。
事故リタイアも結構あるみたいよ。
公道走行のテクニックがしっかりしてないビギナーには難しいらしよ。
折れは、公園バイクがいい・・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 12:33

初参加での完走は難しいらしいね。

109 ：　：02/05/28 12:41

>>106
ブービーで完走してみれば

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 12:42

初めてで完走はたいしたものよ
コース知らない人には悪いけど

111 ：nana4：02/05/28 12:51

通常のﾛｰﾄﾞに乗っておる者です。
糸魚川でｶﾜｲｲ旗立てたのに遭いました。
私も乗ってみたい。

この種の自転車は、登りはどうですか？前ｽﾚなどを見ると、峠については
あまり芳しくない意見もありました.日本で長距離乗ると
登りは避けて通れません。
登りはダメでも、下りと平地でそれを補って余りあるｽﾋﾟｰﾄﾞ、
みたいな意見でも歓迎です。

ｴﾝｼﾞﾝの方は登りはわりと得意です。171cm/55kg ﾍﾏﾄ値48

112 ：106：02/05/28 12:58

もちろん完走しました、今年じゃないけど。それなりに上位。

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:13

俺も今回糸魚川出たダチから聞いたよ。
全員最終脚切りポイントを１時間前に通過で、これは大会史上初だってさ。
レベルが高かったみたい。俺のダチは脚つって途中棄権だったので、リザルド表
にすら載ってないッス（ｗ）。初めは完走で、回数を重ねて自己タイム更新を競
うのが趣旨で、糸魚川はレースではないよ。別のダチはＴ３君より初タイムは遅
かったけど、今や上位入賞組です。でも、リカンベント完走の衝撃は凄かったみ
たいですよ。特別賞ももらったっていうし、優勝者より目立ちヒーローだってさ（ｗ）。
ちなみに、Ｔ３君って、ウゴーレーシング所属だってね。それもダチはビビッて
いたよ。

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:23

>>112
知っていればなおのことブービー賞と蔑んだ言い方は
どういうわけ・・・・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:24

>111
2chの東京糸魚川で知ってます。
＞ｴﾝｼﾞﾝの方は登りはわりと得意です
「わりと」は嘘です。
nana4さん、めちゃ速いでぇ。表彰台圏内です。この板最速者ですなぁ！
こういう早いオブザーバーがいるのは心強い限りです。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:25

Ｔ３に続く人キボン

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:33

Ｔ３君はローディでもなんでもない人で
5月の連休の試走では往復自走をこなして
るのよん往復700キロ！

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:39

>>117
家からの糸魚川往復でしょ、Ｗ糸魚川！
帰りは、姫川の雪避けトンネルを登ったんよね。
あのＴ３で、恐くないのかしら？

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 13:46

今回も帰りは自走の予定だったんでしょ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 14:02

もはや伝説やな　T3糸魚川
漏れも　後に　続こうと思う
M裏さん　Sex Pistols 唄いながら　走るらしいし
かっこえー

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 14:18

>>111
エンジンが凄いあなたみたいな人に乗って峠を登っていただきたい！

122 ：111：02/05/28 14:37

> エンジンが凄いあなたみたいな人に乗って峠を登っていただきたい！
凄いかどうかは別にして、楽して速く走りたい。
UCIに邪魔されずに走りたい。

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 18:09

GOD SAVE THE QUEEN!!

NO FUTURE!!

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 21:14

>>123

no future for you

125 ：99：02/05/28 21:48

>102
>っうか自分ででりゃｲｲんじゃないの？

すみません。リカちゃん貸して下さい。
練習して１年後に実証したいので、、、

キトクな人はいないというテスト

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 22:08

>>125
実現させてやろうか？

127 ：99：02/05/28 23:16

>>126
ラッキー！
SWBで長距離希望。（不良中年なので）
運動音痴の素人が１年でどのくらい走れるか実験してみたい。
冗談ではなく真剣です。

128 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 09:28

ｲｲ歳こいて恥ずかしくねぇのかぁ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 14:42

漏れは今年ツールド能登出てみようと思ってんだけど、あれって日時はもう
決まってんの？北国新聞社のページには何の案内もないんだけど。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 17:46

>>128
ｲｲ歳こいて挑戦するからこそｶｺｲｲんじゃないか。
なにｱﾌｫな事逝ってんだよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 17:59

>>130

いい歳こいて他人のリカ借りるってのが問題なんじゃないのか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 18:59

意気込みはｲｲ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 19:30

ボンビ～な貴方にRBパホ～マ～!

134 ：130：02/05/29 20:55

>>131
うむ、確かにその通りだ。正直ｽﾏｿ
そんな127には坂に強い高速系と言われる｢ファントム」
あたりどうだ？
どーせ一年乗るんだったら、買う方も気合入れんと！

135 ：99：02/05/29 21:22

ｲｲ歳こいて恥ずしがったたら何にもできへんでぇ。
リカ乗ってること自体最初は恥ずかしいんだから

Ｔ３だってオーナーとライダーは別人ですよね。
レースでのオーナーとテストドライバーとの位置付けです。

「いい歳こいて他人のリカ借りるってのが問題なんじゃないのか？」
とは次元が違うんじゃない。

136 ：99：02/05/29 21:37

>>134
「ファントム」は適してますね。
「F40」または「F90」なら尚良い。

けど、新たに購入するのでしたら遠慮します。
中古の使い古しで心置きなく他人に託してもいいと思わなければ問題がでるからね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 21:39

なんだ、ネタじゃないか。

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 21:45

>>135
Ｔ３はオーナーとライダーは、同一人物だよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:00

Ｔ３の製作は、吉沢製作所。
Ｔ３のオーナーは三浦氏、糸魚川走ったのは、もちろん三浦氏です。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:30

99さん、何処にお住まい、身長は？

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:36

Ｔ３って日本で1番有名なリカンベントだな。
折れもリカ初の糸魚川狙ってたんだが先きを越されたぜ。
糸魚川に比べれば他の耐久ランは子供だましだから、やる気がせんよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:43

>>141
それいうなら、エンジンだろ！
チミも走れば！

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:49

リカの登坂性能ってのは、エンジンだけど
下りは空気抵抗の少なさがいきてたね
これがローレーサーでなかったら、こうも
スピードが出たかどうか、こんなテストも
いろいろなリカ集めてやるといいかな

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 22:58

99さん、バイキーとかじゃ・・・・・・

よどみなく20キロを維持できれば15時間

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 23:18

>>135
あんた、全くわかってないね
まぁ、いいけどね

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 23:20

M5のローレーサーというのは幾らくらいするものなのでしょうか？
どなたか教えていただけませんか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 23:28

>146
30万くらいかな

148 ：99：02/05/30 00:06

住まいは首都圏。身長は173cm。
じつはローディ１年目で平坦100km平均24km/hです。
200kmは休み休みで13hです。（去年）
坂は体重が邪魔して亀走行ですが、
丘陵を駆け巡ると飛躍的に足腰が鍛えられる感じで、
ぼちぼちとスピードアップしてきた初心者です。
それでもよかったらですね。

多分、バイキーを長距離乗り慣れているなら、
大部分のライダーが平均20km/hで15時間はクリアでしょうから遠慮します。
といっても実績がないからなぁ。

制限時間内に走行は可能ですが速度を求めるのでしたら期待はずれかもしれません。
他人のを借りてまでしてリカンベントの優位さを示してやろう思ったんですが、
やはり、スピードこそがリカンベントの命の証明になるのでしたら、
実業団のそこそこの人が１年間乗るとどのくらいになるのかが
比較対象としては興味心身のような気がします。

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:15

>>145
なにそれ
なげやりで含みを持たせた言い方は？

150 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:00

>>145
言うべき事はちゃんと言わなあかん。
言わんで判ってもらおうなんて、ムシのよすぎや。

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:11

>>141
そう言わずに手ごたえのある自転車遊びもあるから、よかったら参加してください。

6/1　名古屋～糸魚川スーパーロングツーリング　355km　19時間以内
7/21　熊本・サイクルマラソン阿蘇望　1000ｍ級４峠130km　9時間以内
　　　公式ブルベ200km,300km,400km,600km（中部）,1200km（北海道来年予定）　平均時速約15km/h以内

　

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:20

>>99

一年も使うというのであれば、貸してもらうというのは
チト虫がよすぎるのではないか？
まあ、経済的理由とか色々あるかもしれないけど、やると
なったなら、やはり自力で買う（どんな種類でアレ）というのが
順当な手段ではないだろうか？

153 ：99：02/05/30 01:55

>>152
関係ないけど、、、、
ブリジストンアンカーや宮田の選手はバイクは会社からの給与の現物支給なんでしょうか。
それとも自社のもので個人持ちでないような。
走る広告塔なので多分会社の固定資産を借りて乗っているのかな。？

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 02:04

ローレーサーでヒルクライムすると膝よりも絶対腰にくる。（経験者）
なのにツチノコライダーは膝にきているようだツチノコには腰をホールドする仕掛けが有るのだろうか。

155 ：99：02/05/30 02:16

黎明期に複数台のリカンベントを保持しているということは
人と違った物を持っているという物欲を満足するもので
速く走るようになりたいとか、人より長距離を走ろうとかする
考えは二の次が多いように思われます。

しかし、誰もが簡単に手に入るようになってきたこの頃は、
人よりも速く走りたいとか長く走っていることがステータスに
変わってきているように感じられます。

所詮、自転車は移動ための乗り物ですから借りても自腹きっても
目的が達成させられれば満足するものです。

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 05:24

>>99
なんだ。欲しくないものには金出したくないだけか。
所有したくないのに乗ってはみたいんだな。それも長期間。

漏れは自動車持ってるが、自動車は単なる移動手段でしかない。
それでも１年も他人の乗り物をただで借りるというのには抵抗あるが。
修理が必要になったり、いじりたくなったりした時に勝手にしにくい
事も、借り物に乗りたくない理由ではあるが。
タイヤだのブレーキパッドだの消耗品の小物であれば貸した側との
交渉でどうにでもなる事かもしれないが、事故でも起こしたら
目もあてられないだろう。

自転車については、本やCDを借りるのと同じには考えられないが。

漏れが貸すんじゃないけどな。

それから99はリカンベント複数台所有は物欲が一義だと書いているが、
そう決めつけたものでもなかろう。
リカンベントと一言で言っても、ちょい乗りからレース用まで
様々な用途があるものだし、ロードもMTBも複数台持ってる奴は
持っている。
持てる奴は用途に合わせて複数台持っていても、他人がとやかく
言う事ではないのでは。

物欲で物を所有するのは恥ずべき事なのか？
漏れは、保管場所にも資金にも余裕がないからリカンベントは
BikeEを１台所有しているだけだが、余裕があれば他に速く走るための
リカンベントを欲しいと思っている。

99も借りてみて欲しくなったら購入するだろうが。

激しく本題から外れた。すまない。続けてくれ。

157 ：１４１：02/05/30 07:01

>>151
Ｔ３は自宅から糸魚川往復７００キロを２日で走ってたりするんで、
やっぱ遠慮します＞ブルベ１２００キロもＴ３に期待します（ｗ）

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 09:16

>>155の99さん
それは個人の問題です。
>>127の真剣ですに、屁理屈言い過ぎ

159 ：M5 Compact に乗ってます：02/05/30 09:46

3月に夏のボーナス払いで買った私は逝くべきですか？

だって、注文してから3ヶ月以上は待たされるってユーから注文したら
ミズタニに在庫があったよ～んってことで1週間後には納車されちゃったから。

んで店主のおぢさまが「ボーナスで払ってくれればいいよん」って言ってくれたからさ
その御言葉に甘え申されたんですわ。

だから、明日のボーナスで支払う予定です。

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 09:56

リカン弁当もリカン弁当乗りも双方かっこ悪いということで醜い争い終了。

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 10:15

ローディーも複数台所持してるの普通だと思うけど
なおかつコルナゴやらピナレロやらやたら高価だし

と一手観るテスト

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 10:38

>161
何百万もするわけではないので高価とは・・・・

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 11:02

>>162

数十万でも充分高価だよ！
.
ネタならスマソ

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 13:30

そんなお金持ちの>>162は
貧乏極まりない>>99にリカを一台プレゼントするよろし

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 13:36

話題には乗ったけど99はやる気ないみたいだな

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 14:23

だね。無理な要求ばかりして絶対に誰も貸してくれない方向に話をもっててるしな。

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 18:36

高度なネタだな

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 21:00

折り畳み車で自作という手もあるな

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 21:12

ツチノコ掲示板で3万以下と有った
出来れば魅力的だ！！

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 22:35

あの丸っこい椅子がついたヤツの話か？
安くてもヤだよ　あんなブサイクなの

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 22:56

>>154
あのＴ３のシートはエアー式ですね。
寝そべるとすっぽり身体全体をホールドしますね。
今まで試乗したリカで最高の極楽気分でした。
眠くなり、とても走れませんでした（藁）

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 09:58

あのシート重そう．．．

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 17:33

>>171
エアー式！　確かに上下の振動吸収は良さそうだけど前後の体のホールドはどうなるんだろう。
踏むたびに前後にブニュブニュしては大きなロスになると思うんだが。
やはり実物を見てみたいな。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 18:24

エアー式と言っても空気クッションではなく、空気層が
有るという意味だから、思ったほどブニュブニュしていない

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 21:39

>>174
いいシートってないですよね。
Ｔ３のエアーシートって、どこのメーカ？どこで売ってるの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 21:44

ハードシェルは、結構長距離こたえるんです。
汗はオープンセルシートでまあまあ大丈夫なんですが、背骨と尾骨が半日乗っていると
耐えられなくなるほど痛むんです、シートにテンピュールマットなんか下に敷いてみたいんですが高い！。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 21:57

あんだけ乗っても身体は痛くなく蒸れもないみたいですね。
腰のホールドもあるみたいだし。＞私もＴ３シート欲しい！

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:01

Ｔ３シートはオーナーオリジナルなんだけど
その素材も普通に入手は難しいみたい・・・

見かけからは想像できないくらいのノウハウ有り
のようです。長距離は見かけより実を取るべし

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:09

リカンベントは、シートが命だべ。
ワイもＴ３シートがあれば３００キロは楽勝やなぁ。
あのシートはオプティマ性ですよ。
ワテもドイツから取り寄せよう。

180 ：99：02/05/31 22:39

>>156
>なんだ。欲しくないものには金出したくないだけか。
はい、そうです。

>所有したくないのに乗ってはみたいんだな。それも長期間。
所有したいのに乗ってみたいんです。それも１年間。
かつ自動車を買うくらいの値段なんです。

ところが、自分しか利用しないのに家族のためにならないという事情で買えないんです。

で、貸借は止めて
グループオーナー制で複数の賛同した人が共同で目的とするバイクを購入してみてはどうでしょうか。

第１グループはサーキットでかっとびのローレーサー。
２００ｍやアワード記録を目指す。
第２グループは公道で長距離に挑戦。
各センチェリーランの大会新記録を目指す。
本州縦断最短走行日数を打ち立てる。
ランドヌール　ジャポンで最速の記録を打ち立てる。

これを実践すれば何処かのスポーツ清涼飲料水メーカーがスポンサーに付いてくれそう。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 22:53

>>180
そーゆー事は町内会か職場仲間ぐらいの規模でやってくれ！
ココには合わん！

182 ：99：02/05/31 22:54

>>181
ココではどういうことが阿吽でしょうか。？

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 23:00

>>176
ツチノコ掲示板に前に書いてありましたよ。
テンピュールマットの比ではないみたい、8層だってさ。
ヤマハ共同開発パリダカ素材、ユニチカ技術開発部提供素材・・・・
シートコストでバイキーＣＴ1台分とか！
数ヶ月の試行錯誤。
通気性があって完全防水、これが、わたいには理解できましぇん。
どんな構造なんでしょうねぇ、現物見学きぼんぬ！
しかし､わたい重いのは嫌、軽いのがいい。

184 ：99：02/05/31 23:04

リカンベント愛好仲間の人で町内会か職場仲間などの気の知れたグループが立ち上がることを期待しますか。

そこまで眉唾の汚名を被っていても仕方ないのかなリカオーナーさん達。

185 ：渡邊眞起（仮名）：02/05/31 23:21

リカンベントの空力がいいといってもロードがパックで走れば相殺
されてしまうから、勝ちにいくなら
・ローディ並みのエンジン
・同じような特性の機種
を数揃えてリカンベントのパックつくらないかんのではなかろうか
と思う今日この頃です。

186 ：176：02/05/31 23:26

optimaのシェルが同じだけでＴ３の物は全くの別物なんですね。
しかも腰が安定するなら８層だけでなく腰を固定する工夫も有るのかな。
僕もぜひ現物が見て、寝転んでみたい。

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:16

寝転ぶのも無理でしょうね。
関戸フリマで試乗者が座ったまま転んで、さすがに人のいいオーナーも
顔が真っ青でした。
回りからも触らせるなと助言されてましたからね。
Ｆ１ホースは引っ張りに弱いそうです。粉黛塗装だし。
ｔ３は、ひとコケ、いくらかかるかと思うと恐いです。
オレはダチだから乗っても言いよ言われたが遠慮しました。
糸魚川直前にシートはバージョンアップしてますね。
３００キロ極楽なシートって、乗りたいっすよ、本当は。
でも、またシート改造するって、言ってたなぁ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 00:38

>>187
他人さまのチャリに、気楽に乗せてくれとは胃炎よ
漏れも絶対乗せない
なのに試乗させるオーナーの心境がわからん、アホちゃう

189 ：187：02/06/01 00:44

>>188
ｔ３オーナーはある意味アホです（笑い）。
プロトは別にして、別物の完成ｔ３は、片手もひと乗ってないと思われ

190 ：187：02/06/01 00:58

Ｍ５ローレーサー、カーボンって日本にオーナーいます？
いくらするのかしら？
重さって、完成車でどのくらいかしら？
誰か教えてちょんまげ！

191 ：チタニオ：02/06/01 01:04

チタン仕様もあるんですよね、これも知りたい。

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 01:12

Ｍ５ローレーサーだけが本物のローレーサーです。
他は真似子の偽物。
トライクはウインドチータだけが本物、他はカス。
あとは、Ｐ３８。
これが世界３大リカンベント。
文句あんなら、世界記録だしてみろ！
孤高のリカンベントはオーラが違うぜぇ。

193 ：hage：02/06/01 06:09

>192
ああ、ガムやるよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 06:11

またまたぁ・・・極端なんだから。
192が世界記録持ってるのかなぁ？

３大リカンベントって特別でかいの？　　そんな訳ないか。
３といいつつ孤高というのも矛盾だな。酔ってる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 10:56

>>192
あのさ、130キロ出しているのはバーナってメーカーだし
アワーレコードもチャレンジエランってチームだし

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 11:16

99さん、話がどんどん違う方向に行くけど
バイキーじゃいやでローレーサーがいいの

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 11:27

>99
置き場がなくてなんていうのかな

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 11:42

>>196
手前勝手な妄想を垂れ流してるだけで、話は全く進んでねぇかと思われ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 11:52

99さん、ロードで200キロ13時間だと糸魚川20時間以上
かかっちゃうよ・・・・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 12:01

15時間ぐらいで走らないと、
糸魚川は脚切りタイムがあるから、
車に回収されるよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 12:09

９９様
リカは脚筋のみで走るので、いきなりだとロードの倍遅いよ。
ロードでそこそこ走り込んでからでも遅くないと思われ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 13:25

リカンベントは走らないとか登りはダメとか。
トライクやローレーサーは低いので危なくて公道は無理とか。
Ｔ３糸魚川完走で、そんな低次元な話が板からも払拭されて、
いちバイキリストとしても嬉しい限りです。

Ｔ３以前はリカ啓蒙黎明期、Ｔ３以降はリカ実走期、とも言えますね。
ブランドイメージより実績ですね。
小生もバイキーで走り、リカの走りをおおいににアピールしたいです。

とこおろでＴ３って、名古屋の方と聞いてるのですが、どのへんに出没する
んでしょうか？　一度会いたいです。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 14:25

今年の糸魚川、トップは8時間台　300キロ10時間
でも平均30キロ毎時、気軽に挑戦と言うにはハードル
高いかも
でも俺、いざリカでとなったら、バイキーは選ばんな
ミッドレーサーくらいだろうか・・・・・

どんな車種がリカのロードに当たるのでしょうね

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 14:36

サス付きＭＴＢだってそれなりに走るんだから。
やっぱ練習じゃねぇーの。
速い奴は数千キロ乗り込んでいるみたいよ。
脚があればバイキーだって結構行くと思うよ。
あるレベルクリアーしないことには機材の影響は無いと思われ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 14:44

>>２０３
休憩、食事いれての総合タイムでしょ。
>>２０４
スプリントと違い長距離耐久は、いろいろあるからね。
いくら自転車がよくたって、脚が回らなければアウト。
ピナレロもコルナゴもカーボンも遅かったっていうし。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 14:58

東日本方面の一部を除いては、良い天気の午後に
走りに行かず、２ちゃんにカキコ、ﾅｹﾞｶﾜｽｨ｡

仕事の合間にカキコ？仕事に集中せい。＞もれ

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 15:13

リカの空気抵抗の無さを生かすとすると
完走できてもバイキーに良いとこなし
やはりローレーサー系かな

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 15:33

>204
ローレーサーの空気抵抗未体験？

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 15:43

タイムでひとくくりだと、リカンベントの性能云々は
難しいね

210 ：sage：02/06/01 17:27

>>207
バイキーで平地50km/hオーバー、マジでできますが、なにか？
5分が限界だけど（藁
脚力と一緒に精神力も盛大に消費するんで休憩しないともたんけど（藁藁

211 ：210：02/06/01 17:30

しまった名前欄をsageちまった（恥
逝ってきます。

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 17:46

>210
回りがロードでリカがママチャリバイキーじゃ
いくらスピード出ますって言ってもリカなりの
心構えがあるでしょ
Ｔ３だってそれなりの足回りで走っているんだから

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 17:58

たしかに草レースの乗りで出るほど甘くなぁーいぞ

214 ：99：02/06/01 21:55

>>203
シングル走行で８時間（１０時間）を走っているのでしょうか。
つるんで走ったんだったら体力消耗は半分以下？
T3が一人旅なら比較する前提が崩れる。
列車走行できないのなら、己のマシンに全面フェアリングで風圧対策しよっと。

215 ：99：02/06/01 22:04

>>199
助言ありがとうございます。
で、わざわざ乗り始めに200km走ったときの参考値と断ってあるんです。
今はどのくらいになったか？
集団走行で30km/hオーバーなんて野暮なことは言わない。

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 22:25

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24011251

レプリカン　25マソ

217 ：203：02/06/01 22:25

99さん、集団で走る走らないは関係なく
8時間台の記録が出ていることを書いたんでが

ちょっと、タラレバ傾向ですな

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 22:34

>216
宮城って仙台か？
取りに行く交通費くらい引いてくれ

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 22:58

>215
>今はどのくらいになったか？

ロードがあるなら300キロ走ってみたら

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/01 23:58

距離だけではダメ！
糸魚川は最高１０００メートル以上の地点を通るし
平らな「さいくるりんぐろぉど」を走るのと訳が違う

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 13:04

ニューサイクリング見ますた。

Ｔ３って全てワンオフなのねぇーウゲェ！
こりゃ、リカといわず、どんにゃチャリも脱毛だす。
チャリ自慢してるとき、Ｔ３には会いたくないよう。

うんでもって、これで糸魚川完走ですか、もう裕子とはありましぇん。
はーどそふと缶ペキで、だれも喧嘩売れんでしょう。
ミウラ死って、リカというかローレーサーの教祖様ですなぁ。
長生きしてつかあーさい＞有り難やぁ有り難やぁ＞合掌

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 13:21

走りには直接関係ない、子供じみた改造して目立つのがリカ坊と
思ってたが。Ｔ３のあの日の丸とルックのペダルはだてではないみたいね。
これから、旗は日の丸、ペダルはルック、メータはパノラマが、リカで流行ったりして（藁
ところでＮプランはどうなってんでしょ。だれか情報求む？
ナカガワなリカって欲しいぞよぉ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 13:31

スーピードマシーンって、どうよ？
Ｗサス、デスクブレーキ、低さと全てのスペック満たしてるよなァ
気になります

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 15:42

>>223
バロンよか乗りにくかった、と言うかｏｐｔｉｍａが乗りやすすぎ！。
最初の漕ぎ出しと低速の不安定さはＭ５みたい。この二つは日本の公道上ではかなり問題だと思う。
交差点内であっと思ったらたぶん横倒し・・はずかしいだけでは済まないと思う。
低く寝てるやつは地面近いからこけるの一瞬だし、ペダルをリリースして足を着くにも地面が遠い。

225 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/06/02 15:58

今まで自転車そんなに乗っていないのですが、先週リカンベントのことを知ったら、欲しくてたまらなくなっちゃいました。
で、このスレ見つけて参考にさせてもらいますた。

初心者なのに無謀にもいきなりＭ５コンパクト狙っています。
でも、仰向けに近い姿勢ってことは、交差点とかで左右確認しにくくないんでしょうか？
その辺がちょっと不安。

226 ：hage：02/06/02 16:01

左右はアレだが、後方確認がナニです。
公道を走るのでしたら、バックミラーを何らかの形で導入されることを
強くおすすめします。

227 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/06/02 16:07

>>226
ありがとうございます。
バックミラーですね。つけます。

ちょっと冒険ですが、買ってみよっと。

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 18:37

T3はね、オーナーさん、魔物（超こだわりのバイクって意味で考えてね）でも一定レベル逝ってる人だから、バックミラー左右ひとつ取っても
ソコらのバイクとは違うの。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 18:53

私も自転車初心者ですけど、リカンベント見て欲しくなり
バイキー買ってしまいました。
後ろ、振り向きにくいとは思いませんが、バックミラーは
付いてた方が安全だし楽ですよ。
Ｍ５コンパクトは乗りにくいと聞いてますが、私は乗ってないので
ちょっとわかりません。
出来る事なら試乗してから買われる事をお勧めします。

230 ：M5 Compact に乗ってます：02/06/02 19:35

>>225
他にも付けた方が良いパーツがあります。

後部に反射板、前に電池式ライト付けた方がいいです。

あと、乗っている内にシートがずれていまい、
シートのすぐ下にあるチェーンを中継する「滑車」の部分に当たり、
シートやズボンが汚れます。

そこで、薄い金属板やゴム版などをカバーとして付けた方がいいです。

シートは一度洗濯しておいた方がいいです。
中のウレタンを抜いて、生地を手洗いしてくと、適度に生地が縮みます。
これで、シートがピッタリ取り付けられます。

231 ：M5 Compact に乗ってます：02/06/02 19:53

>>225
Bike-E AT も50km程試乗しましたので、M5 Compact と比較しますと、

BikeE （試乗時間2時間、50km)
・長距離をマターリとツーリングするのに向いている。
　あまり、スピードを出して走るのには向いていない。
・M5 Compact よりは座りやすい。
・M5 Compact よりは寝る姿勢にはならない。
・M5 Compact よりは町乗りしやすい。（小回りが利く）
・M5 Compact よりも駐車スペースを取る。
・M5 Compact よりも発進しやすい。
・M5 Compact よりもズボンが汚れやすい。（チェーンで）

M5 Compact (合計乗車距離：約600km)
・2時間程度の手軽な運動として乗るのに向いている（自分的には）。
Bike-E よりはスピードが出やすい。
一度に 100km 以上乗るのには向いていない（自分的には）。
・Bike-E より座りにくい
・Bike-E より仰向けに近い姿勢になる。
・Bike-E より町乗りはし難い。（あまり小回りが利かない）
・Bike-E より駐車スペースを取らない。（畳めるからね）
・Bike-E より発進時にふらつく。
・Bike-E よりズボンが汚れにくい。（上に挙げた様な加工しておけば・・・）

こんなとこでしょうか？

232 ：M5 Compact に乗ってます：02/06/02 20:00

つまり、私が Bike-E と比較した結果 M5 Compact を選択したのは、

・ツーリングが目的ではなく、
腰痛持ちの私が毎日2時間程度の運動を腰にほとんど負担なく実践できる。
（Bike-E だとマターリし過ぎてしまう。)
・町乗りよりも土手のサイクリング道路をよく走る。
(しかし、街中でも走りたい）
・自宅がマンションなので駐車スペースがあまりない。

こんな理由です。はい。

233 ：99：02/06/02 22:34

>>217
203さん
>ちょっと、タラレバ傾向ですな
そうなんです
みんな言いたいこといってどうなんでしょう。
「真剣にリカンベントの存在を実績として示さないと眉唾といい続けられて悔しくないんですか。」
が、本音です。多分、自分ではそれが実践できそうもないんで足り力本願の方向へ進んで
希望を実践してくれる人を募ることのほうが良いかなと思われる次第です。
多分、ここで結論は出んでしょう。
で、後はよろしく。

ps.８時間って交通ルール守ってのはなしでしょうね。
290km/8h=36.25km/hだとプロ選手であれば40km/hが当然なので楽勝？

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:01

>>233
8時間ではなく9時間に近い8時間台です。

それとねプロ選手だから楽勝という問題ではなく
各個人がいかに300キロを走り切るかがポイントで
20時間かかってもゴールは開いていると思いますよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:21

過去にも２５時間くらいかかった人もいます。勝った負けたではなく、
自己ベストとの戦いです。リカンベント君は、膝故障して、皆リタイヤを
想定してましたね。翌日完走を聞いて驚ました。モチベーションの高い人間
がリザルトに残ります。１位も最下位も、完走すれば全員ヒーローです。

236 ：純情犬 ◆2G37xU7M ：02/06/02 23:39

>>231
詳しい説明ありがとうございます。
正直、また悩みはじめてしまいました。
う～ん、基本的に運動よりも遠乗りに出かけたいので、とりあえずバイキーＣＴ（あるいはＡＴ）あたりから入門した方がいいのかなあ。
でも持ち運びたいんですよねぇ。
タルタルーガで入門もどきっていう手もあるけど、シート重視したいし。

とにかく、機会を見て試乗してみます。
バイキーとタルタルーガとかは気軽に試乗できるんだけど、Ｍ５コンパクトはよくわからなくって。

>>229
そうですね。試乗してからですね。
ネット注文に走らないようちょっと熱を冷ましておこうっと。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:57

>>233
別に悔しくないです。

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:58

足が車輪に当たらず、干渉とストレスの無いバイキーは実用性は充分。
これで走ってから、次ぎ考えてもいいんでは。

基本性能って大切よ。持ち運びに重点が置かれたモノは、やはりそのへんは弱い。

バイキーだってその気になれば輪行できるし（藁）

私は折り畳みサタディ乗ってるんだけど、イマイチですは。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:04

>>238
サタディのいまいちってどこらへんがそうなんでしょう
我が家の２ｍ級リカを輪行どーしよーと悩んでいて
サタディが結構ウラヤマシかったりするんですけど

240 ：238：02/06/03 00:09

>>239
ぐらつくハンドル。
きしゃな造り＞シート。よく折れてリコール。
リカ専門メーカでなく、小径車メーカの余技だから、造り込みも甘い。

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:19

>>233
リカは今の構造では、どうあがいたってロードには勝てないよ。
登りの強いリカがあれば別だろうが、そんなもんありゃしないし。
ロードとタメに登れるリカってあれば買うんだけどね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:20

サタデーもＭ５ももう少し軽ければと思います。

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:28

>241
登るだけでリカ買うの？
乗る意味は？

244 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 00:42

>>241
ステージレースやヒルクライムは厳しいと思うけど、クローズドサーキット
という土俵なら結構戦えるんじゃないかなあ。いずれにしろ層がもっと
厚くならないと駄目だけど。

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 11:39

レースにしろなんにしろ、リカンベント、HPVの統括組織がないから
どこまで行っても草レース

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 12:57

そろそろ日本でもリカンベントだけのレースを開催する時期なのでは？
漏れは、対ロードなんて意識は全くないね。
純粋にリカンベントだけで走ってみたい。
エンデューロよりもTTか（ストリームライナー必須か？）、
http://193.121.44.113/tim/asp/pagina.asp?ID=40&L=1&Pag=321&taal=1
これまたSWB限定になるかもしれないけど、
カートコースを使ったレースとかね
http://193.121.44.113/tim/asp/pagina.asp?ID=36&L=1&Pag=321&taal=1

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 18:20

>>246
そうだな。漏れも対ロードなんてぜんぜん興味ないよ。乗ってて楽しいから
乗るだけだな。別に効率やスピードを追求するだけが楽しみじゃないだろ？

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 19:45

水平よりやや足を高くしてＵＳＳで走ると
ゆったりした気分になります。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:17

>>246
去年鈴鹿とかでリカ走ってるの見たが、服装からして街着そのまま。
走る意識がまだ低いね。ローディ上がりのリカマンが増えないことには。
真剣に自転車で走った経験がないと、このへんの意識改革は難しいね。
低いリカンベントは速そうだったけど、服装とのギャップが大きかった。

「対ロード」は必要ないかもしれないが、一緒にツーリングには行けないね。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:27

>>247
効率やスピードを追求した姿がリカンベントの本来の姿では。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:29

じゃあＭＴＢが街中を走ってるのはおかしいという意見に、、。

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:40

>>249
客観的にどう思っても良いけど、変な風に
結論付けないでもらえまいか

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:41

ローディーだって、腐れ素人なんだから仲良くしようぜ

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/03 23:51

>>249
一緒に行けないなんて、ケツの穴ちっちゃいこと言わず
あんたみたいな兄ちゃんが教えてやろうぐらい言ってもいいんだぜ

255 ：250：02/06/03 23:52

楽しさってことなら、別にナニに乗ってもかまわないよ。
だけど、ＭＴＢやロード並にリカってまだ確立されてない部分多いじゃん。
リカの理論の確立も必要だと思ってね。リカって理解しにくいじゃん。
Ｔ３で俺もリカが普通に使える自転車ってのはわかったよ。
ハード的なリカの理由ってのかな。これがまだイマイチ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 00:01

ハード的といっても個人じゃフィードバックできないし
理論の確立の手だては？

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 00:06

>>252
同感です。

リカも糸魚川走るヤツもいれば、待ち乗りフリーライドするやつもいる。
ロードやＭＴＢだって同じでしょ。まだ糸魚川走るクラスが少ないだけでさ。
リカばっかり変に言われるのは癪だなぁ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 01:06

直感的な肉体の満足感があるのがリカンベントです。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 01:58

誰かウインドチータ乗ってる人いません？
欲しくてたまらん。
一年ほど前から悶々と悩む日々。

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 03:16

どうしてリカに乗るようになったかというと、
股ぐらで体重を支えるような体に出来てないから。
腰痛餅なんで馬乗り姿勢は苦手なのよ。
だからリカに出会った時はうれしかったな。

頭で理解する前に乗ってみれ。マターリもいいぞ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 09:36

今のとこ日本最速は宮城県のTAIFUNって事でよい？
それとも群馬県のF40かな？

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 09:54

バイキーの新型シート　丈夫そうだねー　うらやますい

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 13:24

国内初バロン
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19777520

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 15:41

>>263さん
LOROの赤い方が先です（持ち主より）。
だからって、偉いわけではないですが・・・（笑）

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 16:21

>>263
最初から転売する気なのに試し乗りしちゃいましたは
ないよな・・・・・・・・

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 16:22

しかしヤフオクに出品されるリカといえば、
bikeEかなんとかPerformer位だったのに
レプリカンやバロンが出てくるとはねー。
チャレンジジャパンの話しもあるし、
状況は変わるものですな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 17:10

今より長距離（20km→40km）を走りたいのでリカンベントの購入を考えています。
予算からして買えるのはBikeEかThunderboltかなと思っていますが、
どちらが乗ってて楽でしょう？

あと、できれば子供（幼児）を一緒に連れて行きたいのですが、無理でしょうか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 17:24

>263
あのバロン、ローロだと20万円台！ですと

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 17:24

>>267さん
リカンベントに子供を乗せる場合、リアキャリアー用のチャイルドシートを
使うしか方法はないと思いますが、現在販売されているBikeEでは、テールが
短いので、それを載せるには、無理があるかもしれませんね。
って事で、選択肢としては、Thunderboltしかないように思います。専用の
リアキャリアーがオプションでありますから、安心ですし・・・。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 17:30

子供を乗せる場合ある程度乗り慣れてからでないと
ライトニングのシートは足を出して支えるにはやりずらい
し、一般の子供用シートはキャリアからかなり後にでます。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 19:03

リカンベントってツーリングバイクじゃないの？
ランドナーに準じる積載能力。
ぶっちぎりの疲労軽減性能。
独特の開けた視界。

自転車としてのパラメーターが各々それなりに高いせいで
可能性を見ちゃってるのかなあ。

272 ：267：02/06/04 20:16

>>269,270さん
ありがとうございます。子供シートは簡単ではないですね...
今、ママチャリで20km程度は走るのですが、さすがに辛い。何とかならないものかと
思ったんですがねえ。イージーライダーみたいに２人乗りが理想なんだけど。

>>271さん
私の話かな？
> ランドナーに準じる積載能力。
> ぶっちぎりの疲労軽減性能。
本当なら子供を乗せて走るのに最適ですね。もう少し考えてみますか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 22:29

>271
パラメーターなんて言っても全然わからないよぉ～

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 22:35

>>267
BikeE ATならまだ尻尾長いんだけど値段がちょっとね。
チャイルドトレーラーはどうすか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 23:35

>>241
>登りの強いリカがあれば別だろうが、そんなもんありゃしないし。
Lightning P-38を調査願いたし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/04 23:54

Lightning系は確かに腰を固定してしっかり踏めるし高回転も楽々ですもんね。
ただ、ローレーサー小僧達には選択の範疇には入らんのだろうな。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:00

Ｔ３に触発されて、先週、下田鯖威張るな道を走ってきました。
３８でなく、廉価ファントムですが、半分ほどの芦ノ湖で、力尽きて終わりました。
芦ノ湖って、あれ、アップダウンですか、俺には峠でした（笑い）
やっぱ、３８にしておけばよかったかなぁーーー後悔（笑い）

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:05

>>276
でもさ、ライトニングでもローレーサー売ってるぜ
その辺選択肢があるライトニングはたいした物だよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:16

ライトニングのローレーサーってＭ５製じゃないか。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:24

277さん
まだリカならいいよ、オイラは糸魚川ルート、ロードで塩尻峠でオダブツ。
あと倍あるとおもうと気が遠くなりましたです。

ローレーサでは、バロンが欲しいにゃぁ！

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:26

塩尻の下りはローレーサーだと何キロ出るでしょうか

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:39

今日この板のROMでリカンベントの糸魚川完走を知りました。亀レスですが、快挙ですね。しかし、なんで、こんな話題が、
リカンベントのメーリングリストで配信されないのか、不思議。ずっと読んでるですが出てこないです。それとも、これジョーク？

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 00:44

>>271
リカＮベントは重い。これ、もう自転車としは致命的
スポーツな可能性無し、パラメータは低い

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 01:39

>>283
7㎏台のもあるんです。
良く理解してから出直してね

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 02:02

＞282
リカＭＬはROMしている人にとって有益な情報は
ほとんど無いですね

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 02:04

リカの重量は乗っていると感じないよ。
体と一体になるので股間の重量が気になるレーサーとはぜんぜん違う。
俺は重い分ダイエットしたよ。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 02:19

ＭＬから話題は掲示板に移っちゃってるな

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 07:36

>ＭＬから話題は掲示板に移っちゃってるな

教祖様も、
オノヒロキからミウラヤスナリに移っちゃってるな

リカ界分け目の糸魚川の戦い
Ｔ３の完走で勝負はあった
没落と栄華
暴君が滅びるのは歴史も証明してるし
来年、オノヒロキも糸魚川に挑戦したりして（爆）

289 ：267：02/06/05 08:03

>>274
チャイルドトレーラーって、後ろに引くんですか？
ちょっと恐い感じもしますね。
もっとも、後ろに乗せても、位置が高いと転んだときはかなり危なそうですが...
前に乗せたいけどなぁ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 08:12

>> 249
> 去年鈴鹿とかでリカ走ってるの見たが、服装からして街着そのまま。
すまんな、その一人だ。
ただ、ローディなジャージ姿が自転車乗るのに本当に最適だとはいまだに
思えなかったりする。
（伝統を疑ってかかるのがクセになっちゃってるらしい。＞自分）

>> 走る意識がまだ低いね
具体的にご教示願えるとありがたいね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 09:02

頭隠して尻隠さずだな
空力にすぐれたローレーサーに乗りながら
目一杯空気抵抗となる街着なんてきちゃってさ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 09:11

>>291
てめえはダッチワイフ後に乗っけてたんじゃないか

293 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 10:07

↑極小野郎(ﾌﾟﾌﾟ

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 10:42

>>289
アメリカで2歳くらいの子供をのっけて走ってるの見たことあるです。
40km/hくらい出してて、見てる方が怖かったです(w

フタ出来るはずだから、見てなくて子供が落ちた！
とゆーことは無いはず、です。
少なくとも、キャリアにチャイルドシート？を付けて子供を乗せるよりは
安全なのではないでしょうか。

295 ：292：02/06/05 10:43

私、女よ！

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 10:44

４０km出してる時点で、
安全とか、そーゆー問題では無いと思うぞ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 10:48

子供はすぐ大きくなってしまいます。

荷台に乗せてしがみつけないような乳幼児は
そこまでして乗せなくてもいいと思いますよ
親がやりたいだけで

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 10:55

>>291
たまたまエアロスーツを忘れてしまいました。

299 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 11:00

291はそんなとき応援でもしてやればいい男なのに

ロードジャージは普段着付けてないと恥ずかしい

300 ：hanague：02/06/05 11:17

背中にポケットが付いてるのは無駄だ。
だからといって腹につけるのもアレだ。
あと、尻の縫い込みざぶとんは、
リカンベントでは意味のある装備ですか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 11:33

>>300
Hostelshoppeでサイドにポケットのあるジャージと
パッドをとったレーパン売ってるよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 11:59

>>301
つーか、まんまおなかにポッケのあるジャージを売ってるね。>Hostel

で、レーパンは、ただのスパッツでいいってことだな。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 12:41

つーか　っていうなよDQNぽいからさ

お腹のとこについてるのってどれ？
http://www.hostelshoppe.com/cgi-bin/readitem.pl?Accessory=983906434
これは脇腹だよね？

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 12:48

あのぉ、ローレーサーって

前方視界を確保するため、あごを引きつづけなきゃいけないとかで
意外と首が疲れると聞くがオーナーさんの意見を伺いたいものです。
また、シートにヘッドレストつけて頭を保持するってのは
ﾔﾊﾟﾘ視界がブレるものなのでしょうか？

ちょっとラクな姿勢でこぎたいだけでリカベントに興味を持つ自分として
ローレーサーに踏み切れない理由になっているのですが。

あまり、スピードレコードとかレース参加に興味ないもので。

305 ：赤いBARON乗り：02/06/05 13:26

>>304
そう感じるのは、最初だけだと思うけど、シート角変えれるのなら、
立たせれば済む問題だと思うよ。Ｍ５などは、シート固定だからか、
ヘッドレストは、最初から付いてるね。OPTIMAはオプションだし、
Challengeもそうみたい。実際、オレは付けてないけど、あったら
あったで、多少、楽になるんじゃないの。

たんに「ちょっとラクな姿勢でこぎたいだけでリカベントに興味を持つ」のなら、
ローレーサーである必要はないと思う。街中走るのに、ローレーサーが楽な
姿勢かどうかと聞かれれば、オレは、否と答えるけどな。

306 ：himana4：02/06/05 14:51

なるほど。
腹に付けるもんなんすね。
ありがとうございます。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 15:05

ファントムかハルザックの購入を考えているんだけど、あの２車種ってリアタイヤを２本のフレームで支えているだけ。
(ファントムのシートにつながるパイプはシートを支えているだけで、フレームに入ってないと思うから)
普通の自転車ならトラスに組まれた構造物になっているけど、それに比べて剛性低そう。
激しく段差を乗り越える際に、捻れる感覚って無いんでしょうか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 16:37

>307
だいじょうぶ

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 16:41

Hostelshoppeのウエアみました。
良いけど、サイズが大きいですねぇ。
身長160センチ台のものがない．．．
車体もなければ服もない。
悲すぅい。

310 ：はね：02/06/05 16:51

ご質問の車種では無いですが、チェーンステー？だけで後輪を
支えているリカンベントに乗っています。
BURLEYのDjango。

段差乗り越え時に確かにステムがたわんでいる感触があります。
が、三角にチューブが組まれたフレームだと、振動がもろに
体に来てしまうのを、わざとそのように作って、振動を吸収しているのだ、
とゆーのを、こちらで伺いました。

そういうことなんじゃないでしょか。

311 ：はね：02/06/05 16:51

>>311は、>>307さんに。

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 16:56

>310
ステムがたわむとはどんな感じですか
ステムってハンドルステム？

313 ：はね：02/06/05 17:00

しっつれいしました。
×ステム→○(チェーン)ステー

314 ：304：02/06/05 18:08

赤いBARON乗りさん、お答え頂きありがとうございます。
そーですか、大変参考になりました。

しかし地を這うようなローレーサーはカッコいいですよね～♪
いつかはローレーサー（いつかはクラウンみたいな？）ですねぇ。
憧れです。

315 ：この板のごくごく一部の人に：02/06/05 18:57

車輪がついていて人間が乗れるすべての存在の第一意義は
「移動」にあるのですが、なんか勘違いしていて突っかか
っている人がいるみたいですね。
自分の価値観を第一にして他の人の嗜好を下のものように
評する書き方は感心できません。
そんなに他人と優劣の差をつけないと不安なのですか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 19:23

>>315

具体的にどのレスに言ってるの？
これは突っかかっているわけではないので。
教えて。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 19:42

288あたりの教祖様発言が問題ですか？
もしそうならあんな教祖様発言は無視して
マタ～リといきましょうよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:05

>>315
317に禿同！
そうそう、ほっときましょう。

319 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:05

>なんか勘違いしていて突っかかっている人

ココの醍醐味ですゼ

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:07

ローレーサーの話題が続くと突っかかる
のもいる

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:11

そもそも、ローレーサーの話題を変える為に
★リカンベント★part(4)を強引に立てた

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:16

そもそも>>315が誤爆だったりりして？

『このスレ』

ではなく

『この板』

と書いてるし～

『リカンベント』とは書いてないし～

と言ってみるテスト

323 ：315：02/06/05 20:20

感情的な書き込みをしてしまって申し訳ありません。
みささんの忠告に従ってマターリすることにします。

324 ：289：02/06/05 20:25

>>294
時速40kmなんて恐くて出せないですよ。アメリカ人は凄いな。
マウンテンバイクなんかに付ける３点シートベルト付きが装着できればばっちりですけどね。
そうゆう人っていないのかな？

325 ：294：02/06/05 20:31

あ、ちなみに>>294は、トレーラー引いて40km/h出してる
のを見たって事で、チャイルドシートとかじゃないですよ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:46

>>288
>・・・・も糸魚川に挑戦したりして（爆）

去年グループで独自開催して走るとか話がありましたが
どうだったのでしょうか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 20:53

糸魚川スレで報告があるようなのが実態なら、進んで同じコースを走りたい
とは、思わないなァ。

特にリカで。

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 21:10

>>327
思っていなければ、特に書き込まなくてもいいんじゃないの

来年5/24になれば高尾-糸魚川はスタートするよ

329 ：コギャルとH：02/06/05 21:11

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ－ド
わりきり出会い

PC iモ－ド対応です！　
i/j/ez 対応です！

コギャルだよ～コギャルとHな出会い

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 21:17

ついに登場、出会い系リカ乗り！

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/05 21:25

のぞき・盗撮系だったらピッタリだったのに

332 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/06/05 21:26

>>330
ﾜﾗﾀ

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 05:48

>>327
自慢こきで走るほど甘くはないみたいね、糸魚川
リカ初完走の栄誉は、もう無いし（藁）、衝撃は一度だけ
リカの可能性を確信に替えたとう意味では、Ｔ３は教祖というより、
チャレンジャーだね、リカもチャレンジ社だったら、もっとよかったのに（藁）

334 ：ブッラックサタディ：02/06/06 06:19

>>３２１
わたいもローなレスはうんざりしていたが、
「Ｔ３以降」は、リカが走る走らない、くだらんレスが消滅したんで
おあいこかなと思っとる。ローレーサー様様か。
でもサタディで完走して欲しかったな糸魚川、、、、

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 06:55

>>326

マジ！？○ノ軍団も考えていたのか、糸魚川。
誰もが認める衝撃、インパクトあるもんな。
独自開催ってのが閉鎖的で、軍団らしいが。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 06:59

リカこそ、電動チャリにするのにベストなんじゃない？と書いてみるテスト

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 07:17

なんで？

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 07:35

>>335
ツチノコ掲示板に書いてあったけど、Ｔ３君は酒の席で、
ウゴーレーンシングの人に無理やり誘われての出走みたいね（笑い）
その練習でもっときつい下田サバイバルランに強制的に参加させれたみたいね（笑い）
わたしは、走らない（失礼）公園バイカーが、わずか3ヶ月で糸魚川完走したほう
が衝撃です（笑い）

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 08:56

ｶﾜｲｲ旗立てたt3は、すでに糸魚川のアイドルという噂も、、、
ボディガードは、恐いウゴーレーシング
リカを知らんローディ達が、リカ＝ローレーサという誤った認識が怖い（ｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 09:27

所属プロダクションはウゴーですか。
よく雑誌にも載ってますよね。リザルドも凄いよなぁ。

ところで、ウゴーってどんな意味があるんですかね？
イタリヤ語かしら。

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 09:41

UGO？
それは右京か

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 10:39

小金持中年の祭りだあな

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 11:09

>342
ﾅﾆｶﾞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 11:14

金に絡めて物事を考えるのは
心が貧しい証拠だよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 12:06

３４４＞
そのとうり、好い事言うね。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 12:57

心じゃなく、本当に貧しいのだあな
１台目も乗りこなせていないのに
２台目蛙経済力が妬ましいんだあな

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/06 13:04

>>345
ﾈタだろ？

348 ：347：02/06/06 13:05

>>346の間違い

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 09:09

とまってるね

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 09:36

age

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 10:27

リカンベントな乗車姿勢のオートバイって、あってもよさそうな気がする｡
でかいスクーターがそれに近いか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 10:38

>>314

ﾔﾌｵｸでレプリカン手放す理由がローレーサー買ったからとか。
トレンドはリカンベントではなくローレーサーか。
Ｐ３８買ってお終いと思ってたけど、、、、
ローレーサー仕掛け人、Ｔ３の影響で、ローレーサーが増えているみたいね。
ﾔﾌｵｸの人、ローレーサーはナニ買ったんでしょうね？

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 11:55

>351
そうそう、漏れもそれは感じていた。
２輪バイクではビッグスクーターかハーレーのチョッパー等で
足を投げ出せる前よりの増設ステップ（正式名称はワカラン）装備のものが近いかも。

ﾗｸﾁﾝな姿勢は必ずしも空気抵抗が少ない訳じゃないので
前面投影面積を少なくするローレーサーはややキツイ姿勢となるのは仕方ない。
（でもアップライトのロードレーサーよりﾗｸﾁﾝとおもふ）

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 13:12

>>314
STINGERじゃないかな

355 ：nana4：02/06/07 13:17

> アップライトのロードレーサーよりﾗｸﾁﾝとおもふ
やっぱそうなのかな。いいなぁ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 14:37

あのさぁT3の糸魚川完走、オーナーばかりとりあげれるけどさぁ、
公園自転車乗りだった素人同然の人間を完走させたってのは、
やはり車体の出来も良いんだろう？
S國さんとY沢さんの設計と技術。
今いちばん気になるリカはM5でもOPTIMAでもCHALENGEでもLightningでも
なくツチノコシリーズだ。オレにとって。

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:25

T3っ前輪駆動で主軸のパイプをクネクネさせてますが効果あったのでしょうか。
M5って見た目美しくシンプルで究極の形なんでしょうか。
やはりF-90で疲れを知らずどこまでも風を感じながら快適ペダリングがいいかも？

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:43

>>356
オーナーは昔は登録選手
>>357
オーナーは昔は某大手自転車メーカーの技術開発部勤務

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:46

前輪駆動でローレーサーってかなり希少。
チェンの取り回しとか設計も組み上げるのもシビアと見た。
小回りとかステアリング操作時にチェンがネジレルってのは
実績はともかく精神的に心配。
ライダーから常に状況が見えるからいいのかしら？？
関係者のコメントきぼん。

確かに美しい・・Ｍ５
http://www.m5-ligfietsen.com/lowracer/groot/bramnaastlr.jpg

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 22:59

>>３５９

チェーンはほとんどネジれないらしい。
新開発、コックドプーリーに秘密があるらいし。

361 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:08

前輪の横をチェーンが通る、ローレーサーより
Ｔ３はホイールベースが短く切れ角があるのでかなり
小回りが利きます。
Ｍ５、ジェスターの前輪とチェーンが干渉するのは
見かけより深刻ですね、かなり強引に・・・・

もし前輪駆動の可能性を確認したかったら9速チェーンを
ぶら下げて捻ってみれば以外と左右に捻れることがわかります。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:23

私はシート製作したオーナーはアパレルのデザイナーとも聞いてますが。
デザイン・カラーにも理由があるみたい。
オーナーは製作者とはいえ乗せないと聞くし。
Ｔ３は形もどんどん変貌してるし。
設計Ｙ園氏、技術Ｙ沢氏、開発Ｍ裏氏、３人揃わないとＴ３の秘密は解明
できないみたい。
Ｔ３は謎のリカンベントですね。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:31

Ｙ園氏は東大の大学院卒でしょ、工学部の。
ＣＡＤで相当シュミレーションしたと聞きます。

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:34

あまりにも天気が良いので奥多摩まで行ってきた。
ｂｉｋｅＥでだが。
思ってたよりかは楽だった。走行距離は195.8km

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:37

技術Ｙ沢氏は、小数点以下３桁の精度を誇る精密金型加工が本業らしい。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:43

ツチノコはオーナーにも相当の技量が要求されるんやなぁ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:46

ツチノコ厨自作自演いい加減うざい。

量産を前提としていないワンオフものの性能がどんなによかろうと興味は無いんだ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:49

>>363
文房具屋で買ったグラフ用紙が正解です。

それとＹ園じゃなく、Ｓ國さんすっ

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:50

Ｙ氏はリカンベント歴３０年だぜ。高校のときにすでに自作してるよ。これって日本一？　ライトニングやバイキーより歴史は古いってか。Ｍ氏も魔物で有名だよ。ツチノコの脳ハウって凄い！

370 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:52

>>369
でも、元はケルビムのホライゾンでしょ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:54

>>367
ワンオフものの？　

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:57

憧れのローレーサーだが
今になってバイキーの存在が気になる。

普段の街乗りにバイキー、
休日はサイクリングロードでローレーサー

みたいにＴＰＯで使い分けが賢いリカ生活かも。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/07 23:59

(´-`).oO持ち上げの提灯カキコって何を意図してるのだろう？？

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:00

折れが知る限り情報が不正確だなぁ
本物の関係者のコメントきぼんぬ。
ツチノコ掲示板見れば、偽善者も可だもん。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:10

>367
>量産を前提としていないワンオフものの

それがなんであれ物づくりをバカにしたような言い方は
納得できません

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:13

>>373

意図なんかないよ、ネタだろう、暇なヤツの。リカ持ってない野郎の。ツチノコだせば負けないと
思ってるお馬鹿のさ。口だけのプリンス乗りと同じさ。うざいよ、消えろ！
オマエどんなリカ乗ってるんだよとレスしてみな、答えれんって。

>>374

そうだね、ツチノコレプリカが多すぎるよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:19

ツチノコレプリカってナニ？

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:25

真偽の程は別にしても、プラバシーまで暴露するのは言語道断。
特定できる、個人名をだしたりするのはネットマナーに反するね。
悪乗りし過ぎです。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:28

>>378
ﾀﾞﾏﾚ！ｳﾝﾁ！

380 ：３７６：02/06/08 00:32

>>３７７

ツチノコ掲示板を読んでるだけなのに、関係者ぶってツチノコを語るやつさ。
全部とは言わんよ、確かめられないからね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:41

>>378
本物がでてこないからいけねぇんだよ！
おらがあんちょこＢＢＳを読んで代弁してやってんだよ！

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:48

ますますミステリアスなツチノコ。
おあとがよろしいようで。
話題変えましょ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 00:51

>>380
ツチノコのデッドコピー品がもりもり出てきたのかと一瞬ﾋﾞｸｰﾘ

384 ：ツチノコレプリカ：02/06/08 00:54

ツチノコ掲示板、最近、すげぇカウンター上がってるってさぁ。
これもツチノコ掲示板読んで知ったんだけど（爆）

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:01

>>370

ﾎﾘｿﾞﾝﾀﾙだよ、よく読めよ、アホが

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:02

スマソ、やっぱツチノコ掲示板だがチャレンジジャパンって
会社が出来るの？
送料サービスだったはずだけど、詳しく知りたい

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:04

＞＞３７６
たしかに、モチアゲッテ、行く先きのない堂々巡り
本物ならしっかり締めるわな

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:13

Ｔ３の糸魚川完走は本当ですよね？？
漏れはツチノコbbs読んでないんで・・・・

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:26

既出かもしれないが、最近Toxy-ZRに興味津々。性能はどうでしょう？
http://www.toxy.de/Englisch/home.htm

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 01:47

＞＞３７２禿同。
ローレーサーはリゾート地なんかで走ると気持ちよさそうだけど、日常性
があまり無い。ただでさえマニアックなリカ乗りがさらにマニアックに。
走りにおいてバイキー以上ローレーサー以下の、根性出せば糸魚川完走
できそうな（←根性出せば何でも完走できる、は却下）リカは無いかなー。
スマソ、ちょっと酔ってるんで変な文で。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 02:24

大径のリカンベントでいいのないっすかね

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 06:14

ファントムのフレームに105で組め。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 06:25

>>390
ｔ３氏は、バイキーでも３００キロ走行しておますな。
タイムは変わらへんとか。
極端な２台を所有。
中間はゼロ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 11:21

>389
ヴぉ！ｶｺｲｲ
http://www.toxy.de/Englisch/toxy%20zr-Dateien/shop.html
片もちリアサスがいいね。

前輪駆動でメーカーモノがあるんだ・・知らなかった。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 16:01

ＺＯＸもあるよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 21:53

flevobikeもね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 09:29

たった今、BS1でリカンベントが・・・・・

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 18:04

>>３８４

前は閑古鳥が鳴いていたぜ。
これもＴ３景気だろ。
開店景気と同じ。長くは続かないよ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 22:46

>>398
大きなお世話

400 ：389：02/06/09 23:26

現在、購入候補はToxy-ZR、ZOX20 Z-frame Racer、
Challenge Jester、Challenge Taifun、M5 lowracer

価格を考えると、Toxy-ZRか？
オプションのAerodynamic speed bag（大）とFront fairingを
つけたら３０マソ超え。
当分買えそうにない・・・

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 23:37

ツチノコ信者のおかげでこのスレでのツチノコの印象は大幅に悪くなったからなあ。
普段、ゲーハー板見てるんで感覚が麻痺してたが、やっぱ迷惑だわ。信者。

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 23:39

Front fairingもあるの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 23:41

ゲーハー板って禿げが集まって慰めあうんですか？

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 23:50

ゲーム機のユーザーがゲームもやらずにひたすら自分の嫌いなメーカーの出したゲーム機を口汚く罵りあう板です。隔離板ですね・

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 23:50

>>401
そうやって話題を引っ張るところがなんか怪しい
やっかみのような気さえするよな
上げたり下げたり、勝手なところで話を作って
ツチノコ掲示板は掲示板でありそれからの情報で
影響されてもだ
ツチノコ云々を言う立場にはないと思う>401

406 ：389：02/06/09 23:51

>402
http://www.toxy.de/Englisch/onlineshop/warengruppe14.html

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:05

>>405 信者の行動が迷惑だと言ってるんだろが、どうして最近のリアル厨はこうも日本語読解力がないのかね。

ツチノコだったら試乗させてもらったことはあるよ。１号だったか２号だったかは忘れたが。面白いとは思ったけれど自分に必要かどうかと言われれば、否だね。

それとsageるのは単なるエチケットだ。書き込みがあれば落ちないし、見たい時は検索で飛べばすむことだしな。

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:06

まだリカはマイナーだからユーザーは団結？していた方が
いいのかも知れないけど、そろそろローレーサーとそれ以外
を分けた方が良くないかな。それぞれのメリット話しても
平行線だと思うし。寝たシートが一緒なだけでかなり異質な
いわばママチャリとロード比べたってしょうがないじゃない。　

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:08

朝まで言ってろスカタン野郎

410 ：(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ：02/06/10 00:15

ここの住人に投票ねがいます。
複数所有できる財力と保管スペースがあったと仮定して
貴方にとって
１：通勤、通学、コンビニへの買い物など街乗りに使いたいリカンベントは？
２：走行会、競技などの勝負用リカンベントは？
３：三台目をあえて持つとすれば（用途説明）

おら
１：バイキーのいっちゃん安いモデルのＣＴ
２：チャレンジのタイフン　リアサスつき
３：トライクの何処かのやつ（公園で見せびらかす用）

対象モデルは個人輸入も含め日本で購入可能なもの
ツチノコも購入できるならエントリー可。できるの？？

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:16

>407
1と2か忘れたが乗ったことがある人
しかし、1と2はかなり違いがあると思うけど
面白いと感じたと言うことはそれなりに乗れた？
かなり限定されるんじゃないか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:17

格闘技信者も最強論争して泥沼にはまっていくけど
↑も一緒だな。信者は盲目になる。

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:19

＞４１２は＞＞４０９に宛てたものです。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:22

>>408
ローレーサーを真剣に乗ってるヤツっているの？
ローレーサーで公道自在に走れるヤツなんてＴ３氏ぐらいなんでしょ。
ローレーサーを語れるヤツなんて無に等しいわけでしょ。
違いがあるなら、教えて欲しいよ。オレはそこからしてわからんよ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:30

そもそもことの発端は、Ｔ３が糸魚川を完走したからいけないんだよ。
リタイアすればよかったんだよな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:31

ツチノコ1号は高崎及び軽井沢で2号は多摩川周辺
2台の製作された時期は一年以上違うからから両車
をどちらか忘れたというのはウソでしょう、
どっちがどっち程度しかわからなくて否ですか

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:33

軽井沢か多摩川かくらいわかるでしょ>407

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:36

>407
何言ってもいいからさ、作り話はよしてくれよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:46

Ｔ２はバイシクルクラブに載った後多摩川に
持ってきたはずだから、ほんと最近の話

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 00:51

>>415

ダレかＴ３をやっつけてくれ！
腕におぼえのあるやついるんだろ
ブルベ１２００でも完走してへこましてくれ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:05

リカンベント日本チャンピオンタイトルマッチ。
論より証拠。勝てば何でも言える特典有り（爆）
Ｔ３は長距離タイトル糸魚川以外にも、下田の山岳タイトルも持ってるが、
４１５、４２０、言い出しっぺだから、やってけれ。応援するよ。
ウザイＴ３をやっつけてくれ！頼む。

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:08

最強論争勃発

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:10

>>４２１

ウザイってツチノコ信者がウザイんだろ

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:11

Ｔ３は、ツ－リング車なんだろ？
レ－サ－でも無いのになんでそんなに目くじらたてるんだ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:17

>414さんへ
アップライトの自転車はママチャリ・ＭＴＢ・ロード
その他あれど見た目や乗り心地なんかは明らかに違うと
分かるのでは？あなたの文の「ローレーサー」の部分を
「バイキー」や「ファントム」などに変えて各人が言い
だしたら話は成り立たないのでは？ちょうど今のこのスレ
の状況は普通の自転車に乗る人たちが
★アップライト自転車★part(4)　というスレを立てて
あらゆる自転車をごちゃ混ぜにして論争しているような
感じがします。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:17

>>424

有名税じゃないのー

ｔ３はキャンピング車って聞いてるけど、カバンが5個つくらしいよ。

427 ：389：02/06/10 01:20

>410
1:BikeE RX + リヤに買い物カゴ
2:M5 Carbon Low Racer + carbon fairing がクローズドコースで最強!?購入可能・・・だといいなぁ
3:Toxy-ZR + Front fairing + Aerodynamic speed bag（大）ツーリングに使用

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:23

>>４２４

元登録選手じゃ、どのみち勝てない気がしますが。。。
Ｔ３が凄いんじゃなくて、エンジンが強力ですからね。。。。

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 01:33

>>410
１：通勤:RANS ROCKET
２：勝負用:Challenge Taifun
３：三台目をあえて持つとすれば（用途説明）:Challenge Hurricane 自慢用

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 02:24

ファントム信者とかサタデー信者がんばれ
バイキー信者もだ

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 02:29

コップの中の嵐
まーﾏﾀｰﾘ進行でいきまひょー

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 02:51

>>410
街乗り用：　Leitra
レース用：　Challenge Jester
３台目：　　Greenspeed GTV タンデムトライク、彼女とのツーリング用
　　　　　　（それまでに彼女ができることが前提）

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 08:11

多摩川でT2とT3に乗ったけど、公道で走るにはやっぱそれなりの
集中力を必要とするだろうなと思ったよ。乗り降りは思ったほど
大変じゃないけど、旋回半径のデカさはちょっとツラそうだった。
あの高さだと排ガスがキツそうなんで混まない道だけにしたいよ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 11:41

>>430 意図が不明だが、そこで言われてる車体の信者ってほとんどがユーザーだろ。宗教的に見れば修行僧。体使ってるから修験者でもいいか。

　その意味じゃＴ信者は鰯の頭をありがたがって拝んでるだけじゃん。聖典（掲示板）を絶対視してる教条主義者だし。

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 12:36

MLにもストリームライナ-BBSにも反発する自作自演厨房（厨房というか厨年だな．．．）
が煽り荒しをしていると思われ。見当はついてるじょ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 15:21

>434
何言ってもいいからさ、作り話はよしてくれよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/10 21:10

>>435

>厨房というか厨年だな．．
うまい！

438 ：赤バイキー：02/06/10 22:53

リカンベントで糸魚川を完走したＴ３ですからね。
今は時期が悪いよ。ツチノコにナニ言っても、やっかみに聞こえるよ。
ここでいくら反発しても、ツチノコＢＢＳが繁盛するだけで、逆効果。
ショップで聞いたんだけど、メーカーの人も、Ｔ３オーナーの話するんだって。
バイキーでも、３００キロ走行してるってさ。
リカンベントの新時代の幕開け、セールス的にもプラスだもんね。
全国津々浦々、Ｔ３オーナーの名はとどろき、それをはいするツチノコ軍団の
勢いは止まらないんじゃない。
逆に言えば、今まで先にリカ乗っていた人が先鋭的な使い方しなかったほうが
不思議です。自らリカンベントの可能性に見切りをつけて、諦めていた感もあり
ますね。この板だって、くだらん話題は払拭されたし。
市販車でないので、気持ちはわかるが、アンチツチノコは今は静観が賢明かと。
２ｃｈでカキコしてる奴より、ペダル回してる奴のほうが強いって。
ちなみに、わちきは距離には興味ありません（藁）。楽しいから乗ってます。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 00:36

２００２年モデルのｂｉｋｅＥのハンドルとリアディレイラーがとりあえず羨ましい。

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 01:15

>>410
>２：走行会、競技などの勝負用リカンベントは？

>おら
>２：チャレンジのタイフン　リアサスつき
なんで勝負パンツがクッション付きなんだよ。？

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 01:19

>>439
何が変わったの？初心者なもので。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 01:58

>なんで勝負パンツがクッション付きなんだよ。？
いいじゃん別に。
石畳のうえで勝負するかもしれないジャン

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 02:38

>>439
ハンドルバーが変更可能なモノに
リアディレイラーが7段から8段になったよ。

444 ：渡辺真起（仮名）：02/06/11 03:25

>>439
新しいbikeE CTではシートも変りました。以前から噂のあった「コンフォートシート」のようです。
シート背面のステーの溶接はスイートシートより頑丈そうです。但し座面の角度調整ができません。
クッションはスイートシートよりやや薄いようです。

445 ：渡辺真起（仮名）：02/06/11 03:26

>>441　の間違い。

446 ：443：02/06/11 04:37

つられて間違えたのね。ごめんね。

和田サイクルのスレで
バイキーが毎日売れている話があるよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 09:11

>>410

１）通勤、買物用：サンダボルトA-10
２）勝負マシン：LORO-NAKAGAWA
3)３台目：P-38　ヒルクライム用

448 ：安い自転車乗り：02/06/11 09:28

BikeE ATに新CTのシートは載るのかな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 10:06

チャレンジジャパン　っていつからビジネス始めるの？

450 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 10:50

>>449
なにそれ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:07

ツチノコＨＰ見たら、オイラは、バイキーＮＸが欲しくなったんだけど、
ＮＸってなんで売ってないの？

452 ：出家信者：02/06/11 11:10

>>450

ツチノコＢＢＳ見てないと、乗り遅れるよ（笑い）

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:15

>>451
数年前に生産中止。高くてあまり売れなかったんでしょう。
今のＲＸより高かったから。

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:15

＞４５１
バイキーのバンデンプラス、ＮＸか、高すぎて日本では売れなかった
みたいよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:22

>>451

3台入って、Ｔ３氏が２台所有してるから、１台譲ってもらったら、、、、

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:39

>>451
ローロでＮＸレプリカだしてるみたいよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:46

ここのリカってどうなの？まったく話しきかないけど。国産でしょ。
http://www.stmfr.co.jp/index-j.html

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:47

>>456
あれはホイル径を大きくしただけじゃないの？
NXはやはりマウンテンドライブが要なのでは

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 11:53

ＮＸはハンドル、フレームからして別設計って聞くけど・・・

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:08

>>455
Ｍ氏のＮＸって今は、フレーム以外はフルチューンのＷサス仕様だよ。
それに夫婦で同じのに乗ってるから売ってくれないよ（藁）。

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:10

＞＞４４８
載るよ。互換性はあります。

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:19

>>458
マウンテンドライブのhpの採用メーカにＴ３が載ってるけど
ツチノコって海外では売ってるんすか？
日本ではＰＬ法にひっかかるのかしら。。。

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:20

新型バイキーのインプレきぼんぬ

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:21

ワンオフでないの？＞ツチノコ
売ってはいないかと思いましたがー。

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:26

>>428
ダレが「元登録選手」なん？
本人知ってるけど、ただのお座敷サイクリストだよ？

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:26

>>462
おれも見た。
今月号のサイスポのトライクんとこに、マウンドライブのアドレスが
書いてあって、そこで知りました。値段はいくらなんでしょうね？

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:28

>>466
確か５～６マソするはずだ。
しかもＢＢの両面をザグル専用工具が必要だよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:32

>>464
ワンオフだよ。
マウンテンドライブのメ－カ－がツチノコ製作者をビルダ－として紹介
したから話がややこしくなっただけだよ。
ニュウサイ読めよ！「趣味で作ってる」とかいてあるよ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 12:39

>>465

>>358　が言い切ってる
昔は登録選手って

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 13:10

だからダレのこと・・・・と聞いているﾃｽﾄ

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 13:16

へ、そうなの？
脚の筋肉見る限り元登録選手には思えんが。
病気でもしてたんか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 13:22

マウンテンドライブ、ミズタニでも扱っているから
聞いてみれば

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 15:55

>>470

だ～か～ら
T3のオーナー

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 16:26

>>473
だ～か～ら
T3のオーナーはＨ商会でも有名な「走らない床の間サイクリスト」だって！
なにしろ昔は自宅から乗ってきても、帰りは人の車に便乗して帰る人なんだから！

ウソ書いちゃダメよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 16:35

どっちでもいいじゃん

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 17:08

>>435
誰のことだ？たけうち何某か？

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 17:31

>476
マナー違反だと知っていて、名前を出しているのか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 17:34

あれも色んなとこで叩かれんまくって可哀想ではあるな
実際に乗ったわけでもない連中からな

479 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 18:03

あのー、登録選手って何ですか？厨房でスマソ。

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 18:08

連盟登録している人のことだね！

481 ：：02/06/11 18:31

ホント、人のあら捜しとなると生き生きする谷津が
いるなあ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 18:46

おいお前ら、他の板でやれ！

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:17

和田サイの常連の人に聞いた話なんだが、
2002年ｂｉｋｅＥのコンフォードシートは、スイートシートより

　　か　な　り　軽　い　ら　し　い　。

まさか、車重12kg台に突入か？
い、いや、金属の歯車が一枚増えてるから、きっと相殺されてるさ…

しくしくしく

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:26

ステンレスがアルミだもんな

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:37

でもシート角の調整が無くなって、シートベースも前ほど頑丈では
ないという話だけど。あとシートバックもちょっと短いのでは？
基本的にはコスト削減のための再設計だからね。その証拠に上位機種
はこれまのスイートシートを使い続けている。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:37

それじゃ、歯車一枚くらいじゃ重石にもなりゃしないよぉ。

えーんえーん

487 ：(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ410だ：02/06/11 19:51

投票数＝住人と仮定すると意外と住人が少ないね。（約５名）
日本で売れスジと思われるSPEEDMACHINEとかM5SHOCKPROOFが
ランキングに入ってないのは
投票条件に複数台購入、ＴＰＯを指定し実情にそぐわない
条件だったからだろうーか？
集計というほどではないが用途混合メーカランキングは
チャレンジが４票、BikeEが２票
街乗り、競技以外の用途は
自慢が２票、デート１票、ツーリング、ヒルクライムも１票。
とても興味深い集計結果である。

では、一台だけ購入するとしたら、アナタのBEST BUYは？

車種名：用途のフォームで投票キボンヌ

おら
Ｍ５ショックプルーフ（チタン）：ポタリングから自慢用、通勤、なにせ雨ざらしでも錆びないし

＊粘着質には徹底無視という姿勢で投票しませう。

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 19:55

あ、しまった、アゲちゃった。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 21:35

サンダーボルトってバイキーについで安そうだけど、
あんまり話がでないね。なんで？

490 ：渡辺真起（仮名）：02/06/11 21:59

bikeEはミズタニと取引がある自転車店なら買えるのに対して、サンダーボルトは
販路が限られているという影響があると思います。

491 ：安い自転車乗り：02/06/11 22:54

>>461
を、載るんですか。軽いというし、なんとか入手できないかな。
基本的に新シートはコストダウンが主眼という情報もあるけど、座り心地は
やはり実際に座ってみないと。

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:15

>>491

サドル調整は加工すればできないことはない。
シートバックの長さは短くても問題ないと思うが長いほうが楽ですね。
サドルは薄くなってベースも軟くなったけど、
しなりを利用してクッション性を高めてる気もする。
好き好きだろうね。
シートパイプはぶつけたり、転んだりしたときには、
丈夫なステンのほうがいいね。
軽量なぶんアルミなほうがいいけどね。
でも費用考えたら、部品交換したほうが軽くなるね。

493 ：489：02/06/11 23:18

>>490
なるほど、納得。

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:25

>>478

その前にも有名折り畳みバイクをリカ化するキットつくってる人も、
叩きにあった事件があったね。
もうみんな忘れているみたいだけど。
どちらも日本のリカ歴史にとってそれなりのマイルストーンだと
思うけど、何がいけなかったのでしょうか。

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:31

掲示板とかなくなったの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:40

>>492
部品交換して、某氏のＮＸも１１キロと聞いてます。
今はＦサスつけたりしてるから、もっと重いんだろうけど。
某氏は全部分解して単品重量把握してたね（爆）。

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:46

>>494
まだ、売ってるんでしょ

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/11 23:46

>>494
まあ出る杭を打つのは楽だからね。
社会に出るとよくわかる。
ああ言えばこう言うって対応すればいいので、
発言の度に視点を変えれば批判は簡単。
経験的に自分にアドバンテージが無くなった奴は人を叩きたがるような気がするな。

499 ：hage：02/06/11 23:50

自分が上に行くより人の足を引っ張る方が楽だからね。

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 00:55

暗いよなぁ2chのリカ乗りは、陰にこもったというか
やっと見つけた華々しい自慢できる乗り物も時間と共に
ただのリカに、自慢も出来なくなるとやっかみか

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 01:00

未だにリカンベント買おうかどうか迷ってます。(w
腰を前に出すようにだらしなく乗ってしまうように見えるのですが、
姿勢悪いと腰を悪くする可能性ありますか？
腰痛持ちなんで。

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 01:02

>>500
切り番おめでとう。2chは基本的にそうゆう人が多いと思う。
ここだけじゃないよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 01:41

>>501
リカンベントは普通の自転車よりずっと腰に優しいと言われていますよ。
腰が前に動いてしまうと言うことはあまり無いです。常にペダルを踏んで
いればその力で常に腰が背もたれに押しつけられます。それでも気になったら
なるべくＢＢ（クランク）が高い位置にあるリカンベントを選ぶと良いのでは
ないでしょうか。あいにく日本では高ＢＢのリカンベントで安価なものがあまり
入ってきましたが、上で話題になっている Lightning Thuderbolt などは
良い例です。

やはり個人差が在るので試乗してみてリカンベントが自分に合っているか、
どのリカンベントが合っているか試してみることをお勧めします。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 02:09

>>503
ありがとうございます。腰痛持ちでも長距離いけそうですね。
今はそこそこの距離を乗ると、翌日痛くなるんですよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 03:45

腰痛の種類にもよるけど、足つきや乗り降りのし易さも大事だよ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 08:40

>>500

いや2ch以外のMLやBBS等で起こった悲ぴ～事件があがってきてるだけだよ。
それに2chのリカ乗りゆうてますけど、ここの住人は、他のリカ系のMLやBBSの
住人とほぼ重複しているのは本当は言っちゃいけない暗黙の事柄。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 09:50

bikeEのニューシート、座面の角度調整ができなくなったので個人的には？です。
私だけかもしれませんが、座面の角度は起し気味にしとかないと腰がズリ落ちてくる。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 11:24

>506

なら言うなよな。

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:08

既出かもしれませんが
T3のって糸魚川完走した人は元選手かなにかだったのですか。

実業団で走ってたぐらいとかなのでしょうか
年は40ぐらいらしいので現役ではないんでしょうが？

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:13

房総半島一周をリカでやろうと思いますが
注意点などありますか

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:23

最近キャリア装備のツアラータイプが気になってます。
バッグ満載のサイクリングもこれからの時季いいですね

海開き前だと浜のキャンプも楽

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 15:42

オプテマのリンクスなんていいよね！
某（W　黒いミストラルもグっときます！

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 16:12

>>511
夏場のリカサイは特に日焼けに注意して下さいね。
長袖、長ズボンが理想ですがそうも行かないし、
最低日焼け止め（ＳＰＦ５０＋、ＰＡ＋＋＋）を厚めに塗って。
そうそう耳たぶと指先も忘れず（先日指先に紫外線アレルギーの症状が出ました）。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 16:18

>>513
うっかり日焼け止めを忘れて脚の表側だけ焼けますた。
すなわち「リカ焼け」
ｶｺﾜﾙｲ。

耳たぶは気付かなかった…。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 17:29

寝そべる系だと、顔面が洒落にならないくらい灼けます。
対策お忘れなく。

516 ：513：02/06/12 17:37

そうですね、最近の紫外線は日焼けで済まないようです。
皮膚ガンも冗談ではなく結構発症するみたいです。
特に厨年世代は、日焼けだけでなく変なデキモノが出来れば迷わず医者へ行ったほうが良いですね。

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 22:41

>>509
週末にＨ商会に来て本人にきいてみるとヨカですよ。

本人来てなくても、周りの人はみんな詩ってマス。

518 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 22:44

>>501
わたしもひどい腰痛持ちです。
リカに出会えてハッピイです。
坂もラクチンです。（早くは登れないけど）

519 ：501：02/06/12 23:24

>>518
そうですか、真剣に考えます。
今は月曜日に腰を押さえながら歩かなきゃならないのです。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/12 23:30

リカンベントは腰痛の見方♪
イシャに聞いたところ、リカンベントというのは
スクワット運動になるので腰痛防止にも役に立つんだ
そうな。
ただ、ヒザへの負担も大きいからそのあたりは気をつけないとね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 07:33

出来のリカンベントシートでも腰にいろいろ入れて
高さ調整など行うと腰痛が出にくいので
そんな形にしたクッションを作ってもいい

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 11:02

少しリカンベント風味な気がする…

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/grayce.html

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 11:20

>>522
母が乗ってます。乗ってみると普通のママチャリ。ちょっと足付きが
良いかな。背もたれのメリットはぜんぜん感じない。良い自転車だと
思うけどリカンベントでは無い。

これはどうなんだろう。乗った事ある人居ますか？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/recumbent/waica/waica101.html
R&M Equinox の OEM？

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 17:20

シートとＢＢ位置の角度でサドルではなくシートを
使えるようにしただけだから、発想がリカじゃないですね

ベースがリカで角度が起きてきたモノをセミと呼ぶべきでしょう

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 22:29

>>523
Equinoxとゆうより
プジョー/ベロ・フォー・シティーに近いと思う。

526 ：hage：02/06/13 22:42

>>525
近いっつーか、そのまんまだね。
Equinoxみたいなチェーンをフレームに内蔵するギミック(？)は無いみたいだし、
ハンドル部のアングル調整が同じだし。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 22:49

プジョー/ベロ・フォー・シティーには試乗したこと有るよ
なんてゆうか、
フツー感覚で乗れる（サスがフニョフニョと動く）フツーの自転車でした。
楽なことは楽なので値段が安ければママチャリとして使えそうな気もしますが、、、
なんか淡い期待してたりするとガックリかも。

アレはギミックで無くて
シマノ製オートマチックミッションを使ってるのよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 07:10

この手のモノに電動ユニットが最適かも

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 07:23

オートDとチェーンの経路は関係無いんでないかい？

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 09:36

でも内装ギアだからチェーンを隠せるんでしょう。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 09:50

内装ギヤ => チェーンをきっちり張れるのでチェーンが暴れない
=> チェーンをどっかに納めてもカシャカシャ当たらない
ってことだよね。

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 13:31

で、LORO＆ナカガワのリカはどうなった？リークきぼんぬ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 15:59

それに内装ギアだと上下のチェーンの間隔が小さいからガードに納めやすい。
ディレーラーってけっこうデカイんだよね。16インチなんかだと地面スレスレ、
ロングケージなんて使えない。

534 ：黒バイキー：02/06/14 17:03

自転車自体初心者のバイキー乗りなのですが、みなさんはヘルメットとかかぶっているんでしょうか。
公道走りたいのでかぶった方がいいのかと思い始めました。
リカンベント乗りにお勧めのヘルメットとかあったら是非教えてください。

乗っているのは新型ＣＴで、旧型知らないので比較できないのですが、今のところサスペンションなしでも大丈夫みたいです。
ただ、あんまりスピード出していません。

535 ：はね：02/06/14 17:16

>>534
かぶってます。
アップライトに比べて特別危険を感じるから、ではなくて、アップライトに
乗るときも、リカンベントの時も。
チョイ乗りの時は、かぶらないときもありますが。。。

リカンベント乗りにお薦めのメットってのは、あるんでしょうか？
ハデで目立った方がいい、とか？

536 ：黒バイキー：02/06/14 17:21

>>535
いえ、どちらかというと地味な方が好みなんです。
今日買いに行こうかな。

537 ：はね：02/06/14 17:22

いや、好みはもちろん優先されるべきかとは思うんだけど(w
ハデな方が、安全面でアドバンテージがあるかな、と。

538 ：黒バイキー：02/06/14 17:26

>>537
それは車から見て目立ちやすいってことでしょうか。
自転車のメットが派手なのはそういうことなのか。

家が比較的近いので川崎のいそやという店に行ってみようかと思うのですが、
自転車屋ってメットがたくさんおいてあるんでしょうか？
大きな店行った方がいいでしょうか？

539 ：はね：02/06/14 17:32

>>538
初めてでしたら、絶対、試着した方がいいですから、品揃えが良いお店に
行った方が良いです。

神奈川方面はちょっとわかりませんです、すいません。

わたくし、おのひろき氏もかぶってるPamperoを被っています。
頭デカイ人はおすすめです。俺が知ってる自転車用メットで一番
デカイ/深いです。

と、スレ違いっぽい話題に無理矢理リカ絡みの名前を出してみたり。

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 22:11

リカンベント用ヘルメットって無いですね。リカンベントは転ぶとしたら横だから
耳の周りまで保護してくれるようなヘルメットがあれば理想的なんですが、
フルフェイスは狭苦しい。どこかでＢＭＸ用やインラインスケート用が良いという
話も聞きましたが、まだ試してません。

ちなみに私はヘルメットは黄色に決めてます。目立って安全だから。
ごく普通のサイクリング用ヘルメットです。近所でも必ず被っています。
慣れるとヘルメット無しでは落ち着きません。

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 22:25

ヨーロッパにサイドを保護するヘルメットってあるの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 22:51

>539
おのひが頭でっかちってか

543 ：はね ◆L/Django ：02/06/14 22:56

>>542
いや、私のアタマが。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 23:06

エアバッグつきほしい

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/14 23:39

>>542
オノヘデキって、細目で暗い顔してるね。
タンデムリカ、ビューポイントもナンパ車っていうけど、
戦果あったのかなぁ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 00:14

顔の話はよしましょう

547 ：渡辺真起（仮名）：02/06/15 03:28

PamperoってBRIKOの三つ目の奴でしたっけ？
あれって上に穴空いてないから、ボトルの水頭からかけられません。
真夏にそういうことをしたい人は要注意:-)

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 07:47

独HPV社のSpeedMachineて買った人います？
よさげと思って炉炉で見積もってもらったら388K円…実物見ないで買うには
度胸のいる金額だし。検索してもインプレとかみつからんです。
乗ったことある人いたらどんな感じか教えてください。

549 ：座椅子：02/06/15 08:21

＞＞五百四拾五

ナンパ車ならタンデム

「ねえちゃん、タンデムしばけへんか？」

　　ほとんど後ろに乗りマンな！小学生は100％

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 08:46

>545
ツチノコ掲示板では、高評価されてた

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 08:54

>>548
ローロには試乗車あるのかな？国内で試乗できるリカンベントなら
試乗してから買ったほうが良いよ。リカンベント買い換えるより
京都までの旅費のほうがずっと安い。

SpeedMachine は一度試乗したけどけっこう良かった。
名前のイメージとはちょっと違った。ガッシリ重くて頑丈。
ツーリングに適していそう。

552 ：550：02/06/15 09:51

548ですた

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 09:53

SpeedMachineは、ローレーサーイメージのツーリング
モデルというりが当たってるでしょうね

554 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 11:04

>>553
スペック的に全トレンドが付いてるからね。
前後サス・デスクブレーキ・低めポジション・名前もいい

555 ：赤SpeedMachine：02/06/15 13:18

>548
姿勢は低く見えるけど、LowRacerではない。前輪とチェーンが接触しないし。
初めてのったときは、M5系みたく、ちょこちょこハンドル修正をしないとふらつく印象があったけど、慣れるとどうということはない。
自分の感想としては、M5 Compactに近い。

サスはたしかにいいです。自分は知らないのですが、人からは「モールトンに似ている」といわれました。

欠点は高価なこと。
値段や方向性から、ライバルはP-38だとおもうけど、自分はあまりサス付きに執着する気がなかったので、その下のサンダーボルトとかでもよかった。
サンダーボルトでもよしとする人間からすると、明らかに高い。
でもライトニングのあのデザインはどうしても気に入らなかったので、こっちを選んだ。

自分は欠点とは思わないけど、それなりにかさばります。全長１８０cmってとこ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 13:34

>>545
ある意味、オノヒゲキも嫌われて、可哀想だのォ。
漏れも、ＭＬに書いてカキコマナーが悪いと罵られて縁切り。
オフでも無愛想だったなァ、俺が1番だから俺に従えみたいで嫌な気分満喫。
ルールブックは悲劇だから、嫌なら参加しなければいいんだが・・・
最近は改心したようだがなァ。近頃はリカも乗ってないようだし。
初めの着目点は良かったが、後が続かなく尻すぼみ、たしかに、顔は性格を
表すよなァ。漏れも人のこといえたツラではないが、暗い顔はごめんだなァ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 19:25

>>556
不当な個人攻撃はやめましょう。
リカにものってますよ。今月もフルセンチュリーをSatRDayで完走してます。
（特に報告されてないだけ）

558 ：548：02/06/15 19:52

なるほど、やっぱ試乗してみた方がいいのかな。リカは初めてだし。
自分、北海道人なもんで京都まで行くっつーとちょいと骨です。あんまり
もたもたしてると納車までに雪が降りかねないし（ｗ
レーサー車よりツーリング車っぽいってのはいいですね。かさばるのは
田舎故に置き場所くらい何とでもなるんで問題はないです。
それよりも、いまでさえ変人扱いされているのにリカなんか乗り始めたら
どんな目で見られるやら（ｗ
まー、もう少しクールダウンしながら考えてみるです。どうもでした。

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 19:53

ＭＬでメンバーの鼻をへし折るような
注意を全員に流すからまずいんだよ

怒られる為にＭＬに入ったわけではないよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 20:20

頼むから粘着個人攻撃厨スレにしないでくれよー。

561 ：幼児から年配まで：02/06/15 20:39

スギムラ・RECUMBENT「PROGRESSIVE」がとうとう発売になりました。（＾▽＾
商品をできるだけよくしたものですから少し販売価格が高くなりました。（T　T
申し訳ございません。
お安く売っているところがあるらしいので、値段が気になる方は探してくださいね。
うちでよろしければ、喜んでご用意いたします。（＾＾
公式スペックはまだ、メーカーからきてないので詳しく公表できませんが
パーツはほとんどオリジナル（変速系はシマノですが）製造ですので
スペックが公表できてもあまり意味がないような気もします。
よろしくお願いします。

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 20:40

>>561
おめでとうございます

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 20:43

>561
あれからいろいろ情報がわかって
台湾のあのメーカーにはもっとカッコイイリカがありますね

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 22:46

>>560
乗ってるよ、なかなかいいねぇ。

565 ：564：02/06/15 22:48

間違えた
>>561

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 22:56

>563
ttp://www.recumbent.com.tw/bents/model.htm

980ってフレーム一緒かな

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 23:18

>566
ぱっと見る限りは

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 23:38

>>559
リカンベントの初心者を対象にしているから、難しい言葉は禁止です。

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/15 23:59

リカ○ベントメーリングリストは上達しない、中身の無い男の文通。
オノ○デキ達は過去の集団。
話題にするのもアホらしいのでやめようよ、板が汚れます。
頼むから止めてくれ！　俺はあいつの名前を見るだけでむかつくんだよ！

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:03

http://homepage2.nifty.com/atomic-cycle/sugirec01.html
コンセプトは町乗りでしょうか。？

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:06

リカ○ベントメーリングリストは関西でも有名どころは、誰も参加してませんわ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:13

ええと、要するにMLで鼻をへし折られたからおの氏が嫌いなわけですか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:20

杉村のかったよ。ハンドルが近い感じするけど、他に乗ったことないから
わからないや。部品は特に特殊なのはないから、まずはシフトレバーの
交換をするつもり。DDSマイクロシフトはつかいにくい!

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:22

>>570
町乗り不可とまでは思わないですが、
ややこしいところは走りたくないです。
ブレーキの効きが思ったより甘いのはなんとかせねばですが、
前輪だけで止まるようなバランスなのでどうにもならないかもです。

ここにアップされている画像は最初期（量産）型では無いかもです。
だってうちに来たのとは部品が違うんだもーん。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:25

>572
へし折られてないけど、以前は端からROMしていて
良くこれだけカチンと来ること言えるなって思いました。
これは私だけじゃないと思います。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 00:25

>>573
シート位置はどこに調整してありますか？（シート下の固定箇所）
一番後ろに調整すればマシになるかも？です。（ハンドルの近さ）
別に不具合が無ければ変更する必要は無いと思いますが。

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 01:05

>>572
だーかーらー、粘着君を相手にしないでよー。

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 01:15

スギムラの外観悪くないね。乗りやすそうだし。
価格が低めなのも身近でいいなあ。あとは実際に見て乗って試したい。
気軽に乗るのにちょうど良いモデルかも。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 02:04

>>577
おまえがべたついてんだよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 02:33

悶々としてこんな所にカキコしてないで走って（もちろんリカで）
スカッとして来い。

581 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 03:29

スカッとして来るか（もちろん手で）

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 10:22

>>575
リカ真理教では、尊士の発言は絶対です。逆らうとポアされます。

583 ：572：02/06/16 10:25

おはようございます。今日も天気は怪しいので出撃ためらってます。

シートはたぶん一番後になっています。リカ自体がはじめてなので、こういうものか
とも思いますが。シート自体の表面素材は弱そうですね。背を見ると安物のソファー
のような感じですし。
あとはこれで距離走ってどんなものか、ですね。
とりあえず、他のに比べれば半額に近い価格で買えたので、良いですけどねー

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 10:54

>>582
なるほど、てっことは、
集団系の尊士は０氏
ソロ系の教祖はＭ氏
布教ステージも、
尊士は荒川30キロ
教祖は糸魚川300キロ
そりゃ、信者は荒川の方が集まるわなぁ。

585 ：572：02/06/16 11:41

カタログとの違いを見てました。
まずはステム?はカタログでは前に曲がっているのに実物は手前に。
フォークコラムとの結合も違うように見えます。
CWがシュパーブからDOTEK?になっているのはしょうがない…
(少し期待してた)
一つ、リアタイヤは24ですが、これは一般的な24*1-3/8の細いのが
入っているのでリペア時には選択に悩むところですね。
元々はCHENGSHINの安物なので、国内メーカーの強化タイヤがいいかと
思いますが。チューブは仏なので26*1.5あたりのを使えばいいかと
思いました。リムが逝ったらアラヤのステンリムでもいれようかな!!

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 12:18

>>５８２
月例教義、荒川のリカの集団走行見ました。
リカ真理教って、エリートもいるのに、どうして、徒党を組んで
走行アピールするんかいな、不思議です。教典だから仕方ないのか

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 12:25

>>586
リカ乗るなら、リカ真理教に入らないとダメ。他は邪教です！
Ｍ弁護士はパポアする計画あり。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 14:23

オタクが自分のコレクションを見せ合って「スゲーだろー」「いや、俺
の方が」と言い合っているのと同じだな、リカ乗りは。体動かす趣味な
のに全然スポーツ的な明るさが感じられない。いがみ合いするなよこん
な所で。一部の者とはいえ大変残念だ。もっとリカが普通の普及した乗
物になればこんなオタッキーな争いは無くなると思うが。まだまだ先の
話なのか。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 14:33

荒川のメンバーって大半ＢＤＭＬです。

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 16:16

っていうかあー
リカ糊は、大半がミニチャリからの転向組みだから、自慢系だす。
ほんめに走るなら、リカなんて乗らんってぇ。
デカチャリからの転向組みは走りますんで、リカも極端化してまー。
んまぁ、外野がウルサイのは、たしかだが、、、、

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 16:21

おめあらよぉ！グタグタいわんで、荒川でも糸魚川でもいいから走ってこい！

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 16:52

今欲しいリカンベント

とにかく空気抵抗が少ない寝そべった低い姿勢がとれて
適度に取り回しが良いショートホイールベースで
前のギヤが３枚で坂道も楽に登れて
前後ともサスペンションが付いて背中からの衝撃が少ないもの
できれば折り畳んで輪行できるとなお嬉しい

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:00

>>590

＞ほんめに走るなら、リカなんて乗らんってぇ。
上り以外はリカンベントのほうが走る（スピードが出る）のはみんな知ってるぞ。
おれは持ってないがﾁｮﾄ欲しいぞ！！　　　
ｱﾝﾀもっと勉強しなさい！　日本語も勉強してねっ！！！

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:08

>>593

> 上り以外はリカンベントのほうが走る（スピードが出る）
リカ乗りがガチで鍛え上げても、日本国内ではレースが無いという罠。
走る走らん、走れる走れないとは、別。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:17

>>592
フロントにディレイラーが付くように溶接したりとか
いろいろ大変だとは思うけどさ
M5「ShockProof」あたりを弄ってみたらどうかな
ここなんかに載ってるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/bike-recanbent.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:41

>595
何で溶接するの？

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:49

>>596
フロントディレイラーの台座が見当たらないようだから
自前でやるしかないよね
フレームがアルミならティグ溶接になるのか
どこかの工房に持ち込むとなると、しんどそうだな

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 17:55

>>594
競いたいから競える自転車に乗る。当然ですな。

リカンベントの話題というとローレーサーとか競技の方向へいくのはどうしてか。
リカンベントがレースに出たりロードレーサーと同じ土俵で競う必要があるのか?
リカンベントってツーリング指向のもののほうがよっぽど多い。

それにしても人の持ち物にケチをつける輩が多いってのはなんだかな。
自分の物差しでしか物が見られないのが馬鹿なんだってば。
馬鹿っていうか野暮。
持ち主はなんらかの納得をした上でそれを所有しているのな。
自慢する人は自慢したくて持っているのだし、走りたい人は走りたくて持っているのだし。

乗りたいから乗りたい自転車に乗る。当然ですな。

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:05

>597
ショックプルーフにはＦＤ付いてます。

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:10

>>598
ツーリング志向のモノが多くても、サイクリングとして
ツーリング経験がないから、徒党を組むのか・・・

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:19

今はまだリカンベントというモノに巡り会って
どんな風に使うか思案中、それこそその中心が
ツーリング経験豊富なら良いが、ギミックの方が好き
ってワケだから、そんな集団にもなるわな・・・・

ミニベロ系でも走り屋の人はいるけど、やはりギミック
系には距離を置いてる

改造や部品の有り難がりが尋常ではないよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:23

リカのノウハウ本でも出れば

603 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:35

>>600

鋭い。
自信がないと徒党を組む傾向はあるな。
でもそれはリカンベントに限ったことではないぞなもし。

ま、マイナーどころか、こんなもの見たことないって人多い代物に乗っているから、同族意識強くなって集まっちゃうんだろね。
つーかやっぱ一人だと恥ずかしいのかね。でもそれは自意識過剰というものですな。

長距離ツーリングに出たことのないリカンベント乗りは、今年の夏休みは泊りがけでツーリングに出てみてよ。
面白いよ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 18:38

>>598
ロードに比べてのリカンベントの優位は、腰負担１０分の１と言われる快適な居住性と
空気抵抗の低さからくるスピード。低いほど抵抗が無いから効率も良く結果的に少ない
力で進むから楽。極端に言えばリカンベント形式なら、高低以外はどれも同じ。
ならば、低いもの、ローレーサーに着目してもおかしくないね。私もP-38に乗ってます
が興味はあります。ただ、ローレーサーを日常的に使用している人が少ないので、
意見が皆、憶測の域を出ないのが残念。やっぱ買うしかないか。

605 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:04

>>603
ブルベもセンチュリーランも走ったけど、道は平坦いうか楽だね。
門戸開いた万人向けだから仕方ないけど。距離より内容だな。
険しいコース走れれば怖いものなし。ツーリングも楽になるかな。
死ぬほど峠がいっぱいある下田２００に興味あるんだけど、
これ、申し込みはどこでやってるのかしら？検索しても出ないんで。

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:16

>>605
ブルベやセンチュリーランは、公認だから、ＰＴＡ的コースで完走が目的。
下田は非公認だから、キャノンボール的コースでリタイヤさせるのが目的。

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:23

＞＞６０６
なるほど、だから、下田はサバイバルランって言うのか
たくさんの峠でふるい落とすわけね、生き残りをかけた死闘か
こえーなー
脱落者って、回収してくれるかしら？

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:26

オレもここで下田知りました。
主催者のアプローチ方法きぼんぬ

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:31

リカンベントの欠点１。
地面からの衝撃がもろに背中に来る。眼鏡までもが振動して、とても目が疲れる。
対策。ショックアブソーバーを…

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:34

だんだんとそういうことがわかってくれば、選択肢の中に
リアサスが入ってきますね

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:39

リカンベントの欠点２。
路上に落ちた画鋲などが見にくいし、敏捷性がないので、拾ってパンクすることがある。
対策。視線をもう少し…

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:42

リカンベントの欠点３。
背が低すぎて車から見えずに轢かれることが稀にある。
（駐車場でＲＶ車がいきなりハンドルを切って腹の上に乗ってきて…体験者談）
対策。旗を立てていても見落とされることが稀にあるので、
モビルスーツのダミー（等身大の風船人形）を射出して…

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:43

リカンベントの欠点４。
坂道でダンシング出来ない。
対策。腰振り金魚運動ができるように座席が上下左右に動く機構を…

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:44

なんだ、ダボラか

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:45

リカンベントの欠点５。
中高生くらいのガキに笑われるんだよ・・・

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:47

リカンベントの欠点５。
上半身の運動が出来ず、足だけ疲れて上半身の贅肉が落ちない。
対策。鉄アレイを持って乗り、アレイを振り回す反動で…
または、ブﾉﾚーワーカーをもって乗り…
または、ボート漕ぎ運動が出来るように改造して上半身のパワーも伝達…

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:48

リカンベントの欠点６。
スカートを履いて乗れない。
対策。テニス用の見えてもいいものを下に履いて、
サービスすれば欠点ではなくなる…

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:50

>>615
スーパーカーだって言われて、嬉しがっている人もいるそうな

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:52

>>618
小学生くらいだと、「カッコいいー！」って言うんだよ・・・
あと、信号で停まってると、おっちゃんとかに話し掛けられる。
「オゥ、ニイちゃん、それ、チャリンコか？楽なんか？自分で作ったんか？」

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 19:53

リカンベントの欠点7
シートが小さいのでアクロバティックな体位の
セックスが出来ない、アナルの場合角度良好

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:00

リカンベントの欠点８！いや、９か？
背中が暑いんですけど・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:01

>620
いいぃっ
エキベントスタイルならＧスポットを直撃
痺れる快感が、オルガスムス・・・・発汗

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:03

今日、江戸川の水元公園でリカンベント見て欲しくなりました。
置き場所の関係で折り畳みが欲しいのですが、M5はちょっと高価です。
タルタルーガならなんとか買えそうなんですが、この車種でリカンベントの
醍醐味みたいな物は味わえるでしょうか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:06

タルタルーガも試乗すべきです。

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:07

>622
噛んでぇ

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:08

>>623
ヒロキ、お客さんだよ！

627 ：623：02/06/16 20:11

M5は上野クラッシックで試乗できるみたいなので今度試してみます。
タルタルーガはどこかで試乗出来るかな？探してみます。
今週末は休日出勤だから７月入ってからかな。ボーナスで購入予定です。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 20:42

タルタル、一万でもいらないや

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 21:01

タルタルーガはリカンベントではないというのが
メーカーの説明です。

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 21:30

折りたたみなんかすぐにめんどうになってたたまなくなるんだから新型バイキーＣＴの方が良いと思うよ。
メッチャ軽い（１３ｋ）しシートバック一瞬で外せるし旧型よりふたまわり小さくなったみたいだし。
シートとハンドルを外して立てかければＭ５なんかより遥かに場所を取らないよ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 22:00

残念だがタルタルに醍醐味を求めちゃいかんぜよ
ギミック系がリカを考える典型だな

632 ：623：02/06/16 22:12

>>630
なるほど、立てかけるとは思いつきませんでした。
それならベランダにも置けるし、CTなら安価だし買い決定です。
ありがとうございました。

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 23:13

>>632
公園バイクならサス付きもいいけど、
サス無しが登りには強いんでいいよ。
登りに強い言われる、ライトニングなんてほとんどサス無しだぜ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 23:46

>>631
残念だがＢＤ－１に醍醐味を求めちゃいかんぜよ
ギミック系が小径車を考える典型だな

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/16 23:50

>>616
ぜい肉は使ったところのが落ちるのではない。筋肉のエネルギーは血液から
供給されるのであって、周りの脂肪から直接供給されるわけではないから。

リカンベント乗りながら上半身の筋肉を鍛えたかったらこれしか無いでしょう：
http://www.rowingbike.com/

>>617
本当にテニスウェア着てリカンベントに乗る女性知ってます。

636 ：渡辺真起（仮名）：02/06/17 00:26

>>633
舗装路走るならサスなんていらねーじゃんと以前は思っていましたが、
（いや、今でも基本的にはそう思っているのですが）「リカンベントは
過重を抜くのが難しいので、サスはあったほうがいい」という意見を読んで
もっともだと思いました。スポーツ性より快適性優先というのもありだなと。
しかし、CTが安いだけにbikeE ATはちょっと割高に感じますね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 01:19

サス無しで歩道を混ぜた一般公道を走ると、
サスのありがたさが解ります。

腰に優しいはずのリカンベントが腰にキマス。

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 02:06

>>633
登りに強いベントにサスがないのは少しでも重量減のためでは？

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 02:50

>>渡辺真起（仮名）
リカは体が固定されているためにアップライトのようにサスがゆさゆさ揺れてパワーをロスすることは無い。
それより変に柔らかいシートの方がパワーロスが大きいと思います、体にぴったり合った硬いシートで自転車と一体になり下からの衝撃はサスで遮断するのが一番効率的ではないでしょうか。

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 04:19

>>635
ボート漕ぎ運動で進むリカンベントが
すでに発明されているとは脱帽

テニスウエアでリカンベントに乗る姿、写真で見たい

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 06:07

>>638
1番重いのは人間というオモリ、サスの重量増なんて微々たるもの。
>>639
サス付きで峠を登ればわかるよ。どれだけパワーロスするかね。

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 06:31

リカの場合、リアよりフロントが難儀やね。
ＢＢ上方なだけに、ペダルロスが激しいね。
リア加重、フロントペダリングってね。
前後サスだと、シーソーゲーム。
走るＭＴＢでもサス無しがトレンド。ロードのＦサスも姿を消したね。
あいかわらず、ギミック系にはサスは受けるから、金取るためには必要だが。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 06:44

接地面確保が本来のサスの目的だけど、リカの場合は衝撃吸収。吸収方法は、タイヤやシートクッション改良等で手立てはある。

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 06:52

リカンベントのＢＢが上にあることは、ある意味メリットにもなっていると思うけど。

脹脛の筋肉は第２の心臓とも言われていて、血液を心臓に送り返す働きが大きいのに、
普通のペダリングだと、足首をほとんど動かさないから、
（もちろん、そのほうが力のロスが少なくて済むから、
　優秀な選手ほどアンクリング（足首を動かすペダルの踏み方）をしない傾向がある）
普通の自転車だと、血液やリンパ液の戻りが、人体の基本設計値と合わなくなるんだよね。

全身がむくんで深刻に悩んでいる人に、
立った姿勢で、片足の甲を使って、
もう一方の足の脹脛をマッサージする方法を教えてあげると、
ものの数分で、簡単にむくみが取れることからも、第２の心臓の重要性はあきらか。

リカンベントは、足の位置が高い寝そべった姿勢での運動になるから、
第２の心臓が十分に活用できない、ペダリング運動の欠点を解決できる点からも、
普通の自転車より有利だと思うんだよね。

私はリカンベントを持ってないから、半分しか判らないんだけど、
ＢＢが上のほうにあって、ペダルロスが激しいなら、
ビンディング・ペダルって言うのかな、
ああいうモノを付けることで解決できないだろうか。

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 07:18

>>642
前後サス付きのバイキーとローレーサーで、箱根峠登った人もいるぐらいだから、
サス付きが登れないとは思えないんですが、、、

>>644
なるほど、目から鱗です。でもリカはほとんどビンディング装着してますです。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 07:40

>>642
サス不要提唱者ってLWBとSWBどっちに乗っているの？
イメージだけだとLWBローBBはともかくSWBハイBBの場合、Fサスの稼働方向と
ペダリングでの加重方向はクロスしているのでロスはあまり問題ならないと
思ってた。
こりゃ購入計画見直さないと。

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 07:49

>> 642
> ＢＢ上方なだけに、ペダルロスが激しいね。

もそっと具体的な説明きぼん。

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 07:51

>>638
ライトニングは後付サスがあるから、単に技術的な問題かも

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 09:54

MTBにしても　よく登るMTBはリアはリジッド。
でも、ピボット位置をBB前にしたりi-DriveとかGTみたいに工夫したり
ペダリングロスを抑える工夫が各社あって面白い。
リカにサスが必要かどうかはオーナーの使い方次第ではないでしょうか？
サスつきを選ぶ場合
　街のり主体（歩道の段差）、のんびりツーリング、ポタ　など
サス無しを選ぶ場合
　レース、ブルぺ、ヒルクライムなど記録重視
ああ、両方買えればいいな・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:09

>>649
ロックアウト機構を搭載したらどうか？

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:34

登る登らないというより、ヨーロッパの石畳道路からの
発想だと思うよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:38

目的を持って必要性を考えないと、また一様な構造の車種ばかり
ではないのでそれを実行してみてどうしたらいいか

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:41

構造的に動きますサスだと、ＢＤのようなガサツなモノに
なってしまうから、乗り心地ならそれを追求する

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:44

体にストレスが掛からなければ、フワフワだって良いわけです。

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:45

>>650
リカンベントのようなロード主体の場合、サスが要るときと要らないときの
切り分けがはっきりしていないのでは？　15km/h くらいで登れる坂だったら
ロックするの、しないの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:47

その乗り心地が、当たれば、そういう傾向の車種も増えるだろうし

サスも欠点を並べず、利点から入った方がリカンベントには
いいと思うな

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:49

>655
ロックアウトは必要と思えば、ロックするし
人それぞれだと思うけど、手動だよ

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:55

ロックアウトはワイヤーでリモートだったりレバーだったり
だから、乗りながらチョット捻ればいいのさ

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 10:58

モノが手元にないとギミック傾向になるな
まず乗ってみたら

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:06

>>657
全部がそうとか限らんだろ

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:12

たとえば？

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:17

>>660
自動的にロックするリアサスってありましたっけ

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:30

>660
ttp://www.rockshox.com/Product/02RearShox/02SIDRearXC/02SIDRearXCIndex.htm
ロックショックスのＸＣだけどブルーのレバーを捻って、ロックアウトさせます。

664 ：660：02/06/17 13:31

大変申し訳ない
>>658
にレスったつもりだった
全部がリモートできるわけじゃない、と

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:37

おりょ

666 ：ダミアン：02/06/17 13:37

悪魔の子の番号、げっとー

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:40

数年ほど前、電子制御のアクティブサスペンションを積んだＭＴＢってあったよね。
リアクティブサスペンションだったっけ？
あのＭＴＢって無くなったんやなあ。
シマノのなんだっけ、新型の街乗り用コンポ、あれもアクティブサスが付いてるんでしょ？
ちょっと、スレ違いだけど・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:42

664
リモートは以前あったけど今はどうかな
俺のＭＴＢのものはフォックスというメーカーだけど
ロックショックスと同じブルーのレバーでロックアウト
出来ます。手が届くところにあるのでリモートはいりません

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:44

両方ともエアだけど乗り心地に期待します。

670 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:44

>>662
今のところシマノネクサーブのオートサスしかないんじゃ？
けどこれは一般販売していないし、制御電脳も一般的ではない
ので手動式の方が現実的でしょう。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:46

レバーをプーリーに改造すればリモートに
できるかも

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:48

ダンパーの堅さ調整では対処できないか？

673 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 14:08

>>645
「リカはほとんどビンディングを装備しているから、なるほど目から鱗です」
この種の日本語って、どう読めば良いのでしょうか。

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 14:15

>>673
>644の、
「リカンベントのＢＢが上にあることは、ある意味メリット」の解説が「目から鱗」で、
「ペダルロスが激しいなら、ビンディング・ペダル～　解決できないだろうか。」への解答が
「リカはほとんどビンディングを装備しているから」なんでしょ？

無理にひっくり返すから読めなくなるんだよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 15:18

リカは上り坂が苦手って話題らしいが
漏れMTB乗りだがやはり坂は嫌だ。
都内を抜けて目的地に行くルートを検討するとき
道のわかり易さ、交通量、激坂の有無を検討材料にしている、ま、軟弱なんだが。

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 15:31

>リカは上り坂が苦手って話題らしいが

全然違ってるし

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 16:04

なんでみんな「ちがうよ」とだけ言って
訂正してくれないんですか。

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 16:27

スレを読んでみてくださればおわかりになると思いまする

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 17:29

>>677
泣くなよ

680 ：639：02/06/17 17:31

サス付きのデメリットが色々書かれたので。
自分の経験でまずペダリングロスですが、確かに後ろを柔らかく設定すると
チェーンがサスを引いて上下し、かなりロスを感じますが初期設定で動かない程度に
締め上げれば問題を感じない。
まああまり硬くすると辛いので可変ｏｒロックアップは有効でしょう。
足の回転程度でＦサスが上下するのはサスその物に問題が有るのでは。
アップライトの立ちこぎの様にライダー自身が上下する事でサスが動くような事が
無いのでリカとの相性はイイと思う。
サス無しに多いハンモックシートも踏みこみで撓んだり軋むのでロスは大きいと思う。

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 17:45

チェーンの取り回しがスィングアームの下か上かで
動きは違ってきますね、バイキーでは顕著

682 ：639：02/06/17 22:22

↑
それってエアー圧の初期設定合ってます？
たしかバイキーは普通のＭＴＢの２倍ぐらい１６０～２００ｐｓｉですよね。
ふんわりは、気持ち良いけど座るだけで沈みこむようでは低すぎですよ。

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 22:39

スピードマシンではノンスクワットといって
スウィングアームの上からチェーンが来ていて
十分沈み込み乗り心地がよかです。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 23:03

>>683
お勧めのスピードマシンの名前を教えてちょ

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 02:09

>>684
「スピードマシン」が機種名そのものなのですね。
ttp://www.hpvelotechnik.com/produkte/spm/index_e.html
このかっこいい名前にふらっと来て、買おうかと迷ったことがある。

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 02:13

>>684
HP Velotechnik の Speedmachine って知らん？
http://www.hpvelotechnik.com/produkte/spm/index_e.html

687 ：686：02/06/18 02:20

ｶﾌﾞﾀｰ

688 ：リカ検討中の輩：02/06/18 02:35

スピードマシンの写真見て思ったのだけど、
長時間乗っててくびが痛くなったり、肩が凝ったりしないの？
ヘッドレストでもないと辛そうに見えてしまう。

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 03:04

>>688
人によって違う、としか言いようが無い。たいていの人は慣れれば
痛くならない。

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 05:23

スピードマシンは良さそうに見えるなぁ。
名前だけでなくルックスや色もね。
スピードの出そうな姿勢、前ギヤ３枚、ショック付
荷物の置き場に困らない配慮までしてあるときたら
あと欲しいのは折り畳み機構ぐらいのものかもしれない。
けど、畳めるものは重くなりそうだし、これでとりあえず十分かも。
他にもこのスタイルのリカンベントがあったら情報が欲しい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 08:07

SpeedMachineは乗ってみたけどNo Squatって呼んでるリアサスのペダリングロスは
ほとんど感じないよ。結局スイングアームのピボットの近くにプーリーを配置するっ
てことなんだけどね。キックバック対策はアップライトよりやりやすいと思うんだけど。

漏れ的にはサスは絶対欲しいよ。Stratosのリアユニットでたまにロックアウトする
ってくらいなら考えるけどね。LOROさんにはSpeedMachineよりもStreetMachineを
扱って欲しいんだよな、個人的には。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 08:57

凄い人がいるなぁ　広いねぇ

693 ：692：02/06/18 08:58

誤爆鬱死

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 09:03

No Squatなんてありえない。
モデルチェンジをし続けるのが、その証拠。
ギミックの象徴、サスペンション。
サスを語ってるようでは、走りは語れんなあ。
サスは乗り心地だけともいえる、スポイルされるもののほうが大きいよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 09:34

>694
それはＭＴＢのお話でしょ
なんか想像でモノ言ってるようで、実物見て
判断してよ

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 09:39

>694
乗り心地だけでもいいと思うけどな、スピードマシンをさ
1000キロでも乗って、評価してるならいいけど、ほとんど
乗ったこと無いんだろ

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 10:23

>694
乗り心地がよくなって行動範囲が広がるならケッコウな話ではないかと。
ライトニング（＝リジッド）に乗ってるが、やや路面の荒れた峠の下りでは
サスがあるといいかも、と思ったりする。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 10:26

サスペンションをギミックと言い切るとは。(ﾜ
けっこう驚きだよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 10:32

スピードマシンは良くできてますよ、一度乗ってみて
乗って楽しいのが一番です。

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 10:38

694はＭＴＢの人間だろう

とっても的はずれ

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 10:46

StreetMachineもNo Squat
こっちのリカンベントを入れてください。

オレもＭＴＢじゃないので乗り心地キボン

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 11:27

MTBのXCレースですらリアサスも登場する時代に何言ってんだかなぁ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 13:05

>694
自分の価値観を押し付ける厨房だね。
もうすこし勉強したほうがいい。

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 13:22

結局サス付けると路面抵抗は減るんでしょうか、増えるんでしょうか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 13:26

路面抵抗はサスとは無関係だろうよ？

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 13:28

路面抵抗はタイヤでは？

707 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 13:56

路面追従性とは関係有りですが。

708 ：707：02/06/18 13:58

707のカキコだけだと、まるきりスレ違いだな。

リカンベントは、悪路での走行はほとんど無いはずだから、
路面追従性が問われる場面てのも、あんまり無いかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 14:03

>708
そんなにズレてないと思う。
峠だと、舗装路でもけっこう荒れてたり落石が転がってたりするからね。

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 14:30

フロントに関しては衝撃吸収より路面追従性のほうが重要と思われるが。
マチガイ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 14:32

ローレーサーでダウンヒルをやると100㎞/h近くまで行くので
そんなときはわずかな路面のうねりに対しても追従してくれると
いいんじゃないかな

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 14:34

100キロ？マジ？おれの最高は72キロ
それいじょうは怖くてダメ

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 14:45

スピードが高いと悪路ではないにしろ
路面からの入力はそれなりに大きいモノになります。

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 15:31

日本の道路で舗装がいいのなんてごく一部。あちこち走りに行って実感したよ。
路面のよく見えない夜なんて、フロントサスなかったらヤバかったかも。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 15:39

リカンベントはフロントは16インチ-から20インチの小径デフォだしね。
特にミッド～ロー系の車種は、本当にハンドルバーに手を添えてるだけ
だから、フロントからの衝撃でコントロール失う事は多いよね。
低速時なら問題ないけど、高速のダウンヒル時なんて舗装路でも
継ぎ目や小さなギャップで、暴れることもある。

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 19:42

アップライトのＭＴＢならドリフトも楽しめるだろうが
リカはグリップ走行が基本だから何らかのサスがあるといいかも。
乗り心地はリアサス、接地性維持にＦサスって感じ？
前が流れたらアップライトでもコントロール失いそうになるつうか焦る。

テールスライドとかジャックナイフとかリカでできる人いる？

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 21:28

値段問わずで、1番いいリカってナニ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/18 21:33

>>717
あにょー、ルックスの好みとか、性能面の特徴とか色々で、基準をどこに置くか
変われば、「一番」も変わると思うんですけどー？

　>>410辺りからその辺りのお話が。

719 ：渡辺真起（仮名）：02/06/18 23:40

>>690
Challenge Hurricane
http://www.challenge-ligfietsen.nl/NewChallengeBikes/hurricane.htm
Optima Stinger
http://www.optima-cycles.nl/eng/2-10-1.htm
M5 Shock Proof
http://www.m5-ligfietsen.com/english/modellen.htm

Happy Recumbent Life!

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 00:13

リカンベントは長距離が、とても楽と聞きますが、
1日最高どのくらい走れるんでしょうか？興味があります。

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 00:42

>>720
距離的な事をいえば、ロ－ドのほうが早いし距離も伸びると思われ。
リカの良い所は「身体が楽」なので、同じ距離を走っても
疲れが少ないことにあると思う。

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 03:50

>>719
おお、似たような自転車がたくさんあるっ！
となると、これがリカンベントの一つの定番スタイルってことになる可能性もあるのかなっ？
快適ツーリングができそうなものばかりだから、
これらの中から絞り込んでみます。
情報ありがとう！

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 09:20

>>716
…ヴァカですか？

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 09:47

>>723
なんで？

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 12:26

>>723
ま、プレイバイクとツーリングバイクの区別がつけられない
厨房はほっといてやれや。スレ荒れるし。

　ああ、東神奈川はすっげーいい天気だ。これから仕事じゃな
きゃ是が非でも走りにいくんだがなあ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 14:22

>716
寝て乗れるMTBある？って聞くのに等しい問いだよ

性能云々をそういう次元で考えてはダメなのさ

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 14:56

リカでどういう風に遊ぼうかなって考えましょう

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 15:03

排他的な人たちﾊｹｰﾝ！！

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 15:24

>728
リカスレで遊び方考えると、なんで排他？

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 15:34

728
発見おめでとうございます。

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 15:44

排他的って言われても、ＭＴＢの与太話に
付き合う気はないよ

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 16:37

>728
こういう人がいてこそ、このスレは上がりつづける。ありがたいことだ。
しかし最近このスレ安定して上がっとるね。

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 16:47

>732
そのとおり、728にはご褒美にオマーン国債をあげよう

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 16:56

>>727
リカちゃん遊び（案）
１．バンクを借りて１０００ＴＴをやってみたい。
２．スケートリンクでトライクのジムカーナ－（大ドリフト大会）を。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 17:05

やみくもに他の車種との優劣点をあげてもエンジンが
伴わないので、リカ遊び賛成　リカちゃん人形も好き

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 17:26

>>733
オレもやらせろオマーン国債!!!

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 18:52

>>716 に、まぢれす　させて貰うと、リカで

ぢゃっくないふ　は無いだろ　ぢゃっくないふ　わよ。

リカがどういう代物か、画像だけでも見ていれば、んな寝言書かないよな。

見たことあって書いたんなら、君の頭の中に詰まってるものはなんの役に
も立たないゴミなので鉄釘突っ込んで全部掻き出してしまった方がいいぞ。

少なくとも頭が軽くなる。

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 20:23

リカ遊びってとっても２cH的

739 ：ＭＴＢ海苔：02/06/19 20:26

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 20:45

>739
また、来てねぇ

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 22:14

激坂でウイリーんらできる　というか　なる

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 22:19

>>741
バイキーでしょう。普通ＳＷＢやＬＷＢはウイリーなんかならない。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 23:02

Trikeで急ブレーキかけてジャックナイフ！ってのはできるぞ。
但し、そのまま車両のまえに投げ出されて前回り受身に。

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 23:07

Trikeで片輪走行ってのは、あります。
アレは結構受けますね。
リカでウイリーやるよりははるかに簡単。

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/19 23:16

ＭＴＢなみなさん、4人連れだったんだ

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 00:30

リカでジャックナイフターンしたら神だな

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 01:24

>>690 >>719
Flux S600, SCOMP
http://www.flux-fahrraeder.de/

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 08:35

>>747
なんで日本にはこういったメーカが少ないのかねえ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 08:55

リカンベントのオーナーは日本に何人いるのかしら？
増加傾向にはるが、一説によると３００人ほど・・・

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 09:16

女性を含め、小柄な日本人も乗れるリカンベントはある程度限定されるね。
選択肢が広がって、全車種乗れるぐらいにならないとね。
スモールサイズの設計は、ものによっては難しいし。
チャレンジ社のジャパン仕様って、いい傾向だと思いますよ。ところで、コレ、
いつ正式に発表なんでしょうかね。
ローレーサーやトライクも、（選択肢の裾野として）もジャパン仕様のスモール
サイズってどうなのかな？　実際乗ってみないと判らないことは多いし。
万人が車種問わず、全てのリカに試乗できるようにユーザーが広がるよなぁ。
現状だとバイキーとライトニングぐらいだもんなぁ

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 09:42

>>750
選択肢が広がるのはイイね。トライクはブームの調整でなんとかなるようだが、
ローレーサーは車輪またぐからスモールサイズって難しいのでは？
ワンオフのツチノコですら、次回モデルはスモールサイズローレーサーって
騒いでてるけど、全然具体化してないしね。お手本があると工夫の仕様もある
んだろうけど、ＺＯＸの域からまだ出れないのかな？　告知だけで具体化しな
いＮプランよりはマシだけどさ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 09:50

＞＞７５１
ワイもチビだす。Ｔ５だっけ？ツチノコのスモールローレーサーって。
ワイはその手法、ぱくって、どこぞで造ろうかと思ってんだが。
オーナーは小柄と聞いたが、ローロで見たバロンも、小人工夫は無かった。
オーナーはワイより大きいんだな、羨ましい！

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 09:55

>>752
オーナーは長距離乗って死んだって（藁）、ツチノコ掲示板に書いてあったよ！
サイズが合わなかったのか、公道走行がしんどかったのかは不明。

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 09:58

俺も乗る乗らないは別にしても、リカンベントの車種が限定されるのは嫌だね。

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 10:10

小柄な人でも乗れるローレーサーで有名なのはこれ：
ftp://www.ihpva.org/incoming/Sunset001.jpg
Earth Cycles Sunset です。でも生産台数が少ない（二桁）
しかもメーカーは去年倒産したので入手はほぼ不可能。
だれかデザイン買い取って再生産してくれれば良いのだが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 11:28

>750
設計は前輪にクランクが当たらない位置から自分の
体格に合わせてシート位置を決め、余裕が有れば
ローレーサーにも出来るけど、前輪径とせめぎ合い

ローは捨てれば案外簡単

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 11:41

>>755
こいつの前輪は何インチ？

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 12:00

>755
チェーンの取り回しがけっこうややこしいね。
ジャックシャフト入れるとＲＤ以外にもテンショナーが必要になったり
するわけか。

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 13:17

身長164センチくらいでオプティマ STINGER乗ってる人いるって聞いたよ。
あれはローレーサーではないかもしれないけど。

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 14:40

やりたくてやってないけどリアが流れたり、急ブレーキでリアが浮く
ことはあるよ。リアが浮いてもコントロールできないからふわっと
降ろすなんてのはムリだけどね。(ﾜ

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 15:07

勃起ならさせられるぞぉ、ほれっ

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 15:18

>760
SWBで急ブレーキかけると、後輪はあっさりロックするよね。
ライトニングはSWBの中では後輪荷重が多い方なせいか、「浮く」までは
経験したことないけど。
LWBだとブレーキングは安定してるらしい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 15:40

海外のモノを買うにはどうすればいいですか。
できれば近所の自転車屋を通して買いたいんだけど…

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 15:49

リカでじゃっくないふ
バイクやスクーターでできるけど
乗用車でやるようなもんだな、リカの場合。

軽トラ、大人二人（でぶちんが最適）
乗車で浅く座席に座って
２０km／ｈ位で思い切りブレーキ踏むとできるぞ。
やってどーする？という感じだが交差点でこれで急停止はウケる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:16

>>764
うちの１５００ＣＣカローラは、
やや登り坂の横断歩道の手前の白線上にタイヤを載せて止め
アクセル全開で、思いっきり回転数を上げてクラッチを繋ぐと、
全く前に進まずに、その場飛び連続ジャンプのダンシングができます。
もちろん無改造のどノーマル。

サス付きトライクのリカンベントで
その場飛びジャンプができれば楽しいだろうな…

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 20:53

>>763
2chに書き込んでるんだからネット環境ありますよね？
だったら海外でもなんでもメールで注文すればよろし。

英語が苦手でもネット上には無料で利用できる翻訳サイトがあるから、
そこで日本語から英語なりドイツ語なりに翻訳すればよろし。

どうせ注文するだけなんだからセンテンスの短い用件だけのメールでも
十二分に意思を伝えることはできます。少なくとも漏れはそうして買ったよ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 21:29

>>766
近所の自転車屋さんが、仕入れに渋ってしまってねぇ。
自分で弄ってもいいんだけど、専用工具なんか揃えるのもナニだし、
やはりその自転車屋を巻きこんでみたい。

一人で走ってもつまらないから、
その自転車屋の常連さんを巻きこんで、
ちょっとしたマイナーブームで行きたいという作戦なんです。
なにか上手いテありますか。

それに、個人だと海外との取引はちょっと不安。
リカンベントのオーナーさんのページを読んで、
海外に個人で注文する知識は、ある程度まで仕入れましたが…

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 22:42

>>767
他で買った自転車の修理をしてくれる自転車屋も探せばけっこう在りますよ。
特に心配は無いと思います。

具体的に何が欲しいんですか？　ミズタニで扱っているメーカー
（Burley, M5, BikeE）ならミズタニのカタログに無いモデルでも取り寄せて
くれるはずです。ＢＤ－１売ってる店なら発注してくれるでしょう。
その他、京都のローロで Haluzak, Optima, ICE, HP Velotechnik を
扱っています。高崎のＩＫＤでは Bike Friday, Greenspeed, Lightning
などを売っています。どちらも通販に応じてくれると思います。この中に
目的に合ったモデルが無いなら Hostel Shoppe, Calhoun Cycle,
Fools Crow など有名なリカンベント専門店（いずれもアメリカですが）
から買えば安心です。

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 23:35

>>767
漏れは直接某海外のメーカーからリカちゃんを買いましたが
組立やメンテナンスは行きつけの自転車屋さんに任せてます。

飛び込みで他所で買った自転車をイジってくれと言っても断られるでしょうが
地元に行きつけがあるんだったら工賃払えばなんとかしてくれるんじゃない？

日本に取扱代理店がないメーカーの場合、たとえ自転車店が輸入したって
個人輸入みたいなもんだなんだから、自転車屋さんが嫌がるのも無理ないかと。

770 ：802：02/06/20 23:45

GO-ONEだいぶ完成したね。
誰かテストドライブにドイツかアメリカ逝ってきてＹＯ！
http://www.go-one.de/ukindex.shtml
でかい動画のＺＩＰファイルが解凍できん。

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/20 23:52

>770
ん？ open_xl.zipもclose_xl.zipもフツーに解凍できたよ。
これで通勤してみたいなぁ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:17

>>770
速そうだ！
でも、車庫に鍵掛けてしまっておかないと
イタズラされそう・・・。

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:17

>771
あ、見れました。
前を通り過ぎるとき
かなり全長が長いのが気になる。
あと、走行音もぐぉぉぉーとカーボン・ボデイに共鳴しているのか大きめ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:36

M5のローレーサー欲しいんだけど、これってクイックリリースにできるの？

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 00:51

>>774
クイックにしたいということは方持ちではなく普通のハブが欲しいって事？
ホームページ見ると「方持ちフォーク　170ユーロ」と書いてあるから
それを注文しなければ普通のフォークになるんじゃない？
でもその場合チェーンとフォークが干渉しないか心配。

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 09:46

>775
レーサーだから気にしない、Ｍ５はＢＢが若干右にオフセット

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 10:21

>>776
レーサーだからタイヤとチェーンの干渉は気にしないけど（曲がるときだけ
だから）、フォークとの干渉は直進している時でも起きるのでは？
でもオフセットしてるなら大丈夫ですね。

778 ：赤いBARON乗り：02/06/21 10:52

>>752さん
当方の身長は160cmです。再三メーカーにお願いしましたが、フレームの
先を10cm切ったというだけで、再設計までには、いたりませんでした。

>>753さん
直射日光と排気ガスにやられただけです。
＃天気良かったからなー。

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 12:21

>>770
この目立つカラーの卵型カプセルは、いかにも走りそうですね。
どうせリカンベントを買うなら、
こういう本格的な性能が出せるカウル付きが欲しくなってきました。
ブレーキを使わないと時速８０キロ出る坂道（私道）を知っていますが、
このカプセル車なら空気抵抗がかなり減るから＋２０は軽いかもしれない。

４箇所にウインカーが付いているということは、
実用性もそれなりに考えられている？
一番前の丸いのは、もしかするとライトでしょうか。
カプセルの中でベルを鳴らして、外まで聞こえる？
見ていて飽きませんね。

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 12:40

オプティマはチャレンジとは対照的らしいですね。
融通が全くきかないらしい。
英国のディーラーも納期他の問題で取り扱い止めたし、
アメリカの専門ディーラーは潰れるし。

物自体は良いのですが。

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 12:48

フルフェアリング付きを買うならこの辺のほうが実績ありますよ：
http://www.velomobiel.nl
http://www.leitra.dk
http://www.ligfiets.net/flevobike/c-alleweder.htm

782 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 13:02

値下げしてる！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b24011251

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 13:07

バロンも180センチは欲しいのだ

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 13:33

ＢＲＯＭＰＴＯＮベースのリカ化キットなんて有ったのね（ｼﾗﾅﾝﾀﾞ
http://www.bikefix.co.uk/p-brompton_recumbent.html

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:06

LOROやIKDで扱ってるよね　ブロリカキット

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:12

たけぇ～ょ

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:23

バイキーＣＴ初心者ですが、みなさん速度はどのくらい出しているんでしょうか？
私はまだ最高で３０キロちょい、平均で１６キロとかそんなのです。
これってギア改造とかするもんなんでしょうか。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:37

>782
諦めて乗りつづけりゃいいのにね。

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:39

トライクの前輪によく使う片持ちドラムブレーキハブって
日本で買えるの？

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 14:45

>>788
出品者はM5コンパクトも買ってすぐに売り払ってるなー
ﾓｯﾀｲﾅｲﾈ

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 15:10

>790
まぁ、死蔵するよりは、マシ、ということで。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 15:41

地方在住だと試乗する機会がないので、通販等で購入後→こんなはずじゃなかった！→泣→売却→通販等で購入．．のスパイラルに陥ってしまう事は良くあります。オレだけではないはず！

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 16:23

>>787
そりゃその辺のママチャリより遅いぞなもし。
当面、車体よりエンジンの改造だな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 19:53

スピード知るのにメーター買った方がよいのかな？

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 19:57

地面が近いぶんだけ、実際よりもスピードが出ているように感じるよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 20:34

>>787
みんなそんなものでしょう、正直な所。
車体改造するんだったらまずタイヤ。高圧のロード用タイヤに変えれば
多少早くなります。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 22:51

visionのsaberシリーズは前後２４インチで車高が高いのに、スピードが出る
という説明が載ってますけど、これってローレーサーと相反していますよね。
車高が低い場合と、車高が高くてもホイール径が大きかったらスピードが出る
とかそれぞれのメリットを的確に説明できる方いませんか。

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 23:00

>>797
visionのsaber→車輪の大径化による転がり抵抗の減少
ローレーサー→純粋に前方投影面積の小ささ

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 23:09

>>797
パワーが一定の場合、スピードは路面抵抗と空気抵抗で決まる。
空気抵抗は投影面積に比例するので、投影面積を最小にする設計が必要。
背もたれの角度を寝かせて、ＢＢと頭をほぼ同じ高さに持っていけば
ライダーの投影面積は最小になる。更に車高を低くすれば車輪とフレーム
がライダーの影に入り、投影面積が極限まで小さくなる。

一方、路面抵抗は車輪が大きいほど小さくなりスピードが出る。しかし
大きな車輪と低い車高を両立するのは構造的に不可能なので、どちらかを
優先することになる。道が平らなほど路面抵抗の影響は少ないので
トラックでレースする場合は多少路面抵抗を犠牲にしても投影面積を最小
にしたほうが有利、つまりローレーサーが最適。しかし舗装が悪いと
路面抵抗の影響が大きくなり、大きな車輪を使ったほうが有利になる。
ローレーサーのライダーの姿勢はそのままで車高を上げ、大きな車輪を
使えるようにしたのが Vision Sabre や Reynolds T-bone などの
ハイレーサー。車輪が大きいと高性能のロード用やＴＴ用タイヤが
使えるという利点もある。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 23:11

ちなみに 2002 年モデルの Vision Sabre は 650c ホイールになります。
（製造開始したかは知りません。Vision は今年新モデルやモデルチェンジ
が多いのでSabre が後回しになっている模様。）

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/21 23:12

Sabreは空気抵抗についても随分研究してつくったらしいぞ。
風洞実験しとるし

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:36

その辺期待しない方がいいよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:48

おまえらなぁ、Vision Sabre →　Saber
上に習えで、全然わかっとらんな

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:53

>>803
ホントだ、失礼。でも単語としては両方とも正しいんだけど・・・
両方辞書に載ってるから。

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:56

空気抵抗云々だけど車輪が走っているようで
あんまり格好良く無いなぁ

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:56

やっぱり（ｗ　鳩サブレかと思った

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 00:57

ホロッホロッ！！

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 01:01

ヨーロッパのメーカーにある26/26や27/27、実際に乗ってみたいな
想像も付かない走りがあるのか、足が届かない現実だけがあるのかも

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 01:02

個人の好みも大きいよな。俺は車輪はでかい方が良い。
前後サイズが違うのもいろいろと面倒だし、26" 以上なら
タイヤやリムの品揃えもずっと良い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 01:04

＞＞787
ペダルを漕ぐのが精一杯で回転の域まで行ってないの
でしょう

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 01:19

sabre　はイギリス英語
saber　はアメリカ英語
ってわけでどっちもサーベル。

ま固有名詞だからsaberのほうが正しいってことか。

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 01:55

漏れずっとSabreが正しいと思っていたよ。Saberって書いてる奴見て
「もの知らんなﾌﾟ」
とか思ってましたがVisionのサイトみたらSaberでした。ごめんなさい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 02:08

折れはcolourだと思ってたらcolorだった（鬱
英米で統一しろや。

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 11:44

Hostel Shoppe のカタログも Sabre になってる・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 15:57

>>813
それは、
「マックとマクド、どっちやねん、統一しる！」
って、インド人かなんかに言われてるようなもんだと思われ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 21:48

Flevobike が新しいストリームライナーを発表したそうです：
http://www.flevobike.nl/vers-chassis.html
まだ価格未定みたいですが。

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 22:22

ストリームライナーじゃないよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 22:25

>>817
これをストリームライナーと呼ばないなら、ストリームライナーの
定義は何なんですか？

819 ：７９７：02/06/22 22:27

みなさん分かり易い説明ありがとうございました。ローレーサー
に心が傾いていたんですが安いほうの（と言っても結構高い）
64sabre、いやsaberにしようかと思います。パーツ交換や改造
がし易そうだし。あと、他の自転車や原付、車から見下ろされ
るような高さもどうかと思ったので丁度良かったです。ところで　
リカ乗りの人はインテリさんが多いんですか。いきなり英語と米語
の話になるし。長レススマソ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 22:32

>>819
Saber の 2002 年モデルはまだ製造開始してないと思いますよ。
メーカーか販売店に聞いてみてください。あと背が低いと足が付かないので
これも要確認。

似たようなモデルでこんなのもあります。こちらは既に店に出回っています：
http://www.x-eyed.com/strada.html

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 22:49

>818
ストリームライナーはレースカテゴリーで
これは、何とかモービルじゃないかな？

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:24

>816
写真のライダーはなにやら深刻な表情で携帯で連絡を取ってる模様。
「なにっ、事件？ああ、分かった、今から急行する！」ｷｺｷｺ・（ペダルを漕ぐ音）
この手の乗りモノは車に代わる日常の足的な存在なのかも知れないですねぇ。
まぁ、メーカーの思惑（たくさん売りたい）だろうけど。。。

フルカバーで路面からの泥ハネとか気にせず悪路もがんがん行けそう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:29

>>821
Velomobile です。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:37

下半身裸で乗ってもバレないね

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 00:12

>>819
身長というか、X-Seam（股下...とはちょっと違うけど）の制限があるので
要注意だだだ
短足さんだと乗れません＜それは漏れ（鬱

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 00:12

中にお湯入れて温泉気分で乗れるかも。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 00:40

「何？ダイコン買い忘れたから帰りにスーパーで買って来てくれだと？
わかった、わかったよ。ったくしょーがねーな」ギコギコチリリン

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 01:46

>>818
ストリームライナーはレースとか各種記録への挑戦のために作られる機材
で、実用性ゼロです（ｗ
一方でVerocarとかVeromobileというカテゴリーがあります。こいつらの
目標は「実用」で、HPVによる都市交通の代替という野望...

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 01:59

レース用ストリームライナーとベロモービルの区別はそんなに
はっきりしてないよ。Quest や Alleweder はストリームライナー
クラスのレースで活躍してるんだから。Flevobike Versatile は
Alleweder の後継モデルだからストリームライナーと呼んで良いと思う。

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 02:00

>>827
これが正しい使い方だと思う。

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 02:30

ストリームライナークラスに出る為に作られたモノ
なんでしょうか？　形からそのクラスに出ているのでは？
とても平均50㎞オーバーのレースを走っているようには
見えないな　呼ぶのはいいけど、呼び方を知ったところで
どうなるモノでもない気がします。

どうせならレースのルールでも説明してよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 02:45

ベントライダーオンラインから仕入れたネタと思うけど
新しいストリームライナー発表なんて、タイトル勝手に
つけるから突っ込まれちゃうんだよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 13:17

バイキーＲＸに乗ってるルーと申します。
ニフティランで、緑のフェリング付きバイキー試乗させていただき、
それで欲しくなって、バイキーを買いました。
でも、ＲＸより緑のバイキーの方が、アルマイトの質やアルミデカール等、
クオリティが全然上で、失望しています。
緑色のバイキーはカスタムだと思うんですが、フレームのアルマイトは、
どこでおこなってくれるのでしょうか？またアルミデカールはオプションで
売っているのでしょうか？教えてください。

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 14:21

>>833
それはカスタムではなく、以前売っていたＮＸ5.0
というバイキーでしょう

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 20:54

>>816
こりゃ夏は暑そうですなぁ。クーラー入れたいね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 00:24

>835
すっぽんぽんで乗れるから大丈夫。

837 ：833：02/06/24 00:40

>>834　そうですか、ありがとうございます。
ＮＸ5.0は中古は売ってないでしょうか？　どうしても欲しいです。

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 00:50

>>833
モーターサイクルのカスタマイズ関係の雑誌（バイカーズなんたらか、タッチバイク誌だったと思う）
のバックナンバーに、アルマイト屋の紹介記事が載ってましたよ。
ただ、バイキーのフレームほどの大きな部品も可能かはワカリマセン。

839 ：833：02/06/24 07:35

ますます、ＮＸが欲しくなりました。バイキーをフル改造したいのですが、
ベース車は最高のものがいいので。海外でも中古はないのでしょうか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 09:02

スギムラのリカ乗った方、というか他車種と比較してインプレできる方
いらっしゃいますか？

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 09:58

>833
グーで「アルマイト　処理」で検索して見れ。
メールなりで形状、大体の大きさと色（白か黒）つやの有無
特殊な色の対応を聞いてみるがいい。
見積もりをくれると思う。
あ、趣味で数量は１個だとか現金で払う（ココが大事）を
明記すれば納期はかかるだろうがひま見てやってくれると
思うぞ。
宅急便での返送の着払い伝票とかも同封するといいだろう。
あと、地が悪いと強調されて浮き出る場合があるからよーく
磨き込んでおくといい。
漏れはぼろぼろのクランクを白アルマイトかけてもらったことがある。
１０日くらいでできて１０００円だった。（送料、消費税別）

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 11:17

カラーアルマイトだとサンプルなり作らないと
どうなるか保証してもらうなんてこと出来ないぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 12:23

>842
確かに・・「
保証しる」だとか「大切なものなんで失敗しないで」とか
言うと「ウチじゃできないね」とけんもほろろに断られるから
ダメ元で頼まないと職人は動かないかも。
アルマイトの着色（出来具合）は母材の状況（アルミのロットでも差が出る）
による場合もあるのでサンプルが出せない場合
「あれと同じ様に」って困るかもね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 13:52

問題はアルマイトの処理の発注方法じゃなくてNX5.0が欲しいって事になったんじゃないの？

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 15:09

アルマイトのマメ知識
>844よ突っ込み入れてる暇にどうしたらいいか考えよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/24 17:01

領収書はいりません、も、現金で払います、とともに呪文として有効と
されています。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 10:02

NX5.0は日本でも3台しかないはずです。入手できる可能性は低いでしょう。

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 10:10

bentridersonlineのforumにあるfor　saleやwtbを活用してみる
またhpv-forsale mlってのもある

http://www.bentrideronline.com/
http://www.ihpva.org/mailman/listinfo/hpv-forsale

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 16:46

そんなに騒ぐなら、どうして現行時に、みんなＮＸ5.0を買わなかったんしょう。
不思議です。

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:03

>>849
えらい高価で、思うように売れなかったとかなんとか。違いましたっけ？
>>833さんは、販売があった当時、倍キー自体知らなかったのでは？

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:07

今でこそ、バイキー史上最高の誉れ高きＮＸですが、
当時買った人って、先見の目があったいうより、アホですよ！
誰もかわんってあんなもん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:07

基本は変わらないので原稿RXでもいいのでは？

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:11

緑色のバイキーは、日本に３羽しかいない天然記念物なのねぇ、勉強になりました。

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:17

>>８５２
バイキーの中でも、ＮＸだけは、フレームデメッション等全てまったくの別物
でＮＸ専用設計ときいてます。シンプルＨＰでも、前に、両手放し走行が唯一
可能なリカンンベントって書いてありましたね。見た目は変わらないみたいだ
けど。私も現物見たことがないので、よくわかりませんが。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:21

ＮＸってプレミアがついたりして（藁）

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:34

ＮＸ再生産きぼんぬ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:44

>>848
海外ものってあっても、サイズがデカイ、ラージサイズなんじゃないかしら。
１８５センチ以上対応のとかさ、、、、

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:47

えっ、バイキーってワンサイズじゃないんですか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 17:51

緑のバイキーはバンプラみたいなもんだな
金持ちの道楽か\\\

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 18:40

部品構成も知らないで色とステッカーが気に入ってってのも
おもしろいな

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 20:03

仕上げにこだわるのは、さすが日本人！！！

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 20:44

車輪も普通のバイキーより大きいんですよね。
幻のバイキー、ＮＸをワイも見たいです。
どこぞに写真とかありませんかね？

863 ：８３３：02/06/25 20:59

ルーです。皆さん、いろいろありがとうございます。
ますます欲しくなりました。どうしよう（笑い）

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:07

どうもイマイチ、イメージと違うものが多いから
小径車に次いで
自分の体に合ったリカンベントを手作りしたくなってきた
さて、どう作ったものか
海外のリカンベントの猿真似に終わりたくはない

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:10

まずは、リカンベントの軽量化について考えてみるか
ダイヤモンドフレームとは違う理屈で、アプローチしたいな

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:11

この人なんでバロンなんて買ってしまったのかな
リカンベントってのも知らず（Ｗ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19777520

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:28

前は試し乗りだったのが、通勤に2回に

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:36

>>867
そのまま乗ってなよぉ。そのうち慣れるよ！

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 21:37

>>868

>>867は、>>866のリンク先の商品説明を言っているかと思われ。。。

870 ：渡辺真起（仮名）：02/06/25 22:05

>>858
StandardフレームとLargeフレームがあります。
日本に入ってきているのはStandardフレームのみ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:18

Largeフレームは長いだけ？

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:27

>>862
今月のシマノクラブに、グリーンのバイキーが載ってるけど、
ＮＸとは書いてないなァ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 22:41

>>870
XL(Large)欲しい。何で輸入しないのかなあ。

874 ：渡辺真起（仮名）：02/06/25 22:48

>>871
長いだけ。
重量配分が若干改善されるのと、ブラケットつける場所が増えるので
結構好評らしい。値段がちょっとあがります。

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:00

>872
グリーンならＮＸ！

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:04

>>872
今月のバイクフィットプレスだろ、折れも見たぜぇ
ツチノコものってるね
オーナーってけっこうオヤジだな（ｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:06

>>866

「リカベンド」ってのが哀愁そそるね。
最低落札価格は260、000円とみた。

878 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:11

＞８７６
若いと、教祖様にはなれません（藁）

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:16

>>877
転売屋の悲しい終末＞合掌
個人輸入もんだと、保証やクレームも自己責任だから、そのぶん安くないとなぁ。
バロンのアイドラーは問題有りって、某掲示板でも書いてあったし、、、、
だしても、20万切る18万までかなぁ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:20

いつも思うのだが再落非公開のオークションてのはいったい何を考えているのかと小（略

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:20

リカベントって間違いは良く見るけど
リカベンドってのは初めて　和良他

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:22

ベンド入ったフレームだからかな？

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:29

＞８７２
＞８７６
それってナニ？
どこで売ってるの？
漏れも白髪の教祖様を拝みたいんで、教えてけろ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:41

＞＞８５３
緑色でオーナーまで特定できる？バイキーって凄いなぁ。
鍵かけなくても平気だね。
盗まれてもすぐわかる（藁）。

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:44

＞８８３
http://cycle.shimano.co.jp/bikefitpress/bfp16/index.html

今月のはまだうｐないのかな

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 23:48

>>884
ツチノコも鍵かけなくて平気だろ。
盗んでもすぐ転んで怪我するぜ＞教祖様の怨念でね。
あんな低いんで公道走るんじゃねーよ。
ありゃ、道路交通法違反だ！つうほうするぞ！

887 ：８７６：02/06/26 00:07

＞８８４＞８８６
なるへそね、狂祖様って、鍵かけるチャリが嫌いなんだ、納得。
ＮＸとＴ３ってテント地ほどかけ離れてよなぁ。
お玉もいかれポンチだぜ！

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 00:14

>>887
凡人にはワカラン、悟りの境地、南無阿弥陀仏

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 00:20

>>879
わらしは１５万までなら逝くつもりです（入札情報公開）

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 00:28

>>870
昔はLargeフレームも入っていたと思いますが

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 18:06

ヤフオクのバロン、乗っているのなら
完成写真にすればいいのに

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 09:13

リカンベント（ローレーサーを含む）の長距離走行は、一般車並みなのは、
過去ROMで判ったのですが、トライクはどうなんでしょう？
トライクはとても楽と聞きます。峠を含む公道走行の長距離の走行例は？

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 12:41

また波がきたね。レス無し波

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 17:47

>892
ヤフー！の掲示板にオーナーがスレ立ててるから聞いてみたら？
自分も持ってないし、ここの住人にもトライクオーナー殆どいないのでは？
トライクへの個人的意見しかレスできん。
ちなみに漏れはトライクについて思うには・・（略）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835355&tid=a33nxbcv68bd8a4dea4ka4la1aa&sid=1835355&mid=1&type=date&first=1

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 22:38

>>892
漏れが知ってるのは、車止めのすり抜けが出来ないんで
担ぎ上げて越えてた事くらいか。

896 ：渡邊眞起（仮名）：02/06/27 22:46

>>890
知りませんでした。失敬。

897 ：ツール・ド・名無し：02/06/27 23:43

>>892
モノにも依るんだろうけどね。windcheetahだったら車止めの
すり抜けは大丈夫でしょ？幅７０ｃｍだし。TRICEとかだと
きついんだろうね。漏れもトライクオーナーだけど、歩道の通行
がキツイので実用性×。通行量の多い県道なんかで歩道がない
ところは絶望的。

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:02

リカ、ナニにしようか迷ってるんたけど、なんか一回りして、
結局、バイキーにしようかなと思う今日この頃です。

899 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:04

＞８９２トライクでの長距離走行は、聞いたことないなぁ？

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:09

>898
バイキーいいよな、なんかヘンな気負いなくて。
ずいぶん前だけどバイキーのシートの後ろに籐のバスケットつけて
それに犬（小型犬）乗せてたヒトを見かけたYO!　
実に絵になってた

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:10

>899
トラックで長距離・・普通だ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:22

これだけ日本でいろんなリカが買えるようになったから、バイキーは
苦戦すると思ったけど、売れてるらしいね。

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:31

俺もレアなリカ見まくったら、もうそれだけでお腹一杯になって、
サラっと、バイキーにしようかなっと・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:42

調べれば調べるほどBikeEはすごく合理的だね。俺も逝こうかな．．．

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:43

ママチャリバイキーだからな、それなりの使い方だから
いいのかもしれない

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:45

誰かバイキースレ立ててくれ～ﾀﾉﾑ

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 00:58

リカ界のフナ　＞バイキー

908 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 07:14

バイキーに始まりバイキーに終わるんかい？
確かにNXは入手困難度最高レベルかなぁ。
モノとしての善し悪しは別にして。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 07:18

>>906
倍キーＭＬと同じ運命たどり、回転休牛。
リカはまだ、和田意を分散するほど、メジャーじゃない。
同居が正解。

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 07:21

リカＭＬもなー

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 07:28

トライク掲示板もなー

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 08:17

>>903
"乗り辛い"とか"国内初"とか好きだからな
食傷気味だぜ

913 ：904：02/06/28 08:44

>>905
そうそう、ママチャリの代わりに欲しいの。
おおっぴらに言うと怒り出す人いそうで恐いけど…

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 08:53

ライトニングも、ビンディングペダルがないとつらいところさえ
クリアできれば下駄代わりにできると思うんだけどねぇ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 09:17

新スレはリカンベント総合で逝ったほうが良さそうですね。
ahoo!にもbikeEスレありました。
まじめに意見を聞くならahoo!に逝きませう。

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 09:56

批難覚悟であえてカテゴリー分け（乗車姿勢　特徴）
コムフォートタイプ（高　低BB）
　例　バイキーCT、　AT
　　　オプティマ　ホッパー
　　　M5　コンパクト
コンペテンション　モデル（低　大径駆動輪）
　　　M5　lowracer
　　チャレンジ　ジェスター
　　　オプティマ　バロン
スポーツ　（低　サス付いてたり）
　　　オプティマ　スティンガー、コブラ
　　　チャレンジ　ハリケーン、タイフン
ツーリング　（高　高BB）
　　　ライトニング　ファントム
トライク　（三輪　）
　　　グリーンスピード
　　　ウィンドチータ
てなとこでしょうか？
どれに乗るかは人それぞれの用途で。

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 11:01

使用用途の話をするなら、「高い」「低い」は着座位置ではなく頭（視線）の
位置で考えた方が便宜なのではないかと思ったりするこのごろ。
>916 その意味ではライトニングは（高）だな。確かに。

918 ：名無しさん＠浜名湖で写真撮られた：02/06/28 18:12

トライクの話が出てたんで便乗で・・・

長距離、テント泊のツーリングにトライクってのは無謀でしょうか？
普段ＭＴＢにリアカー（トレーラー？）つけて走ってるんで小回りは似たような
ものかと思うし、輪行したら負け、っテスタンスなんでその点関係ないし。とに
かく距離を稼ぐと言う走り方もしないし。（一日１００Ｋｍ前後、調子がいいと
半日）

普段上り坂や疲れて来た時に、荷物が重い上スピードも出にくいのでふらつく。
バランスを取るだけで結構疲れるし、車通りの多い道端だと精神的にも疲れる。
で、トライクならバランス取らなくてイイジャン、って安易な考えなんです
が・・・。トライクにリアカーに荷物となるとトンでもない重さになるかとは思
いますが、それはそれ、むしろマターリ走れていいかなぁ、とか。荷物ギリギリ
まで削るより、水も食料もたっぷり、テントもしっかりとで安心を買いたいんで
す。

ただ、三輪ママチャリとかだと、路面が左右に斜めってるとコケる、とか聞いた
んでその点どうかと。あと段差の乗り越え、ＭＴＢ＋リアカーに比べれば似たよ
うなモンでしょうか？まあ罵声を浴びながら車道を悠然と走ることにはなるかと
思いますが・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/28 22:22

GreenSpeed とかにはツーリング指向のモデルもあるからハードウェア的には
大丈夫だとおもうが、問題は日本の道路事情だな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 00:44

ヤフオクのバロン、だんだん言ってることが変になってくな

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 01:08

最落公開したほうが具体的に考える人いるんじゃないか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 01:29

130000円の2倍から3倍の間って質問に答えてますね

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 03:09

＞918
TadpoleタイプのトライクならDeltaタイプと違って斜めにこけたりする心配はない。
段差乗り越えに付いては、まぁ前輪が小径の場合が普通だからあまり大きな段差は
超えられない。でもトレーラーにつかう車輪だって同じくらいだろうから、そもそも
トライクが超えられない段差はトレーラーも転倒の恐れアリだろう。

重さも罵声も気にしないと言いきる人なら、最強の長距離ツーリング車だろう。
ぜひ、この夏にでも証明して来てくれ。

なお、坂道でも停車できるよう、パーキングブレーキの用意はしておいたほうが
よい。アレがあると、坂道でも休息が取れるしね。

924 ：918：02/06/29 21:21

＞ぜひ、この夏にでも証明して来てくれ。
この夏には間違いなく予算が間に合いません・・・

何故Tadpoleタイプなら大丈夫でDeltaタイプだとダメなんですか？設置面の作る
三角形の大きさが同じならどちらも同じのように思いますが。

トライクの重量ってどれくらいなんですか？２０ｋｇ位？車椅子マラソンの車椅
子が７ｋｇとかTVで言ってたんで、ママチャリ位に収まったりするのかな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/29 23:38

＞924
別にダメってこたぁないよ。より安定するだけ。
進む方向に向かってタイヤが二つあるので、TadpoleはDeltaのような進行方向斜めにコケることがない、ということ。
スピードを出してカーブするような場合に、同条件ならDeltaのほうが吹っ飛ぶリスクが大きくなるということ。
無論、低重心のレース志向なDeltaなら、設計者はそれなりに考えているだろうけど。

重量はいろいろあるけど、普通のリカよりちょっと重め。俺が知っているのは１６～１８kg。

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 00:13

あのバロンだけどさ、29万で落札者無しってどうなってんの？

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 00:30

>>924
曲がりながらブレーキかけたら危ないよ～＞デルタ

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 11:40

>926
あれは売りたいんじゃないんだよ。見せびらかしたいだけなんだよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 13:36

毎回言うことが違っていては信用されんだろう
以前はアフターサービスみたいなこといってたけど
それもやらないな、きっと

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 16:21

>>926

最低落札価格に達しないまま終わると、最低落札価格が晒されるんですわ。
２９万とはあこぎだね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 16:36

本気で欲しいと思っている入札者に対して
最低落札価格を下回ってまで売るつもりはありません。
とは、最低落札価格からオークション始めればいいのに
入札した人、頭に来てるよ

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 20:43

＞９３１
売る売らない本人の自由だけど、次回はもう無いねぇ。
リカ欲しい人は限られてるからね。そっぽ向かれたら、お終い。

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 21:18

>>930
入札履歴が２０万まで行ってるから、入札の最高額が２０万で
最低落札価格が２９万ということ？

934 ：918：02/07/01 01:08

＞曲がりながらブレーキかけたら危ないよ～＞デルタ
ああ、なるほど。そう言うことか。
映画のカーチェイスに良く有るような、バックしながらのスピンターンみたいな
ことをTadpoleでやると同様に危ないけど、事実上そう言うことは無い、って理解
でいいでしょうか（ｗ

操舵輪が２対１てことでその辺りの関係かと思いました。
トレーラー引っ張って歩道の段差等ギャップに斜めに進入すると、フリーになっ
てるトレーラーが斜めに飛んで、かなりの力で後輪が振られます。
ギャップへの斜め進入ではTadpole、Deltaの挙動の差は分かりますでしょうか？
感覚的にはTadpoleの方が不安定なように思いますが・・・
さらに後ろに重い荷物等があるとTadpoleが不利になりませんか？前輪付近に荷物
ってのは難しそうだし。
トレーラー引っ張ってるとどんな挙動になることやら。

＞俺が知っているのは１６～１８kg。
思ったより軽いですね。泥除けやらバックミラーやらリフレクタやら速度計やら
全込みで２０kg位に収まるかな。トレーラー５Kg荷物３０～４０Kgで最悪７０Kg
ってとこか・・・せっかくだからライトに風防も付けるかぁ？ワンゲルの友人が
６０Kg担いで歩いたとか言ってるんで、対抗して（ｗ

935 ：927：02/07/01 01:33

>>934
当方、リカやトライク所有していないので
トレーラー牽引時の挙動の違いまではお答えできないです。
ブレーキかけながら・・・の発言は、三輪バギーで経験あったためレスしました。

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 01:40

トライクは、幅もあるから、走行も難だよなぁ。
日本の道路事情だと、公道走行は厳しいんじゃない。
置き場所も取るしさぁ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 01:43

トライクは、ローレーサーより難儀な乗り物だと思います。
どちらも所有してませんが。

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 08:19

Ｄｅｌｔａでも急ハンドルを切らない限り安定して走れます。
レースの様な走行をしない限りですが。車道を走る限り走行に難は有りません。
トライク乗りから見ると難儀な乗り物は車です、
公道での安全は車の安全運転義務の遵守に頼るところ大ですから。
国道を一日に１２０ｋｍ位走った時の感想です。

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 09:32

トライクは認知という面で厳しい状況が続くでしょうね。
なぜなら「働く乗り物」ではなく明らかに「遊ぶ乗り物」であるから。
アップライトはメッセンジャーサービスで脚光を浴びてますが
トライクが働く乗り物となったのは京都でのタクシーが初めてではないでしょうか？
トライクでなければいけない理由が乗り手の快適性のみに置かれているとすると
自分本位な運行者なわけで日本の産業を支えてる公道を走る車から見ると邪魔者です。
ということで自転車専用道路に持ち込んで乗るのが現状の楽しみ方でしょう。

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 11:01

日本って遊びの地位が低すぎるよね。遊んでいる人はサービスや物資を消費
するわけだら経済的に見ても軽視されるいわれないんだけど。
個人的にはトライクにはバンバン車道走って欲しいけど、俺自身は小心物
なのでできそうもありません。ヘタレでスマソ。

941 ：nana4：02/07/01 11:40

鬱串ヶ腹でも、リカンベント完走してたよ！
うちのチームで一人、「抜かれた」って人が居たよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 12:36

コレは国産のようですが。

http://www.msa.co.jp/~yoshi/images/bento.jpg

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 13:22

広告媒体としてホイールに宣伝看板をディスクにして張って都内を走り回れば
働くトライクの出来上がり。
ディスクは車軸で空転するようにしてウェイトで常に上を向くようにすればいいな。
どうよ？誰かやんない？ｵﾚﾊｽﾞｶｼｲｶﾗﾔﾀﾞﾖ

まず広告主はエコロジー、環境関係の企業団体、あとトライクメーカー（藁

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 14:18

>>943
広告主に苦情が行きそうね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 16:03

2輪のいいとこは車の横をスイスイ行けることだけど
トライクはこの辺捨てて考えないと

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 20:19

>942
退場！

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 21:27

スマソ。漏れはワラテしまたよ。

948 ：918：02/07/01 22:18

結局日本国内では実例が少なすぎて、適した構造や使い勝手もよく分からんと言
う状況でしょうか。

＞なぜなら「働く乗り物」ではなく明らかに「遊ぶ乗り物」であるから。
特殊なモノとしてレジャーにしか使わないから「遊ぶ乗り物」な訳で、
イイんじゃない？普通に通勤、通学、お買い物にトライク使えば。
無駄にデカイのは自動車も同じだし、乗り手の快適性のみでほとんどレジャーに
しか使われない車も有るし。

＞公道を走る車から見ると邪魔者です。
産業として差があることは理解できますが、”そのユーザーに”法的根拠の無い
格差付けるのは法治国家として容認すべきでは無いのでは？それで問題があるな
ら法律改正を求めるべきで・・・

畜生！オレが日常トライク作ってやる！とか思っても溶接やら何やらの技術は無
いし、ビルダーの知り合いも居ないし・・・
そもそもトライク他の特殊な物を特注できる所なんて有るのか？車椅子のメー
カーやドイツ辺りのメーカーなら受けてくれるかな？いや結構マジで。

949 ：918：02/07/01 22:19

>>942
おお！これは実在するのですか？是非詳細な内容が知りたいね（ｗ

950 ：渡辺真起（仮名）：02/07/01 22:33

>>941
間一髪でCP3の足切りを免れました（弱

951 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:45

＞９４５
仰るとうり、二輪の様にすり抜け出来ないのがトライクの辛いところです。
車の渋滞に巻き込まれたら最悪です。現状は一台の車両として堂々と
法規を守って走るしかありません。

＞９４８
同感です。
公道を利用して私利を得るものとその他を分けて見るとどんな比率が
出るか興味がわきます。鉄道の様に私有地を走って私利を得るのが理想ですが、
公道を使用して私利を得てる方に、その他を邪魔者にされるのは辛いです。
是非ご理解を頂きたいです。

952 ：939：02/07/01 22:50

>918
>イイんじゃない？普通に通勤、通学、お買い物にトライク使えば。
トライクの存在を否定している訳じゃないすよ。
「乗り物だから道が続く限り何処でも行くゼ！」って発想だと
ちょっと思慮に欠けるかな？と思っただけ。

>無駄にデカイのは自動車も同じだし、乗り手の..
みんな仕事している平日の昼間にクルマも真っ赤なオープンでオネーチャンを横にに乗っけて
自分の前を走ってると追突してやりたくなりますね（藁
ま、コチラの進路を妨害したりしないでちゃんと前見て走って、キチンと税金とか払っているなら少しは許そうと思ったりできる。

>法律改正を求めるべきで・・・
実用車にリアカーの牽引も働くトライクですかね。
ちょっと昔、氷とか重いもの運んでたような気がします、最近見ないですが。
でも、そんなトライク？を操るオジサンもクルマがびゅんびゅん走る国道には出ないで（タマにでる）
ウラ路地をゆっくりとお得意さん廻りをしていたような。

>そもそもトライク他の特殊な物を特注できる・
特注するって市販のモノで何か不満でも？

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 22:58

「トライクは日本の交通事情に合わない」という意見をよく聞くけど、
どこの国だってたいした変わりは無いですよ。東京でもトライクは
十分使えます。ツーリング用のトライクは毎日の通勤に適しています。
トライクは変形自転車ではなく、自転車と自動車の中間的な
乗り物だと思っています。都心では車もトライクもたいしてスピードは
変わりません。トライクは自転車置き場に置けないことはあっても
バイク置き場にはたいてい置けます。狭い道なら渋滞に巻き込まれますが、
半車線空いていればすり抜けは可能です。車道を走っている限り
幅は問題になりません。かえって自己主張できて安全だと思います。

法律的にも問題ないと思いますよ。トライクで合計 2000km ほど都内を
走りましたが一度も警察に止められたことはありません。クラクション
鳴らされることもめったに無く、罵声を浴びることもありません。
たまに見当違いな激励を受けて面食らうくらいです。（コンビニに行く
だけなのに「がんばれー」とか言われると恥ずかしい。）

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 23:02

>よくわからない激励
あーそれ2輪リカのっててもあるなあ。罵声浴びるよりずっとましだけど
ちょっと困惑（ｗ

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 00:18

>>953
う～ん、それいいっすねえ。
Windcheetarでもだいじょうぶですかねえ？
まだ持ってないんですけど、夢なんですよ。
これで通勤したり大根買いに行ったりするのが。

956 ：953：02/07/02 01:30

ウィンドチータは幅が狭いのでいろいろ楽だと思いますよ。私のトライクより
15cm ほど狭いです。

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 04:30

>949
福島県小野町にある「リカちゃんキャッスル」(要はタカラの工場)の
周辺で売ってたベントと思われ

つか漏れ男なのに何で知ってますか

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 09:34

チャレンジジャパンって、ただの輸入代行なのかな？

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 10:47

チャレンジと名乗っているところが代行ではない
証拠だよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 13:12

>>958

みたみた。
安い！って思ったけど良く見たら
車体価格プラス6万円くらいかかるのね。
うーん。

961 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 16:56

西のOPTIMA
東のChallenge

962 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 17:37

おお、チャレンジいいなぁ～

タイフンのサスつきディスク仕様でいくらなんだらう？
輪行するからディオーレの機械式ディスクがいいなぁ。
メールすっか。

963 ：918：02/07/02 18:30

>>952
＞特注するって市販のモノで何か不満でも？
不満も何も使って無いんで分かりませんがな。

アップライトは（ママチャ＞）クロス＞ＭＴＢと数台乗ってきて、それでもどこ
か不満。カタログ見るとイイと思える物は有るものの、それもどこか不満が出る
だろうなぁと。ワガママなんですけどね。
それならフレーム単体ン十万ての買うより、多少高くついても特注で作っちまえ、
とか考えてた訳。材質や重量等は幾らかは割り切らなきゃならんかも知れんけど。
今、ツーリングアップライトのコンセプトは出来てきたんだけど、ふと、リカン
ベントやトライクならどうかなぁって。

これぞと言う奴買ってそれを基に特注を！ッて構想。１０年単位の気の長い話だ
けど。かなりマジなんですが可能ですかね？トライクなんか特殊パーツテンコ盛
りだし。メンテや破損部品交換等で苦労しませんか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 19:13

Challenge☆～
変な日本語名には萎え～

965 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 19:20

カーボン欲しい

966 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 22:00

>>963
トライクメーカーはみな小さい会社だから特注には気軽に応じてくれるところが
多い。金がかかっても良いならグリーンスピードに特注するのがいちばん良いと
思います。あそこはこれまで数多く特殊設計の特注品を作ってます。
カタログ製品の GLR も元は Ian Humphries さんの注文に答えて設計したもの。
その他にも女性用小型トライクとか、ソーラーレース用とか、障害者用とか
いろいろ経験があります。どこかのＭＬで３輪駆動の話がでたときも
グリーンスピードのおじさんが「欲しければ作ってやるよ」とか言ってた。

特殊パーツはそんなに多くないです。駆動系パーツはすべて標準品、
リムやタイヤももちろん標準、メーカーによってはヘッドセットも標準。
結局特殊パーツは前輪ハブと、モデルによってはステアリングのリンケージ
くらいです。

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 12:39

あまり話題になってないけど美ヶ原ヒルクライムでリカンベント2台完走ってのもなかなか快挙だと思うが。タイムも２時間切ってるしね。拍手。

968 ：nana4：02/07/03 12:47

なんせあのコース、斜度がむちゃくちゃだから。
みんなｺﾞｰﾙでビクーリしながら拍手してた。> 967

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 12:54

ちなみに、どこのメーカーのなんて車種？機種？での
完走だったんでしょうか？
わからないか、これは。

970 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 13:07

サタデーとR84じゃなかったけ
R84はまだ納得だけどサタデーは凄いよね

971 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 15:24

http://www.mspo.jp/result/utukusigahara/rinkan.html

これかな

972 ：次スレの2～5辺りに貼ってくらさい：02/07/03 17:17

ショップは、どなたか補完してください。メーカーで力尽きた。

■過去ログ
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981185269.html
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005895000.html
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1014/10140/1014004832.html
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021566038/

■その他関連リンク
[メーカー]
bike-E　http://www.bikee.com/
Vision　http://www.visionrecumbents.com/
RANS　http://www.rans.com/
Burley　http://www.burley.com/
Challenge　http://www.challenge-ligfietsen.nl/
Easyracers　http://www.easyracers.com/
Greenspeed　http://www.greenspeed.com.au/
Halzak　http://www.haluzak.com/
HP Velotecknik　http://www.hpvelotechnik.com/
Infinity　http://www.bikeroute.com/Infinity.htm
Lightning　http://www.lightningbikes.com/
Longbikes　http://www.tandembike.com/
Linear　http://www.netins.net/showcase/linear/frame.htm
M5　http://www.m5-ligfietsen.com/english/index.htm
Thys Rowingbike　http://www.rowingbike.com/
Windcheetah　http://www.windcheetah.co.uk/index.htm
Hase Spezialrader　http://www.hase-spezialraeder.de/
Lightfoot　http://www.lightfootcycles.com/
Hotmover　http://hotmover.com/
Penninger http://www.penninger.com/Penninger%20Recumbents.htm
Rotator　http://www.rotatorrecumbent.com/

[ショップ]
和田サイクル　http://www.jin.ne.jp/wada1/
LORO　http://www.loro.co.jp/index2-lwr.html
Hostelshoppe　http://www.hostelshoppe.com/

[その他関連団体／ユーザーグループ]
IHPVA 　http://www.ihpva.org/
Bent Rider Online　http://bentrideronline.com/

973 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 18:14

>>972

お疲れさまです。

でもメーカーに難有り。

OPTIMAがない～
http://www.optima-cycles.nl/

それから
Linear社はすでに倒産しましすた。
関連サイトはここ
http://129.79.22.9/linear/

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 18:19

ZOXも追加希望します
http://www.zoxbikes.de/

975 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 18:21

BACCHETTA

http://www.x-eyed.com/

976 ：渡辺真起（仮名）：02/07/03 21:22

>>970
Phantomですた。ちなみに完走者中恐らく最下位。
来年までにもうちょっと鍛えときます...

977 ：ブルーファントム：02/07/03 21:37

>>967
メジャーな大会ではないもんな。乗鞍だったら（藁）
しかし、リカンベントでの峠や長距離走行は、すでに実証例もあるから、
もう、新鮮味はないよなぁ。それだけリカな走行が認知された証拠では。
走る走らないというクダラン話題も無くなったし、トライクにも変なレス
は付かないし。目立ちはなくなったけど、今年はある意味、リカ元年だと
思います。わたしはｳﾚｼｲ！！！

978 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:55

＞９７６
美ヶ原ヒルクライムの渡辺真起（仮名）さんも、結構なリカの乗り手と聞
いてます。糸魚川を走ったムナカタさんもリカ界最速と噂は聞いています。
そでれも、どちらも、タイムが1位のＷスコアーと言うところに、妙な符号
を感じ、これはリカの構造的な限界ではと・・・

979 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 22:28

>>977
目立ちたいだけでは、美ヶ原ヒルクライムとかのしんどい大会には出れんって。
リカの走行能力知ってれば、拍手もんですよ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 22:58

>>978
糸魚川走ったのはＴ３のＭ裏さんだよ
タイフンの方と混同してます　最速は正しいと思うけど

981 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:03

なるほど、走るリカと走らないリカがいるのは、ロードやＭＴＢと同じだな。
　しかしよーリカの糸魚川完走以降、このての話題が増えたのはなんでやろ。
　関西方面でも峠に熱くなってるしさ。ブルベな話もきくよな。
　でも俺まだリカまだ持ってないのよ。そんなことよりさ、１番いいリカ教えて
　くんない？　いろいろ見ていて迷ってます。まずは、ハードの決着が先きでしょ（ｗ
　リカの名機ってナニよ。ｐ３８なら、買っても後悔しないかな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:04

>>972
ショップ追加

国内：
シンプル研究所　http://www.simple-web.co.jp/
IKD　http://www.ikd21.co.jp/bike/ikd.html

通販：
Calhoun Cycle http://www.calhouncycle.com
Fools Crow Cycles http://www.foolscrow.com
bikefix http://www.bikefix.co.uk/

983 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:10

>>981
何回も言われてると思うけど、目的と予算を指定しないで「一番いいの」
とか聞いても意味無いよ。「名機」とか言っても現在生産されている
製品はほぼすべて何らかの良さがある。無いのは生き残らないから。

984 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:28

うーーーーーーーーん名器じゃ！　

985 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:32

Ｔ３の実走により、幽霊ローレーサー乗りは駆逐されたな
憶測にピリオドを打った感がある

986 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 23:45

新スレたてますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021566038/l50

以後sage進行でお願いします。

987 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 02:13

それ自スレ。本物はこっちです。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1025707397/l50

988 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/04 02:14

言い忘れた。
スレ立ててくれてありがとうございました。では新スレで。