あぁ、晴れた日にトレイルを走りてへなスッドレ

1 ：ポテロング潜望鏡（仮） ◆sNy1w6Kk ：02/01/09 01:25

詳しい地名などはなるべく伏せるとして
トレイルを走っていて起きた出来事、思い出、ほろっと来る良い話、などなど
語ってみますか？

初心者の質問等も遠慮しないでどんどん書き込んでください｡
きっと誰かが教えてくれます｡

2 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 01:27

トレイルってどこの地名でちゅか？

3 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 01:27

糞スレたてんなヴォケぇ！

4 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/09 17:35

＞３
山に行くときどんな地図を持っていきますか？
夢中で走ってたら道に迷ったとかいう経験はありませんか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 22:50

この板にMTBで山に行く奴はいない

これ定説

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 22:58

せんしゅう某山に逝ったんだが積雪が膝くらいまで有って担ぎで登りました。
下りは滑らせながら降りてきたんだけど以外といけるもんだね、、
圧雪路はよかったが凍結してるとアウト。
はじめて雪道いったがはまりそうです。
今週も行きます。

7 ：トマホーク！潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 00:11

雪道って新雪？
降りれるの？登れるの？
すげー！いってみたい！！

でも崖とか怖くない？

8 ：６：02/01/10 00:30

>>トマホーク　新雪ですよ。普段はそんなには積もらないんだけどここ最近の寒波でｶﾅｰﾘ積もったんで、、
オイラも雪道登れるなんて思ってなかったんだけど以外といけちゃいます。
ちなみにタイヤはモスキートのチューブレスで空気圧は１．９くらいです。
新雪の場合タイヤが結構埋まりますので横へのスリップは少ないです。
方向転換が大変。
トルクをかけ過ぎるとタイヤは空転します。
下りも登りも凍結しているところは簡単に横向いちゃいますのでご注意を。
危なそうなとこは降りて押しましたよ（藁

9 ：トマホーク！潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 00:37

いやーうらやましい。
空気圧１．９って単位が分からないけどかなり低いってことだよね
コース取りとか苦労しそう！
おらも修行積んで雪道行ってみてへな！！

10 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/10 00:45

高校のとき雪上XCレースに出てマスタ。

北海道で。

11 ：トマホーク！潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 00:54

高校時代からのレーサーけ！！
雪上コースっていぬぞりの風景しか思い浮かばないけど…

あーおれも正月新潟の実家にバイク持っていくんだった！

12 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/10 00:56

金なかったから、自作スパイクで出てた。

楽しいよ。

13 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/01/10 00:59

自作？タイヤの裏から画鋲でも？

14 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/10 01:02

そう、ウラから木ネジを２００本くらい
そして上から薄いゴムを張りつける
そうやって、パンクを防ぐ。

15 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/01/10 01:03

そうか、、そうやって人間は成長していくんだな、、。
つーわけで俺テス勉するわ。
おやしみ。

16 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/10 01:05

おう！！
かんばってな。

17 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 01:07

＞popo
おまえは椅子に画鋲でガムバレ！
＞つね
聞いてるだけで楽しいぞ！
おれメカがどうだとかいう話よりこういう話が好き！！

18 ：つね ◆mf1RgaWg ：02/01/10 01:14

雪道は圧雪になってると
案外問題無く走れる。
気をつけるのは、コーナリングと
ブレーキング。

コーナリングは外足荷重を意識する
あと、後ろブレーキできっかけをつくって
向きを変える。
ブレーキングはフロントロックで即コケだから
気をつけて。

19 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 01:42

カナダスレがあがってたから読んでみた｡
このスレでやりたかったことが、そこにはあった｡

　でも、こっちの方が分かりやすいタイトルだもんね

とか自分を慰めてみる｡
＞つね
多摩湖の隣の狭山湖では先月、落ち葉がものすごかった｡
路面がまったく見えなくて木の根っこに躓いて宙を舞ったりした。
コーナリングもブレ―キングもあってないようなものだった｡
いい感じで下ってたら階段に突っ込んでしまった｡
…雪道と聞くとそのときの悪夢がよみがえる｡

20 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 09:10

ポテロング！地味にスレ建てたな。

21 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/10 22:33

さあ、地味にageていこうか！

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 14:16

>>1
トレイルの意味くらい説明できるんだろうな｡

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 15:46

僕は里山をまったり流すつもりで走っていても、気がつくといつも
自転車を担いでシャカリキに登山道を登ってしまっています。
雑誌の記事とかからイメージする、のんびりトレイルライド、なんて状況には
いまだ一度もめぐり会えてません。みんなこんなものなんでしょうか？
でも担いで登るのも楽しいんですけどね。

24 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/12 19:16

確かに
登りでは常に肺がレッドゾーン
下りでは心臓がレッドゾーン

気づくと道に迷っていて、涙ぽろり。

25 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 11:23

へび踏んだ。ｺﾞﾒﾝﾈ、、、涙ﾎﾟﾛﾘ。

26 ：ポテロング潜望鏡：02/01/18 20:02

今日ブロックタイヤを買ってきてみた｡
何買えばいいかわかんなかったから
HUTCHINSON PYTHON AIRLIGHT
てえのを買ってみた｡
http://www.asahi-net.or.jp/~hx3s-kcy/MTB/pythontire.jpg
いま履き替え中｡

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 20:20

ああ、ヒューチンソンのプチオン・アーリギトね。
いいタイヤだYO!

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 20:22

ユッチンソンとお呼び！

29 ：ぽてきんぐ：02/01/18 20:50

店員に聞いたけど好きなのにしろみたいな態度とられた
でも>>27のおかげで一安心だぎゃ
ついでにメットも買ったことはみんなにはナイショだぎゃ

30 ：こすりつけ最高：02/01/19 01:16

>>25
ﾔﾗｼｲじゃなかった、ﾔｻｼｲｼﾄね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 16:25

アメリカじゃ馬にのって走る趣味もあるらしい

32 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 01:13

登りを立ちこぎするとき路面が滑りやすいとリヤタイヤがスリップします。
荷重は後ろに持っていくのが正しいんですか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 01:43

>>32
はい。
激坂を登るにはspdのスプリング最強に設定して
さらにサドルもいちばん後ろに設定し、そのサドルの後ろのほう
に座って、インナーギア×セカンドギアくらいで、一気に全力で
踏み込みます。
そうすると、簡単に背中と後頭部を強打できます。w

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 04:38

>>31
アメリカのMTBerにとっては、馬のうんこよけるのもテクニックのうち。

>>32
後ろにかけると滑りにくくなる。けどかけ過ぎると33が言ってるみたいに
前が浮くから、適当なポジションを探します。ってスレ違うような。

35 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 20:41

>>32
雑誌のライディング講座みたいなコーナーで
そのコーナーの先生いわく、
「サドルの先端を尻の穴に刺すようなイメージで」
スタンディングでこぐといいらしいよ。
しかし、女の子に教える時はなんて表現するんだろか・・・

36 ：XC：02/01/23 20:49

>>32
上りは出来るだけシッティングでね

37 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/23 21:02

＞３６
登りはシッティングが基本なんですか？
おれは路面が荒れてたり、距離がそれほどないときは立っちゃいますけど。

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 21:04

レースでは体力温存が大事だからじゃないの？
>>37

39 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/23 21:07

＞潜望鏡
滑りやすい路面だと
ジワジワトラクション掛けないと
スリップするからシッテングで。

40 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/23 21:15

体力温存か、でも登りのあるシチュエーションなら同じだよね。
どっちにしろ途中で力尽きるけど！
＞つね
じわじわトラクションだとギヤはキモチ重め？
足にきそうだ～

41 ：XC：02/01/23 21:15

>>37
時と場合によるんだけど、基本はシッティング>>35みたいなイメージ？
距離が短くて、ここで抜くぞ！って時は立っても良いんじゃないかな
荒れている所は>>39の言う通り
立ちこぎばっかりだと、腰にくるんだよね

42 ：つね ◆DQN/Nvog ：02/01/23 21:19

荒れてるとこは
軽いギアでクルクル回す感じ。
ビンディングじゃないとちょっと辛いかな？

耐久とかで荒れていて短い登りなら
担ぐ・押すの方が早いかも？

43 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/23 21:21

ワシダンシングばっかだなー。
どうにも高トルク系なんで・・・。

44 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/23 21:27

どっちにしろ>>43には登りで置いてけぼりを喰らった…

45 ：春風 ◆rBQWtf4. ：02/01/23 21:35

>43
馴れだよ、馴れ。
ワシだって自転車乗ってすぐの時は全然はしれんかった
でも毎日荒川走ったら結構走れるようになったし、
それに、こすりつけと山越した時に、全然登れなくて悔しい思いしたけど
一緒に走れればいいな！と思っているから練習も楽しい。

練習してて楽しいのは、今まで無理だった速度、距離、登坂能力が
目に分かるように上達していくことだなぁ、がんばれ！

また一緒に山入ろうよ！

46 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/23 21:40

＞４５
今日このまえ高校生がジャンプしてたところに行ってきた。
夜明け直後だったから霜が降りてて走れなかった（涙
いや言い訳じゃなくて…

山行きたいスー

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 19:09

はじめて山行った
まだ見ただけじゃ完全には判断つかないので
段差から飛び降りるのが怖かった
もうちょっと安全なところでジャンプとか階段降りの練習をしようと思った

あとサスほしい。

48 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/01/24 20:28

どれくらいの段差から飛び降りたの？
サス無しで

ｶｺｲｲ！

49 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 23:11

50 ：めさ：02/02/03 15:54

5MB

51 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/11 02:46

age toko

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/11 08:26

トイレに走ってへをスッド？

53 ：ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk ：02/02/23 22:25

あぁ、晴れた日にトレイルを走りてへなあげ！！

54 ：ポテロング潜望鏡 ◆1977cgyg ：02/03/09 19:39

トリップを変えてみました

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 23:13

・・・スッドレ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 23:17

自分のトリップ変えたぐらいでageんなよ。空気。

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/09 23:29

いい加減にしろよ、ユージ（１９）に決めたんじゃないのか？

58 ：ポテロング潜望鏡 ◆1977cgyg ：02/03/10 00:12

＞５６
ネタがないんだ、許してくれ。

59 ：1じゃないけど：02/03/10 00:31

>>22
(荒野などに踏みならされてできた)道、小道　byプロシード英和辞典(福武書店)
ためになったでしょ？

60 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 09:28

おい、微妙に良スレだなぁ

おれはトレイル走ったことないねん
土手ばっか
春風も土手はしったら山も走れるようになったゆーてるし、
土手も捨てたモンじゃないね
でも今年は手ごろなトレイルに挑戦するぜ

61 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 18:07

ところで、みんなどうやってトレイル探しているの？

俺は１／２５千の地形図やトレッキング本なんかで探すんだけど、ハズレも多いんだよね。
等高線の間隔の広いところとか選ぶようにしているんだけど、他にコツがあるのかな？

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 19:36

目に付いた小道に片っ端からアタック。下手な鉄砲も数撃てば(偶に)当たる。

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 00:20

高原地図
国土地理院地図の点線

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 00:21

>>63
誤：高原地図
正：山と高原地図

65 ：ポテロング潜望鏡 ◆1977cgyg ：02/03/11 00:23

今日、山に行ってきた。
山に分け入るのは2度目。
前回は何を血迷ったか上級者向けコースを初心者3人で走り、
登りも下りも押したり担いだり・・・と、走りを楽しむ余裕はほとんど無かった。
今回は、｢初心者でも大丈夫｣との甘い言葉にころっと騙され
前日からｳｷｳｷｿﾜｿﾜ落ち着かない時間が流れていた。

今日の東京地方の天気はｱﾌｫみたいな快晴。気温もそうとう上がる（上がった）らしい。
それでも、ハイカーの数は思っていたより少なく、快適な下りの予感がする。
そこそこ（かなり？）走れる二人が先頭をきった。
おれも負けじとめさを漕ぎ出す！
ブレーキ！
その間３秒か？
こんなとこ、下れねーよ・・・
めさから降りて、押し始める。
前の二人はすでに見えなくなっていた。
さっそく、目の前が真っ暗になった・・・

しかし、期待に反してその後は快適な下りとちょっとした登りが続いた。
楽しい。
普段、狭山湖周りをテリトリーとするヘたれにはちょっぴりきつめの下りと登り。
前の二人にどうにか追いつこうと自然とペースが上がる。
徐々に慣れてきたのか、上半身からも力が抜けていく。
いつのまにか、夢中でバイクを操る（操ろうとしている）自分がいた。
恐怖心はすでにどこかに逝ってしまっていたようだ・・・

トレイル最高。

66 ：ポテロング潜望鏡 ◆1977cgyg ：02/03/11 00:24

っていうか、｢トレイル｣って言葉の使い方はこれでいいのか？>>59、他

67 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/03/11 00:25

なってない

68 ：ポテロング潜望鏡 ◆1977cgyg ：02/03/11 00:34

↑
出張荒らしごくろうさん

69 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/03/11 00:35

純粋にｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

70 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/03/11 00:36

心配は要らん
もうこんなくそスレに用は無い

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 01:01

>>66
もしかして"引きずる"とかの動詞のほうってこと？
ちゃんと>>59の名詞としての意味もあるから間違ってないんじゃないかな。
≒シングルトラックかな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 04:11

MTB歴1ヶ月。まだ土手ばかり
いいな－トレイル・・・楽しそうだな－逝ってみて－な－　(;´Д｀)

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 20:53

>>72
山梨に移住しろ。
毎週トレイル走り放題だ。
でも、タイヤすらまともに売っていないけどな。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 21:05

>>73
せめてもう少し知識をつけてからの移住を勧めろよ。
そうすりゃタイヤなんて通販で事足りる。

75 ：73：02/03/11 21:10

>>74
そうだな。ＭＴＢ歴１ヶ月では厳しいか。スマソ。
まあ、アサヒがあれば全国どこでも大丈夫だということで勘弁しちくり。

76 ：72：02/03/11 21:51

多摩川のまったりはにゃーんな土手でコケて怪我してるし　(;´Д｀)
ヘタなうちは山は危ないかな？

77 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/11 21:59

上手い人と一緒に行って、無理をしなければ大丈夫。
一回行けばかなり上達するよ（当社比）。

78 ：72：02/03/11 22:46

ありがと。でもまわりにそういう人いないし。
自信がつくまでガマンして、近場からデビューしてみよかな、とか。
早く逝ってみてーなーチキショー

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 00:45

>>72
俺みたいに一人さびしくでいくんだよ（笑
うまくなくたってそれなりの走りをすればだいじょぶ。
近場にトレイルあるの？正直ｳﾗﾔﾏｼｲ

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 18:12

＞72
とりあえず行ってみるべし
無理そうなら引き返すことも、担いで下ることもできる。
後になれば後になるほど
｢どうしてもっと早く来なかったのか｣と後悔するはず（経験者）

81 ：72：02/03/12 21:04

うーんなんだかその気になってきた
よーしパパトレイル行っちゃうぞー

82 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:39

おめでてーな

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 22:45

>>81
お前、トレイルって言いたいだけちゃうんかと

とりあえず一人で行くのが手っ取り早くていいけど
トレイルが近所なら、ショップのツテとかネットで
そこをホームコースにしてる連中見つかるんじゃない？

経験者について走るととても勉強になるよ

84 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/17 05:53

これから山に行ってきます。
というか、連れて行ってもらいます。

おまえらは、行かないんですか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 06:21

一人で行けないとかって言ってる人って結構いるけど
それくらい一人で行きやがれ
でも、もしも心配なら自転車で行く前に歩きでいってみやがれ
それも出来ないんならやめちまえ

ユージ(19)へ
俺も今日山行くぜ

86 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 06:25

あとな、連れてってもらうやつらに言っとく
迷ったとかビバークとか怪我したとか危機的状況になっても人のせいにするなよ
トレイルランの世界に踏み込んだ時点で危険を背負ってるってことを自覚しろよ

87 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/17 19:36

>>85
今日は楽しんだ？
気が向いたら軽いレポートでも読ませてくれ

おれは、疲れた。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/17 19:43

>>86
説教ウゼー

89 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/17 20:18

今日行ったところは登りが長かった分、下りも長く楽しめた。

特に気に入ったのは、平坦でわりと長めの緩やかな下り。
今日の面子はおれ以外はどいつもこいつも富士見とかをガンガン下っちゃうような変態達だ。
おれが足場を確認して顔を上げる頃には視界から消えちゃうようなやつらだ。
特に高いスキルがなくてもスピードに乗れる緩やかな下りは彼らに追いつく数少ないチャンス。
ハイスピードでいくつものコーナーを越えて行く。
それでも彼らは一瞬のうちに視界から消えていった…

おれはまったくもって初心者なわけだが
さすがに2週連続で上手い人に山に連れて行ってもらえば多少は慣れてくる。
慣れてくれば当然下るスピードも上がってくる。
自分のスキルを上回るスピードがもたらすのは危険と快感。
とりあえず、今日のところは崖から落ちずに済んだ。
神様ありがとう

90 ：85：02/03/18 13:19

トレイル(山)に行くつもりだったが面倒くさくなったんで
トレイル(ジャンプ)に行った
ジャンプはその場所に行けばいつでもやれるから気に入ってる
飛ぼうが休もうが自分の好きなタイミングでやれば良いし
山は上まで上るのが疲れるのがちょっと嫌だ下るのは大好きだが

91 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977cgyg ：02/03/18 21:41

たしかに山に行くのってめんどくさい
登るのもめんどくさい
でもいまが楽しい盛りなので山に行きたい欲求の方がはるかにでかい
>>90
ジャンプも面白そうだな
やってみたい気持ちはたっぷりだけど

トレイル派はどんな仕様の自転車が多いんだ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/18 21:44

＞とりあえず、今日のところは崖から落ちずに済んだ。
速いとこ奈落の底へ落ちろや。

93 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/18 21:49

>>92
ホントはおちてます。しかも「また」

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/27 12:29

>>92=icbm

95 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/03/31 17:43

つねが落ちました。

96 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/31 17:57

(´Д`)ｙ─~~＜そいつはマジか？嘘だったら追い込みかけるぞこのやろう！

97 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/03/31 18:03

事実です。
ちなみにがまかつはのぼりでへばったらしく、うずくまって泣いてました。

98 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/03/31 22:26

（∵´ψ｀）〈ふぅ、今日はくたびれた
　　　　　　　明日あたりこの糞スレにリポートでもうpしてみっか
　　　　　　　ばかやろう、うずくまって泣いてたのはお腹が痛かったんだい！

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/01 00:05

微妙にいやらしくない番号ｹﾞﾄｰ

100 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/01 22:44

１００！

始めてのトレイルの思い出　がまかつ

いや～、腿の付け根と腕がすごい筋肉痛。トレイルをなめてたよ。
あんなすごいとこ走るとは想像も出来なかった。
じゃ、昨日の報告いってみっか。

6時半、輪行袋を担いで家を出る。今日は初めての輪行＆トレイルだ。
駅まで4分の道のりだけど、1分後には帰りたくなる。お、重い。途中
にゃ～と合流し電車に揺られて東京都下へ。桜色に染まる遠くの山を
見て遠くへ来たなあ。と遠足気分。

雨の予報が幸運にも外れて現場はいい天気。今日のメンバーは9人、
つね、ノビチェンコ、春風、にゃ～、ユージ、その他友達と俺。
みんなバイクを降ろして整備に余念がない、俺のマングースを
試乗したノビチェンが「このブレーキ効きが甘いよ」と指摘。
みんなで調整してくれる。今までエアを噛んだようなスポンジ－
なタッチがカチッと見違えるように変身！物凄く効くぞ、ありがとう。

これから舗装路を上り、トレイルの出発点＝山頂へと向かう。
山の中を思う存分走り回れる喜びかみんなペースが速い。
俺は不覚にも途中で死にそうになって押した（笑）なのに、
つねはフロント1枚（32丁）で登ってく。ノビチェンコが
「自分のペースでいいっスからね～」と付きっきりで励ま
してくれる。この男書き込みは下品極まりないが、善人で
あることとバイクのテクニックだけは確かなようだ。
もう気を失いそうになりながら何とか頂上へ。

で、お昼を食べていよいよトレイルセクションスタート！
な、なんじゃここ？山道というから「単なる山奥の未舗装路」
または「子供が遠足で登るような登山道」を想像してたら、
山岳修験者やマタギが歩くような人が一人やっと通れるかの
ケモノ道。しかも片側は崖！この道を自転車担いで歩く、
倒木を乗り越えて歩く。

101 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/01 22:45

やっと下りが始まるかと思いきや、こんどは傾斜角30度は
あろうかという激坂！「無理しなくていいよ、ヤバいと
思ったら押して下ればいいからさ」と、つねフロントを
持ち上げてスタート、一気に下る。すげえ！

何のためらいもなく俺はバイクを降りて押す（笑）、その後
をユージがピュ～ッと下る。「先に言ってくれよ、お前に
下れるなら俺達も下ったのに！」と俺と春風大いに怒るププ

道は相変わらず細くて、片側は崖。加速すると恐怖心からか
視界が点のように狭くなる。初めてガンマでフル加速した時、
いやワークスデルタの助手席でフルブーストスタートされた
時の感覚だ。路面は堆積した落ち葉と昨日の雨ですごく滑るし、
ところどころ木の根っこが露出していてすごい段差。
怖くてブレーキ握りっぱなし、中腰で後輪の突き上げを
いなすのがやっと。

次第に慣れてきて（俺としては）かなりのスピードで走れるよう
になった。ストレートやコーナーの立ち上がりではブレーキ
リリースで加速してアクセルオンの要領でバイクを起こしながら
姿勢を作る。のんべんだらりのブレーキかけっぱなしをやめて
メリハリをつけてみる。ブレーキを残しながら前輪過重でターンイン
したり。後輪荷重のコツも掴めてきて、思いきり腰を引くと
リアブレーキが良く効く。恐怖心を乗り越え集中力と五感が感覚が
研ぎすまされていく。来た来た！走りの神が降りてきた。何でも
できるような気がしてきた。

102 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/01 22:46

しかしこのマングース、俺が思っていた以上のポテンシャルを秘めて
いたようで、この程度のコースではビクともしない。不満と言えば手が
疲れることと、より繊細なコントロールをするために油圧ディスクが
欲しくなったくらいかな（10年早い？）。それとフロントフォークが
ビックリするくらいしなやかにストロークしてくれたので、俺の技量で
下れる道はこれくらいのトラベル（80mm）で充分だと思った。
マルゾッキはオーバーホールすればメチャ動きが良くなるよ。
と、つねに教わったので近いうちにショップに持っていこう。

あと困ったのは、チェーンが外れまくったこと。激しいセクションを
過ぎて漕ごうとするとスカッ。あ、また外れてる。チェーンデバイス
ってはったりじゃないのね。でも、フロントシングルはなぁ～、
苦労している人を目の当たりにしたからなぁ。レースフェイスの
リングガード付きミドル、インナー2枚クランクはどうなんだろ？
値段もお手頃だしね。

分岐点で休憩のあと最大の難所に差し掛かる。階段のようなギャップ
の続く岩場。もちろん降りずに挑戦！つねの友達が勢いよく下る。
が、姿が見えなくなった先でガシャ～ンという音と共に木が揺れてる。
ノビチェンが様子を見に。依然動く気配なし。つねもサポートに下る
ものの、ノビチェンがいたのでフルブレーキング、土手にずり落ちるw

103 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/01 22:47

転倒した彼の腕がかなり腫れている。折れたかな？などと本人はいたって
呑気。ここにいてもどうしようもないので、腕に添え木をして下ることに。
両腕の俺でも泣きそうな下りを彼は片手添えただけでガンガン下る。
剛毅よのう。結局打撲で済んだらしくてよかった。

後半の難所は岩に苔が生え、石がゴロゴロしたパート。大きな石に正面
からぶつかっては前転を繰り返す俺。もう何度転んだか分からないけど、
プロテクターのお陰でまったく痛くない。よかった～買っておいて。
ここでユージのタイアがプシュゥゥゥゥと実に気分の良い音を出してパンク！
みんなで大笑いしながら作業を見守る。ユージ手際よく修理を終わらせ
ここでもちょっと見直される。

ゴールではみんなが笑顔で迎えてくれた。なんかこう大きな仕事をしたあと
みたいにご機嫌。ああでもない、こうでもないとお互いを評価しあう。
なんて爽快な気分なんだろう。みんないい顔してる、子供の頃に戻ったような
悪ガキヅラだ。

帰りの輪行は難儀だった～、土砂降りの雷雨だったし。またしたいです。
みんなありがと！長文スマソ

104 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/01 23:14

いいね！楽しそう～
レポートからよく伝わってくるよ

105 ：もつ：02/04/01 23:44

がま、おつかれさん
つねの友達も無事でなによりだ
ﾕｰｼﾞもなかなかツワモノだね

106 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/04/02 07:05

>>100‐103
詳細なレポートお疲れ

今回の参加者は
がまかつには一度、幕張のコースで圧倒的な持久力の違いを見せ付けられた。
春風には、峠の登りで余裕の走りを見せ付けられた。
初対面のにゃ～は、こんどレースで組む予定になっている。2chの書き込みとは違って
その風貌と口調には鋭角なものを感じた。速そうだ…
ノビチェンコとつねはMTBに関してかなりの猛者(多分)。
乗っているバイクも、「下ります」系だし、実際速い。
（他にはミヤタ、ジャイアント、クラインに乗った方々＠非２ちゃんねら）

とにかく登りで取り残されるのは嫌だ、と思ったおれは
こっそりとビンディングペダル＆シューズを用意していた。
（前回ノビチェンに、下りでのSPDの優位性を熱く語れたというのもある）
バイクのセッティングを済ませ、山頂を目指して登り始めた。

前半はゆるい傾斜が延々と続くのだが、みんな軽快に登っていく。
登りも下りも初めてというがまかつに気を使い、
「しばらくこのくらいのゆるい坂が続くから、平気だよ」と声をかけたが、
返ってきたのは
「け、けっこう、キツイね…」途切れ途切れの言葉
いつもにもまして顔の血行が良いようにみえた。
自分がはじめて峠越えをしたときの事を思い出した。
春風ツアーで胃液が喉元までこみ上げたのを思い出した。
小雪のちらつく六甲山でこすりつけ＠ルック車に置いてけぼりにされたのを思い出した。
山に関しては、特に最初は、体力よりも慣れが大きくかかわると感じていたおれは
（その気持ち、痛いほどわかるぞ　ﾌﾟﾌﾟ）と心の中で呟いた。

案の定、春風は常におれの前を走っていた。
余裕があるわけではないだろうが、なかなかスピードを落とさない。
気を緩めるとあっという間に離される。
週末ごとに走りこんでるのは伊達でもネタでも無いのだろう。
中盤～後半は大体にゃ～と同じくらいのペースで走っていた。
（まだ余裕があるのか？）何よりのプレッシャーだ。
まったり登りたいのに、ついついムキになる。
しかし、その頃には無駄口を叩く余裕はすでにない
（限界だ～）と、こっそり弱音を吐いてみたり…
そのころ、後方にがまかつの姿は確認できなかった。

107 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/04/02 07:05

舗装路を登りきると、昼食とバイクの調整を兼ねた休憩。
気温も低く、SPDを装着していたこともあって前回ほどの疲労感は無い。
前回は、何箇所も押して下った。
初心者の恐怖心というやつはどうしようもない。
（こいつらも俺みたいにあそこは押して下るんだろうな）とか
（どのタイミングでビンディングの脱着を行えばいいんだろう？）
おれはそわそわして落ち着けなかった。

あいかわらず、つねのチェックは細かく適切だ（と、思う）
空気圧など彼に言われるままに設定する。
対してノビチェンはコースの概要や山でのマナーを説明したり、
「無理はしないで」「自分のペースで」とおれたち初心者をリラックスさせ、同時に戒めた。
そうこうしているうちに、みんなのテンションも上がってくる。
登山道の入り口へと向かった。いよいよ下りだ。

少し分け入ったところに最初の難関がある。
前回、怖くて押して下ったところだ。
もしそれがもっと先にあったとしたらきっとクリアできただろう。
いきなりというのは、やっぱりキツイ。
先に押して下った春風とがまかつはおれが一気に下ったのを見て少し興奮していたようだ。
にゃ～は「おれだってそのくらい逝けるぜ」というような表情を見せた（←想像）
彼の負けん気に火をつけたか？

そうは言っても、おれも初心者。
それ以降なかなか他人の走りを観察する余裕も無く
思うようにバイクを操れない自分にいらいらしつつも先へ先へと進んだ。
それにしても、このコースは楽しい。
中盤はわりとスピードの乗る走りやすい路面が続く。
そろそろみんな慣れてきたんじゃないかな？というところで
最後の難関、ガタガタの岩場にさしかかる。
前回はひたすらハンドルにしがみついて通過したのだが、
今回はステムを交換してポジションに余裕があった。
ただ、ライン取りも満足に出来ていないくせに突っ込んだからだろう、
すがすがしいほどきれいな音を奏でるパンクをやらかしてしまった。あとちょっとなのに！

そんなこんなで、今回の山遊びは終わりを迎えた。
出発地点まで戻ると、厚い雲の間から太陽が顔をのぞかせた。
グローブとウィンドブレーカーを脱ぐと、小さな擦り傷がたくさん出来ていた。

108 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/04/02 07:06

おまけ

おそるべしSPD…
じつは途中でビンディングが外れなくてこけた。
スピードが出ていなかったので「コテッ」という感じだったのだが
上半身が空中を泳いだ後、木の切り株に熱いkissをした。
気持ちよくは無かった。むしろ痛かった。
ビンディングの設定とシューズのサイズ選びは慎重に！

チューブ交換…
ひとを待たせてのパンクは厄介だ。
焦る。焦って失敗する。
インフレーターでのスコスコは、この日一番の汗をかかせてくれた。
間違ってもチューブ交換したのにチューブ噛み込んでバーストなんてしないように！！

下り…
たくさん走るのも大事だとおもうけど、上手い人の走りを間近で見るのってすごい勉強になる。
そして、上手い人でも転倒することもあるし、怪我をすることもある。
ぴかぴかのプロテクターを装着した約一名を笑った自分が恥ずかしい。

最後に…
へとへとになって登りきったがまかつの一言

「今日、これ何本のぼるの？」

気持ちはわかるぞ！（正解は、一本です！！）

109 ： ◆GAMA/iF2 ：02/04/02 11:14

↑ポンプ忘れたアフォハケーン

昨日チェーンスモーク2買ってきた！見てたら無性に山行きたくなった！

110 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/02 20:20

2人とも面白い！

111 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/02 21:46

いま、、いま、、、そとで、、、あの幻の、、、
『ごっどふぁあざあのテーマ』が、、、。しかもラッパ音。。。

112 ：ぱーまー：02/04/02 21:50

チェーンスモークの庭がトレイルのおやっさん、コースを造り替えてたな

113 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/02 22:35

うん、水撒いてたね
やっぱあの中じゃGTとシュインのジャージ着た列車を
飛び越えた二人がすごかったな

114 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/02 22:43

じゃ、、ＧＴとシュイーンのジャージを着た列車、、、。

115 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/02 22:47

（∵´ψ｀）〈この揚げ足取り、いけず！
　　　　　　　そういえばヒポのこと狙ってる女性がいたぞ…

116 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/02 22:47

あれ、インテンスのチームの２人ですよ。

今度あれの続き見ます？？？
着地のシーンとかが映ってます。

117 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/02 22:47

なんじゃそりゃ。。
どこのどなたですか？
嘘だったら旅行代金はがまかつ氏に払っていただきます。

118 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/02 22:52

＞つね
え、そんなのもあるの？ってゆうか映像使い回し？
それにしてもアメリカ人すごいよね～、さすが肉食ってるだけある

＞ガリガリ君
ほんとだってば、おみゃーのたてた例の掲示板みてみれ

119 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/02 22:53

その女の方はいわゆる
元男、元女、女役、女装などを含まない女性ですか？
日本国の戸籍上『女』なのですか？
嘘だったらがまかつ氏のおかず全部頂きます。

120 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/02 22:55

アイコタソって女なの？

121 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/02 22:56

ビデオって、結構同じ場所で撮ってるんよ。
アングル違いが結構あるから。

122 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/04/02 22:58

スレ違い・・・

123 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/04/02 23:02

＞つね
うん、お願い！映像で見るとフォームとかすごく参考になるね。
もちろんあんなこと出来ないけど。
＞なつばか
俺さまの写真を送りやがれ！

124 ：ﾕｰｼﾞ(19) ◆1977x/TI ：02/04/02 23:05

んなもん撮ったっけ？
探してみるよ

125 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/02 23:07

＞がまかつ
了解した！！
どうなっても知らないぞ

126 ：夏･ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/13 21:23

池田先生、ごぶさたしていますっ！！

127 ：夏･ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/13 21:24

おもいきりごばくしたぎゃ

128 ：夏･ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/13 21:34

せっかくだから・・・

今日は狭山湖方面に行ってきた。
夕方から天気が崩れるような事を聞いていたにもかかわらず、昼過ぎに出発。
狭山湖外周道路(？)をくるっとまわって帰宅するつもりが
いつのまにかルートを外れ、知らない道を探索している自分がいた。

しかし、今日はMTBに乗った人とたくさんすれちがった。
冬の間はこんなにいなかった気がする。やっぱり世間は春なのか？
虫が多いし、人も多い・・・おれは冬の方が走りやすかった気がするけど

で、今日はこけた。こけまくった。
ぬかるみでこけて、ころがった。
全身泥まみれだ。大げさにいってるのではなく、本当に泥まみれになった。
この姿で自走で帰るのは正直恥ずかしい。

しかし、多摩湖に映る夕日は美しかった。
しばらくうっとりと眺めていたところ、若い女の子のグループが！
おれの目の前を通るときに、沈黙。
その後、堰を切ったような笑い声が聞こえた・・・

さて、日が暮れる前にお家に帰ろう。

129 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/13 21:39

ｶｺｲｲ

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/15 00:34

天気は日が暮れるまで持ってよかった
おれも行ってたんだけど、昨日は確かに人多かったですね
外周の中でも、MTB乗り5人組、3人組、2人組、単独に会いました
冬のほうが走りやすいのに。
いつも行く連中とは、狭山は来月で終わりかななんていってます

前日の雨でかなり難しかった。あそこは粘土質だから。
おれも泥まみれになったYO

水溜りにおたまじゃくしがいっぱいいたのわかった？
そういうわけで、出来るだけ水溜りはよけて走りましょう

わかってて行ってみた行き止まりでチェン切れた！
工具もってなかったので押して帰りました
ひょっとしたらそんときすれ違ってるかもね
いつも走る道を押して歩くのは初めてでしたが、
新緑の中のハイキングも悪くないと新たな発見

131 ：ＧＴ萌え：02/04/15 01:51

多摩川OFFの方にドタ参してみようかな、と思いつつ走ったが羽村堰に着いたら
11時だった。おまけに今日は福生から羽村から春祭りで、神輿は出るは警察は
出るは人出はものすごいはで多摩サイは断念。そのまま橋を渡り、初めて五日市
まで足を伸ばし、噂に聞く卍峠に向かった。が、いくら探しても入口が分からん。
秋川街道と滝山街道をごっちゃにしていたらしくて、結局、倒壊大高校先の林道
から勘を頼りに担ぎの直登！　無事、尾根筋に出られたとホッとしているところで
外人バイカーと遭遇した。それがまたすごくいい人で、ここがホームコースだそう。
誰も通らぬシングルトラックで、日本語と英語ごちゃまぜで暫しの間歓談。
また会えたらいいね、と言って別れたが、こういうのって、いいなあ。
ところで、卍峠の尾根筋って、みんな何処から登ってるの？

132 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/15 20:42

>>130
おたまじゃくし！全然気付かなかった！！
う～ん、そういうことに気付く余裕が欠けてるのかな？
帰りに多摩湖周遊道路で自走してるときに車で追い越していった2台は、別の人かな？
押してる人は記憶に無いけど～

＞GT
自力でトレイルを見つけるのってすげえな
卍峠ってよう知らんけど～
こっそり教えて欲しいぞ！！

昨日は多摩川OFFの流れで、噂のA山に行ってみた。
一周は短いけど割と楽しめるコースだったな。
何箇所かテクニカルなところがあったけど、路面状態もよかったし。
登りは押したけど！！

133 ：130：02/04/15 23:22

>>132
会ってないようだね
おれらは車では行かないから
チェーンが切れなければ夕暮れ時に
堰堤に戻ってくるんで目撃されてたかもね

おたまに気がついたのは、ポタってたからだよ
下は滑るし上は緑がきれいなんで趣向を変えてみた

134 ：ＧＴ萌え：02/04/16 03:08

＞夏･ばか・１９歳
お、こっちのスレでも会ったね。よろしくね。
卍峠は羽村堰対岸に見える山の尾根筋。多摩川向こうでは一番有名なトレイル
らしいからみんな知ってるんでない？漏れは初心者だし、いつもソロ走りだから
行ったことが無かった、ってゆうだけで。しばらく通うつもり。

多摩サイOFFの第二弾は「わたしを卍峠に連れてってOFF」にケテーイだ。
オフロード系幹事モトーム。

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/16 23:33

>>131
あそこは卍峠って名前なんですか。
昔よく走ってましたよ。
秋川方面から登って行ってたけど
今はどうなっているんでしょうかね。
あのトレイルは青梅五日市線の反対側の
トレイルにも繋がっているのかな？
だれか地元の人に案内してほしいですね。

136 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/18 21:05

＞GT
だめだ、卍峠わからん（w
「わたしを卍峠に連れてってOFF」いいねぇ～
でも山系のOFFって難しいんだよね
これからの時期ハイカーも多いだろうし、多人数で山に入るとコースが荒れそうで・・・
その辺はさておき、
オフロード系幹事モトーム。

＞１３５
あの辺の土地感全く無いから何がなにやら…
昔よく走っていたのならそこそこ詳しいのでは？？
とりあえず言ってみる
案内してくれる地元の人モトーム。

2ちゃんでなんか、トレイル晒せるかよ！という方で
>>○○には教えてもいいけどなという方で
おいらに知られてもまあいいか、という方は
おいら経由での情報交換も可！！

というわけでメアド晒しときます

137 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/04/18 21:12

トレイルか～
田舎は沢山走れる所があったけど、危険もそれに比例してたっけな。

138 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/18 21:15

その危険がｲｲんでないの

139 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/04/18 21:18

一回3m程の崖に気がつかず落ちて
中古で買ったミヤタのバイクダメにした事があるよ（ρ_;）

140 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/18 21:22

ｶｺｲｲ

落ちたじゃなくて、飛んだんでしょ。ｗｗ

141 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/04/18 21:25

いや、転がったダネ(w

フロントホイールはポテチになり、リヤメカのゲージが折れた(;´Д｀)
骨折しなかっただけﾖｶﾀﾖｰ

142 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/18 21:28

そうですな。

143 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/18 21:30

下り馬鹿の二人がやってきた・・・

この週末、東京の天気は微妙だけど、みんなの山予定はどうよ？

144 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/18 21:38

なし

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 13:45

卍峠って、機動隊の基地みたいのがあるとこ？

146 ：マンゴスチン ◆DQNo2rwM ：02/04/19 13:53

めさ！の山予定はどうよ？

147 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/19 19:18

＞まむこ
この週末の予定はいつもどおり空白だよん

どこか面白いところが無いか探索中…

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/19 20:07

ありがた山完全攻略しなさい

149 ：いどらいぶ：02/04/20 20:45

MTBマガジンに載ってた東京都下のあの山ってもしかして
ありがた山という奴ですか

150 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/20 21:16

>>149
調子こいてるんじゃねーぞ

151 ：いどらいぶ：02/04/20 21:24

>>150
意味がわからん

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/20 21:48

>>150
どうした？

153 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/20 22:57

>>148‐
A山のことはそっとしておきましょうや

イージーパッチにて補修したチューブの空気が抜けてた。
作業が雑だったのか？チューブ交換したほうが安心かな？
最近たてつづけにチューブをダメにしている気がする

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 03:12

ここで名前の出たトレイルのいくつかをホームコースにしているものですが
今日いってみたらコースがだいぶ荒れていました。
先週末、雨で地面が緩んだところに多くのバイカーが出て行ったためと思われます。
はたしてここを見て出かけていった人がいるかどうかはわかりませんが、
影響がないとも言い切れませんので、極力地名は出さないようにしませんか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/21 15:20

>>1に書いてあるけど・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 02:00

>154
それは、富士見のオープンを目前に控えた下り系チームの人達がマシンセッティング
の最終調整をあちこちの飛ばせるトレイルでやっているから。
先々週辺りから結構見かけます。
それと、ショップの朝練やガイド付きツアーがすごく増えてるということ。
一度に何十人もの人が走るんだから荒れるのは無理ない。いいトレイル
はそんなに多くはないのだから、皆、同じとこ走ってるんだよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 14:42

>156
一番高低差のある下りを何本か降りて帰っちゃっうヒトは
なんなんだろーって思ってたが、そういう事情あるですか

ここで地名伏せてても大して意味ないってことか・・・

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 17:43

もうすぐ富士見がオープンだけど、里山からDHer減るのかな？
暑くて自走はだるい、ハイカーは多い、虫や藪は鬱陶しいetc.
それでも里山行くってヒトけっこういる？

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/22 17:52

>>158
それなりにいるのではないでしょうか？
私は虫がいても、真夏の昼間でｸｿ暑くても気にしないですが…。
ゲレンデまでは遠く行き難い環境ですしお金かかりますから、
頻繁にゲレンデなんて行けないんです。（T_T）

160 ：ヤマネ ◆zZXA.GZU ：02/04/24 22:06

最近１０日間の僕の勝率
キャノンディールに１勝
GTに２勝
トレックに１勝
ジャイアントに１勝
クラインに２勝
シュインに１勝
俺って凄くね？

161 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/24 22:34

凄いな

162 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/24 22:45

ん～～、勝負したのか？それともトレイルですい～っと抜いただけじゃ無いだろうなあ。。

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/24 22:46

「勝率」ってか…

164 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/24 22:53

人がﾏﾀｰﾘと逝ってる所を猛スピード(自称)で追い抜いた物と思われ。

ｽｹﾞｪｽｹﾞｪ、あんたｽｹﾞｪよ。＞ﾔﾏﾈもといジャマネ

165 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/04/24 22:59

わかった！2ちゃんでいじめられたから街中に止まってる
自転車蹴飛ばしたり、ナイフで塗装はいだりした台数だ！
自転車とケンカするなよ、な！ヤマネちゃん。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 00:12

散歩道レーサーヤマネマンセー

167 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 01:35

>>160
すごい識別能力（動体視力？）と記憶力ですね！

168 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/25 21:27

とれいるとれいる・・・

トランポ欲しいなあ、おい

169 ：糞あな ◆poko/97Y ：02/04/25 21:33

夏ばかの馬鹿、とれとれトレイル
ロードスターに無理やりＭＴＢ詰め込もうか、、、

170 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/25 21:34

GWどうするよ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 21:49

おい！協会の掲示板が凄いことに！！
ttp://www6.airnet.ne.jp/yymmdd/jma/bbs-2/bbs.cgi

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:19

どこがスゲェのよ？
筑波で馬鹿ＤＨ乗りが無茶して閉鎖になっただけじゃん。

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 22:37

「よお、俺はかなりノレてるＤ系ライダー。」だって。ﾜﾗﾀ

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 03:45

笑いすぎて腹いてー。春だねぇ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/26 21:35

>>171
あれって、２チャンネラがやったのか？
山陰の大学性は厨房ばかりって事だな（ｗ

176 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/28 21:12

昨日、ひさしぶりに1.25のスリックを履いてみた。
今さらだが漕ぎが軽い。

せっかくだからと多摩湖周回コースを走ってみる。
快適だった。

いつもなら迷わずつっこむ階段や砂利道を横目に見ながら、
舗装路だけを走った。

走りながら、帰ったらすぐブロックタイヤに戻そうと思った。
このスリックタイヤ、もう使わないような気がする。

177 ：ＧＴ萌え：02/04/29 03:53

今日は前回入り口が分からず難儀した例の尾根筋に向かった。今回はネット上
の検索から情報を拾い集め、この辺だろうというアタリをつけての登りだ。
それにしても検索してみると、結構その手の紹介記事が多いことには驚くばかり。
もう、公然の秘密というかねえ…。とは言え、いちいち地図で案内してくれる
わけではないので、現場に行ってみると、たくさん分岐があったりして迷う。
いい加減、ガレた林道を登っていくと、うわ、二人組の本格派がすごい勢いで
下ってくるよ。この道でよかったのね、と一安心。さて、尾根筋に辿り着くと、
何これ。どこから湧いてきたのよ、というくらい多くのMTBチームの群れに遭遇。
ほんと、MTB銀座ね。すげー、こんな大勢のMTB乗り見たこと無いよ。
で、トレイルの感想は…。やっぱり昔から大勢の人が集まるだけのことはある。
メチャ楽し。久しぶりにコケたし。今度はヘルメット買って行こうっと。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 12:23

>>177
メットなしかよ・・・勘弁してくれぇ

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/29 15:38

>>177
ﾒｯﾄ無し、死ぬぞ。藁

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 09:25

>>177
すげー、じゃねぇよヴァカ
お前みたいなのがいるから入山禁止になるんだろアフォ
頼むから山以外で死んでください。お願い。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 13:26

ロード乗りのみなさん、出張煽りご苦労様です。

182 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 14:05

MTBﾍｲﾄのローディーは、入山禁止が増えるのを嫌がったりは
しないかと。

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 14:45

そもそもメットかぶらないでトレイル走るヤツはバカだろ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 14:48

バカではありません、ｱﾌｫです

185 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/30 20:06

ヘルメットもグローブも自己責任で着用するものだと思う。
もちろんトレイルでの危険をよく知る人は
初心者やメットを被らない人に対してメット着用を促す義務があると思う。
複数で走るなら、相手に迷惑をかけないためにいつも以上に安全に気を配るのがマナーだし
単独でも、怪我をしたら他人に迷惑をかけることになる。

その上でメットを被るか被らないかは自分で判断するものじゃないかな？
それにGT萌えはメットの必要性に気付いたっていうのに
バカとかアフォとか、じゃなくて別の言い方があるはず。

罵倒すること自体が目的だったら別にかまわないんだけどね。

186 ：ノビチェンコ ◆HENTAI7g ：02/04/30 20:14

>>夏ばか
良いこと言った！
いつどこで何があっても良いようにコンドームも持ち歩けヨ！

187 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/30 20:29

＞ノビチェンコ
いいかげんなこと言うな
3年前に買ったコンドームなんて怖くて使えんぞ

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 21:53

そういやコンドームって賞味期限があったっけ。

189 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/04/30 22:17

消費期限と言ってくれ

しかしこの板、MTBに乗ってる人は多そうなのにトレイル走ったって話少ないね。
DHとなるとメカの話も含めて結構盛り上がってるのに・・・
舗装路走ってる人よりもネタはたくさんありそうだけどな。

190 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/04/30 22:29

わしも含めてスペックｦﾀが多いんだろうなｗｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/30 22:54

俺速いよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 06:29

連休中、山に通い続けて、リアが流れて自然にカウンターが当たる感覚というのがやっと分かりました。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 09:31

下りのフラットなダート、リアが流れて自然にカウンターあてるという感覚が掴めた。
ちょっと上手くなった錯覚に陥る

194 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 19:02

山の中を走るのとトレイル走るのとは違う？

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/04 20:49

>>194
氏ね

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/05 02:05

山の中の未舗装路を走ることもトレイルランといいます。

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/06 00:32

>>193
たしょうリアが流れてもバイクをコントロールできるようになったのですから
それだけ限界のスピードがましたのですから
実際に速くなったのではないでしょうか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/07 09:29

トレイルの季節なのであげ。

199 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/07 23:37

>>192,193
カウンターあてるってどういう状態ですか？
ノーブレーキでリアが流れて、ということですよね？
結構スピードのってないとムリ？

200 ：つね ◆DQN//7W2 ：02/05/07 23:38

200

201 ：クロノ ◆.YyhVl2Y ：02/05/08 00:52

>>199
ある程度スピード出ていないとカウンターは発動できません。
私は激下りで減速する時にカウンターが自然にあたってしまいますね。
あと落ち葉だらけのコーナーの手前とか。
私はタイヤが滑った時に自転車をコントロールするためにカウンターを当てます。

202 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/08 01:04

スピードをあまり落とさないで滑った車体を立て直すんですよね？
今度コーナーでちょっと意識してみよう

203 ：クロノ ◆.YyhVl2Y ：02/05/08 01:07

>>202
ハンドルを逆に切らないと転倒するよ

204 ：28：02/05/08 01:09

ﾕｰジさん、至急MSNにサインインお願い致します。

205 ：仮性 ◆3Ace6Gcc ：02/05/08 01:10

失敬。↑はオレね。

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 02:19

リアがコーナーの外側に流れてスピンモードにはいるところを
意図的にフロントも外側に流してスピンを防ぐってことだよね。
よっぽど滑りやすい路面orグリップしないタイヤなら、比較的
低いスピードでも滑るのでカウンターステアの練習にはなるかも。

207 ：ハードロックちゃん：02/05/08 02:36

ＭＴＢを買ってはや２ヶ月のねーちゃんです。
このスレのお陰で、私が連れて行ってもらったトコが
トレールと言うということを初めて知りました。アリガト♪

初めて行ったのはこのスレでも話に出ていたＳ山です。
登りは体力に自信があったので、サクサクと登りましたが
下りはジェットコースターよりスリリングですなー。
恐怖を通り越していました･･･
小石がある道があんなに滑るなんて思いもしなかった。
２回派手～にコケて流血サクサク･･･
こんなに血を流すことが月に２度もあるなんて･･･ｸｽｿ
コーナーでフェンスに激突しそうになった私は自転車を庇い、
自らの体で受身を取ったお陰で青痣も多数･･･
（フェンスよ、ｽﾏｿ）
でも根性で乗車率は100%デシタ！！
そしてこんな痛い＆怖い思いをしながらも２回目の約束をして家路についた。
みんなこうやって癖になって逝くんですね。

208 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/08 02:54

>>207
凄い人やなー　なんとなく漢前や～
体力に自信があるなんて簡単に言えてしまうあたり
他スポーツ経験者に間違い無しですね
末恐ろしい…
いや、その前に　ﾊｧﾊｧ…

209 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 09:11

ハードロックﾀﾝに対して「漢前」とはナンダ！

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 09:40

＞207
＞でも根性で乗車率は100%デシタ！！

楽しんだところに水を差すようで悪いが、初心者に必要なのは根性
じゃなくて冷静な判断力。乗車率100％で2回転倒、より乗車率50％で
転倒無し、の方が偉い。
初心者が無茶して大怪我→そのトレールMTB禁止、なんて事もあるし、
自転車コントロール出来ない状態で、目の前にハイカーが現れたら
どうなる？今後は無茶しないことを切に願う。いや、その前に、ﾊｧﾊｧ...

211 ：ハードロックちゃん：02/05/08 13:15

＞210
アドバイスありがとうございます。
自分のせいでＭＴＢ禁止になってしまったり、
ハイカーの方に迷惑を掛けたりしたら大変ですものね。
これからも気をつけて＆日々テクを磨いてトレイルを楽しみたいです。

初めてのトレイルは怖い物知らずだったので
根性＆体力だけでガンガン逝ってしまいましたが、
2回目は1回目よりもすんごいトコだった上に傷も乾かぬうちに逝ったので、
無理そうなトコは押しました。

3回目の予定は今は無いので、某河川敷の土手で地道に練習しまーす！！

＞208、209
「漢前」って？？？
トレイルの意味を知ったついでにこれも知りたい！

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 13:21

地形図持って、
吾妻線の駅から榛名湖目指したら、
破線のところで道が途絶えた。
２ｍくらいある土壁が立ちふさがった。
あと1kmくらいで湖だったが、遭難するのもなんなので
あきらめました。
だーれもこない荒れた林道で、
動物の緑色のフンと山桜がところどころにあり、
とても気持ちのいい（そして辛い）ツーリングではあった。

213 ：クロノ ◆.YyhVl2Y ：02/05/08 20:19

>>211
今度一緒に練習しましょうよ
僕は結構走れまっせ

214 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/08 21:08

>クロノ、>>206
ありがとさん　イメージは出来た。後は実践ダ

＞ハードロックたん
荒川スレでも暴れてるみたいだねw
連れて行ってくれる人がいるなら、きっと上達するのが早いと思うよ。
それからトレイルは中毒性があるから、深みにはまらないように気をつけてね。
「漢前」は｢おとこまえ｣と読む。意味は検索しる。

＞212
淡々と書いてるけどかこいい。おれもそういうツーリングしたい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 21:23

「おとこまえ」は広辞苑で調べればわかります

216 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/08 21:28

>>209
ｽﾏﾝ、俺が悪かった
『なんとなく漢前』なんて思ってなかった
正直『漢前』　これが素直な感想です。

漢前
ｵﾄｺﾏｴと読み
男前よりも男らしい否、漢らしいという意味
男前と区別して使いたい場合に使われる事が多い
心意気の熱い様
（民明書房より抜粋）

僕も荒川で鼻息荒げて追走させてください
あくまでも追走　まる。
ﾊｧﾊｧ

217 ：ハードロックちゃん：02/05/09 01:12

漢前わかりましたー、皆様ありがとう。
漢前に恥じない走りをしたいっすね。

教えて下さる方、大歓迎っす。ヘタレねえちゃんですがよろしくです。
上手い人を見るだけでもイメージトレになりますからね。

うーん、追走されてもヘタレだから抜かされちゃうよ～だ。
こっちがﾊｧﾊｧ息切れだー！！

218 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/09 01:17

じゃぁ抜いてください…

ﾊｧﾊｧ…（もしかして誘導されてるのか！　ﾄﾞｳﾞｨｸｳｩ!!）

219 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 01:19

こすりつけのﾊｧﾊｧの真意は正しく伝わっていないと思われ

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 03:51

＞空気を読めないこすりつけ
このスレも荒らすのか？

221 ：ハードロックヴァヴァ：02/05/10 10:59

あ、皆様コテ変えました！！
「ちゃん」では若い娘みたいですからね！！

＞214
荒川は私のホームグランド＆通勤路です。
最近、草刈ってくれたんで益々練習がしやすくなって
会社の帰りに土手を登ったり下ったりして遊んでます。
でも土手が2段になってるトコはまだ怖いにゃー。
腰が引ける･･･←このフォームでいいんじゃん（ﾜﾗｲ）

222 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 16:40

>>211
腰だけじゃなくて上半身を上下に動かしたり
バイクを前後に動かしてみて重心がどこにかかっているのか
感覚で確かめてみると面白いですよ。
土手なら極端な前加重＋フロントブレーキじゃなければ
前転する心配は無いと思います。先週トレイルで前転しそうになり
バイクから飛び降りた私が言うのもなんですが・・・

223 ：ハードロックヴァヴァ：02/05/10 23:34

>222
アドバイスありがとー！！
早速やってみますね。
週末が雨のようでちょっとｳﾄｩ･･･なﾊｰﾄﾞﾛｯｸ･･･
土曜日は自転車乗りたかったのに。

224 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/11 01:23

スッキリしない天気が続くと走りたい欲求がものすごい勢いでたまっていくなあ
しかし土手のある風景ってちょっとうらやましい

225 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/05/11 01:42

朝までに宿題終わらせて明日土手を爆走してこよう。。
まぁ路面乾いてたらだけど…。

226 ：ハードロックヴァヴァ：02/05/13 20:02

ﾁｸｼｮｰ!!!
朝、刈ったばかりの草の上をボワンボワンして走ってたら･･･
犬のうん●踏んじゃったよぉ！！！
ブロックタイヤにめり込む犬のうん●は、見ててなんか悲しい･･･
しかも少しぬかるんでいたからか、サドルの下まで飛んでた！！
はぁ、後ろにキャリーつけててﾖｶﾀｰよ。
そうでなきゃ、自分が犬のうん●直撃だったYO

227 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/13 20:04

これぞ、運が悪いね。

228 ：ヤマネ ◆zZXA.GZU ：02/05/13 21:52

雨降ると路面がつるつるになって登りがきついっす。
あとモトクロスのヤツがトレイルを荒らしたんだが
連中の使ったラインがあまりにヘボかったので思わず笑ってしまったよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 21:59

さすがは『自称』最速ライダーヤマネﾀｿ！！

230 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/13 23:40

俺だったら川に入って少し走ってウンコ落とすけどなぁ
そんなことしないの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/13 23:44

ていうか、路面をよく見ろや(w

232 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/05/13 23:46

まあまあみんな仲良くやろうよ

俺のマングースのXC化が止まらない。ケイデンスメーター、ポラール
フラットバーに長いステム、バーエンド、誰かトレイル連れてって

233 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/13 23:47

逝くか？

234 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/05/13 23:51

逝こう！ちかぢか

235 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/13 23:53

不死身かや？

236 ：ムッシュがまかつ ◆GAMA/iF2 ：02/05/13 23:55

車が戻ってくる目処が全然立たないんだけど、いきたいね不死身

例の山でも茨城の某所でもどっちでも！とにかくみんなで走りたいな

237 ：ハードロックヴァヴァ：02/05/14 00:18

2ch軍団、どんなおそろちいトコ走るんだろう？ｺﾜｺﾜ

例のブツは土と草と同化してて見えなかったんだYO!!
その後ちゃんと洗いました･･･タイヤ。ホース指でつまんでﾋﾟｭｰｰっとね。

238 ：ぢぇま ◆JEMA7azo ：02/05/14 00:24

また、富士見行きたいです～。
次はいつ行けるのかなぁ？

239 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/14 00:26

ﾍﾀﾚばっかだから、大丈夫

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 00:35

自転車乗り始めて知ったこと：
・自転車乗りはうそつきが多い

例：
「初心者向けのコースです」
「ほとんど平坦です」

241 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/05/14 00:38

じぇま

フルサスお買い上げしようよ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/14 00:57

>>240
レース初心者という事でしょう。

243 ：ぢぇま ◆JEMA7azo ：02/05/14 01:06

＞ちゅね
お金の余裕がある時にお買い上げするよ。
いつになることやら…
実際フルサスも欲すぃけど、HTもまた違った楽しさがあるからちゅき。

244 ：クロノ ◆.YyhVl2Y ：02/05/15 22:42

卍峠を走ってきました。
アップダウンがけっこう激しいのですが、下りでスピードにのれれば
その次にくる登りは楽にこなせます。ただ初心者には恐怖感を感じる
下り坂が一箇所だけありますので、初心者の方は登りで苦労するかも。
あと丸太が道をさえぎるように配置されてました。
このトレイルじたいスピードが出すぎるのでスピードをころすために
丸太が配置されているのでしょうかね。
コーナーはたいしたこと無いので旋回を楽しみたい方にはふむきかと。

245 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/05/18 11:21

雨があがった
どろんこ覚悟で庭先を走ってこようか迷い中
どろんこは別にいいんだけど世間体ってものがあるからなあ

>>244
そこ、一度行ってみたいんだよな
きっと登りで苦労したあげく（略

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/23 23:00

２３：００

247 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/03 21:36

やっと新しいＢＢとクランクセットが届いた。
クランクを逝かせて何日経ったことか・・・
バイクに乗れないって辛いんだねぇ
こんどの日曜は富士見に行く予定なので、その前に試走したい。
きっと庭先を走る程度になると思うんだけどね。
というわけで土曜日は狭山湖に出撃（予定

248 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/06/03 21:46

クランクセットｱﾎﾞｰﾝｷﾎﾞﾝ

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 11:30

なんか山を走っていたら
腕に3匹の正体不明の虫が引っ付いていて
ボクの血をﾁｭーﾁｭー吸ってました。
さすがにロードが欲しくなりました。
ロードならいまいましい虫ともおさらばなのですよね。
登りで蚊の大群が顔の周りをぶんぶん飛ぶのもストレスになるし。

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 13:31

「ヒル」ってやだよねぇhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/973527433/l50

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 13:38

>>249
ロードの場合、あの大軍で飛び回ってるいまいましい虫達の死骸が体中に
くっつくことになるぞ。　口の中に入ってくる事も。

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 14:07

>251
ttp://www.jstar.co.jp/page020.html
これ被るよろし

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 14:10

ヒル・クライム

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/09 14:21

http://www.jstar.co.jp/page020.html

255 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/13 20:37

新しいサスを買った、マルゾッキのエアサス。
いきなり自走トレイルで使うのは少し不安だったのでとりあえず富士見パノラマで慣らしをした。
ストローク感は思った以上で、まるで別のMTBに乗っている様。
一番判りやすい比較は通い慣れたトレイルで使うことなんだけど
ナイスなタイミングで入梅、そしてシフターの不調。
あああああ、ｳﾂﾀﾞ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 20:53

>>255
卍峠はもう行きましたか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 21:43

>>255
替える前のサスはなんですか？

258 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/13 23:32

前のサスはRSTの68mmストロークだっけな？
周りの人のXC用80mmと比べても違いはクッキリハッキリ。
セッティングの違いもあるんだろうけど、しっかり沈んでくれるので頼もしいね。

卍峠場所は地図で確認しますた。
ただ、クランク壊れたりシフター壊れたりでタイミング合わないんだよね
いいかげん逝ってみようとは思うんですけど。

こんなかんじでいいですか？

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/13 23:44

>>258
ダメ

260 ：257：02/06/14 01:27

>>258
THNX
俺もエアサスにしようかと思ってたので気になってね
でも俺のはJUDYのトラベル80mmのだから
君ほどは感激できないのかもしれない・・・

261 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/06/19 00:40

明日は久しぶりに天気ｲｲけど
走りに逝けないな・・・鬱

262 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/22 22:36

>>260
サスはお勉強中なんでろくなインプレできなくてｽﾏｿ

ところで、トレイルバイクの試乗会みたいなコトやれないかな？
幕張なんかに集まれば面白そう（地域限定になっちゃうけど）
この時期山は走り難いし、富士見に通う金はないし･･･

263 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/22 23:04

ジャンプ仕様なんかのプレイバイクもいいねえ
試乗会、誰か興味ある人いない？

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/22 23:28

興味あるよ～ん
富士見がいいんだけどな

でもな、信用できる集まりじゃないとな
何回かオフやって、信頼できるかどうかわからないと
難しいんじゃないかな

265 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/22 23:42

信用ねえ
いろんなコテハンと一緒に走ったことあるけど、信用ねえ･･･
おれが信用されていないわけね･･･

富士見でも２度ほどコテハンのひとたちと一緒に走ったよ
でもコースで他人のバイクに乗るのは難しくないかな？
幕張ならわりと気軽にバイクの貸し借りができるかと思う。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 09:41

>265
いや、ほんとのところ俺は、オフに参加するようなコテハンは信用していると言ってもいい
夏バカ以外（ウソ）
で、たいていの名無しが無害、むしろいいやつってのもわかってはいる
だが、世の中には悪いやつがいるんだよな
念のため貸し借りするときには免許証を見せてもらうようにするとかすれば、
問題ないとは思うけどね

俺も富士見のようなコースでの試乗は難しいかなと思ったよ
できるだけ多くのバイクに触れたいのに、その機会が少なくなるよね
ゴンドラ10分、Cでのんびり20分、感想言い合ったりいろいろあって、
一回の試乗に40分はかかっちゃうもんね
でもさ、俺は富士見一本下ってみるくらいしないと、味のわからないにぶちんなんだよなぁ・・・

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 12:17

オフ会なんかに行ったらレイプされるぞ
信用しちゃいかん

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 12:57

大丈夫だろ
バイクにおしっこひっかけられて、顔を噛まれる程度だろ（ｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 14:08

で、やるん？

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 22:19

あぁ、晴れた日にトイレに走りてへなスッカラ

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 23:14

トレイルオフは危険がいっぱい
まず見知らぬ人間と山道に入らなけれいけないということだ
もしもオフにきた連中がホモ集団だったら
私達はいったいどういう事をされるのだろう
もちろんレイプに決まっている。
まったく世の中は油断という物ができない。
一寸先は闇とであるのだ。
レイプならまだしも殺されちゃって山に埋められたら
もうだれも自分を見つけてくれる人はいないのである。
こりゃ大変だ。恐ろしい事である。
ロードのオフとは危険度からいって訳が違う。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/23 23:28

日曜の夜にもなるとｱﾌｫが・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/26 19:46

煽るならもっと面白いこと書けよ

274 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/29 21:32

忘れたころにあげてみる。

>>266
自分が安物に乗ってるから、バイクの貸し借りでトラブルなんて考えてなかったな。
盗難に限らずコケて傷付けられたなんてこともあるかもしれないし・・・
＞富士見一本下ってみるくらいしないと、味のわからないにぶちんなんだよなぁ・・・
おれは富士見だと余裕がなくて味わう余裕が持てないｶﾓ

275 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/30 15:19

―トレイルでMTBの試乗会（計画中）―

場所は幕張の下記のようなところがいいんじゃないかと考えています
　http://mtb.y-en.co.jp/field/s_field01.htm
日時は7月の第2～第4日曜のいずれか
参加資格は他人に貸しても大丈夫なMTBを所有している人で、他人のMTBに乗ってみたい人。
ただ、素性を知らない人同士の貸し借りになってしまうので、トラブルを未然に防ぐ案を募集。

参加者が多すぎると混乱しそうなのでとりあえずﾎｿﾎﾞｿと計画中

276 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/30 15:34

テーマとしては
いろんなフレームやパーツの性能を直に体験するということはもちろん
同じようなパーツ構成でもセッティングでぜんぜん変わるだろうから
そういうのを理屈じゃなくて感覚で味わってみようじゃないか、と。
それに全然違うタイプのバイクに接することで目覚めるかもしれないしね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 17:21

いいねー
予定がついたら俺も参加したいな

トラブル防止は、身分を証明できるものを貸す側に提示っていうのでいいんじゃないかな
大人ならたいてい免許証を持ってるわけだし
学生さんは学生証かな
書き留めたい人は書き留めればいいし、預けてもいい人は預ければいい
コテハンどおしの顔見知りなら、そもそもそういうのを省略できるだろうし
つまんない意見で申し訳ないけど、一番簡単で問題の無い方法だと思う

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 18:35

身分証で個人情報を確認してここで晒す。

279 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/30 18:58

幕張だったらそう広くないし注意していれば乗り逃げってことはほとんど無いと思う。
ただ、あそこってこの時期混んでるんじゃないかな？
どんなﾓﾉでしょう？

>>278
頼むからおれだけは晒さないでください。

280 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/30 23:35

レスがつかねーなー
せめて５，６人は集まって欲しいものだが

281 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/06/30 23:37

富士見でやれば？

282 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/06/30 23:56

富士見じゃ貸すほうも借りるほうも恐いだろ
そこそこ巧い人ならｲｲんだろうけどね

283 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/07/01 22:27

>>275でｲｯｺ訂正
MTB持ってなくてもおーけーです（おれのは貸せる）
安物だけど悪くないぞ

っつーか相変わらずこのスレ人が少ねーな

284 ：277：02/07/01 22:51

>283
このスレだけじゃないような・・・
なんかMTBでアクティブに山に入ってる人って、この板自体、少ない感じがしない？
いや、ロード海苔に比べてさ、圧倒的に

もしかしたら結構いるのかもしれないけど、
そういう人たちにとって今魅力的な話が出てないのかもね
別にがんばる必要も無いけど、そういう話を引き出せない俺たちも力不足かなと
タイミングってのもあるし、そのうちまた波が来るよ

よくよく考えたら、俺、7月は富士山登ったりで空いてないんだわ
日にちがぴしっと決まって、参加できるならよろこんで参加するよ
3台持っていけると思う

285 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/07/01 23:11

>>284
ｻﾝｸｿ
個人的に知り合いのｺﾃﾊﾝ1～2人強引に呼び出そうとは思ってるけど
やっぱ新しくMTB仲間を発掘できたらうれしいじゃない

こじんまりとしたOFFなら定期的に開催してもｲｲわけだし
そのうち予定があえば参加でも企画でもしちゃってください
ちなみに富士見スレ（だっけ？）では富士見OFFやるかもしれないんで
そっちにも興味があったらどうｿﾞ
しかし自転車乗りって富士山好きが多いのか？

286 ：277：02/07/02 09:56

>285
富士山好き多いの？
俺はずっと行きたかったんだが、やっと今年行ける
いつかは富士山頂上までバイク担ぎ上げて思いっきりダウンヒルしてみたかったんだけど、
最近はそれに対する風当たりが強いようで、諦めたよ
いや、実際、自分だけを危険に晒すならいいと思うんだけど、
人を巻き込む危険が大きすぎるからね、富士山は
マウイ島のハレアカラ山にでも行って、思いっきりやりますわ、そのうち

オフはとても興味あるよ
富士見のオフも参加できたらするのでよろしくっす

287 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：02/07/02 14:01

あれ、幕張で．．．っていうのはなくなってしまったんでしょうか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 14:39

なくなっていないはず
引き続き、参加者募集中でしょ

バイクなしがたくさん集まって、夏ばか一人がバイク提供・・・・
次は俺だｺﾞﾙｧ!! ﾎﾞｺｯ!! ﾎﾞｺﾎﾞｺｯ!!
一台のバイクを奪い合い、幕張に血の雨が降る・・・・

凄惨な光景だ ((((ﾟдﾟ;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

289 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい：02/07/02 14:41

>>288

一応、1台はMTB持ってるんですけど．．．
血の雨が降るんでしょうか、心配で夜しか眠れません。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/02 21:44

「あぁ、晴れた日にトイレに走りてへなスッドレ」
と読んでしまう

291 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/02 22:25

＞２７７
お初！
富士山ツーリングをやってる店多いですよ。
５合目から下ってくる感じだったような・・・

＞なんかMTBでアクティブに山に入ってる人って、この板自体、
＞少ない感じがしない？いや、ロード海苔に比べてさ、圧倒的に
最近MTBからロードに乗り換えてるﾋﾄ多いよね。
MTBで山入るのって１人じゃ難しいし
その点ロードはサイクリングロードを流すくらいなら簡単だしね。

それにMTBって買っただけなら、初心者が手頃に
山に逝く環境が出来上がってないように感じるね。
不死身もｲｲけどみんなが逝ける場所に住んでないし・・・。
やっぱり店がある程度ソフトとして提供しないと
いけないように思ってる。

だからココで機会があるときに誘ってるんだよ。
トレイルに大人数で走りに逝くのは
よくないから、おおっぴらにできないけど
不死身なら万一のときの体制もある程度整ってるからね。

梅雨明けたら第３回をやりたいとおもってるんで、よろしこ。
もしくは夏合宿に酸化してくり。

わしのなら幕張試乗会でも不死身でもお貸ししますよ。

292 ：277：02/07/02 22:43

>291
ちょいーんす
富士山の5合目からなら、いろいろ道が選べるよね
自衛隊の演習地に迷い込んで爆死ってのも、今の日本では伝説になれるね

オフはこれからなるべく参加する予定だよ
よろしゅうねー！

293 ：夏・ばか・１９歳 ◆1977x/TI ：02/07/02 23:57

>>292　　　めあど↑
たぶん東京近郊の人よね？
ちゅねも言ってるようにトレイルに逝くときなんかは2ちゃんでおおっぴらに出来ないのが実情。
どうしても仲間内で逝くって感じになってしまう。
結構走ってる人みたいなんで興味あるし、予定が合えば山に連れてってくださいよ(w
ちゅね他共々一緒に走りたいもんですなあ

>>289（(ﾟДﾟ)ｼﾒｼﾞ!)
血の雨が降ると、なにか不都合がありﾏｽｶ？

というわけで試乗会OFFについての要望も引き続き募集中ですだ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/03 21:32

モトクロスがトレイルをグチャグチャにしているわけだが
こっちは雨が降ったらトレイルが荒れないよに慎重にコースを
選んでいるのに。

295 ：灰色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/07 00:19

明日の東京は晴れるらしいなあ
走りに行く人多いんだろうなあ
でも相変わらずこのスレは放置されるんだろうなあ
久しぶりに「走りに行く」とか「行った」とか、そんなレスが欲しいよ･･･

というわけで、改名しますた。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 00:26

昔は富士山頂からのダウンヒルは
そんな五月蠅くなかったのにね。
いつ頃からかな・・・

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 01:28

>>295
ばか→灰色熊
あまり進歩してねえな

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 15:57

大阪、某トレールは絶好調でした。

299 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/07 22:37

神奈川、緑山スタジオは暑かったでした。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/07 23:51

卍はオアズケくらってたバイカーが繰り出してるかと思ったが
タイヤ跡2台分しかなかった
沢筋は土が流れてダメダメだったけど全体的には思ったより走れた

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/08 23:03

北摂トレイルマニアの人はこの板、来てますか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:36

マニアじゃないが活動範囲
でも、基本的には、ここにはかかないよ

一体何？

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/10 00:37

あ、302は
>301へね

304 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/13 06:48

これから走りに逝きます
新しく中古の安物ホイール買ったので（いきなり壊れないか）楽しみ
デモ自走はトテモダルいです

>>296
日本人MTB乗りなら一度はやってみたいよね。
年に一度くらい登山者締め出してDH祭りでもやってみたいね。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/13 07:49

蜘蛛の巣が多すぎる
台風の雨のせいで地面が濡れまくってた
以上

306 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/13 20:58

今日は雨降られたよ。
山頂でさぁ飯だ！ってとこで雨・・・鬱
下りは当然ドロドロつるつるで再考だった

307 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/13 21:25

走ってきますた。
このスレでも何度か話題になっているトレイルに。

しかし雨が降ってきたのは計算外。
そこにつく頃には雨は止んでくれたのだが、路面はしっかりと濡れていた。
ガレた登りを登る､登る･･･
先頭は以前A山を案内してくれた名無しさん。
相変わらず走りこんでいるようだ。
マイペースでスイスイと登っていく。
平地で早い人はいくらでも知っているが、
登り、それもこれだけ荒れた登りを涼しい顔で登れる人は少ないのではないか？
もちろん、おれは途中から押して登った･･･
路面が濡れていなければ、荒れていなければ、と心の中でいい訳しながら。

後ろには>>277とそのお連れサンの2人。
2人とも本格的なHTだった。
実際に走ってるからこそ、こういうパーツ構成になるんだろうと思わせるバイク。
登りにはちょっと重いだろうな、とは思ったけど（w
下りになるといつのまにか>277がすぐ後ろに迫ってくる。
おれもそんなには遅くないハズだけど･･･
>277のお連れさんはマイペースながら危なげ無い走り（らしい）。
本人曰く、「DHなら負けない」そうだ。
というか、この二人は午前中にすでにこの辺を一周していたとのこと。
タフだ･･･

はっきりしない天気のせいか、すれ違う人もなく
藪と虫とあちこちに横たわる丸太を除けばカナリ楽しめるね。
マタ逝きたい。イヤ秋まで我慢するか・・・

308 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/13 21:27

＞ちゅね
当然こけたんだろ？
おれはこけたぞ。
帰り道の舗装路でもこけたぞ。
ｲﾀｲぞ。

309 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/13 21:38

ｵｲｵｲ、当然とはなんだ！
手を１回ついただけだ。
初めてのトレイルだし、少し安全に逝きすぎたか？

山頂まで３時間半がｺﾀｴﾀ。
最後の押しは死んだ・・・
山頂で飯食ってるときに雨・・・
サングラスの選択間違えて、最悪・・・
顔に草当たるし、ドロかかるし・・・

310 ：水色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/13 22:07

クラインで逝ったんだろ？
結局、日本の山道にはXC車が向いていると改めて思わされたよ。
いま以上に重いバイクで登りは考えたくないね。押しでも漕ぎでも。

富士見パノラマもいいけどやっぱこういうトレイル面白いな
ﾏｲﾅｽｲｵﾝﾀﾌﾟｰﾘだ

311 ：277：02/07/13 22:28

五郎さん、とある名無しさん、今日はありがと。
すっごく楽しかった。
連れもから～り喜んでましたです。

五郎さん、足、大丈夫っすか？
あれはちょっと痛そうですよ。
すぐに治るといいんだけど。
秋とは言わずにまた走ろうよ。
上りが楽そうなところでｗ

やっぱりあのバイクであのトレイルを上っていくのはきつかった～。
バイクの選択を誤ったかもしれないけど、下りの楽しさを考えると、どうしても。
でもあの名無しさんの上りは早かったなぁ。

今日は気分よくってビールのみ過ぎちゃったのでもう寝ます。
おやしみ。

312 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/13 22:31

そそ、KLEINだぬ。
走り終えた後のﾖｺﾞﾚﾀKLEINのｶｺｲｲこと！
メサじゃ無理。

日本の里山でスラバイはいらないよ。

ﾐﾄﾞﾘはｷﾓﾁｲｲな

313 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/13 22:37

さて、次はコレだな

―トレイルでMTBの試乗会（計画中）―

場所は幕張の下記のようなところがいいんじゃないかと考えています
　http://mtb.y-en.co.jp/field/s_field01.htm
日時は未定
参加資格は他人のMTBに乗ってみたい人。
他人に貸しても大丈夫なMTBを所有している人、歓迎ｲﾀします。
ただ、素性を知らない人同士の貸し借りになってしまうので、トラブルを未然に防ぐ案を募集。
･･･参加者が多すぎると混乱しそうなのでとりあえずﾎｿﾎﾞｿと計画中

>>311
おつかれさんですた。
実はあの後できた傷のほうがｲﾀｲのよ。結構えぐれてる。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/14 00:04

>311
>313
どうも今日はお疲れ様でした。
雨とこの前の台風の影響でコースの難度がかなり上がっていて
天候の違いでここまでコースの性格が変わるのかと驚きました。
特に最後の下りは自分なりに反省するところが多く、もっと練習しなければと
痛感しました。
お二人とも下りが上手で驚きです。DHメインの方々だけの事はあり、
初めて走るコースでもちゃんと対応ができててすばらしいです。
私も良い刺激になりました。
それから>>311さんのお連れさんもキツイ状況の中、笑顔をたやさずついてきて
くださってありがとうございます。
桃色五郎さん怪我は大丈夫ですか？スネ毛がかさぶたに絡まると痛いんですよね。
桃色五郎さんも私みたいにスネ毛をツルツルに剃りますか？（笑

さて、明日はどこを走ろうかな？その前にタイヤを新しくしなきゃ
ってことで今日はありがとうございました。

315 ：水色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/14 23:44

>>314
スネ毛は剃らないよ。
だってあいつらはスネを守ってくれているんだよ。
そうだな、今度はスネ毛の画像でもうｐしてみるかな･･･

で、あいぼく改めやんぐ・ちゃーはんに挑戦状を叩きつけるの？

316 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/25 16:30

誰かたまには書き込んでください。

で、新潟の北部にお勧めのトレイルはありますか？

317 ：277：02/07/25 17:28

んじゃ、俺が。

前に書いたとおり、富士山、登ってきましたーっ。
富士吉田口の方から登ったよ。
いやー、感動した、富士山最高！
御来光もばっちりだった。
でもそんな話はどうでもよくって、みんなが聞きたいのは山頂からのダウンヒルの可能性だよね。
俺もそればっかり考えてた。

下りは登りとは別のいわゆるブル道を使って下るんだけど、
正直、あそこをバイクで下っても面白くないと思う。
斜度はたいしたもんだけど、直線が続いて、曲がって、直線が続いて、曲がって・・・の繰り返し。
一言で言えば単調なつづら折り。
そこらへんの里山の方が走ったら何百倍も楽しいと思う。
ジャンプやバンクがあるわけでもないし。

ちゃんとしたブレーキさえあれば、難易度も低い。
路面は延々とふっかふっかの砂利だから、フルリジッドで軽く仕上げたバイクがいいと思う。
タイヤも細いセミスリックで十分。
担ぎ上げることを考えると、とにかく軽いマシンがいい。

今はゲリラ的にやらなきゃできないみたいだね。
それでも山が開いてる時期を外せばなんとかなるようなことを聞いたよ。
日本一の山に担ぎ上げて下ったという満足感はあるかもしれないけど、
走りとして考えると面白みはまったく無いといっていいと思う。
以前ほどはチャレンジしてみたいとは思わなくなっちゃったな。
それでも、やっぱり、やってみたい。
征服欲みたいなものかな。

318 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/25 17:44

シクロ車を組むのが吉ということですな。

319 ：277：02/07/25 17:49

>318
そういうことになるかな。
でもMTB乗りとしてはMTBにしたいね。

ところで足はもう大丈夫？
そのうち、360度全方位セミの声オフでもしようね。

320 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/25 18:08

とりあえずお盆の頃に富士見OFFがあるとか無いとか。
結構たくさん集まるかもしれないので興味ある方はレスでもメールでもどうぞ。
初心者もハードテールも大歓迎。
おれは逝けるかわからんけど。

321 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/25 18:11

１５日の終戦記念日の予定だぬ。

322 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/07/25 18:18

もちろんちゅねさんもハードテールでの参加だってさ。

323 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/07/25 18:35

ｲｲよ

来週トレイル逝ってきます。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 01:02

明日、早朝にでも走ろうかな。
でも朝は蜘蛛の巣が多くてね。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 15:16

帰ってきた
今日はかみさんが調子悪くてトレイル2本のみ
朝一番で行ったのでクモの巣がすげーよ
クモ、食っちゃったかも
ヤブもすごくなってきた

蝉時雨がいいね
すでに時雨なんてもんじゃないけど

326 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/09 11:58

明日8/10（土）、里山へ走りに行きます。
奥多摩というほど奥ではないあたりを走ります。
いっしょに行きたい人いませんか？

今のところ俺とかみさんの二人です。
うちのかみさんはまたーり派なので（俺もだけど）、ガンガン乗りたい人には向きません。
逆に、山デビューしたい人（特に女性）にはちょうどいいかもしれません。
コースは参加する人によって選択するつもりです。

集合場所はここです。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=2&nl=35.42.59.299&el=139.20.1.668&CE.x=242&CE.y=268
ロータリー前のトイレの下あたりです。

8時45分まで待ちます。
時間になったら自動的に出発しちゃいます。
俺は黄色いシャツに赤いメット真っ黒バイクなカッコイイ男です。
最後だけウソ。

急な話ですし朝早いですけど、よかったらいっしょに走りましょう。

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 12:20

今の時期、山の奥の方に分け入ると、たくさんの虻か蚊かそれらに似た類の虫が
顔、腕の周りにまとわりついて、こちらがいくらスピードを上げようとしても
ついてくるのにはうんざりするけど、どうよ？
この前なんかあまりにもしつこいんで、奥深くまで逝くのをやめてひき返したよ。
でこぼこ道(草、石、土砂が流れたためできた抉れ部分)をいつもだとひやひやしながら
下りていくんだけど、そのときばかりは知らず知らずのうちにハンドルをしっかり押さえつけて
見事にトレースしたって感じで良かった！

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 12:32

＞327
虻にやられる、先日も８ケ所もやられた。
黒いタイツが集中的にやられる。
止まるとやられるので腕が上がってしまった。

329 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/09 12:33

>327
俺は、虫は虫除けスプレーでなんとかしてます。
汗ですぐ流れちゃうけど、走ってるときは結構大丈夫です。
それよりも、蛭、嫌じゃないですか？
かみさんがチューチュー吸われてる分には笑ってられるけど。

ヤブがすごいですねー。
先週末はそれで泣かされました。
道どこよ？って感じでした。
手足傷だらけ。
それから朝一番はクモの巣。
かまわず引っ掛けて走っちゃうけど。
もしかしたらメットの中で生活してるやつがいるかも。

しかしなによりも、一番怖いのは、得体の知れない雰囲気です・・・
怖いです。
うしろ、振り向けません。
そんなとき、めちゃめちゃ速いです。

330 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/09 21:39

1回あげさせてください。

明日、里山に走りにいきます。
いっしょに行きたい人を募ってます。
詳しい内容は>326です。
よろしくです。

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 22:49

ちょうど暇なんで早起きできたら参加します。
あと夏は水泳モードなのでマッタリペース大歓迎です。

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/09 22:52

横浜の近くでいいトレイルおしえてください、鎌倉の山にいくひとっている?

333 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/10 06:16

おはようage

今から出発します！
行こうと思ってる方々、お待ちしております。
迷ってる方も、まだ時間あるので今から出発だー！

334 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/10 06:51

熱中症に気をつけてね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/10 17:13

ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸさんに触発されて、トレイルしてきますた。
予想通り蜘蛛の巣にやられて辛かったっす。
山から下りてきてバイク見たらワイヤーのところに
蜘蛛が巣張っていやがった。
でも、こっちが家ごと破壊してしまったので、
蜘蛛をそっと木に返しておいた（クモさんゴメン）

336 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/10 19:17

名無しさん、今日はありがとうございました。
うちら夫婦はすごく楽しかったです。
退屈なアプローチを長々と申し訳なかったです。
トレイルもまあマターリ向けでこちらも申し訳なかったなと。
でも、よかったらまた一緒に走ってくださいね。

さよならしたあと、車に戻ってみたものの、
異様に元気出てきちゃって、実はもう一本同じところを走ってきました。
かみさん置いて、俺一人ですが。
そしてついでに先週落としてなくしたボトルを見つけて拾えました！
山にゴミを増やさずにすんでよかったです。

それにしても、2時間後に走ったのですが、
クモの皆さんはまことに勤勉で、すでに新しい罠をこしらえておりました。
おかげでこちらは顔に手に、白い糸だらけで気持ち悪いったらありゃしません。
作ったそばからまたまた壊してしまい、クモさんごめんなさい…。

ちゅねさん、ご忠告ありがとうでした。
熱中症にはならず、無事帰還いたしました。
朝は無風な感じで心配でしたが、お昼を過ぎてからは強すぎるくらいの風になり、
うまく体温を下げることができたようです。
水分補給も多すぎるくらいにしました。
今の季節は気をつけないと、ほんと危ないですよね。

いやー、今日は楽しかった。
ビールもうまい！

337 ：芥川蜘蛛之介 ◆kosri3D. ：02/08/11 11:16

我が術中にかからぬ　小生意気なｶﾅﾌﾞﾝめ
次は入念に術をはる
生きて帰れると思うな

338 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/11 18:56

>337
いつから俺がｶﾅﾌﾞﾝになったんだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰｰｰｰｰｰﾝ

339 ：ルー ◆QJ.Azbwc ：02/08/12 00:33

>>336
どうも昨日はお世話になりました。
私は、いつもあのトレイルでは石碑の手前で下ってしまうため
石碑から奥地は詳しくなかったので、案内していただいて、とても参考になりました。
トレイル面白かったですよ。速く走ろうとすると難しいコースですね。
コーナーが連続していて、ブレーキのタイミングが重要だったかな。
金網の所と出口付近の階段所の2ヶ所の急な下りが難所ですかね。
金網のところはワダチになっていて、思わずコースアウトしそうになって
足をついてしまいました。あそこは雨でも降ると厄介そうです。

それから私が先頭で走っていたのですが、気が付くといつのまにかｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸさんが
私の後ろにくっついていてるんですよ。下りのスピードが同じくらいだから
私も一緒に走っていて楽しかったです。
虫に関しては、貸していただいた虫よけスプレーがかなり効果があったので、ほとんど気に
なりませんでした。私も今度から虫除けスプレーをつかうことにします。なんで今まで使わ
なかったのだろう。

暑さにやられて私には２周する気力はありませんよ。もうバテバテです。
自宅までの帰り道も暑さでボロボロでした。
今回、私なりに自分の走りに反省するところもあったので、もうちょっと
このトレイルを走りこんでみたいのですが、最高気温が３０℃前後じゃないとつらいです。

あとジュース、ご馳走様でした。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 22:13

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/16 22:42

明日は朝から走るか
午後は雨っぽいし、

342 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/17 00:10

これから行ってきます。

343 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/17 00:11

訂正。
これから寝て､明日の朝、走りに行ってきます。

344 ：ルー ◆QJ.Azbwc ：02/08/17 00:16

オレも朝、近所のトレイルをマッタリぺーすで走ります。
ついでにA山が生き残っているか確認する予定。

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 00:19

早朝から山いく予定です。
いいトレイルを探さないといけません。

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 00:25

ハイカーと出会ったときの挨拶の仕方を教えてください。

347 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/17 06:27

今から走ってきます。
天気はもちそう。

五郎さんもルーさんも他に走るみんな、気をつけてねー。

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 16:59

今日山道からの帰りのこと。

なんか左にケツがチクッと痛いなと手をやってみたら、なんか人差し指
大の丸くて硬い虫が刺してやがんの！
直ぐに手で払ったけど、あれって何だったんだろ。

やっぱ、山は蜘蛛といい、虻といい、嫌な感じだね。

349 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/17 17:33

今日は奥多摩。
新しいトレイル探ししに行ったんだけど、沢というか谷を2回も渡らされた。
地形図で予測してたのとは違う感じにトレイルがついてて。
単純に尾根をトレースするだけかと思ってたのに…
トレイルの消滅してる場所があるわ、倒木の嵐だわ。
まあいつもそんなんばっかりだけど。

たいして走れないし、雨が降ってきちゃったこともあるし、
それにいつもの自分のバイクじゃないから一本だけにしといた。
トレイルハンティングは、慣れたバイクで行くもんだなー。
やっぱり夏は行くもんじゃないなー。
というのが感想。

楽しい森の生き物との接触もなく…
今日はひたすら疲れただけ…

350 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 18:04

トレイル走るのにペダルは何がいいですか？
SPDでもOK?

351 ：カナダ12：02/08/17 21:23

>350
使いやすければ何でもＯＫだと思います。
ＳＰＤにも長所＆短所あるし、フラットなペダルもそうだし。

それにしても、今日の大雨トレイル下りは最高に笑けたなー
走ってる時だけ降ってくるんだもん・・
なんだか川下りだったなー

トレイルおもろい！！

352 ：水色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/17 23:32

＞ｶﾅﾝﾌﾞｱｯﾀｸ
相変わらずお盛んですな。
おれはいつも他人の開拓したトレイルを案内してもらってばかりだな。
自分の走る道を自分で探したり、作ったり・・・
>>345は今日はいくつのトレイルを見つけたことやら。
おれもそのうちやってみよう。涼しくなったら。

＞るう
A山が無くなっていたら報告してください。

＞カナラ１２
今日はえくすとりーむなコースを案内してくれてありがとう。
でもあれは「川下り」ではなくて「川流され」だと思う。
ちゅねは泳いでいたけど。

353 ：灰色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/17 23:36

>>348
虫ならｶﾜｲｲものさ。熊や狼なんて手では払えないだろ？

>>350
質問するときはageなさいって初心者スレで習わなかったんですか？

354 ：ちゅね：02/08/17 23:36

>>350
今日は桃色と１２と３人で
あどべんちゅぁーらいでんぐに逝ってきたけど
わしだけＳＰＤだったぬ。

予想どおり
前転川ﾀﾞｲﾌﾞ、崖落ちで死んだぬ。

355 ：カナダ12：02/08/17 23:43

>ちゅね＆桃色
最高だったべ？

356 ：ちゅね：02/08/17 23:47

>>355
また逝きたいだぬ。
ﾊｱﾊｱ

357 ：カナダ12：02/08/17 23:50

上から”ちゅねっち”が降ってきた時はビックリした！！
スイッチバックを谷に落ちてショートカットしてオイラを抜くなんて・・・

う～ん・・・エクストリーム（笑）

358 ：ちゅね＠じつか：02/08/17 23:53

どろっぷおふで
頭から着地したてﾔﾂもいたぬ。
ぷぷぷ

359 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/17 23:55

ヘルメットがへこんでました。

360 ：ちゅね＠じつか：02/08/17 23:56

>>357
どうしても先行してる
１２を抜きたかっただぬ。

落ちたけど、着地が決まったから満足だぬ。

361 ：カナダ12：02/08/17 23:58

バイクはともかく、人間はきれいに着地したねぇ（笑）

362 ：ちゅね＠じつか：02/08/18 00:06

>>361
今度は最難関をフラットﾍﾟﾀﾞﾙでﾘﾍﾞｿｼﾞするぬ。
今日はおじけずいたぬ。
ﾍﾀﾚっぷりがﾊﾞﾚﾀぬ。

363 ：カナダ12：02/08/18 00:08

>362
アタックしてみたら意外にイケると思うよ！

まーフラットの方が安心だよね！

364 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/18 11:09

なんか面白そうなところに行ってたんですねー。
俺も川流されしてみたいな。ｗ
ずるいよずるいよ。

俺は昨日はほんとトホホでした。
とにかく疲れた。
10時間近く寝て、この時間。

ルーさんは無事なのかな？

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/18 13:55

兵庫大阪京都滋賀でいいトレイル知りませんか？

366 ：カナダ12：02/08/19 19:07

>カナブン氏
面白かったよ～
弟さんの家に遊びにくるついでに走りにきますか？
川流されは偶発的な大雨のせいでそうなっただけなので、運よく？大雨でないと出来ません（笑）

>365
兵庫は山がいっぱいあるよ！！
山雑誌とか地図とか見ながら地道に探すか、ショップの人に聞くとかすればきっといいトレイルが見つかりますよ！！

367 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/19 21:45

>366
お誘いどうもですー。
関西方面にはなかなか行けなさそうですが、行ったときはよろしくです。
ほんと、神戸とか行ってみたいんですよー。

神戸にバイク届いたそうです。
弟は神戸に先生しに行ってます。
移動の足にと言ってましたが、よさそうなところがいっぱいある神戸。
山に行くのは時間の問題かと思います。
うっしっし。

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 22:13

>>364
その日は午後に起きてしまったために、A山には行けませんでした。
でも近くのトレイルは走りましたよ。
近所のトレイルは下りの傾斜はきつくないけど、速く走ろうとすると難しいので
そこそこ楽しめます。

369 ：ルー：02/08/20 22:14

>368は私でした。

370 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/21 13:30

>368
ありゃりゃ、お寝坊さんね。
近所って、お住まいのあの市にトレイルがあるんですか？
うーん、なさそでありそですね。

うちの市にも結構というかかなり残ってます。
どれも単発では短いけれど、うまい具合にくっつけると結構楽しかったりします。
今週末あたり、久しぶりに周ってみようかしらん。

あ～走りてへな。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/21 21:50

>370
近所の公園でマニュアルとかバニーホップの練習をすれば
トレイル走りたい欲求が少しは解消されるかも
でも、この時期、夜の公園はDQNの出現率が高いんですよね。

今日、私は公園で１時間ばかり自転車に乗りましたよ。
だけどジャンプ系は苦手なんですよね。ちっとも上手くならない。ちょっと鬱です。

そちらの市も走れる場所があるのですか。
そちら方面のトレイルは一回だけ探索をしに行った事があります。
今度、マッタリ探索してみようかな。
涼しい風も吹いているし、知らない土地を走るのもいいものです。

372 ：ルー：02/08/21 21:52

371＝ルー
また名前を入れ忘れた。
ｺﾃﾊﾝなれしていない証拠ですな。

373 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/22 11:51

>371
昨日も練習しますた。
結構毎日のように乗りはするんだけど、まとめて時間をとれないんです。
10分でもやらないよりましかなーなんて。

マニュアル練習中。
調子のいいときで10m程度。
昨日は結構調子良かった。
目標は須走を五合目から下までマニュアル。(大嘘)

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 22:18

2003モデルのサイロ・レースってトレイルライドに最適だと思います。
購入を検討中。

375 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/22 22:21

ずいぶん前に試乗会ＯＦＦなんてのを計画しておきながら・・・
先日、地元の方に引越ししますた。
すでにｺｺは関東ではないのでOFFの幹事役は放り出すことにします。
今は地図とにらめっこ。
右向いても左向いても山、山、山、山、山、山。
MTBを始める前はそれらはただの｢山｣でしかなかったのに、
いまはそれらが｢おれの遊び場｣に見える。
いや、未だひとつも走ってないけどさ。

｢カナダの12｣に触発されてか「ｶﾞﾝｶﾞﾝ」落ち下りしたいし
ﾏﾀｧﾘとれいるﾗｲﾄﾞもしたいし
いいかげんﾏﾆｭｱﾙのひとつでも出来るようになりたいし
そろそろ新しいﾊﾞｲｸでも組みたいし

376 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/22 22:24

>>374
いま付いてるサスはなんですか？引き取ってあげないこともないですよ。

377 ：カナダ12：02/08/23 01:27

>桃色氏
山ばっかりッスか！！
良いトレイル見つかると良いね！！

ガンガン落ち下りするのはとても楽しいですが、ケガには気をつけて！

>MTBを始める前はそれらはただの｢山｣でしかなかったのに、
>いまはそれらが｢おれの遊び場｣に見える。

ホントそうやね！オレもそうです！良い感じじゃないッスか！！！
ＭＴＢ始めてから山の楽しさが少しずつわかってきた！

378 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/23 10:15

>ゴロー
ｶﾞｳﾞｨ━━━━━━(ﾟдﾟ)━━━━━━ﾝ !!!!!
引っ越しちゃったんですかー。
なかなかいっしょに走れなくなっちゃうじゃないですかー。
なおさら合宿で会えなかったのが残念だな。

俺が間違ってなければ、地元って富士見で会えるような距離でしたよね？
今度は富士見で会おう！ってことでよろしいでしょうか。

でもうらやましーなー。
どこ向いても山。
ひたすらうらやましい。
勝手がわかってきたころに遊びに行ってトレイル案内してもらおうかな。
ｳｯｼｯｼ

とにかく、新生活でケガのないようにね！

379 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/08/23 21:29

>めさぽて
遊びに行くから発掘しといてね～

380 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:16

初心者スレで質問したのですが
あまりレスを頂けなく、このスレを発見しました。
こちらの方がスレとして適切かとおもいましたので、
申し訳ないのですが、こちらでも質問させてください。

トレイルや林道なんかを走るとき
フラットペダルだったらどんな靴を履きますか？

普通のジョギングシューズじゃダメですよね？
トレッキングシューズ(靴底がキャラメル）とかならOKでしょうか?

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:17

>>380
VANS

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:30

>>380
バンズの安いやつなら３０００円くらいで買える。
靴の裏がベルギーワッフルみたいなヤツが人気かな？

フラットペダル＋スニーカーはBMXから派生した流れだから
BMX入門書みたいなのにおすすめのスニーカーが特集されていると思う。
BMX関係の雑誌でも調べてみれば？
でも、ダートジャンプとかをしないのならジョギングシューズなどでもいいかも
しれない、だけど激しい乗り方をしたいのであればバンズの靴を使ったほうがいい。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:40

レスありがとうございます。
VANSのサイトを見てみました。
靴底の形からすると、土の上でのグリップはしなさそうですが
トレイルの際、バイクを押すときや、担いだりした時には大丈夫でしょうか？
また、そのような状況で使用するには、
どの様なシューズが良いでしょうか？

384 ：うりぼう：02/08/25 22:52

ｖａｎｓｦﾀｷﾓｲ

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 22:59

全乗り出来るとこなら問題ないけど
押し/担ぎがあるところならトレッキングぽいのがいいかも

salomonのとかどうなんだろ

386 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/25 23:02

フラットペダルのときはビンディングペダルのときより歩くことが多くなりがちだよね。
今はｽﾀﾝｽﾐｽ履いてる。
頼りない感じがするから新しいの買いたいんだけど歩きやすいってのは重要だしなあ。
VANSはｽﾄﾘｰﾄでは良さそうだけど山ではどうだろうね？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/25 23:07

俺はタイムアタックとタイムのシューズ
シューズにはスパイクもとり付けられるし
タイムクリートは歩きやすい。

388 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/25 23:11

タイムのアタックというフラットペダルはいくらですか？

389 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/25 23:13

地下足袋！
コレ再考

390 ：380：02/08/25 23:23

レスありがとうございます。
私もトレッキングシューズタイプが良いかとは感じているのですが、
ソールとペダルの形状によっては踏みにくいとかあるのかなって思って。
（ソールブロックがあまりに大きい場合とか）
Salomonのサイトを見ましたが、どのシューズもソール形状が
ペダルに掛り易そうで良さそうですね。

391 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/25 23:29

新潟の山、いくつか眺めてきたけど思ったより険しい。
いきなりハシゴを登る登山道には参った。
自転車持っていかなくて良かったよ、ﾎﾝﾄ。
しかし自力でトレイル発掘する自信ないなー
早々に誰か地元のMTB乗りを捕獲しなければ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 01:25

>>390
サロモンのRAIDRACEかなり具合よかったよ
ペダルのかかりがよすぎて困ることはあったけど
（ペダルの上で足をずらす癖があるので）
押し担ぎのときのグリップは文句なしでした
いまはSPDに替えちゃったから履いてないけど

393 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/26 11:14

俺はフラットペダルにはVANSのワッフルソウル。
すぐボロボロになっちゃうけど、安くていいし、なにより食いつきがいい。
今は試しにサロモンのフラット履いてみてるけど、悪くない、けど高い。
フラットソウルは、登りや担ぎは疲労が数割増しって感じです。
だけど、ペダルから足が離れちゃ楽しくないばかりか激怖いので、
自転車乗るときの方を優先しちゃいます。
地下足袋も試してみたい気がします。

394 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/26 16:26

みなさんはトレイルではフラットペダルなんですか？

わしはなんか固定されてないとｺﾜｲです。
いつもＳＰＤ用ＶＡＮＳ使ってます。

395 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/26 16:37

わたくしはトレイルではいつもフラットペダルでございます。
SPDで生活してる時間の方が圧倒的に多いのでございますが、
恥ずかしながらトレイルではSPDバージンだったりいたします。
ですが、余ってるヤツを先日着けてみましたので、今度トレイルデビューしてまいります。
バイクともども谷に転落する勢いでございます。

ちゅねさん、クリートの固定力はどのくらいにしていらっしゃいますか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 16:45

　ＳＰＤだと漕いでいけるかどうかぐらいの登りで足を付いちゃうと
漕ぎ出しがえれー大変な気がすんだけど。
　あと下りで後に降りるのが難しくないですか？

397 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/26 16:48

＞バイクともども谷に転落する勢いでございます
わしはしょっちゅうです。
この前もやってサドルのレールが曲がって
座りごこちが悪い・・・

クリートは細かい数値はわからないので
１から５までの強度としたら
２くらい？
ちょとひねれば外れるくらいです。

398 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/26 16:53

>>396
漕ぎ出す前に片側はめておけば、そう難しくないと思うけど・・・？

下りで後ろに降りません。ペダルも外さないです。
そんな相棒のバイクを投げ出すようなことはしません。
人車一体で運命を共にします。

399 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/08/26 17:02

>ちゅねさん
やっぱりひねれば外れるくらいなんですね。
ちょっと弱めといた方がよさそうだなっと。

かみさんはいつも俺の後ろを走ってるので、俺がしょっちゅう急に視界から消えるので心配するようです。
このあいだ、写真を撮ろうと思ってかみさん待ってたら、目の前で谷に転落して…
笑ってなかなか救出できませんでした。
もちろん、激写さ。
人でなしと言われました。

400 ：396：02/08/26 17:07

＞398
そうなんすか

401 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/26 17:08

当然激写するでしょ。
ねらってもできないもんね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 17:14

>>396
確かに途中から登るのはちょっとやりにくい

俺はSPDじゃなくてタイムだけど，慣れるとフラットがこわくなる

403 ：カナダ12：02/08/26 17:15

＞人車一体で運命を共にします。
イカス！！
だからマシンと一緒に落ちてくるのね（笑）
ＳＰＤって下りも結構安定しますよね。
ただ、すぐに外したりハメたりするのに慣れないと・・・私はすぐにハメれなくて使いこなせません（涙）

ちなみに私はペダルはフラット。
靴はビジョンというスケート用のシューズです。（バンズと似てる）
山では歩きにくいですが、ペダルとの相性を優先！！

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/26 17:43

明日走りに行くか

405 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/26 20:41

>>398ちゅね
愛車との信頼関係がｷｯﾁﾘ育まれていれば
たとえ愛車のみを崖下に放り投げても問題はありません。

ビンディングの固定力が弱くてもｷﾚｲな前転ならばそう簡単にはペダルが外れることはありません。
皆さん安心してSPDでこけてください。

406 ：ルー：02/08/26 21:53

＞桃色五郎
あら、今は新潟に住んでいらっしゃるのね。
確か向こうには、かなり上質なBMXのコースがあったはず。
暇な時に行ってみて下さいな。
それからトレイルは標高４００M前後の山とかのほうが自転車で
走るには良いかもしれませんね。

A山に行ってきました。山はまだ生き残ってましたよ。
一周だけしたけど、かなりレーシングなラインで走った形跡がありました。
そのラインを見て、あそこのコーナーはああやって攻めれば良いのかと今更ながら発見。
MTBって奥が深いのね。

ちなみに私はSPDをつかってます。
バネのセッティングはチョット硬めです。
ビンディングペダルの利点は回すようなペダリングができる事とガレ場での下りでも
ペダルから足が離れない事ですかね。
特に荒れた激坂で、ある程度トラクションをコントロールしなければいけない時には
効果を発揮します。

407 ：担ぎフェチ：02/08/27 21:25

お盆休みに、信越国境の某峠に行ってきましたです。
国境の峠から一気に下って、日本海にドボン。
なかなかＧＯＯＤでした。
要（担ぎ＋野営）なので万人には薦められませんが、
物好きな方はお試しあれ。

408 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/28 21:47

>>407
つえると1枚で野営とか？
MTB担いで山篭りとか楽しいだろうな～
おれはやらんけど。

＞るる
BMXのコースは雑誌にも出てたね。
でもウチからは鼻血が出るほど遠いという罠。
標高の話は参考になり升
引き続き地図とにらめっこの日々。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 23:09

四国の方いませんか？こちら香川なんですけど。
いい所あったら教えて下さいな～

410 ：担ぎフェチ：02/08/29 20:18

>>408
内陸から繋げて２泊３日だったのと、夕立の予報が出ていたのとで、
テントを持って行きました。
見事に予報的中で、午後からは激しく降られましたね。

ところで、先週は丹沢を走ってきました。
コースは可もなく不可もなく、と言った所でしたが
「東丹沢はヒルの名産地(?)」であるということを忘れていて、
足元が血だらけになってからやっと思い出しました。
奴等、靴下の上からでも食いつくんですよね・・・

411 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/08/29 20:22

丹沢はダメだぬ。
秋までｶﾞﾏﾝだぬ。
でもその頃はﾊｲｶｰぞくぞくだ罠

わしは最近逝ってないぬ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 22:33

>409
自分は田舎が高知で帰省に度にMTBもって
帰ってるが、ちょっと香川は、離れてるな。
高知で乗ってるところは、押し上げ→下りって感じ
結構気に入ってる。

香川、平野部にも結構山あるし、色々あるんじゃないの？

413 ：409：02/08/30 00:39

>>412
おお！レスどもです。確かに色々ありそうだけど…
ショップの人に聞くのもヘタレバイク乗りだからちとﾊｽﾞｲ。
田舎じゃなかなかMTB乗りの友達見つからないな～

414 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/30 23:12

>>410
こちらへどうぞ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1029945778/

>>413
田舎ってそうだよね。
「MTB？ああ、近所の中学生が乗ってるなあ」って感じだもんね。
あれで本当に山を走ってるなんて想像もできないんだろうな。

415 ：412：02/08/30 23:13

ああ、田舎はつらいだろうね。
高知で乗ってるときも、まともなMTB見たことない。
ましてや山でなんて．．．

大体、田舎の山で会うと人は興味深く聞いてくるな。
珍しいんだろうね。
関西とは大違いだ
こっちの山では、時々殺気だってる人がいるからね。
あと、完全無視とか

香川だと、付近の登山マップ（本とか）手に入れて、足で登って見て
確認ってのがいいかも
讃岐富士は足で登ったことがあるが、ああいう感じなら行けそうだと思う

416 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/08/30 23:29

しかしもうちょっと気温が下がってくれないと走る気にならん。
アブとかヒルとかヤブカとかスキじゃないしなー。
というわけで明日は近所の山を開拓予定。

417 ：412：02/08/31 01:19

確かに暑いなぁ
早く秋になれ

でも日曜に山行くけどね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 09:45

>>409
これからいろんなダートを探そうとしてる者ですけど･･･
行ったことないけど高松から近い林道だと
http://www.be-soft.co.jp/~s_matsumoto/nikki/000603/000603_1.html
あと歩いて四国一周するための「四国の道」という道があるので
それを辿ってみるのもいいかも。山の中を通るコースがあったと思う。
あとは山の中にある寺へと続く遍路みちの中から探すとか。

419 ：409：02/08/31 23:51

>>414
>>412
>>418
おお～！レスどうもです。これは調べてみる価値ありそうですね。
今は従兄弟の家の近くに短いけどいい感じの所を発見したので、
そこで密かに練習してます。
こちら今はヘタレへっぽこフルサスしか所有してないので、ちと
こましなHTをゲットしてガンガン走り込みたいな～、と思っております。

あと、>>418のリンク先のうどん屋巡り、良いですよ！MTBなら頑張れば
4～5件は回れるかも。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 00:02

八幡浜ｽﾎﾟｰﾂﾊﾟｰｸage

421 ：419：02/09/02 02:08

>>420
愛媛の西の方だっけ？ちと遠いなあ・・・
あんま地名出すとまずそうなのでsage

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 19:38

そろそろスズメバチに気をつけましょう。

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:15

>>422
黒を追いかけるんだよね、スズメバチって
バイクもメットも黒な漏れは格好の標的ですか
追いかけられる前にメットだけでも別の色買おうかな
Vエレ赤ﾎｯｽｨｰ

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 23:51

じゃあ、黄色はみつばちなのかな？

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 07:32

アブにも気をつけてね。危険ではなさそうですがとにかく痛いです。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 07:53

友人とＭ県Ｔ区Ｔ沼地域の里山に入って林道から獣道に分け入ったところ農家の廃墟を発見。だんだん薄気味悪くなってきて引き返そうかと話していた。
するとバタンガランバラバラと金属板をたたくでかい音が！
次の瞬間バキバキドサーンと枝が折れ何かが落ちてきた。
それは体長１メートルチョットの獣だった。
友人と何か危険な動物ではという認識が一致した。
もうそれでこの先行くのはめげて引き返した。帰り道に看板を良く見たら「熊に注意！」の表示があった。
林道入り口から５分ぐらいのところでの出来事でしたが、里山とはいえ大自然の一部なのだという事を実感した一日でした。
（その時見た獣をあとで調べたらハクビシンのようでした。）

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/08 08:09

これからの季節は餌を求めて熊が出ますので、山に入る際は
必ず鈴かラジオを持参して下さい。

この前山に入った時にその山の持ち主と偶然にも出合い、いろいろ参考になることを聞き出せたよ。

マムシが良く出るから注意。でも地元の人はマムシを見つけると皮を剥いで酒につけるんだと。だから
マムシの方も地元の人を見つけると逃げ出すそうな。
うちの県内ではマムシの毒の手当てをする病院は３つしかないそうだ。

熊にも注意。逃げたらダメ。子供を連れているときはもうとにかくこちらが何をしようがムダ。
でもたいてい熊に出会っても逃げていったそうな。
それと小さ目の犬くらいの大きさの熊がいるそうだが(名前は忘れた)、それは小さい割に
牙を剥き出して(そのときにファーッと音がするそうだ)威嚇するそうだ。

イノシシも良く出ると。これも突進してくるからたちが悪い。

428 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/10 11:23

先週は遅めの夏休みをいただいて、数日は山に入りまくってました。
たっぷりと下れるトレイルも発見しちゃった。
そのかわり、アブに刺されること数回、蚊の刺され痕は二十数か所。
いつもなら完璧な虫除けスプレーもちっとも効かねー。
どうなってんだ？
それにしても、笹薮がすごかった。
トレイルが識別できんばかりか、視界も確保できんほどに背が高い。
ほぼ無風でとにかく暑かったので半袖レーパンで行ったのが間違い。
手と足、傷だらけ、しかも痒い。
俺はもう大丈夫だけど、かみさんの手足は一週間たった今でも笑えるほどに傷だらけ。

でも、とっても美しい山だったな。
すごく遠いとこだけど、また行こう。

野生動物では、お猿さんも気をつけたほうがいいよ。
間違いなくこちらに気づくと逃げてくれるけど、ほんのたまにサルパンチをかましてくる。
サルパンチならいいんだけど、やつらの牙は怖い。

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 18:03

家から車で３０分ほどのところに農家の集落がある。町外れの裏山で人里離れたところでは決してない。先日その裏山のトレイル（電線の巡視路）にチャレンジし、しばらく登ると広い原っぱがあった。
そこには草を食むヤギが見えるではないか。
なんだここは牧場なのかと思って見ているとヤギと目が合った。
なんてかわいいやつだろうと見ていると急にそいつはきびすを返しポーンと林の中に消えて行ってしまった。
ああ、ここではこいつらを野放しにしているのだなと考えた瞬間別の考えがよぎった。
茶色というか灰色というかそんな色したヤギがいるか？
太くて立派な筋肉質の足をもったヤギがいるか？
ヤギがそんなにピョンピョン跳ねるか？
そうカモシカに会っちゃったんです。
農家の犬が吼える声が聞こえるくらいの小さい里山で....。
カモシカ可愛かった。また会ってみたいな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:16

ここんとこず～っといいトレイルを探しているがつい最近近くに
ダートスポーツランドというのを発見した。
約800Mほどの激下りコースで登るのはもち自走。
でも料金なしで遊びたい放題。かなりおいしいのでプロテクター
買って挑戦しようかと思う。

ところでみんなどうやって長い距離のトレイル探してる？
秋はクマの出没が多いから怖くていけないけど冬にスパイクタイヤ
で恵那山下りを計画中！！

431 ：430：02/09/10 22:45

>ところでみんなどうやって長い距離のトレイル探してる？

しまった。過去ログに書いてあった。
スマソ

432 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/11 09:29

>429
おおカモシカ！
俺は会ったことないや。
いいなぁ～

そんな色のヤギもいるよ。
結構いろんな色のヤギがいる。
ヤギはもともと山岳地帯の動物だから、恐ろしいほどジャンプするよ。
岩をぴょんぴょん飛び移るらしい。

先週行った牧場に子ヤギがいたので「ユキ」と呼んだら、飼育係のおばさんに違うと笑われた。
恥ずかしかった…
ロッテンマイヤーは黙っとけ！

433 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/11 21:36

ロッテンマイヤーさんはヤギに詳しくありません。
けだもの！！とかいってビビッテます。

434 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/11 21:55

猿ｺﾜｲ
猿ｺﾜｶｯﾀ

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:28

トレイルに分け入ってしばらくすると藪の奥からガサガサっと鳴ったかとおもうとバサッバサッと足音が近づいて来た。
すわ熊との遭遇かとビビッテいると山菜取りのおじさん。
「何してるの？」と聞かれて「サイクリングに...」と答えたが、
非常に怪訝そうな顔をしたおじさんの顔が忘れられない。

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 22:58

箕面は猿だらけ

437 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/11 23:07

新潟も猿だらけっぽいなー
黒い影が二つ見えて一瞬、熊だと思った。
恐いから無理やり野犬だと思い込もうとしたけど、よく見たら猿。
熊でも野犬でも猿でも恐いんだけどね。

やっぱり熊鈴って必要なのかな？

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 23:14

宮城・名取のトレイルの山菜採りのおじさんは熊はいないと言っていますが、お守りとして熊鈴２個つけて走ってます。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 01:13

北摂でも、長野でも鹿みたことあります。

北摂、去年くらいに熊騒動があったので熊鈴付けてたけど
最近付けて無いなぁ
まぁ最近余り奥地にははいってないからね

みんな鈴つけてるのかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 02:09

>北摂、去年くらいに熊騒動があったので
まじですか！俺も鈴つけるかなぁ・・・

441 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/12 09:40

夏休みの間に心の安らぎ「カナダスレ」が倉庫行きになってしまったようですね…

俺はいつもベアベルくっつけてます。
五郎さんと走ったときもつけてたから、後ろでうるさかったでしょ？
体やバッグにつけてると振動吸収して鳴らないので、シートポストにつけてます。
動物よけ以外に、ハイカーへの存在通知、かみさんの安否確認（ｗに使ってます。

ほんとは、チェーンがステイに当たる音、跳ね上げた石がダウンチューブに当たる音、
ブレーキの摩擦音、タイヤのブロックがよれ戻される音、
枯葉を踏みしめる音、虫や鳥の鳴き声、葉の騒ぎ声、沢のせせらぎ、
耳で風を切る音、自分の呼吸音…
そういうのを楽しみたいのにね。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 19:12

ｶﾅﾌﾞﾝさん、詩人ですな。

443 ：担ぎフェチ：02/09/12 20:53

私も鈴は常にぶら下げてます。
くま対策というよりも、ハイカーへの注意喚起が主目的ですね。
うしろで突然何かを鳴らすよりは威圧感は少ないかな？と。

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/12 21:11

４４４（・∀・）

445 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/12 22:11

あらまあカナダスレ逝っちゃったのか
この板で一番コアでマニアックなMTB乗りが集まるスレだったのにね
残念

ｶﾅﾌﾞﾝさんのﾖﾒの熊鈴は役に立ってたよねえ
ﾖﾒというからには普通の女性なわけで、男たちに比べてどうしても遅れがちになるのだけど、
姿は見えなくても、妙なリズムの鈴の音が聞こえてきて「お、来た来た・・・」ってね
それもまた、詩的だった(w

都市で暮らしているとノイズには鈍感になるものだけど
山の中では感覚が鋭くなるよね
チェーンがステイに当たる音、跳ね上げた石がダウンチューブに当たる音、
ブレーキの摩擦音、タイヤのブロックがよれ戻される音、
枯葉を踏みしめる音、虫や鳥の鳴き声、葉の騒ぎ声、沢のせせらぎ、
耳で風を切る音、
・・・それと、急に藪がガサガサいったとき。

446 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/12 22:13

自分で建てろ

447 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/12 22:18

やだもん

448 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/12 22:20

じゃ、わしが気が向いたら立ててやる。
ｵﾏｴ出入り禁止

449 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/12 22:22

↑
こっそり意地悪な人ﾊｹｰﾝ

450 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/12 22:23

↑
ﾏﾁﾞで意地悪なひとだぬ。

451 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/13 10:00

詩的、ですか。
たまに鈴の音に混じって変な悲鳴が聞こえたりするけどね。
それもまた、詩的だね。(w

うちのかみさんはほんと遅いからなー。
俺もかみさんのことバカにできないくらい遅いけど。
二人とも心から楽しんでるってことで、遅いのは気にしてないんだけどね。
ただ、いつか自分の思ったように自由自在に気持ちよく走れるようになりたいな。
今はまだまだ全然ダメ。
精進します。

藪ガサガサはびびるね。
たいていは小鳥さんだったりする。
一番怖いのは野犬。
一番悲しいのは捨て犬。

452 ：カナダ12：02/09/13 18:02

ナ！！！
カナダスレ無くなったの！！

じゃあ、私は何の１２なんだろう・・・

453 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/14 09:49

>カナダ12
そう、なくなっちゃったんですよー。
１２さんの8/23の発言を最後に…
油断してました。

明日あさっては天気どうかなー。
トレイル走れるかな。

454 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/15 23:00

＞カ１２
カナダ１２はカナダ１２。
元から意味不明。

＞ｶﾅﾌﾞﾝ
タイトルは「捨て犬は野性を取り戻せるのか？」。
期限は初雪が降るまで。
文字数は自由。

ナエバの４時間耐久に出てきた。
女の人や子どもと混ざって走った。
朝方まで降り続いた雨のせいで泥んこレースになった。
レースの後半にはコース上の土は抉れ、草はぺちゃんこになってたな。
草はいくらでも生えてくるけど、えぐられて洗車場で流された土はどこに逝くのだろう？

455 ：るー：02/09/15 23:37

>454
レースでたんだ。なんか楽しそうですね。
泥んこレースではディスクが有効なんですよね。
ディスクブレーキは欲しいけどフレーム変えなくちゃいかんし。
宝くじでも当たってくれないかな。

私は今年もレースに出ない一年だったので来年あたりレースに出てみようかな。
レースという目標ができればマウンテンバイクに対する情熱が復活するかも
しれないし。

涼しくなったので近所のホームコースに出撃したのですが、
このところの天候不順のせいか土が流されて下りの角度が凄い事になっていてたり、
ところどころ倒木が転がっていたりと、難易度が倍増。
自転車を降りて歩いたり、恐怖心から片足ついたり、かなりてこずってしまった。
でも何回も同じコースを走りこむうちに、なんとか克服できた。

最近、虫もいなくなってきたし、明日もはしろかな。

456 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/16 00:09

ディスクブレーキ付けたくてディスクブレーキ対応のフレームに買い換えてディスクブレーキ買う金が無くなりました。

＞ｒ
速い人の走りを見ると刺激になると思うよ
おれは逆に自転車辞めたくなったけどｗ

しかし「ホームコース」ってかっこいい響きだな
走りこんでるやつしか口にできない言葉だもんな
ホームコースはお金じゃ買えないもんな
お金があればディスクブレーキ買えるのにな

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 00:10

今日も楽しく走れた、蜘蛛の巣喰いかけたけど。

泥レース出たときはハードだったなぁ
ワイヤに泥がついて引きがすんげー重くなって変速しにくいしブレーキレバー動かんし。
勿論ブレーキは効きがかなり悪かった。

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 07:46

今朝、天気もあまりよくなかったのだが、前から行ってみたかった近くの山の
頂上の展望台まで登ってみた。
1時間ぐらいの上りの後、目の前に広がる絶景を前に思わず絶句・・。
遠くの川に降り注ぐヤコブの梯子を観たときは、あぁ、来てよかったぁ・・と
ホント思ったよ。カメラ持ってかなかったのをちょっと悔やんだ。
その後の下りもこれまた最高！！
こういうことがあるから自転車はやめられない。

459 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/16 10:57

今朝はトレイルに行くつもりで6時起き。
起きたら雨、行く先も確認したら降雨中。
あきらめた…
今日は新しいところ行こうと思って下調べばっちり、かなりうきうき、だったのに。

二度寝したらこんな時間かよ。
屋根の下でスタンディングの練習でもしておこうか。

460 ：担ぎフェチ：02/09/16 16:10

連休っつうことで県外遠征などしてみました。
地モ～な師匠に拝み倒して地図にも載ってないスペシャルルートを教えてもらう。
沿面距離2.5Km標高差400mの一気下降尾根キタ～！
至福の休日でした。

461 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/16 18:35

>460
平均斜度でみたら、富士見Aコースと同じくらいですねー。
変化のあるトレイルなら楽しそう。
ええなー、めっちゃええなー。

今日は結局自転車に乗らなかった。
来週は走りてへな。

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/16 19:04

>454
本当、路面はぐちゃぐちゃだったね。レース中雨がやんでたのが
まだ救いかな。
あのマディなコンディションで、例の激坂を上りきった
人っているのかな。
苗場はレースとしてはすごく楽しかったけど、コースが単調だったので、
今のままなら、将来遊びでわざわざ料金払ってまで走りたいとも思わなかった。

463 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/16 23:03

>>458
http://www.cty-net.ne.jp/~johoo/etc/something/james.htm
こーいうやつのことを梯子って呼ぶのね
天気の悪い日はなかなか気持ちが乗らないけど
晴天の日には絶対見れない景色があるんだよね

＞担ぎフェチ
連休は県内を片道180キロほど遠征しましたが、なにか？
・・・いや、コアな師匠うらやましい

>>462
ﾊｹﾞ同
ここだけの話し、激坂でバイク押してたおれの上に落ちてきたやつには謝罪して欲しいいや、

464 ：カナダ12：02/09/17 18:51

とほほ・・
この３連休、一度も山行ってねぇ・・

あれからずっと手首痛いし・・・（涙）

465 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/17 19:13

わしらと逝ったとき？
こけたん？

466 ：カナダ12：02/09/18 16:30

いや、あの日はコケてないんだけど・・・
なんでやろ？

トレイルの最後の木の根っこ飛び越えた時にヒネったのかも・・・

ますます痛くなってきて大変！
土曜にでも接骨院行こうと思ってたら、２４日まで休みだって・・・
テニス選手のトレーナーで試合一緒に回ってるらしい。

行きたいときに居ネエ！

467 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 19:59

そうか・・・

ほっときゃ治る!!

468 ：カナダ12：02/09/18 20:02

んんんん・・・
そう思ってホッタラカシてたらこのザマ・・・（涙）

パソコンのキーボードすら痛い

でも、来週日曜は走りに行くよ～ん！
手首固めて

469 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 20:05

不死身け？

わしも今週、来週れんちゃんかぽね

470 ：カナダ12：02/09/18 20:13

ううん・・

山行ってくるよ。１１０３mほどの山らしい。
登りはかなりきついと思うんだけどねー

行ったことのない山で、誘ってくれた人に聞いた話だと
最後の下りは、サドルを腹にこすりつけつつ、リアタイヤでケツ削りながら、ヒーヒー言いながら降りてくるような道らしい！！

行きます！！って即答してしまった（笑）

471 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 20:17

そうけ
楽しそうだぬ

不死身はまた今度かや？

472 ：カナダ12：02/09/18 20:19

28日に行けたらねぇ・・・

決まったら連絡しますよ

473 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 20:21

うい

わしは日曜だけかぽね

474 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/18 20:46

>>470
聞いてるだけでｳｽﾞｳｽﾞするなあ
でもおれだとﾋｨﾋｨいいながら押して降りてくるような予感

475 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 20:47

わしなら転げ落ちるﾖｶｰﾝ

476 ：カナダ12：02/09/18 20:54

おいらも登りで疲れ果てて、下りで大事故の予感・・・

まぁ、突っ込み重視でガンガンいくしかないかな・・と。
下り系？のプライドを見せ付けてきますがな。

で、転げ落ちるわけやねぇ。

477 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 20:59

ま、無理すると下れなくなるだぬ。
みんなに迷惑かけない程度で攻めるだぬ。

ﾏ、ﾜｼｶﾞ　ﾅﾆｲｯﾃﾓ　ｾｯﾄｸﾘｮｸﾅｲｹﾄﾞ･･･

478 ：カナダ12：02/09/18 21:38

つねっちは上から降ってくるからね（笑）

あんたがいちばんムチャ

479 ：カナダ12：02/09/18 21:39

ふう・・・ようやく仕事終わりそうだに

帰ろ・・明日は東京日帰り出張や

480 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/18 21:41

ｵﾂｶﾚｰ

明日は早起きだにか？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

481 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/18 21:49

お疲れさん
日帰りじゃ風俗にもショップにも寄れないねえ

482 ：カナダ12：02/09/20 14:14

次の連休、みなさんも乗るんですかねぇ？
晴れたらイイなぁ

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 08:06

今日は晴れ！Ｍ県Ｎ市の２００ｍ級のお山に友人と行って来ます。
頂上からは町並みや太平洋も見えてきれいだとか。
おっとベアベルも持ってかなきゃ！お守り　お守り。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 18:44

４８３ですが友人とＮ市のＧ社山に逝って来ました。
ほとんど登りのコースで１本道でしたが、斜度もそんなにきつくなく、
いいあせをかきながら、楽しく登る事ができました。
頂上で握り飯食ってきましたが、とても旨かった。
そこからＳ山にも足を伸ばそうとしましたが、アップダウンどころか
崖の登り降りに近い感じで、それを３つ超えて見ましたがそこでリタイア。
帰りはほとんどダウンヒル状態で結構満足できる走りでした。

485 ：もあぶ3糊：02/09/21 21:59

今日林道走ってきました。
下調べの段階で、100%舗装路だと思っていたら、途中から砂利道でした。
地図を読めるようにならなくては。スリックタイヤだったんです。

停めた自転車を眺めながらお握り食って、
沢の水音をBGMにペダルを回して、
やっぱりブロックタイヤにしなきゃなぁと反省しつつ、
林道を堪能してきました。

486 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/21 23:25

今日は精神的に疲れた。
道を間違えたのか、人っ子ひとり居ない藪の中に迷い込んでしまってだいぶ下った頃、目の前に崖が見えてきた。
ロープが左右に2本垂れ下がっている。これを掴みつつ登れと言うのだろう。
ちゃんとした登山道だとわかってひとまず安心。
バイクを右肩に担ぎ左手で中頃まで登った所であることに気付いた。
左のロープは上まで続いていなかったのだ。
バイクさえなければ右側のロープには簡単に手が届くだろうが、バイクを担いだ状態では・・・
試行錯誤の末、数十センチ下にずり落ちながらも何とか右のロープをｹﾞｯﾄし、先に進むことが出来たから良かったが。
その後も藪の中を進み何とか出口に辿り着く。
そこには｢熊注意｣と書かれた新しい看板が・・・

>>３海苔
ブロックタイヤ、楽しいよ。

487 ：るー：02/09/21 23:27

きょうほ午後からトレイルに行ってきました。
季節がら山にはキノコがいっぱい。
すごくドクなキノコもあったりして、
ちょっとしたキノコ知識でも、あればあったでそこそこ楽しめる。
苦手なコースも路面が乾いていたので、
それほど難しく感じなかった。
でも雨が降って路面が濡れると、また難しくなっちゃうけどね。
日陰のところは、まだ路面がツルツルだった。

>>482
きょう乗りましたよ。明日こそは絶対に早起きして山に行く予定。

>>483
東京都民なんでクマの心配はないけど、きょうは野犬に追いかけられた。
しかもこっちは登り坂で(;ﾟ∀ﾟ)=３　ﾊｧﾊｧ言ってる時に。
いきなり逃げたら噛まれそうだったので、ゆっくり降りかえって
足で蹴るふりをしたら犬は逃げていった。
だけど集団とかで来られたらヤバイよね。

>>484-485
今度は僕も弁当持参でまったり走りに行こうかな。
見晴らしの良い草原の小高い丘って感じの場所を知っているので
そこでお弁当でも食べながら昼寝でもするのもいいし。
まだ虫がいるからダメかな。それに早起きもしなければいけないし。
最近、事務的に乗って時間通りに帰宅というパーターンばかりだったし。
余裕を持って走るのも良いかもしれない。

488 ：るー：02/09/21 23:37

>>486
なんか山岳サイクリングの領域に突入していますな。
そっちは季節がら山の幸採り放題でしょ。

489 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/21 23:41

＞ｒ－
キノコには全然詳しくないんだけどさ、毒キノコってサ、気持ちよくなれるらしいね。
ほんのちょっとかじるとﾋﾟﾘｯとしたりしていいらしいね。
幻覚見てみたいね。

ウチの方には500m級の山脈があって縦走コースがあるらしい。
ちょっと興味アリ

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:43

ベニテングダケには味の素の500倍の強度（うろおぼえ）の
旨み成分が含まれているらしいぞ。
塩漬けして毒抜きすれば大丈夫らしい。

あ、もちろん自己責任で。

491 ：るー：02/09/21 23:52

>>489
＞ウチの方には500m級の山脈があって縦走コースがあるらしい。

なんかフリーライド系のMTBビデオに出てきそうなシチュエーションだね。
地元のライダーとっ捕まえて聞き出して。

>>490
北欧のある地域では毒ヌキしてたべてるらしい。
でもやっぱり食べるのは恐い。

492 ：ミニミニ結城クン ◆8USE9..g ：02/09/21 23:55

>>491
国内でも食べる地域があるらしいよ。
有名人では白戸三平

493 ：うみねこ＠にゃ～ ◆KONA/xg2 ：02/09/21 23:57

白戸三平にはその辺の毒じゃ効かなさそう（ｗ

494 ：るー：02/09/22 00:00

>>492
それは初耳でした。
俺はベニテングダケのルックスだけで食べるのはギブアップです。
そういえば日本人ってフグを食べるんだよね。
外国人から見たら意外かもしれない。

495 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/22 00:09

キノコの話はついていけないので豚足の話にしませんか？

496 ：ミニミニ結城クン ◆8USE9..g ：02/09/22 00:10

鈴木あみが嫌いな食べ物

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:11

ミミガーも美味いよな

498 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/22 00:23

＞結城くん
コテハンの由来は？

499 ：ミニミニ結城クン ◆8USE9..g ：02/09/22 00:28

>>498
htp://www.yuuki.co.jp/

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:30

500

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 08:33

キノコの話は以下参照。
とにかく素人が知ったかするのは危険です。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1015341897/

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 09:52

トレイル探すのに25000分の1の地図が欲しいんだけど、どこ行けば買えますか？
近所の本屋行ったけど売ってなかった・・・。根本的に探すトコ間違ってる？

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 10:21

>>502
http://www.gsi.go.jp/MAP/PRICE/hanbai.html

504 ：担ぎフェチ：02/09/22 15:01

今週は別方面へ県外遠征してきました。

地図見て適当に決めたルートでしたが、
沿面距離3.8Km、標高差550m、乗車率ほぼ100%の一気下り尾根アラワル！
ごちそうさまでした。えへへ。

しかし、アプローチがひどかった。
ロードで100、担ぎ上げ600、担ぎ下げ300
さらに食後のデザートでロードを150。
鼻血が出そうでした・・・

505 ：担ぎフェチ：02/09/22 15:09

>>502
「大きい書店」だと置いてある確率が高いです。

ルート探しは1:25000とエアリアマップ(登山地図)を併用するのが吉です。
1:25000はとうに廃道になってる道が平気で載ってたりするんで。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:40

>>503 >>505
ありがとうございます。なるほど、街の本屋じゃダメなんですな。
503で紹介された書店を回って地図をいくつか漁ってきます。

今日は天気悪くて走りに行けず。ｳﾄｩ

507 ：もあぶ3糊：02/09/22 23:48

>>486
スリック履いているのは、通勤仕様なのですが、
ハイカーなもので、ついつい自転車も山の方に行ってしまいがちです。
# というより、田舎なのでどっちを向いても山ばかり。

で、MTBで山走りなhowto本を仕入れたのですが、
>>487
しまった、オニギリじゃなくて、カロリーメイトやパワーバーでしたか。
山岳マラソンの人みたいに、気合い入れているわけじゃないんで、これはいいや。
はっきり言ってオニギリ旨いです。いなり寿司もお薦めです。
重いんですけど、やっぱり米ですね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:11

今日は晴れのち曇り。友人達と芋煮会。ただ食うだけの１日になります。

509 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 16:45

いままであがった事あったのかな？

ルート探索はカシミール＆山旅倶楽部ではだめ？
かなりいいと思うぞ
特に斜度が出るのがいい
そりゃ等高線でも読めるが、一度使うと楽やで
まぁもちろん出て無いルートもあるわけだが
その場合は、上にも上がってるが1:25000の地図で
あと、関西なら「山と高原地図昭文社」だな
関東はあるかどうか知らん

510 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 20:09

かしみーる使ってる。イマイチ使いこなせてないけど。
プリントアウトして直接書き込んだりしてるアナログ人間だけど。
で、斜度ってどうやって出すの？

地図は複数使わないとなかなか思うような情報を得られないよね。
あとは中高年向けとかファミリー向けの登山、ハイキングガイドとか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:38

今の季節、トレイルを走るに当たって、みなさんはどの様な服装で臨みますか？

512 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 20:44

おおフランスｼﾞｬｰｼﾞ

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:54

はだか

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:09

（;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑﾊｰ

515 ：ジョローぐも：02/09/23 21:15

今ぐらいなら私がよく行く大阪、奈良近辺のトレイルだったら
エッチラと走りこんでくとまだ暑いんで半そで短パンです。
でももう夕方ぐらいはジワッとヒンヤリしてきます。
今日も昨日もお山行ってきました。　楽しかった～

516 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 21:25

薄いウィンドブレーカをポケットにしのばせておくのがいいよ
暑いのも寒いのも嫌

517 ：511：02/09/23 22:11

レスありがとうございます。

パンツはレーパン（ショート）で良いでせうか？
それとも山中ではタイツ等の長ズボンが良いでせうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:21

俺はまだレーパン。でも、この前走ってたときトレイル後のオンロードの下りではちょっと寒かった

519 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/23 22:26

レーパンの上に半ズボンがおすすめ。
そのほうが木の小枝に引っかかっても痛くないし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:41

薮漕ぎ、ススキの群れを考えると、
ロングスリーブ、ロングパンツが個人的にお勧めです。
まだ、蚊もいる様だし。

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 22:56

>510
断面図のとこに傾斜でるよね？
こりゃ担ぎありだなとかひょっとしたら全部乗れるかも
とか分かる。
大概ダメなんだが．．．

いつも一緒に行ってる相方はレーパンにジャージのいでたちなんだが
自分は単パン(パット入)にジャージ＆シンガード＆ニーガード
かなり変
ここ半年くらいでプロテクター付けるようになったのだが、まだ恩恵に
あずかってない、その方がいいんだが
みんなあんまり付けないんだな。
おおげさ？

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:16

週末に近くの里山に入るときは
ハイカーの人たちに会わないように早起きして行くんだが
一番乗りのことが多く顔面で蜘蛛の巣の直撃を受けることが多い。
今日も三枚破ってきた。おかげで蜘蛛の巣恐怖性になっちまった。
皆さんはどう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:28

くもの巣はあきらめています。
時には口の中に入ってしまうことがありますが、
蜘蛛本体を食ってしまうわけでわないので
なんとかはきだしながらやっています。
でもひじょうーーーに不愉快極まりない事ありません。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:38

>>523
レスサンクス
でももし蜘蛛が体やバイクについてて
それを家の中にもって入ったりすること想像すると、
寝られ無くなっちゃうんだけど…

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 23:51

>>５２４
　芋虫とか尺取虫くっつけて家に帰ったことがあります。
　嫁さんに玄関前で服脱がされて虫払いさせられました。

526 ：担ぎフェチ：02/09/24 06:24

私もカシミール使ってます。
毎回、ルート周辺を印刷して持って行きます。
最近Ａ３のプリンタが欲しくなってきたよ・・・
惜しむらくは磁北線出力機能が無いことですな。

>>509
（山と高原地図＝エアリアマップ）は全国の主な山域が網羅されてます。
こいつは普通の本屋でも大抵置いてます。
2002年版は色使いが見難くなったと思う・・・

527 ：３６１：02/09/24 08:39

スント使ってる人いる？
やっぱGPSだとこけたときに逝っちゃうとねぇ～

528 ：カナダ12：02/09/24 16:29

日曜に山行ってきました。
悪友にそそのかされ、いつもの山用ハードテールではなくＤＨバイクで行くハメになりました。

ＤＨバイクで1103mの山はとてもしんどかったです。
担ぎの場面では２回も足ツったし・・・

登りで体力を使い果たし、下りもヘロヘロで２回前転（涙）

メチャメチャにつかれてしまうとＤＨバイクでも下れない・・ということに気が付きました。
せっかく重い思いして登ったのに・・・

とはいえ、かなり面白かったわけですけど！！

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 16:51

ブレーキシューも替えたし、明日走りにいくぞー
明日は一日中走るかな

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 19:12

>>527

ヴェクタ、最近買った
仕事で出入りするいくつかのビルで高度計使ってみた
かなり正確で反応早い
それまで使っていたエムペックスよりずっと正確だ
その分高価ではあるが・・・・

余談だが、以前山サイでＧＰＳ使ってた
現在位置を知って絶望してしまったことがある

531 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/09/24 19:21

やっと原因不明の病気が治ってきた。
ま、きっと風邪なんだろうけど、3連休をふいにしちゃった。
次の週末こそは…

532 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ@よその会社：02/09/26 12:36

ageだ、age、ｺﾞﾙｧ！
週末天気やばいじゃん！

涙…

533 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 12:59

>>530
おれも早速ベクター注文したYO！

最近走ってないけど(山でこけてフロントホイール潰してから)、そろそろ走ろうかな。
でも半袖ジャージ、レーパンじゃ寒いかもね。

534 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 19:25

今日走りに行ったら
一本目のとこは、昨日の雨のせいか石が転がりまくってて非常に走りづらかった。
二本目のとこは、路面がほんの少しウェットだったけどほぼ普段通りだった。
3,4回に1回くらいしかクリアできないとこを何度かトライするも成功せず。
ただ、いつもは通れない木の根のセクションは、壇の本に書いてあったのをちょっと応用してみたらはじめて一発でクリアできた。

今日は風も強く半袖ジャージ/レーパンじゃ寒かったです

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:07

ヴェクターの方が良かったんだが
色が気に入ったのでナビテックを使ってる。
コンパスとラップだけのやつ

山入ってから分岐の確認時にコンパス使うくらいかな
当然ベクターの方がいいんだろうが自分的にはルックスが
気に入ってるのでイイ

536 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 05:31

今起きた。外は雨。ウトゥだ！　

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 21:22

関東地方、曇りだったけど昼からは普通に走れました。
土手だけどね。天気予報少しはずれ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 23:10

一日中ゲームしてマスタ

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 07:57

さてそろそろ

540 ：530：02/09/29 12:12

>>535
デザイン的には私もナビテックの方が
カッコイイと思った
2000メートル前後の山へ担ぎに行くことも
わりとあるので高度計は必須
だからヴェクタにした

今日は雨降ると思って山へ行かなかった
残念

541 ：担ぎフェチ：02/09/29 16:42

だぁ～～！
雨だと思って昼まで寝てたら晴れてるし・・・

昼からショップへホイールのぶれ取りに持って行ったら
実はかなりの重症であることが判明。
全く身に覚えは無いのだけど、どこかでかなりハードヒットしてたらしい。
結局新しいホイールを組むことに。
かなり懐が痛い・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:11

久しぶりに多摩湖方面に行ったら
トレックとジャイアントが多かった。

543 ：535：02/09/29 21:25

>540
2000ｍ．．．すごいな
自分はせいぜい高くても800ｍ位
地図とコンパスで十分な感じ

長野？

今日は近場に行ってた。
新ルート発見で大満足

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:33

>542
そうそう、ホントにトレックが多いのにはびっくりした。
先週はFuel100に乗ってるオヤジもいたし。
狭山湖、六道にはスラバイ乗りのグループがいたね。みんな泥々。
漏れもドロドロ。

545 ：もあぶ3糊：02/09/30 00:18

最近知ったのですが、トレイルとは車が通れるような林道とは違うんですね。
と言うことで、スレ違いで恐縮ですが、今日は100%舗装の林道走ってきました。
途中の泥が積もっているところの痕を見ると、バイクと自転車が１台ずつ通っているだけ、
すれ違った自転車も１台きりで、あんまり走っていないんですね。
俺もブロックタイヤで、オフロードを走りたいですが、
何分、通勤のためにスリックなので、、、
タイヤ交換って、素人でもこなせるモノですかね。
厨房の時、パンク修理をするときにビードを削って、チューブまで駄目にして以来、
タイヤには手を出さなくなってしまったのですが、今がリベンジの時って感じです。
が、通勤タイヤをやってしまうと、アレなので今一踏ん切りが付かないです。

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 00:23

>>545

予備のチューブとタイアを近所のディスカウントストアで手に入れといて、
練習シル。

なれりゃチョ～か～んたん。
なんでこんなこと(パンク修理とか)をいちいち金を払っていたのかと愕然と
すること請け合い。

547 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/30 01:59

>>545
お金があるならホイールをもう1セット買うのもいいよ。
おれは中古のを3000円で買った。
通勤以外は街乗りでもブロックタイヤをｵｽｽﾒするなあ
ＭＴＢらしい走りが出来て楽しいし、きっともあぶの良さも感じれると思う。

548 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/09/30 02:01

ﾏﾁﾞﾚｽ似合わん

549 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/09/30 02:14

>>534
「壇の本に書いてあったの」を教えてください。本買う金が無いので。
壇（本物）を見た感想は「白い」です。

このスレの人は富士見ＤＨには興味無いのかな？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030888885/124
ふつーのハードテールでも楽しめると思うよ。

ﾏﾁﾞﾚｽです。

550 ：530：02/10/01 17:37

明日は久しぶりに仕事を休めるのだが
台風直後のお山はどうなってるのか心配だ
とりあへずいってみるか？

551 ：カナダ１２：02/10/01 18:37

行きたい・・富士見！！

マジでいきたい・・・全然ゲレンデに行ってないんよね。
自走で山は結構行ってるけど。

ＤＨマシンも自走用にしてやろうか！って感じです。っていうか今の用途は自走用になってしまってます。
でも登りでコイだり担いだりしてるとホントめっちゃ重い！！
フロントのギア小さくしようかな。

山は山で、ゲレンデとは違う楽しさがあるんですけどね！
でも、ゲレンデも行きたい！！

552 ：もあぶ3糊：02/10/01 20:17

>>546
なるほど、安いタイヤで練習すればいいんですね。

>>547
羨ましい。
見積もりして貰ったこと有りますが、10倍以上違いました。

でも、それ程難しいことでもないようですし、
道具を揃えて、チャレンジしてみます。

553 ：ちゅね ◆DQN//7W2 ：02/10/01 20:26

>>551
２７日こいやーー！

直８で自走はｷﾂｲで。

554 ：カナダ１２：02/10/02 12:15

>>553
２７日行きたいよぉ！！
１０月の連休あたりにゲレンデ考えてたんだが・・・10月の予定がまだ不確定。

直８での自走はほんとにしんどい。モリモリ立ちコギしないと走らない。私は体力＆筋力無いのに（笑）
でも周りにはＤＨバイクで自走する人が数人いて（バケモンだ）、普段そいつらと走ってるから私も直８に乗る機会を増やしたいので、ハードコア自走マシンに仕上げる予定。というか仕上げたい！
もちろんゲレンデも走るよ～。

ＤＨマシンを自走用にするのって、何か良い考えある？
ストロークは今のままで、フロントチェンリングはも少し小さくするかなー。
フロント２枚ギアとか出来るんかな～・・でもチェーン外れるか。
他になにかあるかな～？

でも改造するお金がないねぇ・・

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 19:52

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　トレイルトレイル！
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　　　　　ヽ ∥ノ　　　∥＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（｀Д´;)/　　＜　トレイルゥー！
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'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>554 サドルとシートピラー替えるのが手っ取り早いよ

556 ：桃色五郎 ◆1977x/TI ：02/10/02 20:23

>>550
生きてたら山レポしてちょ
＞m３糊
１０倍以上って・・・結構ｲｲﾓﾉ買おうとしてる？
もしくは工賃１万円以上とか・・・
＞C１２
サス捨てちゃえば？
２７日はちゃんとＫＯＮＡも持ってきてね

557 ：カナダ１２：02/10/03 10:38

>桃色氏
う～マジで行きたい！！
2台も持っていくのは難しそうじゃない？クルマによるけど。
直８ or KONAどちらで行くかはお楽しみ。

って・・・行くのもなかなか難しいよね。遠いし。
交通費もかかるから数人あつめないとなかなかねぇ。
また桃色氏やつねっちと走りたいッスよ・・・行けたらイイなぁ

558 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/10/03 22:22

うへえ、久しぶりに2ｃｈに来れた。
アメリカ人、もう勘弁してくれよ。

五郎ちゃん、メイルありがとうございました。
27日の富士見、今のところ行けそうでございます。
よかったら仲間に入れてください。

思い出してみたら、なんと5月から富士見行ってないや。
去年は10回以上は行ったのになあ。
今年は3回目かな？
はあぁぁぁ…

俺はハードテイルでBとCかな。
フルサスはスペアバイクに持ってくけど。
ハードテイルの方がずっと楽しい。
かみさんも一緒に行くよ。
見ても笑わないように。

関係ないけど、今週末は実家を基地に茨城か栃木の山を走ってきます。

559 ：もあぶ3糊：02/10/05 09:50

>>556
どう違うのかわかりませんが、店主はハブにこだわってましたね。
ちなみに工賃は掛かりませんので、部品代のみ。
その筋の店なので、結構良いものだったかと
# 一時は本気で、冬のボーナスで買おうかと思ったり

560 ：550：02/10/05 21:18

>>556
２日は寝過ごして出かけンかったが
今日逝ってきた
具体的な地名は書かぬが
約１７４０メートル位の山

長袖Ｔシャツにジャージを重ね着したが暑かった
ボトムはレーパンに７分丈ナイロンパンツ
台風の影響は思ったほどでなく倒木は少なかった

ここんとこの雨で沢や湧き水は水量豊富
冷たくて気持ちいいから思わず飲んだが
生水は危険だ
もし腹壊れたらまた報告する

561 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 19:40

２００２年３月に我が愛車のＭＴＢが盗まれて山にはいけなくなっていた。
ところがそのＭＴＢが９月の末頃にやっと見つかった。
元の状態に戻す修理もほぼ完了し、ついに今日山に行ってみた。
行ったのは懐かしい愛車と３月ぐらいまで行っていたトレイル。
途中の林道は一気に登れていたのが１０回ぐらい休まないと登れなくなってた。
トレイルはこの前の台風で枝振りのいい倒木だらけ。
走るよりも倒木を道からよける力仕事が多かった。
もう一本別なトレイルは道を見失うほど草だらけになっていた。
あわせて２時間ほどの走りだったが、体力の低下、力仕事の多さで大変だった。
でも、愛車とのトレイルめぐりは本当に楽しかった。

562 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/06 20:03

>>560
生水わらた。
それくらいの山って登りも登山道だよね？
乗車率けっこういいのかな？おれも高い山行ってみたい。
>>561
体力の低下ってことは半年の間に浮気はしてなかったみたいですね。
しかし再会できてよかったですね。
台風の後は路面の状況もいやらしいらしい。

563 ：550あらため住人辺久田（スントヴェクタ）：02/10/06 21:12

>>560
続きです。
腹、壊してない（うぷぷ）
輪行で現地、スタート地点標高340ｍ
ひたすら自走、街道から別れて山奥へ
最奥の集落を抜けると未舗装
程なくして登山口900ｍ

登山口からはひたすら担ぐ（ツラ～
およそ800ｍあまり担ぐ
ヘロヘロで山頂、ランチタイム

下りの乗車率？努力次第ですね
まだまだヤブもあるし

みなさんはどの様なトレイルライドを？

>>561
愛車もどってよかたね（泣けたぁ～
あんたホントに山好きだね（感動したぁっ
それにしても盗難車が見つかることが
あるのですね

564 ：535：02/10/06 22:37

今日も、いってきた

2本目下ってきて、ふぅーと一息入れてるときに
前の道路をMTB集団がざーっ通っていった
XC系が多かったな
（自分は下り系ハードテイルにプロテクターのいでたち）
向こうは、こっちを見て声を出してたが、なんだかよく分からん反応

あれからどこにいったんだろ。
ここ見てる人がいたら、教えてくれ
（XC系のコースはあまり知らない．．．）

あ、場所は北大阪ね

565 ：ブギーマン：02/10/06 23:47

久々に２chにきてみりゃカナダスレなくなったのね。
ってことで俺のテイストに一番近いこのスレ、ちょくちょくのぞかしてもらいまっす。

なんて言いつつあんまりトレイル逝ってないけどさ・・・

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 01:05

>564=535
通ったものの一人ですが、霊園てっぺんまで登ってそこから
535さんがいたところまで降りてくるトレイルを走りましたよ。
一応挨拶したつもりだったんですが、かなりきばってるところだったのであやふやになってしまったのかも・・・

567 ：566：02/10/07 01:36

あの辺りはXC系コースとかそういう区別はあんまりないと思いますよ
たしかにダートでの登りの練習ルートとかはありますが、下りのコースはそんなに変わらないような気がします

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 08:52

トレイルって言っても有名どころとか、スキー場とかを利用した所をみなさん利用してるんですよね？
普通の山じゃ、いまでは舗装化が大分進んできているし、たとえトレイルようなものがあったとしても、
必ず行き止まりになってしまいますね。やっぱりトレイルも人工的に作り出されなくちゃダメってことですかね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 09:57

良く行くトレイルがずいぶん荒れてきて、メンテナンスが必要になってきました。
でも、とうやれば良いのか良くわかりません。
どなたかトレイルメンテナンスのやりかたをご存知の方いませんか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 09:59

>569
どこに住んでいるのかワカランが、轍屋へ逝けば教えてくれる

571 ：569：02/10/07 10:14

名古屋です。
自分が知る限りでは、どこのショップでもメンテナンスするような様子がないので
自分達でやろうかと考えているのです。
轍屋か。Yaboo!ってやつですね。ちょっと聞いてみます。

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 10:48

>>568
そんなわけない

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 10:53

>>569
詳しくはないが発売中のMTB Magazineに書いてあったような気がする。

574 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/07 20:10

＞ぶぎーまん
まにあっくなとれいるライドの話を聞かせてけれ。

>>568
そんなわけない

ﾒﾝﾃﾅﾝｽネタ続けてください。興味あり升。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 20:10

>>569
「ウィリアム・ニーリーのＭＴＢ！」
にも３ページほどトレイルメンテナンスの手法が書いてありましたよ

>>568
トレイル＝ダートのダブルトラック（林道）
としてる？

ここでは
トレイル＝シングルトラック（登山道・旧街道・仕事道・獣道(?)）
と定義している人が大半ではないかな。
まあ、どこでどう線を引こうが個人の勝手ではあるが。

ちなみに私の心の中では
ダートの林道＝ロード
と分類されてます。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 20:33

私の感覚だとトレイルにダートの林道は含まれますね。

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 20:40

>576
禿同

>ダートの林道＝ロード
ロードは舗装した道だな。折れの定義では。

578 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/10/07 20:59

俺の場合は、もっと幅広くトレイル＝未舗装の山ん中、（仕方ないので雑木林でも可！）
ロードでも行けそうなら行くし、だめなら行かない。
きちんと定義してないですね。
砂利や、昔の田舎道みたいな固い土道ならロードでもいけない？

579 ：569：02/10/07 21:10

「MTB Magazine」は読みました。
「ウィリアム・ニーリーのＭＴＢ！」は読んだことありません。
僕のなかではトレイル＝シングルトラックだと考えていますが、
今回補修したいと考えているところには、ダートの林道（ダブルトラック）も
含まれています。

今回は轍や、雨で土が流出したエグレを治すのと、薮を刈るのが主な作業になりそうです。
掘れた所にそのへんの土を入れて、じょうろで水をまいて固めるようなやり方で
良いのだろうか？　石や砂利も使う？　
それから、ついでにゴミも拾ってこよう。

580 ：ｶﾅﾌﾞﾝｱﾀｯｸ：02/10/07 22:35

筑波走ってきた。
筑波も走れるところがたくさんあっていいね。
めちゃめちゃ楽しかった。
思いっきりコケたけど。

栗拾いも楽しかったぞよ。

581 ：535：02/10/08 02:21

>566 さんへ
やはりあれだけ人数いたら、誰か見てるな。
まぁそう思ったから書いたが
なんか、クロカン系のハードテイルが殆んどだったように思ったが
あの、がけになってるところも乗って降りる？
自分は、かろうじて乗って降りれるが、自分がどれくらいの
もんなんか分からんので、参考までに．．．

582 ：566：02/10/08 02:44

みんなXCハードテールでしたね
535さんがいたところからいくらか戻ったところの
グリップしにくいクネクネ行かないとダメな激下りのことと思いますが
あそこなら乗れる人も乗れない人もいます
俺はいけませんが・・・

583 ：535：02/10/08 03:10

あそこは最後の鉄塔が迂回できれば最高なんだが．．．
自分のバイクは担ぎがきつい

資料によれば、そこは他に尾根が2本
谷が一本あるようだが、他も行けるんだろうか？

まぁこれ以上ここで聞くと何なんだけど
>566 さんの方が情報が多そうなので．．．

584 ：566：02/10/08 23:36

いや～あそこはそんなに知らないです
別ルートの一つに行ったときは、最初は乗れたけどあとは乗って担いでって感じだったような

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 23:57

MTBで奇跡のチャレンジに挑戦した男死ぬ。ソース↓

http://www.sponichi.com/soci/200210/05/soci92109.html

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 00:05

>>585
おおお、トンドル。

587 ：カナダ１２：02/10/10 09:41

>>585
おおお、むちゃくちゃしてんなー。

588 ：るー：02/10/13 21:26

多摩湖行ってきました。
二人組みのマウンテンバイクに抜かれたので
相手の速さがどれぐらいか気になって
少し離れたところからついて行く事に
しかし下りだというのに、こっちは息切れ
してしまい彼らは遙かなた。
このままじゃまずいので明日も走りこむことにした。
それにしても練習相手が欲しいきょうこの頃。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:42

　ちょっと聞きたいのですが、皆さんはトレイルに行くとき、
バッグは何を使いますか？

　候補としてはDeuterのSuperbikeを始めとするデイパックか
同じくDeuterのHipbagⅡのようなヒップバッグかな、と。フロ
ントバッグはナシ、ですよね？

　入れるものとしてはツーリングマップル、上着、食料、カメラ
です。工具やチューブはサドルバッグへ。

　よろしこ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:53

熊に注意の看板とかみんなよく見かけるのかな？
俺今日林道走ってて(他スレでも書いたが)、初めて熊に注意なんて看板に出会って
逃げて帰ってきたんだけど。
熊が出るという山は避けてきたんで今まで見かけたことなかったけど、
あんな看板があるとさすがに怖くなってくるなぁ、と実感。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 19:37

>>590

奥多摩にはあるでしょ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 20:12

>589
俺は基本的に使いません
サドルバッグにパンク修理キット、アーレン等の工具など
ジャージの背中に補給食、チューブ、マップなど

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 21:57

ひさしぶりの山。
800mの山を超えて隣の町の牧場に行こうかと思ったが
いざ入り口に立ってみて上を見上げると…壁！？
それでも担げばいいかな？なんて思って入ってみるとやっぱり壁！
そこ以外に道はないので諦めて1000mの山を登ることにした。

この地区はイノシシがよく出るので町の回りに高圧電線が張ってある。
さらに熊が出るので多少ビビりながらゲートを超えていざ出発。
登る登る登る…砂防ダムまでいったところで道がない…。
ふと上を見上げると道があるがとても自転車と一緒に登るようなとこ
ではないので断念。
次の日からは合宿があるのでこれでおしまいということでプロテクター
をつけていざ下り！

JUDY TTなので大変動きがしょぼく腕にくるがなんとか下り終わった。
あとは鋪装の下りをず～っと下って帰宅。

担ぐ気にならないほどの重さをなんとかしなきゃ

594 ：535：02/10/14 22:05

ハイドレーションバックやね
これにかぎる
CAMELBAKとかGREGORYとかDEUTERにあるね。
CAMELBAKがメジャー？

みんな夏場の水分補給はどうしてんの？
ボトルなんかでは全然足りないよね？

595 ：566：02/10/14 22:18

暑いときはロングボトル×2
それでも足りないときは自販機なりコンビニなりで追加補給

596 ：ブギーマン：02/10/15 00:25

俺はずっとキャメルバック。担ぎがあるトレイルを走ることが多いからボトルは邪魔になってね。
夏場は水を多めに入れるのでちょっと重いが足りなくなることを考えると仕方ないね。

色々なメーカーから出てるけどやっぱりキャメルバックがいいかな。飲み口の構造が一番シンプルで気にいってる。
今はMULEというモデルを使用。

この週末はトレイル三昧で身も心も満足満足・・・
ハイドレ－ションパックは一度使うと手放せななくなる。

597 ：535：02/10/15 08:19

この3連休、土曜日は北摂、月曜日は奈良
と、トレイル三昧やったわけだが、
心は大満足、身は満身創痍
久しぶりに筋肉痛、体力不足を痛感

>566 さん
ロングボトルだと担ぎにくくないですか？
いや、まぁ担ぎが無いのならそれに越したこと無いんだけど

598 ：カナダ１２：02/10/15 09:41

オイラもキャメルバッグ（MULE）使ってます。
いっぱい水入るし邪魔にならないし、気に入ってます。
暑い日はものすごく汗かくので、いっぱい水分飲むので３リットルも入るキャメルバッグはとても重宝してます。

週末は日曜にいつものトレイルで３回コケて、月曜は大阪の方まで走りにいってきました。
チャリってオモシロイ！！！

599 ：566：02/10/15 17:29

今のところ担ぎで特に苦労した事はないですが、
それよりもボトルが2本とも空になって辛かった事はあります。
補給しようにも何もなくてかなりやばかったです

キャメルバッグとか便利そうだし使ってみたいんですけどね
予算の関係もあるから・・・

600 ：担ぎフェチ：02/10/15 19:51

前三角からアクセサリーをとっぱらうと
担ぎがものすご～～く楽になります。
目からウロコ状態。いやマジで。

私はバックパックにペットボトルですね。
でも、最近キャメルとか欲しいかも。
カモノハシにも似たようなシステムがあるようですが
使ってる人っていますか？

601 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/15 22:58

わしもﾄﾞｲﾀｰのハイドレ－ションパック使ってるぬ。

氷を入れて冷たい飲み物入れると
背中が気持ちｲｲ
下りの恐怖も合わさってさらに凍りつくぬ。

602 ：535：02/10/15 23:20

今までみたことあるのは、上にも書いたが
CAMELBAK、GREGORY、DEUTER
DAKINE、PLATYPUS、KARRIMOR
とかかな？
自分は、GREGORYのRPMってやつ
なんか思うんだが、たぶんタンクの部分は別のやつを使えると思う
DEUTERのバッグにCAMELBAKのタンクとか
誰かやってる人いる？

前は、ヒップバックにボトル2本差しやったけど、今は
ハイドレーションオンリーやね

603 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 01:02

カモノハシのマーク、プラティパスってUSA製のチューブ使ってます。
歌舞伎町裏は新宿病院の隣のビル？のアウトドアショップで買った。
1800円也。ボトルは別売で色々なサイズが有った。中サイズで810円也。
これをジャックウルフスキンのテンペストというバックに入れてます。
全然問題なし。

604 ：ブギーマン：02/10/16 01:25

ボトルはねえ、下りで攻めてる時なんかに知らぬ間に落として酷い目にあって以来
使ってないなあ。
ハイドレ－ションパックとタンク、メーカー違いの組み合わせでもあまり問題ないんでない？
俺もタンクはキャメルがお気に入りだが、パック自体は背負う荷物の量で変えてるけど問題なしよ。
荷物の多いトレイルラン、長距離ソロ耐久はMULEで、少ない時はblackburnのHydraPak使ってる。

昔のキャメルバックのタンクは飲み口がレース中にポロッと取れて水が出っぱなしでパニックに
なったりしたもんだ。もったいないからってチューブくわえっぱなしで走りながら溺れそうになった（w

605 ：カナダ１２：02/10/16 13:11

へぇ～
キャメルバックの飲み口が取れたりするんですねー。

キャメルバックのタンクって口が広くて洗いやすいからイイですよね！

606 ：ブギーマン：02/10/16 23:07

>>カナダ12
昔のタイプは、飲み口がチューブにフックで簡単にはめ込むだけだったんだ。
飲み口の予備を持って走るのが習慣だったな。

今のタイプはしっかりしてるから大丈夫だね。
オメガリザ－バーになってからはホント洗いやすくなったよね。
黒カビで腹こわすことも減りそうだ（w

607 ：535：02/10/17 00:22

黒カビ．．．
今、チューブに生えかけ
っていうか一度生えててぐりぐりこすって何とか取れた
うっすら残ってるが
タンクはいいんだが、チューブはどうしたもんかねぇ

思い切って換えるかな

608 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/17 00:23

わしは通気性悪いとこは酢で洗う

609 ：535：02/10/17 00:27

610 ：535：02/10/17 00:32

なんで２回も↑
調子悪いな

酢か
今度、それでいってみよう

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 01:03

飲み口とチューブにカビ生えたから捨てちゃったYO!
酢かぁ。その手があったかぁ。また買ってこよ。
でも、最初の一口ｽﾊﾟｰｸない？

612 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/17 01:30

水で洗って、最後に酢ですすぐって感じだぬ
そのあと乾燥させる

使う前に水ですすげば、酢の味しないぬ

613 ：ブギーマン：02/10/17 01:41

>>ちゅね
酢で洗うのね。
俺もやってみよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 05:13

チューブに洗剤ブッこんで、ハンズとかに売ってる試験管洗うブラシで
シコシコすればキレイになるさあ。

615 ：カナダ１２：02/10/17 09:42

実はオイラのもホースにカビがぁ・・・

酢で洗うのか！なるほど！

あ！！月曜日使ったキャメルバック洗ってないや！！ヤバイ！
見るのがコワイ！！

616 ：うりぼう：02/10/17 15:59

>>614
そんなに長いﾌﾞﾗｼあったっけ？
それに洗剤で洗ったあと、酢を使うんだろ

617 ：589：02/10/17 22:55

　バックについて質問したものでし。

　さらに質問なのですが、店でDeuterのSuperBikeなどを見たら、
１気室？でした。ということは他の荷物と一緒にリザーバーを入れる
ってことですか？それとも背面側にある薄いスペースに入れるのかな。

　それと、値段、容量的にDeuterのハイドロ2.5がいいかな、と思うの
ですが、使用されている方、インプレを聞ければ、と思います。

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 03:56

>>589
racer xとかいう小型のパックを使っているけどリザ－バー用のスペースはあるよ。
背面側にね。
Super Bikeにもあるはずですよ。
racer xはツーリングにちょうどよい大きさで小物のスペースも外側２内側１あって
使い勝手がいいです。ショルダーストラップがメッシュというのも気に入ってます。
背面部にエアが通り抜けるシステムを採用したモデルもあるようですが、使っている友人曰く
あまり効果を感じない様子で汗が乾くレベルではないそうなので私は普通のタイプを使って
います。その方が軽量ですし、海外ツーリングの時も折り畳めてコンパクトになります。
ドイタ－のパックは造りも良く（防水面や体への一体感）雨の日でも泥を気にせず
ガンガン使っています。価格も安いのでボロくなったらすぐに買い替えてます。

ハイドロは使ったことがありませんのでインプレできません。
ごめんなさい

619 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 22:11

あげ

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 00:03

キャメルバックのクリーニングブラシ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/others.html

621 ：カナダ１２：02/10/21 10:11

ブラシ、頼んでるんだけど、まだこないねぇ。

622 ：辺久田住人：02/10/23 17:04

>>590

超カメレスれす
ワシ、先週クマと遭遇
高さ1400メートルくらいの
奥深い森の中

距離50メートル位で
お互いに気付いたので
向こうから退散

ここいらのクマ
人間=美味しいもの所持
ということ未学習と推定

出会い頭でなくて助かった
なお、クマよけ鈴標準装備です

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 21:07

熊ですか。出会いたくないですね。
カモシカ・ハクビシンでもドッキリするのに
熊ですか．．．．

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 22:53

>>622
でもねぇ、その熊が子連だったら、襲ってきたかもしれないね。

とにかく気をつけたほうがいい(といってもどうしようもないときもあるが)。

625 ：?O´?v?c?Z?l：02/10/24 00:04

そのクマ、
仔グマでした
母グマが近くにいたはず
親子の間に割って入るのが
一番危険とか

落石と動物は
確かに気を付けようがないね
出会い頭だと

626 ：担ぎフェチ：02/10/26 06:01

私はクマはまだ出会ったこと無いです。
先日、サルに木の上から威嚇されるという経験はしましたが・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 06:11

熊はわりと遭うなあ。知人は帰宅したら台所にいたそうな（藁
猿のが襲って来そうで嫌だ。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 11:48

トレイルに階段作りやがって
走れないよまったく
そんなに工事したいのかよ

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 17:19

５６１ですが
トレイル２本目薮払いしてきました。
笹薮やススキを払ったりしているとなぜか
「おじさんは山へ芝刈りに、おばあさんは川に洗濯にいきました。」
このフレーズがヘビーローテーションで回っていました。
途中の林道は１０回ぐらい休んでいたのが７回で登れるようになった。
今回もトレイルは枝振りのいい倒木・笹・ススキ・蔓が多く、
倒木を道からよける力仕事と薮払いはしんどかった。
でも、開通した喜びは大きく、開通したトレイルを一本目からまた走ってしまった。
でも、今私顔の擦り傷と腰がとても痛いです。

630 ：?O?L?v?c?Z?l：02/10/26 17:59

イノシシにはまだ逢ってません
落石にもまだ遭ってません

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 18:37

イノシシ結構怖いらしいです。
ラッキーなことです。

632 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/26 21:26

>>630
面白い名前ですね。

633 ：?O?L?v?c?Z?l：02/10/27 16:02

ワシのよなジジイには
コンピュータはようワカランでのぉ
名前も上手くタイプ出来ませんのじゃ

って、ンな訳ないだろぉ（和良

書き込みの名前欄が日本語対応してないのか
ホントは『辺久田住人』です
面白い名前といわれて
少し照れ気味・・・・・

634 ：カナダ１２：02/10/28 16:51

イノシシは良く会うよ。
山では会ったことないけど、新神戸駅の辺でよく会うッス。

誰かが餌付けしたんやと思います。

昔は小さいイノシシ（といっても大きくてビックリした）だったけど、最近見るイノシシはデカイ！！
正面から歩いてきたときはマジでびびった。
ありゃ勝てない・・・

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 22:44

マジで駅前っすか？新神戸って都会でしょ？なんで

636 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/28 23:19

山近いから

637 ：535：02/10/29 01:52

会社の人で神戸方面（岡本、摂津本山辺り）の人がいるんだが
よく道のど真ん中でいのししに遭遇するそうな
神戸って住宅街のすぐ裏が六甲山なんだよね。

住宅街の裏の道が段々細くなってシームレスにトレイルに続いてる
数回しか行ったことないが．．．

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 01:59

>>634

取りあえず、バニーホップでかわす。（藁

639 ：ブギーマン：02/10/29 02:13

横浜のトレイルでもちょっと前はイノシシ騒ぎがあったよ。
地元の猟友会（んなもんあったのかよ）が警告文貼りまくってた。

休憩しているすぐ脇を爆走してったことあったけどデカかったなあ。
今でもたぬきなんかはたまに見るね。

640 ：カナダ１２：02/10/29 13:24

新神戸ってすぐ裏が山なのねん。
でも、山の中では動物に遭ったことってナイです。

いっつも新神戸の駅前。＞いのしし
ちいさいときはかわいいからって、街に迷いこんできたウリ坊にエサやったりしてるから、大きくなってもくるんでしょうね。
エサやっちゃダメ！あれは危険！！
（野生は目が違う・・目が・・）

641 ：辺久田：02/10/29 16:55

トレイルライドのスレだけに
動物の話題もなかなか逝けてるなぁ
ちーとばかりうれしいです

でだ、仮にトレイルに飛び出してきた
かわいらしい小動物がいたとしよう
それを避けるために我が身を省みずに
捨て身の回避動作で転倒、あげくに谷に転落した

もしそんな人が実在したら
本当にハートウォーミングだね

642 ：担ぎフェチ：02/10/29 20:29

その昔、砂利のダブルでちょうちょを踏んづけそうになって
避けようとして失敗して、かなり痛い思いをしたことがあります。
谷には落ちなかったけど。

かわいい云々というよりも
「あ！」と思った瞬間にすべてが終わってましたね・・・
それ以来スピードは控えめに、というのが身に沁みてます

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 20:43

クモちゃんそろそろ脂肪

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 21:28

東北のクモちゃんまだ元気でした。顔にベッタリクモの巣つけてしまいました。

645 ：ブギーマン：02/10/29 21:53

ヘルメットがメッシュ状態ね>>クモの巣

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 22:01

後わけ分からん芋虫の小さいの（５ｍｍぐらいか？）みたいのが
メットの上でにょきにょき動いてるのが嫌だ。

647 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/29 22:05

>>646
それよくついてるよね
きっと髪の毛の中にも何匹か入りこんでるに違いない

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 22:06

げげっ
トレイルから帰ったら風呂直行しないといけないわけね。

649 ：辺久田：02/10/29 22:15

>>642　　あなた　いいひとです
>>645　　サングラスに蜘蛛の巣模様が付いていた事あり

650 ：るー：02/10/29 22:19

壇琢磨の本を立ち読みして、そこに載っていた方法をためしてみたら
コーナーが今まで以上に安定した。
コーナリング時のグリップの持ち方を簡単な言葉で表現していたのだけれど
今まで二つの操作手順で自転車をその体制にもって言っていたのだが
壇の方法だと、一発でその体制にもっていける。
バイクラを立ち読みして壇や内嶋の教えをトレイルで試してたリしているけど
こういうのってけっこう役に立ってる。
この前、エリートライダーに激坂の登り方を教えてもらって、
実際に登りで安定するようになったし。
トレイルライドでにおいて、まだまだ自分の知らないテクニックがあるんですよね。
自転車って奥が深い。
やっぱり人に教えてもらうのって大事だとあらためて思った。
それにしても久しぶりに目からうろこでした。
MTBスクールでも参加しようかな。

651 ：カナダ１２：02/10/29 23:48

へぇ～やっぱり違うもんですか。
ただただ我流で走るだけではダメですね。

だから、私はウマくならないんだ・・

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 12:48

実際、山の中でコーナリングとか言っても、一歩間違えたら
死ぬかもしれないからねぇ。

653 ：るー：02/10/30 20:43

>>652
死ぬような場所じゃ安全運転ですし、ハイカーにも気をつけてますよ。
それに運転技能が高ければそれだけ転倒もしなくなります。
一歩間違えたら死ぬかもしれないような山を走ってるなんて凄いですね。

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 11:35

>>653
危険に対して鈍感なことが一番危険です
オセッカイだったかな？

655 ：カナダ１２：02/10/31 12:16

確かに油断は禁物かも・・
私も普通っぽいところでもかなり危険な目に合ったことありますしねぇ。
そう考えると技術も大事ですねぇ・・

普段からかなり気をつけてるつもりではいますが、ホント気をつけよーっと

656 ：るー ◆UFGAiaVNrc ：02/10/31 16:54

>>655
普通っぽいってところがミソですね。
初めて走るコースは最初はゆっくり走って一回はコースを下見したほうがいいですよ。
秋は落ち葉でギャップや丸太なんかが隠れている事がありますし。
気を付けたほうがいいですね。

657 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/31 21:35

初めて走るコースは気をつけるけど慣れたコースはどうしてもスピードがあがりがち。
どっちが危険かはわからないけどね。
初めて走るコースにもかかわらず前転したり勢いよくコースから飛び出したりするような奴はもう少し考えた方がいい。
トレイルで事故（もちろん自爆も）を起こせばMTBが締め出されることになるかもしれないからね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 21:37

ヘタレはちんたら有料コース走ってろ。
問題起すヤツは大抵へタレ（プ

659 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/31 21:41

>>658
激しく同意！
でも本当は

＞初めて走るコースにもかかわらず前転したり勢いよくコースから飛び出したりするような奴
おまえのことだろｳﾞｧｶ

が、正しい。

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 21:45

>>651
いい加減な技術で走ると自分だけじゃなく、他人にまで怪我させちゃうよ。
我流もけっこうだが、ほどほどにね。（プ
>>659
自分に自信がないから事故るのが恐いんでしょ？？
死ぬのが恐いヤツはマウンテンバイクなんてやるなよ！！
おまえらは一生遅いまんまだな（ぷ

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 21:56

>>６６０
凄い技術をお持ちなんですね
ぜひみんなに技術を教えてあげてください。

662 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/31 21:56

>>660
激しく同意！
おれは一生遅いまんまらしいからアウターリング外してみるぜ！！

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:02

>>661
こればっかりは才能とセンスだからね。
君達みたいなヘタレ軍団は安全運転してなよ。
そのほうが得策！！
糞みたいなセクションで事故って俺達上級者に迷惑をかけないようにして
ちんたら走っていてくれや！！

664 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/31 22:06

>>663
激しく同意！
これからはトレイルでもテールランプを点滅させて走ることにします。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:06

いや～ん。いぢわる～ん。

666 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/31 22:09

きあいがたんねぇーーんだよ

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:11

おめーら自転車辞めちまえ！！！
人に迷惑かける前に自転車に乗るの辞めろ！！！

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:11

あーこれが煽りさんですね

669 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/10/31 22:12

そうです

670 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/10/31 22:13

＞初めて走るコースにもかかわらず前転したり勢いよくコースから飛び出したりするような奴
おまえのことだろｳﾞｧｶ

（ﾌﾟ

671 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/10/31 22:14

>>667
激しく同意！
いま巷で大人気の熊鈴も追加しようと思います。

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/31 22:21

熊鈴つけてます。熊に効果があったかどうか分かりませんが、人に誰か来たことを知らせるのに効果はありました。

673 ：ブギーマン：02/11/01 01:34

660=663=667
これはボクではありません（w

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 11:59

素人にトレイルを走られると困るよ。
連中は下手糞だからトレイルが荒れるし。
事故るのもだいたい素人なわけだし。
最低限の技術は身につけて欲しいよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 12:23

テクニックとか言ってるやついるけど、厳しい自然の中でどれだけ役立つことか？
ないよりはあったほうがいいに決まってるけど、ことさら強調して
惨めな姿さらすよりいいと思うけど

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 13:49

>>674 の意見にはその言い回しからして
不快なものを感じつつも
本音の部分では同意してしまう

最低限の技術、知識は必要だ
事前に近所の公園とか河川敷で
練習出来る事だっていっぱいある
そういった小さな努力を怠るヤツは
トレイルライドに限らずリスクを伴う
あらゆるスポーツをすべきではない

だからといって既得権益にしがみつくようなマネは見苦しい
新規参入を妨害するつもりはない
まあオーバーユースの問題もあるから
積極的に他人に進めはしないが

>>675
同感、銅管
だいたい昨日今日知ったテクが
現場で通用するわけがない

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 18:48

>>675
君は山で通用するテクニックを持って無いみたんだね。可哀想（ぷ
おまえは自転車に向いていないから辞めちゃえば？
このままマウンテンバイクを続けても意味ないっしょ。
稚拙な技術で人に迷惑かける前にきっぱりと引退しなさい。
ボーリングとかどうよ？あっでもオメーはどん臭いから
ボーリングの玉で隣のレーンのヤツの頭とかカチ割りそうだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあチンマンいじりはどうよ？部屋でチンコマンコをいじるだけなんだけど
これならアホの君にもできるでしょ（ぷ
厳しい自然とか言っちゃって椎名誠の影響？？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>676
言っている事が支離滅裂、完全に精神が錯乱している。
それともディベート術てやつかな？でもディベート術にしては安っぽけどね（ぷ

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:00

下手糞ちゃんは家でおとなしくしているの。

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:08

イノシシの話はもう終わったのか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:09

>>677の書き込んでいることの方がよっぽど
支離滅裂、完全に精神が錯乱している（嘲笑

681 ：カナダ１２：02/11/01 19:12

で？

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:14

ルイガノでトレイル走っても良いですか？

683 ：カナダ１２：02/11/01 19:16

681ごめんごめん！意味わかんないね

684 ：カナダ１２：02/11/01 19:17

>>682
ただくっつけただけのフレームで走られてもね・・
まぁ走りたければ好きにすれば？

685 ：カナダ１２：02/11/01 19:18

>684
誰？

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:20

ルイガノってダメフレームなの？
個人的にはきにいっているのですが、どこが問題なんでしょうか？
とくに性能面では問題はないと思いますが。

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:20

677は精神病院から抜け出してきたばかり。
必死になって書きこんでるが自分で何を言ってるかわけわからず。

早く先生に見つかるといいね(ﾌﾟ

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:21

>686
オオヤマに聞け！お前も納得するであろう。

689 ：カナダ１２：02/11/01 19:22

>>686
まぁそれは人の趣味だからいいけど
ルイガノでトレイルを走られてもねぇ。
ってのが正直な気持ちかな。

690 ：＞687：02/11/01 19:22

要するに>>677はベトﾁｬﾝで
お前はドクﾁｬﾝなわけだな

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:23

ほんと６７７って何であんなに必死になって意味不明の反論してるんだろうね。

なにか自分が全否定されたのかな(稾

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:23

ルイガノでトレイルを走られてもどうなんだよ？

693 ：カナダ１２：02/11/01 19:25

ほかにもいい自転車はあるのになんでルイガノなんだろうね？

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:25

てめえら、エラそうな口聞くな。
とっとと山で死んで来い。
山舐めると痛い目にあうって子とくらい、常識だろ、クソボケが。

695 ：677：02/11/01 19:26

うるせーばか

696 ：カナダ１２：02/11/01 19:27

っていうか何で「カナダ１２」がいっぱい居るの？？？

697 ：カナダ１２：02/11/01 19:27

やっぱりちゃんと設計された物でないと安心できない。
メーカーとしての実績はバイクを選ぶ時には重要かも？
ルイガノは悪くはないと思うけど実績面で少し不安が残る。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:27

>>694
誰に言ってんだよ！クソボケが。

699 ：カナダ１２：02/11/01 19:27

っていうか何で「カナダ１２」がいっぱい居るの？？

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:28

>>698
てめえにいってんだよ。
口の聞き方も知らない、かたわのくせに。

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:28

６７７ってなんかかわいそうなひとだね。ここでしかうさはらせないんだね。

702 ：カナダ１２：02/11/01 19:28

>>699
偽者消えてくり

703 ：カナダ１２：02/11/01 19:29

うふふ
わたしがとんできたら
こんなとこがあったのね
てんしさんたち　まだきてないの
ほんものの　てんしさん　こんにちわ

704 ：カナダ１２：02/11/01 19:29

何で「カナダ１２」がいっぱい居るの？？

またゲッスイ書き込みしやがって・・

ってことで、私はしばらく消えます

705 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 19:30

http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20021013222233.jpg

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:30

おい！！！！！カナダ１２よ！！！！！！！！
ルイガノといえばカナダだろが！！！！！
貴様はカナダを裏切るつもりか！！！！

707 ：カナダ１２：02/11/01 19:31

偽物がやっと消えた。これで安泰じゃ

708 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 19:31

テクニックの話で盛り上がってるね。
おれが一番重要だと思うテクニックは危険を危険と認識するテクニックだと思う。
それは素人だろうがエリートだろうが一緒。
あえて崖落ちとか危険な事をしている連中はそれが危険なことだとわかっているから楽しめる。
もう一つは他人のアドバイスを素直に聞くってこと。
「自分は脚力に自信があるから坂はアウターで登ります」とか言っちゃって後から迷惑かけたりする人は迷惑かも。
テクニックなんてこの程度でいいと思うよ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:31

いやー桃氏・・・

困ったよ

710 ：カナダ１２：02/11/01 19:31

>>706
ヴォケ！！
あんのもんカナダじゃねぇ！！

711 ：＞700：02/11/01 19:32

かっこわりいな。しねとか、かたわとか
世界最強の鬱のやつらの集まりとしかおもえない。
ネット界隈でしかいきれないといわんばかりの
そんな内容。
おつかれ。

712 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 19:32

＞カナダ１２のみなさん
その調子で１０００目指してください。
大丈夫です。次スレのタイトルはもう決まっています。

713 ：カナダ１２：02/11/01 19:33

知らねェﾔｼが気合入れて突っこんでんなやﾎﾞｹどもが！！！！
ここの住人?わらわすなﾊﾞ‐ｶ。永住権持ってとっとと
どっか逝きやがれ！！！！駄スレ?ｱﾎかお前ら。ここに駄スレ
以外のスレあるのか?wwwwwww自作自演?どこから証拠持ってきたんだ?
何でもありではありません?おまえらの存在じたいが何でもありだって
事にさっさと気づけよ厨房ども(藁)
とことんめでてー知能ぶりで笑えるぜ。ｸｿどもの分際でｸｿに
注意たれんなや。すっこんでろ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:33

あれてなかったこのスレも愚かしい677の登場でルイガノスレ(煽り場)
と化すのでしょうか？

715 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 19:33

>>709
おれを「桃氏」と呼ぶのは本物のアノ人だけ・・・

716 ：カナダ１２：02/11/01 19:34

聞こえんな～～～もっとはっきり聞きたい事があるならいいやがれ

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:35

677=713

718 ：カナダ１２：02/11/01 19:35

桃氏ルイガノはカナダじゃないよね

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:36

荒しは無視ということでマターリ行きましょう

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:37

ルイガのでトレイル走るのは無理なんですか？
ちょっとショックでした・・・
じゃあどんなメーカーの自転車が良いのでしょうか？

721 ：カナダ１２：02/11/01 19:38

わかりますた！ではわたすたちも一緒に遊ばせていただきます。
　スレッドが1000になったらお迎えにあがるよう部下に言っておきます。

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:38

>>720
トレイル走るよ

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:39

>>721
しね、くそ。

724 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 19:39

前言撤回（ｗ
>>718
ルイガノがカナダブランドじゃなかったらおれのシュインもアメリカブランドじゃなくなる。
それは困る。
ここだけの話、アキコーポレーションは日本にあるカナダの会社ﾀﾞﾖ

725 ：カナダ１２：02/11/01 19:39

>>720
ジャイアント、クライン、トレックなどなど

でもベストはGTのIドライブ、これ最強

726 ：カナダ１２：02/11/01 19:42

>>720
スペシャ、キャノ、Ｂ1などなど

でもワーストはGTのIドライブ、これ最低

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 19:43

でもルイガノの自転車には愛着もあるので
やっぱりこれに乗りつづけようかと思います。

728 ：カナダ１２：02/11/01 19:44

>>727
捨てちまえ

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 21:49

>>７２７
愛着があるのなら乗り続けなよ。愛着の無い自転車より愛着のある自転車
愛の無い人より、愛のある人がステキなように

730 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/01 22:05

盛り上がらない話題かもしれませんが、
山岳ツーリング寄りの人はいませんか？
なんかここの書きこみからすると
基本的に飛んだり飛ばしたりするのが
好きそーな人が多い気がするんですが…

秋の山道をコソコソ走ったりヒッソリ担ぐのも楽しいですヨ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:09

>>730
ここに飛べる人なんて来ませんよ。
山岳ツーリングなんて風情があってよいすね。
秋にまったり走るのも楽しそう。

732 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/01 22:25

走るのはあくまでもまったり、
道中の景色や空気なんかを楽しむのに重きを置いてます。
あまり周囲に見とれても足元が危ないですけんど。

これからの山ツーにはバーナーとコッフェル必須。
担ぎ上げたピークの上でコーヒーなんか淹れると聞こえてくるのは
♪ダバダ～ダ～バ～ダバダ～

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 22:41

300ｍ以下の山しか登った事が無い。
みなさんはドンだけの山にいってるんですか

734 ：カナダ１２：02/11/01 22:49

>>733
富士山山頂からダウンヒルした事あるよ。
空気が薄いし山頂までの担ぎがかなりしんどい。
でもハイカーの声援とかもあってなんとか登れた。
降りはほとんどジャリ道なのでけっこうハンドルとか取られまくり。
しかしIドライブのおかげでなんとかクリアーできました。

いつかはカナダにいきたいの～

735 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 23:02

＞結城ｸﾝ
走るのはまったりだけど押しや担ぎは真剣勝負です。
気を緩めると後ろに転がりますから。
山の上ではペットボトルのお茶とコンビニのおにぎり。
バーナー持っていくなら入れたての緑茶が飲みたい。
＞７３３
３００ｍ級の山をいくつも知っているアナタがうらやましい。
＞カナダ12
いつからＩドライヴ乗りになったんだよ、紛らわしいぞ、この偽者め。

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:06

>>735
＞気を緩めると後ろに転がりますから
当たり前の事を得意になって説教しないでね。

737 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 23:13

予想外の突っ込みだなあ
今までの流れからいくと「おまえがへたれなんだよしねよかす」だと思いませんか？

738 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/01 23:14

＞737
激しく同意！！

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:14

でも>>735はの○りたんみたいな感じがする。

740 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/01 23:15

>739
激しく同意！！

741 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/01 23:17

>>740
あ、また偽者。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:21

なんかウォーリーを探せみたいになってるな

743 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/01 23:23

俺は本物だよ～w

それにしても訳わかんなくなってるねw

744 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/01 23:25

＞桃色
当たり前のことを得意げに言うな！！
むしろブリーフのゴムが緩んで後ろに転がってこそ漢！！
あとほんとは俺もコーヒーより緑茶派です。

激坂での押しは、歩調に合わせて後ブレーキをかけて
自転車をピッケルみたいに使ってます。
…当たり前のことを得意げに説教してみました。
明日は山行くぞ

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 23:26

まっ　季節の変わり目（過ぎてるか？）だからいろんなひとでるからね

746 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：02/11/01 23:32

そもそも、パンツのゴムが緩んだときに気をつけるべきは、
ジーパン脱ぐとき一緒に脱げちゃうってコトだな！！

747 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/01 23:46

でも緩んだぱんつってのはなんであんなに人間の力を奪うもんかね
恥骨の盛り上がりでかろうじて引っかかってるトランクスはいて
トレールを担ぎまくるなんて想像しただけでおそろしいぜったい
ごめんこうむるぜなんてむりやりとれーるとむすびつけれたかな。

寝ますので落ちます。明日は山行くぞ

748 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/02 00:09

だれか新潟の雨を止めてくれ
いつまでふり続くつもりだボケ

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 00:12

深い雪に埋もれてしまえ

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 00:19

そしたらスノースクートの出番だな

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:44

先週は走れなかったけど、今週は山に行く予定。
ＫＯＮＡ号のフロントフォークもシヴァーＳＣになったしねー
まだ動き渋いけど・・・

752 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/02 02:45

>>751

きょうは　たいへんだったぬ

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 08:28

新潟これから１週間ずっと雨ジャン！これじゃ鬱にも鳴る罠

754 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/02 10:04

>>753
あふぉ
一昨日を除いてこの一週間ずっと雨だったんだぞ

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 10:16

>>754
同じ北陸(新潟は違ったけ?)に住むものとして、鬱だよね。
ココの冬は最近暖冬と言っても、自転車にはきついよね。

756 ：カナダ１２：02/11/02 11:03

素人は雨降ったあとに走るんじゃねぇぞ
素人は道を削るからトレイル荒れ放題じゃ
今日は家で大人しくしていろ
人の迷惑考えな

757 ：カナダ１２：02/11/02 11:16

全裸でトレイル走るときっもちいいぜー
オイラは全裸マウンテンバイカーなのだぁ～
フルチンでバニーホップさチンコプルルン
もちろんヘルメットとグローブとゴーグルをつけているから
完全には全裸ではないのだが
でもそれは御愛嬌というやつさぁ
ちいせーことは気にすんな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 11:17

げげ変態だ

759 ：カナダ１２：02/11/02 18:37

トレイルでする野グソってさいこー

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 18:42

カメダ１２は今日も下手糞テクニックでトレイルを荒らして御満悦。
トレイル荒らしのくせに本人にはその自覚が無い。
しかも自分のトレイルを傷つけてしまうヘボテクニックを改善しようとせず。
今もトレイルを荒らしつづけている。
最高のアホ
少しは上達しろボケ

761 ：カナダ１３：02/11/02 19:05

>>760
オマエモナー

762 ：カナダ１２：02/11/02 19:10

トレイル走るのには知識も技術もイラネーゼ！！
好きなように走りまくるぜ！
トレイルの補修はどこかのバカがやってくれるさ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 19:24

下手糞はトレイル走らないでください。
迷惑なんですよ。

764 ：担ぎフェチ：02/11/03 09:27

八ヶ岳方面行ってきました。
もう1600mあたりから雪でしたね。
トレイルに少々積もっている程度は覚悟していたんですが
アプローチ用のロードがつるつるに凍っていたのは計算外。まいった。
でもって２日目以降の予定はキャンセル。
家でゴロゴロモードです・・・

沈静化期待sage

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 11:02

近く（といっても車で３０分）のトレール行ってきました。
おっさんがなにやら林道の脇の薮をガサゴソしているので
きのこ採りですかと声をかけたところ山芋堀とのこと
葉っぱの見分け方、実が食べられる事、土壌が硬いほうが
身がしまっていいなど教わってきました。
自然と触れ合うには、山菜採りもおもしろいかなと思いました。

766 ：カナダからの手紙：02/11/03 20:07

素人が山のもの(キノコとかだよ)を漁ると痛い目にあうぞ

767 ：カナダ１２：02/11/03 20:56

ｵﾚのチンポもある意味毒キノコだぜ！！
女はｵﾚのチンポ中毒になるぜ！！

768 ：カナダ１２：02/11/03 20:58

ｵﾚの毒ﾁﾝﾎﾟ松茸でも食らえ！！

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 21:21

>>７６６～７６８
忠告ありがとう。とりあえず自分でとる気は無いが
そのおっさん玄人っぽイから毒とか食えるとかわかるだろう。

770 ：カメダ１２：02/11/04 20:50

トレイルで野グソしました

771 ：スリランカ１２：02/11/06 11:22

>767>768
ウワッ　ちんぽチッサ！！！
逝ってよーし！！

>770
おれもノ具蘇したことあり！
紙がなくて困った、葉っぱで黄門についた●●●を拭いたよ・・
逝ってよーし！！

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:20

小学生の時山越えて学校に通ってたが、帰り道便意を催し、途中の草むらでＮＯぐ祖したことあり。
大き目の葉っぱで拭いたんだけど、あとが大変！
かぶれて医者にかかるはめになっちまった。

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 00:24

の具祖するときの注意事項

・「花を摘みに行く」と宣言すべし
・うるしなど、刺激の強い植物が周辺にないか確認すべし
・草や木を刈った後など、しゃがむ前にケガをしないか確認すべし

774 ：スリランカ１２：02/11/07 09:52

カブレるのはキツイね。
オイラは確認するヒマなかったなーホント漏れそうになって

後続を思いっきり引き離して茂みで●●●して、追いつかれたときには「待ってましたよ」風に、自然をよそおって（笑）

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 20:12

注意事項の追加
・先人の跡地で無いかどうかを確かめる

不思議なもので、「ここが良い」と思う所はみんな同じなんですね
準備中に他人の落し物を踏まないように気をつけましょう

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 20:26

ケツ拭いた紙とか山にポイ捨てか・・・
山をゴミ捨て場と勘違いしている。

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:17

これからはケツ拭いた葉っぱや紙は
コンビニの袋に入れてくること。
スコップと新聞紙と砂は必需品ね。

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:18

あっあとウン子ももってくることね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:45

はぁ～い

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 21:59

緊急時は野グソも仕方がないが
得意になって野グソ自慢されてもな・・・

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 23:37

>>780

確かに（藁

782 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 14:30

参考までに＞野グソ

http://village.infoweb.ne.jp/~yoshio49/mtclean.htm

「緊急時」といっても生理現象、
あらかじめ予想できる範囲の事だけに
備えあればうれいなしだ

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 18:22

クソの話しばかりしてねえでトレイルを語ろうぜよ。
荒らしどもよ。

784 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/08 21:31

トレイルでウンコを踏んづけたときのショックは忘れられないなあ
その瞬間がスローモーションだった

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 02:08

後ろに跳ね上げるんだよね。ちょうど後続車の顔面あたりに。

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 03:45

>>785
(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 07:31

今日も快晴age＠東京

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 14:36

東北は雪か雨もしくは風が強くてsage

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 19:05

>>784

今日、思いっきり踏んづけた（涙
しかも、フレームのそこここに飛んでる（嘆
ブロックタイアなんで、なかなか取れん！！！

部屋の中にしまっているのに．．．どぼぢよう（哀

後続への影響は．．．わからん。（藁

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 20:04

>>784～
前輪で踏むと自分の顔面に・・・しかも口は開いてる。
Fフェンダー必須ということで。

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 00:44

>>790
フェンダーなし→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 07:34

ここはトレイルを走れない鬱憤を晴らすスレですか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 20:22

この時期、トレイルを走るにはどんな服装がいいでしょうか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/10 20:26

>>793
服装の知識もない人は走らないほうがいいよ。
だって服装は天候や地域によって違うだろうしね。
自然は君が思っていいるほど甘くないよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 00:37

>>794
そういうアナタは社会で厳しい目にあってそでつね

796 ：793：02/11/11 06:42

>>794
すませんでした。
他所で勉強してから挑戦してみます。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:51

綿素材の物は着ないほうがいいよ。あれは体を冷やしちゃうから。
ナイロン素材の肌着ならパールから出ているからそれ着るとだいぶ違う。
リュックに風を遮断するタイプの上着を入れていると便利。
グローブは二枚重ね。
雪山は逝ったことが無いので、雪の日の装備についてはよく知らないです。
山は夜になるとすごく冷えるので明るいうちに家に帰れるようにしたほうが
いいと思います。

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 01:30

トレイルと言っても０ｍから３０００ｍまでいろいろあります。
７９３さんがどのような場所を想定しているのかわかりませんが、
ある程度からの山では装備、知識、経験がないと命に関わる
こともあります。
言い方は厳しいけれど、７９４さんが言うことはごもっともです。
７９７さんの装備は、全線乗車可能な里山を想定しているよう
ですね。もっと高い（険しい）山に行くのならそれなりに登山の
勉強をしないと危険です。

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 12:57

自転車でウンコふむネタって使い古されてるよね。
こんな話題で盛り上るなんて程度が低いヤツラだなぁ。
ちっとも面白くない。
これでギャグのつもりなんだから痛いよね。
つまらないなぁ。

800 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/12 13:01

ウンコと言っても犬から熊までいろいろあります。
799さんがどのようなウンコを想定しているのかわかりませんが、
ある程度からのウンコでは装備、知識、経験がないと命に関わる
こともあります。
俺は鳥、犬、猫、鹿、人間のウンコなら山で見たことある。熊はまだ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 13:07

ナウいつもりで「ギャグ」って言葉を使ってたらｵｻｰﾝ

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/12 14:10

>>799

ネタ．．．というより、マジだったんだが．．．（苦笑

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 18:53

いやぁ・・シヴァーＳＣつけたものだからテンション上がって、ドロップに突っ込んだのですが・・

激しくクラッシュ、わき腹にハンドルの先が刺さった！（つきぬけてはいない）イタイ！！

おまけに左手首まで痛めてしまった・・・前に右手首痛めたままなので、これで両手不自由だー！！
ただでさえ下り不調なのにぃ・・・

804 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/13 20:09

>>803
あれ、名無しなの？（わら

地元の某公園の山は標高100ｍに満たない小さな山。
あほらしくて今まで行かなかったんだけどいや～面白かった。
コースはたくさんあって斜度は緩いんだけど部分的にガレてたり連続ドロップオフがあったり結構とりっきー
おまけに人も少ないもんだから遊び放題。
ひょっとしたら雪積もっても遊べるんじゃないかな？
なにより熊がいなそうってのが高ポイント。
いままで行かなかったことを禿しく後悔。

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 20:58

下手なのに無茶して周りに迷惑をかけないようにして下さいね。
怪我をしているのに自転車に乗るのは無謀だと思われ。
氏ぬのは勝手ですが人を巻き込んだり、他のマウンテンバイカーの
評判を落とすような行為は慎んで下さい。
落車自慢や怪我自慢ほど見ていてみっともないものはありませんよ。

公園なのにドロップオフとか言って調子に乗るのもどうかと。

806 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/13 21:02

>>805
>>804はようやく最近自転車に乗れるようになったばっかなんだから
あんまりいじめないように

807 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/11/13 21:06

>>805
田舎の公園をなめるなよ。
広大な敷地の大半が山で人なんてほとんどいなくて荒れ果てていて野性動物がそこらじゅうにいるんだぞ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/13 22:02

>>807

野生動物=五郎?

809 ：ブギーマン：02/11/13 23:20

久々にきたら荒れ放題だな。

文句たれてる上手い人々、他人の下手さ加減をあざ笑うばかりでなく
上手い人なりのトレイルネタを書き込んでみなさい。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 18:56

>804
いや～・・しばらくは名無しでいますよ。あの名前もともと意味不明だし、印象悪くなったし・・
それに名前なんてなんでもイイし。

あ、ブギーマンさんお久しぶりです！
って誰なのかわかり難いですか（笑）

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 18:57

>>810
ザマーミロ

812 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/14 18:59

わかるだぬ

よし今度わしが命名しておくだぬ
そしてメールするだぬ

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 19:00

>>811
チンカス

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 19:02

>812
じゃ、命名よろしくー

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/14 19:05

>>810
簡単に煽られるおまえがアホなだけ。
こんどからは心を入れ替えて真人間になれよ。
オマエはバカなんだからちゃんと考えてから書き込みをするように。
まぁ新しいHNで１から出なおせよな。（ｗ

816 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/14 19:05

>>813
ﾁｿｶｽさんに失礼だぬ
訂正しる!

817 ：ブギーマン：02/11/15 01:32

>811
な～んとなくわかるですよ。

こんどそちらにもお邪魔しますよ。

818 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/15 01:36

>>817
今度トレイル逝きませう
めーる飛ばしますよ

819 ：ブギーマン：02/11/15 01:53

>>ちゅね
よろしくです

820 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/15 01:54

いえいえ、こちらこそ
トレイル初心者ですから

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 12:03

>>815
掲示板でしかモノがいえない"チンカス"

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 12:06

>>815
オウ"チンカス"！

パン買ってこい！！

823 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/16 19:16

都内の山に行って来ましたが山頂はもう零下でした。
霜柱が下りてた。
あと葉っぱが凍ってました、なんて言う現象なんでしたっけ。
これから行く人は真冬の服と着替えを一式
持っていかないとえらい目に遭うと思いますが俺は遭った。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 19:19

俺はまだ、レーパン+ニーウォーマーといういでたちです。
よろしく。

825 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/11/16 19:27

>824
こちらこそよろしくお願いします。
下はそれでともかく
上半身はもっとあったかいのがいいと思いました。
えらそうな言いかたしてすいませんでした。

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 19:31

そう言うのは初心者スレでやれよ。
いちいちわかり切った事を偉そうに説教されてもウザイだけ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 20:21

>>826=>>1

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 20:33

しかしなぁ、真冬の超寒い時期でも女はスカートはいてるからな。
見習わなくちゃだわ。

829 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/16 20:36

>>828
脂肪の厚さが違うだぬ

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/16 21:19

>>826

いちいちつっかかるのもいかがなものかと．．．って、折れもか（藁

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 11:38

>>830
こいつ言ってる内容が支離滅裂。

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 11:44

だってうんこだもん

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/19 22:56

また、運コ話スレにもどるのですか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 00:26

age

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 07:23

>>831
日本語読めない朝は氏ねｳﾞｧｶ

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 08:02

ﾁｮｿは死んでください

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/23 08:04

じゅうえんごじゅっせんと言ってみろっ！（藁

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 10:11

晒し

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 20:18

今日、久しぶりに山走りしてきました。
落ち葉をカサカサいわして走るの
気持ちいいです。
秋、最高。
みなさんの好きな季節は？

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 23:33

春！つづいて秋。
春は蜘蛛がまだ巣を張っていない。
草があまり伸びていないので走り易い。
続いて秋、蜘蛛の巣が消えて顔にへばりつかない。
落ち葉のかさかさ言う音がやはり気持ちいい。
ただし、ススキが伸びていて顔や首に傷をつけることあり。
最悪夏、蜘蛛の巣が顔にへばりついて、さらに蜂が追いかけてくる事あり。
それに加え、やぶ蚊、虻にさされて痒いやら、痛いやら。

841 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/11/30 00:02

今週末は天気悪いから走りに逝けそうにないぬ

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 00:05

>>841
もう、でてこなくていいよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 19:11

先週風邪で寝込んでトレイルにいけなかったが
だいぶ調子も戻ったので、最近見つけたトレイルに行ってきました。
結構なアップダウンあり、崖もありと、町と町を隔てているような
こんもりとした山を超えるトレイルでした。（昔は生活道だったんだろう）
８３９さんの言うとおり、落ち葉がカサカサいって気持ちよかった～
往復２時間ほどの行程だったけど、帰りはヘロヘロでハイキング状態。
今はもう最後の力を振り絞ってカキコしている感じです。

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 07:28

春は鼻炎がねぇ・・。
山に行くならやはり秋かなぁ。

845 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆cU8USE9..g ：02/12/02 21:13

正直落ち葉はごめんこうむる。
路面は見えないしブレーキ周辺に絡まってうるさいし下りでは滑るし
ありがたいのはジベタにねっころがるときのみです。ありがとう。

霜が溶けかけたシャーベット土よりはマシだがナー。

846 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/12/02 22:23

そういえばディスクブレーキにしたらあまり落ち葉が絡まなくなったような？
日曜、以前下見していたトレイルに向けて登っていたら、あと少しで入り口というところで
サルの遠吠え(？)が。
顔を上げてみると随分離れてはいるが木の上でサルがこっちを睨んでる。
向かおうとしていた方向だ。
明らかに威嚇されていたようなのでそこでUﾀｰﾝ。
違うトレイル行きますた。

そこでウンコ踏んづけたのはまた別のお話。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/02 23:29

>>８４６
なんか森本レオの声が聞こえてきた。

ところで、行きつけの床屋の兄ちゃんはオフロードバイク乗りで
やはりサルに威嚇されたそうな。
兄ちゃんも負けずに大声で威嚇してやったら
逃げて言ったと誇らしげに語ってた。

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 00:05

>>845
へたれ

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 00:07

>>847
猿が危険な動物であることを知らないの？
あんまりいい気なって調子に乗らないほうがいいですよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 09:10

849＝猿

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 22:41

ｳｯｷｰ?

訳
呼んだか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/03 22:47

http://www.cnn.co.jp/top/K2002120302234.html
おまいら、精子足りてますか？

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/05 12:36

↑マウンテンバイクだけなのか？年間５０００ｋｍ以上って道路じゃないの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 00:36

猿ってね、最初の威嚇でビクッとした相手には
攻撃的らしいよ。だから初回は強気で応じた方がいい。
でも逃げましょう。まず勝てません。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/07 01:25

攻撃的なサルに出会った場合、再接近で2～3メートルと想定して、
サルの横をダッシュで駆け抜けるってのは危険でつか？

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/08 01:55

そういうときは、えてして猿の目を見てしまいがち。
危険なのでやめときましょう。

ところで、スライムでしたっけ？
チューブに充填してパンク予防するやつ。
使ったことある人いますか？

857 ：グラップラー：02/12/08 08:35

今度の山ごもりで夜叉猿と対戦してきます。

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/12 21:47

対戦結果、戦いの状況を詳しくかきこんでください！

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 22:21

寒。
皆さま、つま先の冷え対策はシューズカバーですか？
ココばっかりは、つらくて我慢できませんが。

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 22:32

猿だけにえてして･･･ﾌﾟﾌﾟ

861 ：856：02/12/15 22:35

気付いてくれた？

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 23:16

ばーか

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/16 23:38

スキーブーツ用のつま先キャップってどうなんだろう。
ネオプレーン素材なのだが。つま先冷え対策に使えるのだろうか。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 04:41

タイヤでモスキート2.3ってどうすか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 03:07

トレイル整備と称して
積極的に手を加えることについて
是か非か

私は「非」
トレイル自体がすでに　自然　ではないにしても
その変化するままを走りたいから。
MTBコースにしたくないから。

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 07:06

チンコ手術と称して
積極的にチンコに手を加えることについて
是か非か

私は「非」
チンコ自体がすでに　自然　ではないにしても
その変化するままを挿入したいから。
業務用チンポにしたくないから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 07:37

幼い頃方形手術を受けました。
僕のちんこは業務用なのか・・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 19:07

おれとしちゃあ倒木一本どかすのもちょいとばかり気が引ける

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 01:05

「ウイリアム・ニーリーのＭＴＢ！（山海堂）」
のＰ１５６～１５８にトレイルを守ること修復すること等に
関する興味深い考えが載っている。
本屋で立ち読みしてみて。

870 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：02/12/22 02:43

>>865
個人的には
荒れているのを補修するのは是
MTBコース化させるのは非
藪を刈ったり倒木をどかすのは、どうだろう？

でも専用コースを走るのは好き
常設DHコースの洗車場で流される土を見るのはなんだかつらいけどね
葛藤だな

871 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：02/12/22 07:30

↑ｷﾓｲな

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/22 08:12

個人的には笹藪とススキは刈っても　○　（生命力強そうだから）
倒木は完全に折れていることが分かっていて中途半端な空中にある場合
（丸太越えもできない、くぐれない、迂回路もない）
は、下におろすのを○にしている
それ以外は　×にしている。（有用植物、希少植物だったらと思うとできない）

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:47

　ハイドレーションバッグについて質問なのですが、
たとえば、↓のCAMELBAK オメガリザーバーはこれだけで
使えるのでしょうか？

　「マウスピースは別売りです。」という言葉が気になるのですが・・・
飲み口は別売りってことなのでしょうか。

ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/450570.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/09 22:50

>>873
メールで確認すればいい

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 13:56

>>873
あさひでは「ビッグバイトバルブ付」と書いてあるけど
その店でもバルブ憑きかどうかはわかりませんね

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/10 23:22

>>873,874

　レスｻﾝｸｽｺ。

　メールで訊いてみまふわ。

877 ：873：03/01/10 23:24

ｼﾏﾀ、874、875の間違いです。ｽﾏｿ

878 ：山崎渉：03/01/13 20:42

（＾＾）

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 23:20

おい、なんで今日ここにレスがないんだ

880 ：山崎渉：03/01/22 13:08

（＾＾；

881 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/02/01 23:55

雪の林道走ってきた。
いや、走ってない。押してきた。
乗車率10％ってとこか？
も少し雪融けたら股行こ。
http://f6.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboard/upload/1044111140-nekoahto.jpg

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/02 03:15

あいやあんだほだゆぎつもったどごよぐいったごだ～。
乗車率10％つってもたいしたもんだなや～。

883 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/02/02 22:50

とおほぐの人け？

きょうは自転車いえに置いて犬といっしょにトレイルを走ってきた
気持ちよさそうな尾根伝いの道を見つけた
一日天気よかったから大分ゆきも溶けたけど明日はまた・・・
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5410.html

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/02 23:19

なまはげ

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/03 04:29

桃色五郎タソのコテハンはきっとホッペが桃色だから

886 ：きんぴら：03/02/03 10:55

http://bbssearch.naver.co.jp/search.naver?query=%A4%A4%A4%CA%A4%EA%BC%F7%BB%CA&docid=0&datefrom=0&dateto=0&qt=10&orgqt=10&bbs%5B%5D=1&cate1%5B%5D=0&so=0&start=0&display=10

887 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/02/23 00:47

ばーかばーか保全

888 ：L>S ◆GTog3sASbM ：03/02/27 00:01

あげたうえにぞろ目

889 ：ミニミニ結城クン ◆cU8USE9..g ：03/02/27 00:22

逝きたいけど雪が

890 ：L>S ◆GTog3sASbM ：03/02/27 00:46

ゆうきくんあげw

891 ：ミニミニ結城クン ◆cU8USE9..g ：03/02/27 01:19

晒されたw
実際、今の奥多摩、奥武蔵、秩父、丹沢の
積雪はどんなもんなんでしょうか。
ピンポイントでいいので情報が欲しいでつ。
あと房総や伊豆あたりなら雪もなくなるのかな。
そのへんも詳しい方いないかしらん。

とサゲで書く。

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/28 12:28

暴走やいづは雪フラン積もらん、さっさと行って来い

893 ：ミニミニ結城クン ◆cU8USE9..g ：03/03/01 18:09

＞892
そうなんだ。産休

今日五日市駅あたりの山に行ったら、雪ほとんどなかった。

894 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/05 03:16

>>893
ｻﾝｸｽ
今度逝くわ＞五日市

895 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/05 20:32

＞結城クン
八海山の積雪状況も教えてちょ

896 ：ミニミニ結城クン ◆cU8USE9..g ：03/03/07 21:49

＞ちゅね氏
おとといチラッと雪降りました多摩。
大丈夫だとは思うけど…

＞桃色ごろつき
「日」しか合っとらんぞ。
あと若干ベタ雪。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/07 21:51

五日市駅の前にある、やまねこ亭にいってみたいんだけど、
汚れた服装で入るのは気が引けて入れない。
かといって、自転車なしであそこまで行く事もないし。

898 ：山崎渉：03/03/13 16:06

（＾＾）

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 20:07

もうすぐ引っ越しなので地元のまだ走ってないところを走りにいった。
知り合いから山の山頂まで行けると聞いて登ってみたが一つ目はダメ。
コースを変え二つ目もだめ。最後の一つと思って少し移動して見上げると…
めちゃくちゃガレてて急斜面！！
意を決して突入するとやはり途中で足つき。段差がひどくてスピードないと
登れないし、ちょっと踏み込むとリアが抜ける。そんなんを繰り返して
少しづつ登ると、まるで犬ション台のような感じで左右交互にえぐれてる
道になった…。台になってるとこはサラサラの砂で登るのは不可能。
かといってへっこんでる方は途中で壁のようになり不可能。結局押しに…
そのままず～っと押すが結局道は途中で切れてた。

下りはXCのポジションだと前にひっくり返りそうになり恐怖感で((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
仕方ないのでトップチューブの上に当たりに腰を落として降りました（ｗ

サドルを下げればいいと気付いたのは家についてから…

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 20:20

＞トップチューブの上に当たりに腰を落として降りました
かなり恐ろしいでつ

901 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/13 20:36

サドルを下げることすら忘れてるんだから
ﾊﾟﾆｯｸに近い状況になってたと思われ

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 20:39

>>900
前転ポジション（ｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/13 20:41

下りでもサドルはめちゃくちゃ高い状態のままですが、なにか？

904 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/13 20:49

ｺﾚを地蔵乗りって云うんだっけ？

905 ：899：03/03/14 21:30

トップチューブの上のあたりに腰落として降りたのは楽に降りれました。

>>ちゅね
パニックじゃなくて単に乗って降りたい！！って意志があるけどまだ限界
がつかめてないので恐怖感があったんです。で、ポジション下げると重心
下がるなんてことは…気づきませんでした。だからブレーキング時みたく
後輪の上に重心置いたりして。

>>903
はやく限界をつかめるようになりたいと思います。ジャックナイフで感覚
つかめるらしいのでこれからがんばります。

906 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/15 08:33

トレイルではサドルに座らないぬ
ムリしないで安全に楽しんでください

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 14:52

>>906
だっせー

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 15:10

>>907
おまえ、すげーな。
俺は登りはほとんど担ぎの山逝く時、
ピラーごと家に置いて逝こうかと本気で悩んだりしてるよｗ

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 16:03

>>908
だっせー

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 16:04

100キロあるトレイルでもサドルに一度も
座らないと言いつづけられますか、あなたは？

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 16:11

日本にそんなとこあるか？

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 17:17

>>911
ある

913 ：S ◆GTog3sASbM ：03/03/15 17:24

>>907-912

春だなぁ～w

914 ：911：03/03/15 17:28

>>912
どこよ？

>>913
うるせー馬鹿

915 ：ちゅね：03/03/15 17:32

　 /⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　（　　　从　　　ノ.ノ
　( .／￣￣￣￣＼
　|::::::　　ヽ　　　　　丶
　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
（∂:￣￣| ////|=|///|　
　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　ヘ＼　　.._.　)=( .._丿＜共和国に来て走りまくるﾆﾀﾞ
／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼

916 ：S ◆GTog3sASbM ：03/03/15 17:32

ばっかでぇ～すw

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 17:33

>>916
おまえ、粘着うんこ君か？

918 ：S ◆GTog3sASbM ：03/03/15 17:49

トレイルを走っていて、その物体を巻き上げたことは秘密ですw

ぴきぴきに乾くまで気がつかなくてさ、とれねーでやんの。
帰ってから泣きながら洗車したよ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 17:56

>>917
なにそれ？

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/16 18:44

ウチ、かなり田舎で鉄塔が山のあちこちに建っているんですよ。
それで昨日歩きでそれらの点検用通路を見に行ったんですが
すごい。身近にこんな良質のＳＴがあったなんて！
で、今日は１回目ＸＣで走り、２回目はＤＨバイクで
下りました。
チャリ友には当分ナイショです。

カウベルは必要かな。

921 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/16 18:45

>>920
常識だぬ

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 12:19

ああたまにはトレイル走りたいぬ

923 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/18 20:06

たまにはトレイルも走るのが楽しいぬ
雪国兼裏日本はお天道様の下で走れる日が限られてるから一日でも無駄にできん

924 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/18 20:10

ｶｯﾊﾟ着て走るんだぬ

925 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/18 20:19

アナタひょっとして走るたびにカッパに穴開けてませんか？

926 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/18 20:21

ｱﾋｰ

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 21:24

unn

928 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/18 21:29

ａｇｅ

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 22:29

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930 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/18 23:16

最近自走でトレイル逝く機会が多いけど
やっぱｱﾌﾟﾛｰﾁ含めて５０ｋｍそこそこならＨＴだね

わしの近所は担ぎ必須の激坂ＤＨが基本だから
スペサＦＳＲのﾋﾄと一緒に逝ったけど
乗ってるとよく進んでｲｲけど担ぎになると･･･

みんなはどう？

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 23:54

値段に釣られて買ったxtc-teamは担ぎにくい・・・
スローピングは山サイ不向きだ・・・
楽な担ぎ方はないものか・・・

932 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/18 23:57

>>931
サドルの裏ｽｼﾞで担げ

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 00:16

なるほど、なんか愛用のスケベサドルが痛みそうだが、
楽そうだね。ちゅね、サンクス

934 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/19 20:20

サドルの裏ｽｼﾞで担ぐと前下がりになって急坂はきつくない？
楽な担ぎ方はないものか・・・

935 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 20:21

押せ！

わしはたいてい押すぞぬ

936 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/19 20:29

押したくない長い階段や片手で鎖を掴むようなシチュエーションだぬ

937 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 20:31

ｶﾞｺｶﾞｺ云わせながら押せ！

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 20:32

じゃあひっくり返してトップチューブで担ぐとかかな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 20:35

サドルの下とヘッドチューブに太めの紐を通していたﾔﾂがいたよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 20:37

背負子とか使いたくなるときがあるよ。

941 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/19 20:37

>>938
ソレびでおで見たんだけどさ･…
今度試してみよ。
背中から落下しそう…

942 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 20:43

ひもなら肩痛くないかもね
細いと食い込むだろうけど

943 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 20:43

>>930にも意見書いてくり

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 21:49

急坂で一気に高度を上げるようなルートなら
前後のタイヤを外して、ザックに全部固定してしまうと具合いいです

945 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/19 21:57

ソレよさそう
聞いてみるもんだね
片輪外すだけでもだいぶ楽になりそうだよね

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:04

片輪だけだとバランス悪くなって持ちにくいと思うぞ

947 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/19 22:08

難しいもんだぬ
両輪をバッグに固定するのも要予行練習だぬ

948 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 22:11

昔ある店？が背中に背負えるの出してなかった？
富士山登ってる写真がでてたような・・・

949 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/03/19 22:12

ボトルゲージ用のボルト利用してうまいこと出来ないかなあ。
うまくランドセルみたいに背負えると良いんだけどね。
やっぱり自転車用背負子の発売待ち？

950 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/03/19 22:14

ちゅねっち！！
先そんなこと書くな！！
ずっこけちゃったじゃないかｗ

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/19 22:16

シートポストキャリアを兼ねたようなやつ出たら2万ぐらいまでなら買うな・・・
輪行も便利そうだ。

952 ：ブギーマン：03/03/19 23:09

俺はもっぱら前三角に頭ぶち込んで担ぐ。バランスいいし慣れると両手離しても安定してる。
しかし薮や極端に狭いトレイルではダメ。

ちゅね
こなきじじいのことじゃない？
デザインがダサいんだよね、あれ。
欧米のパックメーカーじゃバイクアタッチメントなんて考えねえだろな。

953 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 23:20

＞ブギーマン
そうそう
こなきじじいだよ
実物見たことないからデザインはどうかわからんけど
さすが昔からのおっさんは良く知ってるぬ

んで２１日高峰ユージとかと逝くけど・・・どぅ？

954 ：ブギーマン：03/03/19 23:26

ちゅね
おっさん言うな。
ちゅねのチンポに毛が生えてない時からトレイル走ってるベテランと呼べ。

21日は上洛して豆腐食ってるから行けないわな。
てことで２１日の茨城は土砂降りだよ。

955 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 23:31

ﾑｯﾌｰっ！
ベテランでしか・・・
まったく

豆腐か
ｲｲね
この前京都で湯豆腐食おうかと思たけど
ﾋﾄﾘだったので恥ずかしかったのと
金がなかったからやめた

956 ：ブギーマン：03/03/19 23:37

京都行くこと＝上洛

957 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 23:39

知ってるぞｺﾞﾙｧ!

958 ：ブギーマン：03/03/19 23:46

ムキになっていやねえ。

30日の富士でやる耐久は出んの？
エントリーフィーむちゃくちゃ安いぞ。

959 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/19 23:48

えっ？
知らないぬ
詳細教えてくり

960 ：ブギーマン：03/03/20 00:02

www.bike-joy.com/bf21.htm

961 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:03

ｻﾝｸｽ

962 ：ブギーマン：03/03/20 00:05

スターバイクのサイトに出てると思う。
www.bike-joy.com/bf21.htm

963 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:05

ＤＨﾊﾞｲｸで出ます！

964 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:07

>>960
影武者かよ
ブギーマンぢゃなくて『ブギーマソ』だったら
よかったのに・・・

965 ：ブギーマン：03/03/20 00:09

裏の林道でブチ抜いてケツの穴見せてやる。

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 00:09

トレイルと関係ねーし。
ってかブギーマンの自慢がまた始まったわけか（ｗ

967 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:12

ｆｉｓｃｏ走ったことないけど
下りでコース開拓もかねて爆走だｺﾞﾙｧ!

968 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 00:12

いやらしい番号禁止

969 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 00:12

だぬ

970 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:13

sine

971 ：ブギーマン：03/03/20 00:16

新コースだから路面はかなりやわいだろな。
火山灰も一部有りなんでちんたら走ってるととまる。

過去のコースだと殆どフラットで登りは短かめでダンシングで一気に
行くようなコースだったはず。
シングルトラック多めでおもろいコースだったよ。

972 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:16

>>966
見過ごしてた
話題提供しろよﾎﾞｹｪ

973 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:20

おもしろそうだね
ＤＨﾊﾞｲｸはきつそうだぬ

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 00:20

>>971
トレイルとかんけーねーだろ
てめー身障か？

975 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 00:22

コイツラ見てるとまじでＭＴＢが嫌いになってくる。
マジで性格最悪なヤツラだよな。

976 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:22

>>974
トレイルの話題提供願います

977 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 00:23

こんな老い先短いスレでケンカは嘉子さん

978 ：ブギーマン：03/03/20 00:32

グダグダ言っても仕方ねえからトレイルネタ方面で。

この時期の関西方面（京都と北摂方面）のトレイルは寒いのかな？
まだ霜下りたり残雪も多いのだろか？

979 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 00:35

とってつけたようなネタだぬ

980 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 00:41

まったく知りません
ｺｺはﾍﾀﾚの集まりだから
有益な情報は集まらないぬ

981 ：ブギーマン：03/03/20 00:59

とってつけたかよっ！

んじゃ丹沢今年雪多くない？
洗車するヒマないくらい走るたんびに泥まみれだよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:01

俺は変速系とチェーン以外洗わない

983 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 01:02

丹沢多いぬ
ﾍﾀﾚなのであんまり逝ってないぬ
近場でﾊｧﾊｧ

984 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 01:05

確かに泥付きチェーン放置しとくと油とんじゃうよね
いまそれで悩んでる
油注すべきか、見なかったことにするべきか

985 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 01:06

桃ちょと鯉

986 ：ブギーマン：03/03/20 01:07

やっぱり多いよね。先週もひどい目にあったよ。

バイクは俺も変速系とブレーキ、リム廻り位しか洗わないね。
結構悩むのは泥まみれになったアウターウェア（ゴアテックス系の防水＆透湿素材）
洗濯機で洗っちまうしかねえのかな・・・

987 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 01:09

わしは外でちょと洗って・・・

988 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:09

>>986
カビるとおしまいだから、洗わないなら完全に乾燥させた方がいいよ。
あと、あんまり洗わなくても、透湿性落ちるからたまに洗って肉塗っておくといいな。

989 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 01:11

脱水はダメだったような・・・

誰か宣言して新ｽﾚ立ててよ
わすはｱﾎｰＢＢなんでダメなんでごわす

990 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:12

あ、たしかに脱水すると洗濯機が卒倒する。
あと、日干しは駄目よん

991 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 01:13

立てたよ

（´ー｀）マターリと語れやトレイルスレッド　に
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048090387/

992 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:14

エライ

993 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:14

ご苦労、ウンコ色五郎。

994 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 01:16

このスレもなかなか長寿だったな

995 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:16

といいつつ1000取り合戦突入！！

996 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:17

996

997 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:17

997

998 ：桃色五郎 ◆K.1977x/TI ：03/03/20 01:17

９９９

999 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/20 01:18

1000うんこ！

1000 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/03/20 01:18

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