爆走！妄想！荒川サイクリングロード！（２）
607 ：ツール・ド・名無しさん：
昼間の荒川で、よく競輪選手を見かけます。
僕は、すれ違う人とは、挨拶をするんですが、
彼等のほとんどは、挨拶をしません。
もちろん、あの人達は仕事で、僕等はホビーというのも、
理解できますが、それにしても、あの態度はないだろうと思う。
そんなこんだで、最近は、僕は挨拶しないけどね。
みなさんどう思います？
僕は、すれ違う人とは、挨拶をするんですが、
彼等のほとんどは、挨拶をしません。
もちろん、あの人達は仕事で、僕等はホビーというのも、
理解できますが、それにしても、あの態度はないだろうと思う。
そんなこんだで、最近は、僕は挨拶しないけどね。
みなさんどう思います？
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608 ：春風：01/12/10 20:17
荒川の人もそうでない人も
１２／１４忘年会。
場所は春風亭
会費一人千円、お酒は各自持ち寄り。
１２／１４忘年会。
場所は春風亭
会費一人千円、お酒は各自持ち寄り。
609 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/10 20:25
荒川行こうって言ったはいいけど、結婚記念日だったよ。
あぶねーあぶねー準備する前に気が付いて良かった。
あぶねーあぶねー準備する前に気が付いて良かった。
610 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/10 20:55
>607
彼らの中には停まっている時に親しく声掛けてくる人もいるよ。
逆に仕事に集中しているとしたら、時に声掛けられて煩わしく
思う人だっているさね。
彼らの練習が仕事と理解しているなら、あまり悪く思わなさんな。
彼らの中には停まっている時に親しく声掛けてくる人もいるよ。
逆に仕事に集中しているとしたら、時に声掛けられて煩わしく
思う人だっているさね。
彼らの練習が仕事と理解しているなら、あまり悪く思わなさんな。
611 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/10 20:59
612 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/10 22:01
忘年会の詳細キボン
春風亭ってどこ？
春風亭ってどこ？
613 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/10 22:09
>>612
こんなトコで書けるかいな。(w
こんなトコで書けるかいな。(w
614 ：春風：01/12/11 10:42
７時か８時くらいに東武東上線の常盤台駅で集合でＯＫ？
それか戸田橋で集合でもいいですよ。
それか戸田橋で集合でもいいですよ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 10:52
オレ、ケイリン目指して荒川走ってるけど、
練習中のプロ選手に挨拶を期待するのは酷だよ。
みんな金稼ぐために必死でやってんだし。
走ってる時は顔見知りのオレだってプロには挨拶できないもん。
610も言ってるように、興味持ちたくて、挨拶したいなら、
停車してる時に話し掛けてみた方がいいよ。
同じ自転車乗り、ケッコウ気さくに話してくれるよ。
練習中のプロ選手に挨拶を期待するのは酷だよ。
みんな金稼ぐために必死でやってんだし。
走ってる時は顔見知りのオレだってプロには挨拶できないもん。
610も言ってるように、興味持ちたくて、挨拶したいなら、
停車してる時に話し掛けてみた方がいいよ。
同じ自転車乗り、ケッコウ気さくに話してくれるよ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 12:17
>>614
体張ってるね！
体張ってるね！
617 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 12:19
>615
なるほど、よく分かりました
もがいてる時に声かけるのは、確しかに酷かも
でも流してる時くらい、挨拶してくれるとうれしいね
なるほど、よく分かりました
もがいてる時に声かけるのは、確しかに酷かも
でも流してる時くらい、挨拶してくれるとうれしいね
618 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 12:32
別にケイリン選手だろうとなんだろうとマナーは一緒だろ？
会釈くらいされたらしろって思うが、見た事すらない（ｗ
もがいてる時はしょうがないとは思うけどさ。
まったりと行こう。
会釈くらいされたらしろって思うが、見た事すらない（ｗ
もがいてる時はしょうがないとは思うけどさ。
まったりと行こう。
619 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 13:08
>618
やっぱり挨拶されたら返すのがマナーなの？
それって2chねらーだけじゃないの？（藁
やっぱり挨拶されたら返すのがマナーなの？
それって2chねらーだけじゃないの？（藁
620 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 13:13
荒川ズだけだろ？
621 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 13:15
もちろん競輪も2ちゃんね等ーでしょ
622 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 13:31
オレはケイリンでもレース志向でもないまったり組だけど、
挨拶がマナー化されるのはかなわんなぁ。。。
挨拶がマナー化されるのはかなわんなぁ。。。
623 ：618：01/12/11 14:12
618だが、別に挨拶義務化と言ってるんじゃなくて
ケイリン選手だけの話にするのはやめろって言ってるんだよ。
ケイリン選手じゃなくたって挨拶しないやつ居るし、
それが悪い訳かどうかわかんねーってこと。
俺は会釈されたら会釈くらいするわ。
頭をほんの少し下げるだけじゃねーか。
そんなの出来ないくらい必死で走るな。
ケイリン選手だけの話にするのはやめろって言ってるんだよ。
ケイリン選手じゃなくたって挨拶しないやつ居るし、
それが悪い訳かどうかわかんねーってこと。
俺は会釈されたら会釈くらいするわ。
頭をほんの少し下げるだけじゃねーか。
そんなの出来ないくらい必死で走るな。
624 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 14:15
>>春風しゃん
参加きぼん、常盤台きぼん。
ビールで良い？
参加きぼん、常盤台きぼん。
ビールで良い？
625 ：春風：01/12/11 14:30
>624
了解しました！楽しみにしてますね。
詳しくは後日。
了解しました！楽しみにしてますね。
詳しくは後日。
626 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 14:31
>そんなの出来ないくらい必死で走るな。
もがいてる時はしょうがないと言いながら、ずいぶん勝手なこと言うねぇ。
少なくとも挨拶しないことで人に迷惑掛けてるわけじゃないんだから、
どんな風に走ろうと勝手じゃねぇか。
挨拶はしたいヤツがすればいいんだし、
されたら返すのが自転車乗り全体のマナーみたいに言うなって言うの。
もがいてる時はしょうがないと言いながら、ずいぶん勝手なこと言うねぇ。
少なくとも挨拶しないことで人に迷惑掛けてるわけじゃないんだから、
どんな風に走ろうと勝手じゃねぇか。
挨拶はしたいヤツがすればいいんだし、
されたら返すのが自転車乗り全体のマナーみたいに言うなって言うの。
627 ：622：01/12/11 14:38
618に質問だけど、
挨拶返さないと、マナー悪いヤツみたいに思われるワケ？
だとしたら、荒川へ行きにくくなっちゃうなぁ。。。
挨拶返さないと、マナー悪いヤツみたいに思われるワケ？
だとしたら、荒川へ行きにくくなっちゃうなぁ。。。
628 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 14:58
挨拶されても無視、それは世間一般の常識から考えてどうなのよ？
積極的に挨拶する必要はないかもしれないけど、されたら会釈ぐらい返すのって
あたりまえの礼儀じゃないの？人として。
積極的に挨拶する必要はないかもしれないけど、されたら会釈ぐらい返すのって
あたりまえの礼儀じゃないの？人として。
629 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 14:59
つか、自転車を趣味にしてるだけで、全員仲間みたいに言わんでくれ。
共通点は、確かにある。
だけど、それだけってぇ言えば、それだけだべ？
山登ってるときなら、安全上の理由とかあるらしいけどね＞あいさつ。
共通点は、確かにある。
だけど、それだけってぇ言えば、それだけだべ？
山登ってるときなら、安全上の理由とかあるらしいけどね＞あいさつ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:08
確かに挨拶は世間の常識だけど、
オレは荒川をジョギングしてて、
他のジョガーに挨拶しても挨拶返されるのは1割がいいとこ。
別にそれで何とも思わんけど。
こちらの自己満足でやってることだし。
自転車だって同じじゃないのか？
っつか、知らない人間がすれ違い様に挨拶したから
挨拶返せって言うこと自体どうなのよ？
オレは荒川をジョギングしてて、
他のジョガーに挨拶しても挨拶返されるのは1割がいいとこ。
別にそれで何とも思わんけど。
こちらの自己満足でやってることだし。
自転車だって同じじゃないのか？
っつか、知らない人間がすれ違い様に挨拶したから
挨拶返せって言うこと自体どうなのよ？
631 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:12
めったに挨拶されないんだからたまに挨拶された時くらい返してやれよ。
632 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:14
…オートバイ板でも同じような論争があるのだろうか。
＞例のピースサイン
＞例のピースサイン
633 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:34
>631
だから義務やマナーのように言うなよ。
みんな好きに走ってるんだし、挨拶する人もいてしない人もいる、
する時もあればしない時もある。それでいいんじゃないの。
オレ自身は積極的に挨拶する方だけどね。
それでも、何か考えてたり、走りに集中したりすれば、
忘れてしまうもの。
だから義務やマナーのように言うなよ。
みんな好きに走ってるんだし、挨拶する人もいてしない人もいる、
する時もあればしない時もある。それでいいんじゃないの。
オレ自身は積極的に挨拶する方だけどね。
それでも、何か考えてたり、走りに集中したりすれば、
忘れてしまうもの。
634 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:40
挨拶一つまともにできない社会性皆無なヲタクだってことだろ（ｗ
世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
まぁ返さないのは勝手だけどね、どう思われてるのか気にしなければ良いだけだし。
世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
まぁ返さないのは勝手だけどね、どう思われてるのか気にしなければ良いだけだし。
635 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 15:46
ｷﾐﾓ社会性皆無なｦﾀｸだよ。
636 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:14
バイクのピースサインにしても、自転車の会釈にしても…
するな、とは言わんが、それを強要するな。
>挨拶一つまともにできない社会性皆無なヲタクだってことだろ（ｗ
>世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
では聞くが、キミは普通に街中を歩いてるときでも、誰彼かまわず挨拶をしてるのか。
いきなり知らない人間から声をかけられても、にこやかに挨拶をかえすのか。
いいか、キミと俺は自転車という趣味を同じくしているだけの赤の他人だ。
現在のこの社会で、赤の他人にまで挨拶を強要することが「世間の常識」なのか？
もちろん、例えばバイク止めなどで対向するとき、譲ってもらったら挨拶はする。
親切にしてもらったら、それに対して返礼するのは「世間の常識」だからだ。
俺は走りたいから走ってるんであって、妙な仲間意識を楽しむためではない。
するな、とは言わんが、それを強要するな。
>挨拶一つまともにできない社会性皆無なヲタクだってことだろ（ｗ
>世間の常識じゃ挨拶されたら返すのがあたりまえ。
では聞くが、キミは普通に街中を歩いてるときでも、誰彼かまわず挨拶をしてるのか。
いきなり知らない人間から声をかけられても、にこやかに挨拶をかえすのか。
いいか、キミと俺は自転車という趣味を同じくしているだけの赤の他人だ。
現在のこの社会で、赤の他人にまで挨拶を強要することが「世間の常識」なのか？
もちろん、例えばバイク止めなどで対向するとき、譲ってもらったら挨拶はする。
親切にしてもらったら、それに対して返礼するのは「世間の常識」だからだ。
俺は走りたいから走ってるんであって、妙な仲間意識を楽しむためではない。
637 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:20
ハゲしく同意。
久しぶりに胸がスカッとしました。
久しぶりに胸がスカッとしました。
638 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:24
>>636
挨拶されたら知らない人にでもにこやかに返すのはあたりまえ。
それは世間の常識、大人はそうするもの。
誰彼かまわず挨拶しまくるのは都市部に住んでたら変人だけどな。
なんか出す例が極端じゃない？
挨拶されたら知らない人にでもにこやかに返すのはあたりまえ。
それは世間の常識、大人はそうするもの。
誰彼かまわず挨拶しまくるのは都市部に住んでたら変人だけどな。
なんか出す例が極端じゃない？
639 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:26
皆様、sageでお願いします。
640 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:29
まぁ挨拶の強制ってのは行きすぎだが、挨拶無視の正当化にはならんな。
つっかそもそも挨拶してくる奴なんかほとんどおらんが（笑）
ちなみに俺は基本的に自分から挨拶はしない。
つっかそもそも挨拶してくる奴なんかほとんどおらんが（笑）
ちなみに俺は基本的に自分から挨拶はしない。
641 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:35
>>挨拶されたら知らない人にでもにこやかに返すのはあたりまえ。
それ、本気で言ってんの？
状況的に意味不明な挨拶に対してにこやかに返すなんて、そんなのは常識でなんでもないだろう。
それ、本気で言ってんの？
状況的に意味不明な挨拶に対してにこやかに返すなんて、そんなのは常識でなんでもないだろう。
642 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:35
それって一体何のための挨拶なんだよ。
643 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:37
>>642
そうそう、挨拶はしろ、っていう奴はまずこれに答えろ。
そうそう、挨拶はしろ、っていう奴はまずこれに答えろ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:39
やっぱり気軽に挨拶交換できると気分いい。俺はがんがん挨拶するぜ！（努力目標）
645 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:43
646 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:43
>>642
挨拶されたから返すんだろ？
挨拶されたから返すんだろ？
647 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:45
>>646
だから、最初に挨拶する奴は、なんで挨拶したがるんだって。
だから、最初に挨拶する奴は、なんで挨拶したがるんだって。
648 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:55
649 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:56
>>648
普通返す、返せない奴は子供。
普通返す、返せない奴は子供。
650 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:58
じゃあ、俺も子供だ。
返せないんじゃなくて、返さないんだけどな。
返せないんじゃなくて、返さないんだけどな。
651 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 16:59
>>650
恥ずかしいとか思ってるから”返せない”んだよ。
恥ずかしいとか思ってるから”返せない”んだよ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:00
まぁ東京とかに住んでて閉じた対人関係の中にいると挨拶の重要性は忘れられがち。
学生も他人との挨拶の必要性って感じないだろう。
学生も他人との挨拶の必要性って感じないだろう。
653 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:03
まぁ しかし まったく見ず知らずの方からの挨拶でも
８ビットＣＰＵのＲＯＭプログラム並の条件分岐しか
出来ない人以外は、だいたいは
状況を把握して ああ あの人はあの人なりに
こちとらと なんらかの連帯性を持っているんだなあ
と思って にっこり（けっこうﾋｷﾂﾙけど）
挨拶は返すわなぁ ふつう
８ビットＣＰＵのＲＯＭプログラム並の条件分岐しか
出来ない人以外は、だいたいは
状況を把握して ああ あの人はあの人なりに
こちとらと なんらかの連帯性を持っているんだなあ
と思って にっこり（けっこうﾋｷﾂﾙけど）
挨拶は返すわなぁ ふつう
654 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:04
だから、その「連帯性」とやらがキモイのよね、うさん臭くて。
655 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:11
自転車でスレ違って挨拶返さないレベルで、
非常識とか子供とか大袈裟に言うなよ。
そういうヤツらに限って、
マクドナルドで笑顔をサービスしてくれてんのに
にこやかに返せねぇんだよな。
あちゃ、これこそスレ違いか。
スマン。
非常識とか子供とか大袈裟に言うなよ。
そういうヤツらに限って、
マクドナルドで笑顔をサービスしてくれてんのに
にこやかに返せねぇんだよな。
あちゃ、これこそスレ違いか。
スマン。
656 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:14
657 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:16
自分から積極的に挨拶してる人ってこのスレにいないんじゃないの？
658 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:30
「返されると嬉しい」という気持ちで挨拶するのは分かる。
でも、返されない→嬉しくない→返さないヤツは非常識、
は行き過ぎだろ。
オレは挨拶するけど、スレ違いでにこやかにしてる余裕なんてないぞ。
でも、返されない→嬉しくない→返さないヤツは非常識、
は行き過ぎだろ。
オレは挨拶するけど、スレ違いでにこやかにしてる余裕なんてないぞ。
659 ：春風：01/12/11 17:33
なんだかすごい討論になってますけど、
別に連帯して走っている訳でもないので、挨拶は心の問題だと思いますよ
挨拶したのに返して貰えなかった人は挨拶を止めてもいいし、返してくれ
るまで続けても良いし。
私はしていますけどね、走っている時は軽く会釈で休憩している時は
話しかけたりして、もちろん会釈しても返してくれない人も居ますけど
だからってその人が常識知らずだなんて思ったことはないです。
挨拶は気持ちよくするものですよ。自分がやってて気持ちよければいいじゃ
ないですか。
別に連帯して走っている訳でもないので、挨拶は心の問題だと思いますよ
挨拶したのに返して貰えなかった人は挨拶を止めてもいいし、返してくれ
るまで続けても良いし。
私はしていますけどね、走っている時は軽く会釈で休憩している時は
話しかけたりして、もちろん会釈しても返してくれない人も居ますけど
だからってその人が常識知らずだなんて思ったことはないです。
挨拶は気持ちよくするものですよ。自分がやってて気持ちよければいいじゃ
ないですか。
660 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:42
まぁ、競輪選手に限っていうけど、
やはり、相手がプロなだけに
挨拶してくれないと「なに偉そーに威張ってんだよー」てな感じになるよな
本人は別に偉ぶってるわけじゃないと思うけどね。
僕は積極的に挨拶するけど、でもほとんどの奴が挨拶してくれるよ。
やはり、相手がプロなだけに
挨拶してくれないと「なに偉そーに威張ってんだよー」てな感じになるよな
本人は別に偉ぶってるわけじゃないと思うけどね。
僕は積極的に挨拶するけど、でもほとんどの奴が挨拶してくれるよ。
661 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 17:45
ﾊｲﾊｲﾊｲ、終了〜。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
春風たん、ｲｲｺﾄ言った〜。
ここから、通常の荒川スレで〜。
てゆーか、結構意見がある人いるだろうから、新スレ立ててもヨイのではないかと。
春風たん、ｲｲｺﾄ言った〜。
ここから、通常の荒川スレで〜。
てゆーか、結構意見がある人いるだろうから、新スレ立ててもヨイのではないかと。