〜〜〜マナー?常識?慣例?〜〜〜

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1ツール・ド・名無しさん
マナーや慣例、常識での質問、疑問、討論宜しく。

サイクリングロードでのすれ違い時の挨拶、レース会場でのマナー、等

派生元スレ
爆走!妄想!荒川サイクリングロード!(2)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1006764721/607-661
2ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:00
http://www.top.or.jp/~godhand/a2.html
河川管理について
607 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/10 20:08
昼間の荒川で、よく競輪選手を見かけます。
僕は、すれ違う人とは、挨拶をするんですが、
彼等のほとんどは、挨拶をしません。
もちろん、あの人達は仕事で、僕等はホビーというのも、
理解できますが、それにしても、あの態度はないだろうと思う。
そんなこんだで、最近は、僕は挨拶しないけどね。
みなさんどう思います?

610 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/10 20:55
>607
彼らの中には停まっている時に親しく声掛けてくる人もいるよ。
逆に仕事に集中しているとしたら、時に声掛けられて煩わしく
思う人だっているさね。
彼らの練習が仕事と理解しているなら、あまり悪く思わなさんな。

611 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/10 20:59
>>610
607じゃないが、確実にそうやってケイリンに興味を持ってくれるかもしれない
お客さんを逃してるのは確かじゃないか?



615 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 10:52
オレ、ケイリン目指して荒川走ってるけど、
練習中のプロ選手に挨拶を期待するのは酷だよ。
みんな金稼ぐために必死でやってんだし。
走ってる時は顔見知りのオレだってプロには挨拶できないもん。

610も言ってるように、興味持ちたくて、挨拶したいなら、
停車してる時に話し掛けてみた方がいいよ。
同じ自転車乗り、ケッコウ気さくに話してくれるよ


617 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 12:19
>615
なるほど、よく分かりました
もがいてる時に声かけるのは、確しかに酷かも
でも流してる時くらい、挨拶してくれるとうれしいね


618 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 12:32
別にケイリン選手だろうとなんだろうとマナーは一緒だろ?
会釈くらいされたらしろって思うが、見た事すらない(w

もがいてる時はしょうがないとは思うけどさ。

まったりと行こう。


619 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 13:08
>618
やっぱり挨拶されたら返すのがマナーなの?
それって2chねらーだけじゃないの?(藁


620 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 13:13
荒川ズだけだろ?


621 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 13:15
もちろん競輪も2ちゃんね等ーでしょ


622 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 13:31
オレはケイリンでもレース志向でもないまったり組だけど、
挨拶がマナー化されるのはかなわんなぁ。。。


623 名前:618 投稿日:01/12/11 14:12
618だが、別に挨拶義務化と言ってるんじゃなくて
ケイリン選手だけの話にするのはやめろって言ってるんだよ。
ケイリン選手じゃなくたって挨拶しないやつ居るし、
それが悪い訳かどうかわかんねーってこと。

俺は会釈されたら会釈くらいするわ。
頭をほんの少し下げるだけじゃねーか。
そんなの出来ないくらい必死で走るな。
5ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:02
マナーか・・
まなーというか、人間性とか心の問題だね。
自転車乗り同士、仲良くやりたいね。


626 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 14:31
>そんなの出来ないくらい必死で走るな。
もがいてる時はしょうがないと言いながら、ずいぶん勝手なこと言うねぇ。

少なくとも挨拶しないことで人に迷惑掛けてるわけじゃないんだから、
どんな風に走ろうと勝手じゃねぇか。
挨拶はしたいヤツがすればいいんだし、
されたら返すのが自転車乗り全体のマナーみたいに言うなって言うの。


627 名前:622 投稿日:01/12/11 14:38
618に質問だけど、
挨拶返さないと、マナー悪いヤツみたいに思われるワケ?
だとしたら、荒川へ行きにくくなっちゃうなぁ。。。


628 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 14:58
挨拶されても無視、それは世間一般の常識から考えてどうなのよ?

積極的に挨拶する必要はないかもしれないけど、されたら会釈ぐらい返すのって
あたりまえの礼儀じゃないの?人として。


629 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 14:59
つか、自転車を趣味にしてるだけで、全員仲間みたいに言わんでくれ。
共通点は、確かにある。
だけど、それだけってぇ言えば、それだけだべ?
山登ってるときなら、安全上の理由とかあるらしいけどね>あいさつ。


630 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:08
確かに挨拶は世間の常識だけど、
オレは荒川をジョギングしてて、
他のジョガーに挨拶しても挨拶返されるのは1割がいいとこ。
別にそれで何とも思わんけど。
こちらの自己満足でやってることだし。
自転車だって同じじゃないのか?

っつか、知らない人間がすれ違い様に挨拶したから
挨拶返せって言うこと自体どうなのよ?


631 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:12
めったに挨拶されないんだからたまに挨拶された時くらい返してやれよ。


632 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:14
…オートバイ板でも同じような論争があるのだろうか。
>例のピースサイン


633 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:34
>631
だから義務やマナーのように言うなよ。
みんな好きに走ってるんだし、挨拶する人もいてしない人もいる、
する時もあればしない時もある。それでいいんじゃないの。
オレ自身は積極的に挨拶する方だけどね。
それでも、何か考えてたり、走りに集中したりすれば、
忘れてしまうもの。


634 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:40
挨拶一つまともにできない社会性皆無なヲタクだってことだろ(w

世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
まぁ返さないのは勝手だけどね、どう思われてるのか気にしなければ良いだけだし。


635 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 15:46
キミモ社会性皆無なヲタクだよ。


636 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:14
バイクのピースサインにしても、自転車の会釈にしても…
するな、とは言わんが、それを強要するな。

>挨拶一つまともにできない社会性皆無なヲタクだってことだろ(w
>世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
では聞くが、キミは普通に街中を歩いてるときでも、誰彼かまわず挨拶をしてるのか。
いきなり知らない人間から声をかけられても、にこやかに挨拶をかえすのか。
いいか、キミと俺は自転車という趣味を同じくしているだけの赤の他人だ。
現在のこの社会で、赤の他人にまで挨拶を強要することが「世間の常識」なのか?
もちろん、例えばバイク止めなどで対向するとき、譲ってもらったら挨拶はする。
親切にしてもらったら、それに対して返礼するのは「世間の常識」だからだ。

俺は走りたいから走ってるんであって、妙な仲間意識を楽しむためではない。


637 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:20
ハゲしく同意。
久しぶりに胸がスカッとしました。


638 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:24
>>636
挨拶されたら知らない人にでもにこやかに返すのはあたりまえ。
それは世間の常識、大人はそうするもの。
誰彼かまわず挨拶しまくるのは都市部に住んでたら変人だけどな。

なんか出す例が極端じゃない?


640 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:29
まぁ挨拶の強制ってのは行きすぎだが、挨拶無視の正当化にはならんな。
つっかそもそも挨拶してくる奴なんかほとんどおらんが(笑)

ちなみに俺は基本的に自分から挨拶はしない。


641 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:35
>>挨拶されたら知らない人にでもにこやかに返すのはあたりまえ。
それ、本気で言ってんの?
状況的に意味不明な挨拶に対してにこやかに返すなんて、そんなのは常識でなんでもないだろう。


642 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:35
それって一体何のための挨拶なんだよ。


643 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:37
>>642
そうそう、挨拶はしろ、っていう奴はまずこれに答えろ。


644 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:39
やっぱり気軽に挨拶交換できると気分いい。俺はがんがん挨拶するぜ!(努力目標)


645 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:43
>>641
自分にとって状況的に意味不明でも相手はわかっているかもな。

と言うか挨拶されて自分の知らない奴だったら無視ってのはかなり非常識だぞ。


646 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:43
>>642
挨拶されたから返すんだろ?


647 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:45
>>646
だから、最初に挨拶する奴は、なんで挨拶したがるんだって。


648 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:55
>>645
?????
ちょっと待てよ、オイ、じゃアンタは本当に見ず知らずの人間から、
道端でいきなり挨拶されて、戸惑うことなくあいさつを返せるのか?
オレには気持ち悪くて出来ん。


649 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:56
>>648
普通返す、返せない奴は子供。


650 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:58
じゃあ、俺も子供だ。
返せないんじゃなくて、返さないんだけどな。


651 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 16:59
>>650
恥ずかしいとか思ってるから”返せない”んだよ。


652 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:00
まぁ東京とかに住んでて閉じた対人関係の中にいると挨拶の重要性は忘れられがち。
学生も他人との挨拶の必要性って感じないだろう。


653 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:03
まぁ しかし まったく見ず知らずの方からの挨拶でも
8ビットCPUのROMプログラム並の条件分岐しか
出来ない人以外は、だいたいは
状況を把握して ああ あの人はあの人なりに
こちとらと なんらかの連帯性を持っているんだなあ
と思って にっこり(けっこうヒキツルけど)
挨拶は返すわなぁ ふつう


654 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:04
だから、その「連帯性」とやらがキモイのよね、うさん臭くて。


655 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:11
自転車でスレ違って挨拶返さないレベルで、
非常識とか子供とか大袈裟に言うなよ。
そういうヤツらに限って、
マクドナルドで笑顔をサービスしてくれてんのに
にこやかに返せねぇんだよな。

あちゃ、これこそスレ違いか。
スマン。


656 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:14
>>651
何言ってんの?

で、651は自分から挨拶したがるヒト?
じゃ、それは何のために?


657 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:16
自分から積極的に挨拶してる人ってこのスレにいないんじゃないの?


658 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:30
「返されると嬉しい」という気持ちで挨拶するのは分かる。
でも、返されない→嬉しくない→返さないヤツは非常識、
は行き過ぎだろ。

オレは挨拶するけど、スレ違いでにこやかにしてる余裕なんてないぞ。


659 名前:春風 投稿日:01/12/11 17:33
なんだかすごい討論になってますけど、
別に連帯して走っている訳でもないので、挨拶は心の問題だと思いますよ
挨拶したのに返して貰えなかった人は挨拶を止めてもいいし、返してくれ
るまで続けても良いし。
 私はしていますけどね、走っている時は軽く会釈で休憩している時は
話しかけたりして、もちろん会釈しても返してくれない人も居ますけど
だからってその人が常識知らずだなんて思ったことはないです。
 挨拶は気持ちよくするものですよ。自分がやってて気持ちよければいいじゃ
ないですか。


660 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:42
まぁ、競輪選手に限っていうけど、
やはり、相手がプロなだけに
挨拶してくれないと「なに偉そーに威張ってんだよー」てな感じになるよな
本人は別に偉ぶってるわけじゃないと思うけどね。
僕は積極的に挨拶するけど、でもほとんどの奴が挨拶してくれるよ。


661 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:45
ハイハイハイ、終了〜。パンパンパン
春風たん、イイコト言った〜。

ここから、通常の荒川スレで〜。
てゆーか、結構意見がある人いるだろうから、新スレ立ててもヨイのではないかと。


662 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:01/12/11 17:57
もう一言。(シツコクてスマン。)
ケイリン選手もそんなに偉ぶってないって。
オレは何度かライディングや自転車のアドバイス受けてるし。
要はTPOの問題じゃないですか?
11こすりつけ最高:01/12/11 18:16
記念カキコ
12こすりつけ最高:01/12/11 18:27
自転車道でMTBとロードとリカにはほとんど全員に挨拶するけど
ママチャリにはしない。選んでるわけじゃないんだけどしない。
特別ママチャリで頑張って前傾でもがいてたりしてると挨拶したりする。
みんなしてる?
自転車道って時間帯ですごいたくさんの自転車乗り(ママチャリ含む)が居るよ。
競輪選手がホビーレーサーにいちいち挨拶してたら練習に集中できないのは頷けるなぁ。
その時手をあげて挨拶ぐらいは出来るだろうけど全員にしてたら練習にならないかもね。
だから走ってるときは挨拶しないって決めてても良いんじゃないかな。
真剣に何かをやってる人に声をかけない気まわしっていうのもあるやん。
彼らはそのレベルで自転車に乗ってると俺は思いたい。
本当にスゴイと思うし、カッコイイ。
13ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:28
同じ自転車だからというだけで
いきなり挨拶されるほど怖いものはない。
やるのは異常。
14ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:29
こすりつけさん、サイコー。
って言うか、マジなこすりつけさんのカキコ読むのは
初めてのような気がする。(笑
挨拶挨拶って、、、何て言って挨拶すんの?
16ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:56
そりゃあ
サイサーイ
じゃ無いのか?(w
17ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:58
つーか、そもそも挨拶する意味がわからん。
何の意味がある?
18ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:17
お前は生きる意味を知ってて生きてんのか
つべこべ言わずに挨拶しろ
19ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:20
>>18
ハァ…
20ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:20
>>18
オマエは教育勅語の時代の人間か!
21ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:21
おれなんかすれ違う奴になんか目もくれないぞ。
その先の状況を見てる。
今日も挨拶したっぽい奴いたけど完全無視した。
自分は挨拶されたらする。こちらからはしない。
ちょっと不思議な気もするけど、悪い気はしない。
23ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:26
挨拶も出来ないクソガキが増えたのは戦後民主主義教育の弊害
24ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:29
突然挨拶されても「ハ?」って感じなんですけど。
25ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:29
低学歴な親にスポイルされて育ったんだろうな、>>21とか
26ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:29
自転車乗り同士が挨拶するのは
登山者同士が挨拶するようなもんだと思う。

して気持ちがいいと思う人はするし、
めんどくせえと思う人はしなければいい。
それだけのこと。
返されなかったからってバカとかアフォとか
言ってるのは筋違いかと。

返されることだけを目的に挨拶するなら
しなけりゃいいんじゃないか?

ちなみにおれはすれ違えば会釈する。
北海道ツーリング中とかは思いっきり手を振ったりしたが。
27ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:32
>>26
なんで挨拶するの?
28ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:39
して気持ちがいいと思う人はする

と書いたつもりだが。
なぜ気持ちがいいかというのは
人間性の問題だと思うので、
とやかく言わない。
29ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:42
つまり挨拶しない奴は人間性に問題があると
30ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:42
31ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:43
具体的にどんな挨拶すんの?>>ALL
「ハァ?」とか「痴話!」とか皆さんどうしてます?
32ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:47
Nanasi:こんばんわ
F700:よろ
Kosssy:よろ
Seal:こんばんわ(^o^)丿

こんな感じだな。
33ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:52
Nanasi:おめ
F700:ども
Kosssy:おめ
Seal:やってもた〜〜(>_<)
Seal:でも負けない(゚-゚)
>>29
そういうつもりはないけど

自分が割と古い感覚の人間なのかもしれない。
35ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:56
登山の場合は、一日歩いて何人も会わないことがあるから、すれ違えば自然に挨拶しちゃうよね。
逆に人だらけの高尾山ではほとんどシカトだけど。

自転車はロード乗りと眼が合ったらちょっと会釈くらいはするよ。
追い越すときに挨拶してくれる人もいるし。いいんじゃない?楽しいよ。
36こすりつけ最高:01/12/11 20:02
1、『こんにちは!』
2、会釈
3、挙手

スピードやタイミングや相手の車種などで使い分けてる。
相手がサングラスをかけてると挨拶はしにくい。
するけどね。
逆にこっちはつけないから相手に伝わりやすいみたい。
37ツール・ド・名無しさん:01/12/11 20:07
>3、挙手
私、人差し指と中指の間から親指を出すやつなら良くやる。
38アンカー:01/12/11 20:13
興味深いテーマですね。

世間では挨拶は通常知り合い同士が交わすもの。
知らない者同士が交わすとしたら、客と店員とか道でぶつかったりとか、
何か接点があってお詫びやお礼を言うという目的がある時くらいでしょう。

同じ時に同じ場所を通過した自転車に乗ってる他人に
その接点を見出す人もいれば、それを接点と見ない人もいる。
どちらの考えも常識の範囲内のように私には思えます。

ただ、自転車に乗っている時挨拶を返さない人を責めることは、
そもそも快く挨拶しようとした気持ちに反しているように思うので、
折角の気持ちを台無しにしないためにも控えた方が良いと思います。

そういう私は、挨拶もするし返事もします。
もちろん、できない・しない時もある。
人それぞれです。
39ツール・ド・名無しさん:01/12/11 20:25
俺は右手を上げるか会釈かな。
40ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:09
俺は自分から挨拶しないから返事は期待してない、というか期待できない(ワラ
だから言ってもいいよな。

挨拶されて返事もできないのはマジに厨房。
人間性が欠落した半端モノ。
41ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:25
会釈したら「こんにちは〜っ!」って勢いのいいあいさつが返ってきた時にはしてやられた気がする。
42ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:26
挨拶返すタイミングがずれて、相手には挨拶返さなかった
ように見られたっぽい事がある俺も半端者ですか?(;´Д`)>>40
43親切な人:01/12/11 21:26

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44ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:28
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45ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:31
秋の北海道ではほぼ皆と会釈を交わした。
バイクも大抵(例外は一部大型・外車)挨拶くれた。

場が重要かな?
46ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:50
殺伐とした荒川には挨拶がそぐわなかったということさ。
荒川ってのはなあ、もっと殺伐としてるべきもんなんだよ。
ですか
48ツール・ド・名無しさん:01/12/11 22:11
まあ、俺も北海道とか行ったら、ピースサインのひとつも出すかもな。
でも、生活の場=日常に密着した荒川とかで、そこまではしゃぐ気になれん。
いや、自転車乗るのは楽しいけどね。
49春風:01/12/11 22:14
走っている時は軽く会釈だけですね、荒川を走っている時には必ずしています
この間淀川走ったときもしました、だいたい返してくれますけどね。
あと休憩場とかでマターリとしている時とかは、大体話しかけています。
話はその時どきですけどね、
登山の時と同じですね、これは>>35さんと同じ意見。
繁盛期の尾瀬とかでは挨拶攻撃が怖い。
 まぁこれらは自分が好きでやっていることだから、なんにも考えたこと無いけどなぁ。
50ツール・ド・名無しさん:01/12/11 22:22
オレは、いきなり挨拶されると
イヤーな気がして、いろいろと
後で気に病む。
正直苦手。
なんでこんな思いしてまで
コミューソしたいか?
自転車は一人きりになれる
貴重な時間。
51ツール・ド・名無しさん:01/12/11 23:33
CMプロデューサーで、元気が出るテレビに出てた人、いたじゃないですか。
あの人が、ジョギングマニアで、雨の日も風の日も、走ってんだって。
で、毎朝毎朝必ず同じ辺りで、会う外人(やっぱりジョガー)がいるらしいのね。
向こうも絶対こっちのこと認識してるんだけど、挨拶してこない。こっちも挨拶しない。
黙々とすれ違うだけで、目も合わせない。
ま、たまに会わないときがあると、なんだか心配になっちゃったりするんだけど。

で、ある台風直撃の朝(笑)、完全装備で、ジョギングに出かけた。
(さすがのヤロウも、今日は会わねぇだろう)
と思いながら走ってたら、なんか、向こうの方からやっぱり完全装備のヤツが黙々と走ってくる。
そんで、こっちに気が付いて、ニヤリとしながら、
"You're crazy."
で、こっちも思わずニヤリ。
"You too."
でも、それ以降も、同じコースで、走ってんだけど、すれ違ってんだけど、やっぱり、目も合わさねぇ。
それで、良いんじゃないかと思う、てなコトをなんか雑誌の記事で話してたんだけど、このスレ見てて思い出した。
都会人(プゲラの人間関係における距離感かなんかの話だったと思う。

吉野家コピペじゃないけど、『そんな雰囲気が良いんじゃねーか』つー気持ちを持つ人を否定はできん。
山では挨拶する←山では人間は死と隣り合わせだからたがいに協力したほうが得策

街では挨拶しない←街で一番恐ろしいのは人間だから注意する
53P−18:01/12/11 23:55
自然と会釈だけで通り過ぎるときも、
なにげなく「どもおー」って声が出ることも、
目だけ合って「おっ」て顔しあったまますれ違うことも、
気合い入れたままお互いに黙って通り過ぎることも、
いろいろあります。いろいろあって良いんではないかと。

わしも一人の時間は好き。
でも、対向車確認の意味を超えて相手と目が合えば
やっぱ無視するのはえげつないかな、と。自分的に。
「何だあいつジロリと睨んで行きやがって」
と不快な思いはさせたくはない。と言うこちらの一方的な思いこみ。

だから挨拶返してもらいたくてしてるわけじゃないのよ。
気にしないで。無理に返そうとしないで。自然体でよろしく。
54こすりつけ最高:01/12/12 00:20
そりゃ、アンタの容姿でギロって睨んだら
誰だって目をそらすって…
>> 38 >>53 に同意

会釈程度の挨拶は(可能な状況では)交わす(相手の服装、雰囲気、車種
によるが)。「こんにちは」とさわやかに声をかけられるとギョッとする
が気分は悪くない。

アメリカで走ったときは、自転車乗りがたくさんいたが互いに挨拶は交わ
していない様子だった。
56ツール・ド・名無しさん:01/12/12 12:39
色々意見ありますね。
すれ違う時って、なんか独特の間ってあるよね。
(特にサイクリングロードみたいに二人しかいないとき)
僕はあれが嫌いだから、目合わせるとか、挨拶するって感じかな・・
無言で、すれ違ちがった後って、なんかさぶい感じするし
しかし、こういうのって、ある意味日本人社会特有の問題だね
島国というか
いろんな人種がいる国なら、とりあえず挨拶の感覚も違うだろうし・・
あ、そういや、この前荒川すれ違ったガイジンに無視されたっけ(藁
57ツール・ド・名無しさん:01/12/12 12:49
「やり方が汚いぞ」との声にも負けず---自転車の高校生を取締り

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/1211/19nec_si9999_19.html
58ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:04
俺は、荒川スレで636を書いた者だが、
>>51の距離感には深く同意。

もう一度書いておくと、
>俺は走りたいから走ってるんであって、妙な仲間意識を楽しむためではない。

さらに、あれから挨拶が嫌いな理由を考えてみると、
挨拶の強要は、仲間意識の強要と感じるから、だと思う。
5958:01/12/12 13:09
べつに、挨拶しないから、返さないからといって、
俺が他のライダーやジョガーを無視しているわけではない。
ただただ、俺は前を見て走りたいからだ。

51の例のように、思わず言葉が出てきたときこそ、声をかけるべきだろう。
俺だって、道をゆずってもらったりしたら声を出して礼を言う。
それは素直に声に出てきた気持ちだから。
60ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:12
>58
挨拶ごときに、仲間意識があるなんて誰も思っていないとおもうが・・
61ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:14
そんなに挨拶すべきだなんて奴は友達がいないんだろ。
どこの誰かも知らないやつになんて挨拶する意味もねえだろうが。
62ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:21
オイオイ、挨拶すべき、って誰もいっとらんゾい
したくなかったらしなきゃええやん
そんな熱くなるなYO!
63ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:24
は?誰も暑くなっておりませんが。
そもそも反論する時点で図星っぽいな。
「YO」ってやめろや、むかつくよ。
64ツール・ド・名無しさん:01/12/12 13:30
勝手にむかつけYO
Yoって使ってるのおまえだけだよ。
はっきりいってそれ使う時点でサムいからやめたほうがいいよ、
って助言してあげてるのにそんなことにも気づかないのか・・・?
66ツール・ド・名無しさん:01/12/12 16:03
まぁまぁムキになるなYO(ワラ
67ツール・ド・名無しさん:01/12/12 16:59
 山の中の一本道ゆっくり登ってて道端の家の前で子守りしてる人と目が合ったりしたら
こんにちはって言うよね。俺は。気まずいモン。
 要するに相手のテリトリーにはいってくときに不要な摩擦を起こさないように
という動物としての原理が隠されてるわけだよ、挨拶には。
 そういうケースでは積極的に挨拶はするべきだけど、多摩川で挨拶したことはないわ。
ようするに相手と目が合って無用な悪感情、警戒心を生じないための実用と考える。
68ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:14
>>67
大いに同意。
我が意を得たり。
69ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:33
挨拶の強制ってのはどうかとも思うが、されたら返すのは最低限の礼儀
だってのは普通じゃないの?
俺自分から挨拶することはまず無いけど、されたら会釈くらいは返すよ。
なんか気まずいじゃん。
無視できる奴ってある意味凄いと思うけどね。

本音を言えば挨拶しないで欲しい、ほっといてくれって感じなんだけどね。
でも相手からされちゃったら仕方がない。
70ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:41
今まで挨拶していたけど、このスレ読んで、止めることにした。
71ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:49
そしてまたどこかのサイクリングロードが殺伐としていくのであった(藁
72日向小次郎:01/12/12 17:52
挨拶氏ねえ奴は、俺様が強引なドリブルで弾き飛ばしてやる
73ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:57
最低限とか限定的に言うのは止めたらどうでしょう。
考え事してたり、夢中で走ってたり、一人で走りたかったり、
ゆっくり挨拶しあう時間のないほんの一瞬で、
挨拶できないことやしないことだってあるさ。
74ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:00
>>73
不可抗力はしょうがないだろうが、ログ読んだ限りじゃあえて無視するって
主義の奴もいるじゃん。

それってどうなのよ?
俺的にそう言う奴は人間のクズだな。
75ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:03
自転車を免許制にして挨拶を義務付けよう
ノーヘル・無灯火・逆走・挨拶無視は反則金な
76ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:05
>74
それは一人で走りたい人。
77ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:06
>75
そうそう、今回このスレ読んで、
挨拶のマナーについて考えさせられたけど、
もっとマナーの悪いヤツにはいっぱい遭遇するでしょ。

車止めで道譲っても挨拶しないヤツ。
交換したパンクチューブ捨てて行くヤツ。
声も掛けずに後ろに張り付くヤツ。
狭い道で横に並んで走るグループ。

まぁこんな奴らに比べたら、
スレ違いに挨拶しない返さないなんて、
カワイイもんだと思うけどね。
というか挨拶したい奴はすればいいし、したくない奴はしなければいいじゃん。
これ以上議論することあるのか?
79ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:14
>78
その通り!
80ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:16
挨拶しないと人間関係がギスギスするだろうがヴォケ
氏ねよ、クソDQN!
81ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:18
>80
元々知らない人間同士が一瞬通り過ぎるだけでギスギスするかよ。
っつーか、お前の方がよっぽどギスギスさせてんだよ。

そろそろこのテーマから収束しようとしてる雰囲気が読めねーのか。
82ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:25
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅ、話題収束のジサクジエンも疲れるぜ・・・
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
83ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:29
       ∧∧l||l  なぜバレたんだろう……
       /⌒ヽ)
     〜(___)
    ''" ""''"" "''
84ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:35
俺はしてもらわないほうがありがたい派。
されてもあえて無視することもある派。

ここの議論のおかげで挨拶するのやめた、って人もいるので正直ありがたい。
85ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:35
80=82か?
苦し紛れのAAは止めろ。場が腐る。
8680:01/12/12 18:44
81が直球ど真ん中に釣れて悦に入ってた俺が悪いのかYO?
87ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:47
単純に>>81のように仕切りたがる奴がムカツイタだけだろ?
8867:01/12/12 18:49
>84
 無視するということが敵意の表明と受け取られても仕方がない場合もある。
 まあ俺はヒト科ヒト属の血の気の多い若い雄にはよく見られる行動とは承
知している。  選手はそれぐらいでも良いように思う。

ヤクザには気を付けてね。
89ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:50
≡      ∧_∧  /
≡≡    ( ´∀`) < 挨拶くらいしろよ
≡≡≡   ( つ┳つ \
≡≡≡   .| |┃|
≡≡    .(_ )┃.)
≡      (◎) ̄))
90一般常識人:01/12/12 18:52
このスレの書き込み読んでると2chの自転車版の人間性が良くわかります。
91ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:53
>>88
だから、挨拶を返さないでいること自体は気持ち悪いんだよ、俺も。
だから、はじめから挨拶してこないでいてくれりゃ助かるわけ。
92ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:54
はっきりいって挨拶なんてバカ。
よく考えろ、結局「知らない人」なんだぞ。
いい人気取りもいいかげんにしろや。
俺はいくら挨拶されてもいっこうに無視、めんどくさいし。
93ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:56
釣られたのは80なんじゃないの?
9467:01/12/12 18:56
>91
批判がましいことは言ってない。
>92
知らない人だからこそ機能することを>>67で指摘
95ぼよん:01/12/12 18:57
それはともかくさ、
歩道で人の脇抜けるときどうしてる?
ベル鳴らすやついるじゃん。あれってすごくヤだよね。

 てめえがそんな偉いんか、声をかけろよボケェって思ってしまう。
 思ってるだけじゃなく言ったりもするけど。

まあスポーツサイクル乗ってると歩道あんま走らないし、
ベルついてなかったりするからここで主張してもあんま意味ないんだけどさ。
96ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:59
おいおい、、相手のテリトリーだってよ・・(ププ
他人の庭でも走ってるのかおまえは?
それかおまえの被害妄想か。
97ツール・ド・名無しさん:01/12/12 18:59
MTBで歩道走る時はベルは鳴らす。
通り過ぎる時「スンマソン」くらいの挨拶はするよ。
98ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:00
>>95
川沿いのサイクリングコースは良く歩行者が道塞いでるよ。
抜かす時はベル鳴らすなり声をかける必要あり。
99ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:01
>>95
ベル鳴らす状況では声をかけるようにしてるよ。
「すいませーん」と「通りマース」とか。
自分もベル鳴らされたらヤだからね。

同じように、挨拶されたらヤだから、
こちらから挨拶もしない。
100こすりつけ最高:01/12/12 19:02
100GET!!!
>「通りマース」
それはじいさんばあさんが言うこと。
102ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:04
>>100
挨拶も無しに100GETかよ、めでてーな。
103勘違いバカ晒し:01/12/12 19:04
67 :ツール・ド・名無しさん :01/12/12 16:59
 山の中の一本道ゆっくり登ってて道端の家の前で子守りしてる人と目が合ったりしたら
 こんにちはって言うよね。俺は。気まずいモン。
 要するに相手のテリトリーにはいってくときに不要な摩擦を起こさないように
 という動物としての原理が隠されてるわけだよ、挨拶には。
104ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:05
>>96
俺は挨拶しない派だが、67の言ってることはわかる。
そこが観光地化したような場所ならともかく、
人々がひっそりと暮らしている所なら、
かるく会釈するくらいのことは俺もするだろう。

そういう感覚もわからないんじゃ、
そりゃDQN呼ばわりされても仕方ない。
105こすりつけ最高:01/12/12 19:06
>>101
ベルついてないし言うてる。
じいさんばあさんに『とおりまーす』言われるって
そんなにゆっくり走ってるのか?っていうのよりも
そのじいさんばあさんコワイ!!
106ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:06
>>103
お前の方がバカ晒してるよ、>>67の感覚が普通だ。
107ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:07
>104
だからさあ、そんなこと考えなくても
むこうはなんとも思ってないんだよ。
家の目の前を通り過ぎた単なる自転車、としか考えてないの。
「なんだあいつ?いきなり声かけてきやがった」
くらいにしか思ってない、5分もすればおまえのことなんか忘れてるよ。
108ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:09
>>105
ハア?
俺が言われたっていつ書いた?
教えてくれ。
そう言ってるじいさんを何度も見たことがあるだけ。
109ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:09
しょうがないだろ、低学歴の親にろくな躾もされてないで育てられた
DQNに人の礼節問う方が間違い。
110ぼよん:01/12/12 19:11
見たことがあるだけじゃなくてさ、
歩行者とのすれ違い時には108も声かけるよーにしてよ。
111ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:13
歩行者とのすれ違いに「とおりまーす!」て言うのか?(藁
当然ネタだよな?
11267:01/12/12 19:14
>107
まあ山の中の一本道走ったことないデスクトップオタクには想像
できない実世界もあるってことで。
113ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:18
>>111
じゃあ、通りたいとき、111はどうしてるのさ?
114ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:19
歩行者とのスレ違いは別に声かけないだろ?
歩行者の追い抜き追い越しは声かけないと危ないけどな。
115ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:21
>111
あ、すんませーん
くらいなコトは、言うよ?後ろから、抜く時だけど。
すれ違いの時でも、先方が気が付いてなけりゃ、やっぱり言うなぁ。
ベル付けてないし。
てか、付けてても、多分言うけどね。
ベルだけって、なんか、ヤじゃねぇ?
116ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:22
>>115
確かにベルだけ鳴らされるのって自分が歩行者の時すげぇムカツク。
117ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:22
>一本道走ったことないデスクトップオタク
これ↑見るとかなり頭きてるみたいだな。
申し訳ないけど、いとこが山奥みたいなとこに住んでて
俺がいっしょに家の前いたときMTBのったそれらしき奴が通りかかって
言ってきたよ、いとこは「あ、はあ」みたいな感じでとりあえず反応(そんときは近所の人だと思ったから俺はもちろん無視)
でこのへんの人達ってやっぱみんなMTBなの?
って聞いたら「あ、全然知らないやつ」って言ったんよ。
で俺がウザクない?って言ったら「
ウザイ」て言ってた、これが現実よ(藁
118ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:24
極論が多いなあ。
場所とか、相手の様子とか、そのときの状況とかで臨機応変にやれよ。
誰彼構わず挨拶しまくる奴も、頑なにコミュニケーションを拒む奴も、どっちも変。
119ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:25
>>117
どうでもいいがお前の発言凄く嘘臭い。
なんか都合よすぎ。
120ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:25
2chのやつは全員ひきこもりなんだから
ひきこもりらしく無死しなさい。
121ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:25
厨房の時は斜に構えて挨拶なんてウザイとか言ったりするもんだ。
122ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:26
挨拶されたのに無視はドキュソ
都市部に住んでて誰彼かまわず挨拶しまくるのはデムパ
123ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:26
>>119
あれ?いきなり嘘扱い?(藁
これだもんな・・・まあ、いいや。
信じたくないなら信じるなよ。
12467:01/12/12 19:28
>117
なんだ、お前ただの無教養な田舎者だったのか

 俺が挨拶した相木村のお姉さんは「こんにちは」と笑顔で言ってくれたよ
その後登りついた武道峠からの八ケ岳は気持ち良かった。
125ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:31
>なんだ、お前ただの無教養な田舎者だったのか
なんで67君は、思い込みが激しいの?
怒りに任せて興奮しないで冷静になろうよ、
俺が住んでるなんてどこにも書いてないんだよ。
朝は一軒一軒回って「おはようございます!」「おはようございます!」
とか言ってそうだな(藁
 
126ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:31
ほとんどの田舎は挨拶励行、つっか挨拶しないと生きていけない。
>>117はリアリティがかなり希薄。
12767:01/12/12 19:31
なあ117 ツーリングしなよ、一人でもできるし気持ちが晴れるよ。
もっと暖かくなってからの方が良いと思うけど。
128ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:33
現実を知れば嘘扱い。
それが2chって感じで正常なのかもしれないけどね。
信じたくないなら信じるなって言ってるじゃん。(藁
頭の片隅にでもおいといて挨拶するときに思い出しな。
挨拶がウザイと考えてる奴もいるってことをな!
129ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:33
>>117
二人で居るところに通りかかった第三者がいきなり挨拶してきたら、
そりゃあウザイだろう。
状況を考えずに挨拶した奴が悪い。
しかし、それを挨拶一般に当てはめるには無理がある。
130ぼよん:01/12/12 19:33
67、「無教養の田舎者」ってのはやめよーよ。
せっかくイイ話なのに、誤解されるよ。
131ぼよん:01/12/12 19:34
それはともかくさ、ベルの件、

  歩道での歩行者の追い抜き追い越し、および、距離の近いすれ違い時には、
  声をかける。ベルを鳴らした場合も追加で声をかける。

  ベル鳴らして通り過ぎるやつには体当たりかます。

んじゃ、これでいいかな?
132ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:35
>>128
現実じゃなく妄想だろ(w
133ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:35
つか、117と、117のイトコとでは、挨拶されたときの受け取り方が違っていたのでワ?
知り合い?>知らない。
だけでは、双方の受けた印象については、わからん。
その後、その件について何か深いやりとりがあったのなら、スマソ。
134ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:36
挨拶強要気持ちが悪い
”気持ちが”悪い
135ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:36
>二人で居るところに通りかかった第三者がいきなり挨拶してきたら、
>そりゃあウザイだろう。
違うね、二人でいなくたって
挨拶されること(近所の人は別よ)自体がウザイって言ってたんよ。
13667:01/12/12 19:38
>>124
 その八ケ岳を見ながら「ああ自殺しなくて良かったな」と思った。
137ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:38
挨拶強要なんて誰もしてないだろ。

挨拶されて無視するのは世間の常識で言えばドキュソ扱いされるってだけだよ。
大体無視するんだから相手からどう思われようと気にして無いんだろ?
だったら己の信念貫いて誰がなに言っても無視してれば良いじゃん。
138ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:40
>>135
>>117を読むかぎりではそうは読めないが?

>挨拶されること(近所の人は別よ)自体がウザイって言ってたんよ。
なら、最初からそう書いてくれ。
139ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:40
挨拶無視しても「嫌な奴」と思うなってかなり傲慢じゃねぇ?
挨拶返してもらえないからって文句言うのもアレだけどよ。
140ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:42
田舎に住んでて挨拶されるのがウザイとかってのがリアルじゃないんだよね。
都会に生まれた奴が想像で物言ってるとしか思えん。
俺はその人間関係の濃密なわずらわしさが嫌で東京に出てきたし。
141ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:42
申し訳ないね、書き方が悪かったね。
そいつは挨拶されることが何度もあるから
とりあえず、反応だけはするようにしてるとさ。
何年か前だから今は挨拶攻撃に対して心を開いてるのかどうかは知らない。
142今日も祭りだ!!:01/12/12 19:43
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)
143ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:44
>俺はその人間関係の濃密なわずらわしさが嫌で東京に出てきたし
おまえだってウザイと思ってるじゃんかよ。(藁
同じだろ。
144祭りなら、:01/12/12 19:44
北島サブも呼べ!
145ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:47
内心挨拶ウザイと思いながら、挨拶されなきゃされないで怒り出すんだよ、田舎者は。
14667:01/12/12 19:47
>>130 ごめん
 嘘とわかったので煽ってみたんだよ。
山の中にそういう排他的な人がほんとにいたらそう評するしかないでしょう。
147ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:48
>俺はその人間関係の濃密なわずらわしさが嫌で東京に出てきたし

それで2chにいりびたってたらしゃあないよ。
148キメチャル大王:01/12/12 19:50
よおし ワカタワカタ オレがキメチャル

挨拶しまくりが、挨拶返されなくて怒るのは 凶
挨拶無視が、そのくせ相手の機嫌を気にするのは 凶

挨拶しまくりが、挨拶返されなくても落ち込まないが吉
挨拶無視が、挨拶返してみても吉

なかよく走れ
149祭りなら、:01/12/12 19:50
67はしぶといね、どうしても認めない。
おまえは少しでも挨拶しない奴がいたら即ぶん殴ったりしてんじゃないのか?
歳がいくつなのか知らないけど、
世の中いろんな人がいるってことをもっとよく勉強したほうがいいと思うよ。
150ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:53
しばらくよそ見してたら、スゲェことになってるな。(笑
まぁ、話を元に戻して、とりあえず川の(に限ったことじゃないけど)
サイクリングコースで自転車同士がスレ違った時のことに限定しようよ。
ウソかホントとか言い合ってるよりも、その方がまだギャラリーにも
分かりやすいよ。
151ツール・ド・名無しさん:01/12/12 19:57
>>149
批判がましいことは言っていない。
あなたの人生だから自由に生きて下さい。(からかってません本気)
一人旅をしてみて下さい。
15267:01/12/12 19:59
>>151
153ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:00
>>151
君は67かな?
そうだとしたら
「批判がましいことは言っていない」って言葉でてくる自体が異常なんじゃないの?異常ね。
頭から嘘と決め付けてるんだからな。
154ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:02
俺は67じゃないが>>117は嘘だと思ってるよ。
つっかあからさまに口からでまかせじゃん(ワラ
155ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:05
祭りは祭りでオモシレェけど、
とりあえずキメチャル大王の言う通りで決めておかない。
本来決める必要もないんけど。

万事穏やかに。
156ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:06
>>154
はいはい、それはもう書かなくていいよ。よくわかったから。
123の最後の行をもう一回読んでね(藁
バカはくだらんことにこだわる(藁
15767:01/12/12 20:16
まあ話がホントとして
そのいとこのやった事で良い(必要、充分)と思う。
内心どう思ってようが知るよしも無いわけだし。
158ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:17
>>156
だから嘘つき君の方が出てこなくて良いよ。
ちなみに虚言妄想癖って立派な精神病扱いでちゃんと保険もきくぞ。
159ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:21
>>158
なんだ?
貴様ずいぶんと挑戦的だな。
山奥の住人に対する挨拶を今すぐやめろ!と言ってるわけではない。
ただされるのが嫌だと思っている山奥の人間もいるってことを知らせるために
私は例をあげたまでだ。
貴様を自転車ごと鎖でグルグル巻きにして海に沈めてやりたいもんだな。
160ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:33
ワショーイワショーイ
161ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:45
こうしなきゃいけない、なんて無い。
挨拶するのも、しないのも、自由だよね。

ただ、時間は戻らないし、それだけ。
162ツール・ド・名無しさん:01/12/12 20:46
中間を取って、偶然そっちを見ただけのように見えなくもない程度に目を合わせ、
少し揺れただけのように見えなくもない程度に会釈するのはどうか。
無視されても気にならない。
気付かないふりもできる。
でもお互い挨拶するつもりなら何となく分かる。
163ツール・ド・名無しさん:01/12/12 21:22
↑コレガイイ
ずいぶんデリケートなんだネ。
何となくはわかったよ。
デモチョトワガママ
166SSS-1:01/12/12 22:59
自分から挨拶するような人なら、相手が挨拶を返さないことで
いちいち憤らないで欲しい。もがいていた、別に気になることが
あったetc.何か事情があるかもしれないのだから。
自分から挨拶するくらい他の人に気を使うなら、その位考えようよ。
167ツール・ド・名無しさん:01/12/12 23:03
俺は挨拶返さないって憤ることは無いな。
だって自分から挨拶しないから(ワラ

挨拶されてもわざと無視するのが厨房だって主張してるだけ。
そんなやつは人間じゃない、クズ、ウジムシ以下だね。
168ツール・ド・名無しさん:01/12/12 23:06
とりあえず、見知らぬ人に挨拶するような奴は、
傲慢だってことがわかって、勉強になったよ。
169P−18@正岡子規:01/12/12 23:11
>>54
わしはそんなに怖くないヨー
子供は何故かわしに寄ってくるし、名も知らぬ赤ちゃんとは
いつもジーーーーっと見つめ合ってしまうし(笑)

・・・と寂しくも穏やかな祭りあとのレス。
170こすりつけ最高:01/12/12 23:17
>>169
嫌らしい番号だな、オイ!!
まずは遅レスすまそ
からだろ、親は関係ねぇだろ、親は、おぉ?
その子供は
何でこの人は頭が上下逆についているんだろう?
と不思議に思っているからだよ。わかるね?
171ツール・ド・名無しさん:01/12/12 23:24
>168
なぜ?
172P−18@正岡子規:01/12/12 23:57
>>170
遅れすスマソ(笑)
・・・・・不覚にも大笑いしてしまった。そうか、わしは逆さ絵だったのか(笑)
≡      ∧_∧  /
≡≡    ( ´∀`) < 通りマース! こんにちは! リンリンリン
≡≡≡   ( つ┳つ \
≡≡≡   .| |┃|
≡≡    .(_ )┃.)
≡      (◎) ̄))
174ツール・ド・名無しさん:01/12/13 01:52
そんでいいんじゃねえか?
17567:01/12/13 11:24
>>117 その他
自分の論点を整理すると
 出来合いの世の中に対する反発として挨拶を気持ち悪いとするのは一つの
考えだから大事に育てるべきであろう。
 他方、一定の許容距離を越えて自分に接近してくる奴をヒト科ヒト属の動物は警戒し
て身構えるから、敵意の無いことを表明しないと無駄なケンカ、アドレナリンの
無意味な放出となる。
 表明方法としての挨拶は有効。
 脅威を感じる距離は相手との関係(知りあい、赤の他人)、田舎か都会か、
シチュエイション等によって異なる。例えば117の話の家の前の道巾が5mか3m
か1mか、土の道か、道を挟んで自分の家が建ってるか、道が行き止まりかで話は違う。
 これは動物としての人間のメカの話。要は気まずいものを感じたらとりあえず
しときゃいいと考えている。
 別にしなくても気まずいもん感じないんなら良いけど相手がそれにむき出しで
反応してくる奴だったらまずいことになるぞ。
 というわけで俺もそのいとこにとりあえず挨拶しといたかもな、怪しげな
おっさんとしては。

 でちょっと煽りになっちゃうが、俺は依怙地な田舎もんは嫌い。
 都会にも微妙な距離感はあるのに、それに気がつかず、自分のところ
とは違うからここにはそういうものは無いという態度とられると困ってしまう。
 まあ逆の事は都会もんにも言えるだろうからきをつける。
176ツール・ド・名無しさん:01/12/13 12:45
オレは長いこと荒川で走ってるけど、スレ違う時に
挨拶してドツかれたことも、挨拶返さないでドツかれたこともなし。
また、知る範囲ではそんなことがあったとも聞いていない。

2ch内では、挨拶してくるヤツを気持ち悪がるヤツがいて、
挨拶返さないヤツを非常識呼ばわりするヤツもいるけど、
現実のコースでは、少なくとも表面上はなんら問題なし。
って言うか、好きで走ってる時間に、敢えてトラブル
起こそうとするヤツなんてそうはいないよね。
結果オーライ。それでいいんじゃないの?

まぁ、現実のコースで自分抑えて不満抱えたヤツらが、
2ch内で不満吐き出してドツき合う=祭りする?のも、
それはそれで良いと思うけど。

欲を言えば、貶し合うより、もっとためになる議論があるといいねぇ。
オッと、こんなこと言うとまた噛み付かれそうだな。
クワバラ、クワバラ。
>176
過去レスを読んでね。
178ツール・ド・名無しさん:01/12/13 12:57
読んでるよ、荒川板の頃から。
それが何か?
179ツール・ド・名無しさん:01/12/13 13:11
67は文が長すぎ。
何を言いたいのかわからん。
そういう長文は2chでは嫌われる。
もっと勉強しなさい。
180176:01/12/13 13:18
おーい177、過去レスのどこ読みゃいいんだよ?
気になるじゃねぇか。淋しいじゃねぇか。

って言うか、オレも文長かったね。スマン。
18167:01/12/13 13:20
>179
了解
182ツール・ド・名無しさん:01/12/13 13:20
文字読むのがイヤなら、こんなとこ来るな。
ノーテンキにアイコラでも眺めとけ。
183ツール・ド・名無しさん:01/12/13 13:22
アイコラは見飽きたんだよ。
184MTB乗り:01/12/13 15:22
俺は今年の夏前にレーシャツ買って、それ着て
走るようになったら、ローディーの人から随分
挨拶してくれるようになった。メットは以前から
被ってたんだけど、ウェアで判断するのかな?
185ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:15
通勤通学で駅までチャリこいでて向こうからきた
チャリに「こんちゃっす」って挨拶する奴っている?
オレ練馬区民だけど、生まれてから一度もそんなの
見たことなーい。
荒川走るときだけ人間変わるのか?
ふしーぎ。みんな別の国の人のようだ。
186ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:27
>184、185
おいらの判断基準は
自転車(でも町中では興味無くても良いのに乗ってる奴が居るから注意
メットの有無(一番分かりやすい
ウェアー(これも分かり易い

基本的に田舎の方ではほとんど挨拶はする。たまに着いていく。
(町中での通勤に関してはまちまちかな。)
187ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:31
>>185
ツーリングとかスポーツバイクの世界は違うのよ。確信的な同好者の世界だから。
必要にせまられてママチャで通勤する世界とは。
188ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:43
>>187
違うと思ってるのはあなただけ。
好きでやっているけど、挨拶を含む人間関係はママチャリどうしと変わらん。

185ではないけど返信。
189ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:44
>>188
187だけどさ。それが挨拶しない理由になるの?
ご近所の奥さんとママチャですれ違ったら会釈しないの?
190ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:47
>>189
はあ??
河川敷走ってて、知り合いがいたらそりゃ挨拶するよ。
何言ってんの?
191ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:49
>>185
街中で見も知らぬ人に挨拶する馬鹿はいないだろ。
ハイキング行ってみな。すれ違う人みんな挨拶してくれるぞ。
みんな趣味で歩いてる自覚があるからな。
自転車だって明らかに同好者なら挨拶して不自然じゃないだろ。
192ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:50
>>190
知り合いいるのかよ(w
193ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:50
してくれる、ねえ…。
194ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:51
>>192
いるが、何か?
195ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:53
こんばんは
196ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:55
>>191
>同好者なら挨拶して不自然じゃないだろ。
だから、それが仲間意識の強要だと言ってる。
197こすりつけ最高:01/12/14 22:56
イイ番号だな!
198ツール・ド・名無しさん:01/12/14 22:59
>196
考えすぎじゃない?
199ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:09
>ハイキング行ってみな。すれ違う人みんな挨拶してくれるぞ。
一人や二人ならいいが、団体でそれぞれ挨拶されるとたまらん。
こんにちは。こんにちは。こんにちは。こんにちは。こんにちは。
こんにちは。こんにちは。こんにちは。こんにちは。こんにちは。
条件反射で挨拶するのはやめてくで。返事をするこっちの身にもなれ。
200つね ◆mf1RgaWg :01/12/14 23:09
200get
201ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:11
>>198
そうかもしれんが、じゃあ、そう考える奴もいると考えて、考えなしに挨拶かますのはやめてけろ。
ヘルスレと並ぶ不良スレだな。おまいら
いい加減にしとけよ。
203ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:19
>>199
リーダーにだけしときゃいいだろ。
どっかで聞きかじったこと書いてんじゃねえよ。
ど素人。
204ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:20
>>202
俺はヘルメットはかぶってる。が、挨拶は特にしない。
ヘルメットはかぶらなくても自分が痛い目を見るだけだが、
挨拶はされて返さないとこちらの良心がいたむ。
だから、やめてくれ。
205ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:21
>>204
こんにちわ〜♪(ワラ
206ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:22
そんなに仲良しゴッコがしたいのかねえ…。
207ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:26
>206
宜しく。仲良くしようじゃないか。
208ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:27
>206
みんな仲間じゃないか。
209ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:29
気持ちが大事だと思うんだが。
210ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:30
>>203こんにちは〜
>どっかで聞きかじったこと書いてんじゃねえよ。
なんでそう思うか知らんが、実体験だよん。
たんつぼスレ。
212ツール・ド・名無しさん:01/12/14 23:31
おえー
213ツール・ド・名無しさん:01/12/15 01:34
>>209
中学生じゃないんだからさあ…
ハッ、リアル厨房!?
214!209:01/12/15 01:44
Love & Peaceってことで
215ツール・ド・名無しさん:01/12/15 01:48
それに異存はない。
だからって、だれかれ構わずハグするな。
俺は俺のやり方で世界を愛する。
216ツール・ド・名無しさん:01/12/15 09:22
このスレのおかげで、なんか自然に挨拶(荒川)が出来なくなってきたよ。
217ツール・ド・名無しさん:01/12/15 11:28
>>213
中学生じゃないんだからさあ…
ハッ、リアル厨房!?
21867:01/12/16 13:54
 堤防のサイクリング道路に来る自転車は、お互い挨拶しなかったからって摩擦が起
こる状況じゃないでしょう。
 お祭り儀式なのかな?

 でも多摩川じゃ挨拶なんか必要がないかぎり誰もしてないから、
土地柄なのかねー。「荒川」
219ツール・ド・名無しさん:01/12/16 18:42
すれちがいざまの挨拶で悩むのは、するタイミング。
前方に対象を発見したら、すれちがうまでに、どの距離で挨拶するかを
とりあえず考える。
そうこうしているうちに、対象との距離10m。ここで挨拶するべきか
目があってからのほうがいいか、真横に来てからしたほうが、相手が
気づかないという最悪のパターンを避けられるか
...などと、くるくる思考をめぐらした結果、お互いに何もせずに
通過ということが多い。
こういう奴ってオレだけじゃないはず。
疲れるんで、こちらからは挨拶無し、相手からされたらこちらも返すを
方針としてます。
典型的日本人な苦労症でスマソ。
220ツール・ド・名無しさん:01/12/20 02:55
自転車で挨拶するのは事故のもと
221ツール・ド・名無しさん:01/12/20 03:01
悩むなら始めからしようとするな、しなきゃ死んじゃうってわけじゃないんだから。
222ツール・ド・名無しさん:01/12/20 05:03
すれ違いざまは相手の自転者のメーカーや付けてるパーツを
見てしまうので挨拶はできないし、しない
223ツール・ド・名無しさん:01/12/20 09:21
自転者…
224ツール・ド・名無しさん:01/12/21 01:31
age
225ツール・ド・名無しさん:01/12/21 01:38
俺はするし、返してくれるローディーもイパイいるよ。
まあ、硬く考えなさんな。
226ツール・ド・名無しさん:01/12/22 21:07
>>219
楽しく乗ろうよ。
挨拶なんかどうでもいいじゃん。気にしない、気にしない。
一人で自由に走りまわれるのが、自転車のいいところなんだから。
何よりも自分自身を大切にね。
227ツール・ド・名無しさん:01/12/22 21:13
>>223
でんぐり返し・・・
228Edger_3:01/12/22 22:12
江戸川を走ってるんだけど、ヘルメット・ジャージ着用の人には挨拶を日頃から
してるよ。 90%以上なんらかのアクション有り。 江戸川はマニア度が高いから
挨拶さかんだよね。
ドシロートやかっこだけの奴も多い。 そいつらはヘルメットを極端に嫌うから
ヘルメットの有無だけ見てもわかるし、走りを遠くから見てれば技量がわかるから
そういう人へはヘル無しでも挨拶する。
229/lablab/ : ◆/MiLkY/w :02/01/24 15:50
test
230 ◆/MiLkY/w :02/01/24 16:09
test
231test ◆RYDERaBk :02/01/24 16:57
test
ごめんなさい。誤爆です
234ツール・ド・名無しさん
みたいです