☆トライアル☆練習中☆PART2☆

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1kazuki
前スレが900超えましたので立てました。
どんどん書いていきましょう!!
2ツール・ド・名無しさん:01/12/03 06:59
後輪から持ち上げて、その勢いで前輪をあげるのは
ダニエルといわんの?
3ツール・ド・名無しさん:01/12/03 07:14
前スレくらい掻けよ
4なうなう:01/12/03 11:27
>>2
その後ホップしないとダニエルとは言わないと思いますよ。
5ツール・ド・名無しさん:01/12/03 11:59
突っ込まれてるので手伝っておくか…
前スレはこちら
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/991464433/l50
6なうなう:01/12/03 15:01
>>5
とっても親切。感謝!
7オカッピ:01/12/03 17:26
もう少しでマニュアルが!!
8ツール・ド・名無しさん:01/12/03 18:08
がんばれ!オカッピ!
俺もダニエルなんとか数回ホップ出来るぐらいになった!
ジャイアンのトラ完成車も注文したし
これからも練習頑張るぞー!
9kazuki:01/12/03 19:07
W32/BADTRANS-B, BADTRANS.B
ウィルスにかかってしまった…
10ツール・ド・名無しさん:01/12/03 19:47
GIANTのトラ車いいですね
いくらしました?
11ツール・ド・名無しさん:01/12/03 20:14
>>10
十五万円だったかな?着払いで注文したから詳しくは嫁が知ってる
でも在庫がまだメーカーにも無いらしく
入荷待ち、、、、早くホスィー!
12ツール・ド・名無しさん:01/12/03 21:16
いいなぁ〜 NEWバイクだと テクの向上も早いね
新型は見たことないんですが 15万って事は完成車だよね?
ブレーキは何が付いてるの?
13ツール・ド・名無しさん:01/12/03 21:22
>>12
前後マグラですが
フロントは現在使用しているデオーレ525に交換して
FディスクRマグラ
でいこうかと思います
14ツール・ド・名無しさん:01/12/03 22:02
前後マグラで 15万ですか 安いね
フロントは ディスク リアはやっぱりマグラのリムブレーキがいいですか?
リアディスクも かなり興味ありですが・・・
15ツール・ド・名無しさん:01/12/04 06:49
おー ジャイアントのトラ車ですか・・・
以前のタイプはリアディスクにして ダニエルおリしたらディスク台座が
飛んだ! って聞いたけど 当然改善されてるんだろうな?
あと 以前のモデルは 固い!って 聞いたけど
バイクが来たら レポートしてね!
16ツール・ド・名無しさん:01/12/04 17:17
>>15
はじめての専用車ですので楽しみです
私の今のスペシャはトップチューブが短いので
新車のジャイアンの専用車が待ちどうしくてしかたありません!
Fアップとダニエルが安定したらいいけどなぁー!
新車が来たらレポートいたします!
17消火犯:01/12/04 17:27
板違いかもしれんがフタバ商会から
Re:???と言うメールが届いた
出した覚えがないんだが…
もしかしてウィルス?
ほかにも似たようなことがある人居る
18喉飴:01/12/04 18:54
シマザキオンラインショップで12万で売っていましたが、
ここってだいじょぶですか?マグラのメンテむずかしいですか
19ツール・ド・名無しさん:01/12/04 21:39
もうすぐ発送するってあさひからメール来たよ!
早くジャイトラに乗って飛びてー!
20なうなう:01/12/04 23:33
>>17
とりあえず回線切断してスキャンですね。

TR内でもウイルスはやっているよね。
21ツール・ド・名無しさん:01/12/04 23:36
ところで、、>>4、ホップしないとダニエルじゃないって、、
ホップしたらバニホになるんじゃないの?
22なうなう:01/12/04 23:46
>>21
えーっと、前輪を上げるだけだとフロントリフト。
それから跳ねるとダニエル。
で、バニーホップは走行中にやることで、漕ぎ上げはナシ。
走行中漕ぎ上げでやっちゃうとウィリージャンプ。
こんな感じでよろしいでしょうか?

ちょっと説明足りないかな?
23ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY :01/12/05 00:08
つまり、マニュアルからホップしたらバニホなんだよ。
24ツール・ど・名無しさん:01/12/05 00:42
とりあえずこんなとこの画像見て技のイメージ掴んで
練習したらいいんじゃない
http://www.asahi-net.or.jp/~nj8m-tnk/index.htm
http://home.catv.ne.jp/dd/masao01/mgr_lab/lab_tech/
http://member.nifty.ne.jp/AEMM/HOWTO.html
http://www.ne.jp/asahi/mtb/trial/motomu/motomu.html
正しいイメージを持つのは上達の早道です
25ツール・ド・名無しさん:01/12/05 08:25
トライアルするには リヤブレーキはマグラHS33がベストですか?
ディスクブレーキで やってる人います?
リヤホイールを新調しようと思ってます。 とりあえずハブだけ対応にするかな?
26ツール・ド・名無しさん:01/12/05 08:57
25に便乗の教えて君ですが、皆さんRハブって何使ってます?
過去レスにもいくつか書いてあったけど、ホイール交換するので
どうせなら今よりも、ノッチ数の少ないのにしようかと。
ちなみに今使用してるのはXT(ディスク非対応)です。
>>25
2台持ってて1台はHS-33、1台はXTディスクだが
一長一短。好みの問題としか言いようがないべ。
Vがええっちゅう奴も居るしな。

あんたは振り回した時の重さを気にするタイプか?
ホイールのしなりを気にするタイプか?
バイクを投げた時の壊れやすさを気にするタイプか?
補修部品の入手しやすさや価格を気にするタイプか?

誰にとってもベストなブレーキなど存在せんよ。


>>26
ノッチ数が多いのにしたい、じゃねーのか?
28ツール・ど・名無しさん:01/12/05 12:30
>>25
27に同意
自分にとってベストなものを探すしかない。
それにはどうするか
自分のバイクにつけたり人のバイクに乗らせてもらったりして
実際に触って使ってみるしかないよな
27の質問に答えると合ってるブレーキが分かるかも

>>26
同じくXT(ディスク非対応)
参考にならなくてスマソ
29消火犯:01/12/05 15:38
>20
ありがと
とりあえずネットスケープだったから
ファイル開かなかったので感染してなかったみたい
30なう:01/12/05 16:00
>>29

良かったですね。
31ツール・ド・名無しさん:01/12/05 20:05
>>27
>ノッチ数が多いのにしたい、じゃねーのか?

はい、その通りです。
間違えました、スマソ。
32ツール・ド・名無しさん:01/12/05 21:29
リヤハブですが お金あるなら クリスキングがスゲーノッチ多いよ!
それに250gしかないっす でも値段は・・・
33ツール・ド・名無しさん:01/12/05 21:35
もひとつ もしディスクブレーキにするかも? なら
DT Hugi 240ディスクハブってのが 270gですね
ノッチは シマノより多いみたいだけど 何ノッチかは??
34ツール・ド・名無しさん:01/12/06 02:14
あっちこっちでGIANTのトラ車結構売れてるね
買ってるのは同一人物かもしれないけど

俺も専用車ほしいって思ってたんだよねぇ
もうすぐ発送ってことは入荷したのか?
去年みたいに数本しかないってことはないんだろうけど 買うのなら早目がいいな
35ツール・ド・名無しさん:01/12/06 22:59
専用車でも 普通のサドルが付くのがいいです
そうでないと 公園までの自走が辛い・・・
36オカッピ:01/12/06 23:41
テストと
寒さと
まめ痛で練習できない。。
37ツール・ド・名無しさん:01/12/07 21:37
ジャイアント2002モデルは年内ヤバイヨ。
頻繁にプロトのフレーム&フォークの仕様を変えて煮詰めているから。
でも遅れるぶん完成度は高いから期待して待とう。

プロト見せてもらったり具体的な話しも聞いたけど
ココでは詳しく話せない。
ゴメン。
38kazuki:01/12/08 00:47
前ダニが出来るようになったぞ〜〜!!少し(って遅いかな...)
39携帯:01/12/08 18:52
てす
40ツール・ド・名無しさん:01/12/08 19:31
>>37
嘘つくなよ!馬鹿!今更カタログの諸元変えて発売するかよ!
41ツール・ド・名無しさん:01/12/08 19:43
>>40
フレームじゃなくフォークの設計変更で発売が1月下旬
になるってあさひから今メールが来たよ
ネタじゃないよ!
4240:01/12/08 19:44
今メールチェックしたら
俺にもメール来てました(泣
ごめん
4337:01/12/08 21:55
実は、フォークだけでなくフレームも小物とかを変更しているよ。
4437:01/12/08 22:30
先に断っておくけど、私は業界の人間ではないです。
この情報は、全日本や草コンペに出ている人なら
みんな知っているよ。
>>41
>>42
残念な気持ちはわかるけど、
実際、かなり実戦を意識して煮詰めているから、
期待を裏切ることは無いと思うよ。
45ツール・ド・名無しさん:01/12/08 22:47
気持ちを切り替えて
マターリ待ちます
価格は据置、割引価格も変わり無く
自転車のポテンシャルが向上するのなら
長く乗るフレームですし良い事ですね
46なうなう:01/12/08 23:15
くさこんぺじゃなくも知ってる人もいるもんね。

おらmonty乗りだけどさ。
47ツール・ド・名無しさん:01/12/08 23:31
>46
たしかに。
近畿、中部圏のトライアラ−ならみんな知っている(笑)
48231:01/12/08 23:46
なぬ!発売延期かい!知らなんだ〜
49ツール・ド・名無しさん:01/12/09 01:02
今日、メッセンジャー(ビデオ)見てたら
ダニエル、マニュアル、バニーホップしてた。かっこよかった・・
なんかちょっとYANSに似てたような・・
俺もがんばるぞ!
50ツール・ド・名無しさん:01/12/09 07:39
メッセンジャー。
飯島直子の影武者はアーリー
51ツール・ド・名無しさん:01/12/09 07:47
アーリーってだーりー?
52kazuki:01/12/09 07:55
アーリーは有薗選手のこと
53kazuki:01/12/09 08:02
アーリーのHP
http://www.k5-arizono.com/
54ツール・ド・名無しさん:01/12/09 14:31
そんなすごい人でてたんだ
今度もっかいみよ
55ツール・ド・名無しさん:01/12/09 17:20
今日メセンジャ観たよ!スタンより
ベタベタなストーリーが笑えて、自転車好き意外の人達にも観てもらいたい
映画だと思ったよ!
邦画も洋画を追いかけるんじゃなくて
ああいう感じの独自路線で行けば良いのになぁーと思いました
まっこれ以上はここではガイシュツですね。
56ツール・ド・名無しさん:01/12/09 18:28
57ツール・ド・名無しさん:01/12/09 18:35
アーリーって、男かよ!!
モモレンジャーでオナニーしてたトラウマがよみがえっただろ!
58ツール・ド・名無しさん:01/12/09 22:51
>56
前あったほこりまみれのやつに比べたらいいんじゃないの。
59ツール・ど・名無しさん:01/12/09 23:52
>>56
つーか、きみはどーなんよ?
60ツール・ど・名無しさん:01/12/10 00:15
オレは「トライアル」で検索して出てくる大量のトラパーツが気になる
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%A2%A5%EB&auccat=26222&alocale=0jp&acc=jp
どうやら店の代理出品みたいで、
どれも定価から開始で最低落札価格設定されてない。
物はヨサゲだが価格設定が良心的でないのがちと痛いな。

ん?56は出品者の回し者とみた(笑)
61ツール・ド・名無しさん:01/12/10 00:18
>56
これを買って、使うことが、ある意味トライアル。
62ツール・ド・名無しさん:01/12/10 00:44
ハンドル幅って何センチ?
どこの使ってる?
63ツール・ド・名無しさん:01/12/10 03:43
>>59
最近興味持ち始めたばかりなんで、全然解らん。
今MONTYの入門用(マグラ付き)予約中。
色々意見聞きたい毎日です。
64ツール・ど・名無しさん:01/12/10 12:38
>>63
回し者でなかったのね。すまんこ。

26インチで始めたい人にはガードが始めからついてていいんでないの?
ただ、乗りこなしてくるようになると専用車が欲しくなると思う。
でも、MONTY買ったらそれで十分じゃないか。
と始めて2年もたってない若造の意見です。
65練習場所:01/12/10 15:01
色々なHP見てたら、某城でやってる人がいるようだけど
あれってええの? 公共物破壊!なんてクレームはないのですか?
66ツール・ド・名無しさん:01/12/10 18:28
城でもクレーム出る場所では、やらない事
って決まりが有るらしいよ、某板に前書いてた
あそこの連中も公共物破損問題には最近うるさくなってるし
6737改め、蔵臼:01/12/10 20:11
フレームのリヤセンター長について。
ここでは、リヤセンターが短い方がトライアルに有利だと思っている方が
居るみたいですが、必ずしもそうとは限りませんよ。
実際、各国のバイクを調べるとまちまちで統一されてません。
アメリカ製は長めが多く、ヨーロッパは短いのが多いです。
これはたぶんセクションの性質の違いによる物だと思います。
アメリカみたいにデカイ単発のステアなどを組み合わせたパワーの要る
セクションは、安定して力のため易い長いリヤセンターを好むのだと思う。
ヨーロッパは自然を使ったセクションがメインのため細かい動作がし易いように
リヤを短くしてクイックな味付けにしている様。
68kazuki:01/12/10 20:12
最近ようやく前ダニできるようになりました!!(遅いかな?)
パート1の1のダニエルできませんのカズキの報告でした。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/991464433/1
69ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:47
>>68
バイクは何?専用車?それとも普通のMTB?
70蔵臼:01/12/10 20:47
>67つづき
ダニエルのし易さも、短い方がし易いとは限りません。
平地でメイクするだけなら短い方が確かにやり易いのですが、
これが、セクションで使うとなると状況が変わります。
短いのはフロントを上げ易い分、後ろにまくれ易くバランスを
取るのが難しくなり横方向の動きもシビヤになります。
長い物は、その逆でマッタリとした感じになりますが、その分
しっかり体重移動しないと思うように操れません。

フレームサイズさえ体に合っていれば専用車じゃなくてもパーツの
セッティング&組み合わせで十分行けますよ。(
コッシーはフルサスだし、ハセピーもトレックの市販フレーム
 だけど問題なく乗っていた。(要はテク)
71ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:49
>>67
町乗りトライアラーはとりあえずダニでしょ?
アメ公がどうとか
ヨロパがどうだとか
細かい事はどーでもいいんだよ!
72ツール・ド・名無しさん:01/12/10 20:54
>71
憧れの人がいるでしょ?
7371:01/12/10 21:06
憧れ?いませんよ!
俺が公園で遊ぶには、とりあえず
ダニエル>ドロップオフっていうのがよく使う技なもんでね
74ツール・ド・名無しさん:01/12/10 21:11
>>71
そういうあなたは?
75蔵臼:01/12/10 21:13
>>71
ただ参考にしてもらえたら良いかなと思って書いたのだけど・・・
下手な長文でウットーシーと思ったらごめん。
76kazuki:01/12/10 21:16
>>69
バイクはGTのアバランチェです。
よさげだ
78ツール・ド・名無しさん:01/12/11 08:33
公園トライアラー、平地じゃないとダニできない。

ダニエルの使い方知らないヤツばっかり(鬱
79ツール・ド・名無しさん:01/12/11 12:06
>>75
いや、おもしろいですよー。がんがん書いてください〜
80蔵臼:01/12/11 12:41
>>79
ありがとう、これからも書かせていただきます。
81ツール・ド・名無しさん:01/12/11 12:46
ダニエルなんてdでもないYO!!
8227:01/12/11 15:10
>>蔵臼
リアセンタが短いバイクが必ずしも良いわけではないよな〜と
違和感を感じながらスレを見ていたので、あんたの意見に激しく同意。

それにしてもアメリカとヨーロッパのセクションの違いとゆーのは
考えたこともなかった。ちゅうか、どっちも見たことねえよ。(藁
奥が深い。
83ツール・ど・名無しさん:01/12/11 16:12
>>67,70
すげー参考になった。ありがとう。
自分の乗り方とか目的に合ったフレームを見つけなさいってことだな。
今後もトラフレームについての考察連載キボンヌ

>>68
おめでとう。
目標達成までスレが荒れずに続いてよかったね
で、次の目標は?
84消火犯:01/12/11 16:32
ゲス(MTB)でしかもスリックって論外?
85kazuki:01/12/11 17:19
>>83
ありがとうございます!!
これからの目標は人様に見せられるような綺麗なトリックを練習していきます。
86kazuki:01/12/11 17:35
>>83
僕も最初は通学のつもりで買ったのでGTのMサイズ買いましたが
今思えばSサイズでも良かった・・・
87ツール・ド・名無しさん:01/12/11 18:32
>86
アバランチェでMサイズだとけっこうでかいよねー。
僕も乗ってて、このスレ読んでトラやってみようと思ったけど
全然フロント上がる気配すら無し。
とりあえずステムを極短のモノに替えてみようかと思う。
88ツール・ド・名無しさん:01/12/11 19:09
すごいなkazukiは、俺なんか頑張ってもまだ
数回ホップしか出来ないよ、
ぱーと1に書いてあった
専用車に乗ったらダニエル出来るようになった
という書き込みを信じて
専用車を注文したんだよ、俺、、、
まだ来ない、早く来てほしいが
今のスペシャも気に入ってるので
これからも頑張って練習しなきゃな>俺
89蔵臼:01/12/11 20:12
皆さん、参考にしてもらえて嬉しいです。
↑の方でフレームサイズやステムの長さの話しが出ているので、
それについて書かせてもらいます。
フレームは市販されている物をみると一部を除きフロントセンターの
長さは不思議な事にあまり変りがありません。
しかもサイズがワンサイズのみという所が殆どです。
その長さは、BB〜フロントハブ軸間が約630〜640mm位です。
↑リジットフォークの場合。
たぶん、あまり短くするとヘッドの角度を寝かさない限りタイヤが足に
当たってしまうからだと思います。現在、専用車お持ちでない方は、これを
参考に計ってみたらどうでしょうか?
*サス付きの場合、80mmストロークの物で10mm差し引く。
90kazuki:01/12/11 20:39
>>87
結構大きいですけどあんまり気になりません。
スペックもほとんどノーマル。
かえたパーツは、ペダルにタイヤぐらいですね
でも、どっちもワケあり…
ペダル…鉄棒にあたり、破損為交換。
タイヤ…スリックタイヤと見違えるほど磨り減りました。
    ついでに1.95⇒2.10に変更
こんな感じです、今のとこは。
そのうちブレーキを変更する予定…
91蔵臼:01/12/11 20:41
>>89続き
ステムの長さは、現場を見ると、体の大きさに比例している様です。
ただしフレームのトップとステムの長さを足した長さはスラロームや
ストリート系と比べると体の大きさのわりに長めです。
それと、ハンドルの高さも僅かに高めです。
これは安定感と体重移動を大きく取る為だと思います。
バランスが安定しないとか、フロントが上げにくいとか思っている
方はひょとしたら逆にステムが短いという可能性もあるかも。
@参考に、身長170cm位の人は>>89で書いたフレームサイズに
105mm前後のステムを使っている人がコンペでは多いです。
92蔵臼:01/12/11 20:43
又、長文になってすいません。
93ツール・ド・名無しさん:01/12/11 21:38
ステムの長さと角度選びでは 苦労しますよね
確かに 100mm前後の長さがいいみたいです
90mmの30°アップでは高すぎるし 105mm20°では 少し遠くて低い
私の場合100mmの25°くらいかな〜 そこくらいのステム物色中
ちなみに 身長は178cm からだの割りには せこいポジションかな?
120mmのステムの時は下りが怖かったです(^^;
90mmでは フロントを上げた時 ももにあたり窮屈です・・・
う〜ん 難しい
94蔵臼:01/12/11 23:05
う〜ん
トライアルの世界は狭いね〜
ここの住人の正体がなんとなくわかってしまった。(笑)
私の正体もバレテルかな?
まあ、小さな世界だからこれからも仲良く、楽しくやりましょう。
95なうなう:01/12/11 23:32
トライアル、って確かに狭い世界。
やっぱ玄人好みだから?
96ツール・ド・名無しさん:01/12/12 08:30
みんな 知り合いですか?
97オカッピ:01/12/12 12:22
知り合いいるのかな?
98ダニエル:01/12/12 13:56
ここにいるやつって、ここではみんな知り合いだろ
特にコテハンは!
みんなコテハンつけようよ 俺みたいに適当なのでいいからさ(笑
99ダニエル:01/12/12 16:12
俺もやっとダニエルができるようになったけど、それも平地でだけ
実戦ではまったく使えないし、岩場でダニエルすると思っただけで怖いわ
もっとコントロールできるように練習しよ
100じじ:01/12/12 17:02
じじにします
101じじ:01/12/12 17:06
どこか 暖かく練習できるところないかなぁ
102ツール・ド・名無しさん:01/12/12 17:24
じじくさいな
103なうなう:01/12/12 17:50
確かに寒いよね〜、越冬できるか不安。
でも明日の夜は練習しよ。
間あけるとボケる、忘れる。
104ヘタッピ:01/12/12 19:11
じゃ俺のコテハンはヘタッピでいくね
ちなみにダニエル練習中に後転して頭切ったって書き込みは私です(w
まだ2,3回しかダニホップ出来ません(泣
105蔵臼:01/12/12 19:36
ほんとに寒いですね〜
寒い日は手と足の感覚が無くなって、
バイクコントロールがしにくいですね。
ブレーキレバーなんか冷えちゃってチベタイ〜!。
106蔵臼:01/12/12 19:45
ふと思ったけど、沖縄トライアラーっているのかな?
情報がないよね。
107なうなう:01/12/12 20:26
>>106
いても全日本とか出るの大変そうだよね。
熊本が最南端?

雪があることでトライアルってできるの?
まだ冬を越したことのない初心者だから・・。
108蔵臼:01/12/12 20:38
たしか北海道にGTの上手い人がいたよね。
たしか名前は佐藤クンだったかな・・・

>>107
下に雪のある所でダニエルとかヘリコプターでダイブすると面白いよ。
109ダニエル:01/12/12 20:59
みんなコテハンにしたんだ! わかりやすくていいよ
今日、久しぶりにダニエルやってみたら、できることはできたが
ストレッチやってなかったので膝と腰にきたよ(鬱
寒いし年だし
これからの季節は体を温めて練習しよう
110ダニエル:01/12/12 21:04
まだ降ってないが もう雪の季節なんだなあ
路面が凍結して自転車で走ると、面白いけどすぐに転倒するんだよ
フロントがすべっちゃって
両輪滑ってるときは面白いけど、どうしようもないので怖いけどな(笑
今年は雪が降っても練習するぞ
111じじ:01/12/12 23:06
名前が付いて にぎやかになったような・・・
112ハゲ:01/12/13 00:01
私も 名前付けよう
113なうなう:01/12/13 00:29
ほんとうに名前がつくだけどにぎやかになりますね。

私もコテハンかえよっカナ〜。
ってそろそろ寝ます。
おやすみなさい。
114じじ:01/12/13 08:04
雨ですね やっぱり雨でも、雪でも練習できる
屋内練習場って 無いのかなあ
どこかに 人が居ない地下道とかないだろうか?
115なうなう:01/12/13 11:52
屋内施設とかあったらいいですね〜。

でも結局遠いんじゃ意味ないけどね(鬱
116じじ:01/12/13 12:40
考えてみたら 実践練習なら 雨でもしなくちゃいけないよね
117なうなう:01/12/13 12:46
Aトランには頼れない練習。
でも寒いから水場の練習ってしたくない。

だって水没必至。
118じじ:01/12/13 14:14
なうなうさんは リムのサンディングはしてないの?
してもすぐツルツルになるし やっぱりディスクブレーキかなあ
でも 水没するような怖いところで練習するとは スゴイですね
119なうなう:01/12/13 15:20
>>118
一時期Aトラン使っていたけど、うるさくて止めました。
夏場にリム交換したんで今はいらないってのもある。
小さい沢みたなセクションは入ったことあるけどマトモに水場はやってません。
友達とかとやってるので、その人が水没した時とばっちりくらったこととかあるんです。
正直おっかなくてできないです。

ついでに相方の26"は前後ディスク、なうのはちゃんとサンディングしてます。
120kazuki:01/12/13 18:09
最近、皆さん名前を書いてくれてわかり易いです。
僕も前スレで「名前書いてください!!」って書いたら、文句が出ました。
121蔵臼:01/12/13 20:02
なんか皆さん名前が付いて、にぎやかなスレになりましたね。
ところで、長い人も、初めたばかりの人もスタンディングって練習してますか?
現在、自分はあまりスタンディングだけって言うのはやっていないですが、
練習の時はなるべくバイクを振らないように意識しています。

どうしても派手なダニエルとかに注目されがちですが、
地味だけど、ダニエル以上にスタンディングは大事ですよね。
技が上手く出来ない人は、多少遠回りしてもコレを上手くこなす事が、
結果的に近道ですよ。
122じじ:01/12/13 20:39
蔵臼さん 今晩は
なんて読むのですか?
スタンディング練習ですが 私はブロックの上に
前輪おいてそこから 落とさないように練習してます
後輪はかなり動きますが 調子のいいときは 30cm幅くらいで
収まっています 上手くなれば前後ブロックの上でスタンディング
したいと思っています。
123蔵臼:01/12/13 21:17
>>122
じじさん、
蔵臼は、クラウスと読みます。
ペトル・クラウスという選手の名から取りました。
現在MTBマスタークラスの選手で豪快なライディングをします。
124じじ:01/12/13 21:25
蔵臼さん 読み方わかりました ありがとう
技術的なこととか色々書いていただけると
嬉しいです これからもよろしく!
125蔵臼:01/12/13 22:16
ここでVブレーキユーザーってどれ位でしょうか?
自分もVを使っていますが、自作シューの作り方やセッティングを
知りたい方はいますか?
要望があれば多少、長文になりますが書き込みしますが・・・
126オカッピ:01/12/14 00:23
自作でシューを作れるんすか?
127ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY :01/12/14 00:44
今BOOM見てたんだけど、次回予告のモーターバイクトライアル
結構カコイイ!

で、BOOMってローカルなのか?そんな気がする。
128なうなう:01/12/14 00:49
>>125
>>126
マグラの場合だけど「自作シューの作り方」
ttp://toyama.cool.ne.jp/queenk_tbc/MAINTENANCE/magra.htm

ttp://www.katch.ne.jp/~isog/self.htm

Vじゃないけど一応紹介。
あくまでも自己責任でね。
なうはシューの台座ごと落としたからオレンジシュー買い直した。
129蔵臼:01/12/14 01:05
>>126
出来ます。
正確には材料を購入(オーダー)加工して作ります。
入手の仕方も加工も簡単です。(たぶん)
>>128
マグラはシューの背が高いから取れる事があるよね。
その点Vは低いから取れ難いみたい。
ちなみに自分の方法では取れたこと無いよ。
取れないとは言い切れないけどね。(自己責任)
130ツール・ド・名無しさん:01/12/14 07:28
トライアルフレームは何がいい>?? スレで20inマルイシの情報キボンって
あったけどオレも気になる。そんな話あったの?国産で選択肢があるのはヤッパ
ありがたいよな。
131林葉なると:01/12/14 07:39
はじめまして。
トライアルの話で盛り上がってますね。

僕もトラ始めて半年しかたってない初心者です。
最近ダニエルがいろんなところでつかえるようになりました。

けれど、まだ、一本橋が全くできないんですよ。
噴水の周りで練習してたら、冬の噴水の中にダイビングしてしまったし。。。

みなさんも、噴水は気を付けましょう。。。
ちなみに、ぼくもノーマルのブレーキです。Vブレーキ。
シュ−はSHIMANO XTのシュ−です。
結構サンディングと相性がいいです。
132蔵臼:01/12/14 09:34
>>130
あれは確かメガモだったかかな?さだかじゃないけど。
とにかく他社のやつをマルイシカラーにしたものだと思うけど。
以前から話題にはなっていたけど、今は聞かないな〜。
来年からプロト投入なのかな?
なんだ…ここの参加者も知り合い同士ばかりなのか。

>>120
前スレで「名無しが2ちゃんの醍醐味」って書いたのは俺だよ。
トライアル系のBBSって、一緒に練習したことあるような
知り合い同士で盛り上がってるトコが多い気がしてな。
どうも俺ぁその雰囲気の中に入り込めねえんだよ。
その点ここは互いに正体の知れない名無しさんばかりで
好きだったんだがな。

まぁコテハン使うも名無しにするも書き込む人の自由だわな。
つまんねえコト言ってごめんよ。じゃあな。
134ハゲ:01/12/14 12:30
コテハン使っても 誰だかわかんないけど
ほんとみんな知り合いなんだろうか?
でも ココだけの知り合いでいいと思う
なんでもいいから 名前があった方がいいんじゃない?
135蔵臼:01/12/14 12:44
>>133
そうだね。
各自、自分の好きなようにすればいいよね。
>どうも俺ぁその雰囲気の中に入り込めねえんだよ。
確かにその点は自覚している。
馴れ合いが酷いと自分も引くもん。
136kazuki:01/12/14 17:07
林葉なるとさん来たんですね!!
137オカッピ:01/12/14 18:41
>>128
>>129
作れるんですね、勉強になりました。
買うとなれば、Vシューはマグラシューに比べたら安いのかな?
>>133
同感だね。
トライアル系のBBSは俺も入れねえわ。
138蔵臼:01/12/14 21:05
>>137
オカッピさん、
費用は私の場合、約¥2000でした。
これは、純正に比べて効きがよく磨耗しにくいです。
139オカッピ:01/12/14 21:43
>>138
その値段でその性能は良いですね。
140ダニエル:01/12/14 21:50
ほんとに賑やかになったもんだ
トラ系BBSでよく見る名前も増えてきたしいい感じだ。
ただ、名無しの人は書きづらくなるかもな ならないか(笑

俺もブレーキはV! 専用バイクじゃなくて、昔乗ってたハードテールでトラしてるから
メインがDHっぽいので金かかるので(鬱
みんな専用バイク買ってるようなので、俺も欲しいな
141ダニエル:01/12/14 21:53
平地で濡れなければVで何の問題も無い。
サンディングやAトランは競技には必須だと思うけど俺にはいらない
ただ、タッチのいいマグラは欲しいな

ここにいるのって、公園トラ系と競技系とどうゆう比率なのかな?
俺はサンデートラ系(笑
142じじ:01/12/14 22:38
マグラはとてもタッチがいいです
でも フレームが グニョって開くので
タッチだけなら ディスクブレーキの方が いいですよ
板を挟むので 広がらないもんね
ただ ハブでブレーキがかかるので スポークがしなり
ダイレクト感が無い (フロントしか体験してない)
リヤもディスクブレーキってのが 回りに居ないので
ぜひ一度乗ってみたいものです
ちゃんとメンテすれば やはり前後マグラのリムブレーキかな
143蔵臼:01/12/14 22:48
シューの作り方。
http://kanimiso.hoops.ne.jp/kihon/parts.html
↑まずここを参考にしてください。
次に自分が改良を加えた点を付け加えます。
使い古したシューを使わず、純正のホルダーのシューの入る溝をパテで
埋めます。使用するパテはタミヤの造形パテ(¥400)を使います。
コツは溝より肉を低く盛らない様にして下さい。(少し出るぐらい)
次にヤスリでホルダーの面を平らにします。この作業は後に接着に影響
しますので凹凸の無いように注意して下さい。
そして切り出したウレタンとホルダーにムラの無いように接着剤を塗ります。
動かなくなるまで手で抑え固まったら作ったシュー同士を複数の輪ゴムで固定
して一晩置きます。その後はがれ防止の為、外周に軽く接着剤を塗ります。
@この方法だと使い古しのシューを使うよりも、固定力が強いです。
144蔵臼:01/12/14 23:09
>>143
ウレタンは東急ハンズでオーダーしました。
メーカーと番数と色を指定すれば取り寄せてくれます。
1mで8百数十円でした。
セッティングはリムの面に対し平行に付けます。
ハの字にならないように紙を挟む等して根気よく調整して下さい。

最後に自己責任でお願いします。
145蔵臼:01/12/14 23:36
あ!忘れてた。
>>143のHPでサンディング必須となっているけど、
リムのアルマイトを紙ヤスリで剥がすだけでも十分。
でもハードアルマイトはツライね。
146なうなう:01/12/15 00:27
なうはシュー替えてからそんな経ってないから、自作はまだまだ先かな?
ウレタンの入手先だけは確保しておいたけどね。

あっという間にカキコが140越えてますね〜、凄い。

しかし年末は仕事忙しくてもう乗れないかもしれない自分が切ない(涙
147kazuki:01/12/15 07:30
>>146
早いもんですね!!あっとゆう間にもう140超えましたね!
これからも荒れずに良スレであってほしいです!
148ツール・ド・名無しさん:01/12/16 01:01
とりあえず俺は練習しなきゃな。
149なうなう:01/12/16 09:58
今日は仕事。
ミニコンペも参加できず・・(鬱々

で、昼にでもちょっと乗るかな・・
150kazuki :01/12/16 13:02
ブレーキブースターを付けようと思うんですが、どうですか?
体験聞かせ下さい。お願いします
151ヘタッピ:01/12/16 17:16
俺は町乗り公園トラ専門っていうか、競技出来るレベルじゃないよ!
今はFディスクRVです
今度注文したジャイアンのトラはマグラが標準装備で結構楽しみ
FはディスクにしてFのマグラはRのスペアにします
もったいないが、Fチェーンリングはガード+2枚に交換するつもり
町乗りも必要だからね。
152蔵臼:01/12/16 21:56
>>150
kazukiさんのバイクのシートステーがブレーキを掛けた時にたわむ様なら
付けた方が良いですよ。効きはあまり変らないようですが、タッチが改善
されて、コントロールし易くなります。
あとVは足に引っかかり易いので (特にシートサイズが低い物)
ブースターでガードする事により、防ぐ事が出来ます
153蔵臼:01/12/16 22:02
コンペの現場では、MTBでブースターを付けていない人は、
ほとんどいないですね。
26は20に比べステーが長い為。(しなりやすい)
154kazuki:01/12/16 23:24
ありがとうございます!!蔵臼さん
155ダニエル:01/12/17 13:09
俺もブースターつけてるが、効きだしてからのタッチが激変した!
元々えらくタワむフレームにフォークだったから
かこよくなったし、いいぞ
156kazuki:01/12/17 16:17
どこのブースターですか?
157じじ:01/12/17 17:16
シマノのカーボンブースターって どうだろ?
私はマグラなので 知らないですが・・・
158じじ:01/12/17 17:17
で kazukiさん ダニエル何回とべた?
159kazuki:01/12/17 17:24
ダニエルだけなら最高20回ぐらいです。(フラフラですけど…)
前ダニは5歩前進できました。
160ツール・ド・名無しさん:01/12/17 19:27
前進するのがダニエルでは?
161kazuki:01/12/17 19:38
>>160
すいませんその場でのホップの間違いですm(__)m
162蔵臼:01/12/17 19:49
>>157
シマノのカーボンのやつが軽さと剛性の高さのバランスが良いね。
他社のは、軽い=低剛性 高剛性=重い が多いみたい。
そうそう、一部マグラの人もスペーサーを工夫して使っている。
カンティ台座のやつは、どうも純正の物より効果があるらしい。
クイック使えないけどね。
>>160
確かに、漕ぎを入れるのがダニエル。入れないのは、テールタップ?
163kazuki:01/12/17 20:07
貧乏学生にカーボンは辛いっす…
164ヘタッピ:01/12/17 20:25
kazuki、、、俺、少々高い自転車や改造する金はあるけど
続けて練習する体力のが無いよ!
体力あった時は金が無かったけど。
長時間の練習、、ツツ、、、ツライ
165蔵臼:01/12/17 20:28
>>163
kazukiさん、コレはどうでしょうか?
安いし、使っている人に聞いたら「コレ良いよ」って言ってました。
http://www.sideup-sports.com/parts/radical/rdp020.jpg
↓ここで通販しています。
http://www.sideup-sports.com/cgi-bin/pr01.cgi?Action=view&tit=radical_parts&bsea=RADICAL%20COMPONENTS&sea=parts&dis=1
166kazuki:01/12/17 21:19
蔵臼さんそれですか。今日あさひで聞いた時に紹介されましたが
「カーボンはあまりイイモノを使ってないで」って言われました
167蔵臼:01/12/17 21:35
>>166
う〜ん。
たしかにそうかも知れないな〜。
表面の質感も綺麗とは言いがたいし・・・
でもどうして「あさひ」の人はカーボンの良し悪し
が解かるのだろうね。

kazukiさん、この値段なら冒険しても良いじゃないかな?
↑無責任ですね。(笑
168じじ:01/12/17 22:14
平地でしかダニエルできない じじです
kazukiさん 20回も飛べたらスゴいですね
一度ブレーキのリリースを覚えるとその方が楽なので
ブレーキ掛けたままとか チェーン外して その場ダニエルの
練習が 前後バランスの確認には いいですぞよ
169ダニエル:01/12/17 23:10
前ダニって漕ぎを入れてるの?
入れてるのならすぐに何回も出来るようになるよ
出来始めは3回がネックでそれが超えれるとコツをつかんでる証拠だから
頑張ってる証拠だな
俺もがんばらねえとな
170160:01/12/17 23:33
>>162
テールタップはヒネリながら飛ぶ、180°回った状態で着地。
トラというよりBMX。

>でもどうして「あさひ」の人はカーボンの良し悪しが〜
同感。
171蔵臼:01/12/18 00:41
>>160さん
テールタップはそうでしたね。
所で、デニスマッコイがバートでやっているリヤタイヤを軸とした
ホッピング(技の名は知りません)はダニエルみたいに少し漕ぎが
入っている様に見えますね。(特にホッピングしながら回転する時)
ウイナンドとアブバカみたいに共通する点があるのかな?
172ヘタッピ:01/12/18 06:40
>ダニエルさん
出来始めは3回がネックでそれが超えれるとコツをつかんでる証拠だから
頑張ってる証拠だな

私はまさに3回しか飛べません
もう少し練習がんばります
173蔵臼:01/12/18 11:40
皆さん、リングガードって何を使っていますか?
私はレースフェイスの4アーム用をシングルギアで使っています。
仲間は、ツートラはアラヤ、コンペはG−マジックが多いです。
174kazuki:01/12/18 15:01
>>169
ダニエルさん漕ぎはいれてますよ!!
現在頑張って4,5回です。
>>173
リングガードですか。僕は通学にも使ってるのでギアはトリプルのままです。
175kazuki:01/12/18 15:11
皆さんのトラ車のシートに関するチョット恥ずかしい話しありますか?

僕は今日またシートの低さに笑われました…(女子高生に)
                 /\_(×_×)_/\
176ハゲ:01/12/18 15:12
kazukiさん 漕ぎだけど 蹴り!って感じにならないと
キコキコウイリーになってしまう ちゃんと蹴ってる?
5回まで行けば もうすぐです ファイト!
177ハゲ:01/12/18 15:13
リングガードは トムズクラフトの4穴です
178kazuki:01/12/18 15:22
>>176
コキコキウィリーじゃなくてちゃんと出来てますよ!!
なんて言ったらイイかわからんけど、漕ぎとジャンプがほぼ同時ぐらいで飛んでます
前に
179蔵臼:01/12/18 15:57
kazukiさん、
脚の動きも大事ですが、上半身はちゃんと上に伸び上がってますか?
膝でタメをつくって、漕ぎと同時に伸び上がると良いです。
コツは漕ぎと同時に伸び上がる時、ハンドルを引きつけると上手くいきます。

>>175
自分は背がカナリ高いので、一般の人は不思議な目で見ますね。
笑われた時に目の前で一発、技を見せれば「ぷっ」が「おお!」に変りますよ。
まあ、中にはそれで余計に変な目で見られる事もありますが。(笑)

kazukiさん周りの目に負けずに、これからも練習に励んでください。
180kazuki:01/12/18 16:25
蔵臼さんは身長何cmぐらいですか?
僕は174cmですけど
181蔵臼:01/12/18 16:47
>>180
kazukiさんの身長の+15cm。
だから余計サドルの低さが目立ちます。
ちなみに座って漕ぐとハズカシイ。(笑)
182kazuki:01/12/18 17:22
189cm!?デカ!?
結構恥ずかしいですよねその姿って・・・
183消火犯:01/12/18 17:26
俺も蔵臼さんほどではないが
でかいのでままちゃりが似合わんといわれる
184なうなう:01/12/18 19:30
150cmのなうは超チビ。
20”がよく似合うんだと(笑・・そして鬱
185ヘタッピ:01/12/18 19:55
俺もレースフェイス4アームのガードです
ここで聞きたいのですが
私Fはデオレ油圧ディスクなのですが
Rがエヴィット?のVなのですが
XTR等のVはやっぱり良く利きますか?
ちなみに私のスペシャもRブレーキ時、ステイが開くの
見てわかる位開きます(笑
ですから、ブースター+XTRにしようと思います
もう後頭部切るのは勘弁なので
186蔵臼:01/12/18 20:38
>>185
へタッピさん自分もXTRなのですが、使っていると
リンクにガタが出てタッチが悪くなります。
海外ではDXが多いです。
同じ構造のデオーレもタッチが良いですが、製品のばらつきが
ありハズレはピポットのガタが大きいので注意。

今度、リアだけデオーレに戻そうと思います。
187:01/12/18 20:43
おはつです、名前だそうか悩んだけどやめときます
オークションねた、価格はどうしようもないのです
すいません、代理で出している物で私は、いろんな人に
こんな物があるよと宣伝で出しています、業者ではないので
価格は本当にすいません。
 それとXTRのVブレーキは、トラにはあまり向きませんよ
良い物なのですが、私も使っていましたが、カチッと感がちょっと無いのです
 XTRのブレーキレバーにXTRのVブレーキを使うなら結構いい感じなのですが
何がちがうのやら・・
 XTでも十分ブースター使えば結構いいですよ、フロントはVでリアはマグラ
これも良いですよ
188蔵臼:01/12/18 20:50
コレを参考にしてみてはどうでしょう。
世界のトライアルバイクがあります。
http://www.biketrials.com/bikes/index.shtml
189蔵臼:01/12/18 20:56
>>187
べつに謝る事無いよ、ここでちゃんと訳を明かせば
知らなかった人も判ってくれるはずだから。
190ツール・ど・名無しさん:01/12/19 01:43
>>187
オークションネタ書いたの僕です。
トラパーツってどこでも手に入るってわけではないし
なかなか安く手に入らないじゃないですか。
だから、こういうオークションで
たくさん商品が出てくるのは良い傾向だと思います。
それに物はいいもんばっかだと思うんですけどね。
ただ、オークションで定価から開始ってのに驚いたんです。
自作シューではお世話になってるのであまり文句は言えません(^^;
今自作シュー使ってるけどこの効き方好きです。
シューの台座だけも安く売ってくれません?(笑)
191:01/12/19 07:32
台座だけは,マグラが売ってくれないのです・・
ですが、今,私がアルミでなんとか作れない物かと考え中
マグラの台座の真中の取り付け部分で苦しんでいます・・
 完成すれば、樹脂台座よりブレーキの効きはあがるはずです
それと、自作シューの取り付け苦労ももう少し楽に出来ると思っています

 オークションの価格はいい機会なので、店に一度聞いてみます
最低落札価格が嫌いな物で、つい高値からはじめてしまうのですよ・・・
 あれって、結構ショック受けませんか?最低価格
192ツール・ど・名無しさん:01/12/19 12:35
>>191
台座は使用済みのやつを使うしかないんですね。
磨り減る前に他のも試してるから台座の余りがないんですよね。

>ですが、今,私がアルミでなんとか作れない物かと考え中
それって出来上がったら市販も叶ですか?
ぜひとも使ってみたいです。

自作シェーって厚いからクリアランス広げなきゃいけないんですよね。
でもって専用台座じゃないとマグマの角旧モデルだとはずすのに苦労しますね。
新モデルのエボリューションアダプタで楽になりましたけど1ブレーキ3,700円って高いよな〜

最低落札価格があると確かに萎える
193kazuki:01/12/19 16:25
今日、練習してたら小学生にじっと見られてました…
あと、シートのことで最初笑ってた女子高生を驚かすことが出来ました!!(ざまぁみろ)

こんなことありますか?
194消火犯:01/12/19 16:27
ない!
へたれだから・・・
195:01/12/19 17:20
マグラの台座、市販なんって出来るような品物じゃないので
個人的になら譲ることが出来るかも、ただ、工程が結構
厄介なので、数が作れないのです、今は、アルミの板からの
削りだしで試しているのですが、やはり、シリンダーの取り付ける
部分が困難です・・・マイクロカッターで切って、作るにも
金額がかさむのです・・・
 なにか良い方法が無い物か??

 トラ錬してると,公園なので小学生が集まってきますよ
ただ、小学生は注文が多いので疲れます・・
196ヘタッピ:01/12/19 18:12
そうですか
XTRはリンクにガタがくるのですか
良く思案してみます
197231:01/12/19 18:36
>>195
マグラシューの取り付け部分ですが
自動車の電動ドアミラーを分解すると
使用可能な部品があるそうですよ。
何個取れるかは、知りませんけど・・・
198ツール・ド・名無しさん:01/12/19 22:16
グリップ購入age
199じじ:01/12/20 00:31
マグラで ウレタンシューを作るとき
マグラのトライアルシューを台座にしてます?
私は ブラックシューを切って 台座に使ってます
(トライアルシューって 台座にするには高いもん)
ウレタンシューは売ってるんだから 専用の台座も販売
して欲しいな〜
200つね ◆mf1RgaWg :01/12/20 00:33
200げっと!!
201:01/12/20 13:08
電動ミラー>ホント早速捨てている車から拝借してきます・・・ほんとは駄目だけどね

 自作シューは、黒いゴムを全部取ってから、接着しています
中にある、四角い出っ張りも
202蔵臼:01/12/20 18:01
皆さん、好きな選手とかお手本にしている人って居ますか?
自分はコンペの時はペトルクラウスでストリートはレノスキーです。
203kazuki:01/12/20 18:59
一慶さん!
204オカッピ:01/12/20 19:37
栗瀬裕太!

boonいちおう見てみよっと。
205:01/12/20 21:13
好きな選手はいるが、すごすぎて全然手本になりません
動きが速すぎる!!、手本にしているのは、自分に近い人の
動きですね、一番分りやすいです
 好きなのは,一慶くん、ハセP,十倉君、アーリー、などなど
日本の選手が好き、ダニコバもいいかな

 
206ツール・ど・名無しさん:01/12/20 22:34
本日自作シュー第二弾作成中
前回は遅効性の接着剤を使い数日太いゴムでキツク縛っておいた。
今はこれを使用してるけど、まったく外れそうな気配も無い。
今回は即効性の接着剤を使って同じくゴムでキツク縛ってる。

遅効性と即効性のどちらがいいんだろうか。
自作シューに向いてる接着剤を教えて〜な

ちなみに僕は遅効性のはサイレックス クリヤー
即効性のはアロンアルファハイスピードEXを使った。
207ハゲ:01/12/20 23:32
俺 チェリー・クリンケンベルグさん 好き!
とてもスムーズなライディングで かっこいいです
それに 奥さんが 美人だし
208蔵臼:01/12/21 04:18
>>206
聞くと、アロンアルファのゼリー状を皆さん使っているみたいだよ。
自分も使っているけど、少し乾燥が遅いので付けた後でも位置決めが
出来るので作業がし易いです。
209:01/12/21 09:01
 アロンアルファーゼリーと二液性のコニシボンド製の
奴を使っています
210RM-395 ◆RM395r3E :01/12/22 03:13
リム削ってみました。
めっちゃよくなりました。特に、水に濡れても効くってのがいいですね。
今のシューが減ったら、自作に挑戦してみようとおもいます。

お手本の選手ってか、憧れの選手はやっぱ、啓剛君かな。
歳も近いしね。ルックスもいいし(笑)
211じじ:01/12/22 07:44
皆さん サンディングって どのくらいのペースでします?
212:01/12/22 08:09
 サンディング・・半月に一回、よく乗るときは
乗らないときは2,3ヶ月位に一回
 今は、電動工具だ・・
213じじ:01/12/22 13:09
電動工具って サンダーですか?
先日試しに #40で やってみましたが もう少し粗い方が
いいかな 今度#20くらいで テストしてみますが
"い" さんは どんなの使ってます?
214kazuki:01/12/23 19:00
今日は天気もイイから年末の洗車だ〜〜
215ツール・ど・名無しさん:01/12/24 00:13
>>208,209
どうもです。
ゼリー状の奴はヨサゲに見えますね。
今度作る時は使ってみます。
216:01/12/24 06:51
電動工具サンダーです・・つけている刃は内緒だけど、
みんなに楽していただきたいので公開
 実は、チョウコウチップの刃がついている奴を使っています
一度探してみてください・・
 サイディング用ってやつです
217じじ:01/12/24 07:34
サイディング用って・・・ それをリムに当てるのですか?
かなりテクニックが要りそうですね 試したとたんリムが逝きそう
218ツール・ド・名無しさん:01/12/24 10:10
>>216
い は、ダイアモンドカッターでリム削ってください。
がんばって!応援してるよ!
219猿猿人:01/12/24 10:24
俺はエアソーttp://www.kuken.co.jp/sonota.htmlこんなやつ
をリムに当てながらちょっとずつずらして削ってる。
あっという間に終わるぜよ。
ただちょっと荒れ過ぎるかな…あっという間にシューが減るけど。
220ツール・ド・名無しさん:01/12/24 11:06
専用の砥石が売ってるから(トラップ粘土みたいなやつ)
無理せず、それ使った方がいいよ。
221蔵臼:01/12/24 11:28
以前、ホールソーでリムを傷つけた人がいたな〜
効きは良いみたい。
222:01/12/24 11:52
 ダイヤモンドは、全然駄目でしたよ、荒立たない
一番良いのは、サンダーに、電圧を変える機械を間に
入れ、周速度を変えるのです、サンダーそのままだと
回転が速すぎて使いにくいので
 速度落とすと結構使いやすいです
 超鋼チップのやつは、リムと刃をほぼ、そわすように使います
ちょっとづつ削りましょう・・・
223ツール・ド・名無しさん:01/12/24 11:56
>>220
Aトランのことか?
224kazuki:01/12/24 12:18
Aトランってニックとかの日曜大工店で売ってますか?
225ツール・ド・名無しさん:01/12/24 13:33
>>222
だから「がんばって!」てかいてんじゃねーか。
なるべく、一般的で、簡単に安くできる方法を
提示したほうが、みなさん役にたつと思うけどね。
226蔵臼:01/12/24 14:41
>>224
Aトランはモンティー純正パーツを扱っている
ショップじゃないと買えません。

今、Aトラン使う人少なくなったね。
227kazuki:01/12/24 19:06
そうですか、ありがとうございます。
228:01/12/24 21:58
だからー、サンダーとサイディング用の超鋼チップで良いよ
って書いてるでしょ、早いし簡単、何も難しいこと書いてはいないと思いますが
 ダイヤモンでもないし、たんなる超鋼チップのついた、刃だよ
2,3千ぐらいで手に入る、しかもアルミだから超鋼が減らないから
経済的で早い、安い、サンダーの本体自体1980円ぐらいで売っている
229:01/12/24 22:02
別にケンカをするつもりも無いし、いち情報としての掲示だけ
別にこれをしなさい、これが良いよとも言っていない
 役にたつと思ったから、掲示しただけです。
他にもサンダーの100番が良いとか、振れとり機にリムつけて
削った方が良いとか書いた方が良かったかな??
 んー文章では、読み方、書き方で人によって取り違われるから
難しいですね・・・
 書かなかった方がよかったかな・・
230消火犯:01/12/24 22:03
超鋼ていわれてるようですが正確には超硬だったと思います
どうでもよかったことですのでとりあえずすんません
同じく間違ってたらすんません
231なうなう:01/12/24 22:23
わたしはせこせこノコでやります。
って交換して4ヶ月、まるっきり減ってないのは乗ってない証拠か。
232いえた:01/12/24 23:28
カナノコで綺麗に仕上げるのが好きです
233:01/12/24 23:38
最近見つけたもので、竹のこと言う物があった
使ってみたが、仕上がりが細かかった・・
 食べるやつじゃないよ、竹を切るのこだよ
超硬間違っていた、訂正ありがとうございます。
>>225
>だから「がんばって!」てかいてんじゃねーか。
アホクサ、おめーが勝手にがんばってって書いただけ
相手が違った意見書いただけでケチ付けんな

>なるべく、一般的で、簡単に安くできる方法を
>提示したほうが、みなさん役にたつと思うけどね。
勝手に妄想してんじゃネ〜
一般的な情報なんてトラ仲間に聞いても分かるだろ
いろいろな意見のあった方が選択し増えていいと思うがな
235蔵臼:01/12/25 04:33
25日はどう?
自分は男だらけの練習会。
トホホ・・・

眠い、おやすみ。
236ナナシマン!!:01/12/25 07:59
225>意味わからん・・
すこし、妄想へきでもあるのでは??
ちょっとは、他人の意見に耳を貸そう
 人それぞれ違うんだぞ、リム削りにしろいろいろあったほうが
面白くないか? 
237:01/12/25 08:06
 わ、なんかすごい事なってるな・・・すいません
私が、要らないこと書いたために、申し訳ないです。
 いろんな意見があるように、選択肢が増えた方が
楽しいみたいですね、もっと私も考えよう
 メタルソーのいう物もありました、あとはー電動ノコ
ジグソーと言う奴ですかね??鉄切る奴です
 あれも、結構早かったです
238なうなう:01/12/25 10:42
何使ってもいいけど、やりすぎないように注意。

ノコ派のなうでした。
239ツール・ど・名無しさん:01/12/25 12:36
自分もハンドソーってやつ使ってます。
これで削りすぎてリムが逝っちゃったって人いる?
それってどれ位削って逝ったのか、いたら聞かせて
自分はまだ3回くらいしか削ってないんだけど
これってそうとう寿命短くなるんかなぁ
240:01/12/25 13:43
結構短くなりますねー、でも6回か7回は十分持ちます
その前にリムが曲がって交換していますが・・・
241しまりすくん:01/12/25 14:48
既出かも知れませんが、エキスパートな皆さんにお伺いしたい
ことがあります。

トライアルの本を読んでいたらスタンディングスティルの項に
「リアのフリーのクラッチはかけたまま(クランクを逆回転さ
せてリアコグをカチカチさせない)が基本です」とありました
が、このクラッチという意味は駆動を掛け続ける。とか、自分
でクランクを逆回転させず(カチカチさせず)、バイクが後退
する時の自然にクランクが逆回転する状態。と理解すればよろ
しいのでしょうか?

MTB歴1ヶ月なんですが、雑誌で見たバニーホップとマニュアル
をどうしてもマスターしたくてとりあえずウィリーを練習して
います。フロントを「フワッ」と上げるコツは掴めたのですが
そのあとが長続きしなくて...。

なんだかうまく説明出来たか不安ですが、よろしくお願いします。
242kazuki:01/12/25 16:56
すいません僕は半年以上やってますが
未だにバニーホップとマニュアルが出来ません(T_T)
バランスが悪いためすぐふらつくので恐いです…
243しまりすくん:01/12/25 17:23
>kazukiさん

フロントリフトから後ろにひっくり返る(笑)までの間に
一瞬安定するポイントがあるのですが、それを維持出来な
くて…。やっぱり練習しまくるしかないのかな?

この年になると思い通りに身体は反応しないし、
面倒はなんでも金で解決するクセがついてしまっ
て(笑)
244ツール・ド・名無しさん:01/12/25 18:21
>>243
練習でしょう。
金は治療費に廻しましょう。
245蔵臼:01/12/25 18:57
>しまりすくん
本はあくまでも参考として考えた方がいいと思う。
始めたばかりの人は本を読んでも理解しにくいはず
本に書いてある事は技が出来始めた時(コツをつかんだ時)に
理解出来るのであって理論が先にあっても、体で感じる感覚はわからない。
詰り、しまりすさんが理解できないのは、まだ練習が足らないと言う事です。
先ずは本に書いてある事がわかる様に練習をするしかない。
きっと努力すれば自ずと本に書いてある事が理解できるようになります。

そう言えば、自分も始めは頭デッカチだったな〜
246蔵臼:01/12/25 19:04
今日は夜練会だ〜
自分もまだまだ未熟者。
ちゃんと練習しよっと。
247kazuki:01/12/25 19:12
>しまりすくん
最近ようやくダニエルだ出来るようになりました。
今度はマニュアルとバニーを頑張ります!!
248オカッピ:01/12/25 20:10
う〜んマニュアル、でんでんできん・・・むずかしいなあ。
絶対マスターしてやるぞ!
249:01/12/25 20:21
最近は寒さに負けている・・・情けない
乗る物が今無くかなり暇、26インチ乗っていなかったので
乗るとつらいです・・
 マニュアル、ウイリーは、ほんとちょっとしたきっかけで
感覚がつかめるそうです、おおおっ!!と感じるところがありますよ
250しまりすくん:01/12/25 22:02
こんばんは、皆さんありがとうございます。

おっしゃる通り、頭で考える前に体で理解することが大切ですね。
本に書いてあることを額面通り受け取ることよりも理論は後から
ついてくる。との心構えで時間は短くても毎日乗ることを心掛け
ます。

あの、スゥーッとあがるフロントとリアハブに乗った感覚を思い
出しながら。
251おしえて君:01/12/26 00:16
変な質問ですが。
利き足とは、どうやって判るもんですか?
ずっと、スタンディングの練習をしているのですが。
よく「利き足を前にして」みたいなことを聞くもので。
べつにやりやすい方で、いいんですかね?

↓目指せッ!目標です(立ってないですけど)
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/cgi-bin/
upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=215&no2=1353&up=1
252蔵臼:01/12/26 00:43
>>251
走り幅跳びの時、踏み込む足がが利き足とか
目をつぶって片足立ちで回転した時に回りやすい方が
軸足とか言いますが、周りに聞くと「なんかやり易そうだから」
「考えた事も無い」って感じですから、あまり深く考えずに
自分が、やりやすい方でいいと思います。
253じじ:01/12/26 08:46
目を閉じて 後ろから突然押されたときに 不意に出る足が利き足って
聞いたことがあります 友人に試すため思いっ切り押したら
むち打ちになってました。 強く押しすぎないように・・・
254ハゲ:01/12/26 09:30
押してもらったら 左が出た
255なうなう:01/12/26 14:05
右でした
256251:01/12/26 17:32
皆さん、どうもです。

スタンディングで、「ちょん」と漕ぐ時は左前のがしっくり。
逆に、普通に漕ぎ出すときは右前でした。
ま、深く考えない事にします。

URLはコピペして、見てください。凄いっすよ。
257オカッピ:01/12/26 18:46
見れない・・・
258kazuki:01/12/26 19:49
代理です
↓目指せッ!目標です(立ってないですけど)
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=215&no2=1353&up=1
259蔵臼:01/12/26 21:26
↑これってサドルの高さでやり易さが変るんだよ。
自分はウイリーがし易い高さでやると具合がいい。
ただトライアルみたいに低くすると、かなりやり難い。
260オカッピ:01/12/26 22:03
>>258
サンキュー
261なうなう:01/12/26 22:34
http://www.katch.ne.jp/~isog/tech4.htm
じゃ、これ見て勉強しよう(笑)
262蔵臼:01/12/26 22:38
>>261
やはり出たか。(笑)
263オカッピ:01/12/26 22:41
264ツール・ど・名無しさん:01/12/26 23:10
さすがオカッピ(ワラ
265蔵臼:01/12/26 23:24
社会人や学生も休みに入る(入った)ことだし
トライアルの動画を貼り付けようか?
266ノビチェンコ:01/12/26 23:26
>オカッピ
オカッピマンセー!GIANT欲しくなったぞ!
>蔵臼
見たい!、非常に見たい!頼む!ヨロシク!
267ツール・ド・名無しさん:01/12/26 23:41
反応、薄ッ!
つーか、段々知識自慢と化してる気がする。
前は、もっと親切に教えてくれたのに・・・
268なうなう:01/12/26 23:56
>>265
いいね動画。休みじゃないけど。
>>267
知識?持ち合わせてないです(涙)
269蔵臼:01/12/27 00:14
>>267
あんたも分からん人ね〜
ここじゃ教えるのも自由、教えないのも自由ってとこじゃないの?
反応が薄いって。それだけ、つまんねーネタだったってことよ
知識自慢結構、オレは大歓迎!ってかどこらへんが自慢してるの?
「前はもっと親切に」って、アンタのオメデタい思考回路に笑いが止まらんよ(藁
>蔵臼
アリガトウ!、今DLツールにぶち込み完了。
明日の朝にでもじっくり鑑賞させていただきます。
272蔵臼:01/12/27 00:27
>>267
そうですね。(反省)
聞きたい人はもっと突っ込んでくれたら
自分も書きやすいのですが・・・。
これからも、自分の話せる(出来る)範囲で
わかりやすく書かせて頂きます。
なんかカッコイイぞ!トライアルの動画!!
昔見たトライアル系のビデオよりスピード感があってカッコイイ!
とりあえず、ジャックナイフターンで段差降りるの練習してみる。
これなら一日練習すれば俺は出来そうだし、
チェーンリングガードも要らないし目立ち度も高そうだからよさげだ。
274オカッピ:01/12/27 00:55
>>269
動画ありがたい
俺の糞PCじゃ止まるな・・・この際、PC買おうかな。
275蔵臼:01/12/27 01:32
UKモノです。
http://www.nailseatrials.co.uk/videos/video1.mpg
1〜8まであります(末尾video1.mpgの数字を置き換える)
コレも重いので、のんびりと落としてください。
276ツール・ド・名無しさん:01/12/27 02:27
>>270
確かに正論だな。
初心者の質問は、ネタと感じる事は多い。
そして、教えてやる義理も必然もないのは認めるよ。
267がオメデタイ「お気楽野郎」というのにも同意。

でもな、自分が初心者だった頃を思い出してみ。
何を聞きたいのか、何がわからないのかくらい推測できんかい?
本気で「ツマらん事言ってんじゃねー」って思ってるうちは
進歩はないと思うよ。
「初心に帰る」・・・大事だよ。逆に勉強になることもある。
277kazuki:01/12/27 06:50
オカッピて岡村周治さん本人ですか?
278270:01/12/27 12:57
>>276
オレは267が何を質問したのかも書いてないから分からないし
ただ愚痴ってるだけならまだしも、知識自慢とまで揶揄してるのが
教えてくださいって姿勢にはとうてい見えなかったからな

で、君は初心にかえるとこんなふうに書くのかね?
>反応、薄ッ!
>つーか、段々知識自慢と化してる気がする。
>前は、もっと親切に教えてくれたのに・・・

オレの書き込みに反応するのもいいが
それなら、あんたが返答してあげな
このままじゃ君も267から見れば「反応、薄ッ!」の一人だぞ(藁

>>277
んなわきゃない
岡村周治ならGIANTのトラ車の発売が遅れていることに対して
釈明をするべきだしな(w
279kazuki:01/12/27 16:01
>>278
そう言えばこの前オカッピのスレに
「う〜んマニュアル、でんでんできん・・・むずかしいなあ。
絶対マスターしてやるぞ!」って言ってたな・・・

皆さん動画ってどこで落としてますか?
僕の場合はイエローステーションです。 ってみんなここかな^_^;
280蔵臼:01/12/27 17:59
>>279
kazukiさん
ここに貼り付けたスイスの動画は↓にあります。かなり数が多いですよ。
http://www.vtcz.ch/pages/video/index_de.php

見たい画像をクリックするとダウンロードウインドウが開き
メディヤプレイヤーが起動しますがそれを閉じてダウンロードウインドウに
戻りFlashgGetで全てダウンロードを選択すると直で落とせます。
281オカッピ:01/12/27 22:51
>>kazuki
本物じゃないよYO!技は何もできないぜ!!
282ツール・ド・名無しさん:01/12/28 08:29
このサイトの趣旨は明確だ。まず次のことはしない。
MTBで
山しない。
ツーリングしない。
アウトドアしない。
自然しない。
レースしない。
ダウンヒルしない。
Dスラロームしない。
もがかない。
スプリントしない。
ヒルクライムしない。
輪行しない。
テントしない。
シクロクロスしない。
自転車担がない。
カーボローディングしない。
パスハンしない。
TTしない。
釣りしない。
ポタリングしない。
パーシュートしない。
ゴミ捨てない。
ドミフォンしない。
ハンドル投げない。
タンデムしない。
ペダルを掻かない。
ケンカしない。
タバコ吸わない。
ピストしない。
悪いことしない。
金使わない。
しんどいことしない。

では何をするのか?
ストリートする。
フリースタイルする。
エッジする。
ランページする。
エアする。
トライアルする。
ジャンプする。
親切にする。
ビールする。
街する。
公園する。
カラッとする。
たのしくする。

ttp://homepage1.nifty.com/hiroki/sou_ken/bicycle/mtb/mtb1.html
283ツール・ド・名無しさん:01/12/28 08:32
トライアルやる奴ってこんなんばっかり?
けんか売られてるとしか思えない

                      MTBer
284ツール・ド・名無しさん:01/12/28 08:57
>>282
クソサイト
285:01/12/28 08:58
決してそんなこと無いですよ、どの競技にも
一部の方のおかげで、皆が一緒と思われることがあるみたいです
 トライアルで生計立てている人もいるし、がんばって
青春をしている人もいる、大会で上位をとる為、みな、いろんなことを
考えながら、各種の競技なり、趣味をしているのでは、それを否定、侮辱
する権利も無い。
 掲示板など、顔、声、正体がわからないからといって色々書くのは間違っているのでは?
ケンカしてもしょうがないではないか、個人の見方でも変わってくるし
 町の中でトライアルしていると、白い目で見る人、文句を言う人いろいろですよ
282のHPに有るようなことを気にすること無いし、個人の自由!!
 楽しかったら、他人に迷惑がかからなかったらいいのでわ?
書いていて、何書いてるか判らなくなってきた・・・おわり
286ツール・ド・名無しさん:01/12/28 09:23
トライアルに興味を持って調べ始めたときにこれがでてきたんですよ。

する/しないを対比させてるみたいだけど
正直ショックだったし不快に感じました。
今までの自分(のやってきたこと)を「悪い」事と等置されたうえで
否定されたわけですから

2ちゃんでグロ画像開いてしまったときより気分悪い
287蔵臼:01/12/28 09:35
>>283
こんな些細な事で頭にくるの?
MTBerの定義ってなんだろう。
自分の考えだけで枠を作ってしまっているのは貴方では?

自分はロード・BMXもやっていたし、MTBもほとんどのカテゴリーを
やっているんだけど、多くは好きな物に落ち着いてそれしかしない又は
できないって事が多いのでは。

ところで>283MTBer
トライアルやったことあるの?
288蔵臼:01/12/28 09:44
>>286
気にすること無い。
たった一つのことで自分が揺らいでいたら
何も出来ないよ。

でも、>286はそれだけMTBが好きなんだね。
289ツール・ド・名無しさん:01/12/28 09:58
おれは、
山すき
ツーリングすき
アウトドアすき
自然すき
もがくのすき
輪行する
テントする
自転車担ぐ
ポタリングする
しんどいことする

そんな自分のことを「けんかする人悪いことする人ごみ捨てる人」
と同列にあげた上で、それを「かっこ悪いこと」のように書いてるじゃない
やっぱり
けんか売られてるとしか思えない

                      MTBer
290蔵臼:01/12/28 10:11
トライアラーは
山すき
ツーリングすき(ツートラって言うのがある)
アウトドアすき
自然すき
もがくのすき(漕ぐという意味ではないけど)
自転車担ぐ(セクション移動の時よくやる)
しんどいことする(コンペはしんどい)

イッパイ当てはまるね。
トライアルやってみたら?
291ツール・ド・名無しさん:01/12/28 10:47
だから>>282のがトライアラーのサイトなわけだろ
あんた達はあのトップページを見てなんとも思わんのか?
292蔵臼:01/12/28 12:24
>>291
なんとも思いません。
これってトライアルのサイト?
特に明確にしている様には見えないけど。
293猿猿人:01/12/28 12:30
どうでもいいわい。有意義な話しようぜよ
つまらん愚痴を書き込むな。
人それぞれかっこいいの定義は違うんだ。
その定義が自分と違うからっていちいち気にしてられるかってーの
けんか売られたと感じたならホームページ作者とけんかしろ

>>293
禿同
295なうなう:01/12/28 13:00
なーんか仕事してる間にいろいろありますね。ちょっとハゲしいのでびっくり!
トライアルって競技としてみれば自然の中でやることですよね。
ま、人口セクションとかもあるけど。

で、ちょこっと漕いで山に行ける環境に住んでる方もなかなかいないし。
結局公園で楽しんじゃったりします。
あ〜、いいな乗りたいな。
大晦日まで仕事なのでぼやいてみました。
296:01/12/28 13:06
なるほど、
あそこのHPはHPでいいのではないだろうか、
私達は、私達で楽しくやっているのだから
トライアルしてるときだって、自転車担ぐし、山にも行く
ツーリングトライアルだってあるし、
 トライアルは、自然と一体を目的に作られたスポーツだったはず
あそこのHPに書かれている事気にしていたら、何も出来なくなるよ
そもそも、お酒を飲んで自転車運転で本当は、飲酒運転なんだから
罰金だってあるんだよ、トップページに書いてあること全部が
正しいのではない、みんなわかっているはずだよ、気にしちゃ駄目〜
 私なんて、あそこに書いているもんじゃ足りないよ
 たとえば、ベンチ壊す、岩削る、邪魔な木を切るなど
公共物破損もんだよ、公園トライアルしてたら。
岩から落ちたらもがくし、レースじゃないけど大会にも出るし。
 全世界のトライアラーの一人があのHPの管理人さんなんだと
思えばいいのでは??管理人さんはこう何だよと書いているだけと
思えば良いじゃないか〜

 
297なうなう:01/12/28 13:50
あ、でも・・。
公共物破損はほどほどにね。
なうはどう考えても壊しそうなものでは遊ばないようにしてるの。
だって場所によっては利用できなくなっちゃうからね。

とは言っても2時間(それ以上かも)車走らせてトラパークに毎度行く元気はナシ<ダメなヤツ
298kazuki:01/12/28 15:32
なんか凄いことになってる〜!!
299蔵臼:01/12/28 17:53
みなさん動画はどうでした?
かなりスピード感があって従来のトライアルの感じとは
違ったでしょう。

皆さん目指しているスタイルとかありますか?
ストリートメインとかコンペメインもしくはオールラウンドとか
自分はトライアルの枠だけでなくDHやダートジャンプなど
MTBを使ったラディカルな事を上手くこなせる様になりたいです。
300めさ!名無しさん:01/12/28 19:33
さ、さ、さんびゃくげとー!
301:01/12/28 21:02
スタイル
BMXのように自転車を自由に操りたい、トライアルの中に
BMXの技を無理やり入れてみたりしているが結果はいまいち決まりません
と言うより、出来ません・・・
 スタイルは、スピードトライアルかな
302めさ!名無しさん:01/12/28 21:11
>蔵臼
動画落としたー!
結論、おれにゃ〜無理!!
303蔵臼:01/12/28 21:23
>>302
自分も今のところ無理。
でもトライしてみる。
頭の中で・・・(笑)

正直言って自分では肩を並べるとは行かなくても
出来る限り「近づいてやる」と思って練習している。
304なうなう:01/12/28 21:53
大きな目標もなくまた〜り。
みんなで楽しんで、なんか出来るようになったら幸せ。
305めさ!名無しさん:01/12/28 22:04
最低限これくらいできるようになれ!ってある?
いや、乗ってるのはフレーム17インチのXCなんだけどさ
306蔵臼:01/12/28 22:24
>>305
スタンディング。
自転車の種類(種目)に問わず大事だと思う。
307ツール・ド・名無しさん:01/12/28 23:50
スタンディングは大事だねぇ。
ハンドル真っ直ぐの状態で、最低3秒くらいは無意識で出来るようになりたい。

でも、おいらは背が低いから。MTBじゃ大きすぎて。
フロントリフトしようとして、後ろ荷重したら。
その状態ですでに、足が伸びきってしまう(泣
BMX買っちゃおうかなぁ。
308オカッピ:01/12/29 00:14
う〜ん蔵臼さんの動画早く見てみたいなあ
309:01/12/29 07:24
BMXでトライアルの真似事は出来るが、トライアルは出来ません
BMXは、とても丈夫に出来ているので、完成車の重量で17キロぐらい
あります。
 背丈が低いのでしたら、トライアルの20インチがお勧めです
310ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY :01/12/29 23:52
動画見て何度も聞こうと思いつつ何度も忘れててやっとこさ質問!

なんであんなに空気圧低いのにパンクしないんですか?
311ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY :01/12/30 00:03

しないんですか?
312MLRS:01/12/30 00:04
空気圧が低いからパンクしないんだろ?
313ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY :01/12/30 00:05
リム打ちパンクは?
大丈夫なの?
314:01/12/30 00:27
 タイヤにもよりますが
低すぎたら、パンクしますよ、高すぎると跳ねないし
自分にあった空気圧があります
 大体は、1.5気圧〜2気圧ぐらいですね
315ヘタッピ:01/12/30 08:40
昨日スケートパークでRセンターの短い自転車を借りて
乗ってみました、Fアップ系の技は確かにやりやすかった
今の改造MTBとは別にもう1台激しく欲しくなりました
316ツール・ド・名無しさん:01/12/30 09:54
>>314
高すぎると跳ねない、との事ですが
だいたい何気圧くらいが高すぎるのでしょうか?
ヘビーチューブか否かにもよるのでしょうか?
教えて君でごめんなさい。
317kazuki:01/12/30 11:47
>>316
僕もそれは気になってました。
皆さんどのようにして圧を調節してますか?

僕は測定器とか持ってないんでとりあえずパンパンにいれて
それからダニしてみて徐々にエア抜いていきます。
318蔵臼:01/12/30 13:51
>>316
空気圧は体重、乗り方、セクションの状態、タイヤ(チューブ)の
種類によって変ってきます。
このことを考慮して1.5〜2.0気圧の範囲で調整します。
色々な条件がありますので、先ずは乗ってみて自分にあった空気圧を
探してみてください。
>>317
ちゃんと空気圧をゲージで計った方が良いです。
実際、ほんの僅かの差でパンクする、しないと分かれる位ですから。
319蔵臼:01/12/30 14:20
自分は体重80kgありますので高めです。
Fタイヤ:MITHOS−XCF2.1 2.5気圧
Rタイヤ:KUJO2.35 2.0気圧
Fチューブ:IRCレギュラー
Rチューブ:MICHELIN−DH
*土のセクションでは約0.2気圧落とします。
320ヘタッピ:01/12/30 15:39
なんと私は前後パンパンでした
ホッピングと空気圧って関係があったんですね
空気抜いて練習しようと思ったら
私の住んでる舞鶴は雪がめちゃ降りだしました
でも良いこと聞きました、参考になりました。
321ダニエル:01/12/31 03:13
リアの圧が肝心だと思う
ダニエルの練習していたときは、圧が高いときは膝にきてたし(笑
フレームが硬いってのもあるけど、エアをぬくと楽に練習できた
ダニエルで思いっきりホップしてリム打ちするかしないかがいい位だと思うよ
あくまでも練習中は だけどな
322じじ:01/12/31 07:49
蔵臼さんも割と体重あるんですね 、私も80kgです。
空気圧はリヤ1.8k フロント2kです
1.6k切ると サイドホップでタイヤが腰砕けになります
米式バルブのため自動車用のペン型をいつも持ち歩いてます
323ヘタッピ:01/12/31 08:10
>>ダニエル
ダニエルの練習していたときは、圧が高いときは膝にきてたし
>>もろに今そうです
空気抜いてがんばります
結局今年はダニエル完全マスターは出来ませんでした
3回が限界だった(泣
来年もこのスレと同じく頑張るぞー!
324ダニエル:01/12/31 19:27
今年も今日で終わりか〜
今年は出来っこないと思ってたダニエルが出来るようになったので上出来の年だった
来年はマニュアルと高さを出せるバニーホップの練習をしよう!
歳をとってても練習すれば出来るようになるのが楽しいなっ
325オカッピ:01/12/31 23:35
う〜ん今年は トライアルに出会えたいい年でした。
来年の今ごろには何個か技ができてるだろな。
がんばらなくちゃな。
326ツール・ド・名無しさん:01/12/31 23:59
来年はバックフリップだ!!
327kazuki:02/01/01 08:44
明けましておめでとうございます!!

今年も頑張って練習しましょう!!
328蔵臼:02/01/01 21:51
皆さん、
グローブは何を使ってますか?
自分はAXOのMechanixを使っています。
これは定価3900円と安く手のひらにパットが無いので
手のひらの感覚が大事なトライアルに最適です。
329 :02/01/01 22:37
>>328
AOXにメカニックスなんてグローブあります?
メカニッス社のオリジナルのことでは?
330蔵臼:02/01/01 22:52
>>329
あ!今はそうですね。
昔はAXOから出てました。(独立したのかな?)
331ツール・ど・名無しさん:02/01/01 23:30
>>328
おぉ、自分もメカニクスの方ですけど同じの使ってます。
東京方面では最近ちゃーりーで3000円で売ってます。
332ウィッキー:02/01/01 23:43
¥980の作業用グローブは意外にトラ風ですよ。
使い始めて1ヶ月ほどですが、専用グローブ(¥4000前後)
と大した違いは無いです。むしろほつれにくい。
トラ専用グローブは全部親指出ちゃいました。
333ツール・ド・名無しさん:02/01/01 23:45
メカニックグローブを自転車に乗るのに使うのはだめ?
両方で7000ぐらいかかるから痛いワン。
334蔵臼:02/01/02 00:18
>>333
それが使い易い(不満が無い)のであれば
良いとおもいます。

自分もメカニック用のヤツを自転車に使ってますよ。
ちなみにメンテ用は自転車でよれたヤツを使っています。
335オカッピ:02/01/02 21:02
寒すぎ・・・
336蔵臼:02/01/03 04:47
雪だ・・・
337kazuki:02/01/03 18:48
今日も雪・・・
338蔵臼:02/01/03 21:41
雪に挑戦したが見事に敗北。
敗因は、
ホイールが埋まって身動き(スタンディング)できない。
とにかく滑る。
ブレーキ効かない。(ダニエル怖い)
寒い。(一番の理由?)
339なうなう:02/01/04 09:16
こっちは雪なし.
でも練習は明日.
お年玉でカネ吸い取られ,動く気力が低迷・・.
340kazuki:02/01/04 17:40
>>なうなう
僕にもお年玉下さい!!(ビンボー学生)
341ツール・ド・名無しさん:02/01/04 20:13
ここだけの話しKATAYAMAサイクルの一慶モデル
GTのフレームに似てる気がする・・・
342なうなう:02/01/04 21:32
340>>
有職とは言っても主婦なのでビンボーよ!
親戚まわりがんばりましょう!
343蔵臼:02/01/04 21:51
>>341
それを言ったらトライアルのフレームは似たのがイッパイ
モンティー、ブリザ、クレセント、エコー(前三角)とか
バズーカ、プラネットX、エコー(後ろ三角)とか

まあ造っている所が同じだったり、お手本にしたり
しているから、しょうがないよね。
そうそう昔の丸石のMTBもGTにソックリ。
344オカッピ:02/01/04 21:58
ホシー
345いえた:02/01/04 22:21
GTが「トリプルトライアングル」って騒ぎすぎかも
346 :02/01/04 22:24
オレンジのZEROはマジかっこいいよ。
347蔵臼:02/01/04 23:55
オレンジは良いですね。
何が良いって?
それは音!
ダウンチューブをたたくと良い音色が・・・(笑)
>>346
形は個性的でカコイイね。
348なうなう:02/01/05 00:33
348>>
確かにZEROはカッコいい.
でもやや重いんじゃなかったかな?
ついでに言うならあの方正規に日本に入ったのは15本だった.
フレームつるしてあったの見たけど欲しくなったよ.

結局チビであきらめたけどさ・・.
349ツール・ド・名無しさん:02/01/05 13:48
MOZUは作者の人もかなりいいと逝ってますが実際どうなんですか?
乗ったことある人詳細キボン。
350kazuki:02/01/05 23:25
やっぱり、GTみたいなフレームは丈夫なんでしょうか?
351ZERO:02/01/06 17:07
ZERO乗ってます。

>>348 でもやや重いんじゃなかったかな?

XT&HS-33で組んで12kg強。軽量化のための小細工は
特にしてません。軽さ命!な人にとっては重い部類かも
しれませんが、特に不満は感じていません。

ZEROの弱点はリア三角。左右のシートステイの長さが違う。
トップチューブへの溶接位置を左右でずらすことでごまかして
いるけど、そのせいでリアタイヤがきちんとシート/チェーン
ステイの中央に来ない&カンチ台座の位置が左右で違う。
おかげで

  リアブレーキの組み付けが難しい
  リアに太いリム/タイヤを組めない

とゆー問題が発生します。
ZEROフレームのすべてにこの問題があるのかどーかは
知りませんが、biketrials.comのレビューコーナーにも同様の
投稿がありますんで、ZEROの購入を考えている人は覚悟
しておいた方がよいでしょう。

そんなわけで、前後ホイールのセンターが少々ずれていようが
カンチ台座が非対称であろうが気にならない心の大きな方に
おすすめのフレームです。(藁


#ここまで書いといて何だけど、悪いフレームじゃないですよ。
 今のフレームが逝ってもまたZEROが欲しい。
352蔵臼:02/01/06 18:43
>>350
グレードによると思うけど、GTのアルミ・リジットフレームは
リヤが強い又は硬いって聞くよ。(特にザスカーやラッカス)
自分の周りでも特に壊れたって話も聞かないし。
>>351
だからペトルクラウスはディスクを使っているのかな。
あと、エンドのギザが大きいハブを使うとディレーラーハンガーに
食い込むって話もあるね。
353kazuki:02/01/06 22:43
>>352
僕はアヴァランチェの2.0乗ってます
354オカッピ:02/01/06 23:34
専用車ほしくない?
355kazuki:02/01/08 06:45
ほしいけどお金が・・・
356なうなう:02/01/08 19:38
>>355
学生さんは金がないってやつ?

なうびんぼーだけど専用車..それは中古だから(笑)
357kazuki:02/01/08 19:56
僕がトライアルを真剣に練習始めたのは、GTのアバ買ってからなんでこれでやってます。
サイズがアメリカのMサイズなので結構でかいです。

一度でいいので20インチに乗ってみたい
358ハゲ:02/01/08 20:37
寒すぎ! バイクに乗る気にならない・・・
359ハゲ:02/01/08 20:38
ZEROってカッコイいね
超合金世代には ウケます 30代半ば・・・
360なうなう:02/01/08 21:23
>>357
近所にいないの?

26”ならくれせんとがいいな〜.
361ツール・ド・名無しさん:02/01/08 22:45
クレセント。
他人の借りて乗った。
俺のチャリの1.5倍くらい飛べる。
362オカッピ:02/01/09 16:36
専用車欲しいけど
俺が専用車買うのはいつになるやら・・
とりあえず今はMTBでがんばろ。
363kazuki:02/01/09 20:56
GTのフレームトップチューブ高いので全然タメが出来ません。
それでも頑張ってます。
364キャスパー@荒川:02/01/10 00:13
今日、ジャックナイフを初めてやってみた。
おっかなくてちょこっとしかできんかった。
ジャックナイフターンでけたらカコエエのに、、、
ヘタレ、鬱
365kazuki:02/01/10 06:44
最近ジャックナイフターンで180°いけるようになりました!!
366:02/01/10 20:11
折れ、昨日01あヴぁ2.0勝ったよ。
前のバックウッズ君がつーりんぐでお陀仏したから。
あヴぁいいよ。とらしてジャンプして山して旅しても全然平気。
仲良くしよ。
367kazuki:02/01/10 22:04
友だちだ〜〜〜
368:02/01/10 22:11
あヴぁでもダニエルはしっかりできるよ。
てか、壊れるわけがない。
だから楽しい。でしょ?
369ツール・ド・名無しさん:02/01/10 23:25
今2.1のタイヤ(ミシュランHOT-S)を使っています。
チューブはpanaのヘビーチューブ1.6〜2.1(2.0kgf程度)を使っています。

ここで質問なんですが、チューブを2.1〜の物に変えるとより跳ねるのでしょうか?
”跳ね”の量を、なるべく金をかけずに増やしたいと思ってるので..。
詳しい方がいれば、他の方法なんかも教えてもらえませんか?
370ツール・ド・名無しさん:02/01/10 23:29
最近ジャックナイフターンで360゜いけるようになりました!!
371ツール・ど・名無しさん:02/01/10 23:43
>>370
スゴイな。それできたらまじでカコイイ
動画撮れたら見せてくれ。

>>369
チューブ変えて跳ねるようになるってのは聞いたことが無いけど
スーパーチューブでも1000円ほどだから変えて試してくれ。
多分重くなる分跳ねる量は減ると思うが...
チューブよりも金のかからないものなんていったら
あとは身体でなんとかするしかないだろう。ガンバレ
372ツール・ド・名無しさん:02/01/10 23:56
>>370
ネタだろ
ほんとだったら逆立ち状態だ
373ツール・ど・名無しさん:02/01/11 00:08
>>372
>>370がネタかどうか分からないけど
evolveだったかRevolutionか忘れたけど
ジャックナイフターンで360゜回ってるの見たことあるよ。
それをやれる人がいたら、こっちも励みになるから見たいな
374ツール・ド・名無しさん:02/01/11 20:48
縦方向360°age
375:02/01/11 20:52
kazukiクン、やっぱGTはいいよ。
あの、無駄に剛性の高いフレーム。
あの、無駄に無骨な溶接痕。
あの、無駄に売れない配色。
あの、無駄に重い下級愛ドライブ。
そこが好きなんだな。
ちなみに、
うちの弟は    '01 i-ドライブ4.0
うちの彼女は   '99 ザスカー
に乗ってるよ!
スレ違いでスマソ!
376ツール・ド・名無しさん:02/01/11 21:33
ばかにしてんのか?
おれ6.0
でも配色とパイプの取り回しが好き
377kazuki:02/01/11 22:50
>>375
でもそれが気に入ってかったのでは?
378:02/01/12 15:00
折れ、コナとキネシスとGT二台持ってるけど、
GT大好きやで。今朝あヴぁ2.0到着しました。
ボルト干渉してシートポスト切らなシート下げられへにゃんけ。
バックウッズ(01のAVA2.0のこと。02ha3.0)
ん時はドリンクホルダーのボルト無かったのに。
この娘にばしばしダニエルしてあげるよん。
379NEKONEKO:02/01/12 15:19
みなさんトラやってる時どんなシューズ履いてますか?
MONTYで専用シューズあるけど、もっと入手しやすいのないかな
やっぱりVANS?
競技規則では「踝を保護するもの」ってなってるけど...
実質、Hi-8かMt.エディションになるんですよね。
他メーカーでコレいいよってモノあれば教えて下さい(足袋以外で)。
競技以外の公園・通勤トライアラルでローカットって方もオススメあったら
お願いします。
380:02/01/12 20:14
さろもんのVIPER
アウトレットで安いので。
381ツール・ド・名無しさん:02/01/12 21:22
バッシュとかスケートシューズなんかがいいと思う。
ゴムソールだし。ちなにに自分は
NIKEのAIR FORCE1かVANZのHOKUM、
トライアルだからってかっこよさを大事にしなきゃね。
382なうなう:02/01/12 22:20
ベタなVANS,でもトラやる前から履いてる
383ツール・ど・名無しさん:02/01/12 23:46
全日本に出るわけではないので踝は意識してない

で、種類は良く覚えてないがVANSのやつと
NorthWaveのフリーライド系のCOOKERてやつ
384なうなう:02/01/13 13:47
お日様ぴかぴかいい天気
練習会の日なのに休日出勤になってしまった

今頃楽しんでいるんだろうな〜..遠い目
385.:02/01/13 19:10
386ツール・ド・名無しさん:02/01/14 11:04
VANSって普通の靴屋だと日本サイズの27までしかないのはナゼ?
どこ行ってもこのサイズまでしかないんだけど
387ツール・ド・名無しさん:02/01/14 13:05
VANSのHOKUMかっこいいよね。この前の自転車ショーでブラックモデル
みたけどレギュラーモデルになるのか?(去年は200足限定)
こいつに近いモノだとDC SHOESのMIIRAもいいかも。どっちもBMX用で
踵にNIKEっぽいエアが仕込んである。ピンペダルの公トラにいかが?
(なかなか店頭で見かけないのも共通してるな:笑)

自転車ショーのデモで岡ッピはDCのカモフラ柄履いてたな。
俺はVANSのジェフローリーXLT。軽くてイイ。
全部ローカットだけどネットで探してみな。
388ツール・ド・名無しさん:02/01/14 21:45
369で”チューブ換えて跳ねるか?”とあるけど
それよりタイヤ太くした方が飛びやすいと思わない?
もしそうなら買おうかと思って。
おすすめとかあったら誰か教えて。
389蔵臼:02/01/15 01:12
>>388
トライアルでよく使われているヤツの場合
定番はIRCのエルガド2.25
重量とクッションのバランスが良いのはタイオガ・ファクトリー2.3
軽さを求めるならミシュラン・ホットS2.1かタイオガ・ファクトリー2.1

タイヤを太くすると跳ねるけど、そのぶん重くなるので一概には言えない。
軽いタイヤは振り回しやすいけど、パンクしやすい。
まあ、上のヤツの中で自分の求める(合った)物を選んだら間違いないと思う。
390ツール・ド・名無しさん:02/01/15 01:22
フロントを上げる時は、リアのブレーキはかけるものですか?
だとしたら、どのタイミングで引くのでしょうか?
391じじ:02/01/15 07:47
静止状態から ボディアクションでフロントを上げるのなら 初めから
リヤブレーキを掛けておいてもいいでしょうね。
漕いで上げるときは 上がったときに ブレーキかな?
走りながら上げるときは当然 ブレーキは掛けないです。
(この場合も漕ぐ場合とボディアクションの場合とあります)
392じじ:02/01/15 07:49
ミシュランのHOT-S 軽くて良く跳ねますよ!
393ツール・ド・名無しさん:02/01/15 15:33
最近トライアルを始めたのですが、390さんの様にフロントはここ1−2週間の
練習で上がる様になったのですが、そこから後ろに倒れたり右左にバランス崩して
上手くいきません。 誰かアドバイスを。
394ツール・ド・名無しさん:02/01/15 17:39
>>393
腕の力を抜く(リラックスさせる)
リアブレーキを緩める。
395蔵臼:02/01/15 18:27
>>393
下半身を使ってますか?(なんかヤラシイ)
フロントリフトの状態で上手くバランス取るのは、
下半身の動きが重要です。
あと、>>394の方が言うとおり上体(特に腕と肩)は
リラックスさせて下さい。
なぜならハンドルを無理にこじったりしてバランスを取ろうとすると
よけい不安定になりますので、なるべく無駄な力を抜いて下さい。

では、具体的に言いますと
左右のバランスは腰を使ってバランスを取ります
ハンドルで多少修正しますがメインは腰で取ります。
そして、前後のバランスは膝を使います。
後ろに倒れそうになったら、膝を深く曲げ重心を低くします。
前に落ちそうになったら、膝を伸ばし重心を後ろに持って行きます。
上に書いた、これらを同時に駆使してバランスを取っていきます。
↑この同時にっていうのが一番難しいです。

ココに書いた事はフロントリフトさせて行なう技全てに
必要な事です。(ウイリー、マニュアル、ダニエルなど)
396蔵臼:02/01/15 18:39
そうそう
人に見てもらったりVTRで撮ったりすると良いですよ
特にVTRは何所が悪いか一発で判ります。(へこむけどね)

自分が思ってやっている事と現実のギャップが埋まるので
オススメです。
397ツール・ド・名無しさん:02/01/15 22:55
今日初めて本当のマニュアルが出来た。
2,3メートルだけど。勢いだけでのマニュアルもどきとは
全く違う感覚で感度しました。
398蔵臼:02/01/15 23:05
>>397おめでとう
マニュアルって独特の感覚だよね。
ダニエルと違って、一度味わうと病み付きになる。
ダニエルは何故か飽きてくる。
399オカッピ:02/01/16 00:30
マニュアル最高。
400ダニエル:02/01/16 03:12
俺もマニュアル練習してるけど、やっぱ怖くてなかなかうまくできん
練習あるのみだと思ってがんばってるよ!
ダニエルも飽きるけど、練習しないとすぐにヘタレになってしまうので、時間のあるときはがんばってる
おかげでなかなか安定したダニエルができるようになってきた
俺もマニュアルで最高5mくらいか? まだマニュアルの感覚はつかめん
必死に走ってるって感じだな(笑
がんばろ!!
401:02/01/16 14:30
マニュアルはBMXやってる奴の方が上達早いですね。
あと、フェイキーも。
402蔵臼:02/01/16 18:51
>>401
そうだね、トライアルバイクはマニュアルとかしにくい。
ステム長い、フロントセンター長いからやり難い。(コツが掴み難い)
だから自分は26インチBMXみたいなMTB造って楽しんでる。

以前見たトライアラーのフェイキーはスゴカッタ。
幅30cm位しかない、へいの上でやっていた。
90度のシケインも平気でやるからオドロキ。
403ツール・ド・名無しさん:02/01/17 10:41
地方選とか出ようと思ったら、ヤパーリ専用車なのかな?
専用車以外で出てる人ってどれくらいいるの?
404ダニエル:02/01/17 13:52
地方戦を見に行ったわけじゃないが、
出てる知人の話だとあまりうまくないレベルは、
MTBを弄ったものが多いらしい
小さめのフレームに100mmオーバーのFサスついてる
うまい奴もいるんだってさ
言ってたけど、クラスにもよるが 専用車に乗ってる初心者よりも、Fサス付きでうまい方がカコイイんだって(藁
まぁ専用車で上手いのが一番かもしれんが
405ツール・ド・名無しさん:02/01/17 16:34
>>403,>>404
MTB改で出てる人もいるね。
この前はMTBルック車もあったような気がする。
どんなバイクに乗ってようが上手い奴がカコイイに決まってる。
公園トライアラーのみの奴も一度は見に行ってみたら?
競技上手いやつはストリート系も大抵上手いからね、参考になるよ
406蔵臼:02/01/17 18:00
私も専用車じゃありません。
自分に合ったセッティングをすれば全く問題なし。
自分の場合は専用車より、固めの一般的なMTBが乗りやすい。

まあ、スポンサーの関係もあるけど、マスタークラスの選手でも
専用車じゃない人がいる。
長谷中選手はトレックのXCモデルだし、小塩選手なんかFOESの
Wサスでパラレル80cm飛べちゃう位だから、自分に合っていれば
問題ないと思うよ。(聞くと選手も特に問題は無いと言う)

だいたい専用車も、そうでないのも一長一短が必ずある。
だから専用車が全ての人に向いているとは言い切れない。

機材も大切だがヤッパリ一番はテクニックこれに尽きる。

407kazuki:02/01/17 19:06
前から書いてるけど僕も専用車じゃありません。
でも、一度20インチか26インチの専用車乗ってみたい。。。
408ツール・ド・名無しさん:02/01/17 19:09
専用車だとサドルが無い・・
409ヘタレ:02/01/17 19:14
やっぱりトライアルするだけなら専用車がいいと思う。
でも、つぶしが利かない・・・
ストリートトライアルには何がお勧め?
410ツール・ド・名無しさん:02/01/17 20:19
1
411ダニエル:02/01/17 20:24
ストリートに必要なのは、移動しないといけない事
だから前に大きいのがあったほうがいい
3枚あったらアウターにはガードをつけてもいいけど
センターは残しておかないとつらいな
移動の必要がないのなら専用車でもいいと思うけど
欲しい(鬱
412kazuki:02/01/17 21:31
僕はストリートメインです。
やっぱりフロントは2枚はないと辛いですね。。。
あとストリートで気をつけることは、サドルの低さを笑われても頑張って練習することですね
413なうなう:02/01/17 23:21
軽さと扱いやすさを考えてたら20”になった.
買いに行ったら中古がサドルなしだった.
そんだけのはなし.
ストリートには向いてないね,駐車場から近かったらいいけど
414オカッピ:02/01/17 23:37
前に一度試しにサドル外してやってみたらきつかった。
乗ってると慣れてくるのかな。
415ダニエル:02/01/18 11:24
そうそう 最初にサドルありで練習してて急にサドルを外すと
危険極まりない!
俺の場合はサドルがあっても邪魔になるような技できないんで
ずっとつけてるよ(鬱
416ハゲ:02/01/18 11:54
競技にでても飛び技しないレベルなら 小さいサイズの
MTBの方が 良く転がるのでいいと思う
後は良く効くブレーキとセッティングです
サドルは 普通のサドルでも十分ですが 出来るだけ
べったりとフレームに付くぐらいのポストがいい
天秤タイプのポストならどうしても高くなるし
ミニサドルをひとつ買っておいて 練習や大会の時に
付け替えるのがベストです
417ダニエル:02/01/18 15:40
トライアルできるし、ダートジャンプできるし、
ハードテールダウンヒルもできるようないいバイクないかな?
ないわな
ジャンプとDHは1台でいいと思うが 2台か〜
金か〜(鬱
418ツール・ド・名無しさん:02/01/18 15:42
>>417テクインの新しいハードテイルなんてどうだ?
419ダニエル:02/01/18 15:48
ソースキボン
って書くと検索しろ! って書かれるので検索してくるよ
420 :02/01/18 15:50
テクインのHPにUPされてるよ
421ダニエル:02/01/18 15:54
見てきたよ!
テクインからトラフレーム出てるのも初めて知ったよ!
その上のフレームも良さげだったなぁ
その都度Fサスとリング付け替えればいろいろ楽しめそうだけど
金が〜(鬱
res thx
422kazuki:02/01/18 23:29
トラはじめて10ヶ月ようやくダニで3〜40センチの高さから降りれるようになりました
遅いかな。。。
423ツール・ド・名無しさん:02/01/19 17:13
>>422
それはおめでと
僕より早いけど、アーリーよりはきっと遅いな(w
今もまだ一人で練習してるの?
そうだとしたら独学でそこまでいけるのはうらやましい。
424ツール・ド・名無しさん:02/01/19 17:41
漏れは70cmステア+同ダニ降り(12ヶ月)から頭打ちになった。
独学だと、どこかで頭打ちになると思う。
やはり上手い人と一緒に練習するのが(・∀・)イイ!
425ダニエル:02/01/19 18:00
アーリーはダニエルビデオで友人に負けるのが悔しくて1週間っていってなかったっけ?
長谷中だたっけ? 期間も信憑性ないや(藁
独学だとほんとに早いよ
一生懸命練習してるのが伝わってきてなんかイイ
がんばれ
426kazuki:02/01/19 20:21
>>423
まだ一人です・・・。
誰も教えてくれず、ずっと独学で四苦八苦しながらやってきました。

あ〜誰かうまい人に見てもらいたい・・・
427オカッピ:02/01/20 09:21
最近トライアルビデオ買いまくった。
428kazuki:02/01/20 22:19
僕のお手本はもっぱら「YellowStation」の動画です。
429kazuki:02/01/20 23:34
それより昨日今日とセンター試験に行ってまいりました!!
430ダニエル:02/01/21 11:38
練習も頑張ってるようだから 勉強もがんばってるんだろうな?
俺もこんなこと言うようになったヨ おっさんだ(鬱
431kazuki:02/01/21 16:57
一応頑張ってます!!

ふと半年前のことを思い出してたんですが、フロントアップが精一杯で
地蔵乗りの自分が懐かしいくおもった…
432ツール・ド・名無しさん:02/01/21 19:47
えっkazuki君て高3だったの?てっきり自分と同じ高2だと思っとりました。
433ダニエル:02/01/21 19:57
おいおい みんなそんな歳なのか?
若いっていいな(鬱
434kazuki:02/01/21 20:04
>>432
って名前なに?
435オカッピ:02/01/21 21:52
>>Kazuki
オレも高2だと思ってた。年上だったんだね。
436なうなう:02/01/22 09:12
若い!みんな若いよ<(_ _)>
437kazuki:02/01/22 18:35
ところで皆さん何歳ぐらいですか?
僕は皆さんが書いてるように高三です。
438ポテロング潜望鏡 ◆sNy1w6Kk :02/01/22 18:50
トライアルって高校生くらいが多いのかな?
このまえ高校生くらいの3人組がジャンプとかしてるのを見かけたんだけど
ぱっと見でわかるほどバイクコントロールというかバランスがすごい良かった。

彼らがトライアルする人かどうかはわかんないけど
バイクを操るってこういう事なのか!と感心した。
439ヘタレ:02/01/22 19:02
>>437
おいらは33!

440じじ:02/01/22 20:24
わし42歳 厄年
441432:02/01/22 21:52
17歳きっかけは公園トライアル
442いえた:02/01/22 22:00
26
443蔵臼:02/01/22 23:49
トライアル暦6年27才
444オカッピ:02/01/22 23:58
17
自転車じゃないんだけど、スケボーやってみようかな。
インラインスケートでもいいんだけど。
バイクでトライアルっぽいことができるぐらいの技量があれば乗れるよね?

遊びついでに、ちょっとした「足」にもなるといいな。
ときどきいるもんな。移動に使ってる人。
446432:02/01/23 18:11
>バイクでトライアルっぽいことができるぐらいの技量があれば乗れるよね?
どっちもトライアルはあんまり意味無いような気が(^^;・・・

それからはっきりいってスケボーは足にはならないっスよ
移動に使ってるなんて人はカナリうまいレベルだと思います。
ちなみにスケボーはオーリーが出来ないと何も出来ません。
レベルでゆうとバニーホップ=オーリーってもんです。
まぁ体の動かし方が全然違うんであんま関係ないですけど。
447ツール・ド・名無しさん:02/01/23 20:01
かたまっちゃった!
448ダニエル:02/01/23 20:38
みんな歳を言ってるんで俺も
俺は33
寒さがこたえる33(鬱
449ダニエル:02/01/23 20:49
俺も若い頃はバランスもよかったし、なにより無茶してたなあ
今は仕事の事や家庭の事もあるんで、無茶はできない
だから上達もしない(鬱
なんか一気に親父の戯言スレみたいになってしまったな
スマソ
450kazuki:02/01/23 22:19
若さのあまり無茶してます!!
451なう:02/01/24 09:37
とりあえず20代半ば..
それ以上は..言えない

>>450
いいな.言ってみたいよ..(鬱

452ツール・ど・名無しさん:02/01/24 12:37
一の位四捨五入して30
若くないのに無茶してます(ToT)
453kazuki:02/01/24 21:10
無茶しすぎて足つった・・・
454オカッピ:02/01/27 00:52
今日は自転車がビショビショになるし
溝の蓋でこけそうになるし、ついてない1日だった。
朝、油さそ。
455ハゲ:02/01/27 08:25
チェーンとステムのネジってすぐ錆びるよね
456ツール・ド・名無しさん:02/01/27 08:59
チェーンのねじってどこだ?
457ダニエル:02/01/27 09:05
チェーンのネジじゃなくてステムって書いてあるよ
ステム以外にはシートポストクランプとか知らないうちに錆びてるよね
話をトラに戻すけど、冬はトライアルってゆうかBMX系の練習ばかりしてる
マニュアルとか
簡単にできる方法ないかな(藁
458kazuki:02/01/27 18:51
最近なんだか、スランプ気味な気がする・・・
459ダニエル:02/01/27 19:08
練習がんばっててスランプになるのっていいよな
俺は練習する時間も限られてるのでツライ
こんな時は独り身が羨ましいよ
明日から出張なので暫く練習もできないし(鬱
460ツール・ド・名無しさん:02/01/27 19:09
ステムの螺子は上向いてるのですぐさびる
買ったらすぐに油引いておこう
チェーンはホントに錆びてる?
錆びないうちに洗浄と注油をすべしなんだが。、
雨の日乗ったあと放置しとくとあかんよ。
461kazuki:02/01/27 19:37
僕は専用の機材とかないからチェーンの洗浄は
55―6ぶっかけてチョット置いておき、そのあとボロ雑巾で良く拭いて完成です。

皆さんどうしてます?
462ツール・ド・名無しさん:02/01/27 19:41
そのあと注油する。ふつう。
たしかに5-56は錆が良く落ちるが。
463kazuki:02/01/27 20:19
・・・たしかに5-56は錆が良く落ちるが。
なんですか?
464ツール・ド・名無しさん:02/01/27 20:27
グリスとしての効果はないっちゅこっちゃ!!
465ダニエル:02/01/27 20:27
俺は汚れや油分をウエスで拭いて、そのあとディグリーザー等を吹き付けて脱脂
その後にチェーンルブを一こまづつ刺していく
滅多にしないが(笑
466ツール・ド・名無しさん:02/01/27 20:31
ふっふん
おれなんかギュンギュンクランク回しながら
ミシン油給油〜!
直線上に地面と服にしみがつくにょ〜
467なう:02/01/27 21:04
はははは〜,油さした記憶がない!
468いえた:02/01/27 21:12
錆びる頃には交換してるな〜
469ツール・ド・名無しさん:02/01/27 21:46
トライアルのスレがあるなんて・・・知らなかった。
漏れもやりてーYO。
470ツール・ド・名無しさん:02/01/27 22:13
>>469
どこの人?
いろんな地域でトラやってる人が
ネットで見つかるから探してみるといいよ。
他にもトラ車扱ってるお店に行けば見つかるしねー
471ツール・ド・名無しさん:02/01/27 22:27
ここで探さなくてもトラサイト行けばーー
472蔵臼:02/01/27 22:28
>>468
トライアルは駆動系を酷使するからな〜
チェーンは伸びたりしたら切れる前に直ぐ換えるようにしている
ダニエルの途中で切れたら命に関るかも知れないからね。

皆さん、スプロケットもチェックしてますか?。
トライアルは高トルクでスプロケットに負担を掛けるので
たまにクラックや歯飛びがあります。

473じじ:02/01/28 00:32
蔵臼さん チェーンってどのくらいで交換してます?
私は練習量が少ないので 年に一度です
474オカッピ:02/01/28 00:52
俺ディックで買った安いスプレーグリス
使ってるけどだいじょぶかな〜
475蔵臼:02/01/28 01:03
>>473
じじさん、自分の場合交換のサイクルは一定ではないです。
岩場などで練習する時はチェーンが良く割れますし(最悪一日で)
運良く割れなくても大体3ヶ月で交換します。

けっこう換えるので耐空性と安さで8SのシマノIG51を使ってます。


476蔵臼:02/01/28 01:49
そうそう
シマノのチェーンって新しいと、ベトベトしていて
すぐ砂やホコリが付いて嫌だよね。(しかも取りづらい)
だから交換するとき表面だけシンナーで拭いてる。
477なう:02/01/28 12:25
アンダーガードがめり込んでチェーンをズリズリ..
交換を考えておかんとならんくなった.
アンダーガードは交換したけど,金ナイからチェーンはしばらくこのまま.
478ダニエル:02/01/28 14:24
ああ、20インチはアンダーガードだよな
リングガードとアンダーガードはどっちがいいんだろ
アンダーガードでも架かってくれるの?
479蔵臼:02/01/28 19:03
20インチのアンダーガードは安定感がありクランクの影響が無いので
架けたままでも漕ぎやすい。
MTBは上手く架けないとバランス崩すしクランクと一体なので
漕ぎが入れにくい。

リング&アンダーも良い物とダメな物があり注意が必要。(特に耐久性)
そう言えばアラヤのリングガードって5アームのヤツは丈夫だけど
4アームになったら弱すぎて使い物にならない。
価格が約半分になったぶん強さも半分になったのかな。(笑)
480ツール・ド・名無しさん:02/01/28 19:22
なにやらイイ雰囲気(大人っぽい)スレですねぇ。ちょくちょROMらせて貰おっと。
481kazuki:02/01/28 19:47
>>480
ROMだけせずにどんどん書きこんでください!!
482ダニエル:02/01/28 20:37
>>479
なるほど よくわかったよ
俺は専用車じゃないんでアウターをバッシュに変えてるだけ
リングが当たるような技もしないので移動のために戻そうか考え中(藁
483kazuki:02/01/28 23:50
久々に「スーパーライダー」見たいな・・・
484ツール・ド・名無しさん:02/01/29 00:07
スパーライダーはそろそろ収録があるでしょう。
クリスマスから延びていますから・・
485ハゲ:02/01/29 00:52
Montyとかのガードって小さいよねぇ あのクランクは四角なBBに合うのかな〜
でも値段が高そうだね
486ヘタレ:02/01/29 01:58
>485
四角なBBとは? 普通のBBでOKですよ。
あのクランクはリングガードとチェーンの高さがほとんど一緒です。
岩などにガード掛けをするとチェーンが潰れます。
最悪切れます。
僕はすぐに外しました。
値段は高すぎます。
487ハゲ:02/01/29 08:08
ヘタレさん ありがとう
最近のシマノのBBって変な形でしょ? 普通の角のBBです(UN72とか)
そうか〜小さくていいと思ったけど そういう欠点もあるんですね
488蔵臼:02/01/29 12:36
モンティー純正のクランクセット高すぎる。
スギノ製の安物をイジッタだけなのに¥35000はひどい。
489ハゲ:02/01/29 14:51
35000円もするのか やっぱり普通の5アームに付けるタイプがいいのか〜
小さくてカッコイいんだけどねぇ〜
他のメーカーとかに 小さいやつないですか?
490蔵臼:02/01/29 18:34
リングだけなら、これはどう?(多彩なバリエーション)
http://www.masaya.com/trial/trialparts.html
KUE・DTRクランクセットかっこいい。(マジ欲しい)
http://www.ringoroad.com/crank.htm
491kazuki:02/01/30 17:51
ものすごい初歩的な質問なんですが…
マグラって専用の台いりますよね…?
V→マグラは無理?
492ツール・ド・名無しさん:02/01/30 17:58
要らないよ、トラの勉強はしてないの?
26インチ殆どの人がカンチ台座に付けてるよ
493kazuki:02/01/30 18:08
あんまりパーツ変更は考えてなかったので…すいません。
腕のほうはダニのままドロップオフぐらいです。あんなりうまく無いけど…
494ツール・ド・名無しさん:02/01/30 18:18
>>481-480
あ、レスついてる、ありがとうございます。
でもやっぱ、トーシロがうろつくと場が荒れると言うか白けそうなんで、
ROMりつつお勉強します(ぺこり)
by 顔文字も打てない厨房。
495kazuki:02/01/30 18:42
>>494
おいくつですか?
496オカッピ:02/01/30 20:06
今日バイトの面接の帰りに練習してたら
フロントアップからやっとめくれることができた。
これでちょっとはマニュアル魔人に近づいたかな。
497kazuki:02/01/30 20:23
未だにマニュアル出来ず・・・
498ハゲ:02/01/30 23:50
kazukiくん MAGURAはいいよ〜
リヤだけでもMAGURAにしたら どう?
499蔵臼:02/01/31 00:13
マグラは完成度が高いのでオススメできるが
シューがノーマルだと使い物にならないので
トライアルシューが必要。

でもシューって高いんだよね、二個で¥2000で減りが早いし
買うにしてもトライアル扱っている一部のショップしか売ってないしな〜
あとは自作が安くて良いけど材料の入手と作業が少し手間が掛かるので
その点が初心者には少しつらいかな。
500蔵臼:02/01/31 00:20
そうそう、マグラって「ギーギーガーガー」五月蝿いので
回りに気を使う。(近所迷惑)

今自分はリヤにディスク使っているけど音もしないし効きも凄くいいよ。
そういえば最近はトライアルも前後ディスク化の波が来ているみたいだね。
501ヘタレ:02/01/31 08:25
オイラのモンティーもリアディスク化しようかな?
フレーム大丈夫かな?
502ド・シロウト。:02/02/01 01:26
突然すみません。
実売価格5万円以下位のMTBをベースにトライアル車を作りたいのですが、
ベース車としてお薦めのモデルを教えて下さい。
(「改造費が安く済む」って事も条件です)

自分は全くのド素人ですが、何となくGTの「Chucher3.0」とか、
GIANTの「ACid-3」なんかが良さゲかな?と思っているのですがいかがでしょう?
(フロントがリジットだし、何だかカッコ良いから・・・)

また、過去ログに「BBの位置が高いのが良い」と有りましたが何故でしょう?
#BBと云うのはクランクの軸の事ですか?
#リアホイールの軸の位置より高い方が良いのですか?

過去にママチャリでトライアルの真似事をしていた経験から、
@ハンドル(グリップ)は前方に有った方がジャックナイフがし易い。
Aフロントのギアのガードは必ず必要。
Bブレーキ強化も大事かな?
って事は感じています。(他の事はあまり知りません)

なるべくお金(含む「改造費」)を掛けずに楽しみたいと思います。
また、遠乗りには使わないので、ギア比は軽いのだけでOKです。
(空き地や公園で「曲芸」的な事をして遊びたいです。多分、競技には出ません)
お暇な方、アドバイスを宜しくお願いします。
503ダニエル:02/02/01 15:31
5万以下って難しいかな?
例をあげてるバイクの詳細は知らないが、多分重いと思う
一番いいのは軽くて頑丈なんだけど、5万以下だと頑丈だけど重いってのが多いんだよな
ま 重くても壊れるよりはマシなんで、見た目で良さそうなのを選んだ方がいい
後は、フロント3枚ならアウターをガードと交換してディレーラ調整か、センターも外すか シフター、ディレーラを外して手掛けにするか(藁
いらないものを外していくと結構軽量化はできるしな
BBとは書いてるとおりのところ
これはステアとかにチェーンリングが当たりにくくなるから
Fサスは無い方がいいけど、あるバイクのほうが気に入ったらあってもいいと思うぞ
練習し始めって手首痛めやすいし、ジャックナイフばかりするってわけでもないしな
まぁ スペック見比べて楽しんで、欲しいの買おう!
フレームサイズは一番ちいさいのな
360とかのやつ
あとはどうにかなるよ 練習楽しいしな
504じぇいきんぐ ◆vTnKanb6 :02/02/01 15:41
着荷ーは丈夫だけど、じおめとりいがふつうのバイクとかわらないので巨人がいいでせう。
ACIDでいいとおもうぎゃ、フレームも小さいのでトリックもしやすいと思うぎゃ。
505ダニエル:02/02/01 20:11
久しぶり!
ACID見てきたよ 良さそうだな
あれって3種類あるけど フレームは共通?
だとしたらいいと思うな
しかしジャイアントは安いよなー
俺もアレがお勧め ただやっぱり重いな(藁
506ツール・ド・名無しさん:02/02/01 22:43
BBハイトが高いのは、漕ぎを入れ易いというのもあります。
路面の悪い状況等でこれは大きい。
507ツール・ド・シロウト。:02/02/02 00:45
ダニエルさん・じぇいきんぐさん・名無しさん、アドバイス有難うございます!

GIANTの「ACid-3」を勧めて頂いたので、その方向で考えたいと思います。

先ず、チェーンリングのガードですが、「ACid-3」に使える物って在りますか?
(具体的にメーカーとか品番をお願いします。「あさひ」で買えますか?)
ギアクランクはGIANTのオリジナルみたいです。

あと、ハンドルの位置はやはりもう少し前方に出した方が良いですか?
(ハンドルを換えるのと、ステムを長い物に換えるのとでは、どちらが良いですか?)

宜しくお願いします。
(ベース車についても、他にもご意見が有ればお願いします!)
508蔵臼:02/02/02 02:52
>>507
4アームクランク用ガードはこれが使えると思う。
http://www.tak21.com/raceface_racering.html
品名:RACE FACE BushGuard
型番:4Bolt104PCD
価格:¥4200
取り扱い:TAK21
取り付けはアウターギアと取り替えてダブルギアにするだけでOK。
注:このタイプで良いと思いますが一応ギヤボルトのピッチを確認して下さい。

「あさひ」はネットでは扱っていないですがリアル店舗はTAK21の製品
を扱っているみたいです。(聞いた話なので確認とってみてください)

少し不確かでごめんなさい。
509蔵臼:02/02/02 03:11
>あと、ハンドルの位置はやはりもう少し前方に出した方が良いですか?
始めたばかりの人は先ずは自転車に慣れる事が先だと思うので
乗ってみてから決めた方が良いですよ、それから自分に合った
パーツに換えても遅くないと思います。

こればかりは体格、プレイスタイル、マシンは皆まちまちですから
自分でベストポジションを探すしかないです。

一応参考に身長170cm位でトップチューブ長540mm位の場合
ステム長さは100mm前後が一般的です。

510ダニエル:02/02/02 15:34
そうそう
自分のバイクに慣れてからの方がいいわ
〜がやり難いから〜をこうしてみよう ああしてみよう ってゆうのも
楽しいしな
買ったらインプレタノム
トライアルのことはわからないのでこれで質霊。
さげだぎゃ。
512ツール・ド・シロウト。:02/02/02 16:50
●蔵臼さん
情報有難うございます!
4200円ですか、「車体+ガード+税」で55000円ってトコですね。
(何とか予算内です、先ずは↑ココから始めて見ます)

#フロントギア1枚でイク場合の小振りなガードって、
やっぱ「ACid-3」のノーマルのクランク(4穴)に合うのは無いですか・・・

●ダニエルさん
>買ったらインプレタノム
買うのは3月に入ってからに成ると思いますが、必ずインプレします!
513蔵臼:02/02/02 18:29
>#フロントギア1枚でイク場合の小振りなガードって、
>やっぱ「ACid-3」のノーマルのクランク(4穴)に合うのは無いですか・・・
ありますよ、ただココで買う場合送料がかかります。(¥3800+送料)
http://www.masaya.com/trial/trialparts.html
「あさひ」ではこのガードは買えません。(通販では↑だけ?)

今の所、4アームシングル用はブラックスパイアが一番安いと思う。
(次にカタヤマの¥4500かな?)
514ツール・ド・シロウト。:02/02/02 22:50
●蔵臼さん
有難うございます!(ホント助かります)

撮りあえず、早く車体(ACid-3)を手に入れて、
乗ってみた上で1枚でイクか2枚でイクか決めたいと思います。

ではまた!
515ツール・ド・名無しさん:02/02/03 07:34
俺も新車ほっすぃぃ
夏のボーナスでどうにかなんないか今から交渉でもしとくことにしよう(藁
516ダニエル:02/02/03 07:47
俺もニューバイク欲しいよ
俺のトラなんかに使ってるハードテールも中途半端だしな
もうボロボロだし
俺も夏のボーナスに向けて交渉しよう
無理っぽいけどな(鬱
517じじ:02/02/03 08:55
蔵臼さん すごいもの知りですね
518オカッピ:02/02/03 11:18
俺昨年MTB買ったんだけど
めっちゃ後悔してる。今
519231:02/02/03 21:26
517>>
ホント、蔵臼さん凄すぎ。
ここまで詳しい方ってそんなに居ないよね^^
520kazuki:02/02/03 21:38
いったい蔵臼さんてなにものだろ〜??
521蔵臼:02/02/03 22:49
ただのヲタクです。(笑)

実は、たまたま周りに業界の人もしくは繋がりのある人が居たり
近くにお世話になっている全国的に有名なショップがあったりして
恵まれた環境なんです。そのためトライアルしてる人も多く情報も
たくさん入ってきます。(心から感謝)

でもこれはトライアルの盛んな所では珍しくないですよ、
今までDHとかXCとかやって来たけど人口が少ない為かトライアルは
横の繋がりが強い様な気がします、それでいて閉鎖的ではないので
この様な環境が出来るのだと思います。
522kazuki:02/02/04 07:21
>>521
板取?
523ツール・ド・名無しさん:02/02/04 10:03
「ACid-3」カッコイイですね。
でもコレ、サドルを下げると(サドルが)すごく前にきませんか?
それとシートチューブが曲がっているので、シートピラーの刺さる量が
短くありませんか?
だからシートピラーをトラ用に低い位置で切ってしまうと、
移動に困りませんか。
524ツール・ド・名無しさん:02/02/04 15:21
こっちにアッチの人が来たら荷重移動をおせえたげてね(おねがい
525kazuki:02/02/04 17:37
>>524
アッチの人?ってどこの人?
526ツール・ド・名無しさん:02/02/04 18:40
「ACid-3」おいらも欲しいと思っていますが
リジットフォークにも、ディスク台座が付いているのか知りたいです。
だれか見たことありませんか?
527蔵臼:02/02/04 19:38
>>522
板取はありえない。
あんな田舎にショプなんてないし(一応サテンはあった)
業界人どころか人間じたいあまりいない。(笑)

活動は近畿、中部地方です。
528ヘタレ(屁たれ):02/02/04 19:46
蔵臼さん>
明日は雨みたい・・
529ハゲ:02/02/04 19:56
どこの地域がトライアル人口多いんだろ?
530蔵臼:02/02/04 20:08
スペインかな(笑)
まあ日本では近畿か中部が多いと思う。
そうそうお隣の韓国や中国(香港含む)でも少ないけど
やってるみたいだね、トラサイトもちゃんと在るし。
531kazuki:02/02/04 20:43
蔵臼さんは近畿の方ですか?
532231:02/02/04 22:04
>>528
明日が雨って?
日本じゃないのか?
533蔵臼:02/02/04 22:21
>>531
中心にニセ東京タワーがある所です。
通天閣?京都タワー?それとも・・・

最近日が長くなったね、これから仕事早く終わったら
練習出来るように為るので嬉しい。
534自転車:02/02/04 23:17
沖縄、全っ然トライアルやっているやついないな〜!
トライアルやっているの俺だけじゃない?ってぐらいいないな〜!
535オカッピ:02/02/05 00:14
俺っとこもいないな〜!
スケーターはいるんだけどな〜
536ダニエル:02/02/05 00:37
俺のとこは結構いるぞ
過去形か いたぞ
今は殆どがダウンヒルしてるよ
暇なときにちょっとしてるのはいるけどな
俺ら以外には中学生がやってるのを見かけるな
若い頃を思い出すよ(鬱
537ツール・ド・シロウト。:02/02/05 00:39
>>526さん
カタログの写真で見る限りでは、ディスク台座は付いて無さそうです。

>>533
蔵臼さんって神戸の方ですか?(ポートタワー)
538オカッピ:02/02/05 00:52
田舎で一人で練習してるのは俺だけじゃないことを祈る(笑
539kazuki:02/02/05 08:16
>>533
福岡?
540実は時々ROMってた133:02/02/05 09:29
蔵臼さんもはっきり言いたかなくてボケとるんやろーから
あんまりしつこく詮索するのはやめなはれ。
541kazuki:02/02/05 10:15
まっいいかどこでも!!
542ハゲ:02/02/05 12:05
けっこう みんな バラバラですね
近くに 山、公園、河原・・・があれば練習とか出来るけど
街の中なら 駅とかで大変だね よく夜になるとスケボー持った
少年が来てるもんね
廃校になった学校とか解放してくれたらいいのに・・・
トライアルなら 手作りで簡単なセクションとかも出来るし
でも怪我とかしたらえらいことになるか・・・ うーんむずかしい
543ツール・ド・名無しさん:02/02/05 12:29
漏れは車で一時間かけて山へ練習に逝ってるけど。
544kazuki:02/02/05 19:14
俺は練習してると4時にはボーダーか現れる。
お互いに話しはせんけど結構意識してますね。
ボーダーの人たちもチラチラとこっちを見てます
545蔵臼:02/02/05 19:45
たまに行く公園のボーダーは乗りが良くていいヤツだ。
話はしないけど技決めると拍手してくれる。
彼らも真剣に良く練習してる人たちだからお互い自然に
認め合えるのかな。

カテゴリーに関係なく一つの事に情熱を燃やすのってイイね。
546怒髪天:02/02/05 22:22
ウチの近所の公園(広場?)はベンチ・縁石・ゴミ箱(横倒しに使われる)を
SK8ボーダー・BMXer・トライアラーの手によって破壊の限りを尽くされとる。
正直、気分悪すぎるわ!脳挫傷とかなってまえっちゅうねん!
自分らは楽しいのか知らんが、老人連中が日なたぼっこするベンチを真っ黒のボコボコにしたり
ゴミはそこら中にほかしたりするのは自分の首締めるだけちゃうんか?
他の公園のボーダーは自作アングル台で練習し、公共のカーブでグラインドはしてなかった。
全員の素行が悪いとは思わんが、公共の場での”練習”は節度を持ってして欲しい。
そんな俺も一応トライアラー。長文スマソ。
547蔵臼:02/02/05 23:19
>>546
そういう人居るね。
自分は思うけど、もともと社会性が欠如していたり人への思いやりが無い
人間がたまたまボーダーだったりトライアラーだったりするんだと思う。
この様な人間の振る舞いのために、この様な素晴らしいスポーツが
社会的に悪者扱いされる様だと悲しいね。

>>545に書いた公園ボーダーの人も許可をもらって自作のランプ作って
やってるし、自分も公共物に対しハードな事は出来ないし常に周りに気を
使ってやっている。(特に子供とか)皆はどうかな。
548kazuki:02/02/06 07:40
そうですね。僕のとこのボーダーもはじめは公共物を使ってたけど
最近横で工事が始まってそこの廃材もらって台作ってました。
子供にも優しくせっしてました。
549Wicky:02/02/06 08:13
大筋で蔵臼さんに同意。
私基準では、「土足で乗って良い所かどうか」で判断してます。
だからテーブルやベンチには決して乗りません。

飛び石や遊具は人が居なければOK。
..とは言っても延々とやったり大勢で、
ってのも他の利用者に恐怖感を与えるのでNGです。

#共同で利用する施設の当然のマナーであって、
#トラに限った話じゃないですね。
550オカッピ:02/02/06 16:22
公共物を使うから最低限のマナーは守るべきですよね。
自分の行動に責任を持つ事も大事だと思う。
551ツール・ど・名無しさん:02/02/06 17:42
近くに呉のようなトライアルパークがあるといいなぁ
年末年始に帰省したら、昔練習していた公園が
自転車乗り入れ禁止になっていた。

で、残念だなあと思って戻ってくりゃあ、今度は
帰省前まで練習に使ってた公園が乗り入れ禁止に
なっちまったよ。(鬱


>>547
> 自分は思うけど、もともと社会性が欠如していたり人への思いやりが無い
> 人間がたまたまボーダーだったりトライアラーだったりするんだと思う。

それって視点を変えれば、そーいう連中は雑誌や
webで「公共物は大事にしよう!」とかって呼びかけても
あまり効果が期待できないっちゅーことだよな。
なんちゅうか、まぁ、なるようにしかならないのかねぇ。
553蔵臼:02/02/06 20:21
>>552
心配する事はないと思う。
素行の悪いヤツは誰も相手にしないから孤立していき、そのうち辞める。
現に真剣にやっているボーダーはゴミやタバコを捨てるヤツは無視している、
アホな奴が捨てていったゴミもだまって拾ってるから、バツ悪そうに素行の
悪い奴は公園の隅でやっていけど終いには来なくなった。

上みたいに自浄している例があるから、そんなに荒んでないと思う。(思いたい)
554546:02/02/06 22:10
>素行の悪いヤツは誰も相手にしないから孤立していき、そのうち辞める。
実は、前出の「素行の悪いBMXer・トライアラー」は元々知り合いやった。
最初は気を使って乗っていたが、周囲の悪行に感化されて不感症に。
何度かはっきり言ってやったが「追い出されたら止めるわ」という反論。
物騒な今日この頃、夜にチャリで遊んでる集団に注意できる人は命知らずやろ?
結局は俺がそこから離れて「山専門」になったと。
蔵臼氏を煽る気はないんやけど、私的には素行不良が過半数だと思う。

>素行の悪い奴は公園の隅でやっていたけど終いには来なくなった。
こういう奴がちゃんとしてくれるようになるのが理想なんすけどねぇ・・。
又々長文スマソ。




555蔵臼:02/02/06 22:42
>>554
悲しくなるね・・・
556kazuki:02/02/07 20:11
あ〜もうじき合否通知が届く…
>kazuki
弱気なこと言うな!しかもスレ違いだぞ!!w
558ツール・ド・名無しさん:02/02/07 21:06
え〜と、話題が途切れてるようなので....
遠い昔、(20年くらい前)BMXが日本上陸してブームになった頃、
たしか日本テレビ系の「びっくり日本新記録」って番組で、
ウイリーでどこまで(距離を)走れるか?って企画(競技)が有って、
なみいるBMX乗りを抑えて、唯一人ドロップハンドルの入門用スポーツ車で
出走したヒトが、ぶっちぎりの最長不踏距離で優勝したってのを見た記憶が
あるんですが、(今思えば、大径ホイールの方が有利では有るけど、ドロップハンドルですぜ?)
ほかに見たヒト居ます?
て言うか、みなさんはウイリーでどこまでイケます?(もしや、地の果てまでも!?)
ワラシは先日、折りたたみチャリで、モロにバックドロップくらいましたYO...(鬱
559:02/02/07 22:52
おいらは小さい時から既に
ちょっとしたウイリーが出来ていたので
地面のぽこってふくらんだ所を利用して
おもいっきりフロントアップしたら
勢いあまってバック宙して
おでこから着地したことがあります。

あれは痛かった・・・

ちなみにウイリー距離は20メートル出来れば
かなり自分の中では上出来です。
(まだまだ未熟ですね)
560:02/02/07 23:00
そういえば、

高速で走ってきてフロントをロックして
ジャックナイフし吹っ飛んで
リアをロックして着地すると
前宙が出来るのでは?
と思ったことありませんか?

実際にやった人とかいますか?
561ツール・ド・名無しさん:02/02/07 23:07
やった人は他界してるとか?
562ツール・ド・名無しさん:02/02/08 00:46
浴びせ蹴りなら、した事有りますよ。
というか、自転車に巴投げ喰らった?
リュック背負ってたんで、たいした事にはならなかったけど。

はるか昔の、厨房の頃の話ですが(^^;
563kazuki:02/02/08 17:37
その昔、トラをはじめる前ウィリーの練習しててそのまま転倒
痛かった…
564ハゲ:02/02/08 17:54
ウィリー出来ないんです。やっぱり何度か後ろにひっくり返り
練習しなくては いけないんでしょうね・・・
けっこうフロントの位置が高くないとダメなんでしょうね
怖くてすぐブレーキ掛けてしまうのです・・・
565ツール・ド・名無しさん:02/02/08 18:17
>>560
う〜ん、「ダートジャンプの達人」とかならヤッちゃうのかも....
それでも、平地ではムリっぽいナ...(高低差利用しないと)
566ツール・ド・名無しさん:02/02/08 18:41
http://realguide-jp.real.com/sports/?s=x_sports
跳びマス飛びます!(リアルプレイヤー必須)
567ツール・ド・名無しさん:02/02/08 18:57
マット・ベリンジャーはフロントフリップする。
568ツール・ド・名無しさん:02/02/08 19:04
>>558
ウイリーは毎日練習してたらそのうちできるようになりました。
最近は200m位(目測なのでいいかげんな距離)は走れます。

ダニエルとかウイリージャンプでこけたときに比べれば
ウイリーでこけても全然痛くありませんでしたよ。
メット被ってバックパックに服でも詰めて練習すればほとんど怪我しないでしょ

>>564
ブレーキかけるタイミングを少しずつ遅くし安定するポイントを見つける
フロントが上がりすぎた時にブレーキのかけすぎずに注意する
足はコギ続ける(ただし、ペースが上がり過ぎないように回転数の調整は必要)
横のバランスはひざでとる(倒れそうな方向とは逆の膝を広げる)
これを意識して毎日乗ってりゃそのうちできるよ

ビビッて練習しなけりゃいつまでもできないぞー
20インチだったら座れないから大変だな
ウイリーの次はマニュアルを目指そう!

>>560
そのまんまの映像をどこかで見ました。
たぶん板取にくるような人だったと思うけど


あーあった、これだ
ttp://www18.tok2.com/home/kiiro/mpg/000827ttt01.mpg
569ツール・ド・名無しさん:02/02/08 19:07
今だ!イヤラスィ番号ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

スンマソン趣味なんです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
━━━━━┓                          ____
           ┃                        /      \
           ┃┏┳┛┃┃┃       ,,..--――--/         \
 ━━━━━┛  ┃    ┏┛       |  ヾ==___ ヽ         \
   ┏┻━                   ヾ    :::::::::::::====\        |
   ┃┣┓┣┓   ━━┓╋    ┣    `ー--/       ミ(⌒)     /
 ┏┛  ╋  ━┓   ┏┛┃━┏╋   _  ヽ, )       ミノ ~レ-r -‐、/
     ━┻━  ┛   ┗━  ━┗┛  /  ヽ. <_       ノ__  i i i〉 〉
     ━                 /ヽ   }<´      / ヽ、 /_/_/レ′
┏━━╋                ,.-、/  ,.>-‐'" { _.......:::::::: ヽ、)ト´ ´ ヽ:;ヽ:;:-:;:-、.
┃ ━ ┃    ┃┃      ,,..‐'ヾ_j  ,..<     `ー、::::::::  /;: ̄:;i     ヽ、;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋    ┃      ,.-'"、 ヽ、 |::::/ /      /;:;:ヽ  ノ;:;:;:;:;:;:i      \ ヽ
┛┗┛┗┃┃┃      i./ヽ ヽ |ノ  !´      /;:;:;:;:;|  (;;/j;:;:;:;:;ヽ_   ノ  |
 ┛┗━┛   ┗━┛   (__/ヽjノ /      /;:;:;:;:;:;|、  (;:;ノ;:;:;:;:;:;:/\    |
  ┳━┳         /ヽ    / ┏━━┓ |;:;:;:;:;;/ ヽー'/;:;ノ;:;:;:;:/  |\   |
┏╋━╋┓    ┏┛    |   |         ┃ );:);/     ||(;:;:;:;/|  ヽ、\ |
┗╋━╋┛  ┏┛   ╋  ┃ ┃ ┃       ┃ ;:;::;:ヽ     |: ヽ;:;:ヾ    ヽ__ノ
  ┻━┻┃┃┗┓   ┃     ┃ ┃   ┏━┛
 ┛┗━┛     ┗┓ ┏╋   ┗      ┃
                   ┗┛       ┏┓
                        ┗┛
571ツール・ド・名無しさん:02/02/08 19:40
↑なんだかなぁ......
>>568
それはともかく、200mもイケるとはさすがですね。リヤセンターが短い車の方が
やりやすいですかね?
あ、メシの時間だ、ジャッ!
572いえた:02/02/08 19:48
ウィリーは腕が疲れるまで走れるよ〜
ブレーキ上手く使え無い人は、上りで練習するといいよ
573ツール・ド・名無しさん:02/02/08 19:53
転ぶと谷底までいくど
574ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:04
おなにーは腕が疲れるまでこけるよ〜
ティッシュ上手く使え無い人は、風呂場で練習するといいよ
575ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:07
おいらは小さい時から既に
ちょっとしたおなにーが出来ていたので
女体のぽこってふくらんだ所を利用して
おもいっきりフロントアップしたら
勢いあまってバック宙して
おでこから着地したことがあります。
あれは痛かった・・・
ちなみに精子の飛距離は20メートル出来れば
かなり自分の中では上出来です。
576ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:10
オナニー出来ないんです。やっぱり何度か後ろにひっくり返り
練習しなくては いけないんでしょうね・・・
けっこうチンコの位置が高くないとダメなんでしょうね
怖くてすぐ毛を巻き込んでてしまうのです・・・
577ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:12
精子をかけるタイミングを少しずつ遅くし安定するポイントを見つける
チンコが上がりすぎた時に精子のかけすぎずに注意する
手はコキ続ける(ただし、ペースが上がり過ぎないように回転数の調整は必要)
横のバランスはひざでとる(倒れそうな方向とは逆の膝を広げる)
これを意識して毎日こいてりゃそのうちできるよ
ビビッて練習しなけりゃいつまでもできないぞー
20センチだったら座れないから大変だな
オナニーの次はレイプを目指そう!
578ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:13
俺のとこは結構いるぞ
過去形か いたぞ
今は殆どがレイプしてるよ
暇なときにちょっとしてるのはいるけどな
俺ら以外には中学生がやってるのを見かけるな
若い頃を思い出すよ(鬱
579ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:18
スレが上がると暇なヒッキーが寄ってくるな
↑ホントに、なんだかなぁ.....
sageとこ。
581ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:25
542 :ハゲ :02/02/05 12:05
けっこう みんな バラバラですね
近くに 山、公園、河原・・・があればオナニーとか出来るけど
街の中なら 駅とかで大変だね よく夜になるとティッシュ持った
少年が来てるもんね
廃校になった学校とか解放してくれたらいいのに・・・
レイプなら 手作りで簡単なセクションとかも出来るし
でも怪我とかしたらえらいことになるか・・・ うーんむずかしい
543 :ツール・ド・名無しさん :02/02/05 12:29
漏れは車で一時間かけて山へレイプに逝ってるけど。
544 :kazuki :02/02/05 19:14
俺はオナニーしてると4時にはレイパーが現れる。
お互いに話しはせんけど結構意識してますね。
レイパーの人たちもチラチラとこっちを見てます
545 :蔵臼 :02/02/05 19:45
たまに行く公園のレイパーは乗りが良くていいヤツだ。
話はしないけど射精決めると拍手してくれる。
彼らも真剣に良く射精してる人たちだからお互い自然に
認め合えるのかな。
カテゴリーに関係なく一つの事に情熱を燃やすのってイイね。
546 :怒髪天 :02/02/05 22:22
ウチの近所の公園(広場?)はベンチ・縁石・ゴミ箱(横倒しに使われる)を
レイパー・オナニストの手によって破壊の限りを尽くされとる。
正直、気分悪すぎるわ!脳挫傷とかなってまえっちゅうねん!
自分らは楽しいのか知らんが、老人連中が日なたぼっこするベンチを真っ黒のボコボコにしたり
ゴミはそこら中にほかしたりするのは自分の首締めるだけちゃうんか?
他の公園のレイパーは自作ダッチワイフで練習し、公共のOLでグラインドはしてなかった。
全員の素行が悪いとは思わんが、公共の場での”レイプ”は節度を持ってして欲しい。
そんな俺も一応オナニスト。長文スマソ。
547 :蔵臼 :02/02/05 23:19
>>546
そういう人居るね。
自分は思うけど、もともと社会性が欠如していたり人への思いやりが無い
人間がたまたまレイパーだったりオナニストだったりするんだと思う。
この様な人間の振る舞いのために、この様な素晴らしいスポーツが
社会的に悪者扱いされる様だと悲しいね。
>>545に書いた公園レイパーの人も許可をもらって自作のダッチワイフ作って
やってるし、自分も公共物に対しハードな事は出来ないし常に周りに気を
使ってやっている。(特に子供とか)皆はどうかな。
548 :kazuki :02/02/06 07:40
そうですね。僕のとこのレイパーもはじめは公共物を使ってたけど
最近横で工事が始まってそこのOLもらって性人形作ってました。
子供にも優しくせっくすしてました。
549 :Wicky :02/02/06 08:13
大筋で蔵臼さんに同意。
私基準では、「土足で乗って良い所かどうか」で判断してます。
だから小学生やばあさんには決して乗りません。
中学生や人妻は人が居なければOK。
..とは言っても延々とやったり大勢で、
ってのも他の利用者に恐怖感を与えるのでNGです。
#共同で利用する膣の当然のマナーであって、
#レイプに限った話じゃないですね。
550 :オカッピ :02/02/06 16:22
公共物を使うから最低限のマナーは守るべきですよね。
自分の行動に責任を持つ事も大事だと思う。
551 :ツール・ど・名無しさん :02/02/06 17:42
近くに呉のようなレイプパークがあるといいなぁ
キモっ
引きこもって、コピペして、打ち変えて
自分で自分を見てみろヨ
583ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:32
悪意があると思う人は危ないぞ。
ほんとのオナニストだ。
笑って読もうぜ。
584ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:37
>>582
怒るとこじゃないだろう
笑うとこだろう。
なに、マジ?   げ
585ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:39
俺はグラインドのところでワラタよ
笑うとこじゃないだろう
嘲うとこだろう。
587ツール・ド・名無しさん:02/02/08 20:57
どっちにせよ、怒ってるやつはおかしいな、
ホントにレイプしてんじゃない?
588ツール・ド・名無しさん:02/02/08 21:03
普通に考えると、そんな文章を一生懸命考えて作ってるほうがおかしいと思うがドウヨ
589ツール・ド・名無しさん:02/02/08 21:09
いいんじゃない?
590ツール・ド・名無しさん:02/02/08 21:33
可笑しいしね∂∂
      ∇
591ツール・ド・名無しさん:02/02/08 21:33
いや、おもろかった。
592ツール・ド・名無しさん:02/02/08 22:05
ほっとけ
593ツール・ド・名無しさん:02/02/08 23:50
いやマジデ笑った
594:02/02/09 00:13
品が無いのが「玉に傷」だね。
595なう:02/02/09 01:18
2月11日夜8時からのにNTV系列「世界まるみえ」、マスタークラスの有薗啓剛が出演するそーな.
何やるかわからんけど.
一応連絡.
596ツール・ド・名無しさん:02/02/09 02:12
ジャックナイフターンを練習してんだけど、なかなか上手くいかないっす。
楽勝でジャックナイフ出来るようでないと駄目ですかね?
どうも、ブレーキかけつつ体を捻ると、そのまま内側に倒れるか。
捻った方向と逆に回ってしまうんですよね、なぜか。
やっぱ、回数と度胸ですかね?
なにか、コツがあれば教えてちょ。
597ツール・ド・名無しさん:02/02/09 02:52
>>596
ハンドルに体重乗せてみれ
あとは腰から振っていけ
スピードつけずに練習すると吉
あ〜、昨夜はどうなるコトかと思いましたが。
やはり荒らしは放置が鉄則ですね。
ふう。θ θ
    ε
念のためsage
599kazuki:02/02/09 09:04
>>595
ありがとうございます!!
ところでどこでそのような情報を入手してるんですか?
600 :02/02/09 10:20
600
601ツール・ド・名無しさん:02/02/09 10:59
あらしじゃないよ
おもしろいネタだったじゃないか(藁

>>598はどうしてそんなにこだわってるのかねえ。
心に余裕持てよ。
602kazuki:02/02/09 14:11
皆さんのおかげでとうとう600超えました!!
603ツール・ド・名無しさん:02/02/09 17:41
トライアルがオリンピック種目になったらどうなるやろ…?
604ツール・ド・名無しさん:02/02/09 17:58
>603
世界選手権とかで日本選手ってどの辺に入るんですか?
605なう:02/02/09 19:03
明日トラのデモ見に行ってこよ
>>599
知り合いのおっさんから
あととら系BBS3箇所位カキコミ発見

606ツール・ド・名無しさん:02/02/09 20:40
>>597
んー、やはりどこにでもある「HOW TO」の通りかー。
すんません、しょーもない事聞いちゃって。
607604:02/02/09 21:41
誰も教えてくんないから(涙
自分で検索してみましたデスヨ(オヨョ
とりあえず世界チャンプが何人も出てるんですね!
メダルとれるかも?
そしたらBTRもメジャーになるのかな。
608蔵臼:02/02/09 23:35
あしたオカッピのデモが見れるグフフフ・・・楽しみ。
609597:02/02/10 02:55
>>606
「HOW TO」の意味を考えるのだ
上手い人と自分の違いを客観的に知ればおのずと道は開かれる
客観的になるには他人と見比べるか自分をビデオにとって観察する
上手い人が近くにいなければHOW TOビデオでも買って
イメージが頭で沸くくらい何回も見てください。
お勧めビデオはTrick&Stuntsです。まぁがんばりたまえ

>>608
静岡は羨ましいが
こっちも11日アーリーに教わってくるよ。楽しみさぁ
610ツール・ド・名無しさん:02/02/10 09:05
>>609
どこで?アーリーに?
611ツール・ド・名無しさん:02/02/10 12:27
>>609
結局通り一辺倒しか説明できないってことでしょ?
だから、難しい事聞いてすいませんって言ったじゃん。
何がいいたいの?
612234:02/02/10 13:15
>>611
自分も>>609の態度は気に食わない。
なんでそんなに偉そうなんだ?
613ツール・ド・名無しさん:02/02/10 20:32
609 → 教え方が微妙に偉そう  → 中年
611 → それにいちいち反応する → リアル厨房

っていう事で。


614ツール・ド・名無しさん:02/02/10 20:50
という事で。・・・・・・で何?
そういうあなたは、リアルぷー太郎か何か?
いちいち、いたらん事書きなさんなって。

そういう私は、ただの暇人ですが。
615ツール・ド・名無しさん:02/02/10 21:47
2ちゃんだからね。
荒らしは放置が原則。
616オカッピ:02/02/10 22:44
俺もデモ見てみたい。
617ツール・ド・名無しさん:02/02/11 01:28
>>615
荒らしの定義が良くわからんっす。
具体的には何番?
618ツール・ド・名無しさん:02/02/11 08:14
荒らしに関するレスも荒らし
617も荒らし、このレスも荒らし
6193月からオヤジTR:02/02/11 16:21
あの〜、トライアル仕様のMTBって金額的にどれくらい改造費かかります?
家にスラローム仕様一台あるんですが、とりあえずフレームとBB、クランク、
ホイルは使うとしてそれ以外にかかる改造費なんですが。
ブレーキは新たにVブレーキを付けようかなと。
どうでしょう。
620なう:02/02/11 17:59
千葉にアーリー会いき行きたかった.
かっちょええし〜.
でもイッケイもコッシーもオカッピもカッコよか〜.

621617:02/02/11 18:05
んー、まじめに質問したんですが(^^;
なるほど、スレに関係ないのは全て荒らし扱いなのですね。
マジ勉強になります。

622ムッシュがまかつ ◆SZ2Swu8Y :02/02/11 20:12
いま、まるみえに有薗君出てるね
623ツール・ド・名無しさん:02/02/11 20:30
さすが、有薗選手!格好良いよねー。

ギネスの方も凄かった。
3M近くも飛べるもんなんだー。
624ツール・ド・名無しさん:02/02/11 21:14
見れなかった。だれかUPしてくれないかなあ?
625ツール・ド・名無しさん:02/02/11 21:23
撮ったけど、MPEGで80MBあるからなー(笑)

生贄ジャンプってはじめて見たよ。
626ツール・ド・名無しさん:02/02/11 21:31
80MBか…それはデカイなあ。ブロバンユーザーじゃないから(ToT)
アーリーのとこだけでも見たい…
627ムッシュがまかつ ◆SZ2Swu8Y :02/02/11 21:42
>626
ちょっとだけ自慢(になるのか?)してもいい?
タケシと小向(グラビアアイドル?)を二人寝かせてその上をバニーホップ!
すごかった、あんなに飛べるんか〜!?って感動した!
628ツール・ド・名無しさん:02/02/11 22:00
アーリーだけ2分50秒、7.5Mと出ました
上げよか?
629ツール・ド・名無しさん:02/02/11 22:24
お願いします!
チャンネル変えたらちょうど飛んでるところだった(5秒くらい)
630ツール・ド・名無しさん:02/02/12 00:35
是非お願いします。
631オカッピ:02/02/12 00:52
うわ・・見逃した・
632ツール・ド・名無しさん:02/02/12 07:19
>>627
どこのHPか忘れたけどアーリーの10人飛びの画像があった気がする。確か…
633ツール・ド・名無しさん:02/02/12 07:51
>>632
大分前の筋肉番付のやつ。
俺もどこのHPか忘れた。
634kazuki:02/02/12 09:57
ところで静岡のデモはどうでしたか?
635ツール・ド・名無しさん:02/02/12 10:00
http://toyama.cool.ne.jp/queenk_tbc/
これでしょ?アリー10人バニー
636蔵臼:02/02/12 10:34
>>634
よかったよー
しかもショーの合間にセクション開放していたので
そこにあった廃車に「ガシガシ」アタックできて楽しかったよ。
637ツール・ド・名無しさん:02/02/12 12:01
Vブレーキからディスクブレーキに交換しようと思っているのですが
トライアルでは、リアブレーキにディスクを使っている人は、
あまり見かけないようですがなぜでしょうか?
何かデメリットがあれば教えてください。
638ツール・ド・名無しさん:02/02/12 12:02
下についてる分、ぶっつけると壊れ易い。
639ツール・ど・名無しさん:02/02/12 12:44
>>632
昨日はバニー8人飛びを見せてくれた
640ツール・ド・名無しさん:02/02/12 13:30
>>637
重量の増加を嫌ってとか。

ただでさえ、重いスプロケがついてるからねー。
641オカッピ:02/02/12 17:22
>>636
いいな〜すごい楽しそう。
マジ行って見たいな〜
642kazuki:02/02/12 18:10
どちら様かデモの画像UPしてもらえないでしょうか?
643いえた:02/02/12 18:57
いろんな人が見に行ってるから
そのうちUPするんじゃないか〜
644ツール・ド・名無しさん:02/02/12 19:28
UPするってどういうこと?初心者版へ逝け?
645ツール・ド・名無しさん:02/02/12 20:49
646オカッピ:02/02/12 22:08
>>644
ここに動画や写真のURLを貼り付ける事。たぶんね。
647ツール・ド・名無しさん:02/02/12 23:17
そのうちトラサイトで見れるっしょ
648なう:02/02/13 00:04
TV見たけどアリかこよか〜.
>>635
10人越えもかこよか〜.

デモは撮影しませんでした.オレは無理
649脳挫傷:02/02/13 00:37
有さんのバニホ引き上げあんませんのになんであんなし
あがんるんでい!
650オカッピ:02/02/13 16:45
アーリーの8、10人飛びって相当スピード出してるの?
651kazuki:02/02/14 11:16
今日は天気がいいな〜
652蔵臼:02/02/14 12:36
今日はガス臭いな〜

>>651
ほんと良い天気だね、仕事が休みなので今から乗っと。
でも週末は天気悪そうだね。(コンペ大丈夫かな?)
653kazuki:02/02/14 12:43
高校3年学校は終わったけど終業式はまだよって暇。
654蔵臼:02/02/14 12:48
森内閣は終わったけど構造改革はまだよって仕事が暇。
655645:02/02/14 18:11
せっかく作ったのに無視されてかなしいぴょん。
656ツール・ド・名無しさん:02/02/14 18:24
>>645 >>655
エラーが出て再生できないぞゴルァ!
657icbm ◆ERF1YrA. :02/02/14 18:29
>>645 >>655  OS2000だけど
漏れもだめだった。適切な伸張プログラムが見つかりませんって。
658ツール・ド・名無しさん:02/02/14 18:45
そか、なまでーただったんだが。
659 ◆XtC/Qyes :02/02/14 20:06
>>656 >>657
Windows Media Player だとエラー出てダメみたい。
Quick Time Player だと見れたよ。でもねぇ……
660古チェーンで殴れ:02/02/14 20:20
>>645
モナー地蔵乗りのママんバニースんなゴラァ
寄る恋します♪
661ペペサンチョ:02/02/14 21:29
誰かフレームくれ
662ツール・ド・名無しさん:02/02/14 21:53
マグラレバーの赤いダイヤル、緩めすぎたらプラプラになった。
分解しないと直らない?
マグラ初心者なのでよくわからん。
663kazuki:02/02/14 22:59
その前にマグラのブレーキほしい・・・
664蔵臼:02/02/14 23:15
>>662
とりあえずレバーはずしてシリンダーを
押す所(レバー側のリンクになっているところ)を確認してみて。

たぶんダイアルのネジが外れているだけだと思うので
それを元に戻せばOKだと思う。(違ってたらゴメン)
ただ部品が破損している様だったらショップに持ち込もう。
665脳挫傷:02/02/15 00:17
おいおまいら
オカピ本にツッコもう!

マニュアルの解説。半ページなんて乱暴だ!YAN本の方がイイ!
パラレルは横からも撮れ!
アブバガの前にウイリージャンプちゃんと解説しれ!
666665:02/02/15 00:19
正直な話、B-219X ALPは油圧に出来ないかな?
自転車始めたばっかでわからないので教えてください・・・
667↑↑↑↑↑↑:02/02/15 00:21

一つずれた。
↑は666でした。
668蔵臼:02/02/15 00:39
>>666
Vブレーキからマグラ油圧ブレーキに問題なく変更出来るよ。
ただ自転車始めたばかりの人は取り付けとセッティングが
難しいので知識と腕のあるショップでやってもらおう。

マグラはモデルがいくつかあるので先ずはマグラを
よく知っているショップに相談に行った方がいいと思います。
669666:02/02/15 01:35
どうもありがとうございます。
参考になりました。
Vブレーキと油圧ブレーキはどっちがいい、どっちが悪いって言うのはないって前に書いてあったけど
それぞれのをいいところ、悪いところをここでもう一度教えてもらえます?
買うときに店の人に「Vブレーキは水に弱い」って聞いたことがあります。
670Wicky:02/02/15 07:55
>>669その店員さんはブレーキの本質を誤解していると思われる。
シューとリムで決まるのであって、マグラかVかは関係無いよ。
..あ、ディスクと比べてんのか、その店員。
671662:02/02/15 08:06
蔵臼さん、ありがとうございます。

>>666
私はブレーキのリリースが分かり易いから、マグラにしました。
でもVの方が、引きは軽いと思います。
672ツール・ド・名無しさん:02/02/15 08:20
一度、マグラとかの油圧のブレーキを使い始めると Vブレーキには
戻れません 662さんが言ってるように Vは軽い力で良く効く
のですが、リリースするタイミングが わかりずらいのです。
油圧のディスクブレーキもタッチはいいですよ!
ただ リムブレーキのようにダイレクトに効くって感じではなくなります
ハブの辺で止まるのでスポークの分だけ少しタイムラグがある感じです。
673ツール・ド・名無しさん:02/02/15 08:51
リアホイールが曲がってきたのでそろそろ交換しようかと思っています。

ローラークラッチでディスクブレーキ対応のリアハブって
どこかのメーカーやショップで作っていないでしょうか
ご存知の方がいれば教えてください。よろしくお願いします。
674ツール・ド・名無しさん:02/02/15 09:01
>>665
オカピ本か! あれって結構古いよなー
新刊だしてくれりゃいいのに
内容はかわんないとおもうけどさ(ワラ
もっと分厚くなって高くなってもいいから、詳しく教えてほしいな
まぁ、バイクラで連載続いてるから、いつかは出るんだと思うけど
バイクラのを集めただけだと、わかりにくいかな
675ツール・ド・名無しさん:02/02/15 09:57
WILLがHOWTO本出すとか言ってたよね
あれどうなった?
676蔵臼:02/02/15 11:36
>>673
金さえ出せばワンオフでやってくれるところはあると思うが
値段がウン万円(十万?)かかるのと信頼性は使ってみないと
判らない。(人柱)リスクが大きすぎるから辞めた方が良い。

現実的な方法はローラークラッチを諦めて
普通のクラッチのハブでノッチの多い物を選ぶと良い。
例えばクリスキングが32ノッチでハドレーが30ノッチも
あるからローラークラッチじゃないとダメな人も慣れやすいです。

お勧めはハドレー。クリスキングに比べて安く代理店も
しっかりしていて(修理が早い)安心して使える。
ちなみに自分のヤツをローラークラッチ派の人に試乗させたら
みんな「凄く良い、これなら使える」って言うよ。
*周りで二人、即ハドレーに乗り換えました。
677壊し屋:02/02/15 11:40
>>666
モンティーのカンチ台座にマグラを付けるとチェーンの調整がほとんど出来ません。
(ビックタイヤ仕様)
シューがタイヤに当たってしまうのです。
僕の場合カンチ台座を外してマグラ台座を溶接しました!
これで普通に使えます。
678666:02/02/15 16:05
みんなみんなありがとう!
こんなに親切に説明してくれると泣きたくなってくるよ・・・
またわからないことがあったら相談しに来ますね。
679ツール・ド・名無しさん:02/02/15 16:11
おいオマエら!羨ましいぞ。
なんでトライアルなんて難しそうなことできるんだ。

折れなんかウイリーもろくにできやしねぇ。
680いえた:02/02/15 19:01
皆最初は出来ないよ
地味〜な練習の積み重ねで出きるようになんだよ
681kazuki:02/02/15 19:16
地味ーな練習10ヶ月でようやく人前で練習できるぐらいうまくなった。(自己満足?)
682壊し屋:02/02/15 20:02
上手くなるには・・・

女より自転車を取ること!
 
683ツール・ド・名無しさん:02/02/15 20:25
>>676
どこでノッチ数なんて調べてるんですか?
ハドレーのリヤだけで4万円とかしますよね、高いです…
Funnとかa2zなら手が出るんですけど
ノッチ数とか耐久性なんてわかりますか?
684おやじ:02/02/15 23:02
ちょっと聞いた話だけど マグラのハブが割と丈夫で 15,000円くらいだとか?
中身はDT製って話 さらにいいことに ほとんどが32Hの中 36Hも選べる。
ノッチの数は18あるそうです
685蔵臼:02/02/15 23:35
>>683
ショップ行って触らしてもらい「カチカチ」と回して数える。
ハドレーは4万もしないですよ、それはDH用でXC用は
旧型で29800円新型で32800円です。

耐久性はシマノのXTと比べたら全然いいよ
今まで自分の場合XTのフリーは常に1ヶ月位で壊れたけど
ハドレーは半年過ぎた今でも問題ないです。
ただシャフトのガタが出やすいので注意。(直すのは簡単)

他のハブも安くて良い物あるけどハドレーはアフターケアが
しっかりしているので長く付き合うには良い、事実この前
ショップで聞いたら「代理店が全てのスモールパーツを在庫しており
しかも修理はパーツの値段だけで工賃は取らないし納期も早いから
安心だよ」って言ってたぐらいだから。
686Wicky:02/02/16 08:53
>今まで自分の場合XTのフリーは常に1ヶ月位で壊れたけど
>ハドレーは半年過ぎた今でも問題ないです。

それを聞くと3万以上出す価値は有りそうですね。
私はXTでも3ヶ月以上は持ちますので我慢の範囲内かな。

先日ダニエル中踏貫いて前転転落喰らったけど又XT買いました(涙)。
687ツール・ド・名無しさん:02/02/16 19:36
>>685
手間かけてノッチ数を調べてたんですね。自分でも試してみます。
なるほど、XC用なら3万台でしたか。
今までXTのフリーは半年はもってたので大丈夫かなと思ってたんですけど、
人によっては1ヶ月ですか…それは不安ですね。
重ねて質問させてください。
ハドレーはシマノと同じようにフリーだけの交換はできますか?
ショップに言って聞けばいいことですけど、もし分かってたら教えてください。

>>686
XTの長所は安いことですよね。僕は今まで2回踏み抜いたけどやはりXT使ってます。
フリー踏み抜いて怪我するかもしれないことを考えると
少々高めのを選んだ方が安心料も含めていいかもしれませんね
688ツール・ド・名無しさん:02/02/16 22:05
willで「DT・HUGI」が紹介されてたけど
あれのノッチ数を知ってる方、教えていただけませんか?
689蔵臼:02/02/17 01:09
>>687
ハドレーはフリーはもちろんベアリングからシャフトまで殆どの部品は
交換できますよ、ショップに見せてもらった補修パーツ一覧表には
ちゃんと価格が付いていてしかも全て代理店が在庫してあるから驚き。
*詳しい値段は判らないのでショップに問い合わせてください。

>>688
DT・HUGIは18ノッチですがスターラチェット機構と言う
物を使っています。これは二つの18ノッチの爪をそれぞれずらして使い
パワー伝達ロスを最小限にします。
ちなみにシマノXTR、デュラエースも同じ18ノッチです(2つだけ)
690ハゲ:02/02/17 09:25
蔵臼さん 私が使っていた XTRは16ノッチでしたよ? 年式で違うのかな〜
691オカッピ:02/02/17 22:37
contactとか見てて思ったんだけど
この日本人バージョンがあったらおもしろそうだな〜
692ツール・ド・名無しさん:02/02/17 23:00
>>691
作ろう。
693蔵臼:02/02/17 23:12
>>690
あれっ!
そうでしたっけ確かチタンフリーボディーのヤツは
18ノッチだったと思うけど自分の勘違いかな・・・
今度ショップに行って調べとこ。
694ツール・ド・名無しさん:02/02/17 23:53
私、LX XTRと使いましたが どっちも16ノッチでした
今は ヘイズのElite Diskハブで 18ノッチです
695蔵臼:02/02/18 00:52
ヘイズってDTが造ってるんだよね
中身も同じなのかな?

そういえば思い出したけどA2Zのディスクハブは20ノッチ
あったような気がする。(13000円で結構安い)
こんどシマノと一緒に調べとこ。
696ツール・ド・名無しさん:02/02/18 01:14
>>689
重ね重ね情報ありがとうございます。
新しいフレームのパーツを集めてるところだったので参考にします。

>>691
先日、有薗選手に合う機会があった時に
そんなビデオを出してくれってお願いしたら
考えておくような返事をくれました。
たくさんの人にお願いされたらビデオが出る可能性も出てくるでしょうから
皆も会う機会あったらお願いしときましょう。
697パパ:02/02/18 06:52
アメリカンクラシックってメーカー!?が安くて軽いですヨ!
ノッチも24あります。 サイクルショップタキザワで前後セットで
8600円です。もちディスクブレーキ対応です。
698ツール・ド・名無しさん:02/02/18 09:41
私のヘイズも タキザワサイクルの通販で組んでもらいました
リヤハブ自体は16000円くらいだったはずです。蔵臼さんの言う通り
DT製で willにも載っているように刃飛びしなくて安心です
使って1年になりますが 今のところ問題なし
699kazuki:02/02/18 13:52
最近、テクのことよりパーツの話進んでるな〜
700名有りサン:02/02/18 21:17
700
701ツール・ド・名無しさん:02/02/18 23:20
>>699
じゃあ、チェリー降りのなるべく安全な練習方法を教えてくれ。
オットピはホイールベース分出来るが、マニュアルは5m程度しか出来ん。
何よりも踏み切る勇気が無くて困ってる。
702:02/02/18 23:48
歩道の上からオットピで降りてみたら?
そのくらいなら失敗しても 怪我しないのでは?
703ハゲ:02/02/19 07:26
オットピって平面では出来ても 下りになるとチト怖いですね
そのまま降りちゃうチェリーなんて出来ません・・・
704ツール・ド・名無しさん:02/02/19 23:08
最近トライアルに興味をもったんですが
MONTY B219 X-ALP \58000
の評価はいかがなものでしょう。
ゼロからのスタート、入門用バイクを探しています。

他に比較的安値でお買い得のモデルあれば教えてください。
705ツール・ド・名無しさん:02/02/20 07:51
私は普通のMTBなので、専用車というのが羨ましいです。
後から色々手を加える手間を考えると賢明かと思います。
706ツール・ド・名無しさん:02/02/21 12:25
ブレーキをVブレーキからマグラ油圧に交換しようと思っていますが。
一般的な販売価格は、だいたいどれぐらいなものでしょうか?

もし、マグラが安く売っているお店があれば教えてくださるとありがたいです。
707なう:02/02/21 14:55
>>706
一般的価格
ttp://www.velotown.com/

安いの知らない.
とらいあるage
709トラ愛好者:02/02/22 20:08
こんなことして自転車ボロボロにしてるならトラやれ↓↓
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/Katsuya.Shirasu/contents.htm
710ツール・ド・名無しさん:02/02/22 22:27
>>709
リアル厨房なら分かるが、どうしようもないヤツもいるな。
トラやって欲しいとも思わないが・・ワラ

711名有りサン:02/02/22 23:10
>709
そいつらマジ受ける(激w
712ツール・ド・名無しさん:02/02/23 11:55
好きでやってるんだからいいじゃねえか別によぉ
掲示板に書き込みしてるお前らのほうがどうしようもないよ
ほっといてやれよ
みんな若いときやってただろ?
やってなかったのか?
713なう:02/02/23 12:07
今日はいい天気なんでトラ練しよーっと.

<<712
禿同
でもなうはやってないよ.
714ツール・ド・名無しさん:02/02/23 17:11
最近公園トライアルごっこを初めました。
なんとかダニエルができるようになりたいと思い
本とかトラ系HPを見ながら一人で練習してます。
しかし今乗ってる自転車のフレームは、リアセンター435mmなのです。
やっぱり専用フレームの方が上達が早いのでしょうか?

今のフレームで上達してから専用フレームを買うか無理してでも早めに
買った方がいいのか迷っています。
715ツール・ド・名無しさん:02/02/24 08:54
>>714
確かに専用車はやりやすいと思うけど、そのリアセンターで出来ない事はないよ
出来ないことは無いとゆうか、出来る
他のパーツがどうか分からないけど、バーやステムを変えたりするとやりやすくなるよ。
だから、今ので練習してダニエルくらいできるようになってから専用車に乗り換えることをお勧めする。
そのときの感動は人知れず!
716ツール・ド・名無しさん:02/02/24 09:01
どなたかウィリーのコツ教えてくれませんかー?
フロントアップ → 3メートルくらい何とか走行 → 左右どちらかにバランス崩す
この繰り返しだよ!
717名有りサン:02/02/24 13:43
435mmは無理だよ。
718蔵臼:02/02/24 14:08
リヤセンター435mmは出来ない事は無いけど、
始めたばかりの人にはキツイ長さ。

435mmって何所のフレームだろか?
10年位前にはその数値あったけど
現在はハードテールで430mm止まりじゃないかな。
719ツール・ド・名無しさん:02/02/24 14:22
もののせいにしちゃいけない。
ダニエルなら別にその辺のモドキでだって出来る。
何でそんなにリアセンターにこだわるのかがわからん。
720ツール・ド・名無しさん:02/02/24 14:23
>>714
すこし長いかな?
でも何も無理して専用車買うっていうのもな・・。
721ツール・ド・名無しさん:02/02/24 14:47
>>716
フロントアップの時点から両腕を真直ぐにする。
ウィリー中は腕を水平ぐらいにするといい。
背中は真直ぐ。
目線はFタイヤの上端を見る。

あくまで↑は基本。
上手くなればウィリーしながらハンドル切れるしカメラ目線もできるよ。
722ツール・ド・名無しさん:02/02/24 14:49
最初から専用車買ってもすぐ壊して泣くのがおち。
安いので壊さない乗り方覚えてからの方がいいと思う。
723231:02/02/24 20:07
>>714へのレスの皆さん
ここの人達って専用車ギライが多いのか?
普通のMTBよりはトラテクやりやすいように
設計してるから専用車なんでしょ。

今あるもので練習しても上達には遠回りだし
出来ない事ばかりだとイヤになっちゃうよ

だから、このフレームならやりやすいって保障があって
高い金出して専用車買っちゃえば アッと言う間に上手くなるんでは?

>714
早く上手くなりたいなら専用フレーム手に入れて
大事に乗れば壊れないし上達しますって。









724名有りサン:02/02/24 22:30
>>723
そういやそうだね。ここの人たちは結構そういうとこあんね
過去レスとか見ても夢をことごとくつぶされてるな。
あっと言う間まではいかないと思うけどそれなりに早いとは思うよ。
俺は専用車お勧め派だな。
725なう:02/02/24 22:44
なう専用車だよ〜.
専用車の方がいいけど,無理して買うくらいなら腕上げてからでもいいかな.

お手頃専用車ってどんなのあるんだろ?
726ツール・ド・名無しさん:02/02/24 23:04
>>723
だめだめ
今のフレームで出来ないってやつは専用車にのったって、ダニエルはできるようになるかもしれんが、他がだめ
だからダニエルが出来るようになったら専用車買うんだ!ってくらいの意気込みで練習したほうがいい
それで専用車に乗ってダニエルのし易さにびっくりして、物凄く安定するってもんだ

それにフレームの壊れやすさは専用車だからどうのこうのってんじゃなくって、乗り方だよ
上手い人は守るのも壊すのも自由自在だし

今ので練習して、がんばってから専用車かいな!
727ツール・ド・名無しさん:02/02/24 23:06
>726
禿道
728ツール・ド・名無しさん:02/02/24 23:40
435mmだろうがなんだろうができるもんはできる!
やりやすい、やりにくい、も出来るようになってからゆうこと!
ひたすら頑張るべし
729ツール・ド・名無しさん:02/02/25 00:16
専用車迷うよ・・・・
730蔵臼:02/02/25 01:31
う〜ん、
どういうスタイルで乗るか、って言うので
選ぶバイクが違ってくるからな〜難しい。

ここでふと思ったけどトライアルの定義ってなんだろう?
セクションにトライするのがトライアル?
技をトライ(メイク)するのがトライアル?
それとも両方必須?
最近このことで少し頭が混沌としています。
731ツール・ド・名無しさん:02/02/25 01:57
>>723、724
禿同
なんで、そんなに偉そう(特に名無し)なんだ。
正論と言えば、確かにそうなんだけどね。

最初の方は、いい雰囲気だったんだけどなー
732ツール・ド・名無しさん:02/02/25 02:25
>>731
いやいや、別に買おうと思ってるのを無理に留まらせようとはおもってないよ!
出来ないのをバイクのせいにしてるのが、なんか納得いかなくってさ
トライアルって根性でしょ?
せめてダニエルくらい今のバイクで頑張ってほしいな
って応援してんだよ!
733ツール・ド・名無しさん:02/02/25 07:51
>>732
いい人なんですね
734Wicky:02/02/25 08:16
良い練習仲間と知り合い、中古の専用車を入手するのが吉でしょう。
初心者の内は疲れてイヤんなっちゃう事が多くて壁が高く感じる。
よって、古くても11kg以下位で、フロントも上げ易い奴を
安く(といっても7〜8万)探した方が楽しめると思いますよ。
735ツール・ド・名無しさん:02/02/25 10:46
遅くなりました 714です。
乗ってる自転車は、10年くらい前のアラヤMFです。
今は見かけないラグ付きクロモリフレームで
当時は、それなりの値段だったらしく重いですが丈夫なフレームです。
トップは、530mm、シートチューブは、420mmでした。

バーは、DHタイプにステムも短めの物に変更しました。
後、交換したのはペダルとBB、ホイールとVブレーキぐらいです。
(その他消耗品は、いろいろ交換してますが・・・)

ダニエルの練習については、
漕ぎ上げでフロントを上げた状態でブレーキをロックさせて
竿立ちその場ホップ3〜5回でバランスを崩して倒れるという感じ
で行き詰まってます。
736おじん:02/02/25 12:04
普通のMTBで11kg以下って かなり高いクラスですね
とりあえずは 12kg切ってて フレームサイズの小さな物が
いいと思います。(身長にもよりますが400mmより小さい物)
私もアヤラのMF(クロモリ) 430mmで15年くらい前の物に
乗ってたことがありますよ ブレーキさえちゃんと効けば
練習用には問題ないと思います。 これは楽しいって思えば
乗りやすいバイクに買い替えたらいいと思います。
737kazuki:02/02/25 12:21
昨日始めて20インチに乗ってぞ〜!!
始めはフラついてたけど慣れるとメッチャ乗りやすいし動きやすい!!
あ〜〜20インチほし〜〜よ〜!!

ちなみに乗ったのはONZAです。
738名有りサン:02/02/25 18:12
>>732
トライアルは物理です。根性だけじゃどうにもならないときもある。
739ナポリ:02/02/25 18:54
>>737
ショップ?それとも知り合いから借りたんっすか?
740kazuki:02/02/25 19:13
>>739
始めていった練習会で借りました。皆さん親切でした。
741kazuki:02/02/25 19:15
行ったときに20の人いないんですか?って聞いたらそのうち来るよ〜。って
で、借りました。
742ツール・ド・名無しさん:02/02/25 19:28
>>735
漕ぎあげダニエルで3〜5回ホップできたら大したもんだ
そんなのは行き詰ってるなんて言わない
5回ぐらいできるようになれば、10回以上もすぐだよ
がんばりな

>>738
物理ったって、あれくらいのリアセンターで物理もなにもないだろ
出来ないのは根性ないからだ!
743ツール・ド・名無しさん:02/02/25 19:35
>>742
根性根性って、そればっかだなぁ。
つまり、自分が苦労したから。楽するのは許せんってか。
違うというのなら、もう少し言い方ってもんもあるかと。

744ツール・ド・名無しさん:02/02/25 19:53
練習すれば上手くなる、ただそれだけでしょ
言い合うのは良い事と思うけど
もうちょっと優しく語り合おうよ〜

>kazuki
俺と会うのも、もう直ぐかも?(笑)
745いえた:02/02/25 19:53
>>744
HNいえたでした
746ツール・ド・名無しさん:02/02/25 20:51
>>735
欲しかったら買った方がいいんじゃないのか?
ここで同意を得る必要は全くないんだし。

でも前輪をしっかり上げれるんならば
「リアセンター長」は当面は関係なさそうだけど?
747kazuki:02/02/25 21:16
>>745
いえたさん、いったい何者?
748ツール・ド・名無しさん:02/02/25 21:28
楽しみながら練習するのもいいけど、結局は根性だろ!
根性ないやつは何もできない!
おれは根性があるやつが好きなだけ
最初から専用車で「わー簡単」ってのより、
苦労して身に付き、それが専用車になって「わー簡単」になったほうが嬉しいんだ
おれはそうだったし
それを味わってもらいたかっただけなんだが
自分が欲しいのなら買ったほうがいいと思うけど、
こんなちょっとの感動の積み重ねが長くトライアルやっていくコツだとおもうぞ
749231:02/02/25 21:33
どうなったかな?と思ったら・・
435mmはダニエル養成ギプスみたいな扱いにされてない?
まあ、根性&根性で頑張るか
根性&物理で頑張るかは714に任せとこう。

>>730蔵臼さん
どっちもどっちかな〜
しいて言えばバイクトライアルって競技は
決められたコースをぶっつけ本番2分以内で走破する競技ですよね。
その練習方法として一発技を練習するか地味な連係技を練習するかの
個人の好みだけでしょ?
どちらも自転車の使い方を間違えてる奴等なんだから
無理に定義なんて決めなくても・・・



750ツール・ド・名無しさん:02/02/25 21:37
435mmなんかギブスにもならねえよ
これで出来ない奴は単なるヘタレだよ
オーナーはもう結構できてるからな、もっと頑張れ
でもな、体によくないと思う位の歳ならすぐにでも専用車にしろよ
751ツール・ド・名無しさん:02/02/25 22:00
トライアラーも色んな人がいるんだね・・・
752231:02/02/25 22:24
>>751
確かに・・・
自分もそうだが結構変わった人が多い・・・気がする・・
753なう:02/02/25 22:58
>>751>>752
禿同!
変わってる人多い.なうもその1人なのかな・・.
754ツール・ド・名無しさん:02/02/25 23:03
だれも間違ったことを言ってないような気がするんだけど
言葉が悪いだけで
悪くもないかな?

僕も昔は714さんと同じようなバイクで練習していたよ
何度もバイクのせいにして投げ出しそうになったけど、結局頑張ったら出来るようになった
今はトラ車乗ってるけど、乗り換えたときは相当嬉しかったよ

僕も今のままで練習して、機会が来たときに乗り換えたほうがいいと思うなっ
755傍観者:02/02/25 23:09
最近ここにきだした 名有りサンって何者だよ?
435mmじゃ無理だとか、トライアルは物理だとか、まさにヘタレヲタだな(藁
お前はチャリドリの掲示板にでも入り浸ってろよ(麦
756オカッピ:02/02/26 00:06
長谷中さんのビデオ出るんすか!?
757ツール・ド・名無しさん:02/02/26 00:07
>>755
傍観者なら、黙ってなよ。
それもsageで書くよなヘタレオタは。(藁
758蔵臼:02/02/26 00:31
>>749
231さん確かに無理に枠を造らなくてもいいですよね。

実はこのことに対し自分なりに考えた結果。
競技とかルールとかを無視して純粋に遊びとして
トライアルが出来る26"自転車は作れないかと思い
フレームのフルオーダーを決意。

今のところ図面は引き終えパイプの選択や加工の仕方を
ビルダーの方と模索している所です。
759435mm:02/02/26 09:38
714改め435mmです。
みなさんいろいろ激励ありがとうございました。
とりあえず今の435mmバイクで夏頃までにダニエルをマスターしてから
専用フレームを購入しようと思います。
新しいバイクの事をいろいろ考えるのもまた楽しい物ですね。
760ツール・ド・名無しさん:02/02/26 15:52
そうそう、何を買おうか考えながら練習すると楽しいし
そのバイクで練習してて、欲しかった専用車に乗ると
ダニエルのやりやすさや、扱いのしやすさに驚くし感動もするぞ
その感動もダニエルを(マスターまでいかなくても)出来るところまで練習してからのほうが大きいしな
ガムバレヨ
>757
意味のない煽り文なんでsageで書いて当然だと思うぞ
キミのほうが邪魔に思える
762ツール・ド・名無しさん:02/02/26 15:55
>>756
某トラサイトに情報あったね!
買わなくっちゃ!
763名有りサン:02/02/26 18:23
本人がそう言うならそれでいいと思います。
あっでも頭を使って乗ってくださいね。根性じゃ出来ませんから。
なぜに435mmじゃ難しいのかとかね。
764オカッピ:02/02/26 21:54
最近暖かくなったり寒くなったりしてます。
みなさん風邪をひかぬよう
765傍観者:02/02/26 22:16
>>763
本人も、漕ぎあげから5回位できるってかいてんじゃねえかヨ
お前には無理でも、本人はできてるんだよ
お前より根性も頭もあるようだな(藁
766ツール・ド・名無しさん:02/02/26 22:21
そんなに煽らないでもいいじゃないですか。
僕も最初はママチャリでダニエル練習しましたが、練習すればできるものですよ。
今ではトライアル車に乗ってますが、ダニエルに入ったらリアセンターの長さなんて関係ないです。
フロントアップから安定に入るまでがキツイですけどね。
でもmtbの435mmぐらいだったら大丈夫かな?
767ツール・ド・名無しさん:02/02/26 23:43
>>765傍観者
あんたには聞いてないと思う。
5回以上が難しいから専用車かどうかを聞いていたんじゃない?
435mmはあんたよりは向上心あるんでは?
768ツール・ド・名無しさん:02/02/27 07:54
>>767
でも、だいたい5回くらいしか出来ない人ってブレーキロックしてるから
クランクあがってきて出来ないだけでしょ
3回ならバランスかもしれないけど、5回もできるのなら10回や疲れるまでできるはず
これは専用車にのっても一緒だよ
専用車の方がバックラッシュなかったりして難しいかもよ
俺は練習してから買えって奴と同意だな
769ツール・ド・名無しさん:02/02/27 17:03
>768
ハゲドー
770蔵臼:02/02/27 18:41
以前、貼り付けたイギリスのHPが
リニューアルしていました。
動画も一新して今回もなかなか凄いです。
http://www.nailseatrials.co.uk
771蔵臼:02/02/27 19:23
ジェフ・レノスキーって
なんで専用車乗らないんだろ?(しかもサス付いてるし)
あの体のデカさだとフレ−ム小さいのかな?
http://www.jefflenosky.com/
個人的にこのファッションとバイクのスタイルは好き。
772ツール・ド・名無しさん:02/02/28 07:18
競技にでないのなら専用車じゃないほうがいいんじゃないの?
あのバイクであそこまでできるんだし(ワラ

ストリートトライアルカコイイヨネ
俺もファンだよ
773ツール・ド・名無しさん:02/02/28 17:44
イイよね!スト・トラ!!
774ダニエル:02/02/28 22:10
俺も好き!
エヴォルヴなんか 今でも見てるしな
あんなにでかいのに よくあんなに飛べるよな(鬱
775ツール・ド・名無しさん:02/03/01 11:08
でもそのビデオに出てる他の細い人の方が動きが軽いよね
776ナポリ:02/03/01 14:22
>>775
ライアンリーチのこと?
ChrisClarkって何歳ぐらいだろう。
777ツール・ド・名無しさん:02/03/02 09:16
そろそろいい季節ですage
778136:02/03/02 15:39
マニュアルなんて怖すぎて
練習もできないYO!
779ツール・ド・名無しさん:02/03/02 18:42
花粉症で練習できないYO!
780ツール・ド・名無しさん:02/03/02 19:47
>>778
俺も最初恐かったYO!
ちょっとずつでもいいから
がんばってたらできるYO!
781蔵臼:02/03/03 04:11
皆さんステアケースって練習してますか?
自分は最近コレが面白くて良く練習しています。

トライアルってダニエルのイメージが強いのですが、
自分的にはトライアル=ステアケースだと思っています。
ダニエルに比べてバリエーションが多く実用的で
セクションでは、とても重宝します。(って言うか必須)

始めたばかりの人はステアケースを練習メニューに
加えるのをお勧めします。(ダニエル以上にハマリます)

おやすみ・・・ねむい。
782ツール・ド・名無しさん:02/03/03 05:13
>>780
チョトズツガンバテミルYO!
783ツール・ド・名無しさん:02/03/03 13:56
ステアケースねぇ… 登りは1mくらいで行き詰まっている。

この高さになるとフロントぶち当て式じゃないと厳しいだろうと
思うんだけど、前にフロントをぶち当てに失敗してステアに
突き刺さってステムで股間を痛打して以来、なかなか思い切って
トライできない。(鬱

ちなみにUCIルールマンセー派なので、バッシュリング引っ掛けて
登るってのは不可 …って単に金がないからペダルやらリングやら
クランクやらが傷むのがヤなだけなんだけど。
784ツール・ド・名無しさん:02/03/03 18:49
ステアケース1mとかバシッと決めたら
マジでカコイイね。そのままマニュアルに
持ち込んだら超カコイイね。
785ツール・ド・名無しさん:02/03/04 08:43
俺も股間を痛打したことあります。
それ以来せめて中にサイクルパンツを履いて練習するようにしてますが
みなさんは、何か対策されてますか?
786ツール・ド・名無しさん:02/03/04 11:23
邪魔なトップチューブなんて除けてしまえ
787kazuki:02/03/04 11:40
そうですね、思いきって専用車を・・・
788783:02/03/04 11:45
>>784
そのままマニュアルって、それはウィリージャンプで
ステアに乗ってマニュアルにつなぐということかえ?
ウィリージャンプだと、俺ぁ50〜60cmが限度だわ。
789蔵臼:02/03/04 12:34
>>784
その高さではたぶん無理。
80cm以上バイクを引き上げると前輪と後輪の
高さが同じになるから出来ても一瞬だと思う。
>>784
ウィリージャンプからマニュアルはかなり難しいです、
コレやるとバイクが立ちすぎてかなり怖い。(後ろにめくれる)
やるならバニーホップからが一番良いですね。←コレも怖いけど。

あとバニーからノーズマニュアルって言うのもあります。
自分は30cmのステアで試しました恐ろしくフォークがしなり
怖い思いしたので軽量なフォーク(特にアルミ)では
やらないほうが良いかも・・・って言うかこれトラ技じゃないね(笑)
790toorisugari:02/03/04 13:04
90cm程度だったら前上げたまんまで登れないですか?
トラ暦2年未満で80cmいけました。
蔵臼さんぐらいの技量なら90cmは出来ません?
そのあとマニュアルにつなげることはべつにして。。。

出来ないものをどうやって出来るようにするかってのもトライアルですよね。
791784:02/03/04 16:37
>>788
>>789
ウィリージャンプでした。ごめん間違えた。
>ウィリージャンプからマニュアルはかなり難しいです
やっぱそうっすか。ビデオで何回か見たけど
かなりかっこよかったんで。後後トライしてみたいですね。


792蔵臼:02/03/04 18:49
>>790
マニュアルにつなげないなら90p位までは何とかいけるけど
前輪を高々と上げるのは自分には出来ない。
自分の場合、上がってもフロントが直ぐ落ちるもしくは最後に
漕ぎで強引に上げるのがやっと。

最近フロントぶち当てウィリージャンプでやると凄い勢いで
真上に飛べることが判りコレなら練習しだいで90pも余裕かも。
ただタイミングが難しいので取得するには時間がかかりそう。
今ところ成功率二割ぐらい・・・まだまだですね。(練習しよっと)
793ツール・ド・名無しさん:02/03/04 20:13
蔵臼さんのライディングを
動画で見たい!!
794蔵臼:02/03/04 20:31
>>793
動画は無理だから
ココの自転車板にリンクしてあった
画像UP板に晒してみました、探してみてね。
795ツール・ド・名無しさん:02/03/04 20:58
みんなでビデオ作ろうよ
796ツール・ド・名無しさん:02/03/04 22:16
いまクロカンMTBでトライアルしています。
でも知り合いから専用完成車を安く譲ってもらえそうなんです。
少し無理してでも譲ってもらった方がいいのでしょうか?
それとももう少し練習してからのほうがいいのですか?

公園でならステア70cm、1mダニエル降りができる程度ですが、、。
くわしい人お願いします。
797ツール・ド・名無しさん:02/03/04 22:21
>>794
全然分かりません!
画像UP板って一つの板ですか?
798蔵臼:02/03/04 22:37
>>797
ヒントDHフォークのスレにリンクが・・・
>>796
そこまで出来るならXCバイクは耐えられないかも・・・
壊したら勿体無いので専用車を譲ってもらった方が良いですよ。
799toorisugari:02/03/04 22:56
>>798
めっけた。
メットかぶりましょう・・・
800オカッピ:02/03/04 23:07
>>795
ぜひ作ろう。
801オカッピ:02/03/04 23:18
蔵臼さんかっこいい!
evolveみたいや!
802ツール・ド・名無しさん:02/03/05 00:05
>>798
もっと上手くなってからのほうがいいのかなと迷ってましたが、、。
ゆくゆくは競技が目的なので、おとなしく専用車をゆずってもらいます。
蔵臼さん、ありがとうございます。
803なう:02/03/05 17:15
>>798
ほんまもんや.
画像で見てもデカいね.

ageとこ
804kazuki:02/03/05 19:16
蔵臼さん、Vブレーキの自作の仕方わかりますか?
805kazuki:02/03/05 19:35
蔵臼さん画像見ました!デカイっすね!
806ツール・ド・名無しさん:02/03/05 20:02
アルミ製のシールドベアリングのプーリー探してんだけどどっかに残ってないかな
東京近郊である店知ってたら教えて
安いのはあるけどコントロールテックとかのちゃんとしたやつ最近無いんだよね
807蔵臼:02/03/05 21:09
>>804
ウレタンシューの事?
808kazuki:02/03/05 21:48
>>807
とりあえずVブレーキならなんでもいいです。
決してマグラじゃないです
809蔵臼:02/03/05 22:33
>>143>>144
ココを参考にしてみて下さい。
810オカッピ:02/03/06 11:59
雨の次は春一番か。
練習したいのにな。
811ツール・ド・名無しさん:02/03/06 16:08
強風の中でひたすらスタンディングするべしage
812ツール・ド・名無しさん:02/03/06 22:49
初めて専用車を組もうと思ってるんだけど、ヘッドパーツで悩んでます。
KINGやテクノグライドは勿体無い気がするし、安いのはワンが割れそうだし。
誰か安価で良いヘッドパーツ紹介してください。
というか何使ってるんですか?
教えて君でスマソ。
813toorisugari:02/03/07 00:16
>>812
7万の完成車に最初から付いてた安物だけど、2年使用して割れる気配なし。
個人的には丹下の一番安いのでも大丈夫だと思う・・・
814キング君:02/03/07 00:44
こんばんわあ〜〜〜
なかやまキング君です!一部で非常にうっとおしがられてる、なかやまキング君です!
キング君のお勧めは、どこの自転車屋さんでも確実に圧入してくれる
FSAのヘッドセッツ!がお勧めです!安い!まあまあ!と三拍子揃った
ヘッドセット界の渡辺満里菜、FSAをよろしく!
あ、自分はキングで組みます!
ていうか、頼むからその質問を自転車店スレでしてみて下さい。
どんな答えがかえってくるか興味津々。
自分が実際に店でリサーチしたら、性能と価格のバランスで
テクノグライドがほとんどの店で一押しでした。
キングと性能が変わらないのにかなり安いからオトクだそうです。
自分はフレームや、フォーク、ホイールで世界最高のものを
自転車につけてやる事が出来ないので、ヘッドセットぐらいは世界最高のものをつけてやりたいと思って、
キングにしました。
それに一旦変えるとまず変えないものだし。あと10年は下玉押しを作ってくれそうだし。
>>812
815蔵臼:02/03/07 02:04
>>812
トライアルやっててワンが割れたのは一回しかないけど
ベアリングやボールレースが破損したりする事は良くあるよ。
トライアルはハンドルあまり切らない為ベアリングがレース面に対し
同じ場所に繰り返し衝撃が来るからグレードの高いシールドベアリングの
ヤツでも玉あたりがゴリゴリしてきて悪くなる、もしくはガタが出る。
トライアルはフレームを含めてパーツが消耗品し易いのとDHほど
ハンドリングは重要じゃないのでグレードの高いヤツは
いらないかも・・・でもキングは凄く良いけどね。

自分が使っているのはFSAのローラーベアリングのヤツだけど
玉あたりは良くないけど、とにかく丈夫。でも残念な事に今使っている
ヤツは廃盤になっちゃった。(残念)

無難なのはタイオガLA4のアルミのヤツ。比較的安価(軽い)で
リペアのベアリングが入手しやすく簡単に交換が可能。
↓を参照してください。
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/229.html
816ツール・ド・名無しさん:02/03/07 12:00
私も専用車を自分で組もうと思ってます。
フレームにヘッドパーツを組む時ってどうされていますか?
あまりハンドリングを気にしないので
当て板を当ててハンマーで打ち込んでもOKかなあと
思っていますがどうでしょうか?
817蔵臼:02/03/07 12:48
>>816
>当て板を当ててハンマーで打ち込んでもOKかなあと
>思っていますがどうでしょうか?
この方法はお勧めできません。
水平に圧入されないとベアリングに偏った力が加かって玉あたりが
悪くなったり最悪の場合破損するかもしれません。
又、ヘッドチューブが膨らんでフレームがダメになったりヘッド
パーツの圧入部分が変形したりする可能性もあるのでフレーム、パーツ
ともにディメリットはあってもメリットは無いでしょうから
この部分はショップに頼んだ方が良いです。
*ちなみに、きちんとしたショップならヘッドチューブの面だし加工も
 同時にやってもらえるので、お金を払うだけの価値はありますよ。

ヘッドチューブの端面平行処理をやると力が均等に逃げるので
処理しない物よりフレームとパーツが長持ちします。
818kazuki:02/03/08 10:36
パラレルのコツってありますか?
819ツール・ド・名無しさん:02/03/08 11:02
フェースカッターで平行をだす
バリ取りもしっかりな
820ツール・ド・名無しさん:02/03/08 14:29
>>818
傘?
821816:02/03/08 17:23
フレームやヘッドのダメージや耐久性に与える影響を考えると
ヘッドの組付けは、ショップに頼んだ方がいいみたいですね。

パーツのグレードよりも組付け精度を第一に考えます。
822ツール・ド・名無しさん:02/03/08 19:00
>>820
それはパラソルだっちゅーのっ!
823蔵臼:02/03/08 20:05
>>819
自分も聞きたい・・・
824蔵臼:02/03/08 20:06
あ!間違えた。
>>818でしたすいません。
825オカッピ:02/03/08 20:28
ダニエルのコツってありますか?
826812:02/03/08 21:46
>>814,815

組み付けはプロショップで頼みます。
有難うございました。
827toorisugari:02/03/08 21:54
>>818
縮んで伸びる。
びよ〜ん。

伸びきった時点でどんだけ前輪が高い位置にあるかが重要なんじゃないでしょうか?
そこからは手を伸ばして足をたたむ。
数日頑張ればその場パラで80cmはいけるよ。
もちろん基礎あってのことだけれど…

バイクのセッティングとしては、ステム位置が低い方が高く跳べる気がする。
ステムが低い方が前輪の高さを稼げるからだと思うが。

あとは根性でしょうか?
828kazuki:02/03/08 22:48
伸びきった時点でどんだけ前輪が高い位置にあるかが重要なんじゃないでしょうか? ←前輪は結構高い位置にあります。

そこからは手を伸ばして足をたたむ。 ←これが難しい…
829蔵臼:02/03/08 23:09
パラレルは実戦(セクション)ではセットが上手く行かないと使い物にならない。
先ずはハンドルを切らないスタンディングが安定するようにならないとダメ。
これがけっこう難しくて、よく飛ぶ前に疲れてバランス崩し足着いちゃう自分。(鬱)
                         
>>827
平地でのその場パラレルは意外に簡単だけど、実際ステアを目にすると
なかなか出来ないですよね、自分の場合まず頭によぎるのが失敗して
ディレーラーもしくはハンガー破損。実際に壊れた場合は精神的、
経済的にも結構つらいです、その点20インチは良いですね。
830蔵臼:02/03/08 23:17
>>828
>そこからは手を伸ばして足をたたむ。 ←これが難しい…
思い切って自転車を前に送れば自然にこの体勢はとれますよ。
↑平地でやってみるとわかるはず。

この動きはバニーホップと同じなので応用できます。
831toorisugari:02/03/08 23:36
>>829
ディレイラーぶつけてしまった時はかなりショックですね。
長距離を自走してきた場合はなおさら…
ハンガーは結構高価ですから曲げなおして千切れるまで使っちゃいます。

理想的には前輪着地なんでしょうね。
高さも稼げるしディレイラーも打ちにくいし。
イメージとしてはリベラの巻戻しですかね?
832名有りサン:02/03/11 10:47
age
833ツール・ド・名無しさん:02/03/11 22:34
>>832
お前がageなんて書くから余計下がったじゃねえかage
834ツール・ド・名無しさん:02/03/12 21:34
やっと少しダニエルっぽいのができるようになったつもりだったのに
最近仕事や家庭の用事が忙しくてなかなか練習できなかったら
ぜんぜんできなくなってしまいました。

みなさんは、どれくらいの頻度でどれくらいの練習を行っていますか?
(やっぱり毎日少しでも練習できたらいいんですけどね・・・)
835腰痛野郎:02/03/13 01:05
僕は始めた年は毎日2時間位乗ってました。
とにかく上手くなりたかったから・・・
今では、火木の週二回 たまに日曜日に乗るくらいですよ。
やっぱり練習は同じレベルの仲間と乗るのがお互い競い合っていい練習になりますね。
836ツール・ド・名無しさん:02/03/13 16:20
とにかく上手くなりたかったから

いい言葉だage
837蔵臼:02/03/13 20:12
最近、自転車に乗る量が増えたが
それに比例して仕事が暇(鬱)
>>837
うらやましい。こっちは毎日日付がかわるまで仕事だよ。
練習…何ヶ月してねえかな…。
勤務時間が決まってない仕事だから残業手当もねえし。(鬱
839蔵臼:02/03/14 01:57
お〜い
例のUKトラサイトに
新着の動画UPされてたよ〜
http://www.nailseatrials.co.uk/Content/Videos/Video4.mpg
↑360ジャックナイフやってるよ
840ツール・ド・名無しさん:02/03/14 12:30
彼はフリースタイルやった方が良いかとw
841蔵臼:02/03/14 12:42
>>840
確かにいえてる。
でもライディングスタイルはどうであれ、
あそこまでバイクを操れるのは羨ましい。
842ツール・ド・名無しさん:02/03/14 13:51
勢いじゃなくてバランスでバイクを操るのってかっこいいですよね
あと動画見るたびに専用車欲しい病が。。
今の練習車は無印YANSバイクだし
843ツール・ド・名無しさん:02/03/14 19:26
>>842
カコイイ
844ツール・ド・名無しさん:02/03/14 23:46
>>842
そのバイクで練習してる人結構いるね
やりやすいのかな?
845newman:02/03/15 15:12
>>839
その人かっこよすぎ。
あれってサス付だとやりずらいのかな。
846オカッピ:02/03/15 20:19
やっとダニエルできた。
感動した!
847蔵臼:02/03/15 20:23
>>846
おめでとう、
これで、ますます楽しくなるね。
848ツール・ド・シロウト。:02/03/15 23:05
ご無沙汰致しております。

約1〜2ヶ月程前、3月に成ったらGIANTの「ACid−3」を買って
トライアルを始めます!と宣言していた「ツール・ド・シロウト(※)。」です。

有言実行。
昨日、「あさひ」のネット通販で「ACid−3」を注文しました!
勿論、まだ手元には届いておりませんが、今からとっても楽しみです。

蔵臼さんを始め、車種を選択するにあたって色々アドバイスを下さった方々、
ホントに有難うございました。

インプレは、また後日(自転車が届いてから)書き込み致します。

では、また。

(※近々「HN」改名の予定!)
849オカッピ:02/03/15 23:13
>>847
ありがとう。今度、トラ写真upするかもしれない。
850なう:02/03/16 13:31
仕事中age
851kazuki:02/03/17 08:40
最近話題が無いな〜
852ツール・ド・名無しさん:02/03/17 08:58
巨人のトラ車買った人いない?
インプレきぼん
853ハルオ:02/03/17 20:37
今日は○本杉行ってきました。
巨人のトラ車買った人きてました。
色が黒で後ろのステーが曲がってるやつ
巨人のトラ車が遅れた理由は、巨人がキネシスに出していたアルミのフォークが遅れたからです。
854蔵臼:02/03/18 00:53
ジャイアントの完成車はリヤタイヤとブレーキシューを交換して
リムを削れば、ほぼ完璧。

具体的に言うと2.1の細いリヤタイヤを2.2〜2.35の太いヤツに交換、
ブレーキシューをモンティーもしくはマリウスにする。

セッティングが自分に会ってなかったから詳しくは書けないけど
フレームは前モデルと同じでカチッとして力が逃げない感じだった。
それよりもフォークがアルミになったにもかかわらず以前の
クロモリフォークに比べしなりが少ないように思えた。
オカッピの様なパワーライダー向けかな?
855ツール・ド・名無しさん:02/03/18 07:47
へー良さそうだね、ジャイアントのトラ車。
でも皆さん自分のバイクでもないのに詳しいなぁ
今年のは限定じゃないよね
買おうかな
856ツール・ド・名無しさん:02/03/19 00:17
>ハルオさん
zaskerはどうですか?
トライアルには向いてる感じですか?
857ハルオ:02/03/19 07:37
最高です。
ダメなプレイバイクみたいにカチカチでなくていいです。
前あげるだけで跳ぶって感じで、面から跳ぶところやガレ場で漕がなきゃ
いけないところではいいとおもいます。
でもXSサイズのフレーム売りはもう日本には入ってきません、残念です。
858ツール・ド・名無しさん:02/03/19 20:49
>ハルオさん
専用車と違って耐久度もあるからいいですね。
zaskerを含めてGTのXSサイズってトライアル専用車に
近い部分があるんですかね。
KATAYAMAのikkeiに似てて好きだったんだけど
もう日本には無いとは知りませんでした。
859ハルオ:02/03/20 07:14
専用車>棒M社の角パイプ以前はスペイン製なのでやばいらしいです。
今のGTzaskerはA7005?で台湾製なので品質はいいとおもいます。
GTのXSサイズは小さい人用の普通のXC車っぽいです。
KATAYAMAのikkeiはシートチューブとシートステーがくっついていないので、いいらしい。
860 :02/03/20 10:16
リムには何で傷つけたらいい?
861ツール・ド・名無しさん:02/03/20 10:27
専用車と普通のMTBの違いって何だろう。
私のイメージでは、
専用車・・・しなりがある。軽い。剛性がある。耐久性がない。
リアセンターが短い。
かな?間違ってたら本当にスマソ
862ハルオ:02/03/20 23:28
860>
タイヤの空気を抜くか、タイヤをはずして
金鋸の歯で
863ツール・ド・名無しさん:02/03/21 00:17
BRISAってどうですか?
864蔵臼:02/03/21 00:33
>>861
しなりと耐久性、リアセンターの長さはまちまち。
例えばジャイアントは、しならない(硬い)し耐久性も高い(折れたって聞かない)
リアセンターもメーカーによって385〜425mmとかなり開きがあります。

私のイメージとしては「恥ずかしいほどシートチューブ(サドル)が低い」って
いう感じ。サドル無いのは町乗りではもっと・・・まあ、のらないか(笑)

>>862
ハルオさん、GTと比べてエコーの乗り味はどうですか?
865ツール・ド・名無しさん:02/03/21 10:51
>>864
専用車でよく見る形のトップチューブ、シートチューブが
曲線のヤツありますよね。この曲線がしなりを生んでるんですよね
その曲線が耐久度を失ってるのかな?
GIANTのような、フレームがどこもストレートだから
耐久性があるんですか?
そうとは一概には言えないが、否定も出来ない
867ツール・ド・名無しさん:02/03/21 19:26
巨人はちゃんと計算して作ってあるからな
押収マシンのように適当に作ってない
競技オンリーのサポートライダーなら強度なくても軽くて扱いやすい、で構わないけど
一般人にそれは厳しいからな
軽けりゃいいってもんじゃないよ
868ツール・ド・名無しさん:02/03/21 19:45
耐久性も考えるとGIANT以外に
お勧めのメーカーありますか?
869ツール・ド・名無しさん:02/03/21 19:58
初心者だと、GIANTでいいんじゃないかな?
あのバイクは上でクラウスさんが書いてたけど、ちょっとイジるだけでコンペにも出られるし
なにより安いよ
ちょっと重いみたいだけどね
870蔵臼:02/03/21 19:59
>>868
バズーカなんか結構丈夫で良いかも(重さ2kg)
初期ロットは、ある部分にクラックが入るんだけど
最新のヤツは大丈夫みたい。

あの値段ならツブシが利くし
たとえ壊れても7000アルミだから修理可能。
871ツール・ド・名無しさん:02/03/21 20:29
本日ジャイトラ納車しました
前はスペシャでサドル低くしてやってたけど
やっぱ専用車は挙動がクイックだよ
ジャックナイフターンもズバッと決まる
散々迷って購入したけど...
トラちょっと本格的にやろうと思ってる人は買って損はないと思うよ
ただ在庫があんまりないみたいだから急いだほうがいいかも
次の船便待ちになっちゃうよ

トライアルをはじめたい人向けのページでオススメって無いですか?
873ツール・ド・名無しさん:02/03/21 22:08
検索すりゃいくらでも出てくるだろ
努力しろ
874ツール・ド・名無しさん:02/03/21 22:27
某有名トラサイトでハンドルネタがあがってるけど
皆さんハンドルは何mm幅の物をつかってますか?
お薦めの一品やお薦め巾などキボンヌ。
875ツール・ド・名無しさん:02/03/21 23:43
>ハルオさん
ECHOは乗り味悪いですか?
876○○○さん@おなかいっぱい:02/03/22 00:56
875>
なれればいいとおもう。
かためで 前長くて ヘッドがたってて 最初はBBが高いのでハンドルが低く感じる ようだ。
875さん最近どうですか?
MOZU+zasker+ECHO=名無しさん に決まってるじゃないですか。
877ツール・ド・名無しさん:02/03/22 19:37
>870 :蔵臼さん

バズーカ買おうかと思っていますが
初期ロットのラックが入るある部分ってどこですか?
878ツール・ド・名無しさん:02/03/22 22:57
>>877
BBとチェーンステーの接合部
879蔵臼:02/03/22 23:12
>>878
そう、その部分。
溶接のビートが途中で終わっているから割れる物がでた。
そのためか今のロットは全溶接するようになった。
880ツール・ド・名無しさん:02/03/23 10:21
みんな詳しいなぁ
今日は天気もいいし、練習しよっ
881ツール・ド・名無しさん:02/03/24 01:09
専用車に乗ってる人って
どんなメーカーのフレームを
使って羅しゃ留んですか?
882ツール・ド・名無しさん:02/03/24 07:10
yansbike使ってる人、どんな改造してる?
ギヤ比とか大丈夫なのかな?
yansの買おうか考え中なんで。
トラにも使えるならますます欲すい。
883F:R ≒ 1.18:1 :02/03/24 07:45
ギヤ比とか>
無印yansでTR錬をするならばギヤ比が合わないので、クランク交換になります。
ブレーキも必ず効かないので、交換かAトランになります。
ホイールとかも多分弱いので初心者がジャックナイフターンの練習とかをしたら
必殺ってかんじで逝きます。
お金がないなら安いプレイバイクか小さいXc車+長いハンドルバー+後ろリム交
換をスポーツ車をちゃんと組めるお店で買ったほうがいいような   。
>>883
俺もそー思う
KONA SCABとかいいじゃん
安いし
886ツール・ド・名無しさん:02/03/24 12:19
なんとなく下げちゃった。上げとく
887ツール・ド・名無しさん:02/03/24 13:15
age
888足度さん。:02/03/25 15:14
「ツール・ド・シロウト。」改め「足度さん。」です。

通販で買ったGIANTの「ACid−3」がようやく手元に届きました。
跨ってみて先ず感じた事は、「ハンドルが低くて近い」って事です。
ハンドルかステム(もしくは両方)を交換してポジションを変更しようかと
思っています。

あと、チェーンリングガードを買おうと思うのですが、PCDを測る時は
クランク軸を中心に4つあるギアの留めネジの「@すぐ横のネジ穴同士の距離」を
測れば良いのでしょうか?それとも「A対角線上にあるネジ穴同士の距離」を
測れば良いのでしょうか?

@の測り方で良いのであれば「ACid−3」は「104_」っぽいのですが、
自信が持てません・・・どなたか教えて下さい。
889ツール・ド・名無しさん:02/03/25 16:47
対角線上にあるネジ穴同士の距離 です。4アームなので簡単ですね
890足度さん。:02/03/25 18:03
お詫びと訂正。

>>888
>@の測り方で良いのであれば「ACid−3」は「104_」っぽいのですが

正しくは、Aの測り方で「104_」でした。
よって、>>889さんの仰った、対角線の測り方で良かった訳ですね。
有難うございました!
891ツール・ド・名無しさん:02/03/27 12:21
マグラのオレンジとかピンクのトライアルシューって、サンディングしてないリムでもすぐに減ってしまう?
つうか、サンディングしてないリムで山を走ろうなんて考えると、トライアルシューって意味ない?
892toorisugari:02/03/27 15:23
>>891
使ったことないから分からんけど、減る前に溶けるらしい。
2日前から真似事はじめました。
スタンディングだけでも楽しいっす。(出来ないけど)
894ツール・ド・名無しさん:02/03/27 22:07
マグラのトライアル専用シュー製造中止したってほんと?
自転車屋の親父が言ってたけど...
895ツール・ド・名無しさん:02/03/28 11:14
待望のマグラブレーキを買いましたが。
ブレーキホースが長いくてフロント側のホースが
かなりあまってしまいます。

やっぱり自転車にあわせてホースを切らないと
いかないんでしょうか?
896ツール・ド・名無しさん:02/03/29 00:19
>>870で話があったのでお聞きしますが
バズーカのSLASHってどうなんでしょ?
DS用ですがトラも逝けるかな〜
897ツール・ド・名無しさん:02/03/29 21:59
あがれ《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
898ツール・ド・名無しさん:02/03/29 22:18
895>
かっこわるくてもいいなら、なにかで縛って丸めておいても問題ないとおもいます。
ホースを切るにはブレーキフルード(シリコンオイルしかダメです)と注
射器セットをお買い上げです。
899ツール・ド・名無しさん:02/03/29 22:39
>>898
ホースカットだけなら上手くやればオイルはいらないはず?
でも、再利用不可のリングみたいなのは要りますがね。
よし!900ゲットだ
ほんの2、3mくらいだけどマニュアルでけたよ〜
902ツール・ド・名無しさん:02/03/30 20:06
さあ!☆トライアル☆練習中☆PART3☆
立ててちょ!!
903ツール・ド・名無しさん:02/03/30 20:38
今日は汗かきまくりですな
904ツール・ド・名無しさん:02/03/31 01:11
花見ツーリング
905ツール・ド・名無しさん:02/03/31 01:24
ジャックナイフからのダニエルなんですけど
いろんなサイトを見てると「後ろにしかいかない」とか
ありますけど俺の場合はその逆でその場ホップは
5回くらいできるんですけど後ろになかなかいけません。
これって俺のダニエル姿勢が悪いんでしょうか?
後ろにいくコツなんてどこのサイトにもないんで
今まじで困ってます。
906蔵臼:02/03/31 02:57
>>905
むしろ後ろに行かないって言うのはいい事だと思う。
後ろに行く原因はリヤハブ軸に対し重心が後ろに行きすぎと、
クランクが地面に対して水平になっていない為(フレームに対して平行)
その場でホップって事はリヤハブ軸中心に重心が乗っている、
ペダルが地面に対して平行に為っている事では?

>後ろにいくコツなんてどこのサイトにもないんで
それは無いでしょうね、だって普通うまくいかない時期は
その場でホップしたくても後ろに行っちゃうのが普通だから・・・
>>905さんは、それだけバランスが良いかもね。
907905:02/03/31 09:52
>>906
ありがとうございます。
俺は最初からその場ホップしかできなかったので
後ろにしか行けないって人が羨ましかったんです。
ちなみにペダルは地面と水平ではなくフレームと水平に
なってすぐ利き足の方のペダルが戻ってきてしまいます。
自分なりに考えてもっとハンドルを引き付けたらいいのかなと
思って筋肉付けるために毎日腕立て伏せしてます。
908:ツール・ド・名無しさん:02/03/31 12:23
>>907
でしょ! > フレームと水平になってすぐ利き足の方のペダルが戻ってきてしまいます。

そうなると困るので、ホップしてる間に、後ブレーキを緩めて、
利き足の方のペダルを少し踏んで、ペダル位置を修正する。
着地するときにはブレーキロックで、ホップ回数を増やす。。
909905:02/03/31 23:27
>>908
それってけっこう高等テクニックですね。
910ツール・ド・名無しさん:02/03/31 23:50
メット下部って練習城よ
911ツール・ド・名無しさん:02/03/31 23:57
トライアラーってもてるの?
912ツール・ド・名無しさん:02/04/01 01:53
>>911
小学生にはもてるぞ〜
913ツール・ド・名無しさん:02/04/01 15:20
SPDのままでトライアル的なことやってる人いますか?
やっぱいくら何でも無理ですか?
914ツール・ド・名無しさん:02/04/01 19:58
たまにトライアル用と別のXC用バイクSPD付きでトレッキングすることがありますが
SPDだとバランスを崩した時にとっさに足がつけなくて結構危ないですね。

私は、マルチリリースタイプのクリートでバネを少し弱めに設定してます。

でも、トライアル的な乗り方の練習ならXC用バイクでも安いピン付きデカペダル
の方がいろいろなセクションにトライできて良いと思います。
915913:02/04/01 20:11
>>914 thanx
そうですよね。素直に安いペダル買います。
916蔵臼:02/04/01 20:26
>>913
'96アナハイム・インターバイク・エキスポに
GT・NEXUS TRIALが出ていたんだけど
それは20インチTRバイクに内装4段変速ハブ、DXのSPD、
タイオガマルチコントロールDHサドルが付いていた。

ネタの様な仕様のバイクだけどハンス・レイによって
実戦テストされたとか・・・ホントか?(笑)
*本当にネタじゃないよ手元に資料あるから。

SPDは引き足が使えるから、まんざらじゃないかも。
それに難関なセクションで、わざと足付いてバイク引き上げるのにも
使えそう。(今はフレーム持っちゃいけないからね)
917913:02/04/01 20:55
>>916
うーむ。いろいろあるもんですね。参考になります。
おれHTでダウンヒルするんですが、その際に圧倒に楽なのでSPDを使ってます。
トラ的な乗り方に目覚めたばかりで競技に出ることもないしよくわからんのですが、もしかしたら使えるのかもしれませんね、SPD。
918ツール・ド・名無しさん:02/04/02 08:47
クランクがボロボロになってきたので買い換えようかと思ってますが
トライアルの場合短めのクランクの方がバランスがとりやすいのかなあ
と考えています。
どれぐらの長さが適当なんでしょうか?

ちなみに身長165センチで今使っているクランクが170なので
165ぐらいでも良いのかなあと思ってます。
919kazuki:02/04/02 09:09
ぼちぼち☆トライアル☆練習中☆PART3☆立てましょう!!
920名有りサン:02/04/02 18:27
今月のバイクラに今ある自転車でトライアルしようみたいなページあったけど
紹介されてるバイクが全部専用車なのはどうかと思った。
921ツール・ド・名無しさん:02/04/02 21:01
バイクラなんて最近立ち読みもしてないが
専用車を紹介してナニが悪い!
922ツール・ド・名無しさん:02/04/02 21:12
>>921
名有りさんは、全部専用車ってのがどうかと思ったって言ってるんでしょ?
別に専用車紹介して悪いとは誰も・・・

トラ車のベースになるような安いバイクも紹介してくれればねぇ。
923kazuki:02/04/02 21:49
☆トライアル☆練習中☆PART3☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1017706327/l50
924早乙女:02/04/05 23:45
始めますて…あの〜私のバイク、ブリジストンのBTR20なんですけども(古すぎ)
Uブレーキなんですよぉ。どうにかブレーキが効くようにしたいのですが
誰かいい方法教えてくらさい。m(__)m
925蔵臼:02/04/06 00:45
>>942
以前サイクリング中、昔のGTに乗った人に会ったのですが、
そのGTはXTのUブレーキ仕様にVブレーキ用のパット(ホルダー)
を使ってました、オーナさんに聞くと「ノーマルよりタッチ、効きともに
凄く良い。しかもゴムだけ変えれるから安いし」って言ってた。

あと、現物みて確認は取れてないのですがマグラのブレーキは
アダプターをひっくり返して使うとUブレーキ台座にも使えるみたいです。
*旧型ハローにマグラ付けたバイクが雑誌に載ってました。
926蔵臼:02/04/06 00:47
間違えました
>942=>>924でしたすいません。
927ツール・ド・名無しさん:02/04/06 07:47
BTR20ってUブレーキってゆうかサイドプルだろ?
難しいよなぁ
ブレーキきくようになっても、あれじゃつらいかもよ
928早乙女:02/04/06 12:40
>925・927
意見ありがとうございます
そうですかぁ。一応このBTR20でもダニエルや飛び乗り、降り出来るのですが
やっぱりブレーキが効かないと恐くて恐くて…
まだ高校生なので自転車買うお金もないし、この5000円で売ってもらった
バイクで頑張るしかないんです。
いろいろ試行錯誤してみます。
どうもありがとうございます。
929ツール・ド・名無しさん:02/04/07 02:54
あんの〜、ちょと質問っす。
トライアルを少しばかり楽しみたいのですが、Fサスをリジットに変えたいんです。
クイックレリーズ中心から、上のキャップみたいな所まで40〜41cmあります。
リジットに出来ますか?市販されているリジットフォークは↑の長さはどれくらいあるでしょうか?
ステアに飛び上がったり飛び降りたりしないので専用のフォークじゃなくいいです。
コレってのもあればお願いします。
930ツール・ド・名無しさん:02/04/07 09:40
クイックレリーズ中心から、コラムの軸に平行に、した玉押しの下まで測ってください。
リジットフォーク用HTフレーム用のリジットフォークで395mmぐらいみたいです。
近頃のXCフレームだったら長いフォークにしないとBBが下がりすぎるとおもいます。
931ツール・ド・名無しさん:02/04/08 09:12
>>928
エライ!
だがメットは被れよ!
932ツール・ド・名無しさん:02/04/25 21:47
ダニエルあげ
933モンティパンチ:02/04/25 22:41
これはpart2だ。
上げンな
dropoff下げ
上げてやる!






うっそよね〜
ageage
936頑張れコネーヨ:02/05/16 22:53
( `Д)
( ヽ┐U     ■■■■  ●●
◎−>┘◎   ■   ■
■■■■■■■    ■     

     ( `Д)
    ( ヽ┐U ◎   
     −>┘ ■■■■  ●●
    ◎ 彡 ■
■■■■■■■ 

      ( `Д)
     ( ヽ┐U 
    ミ◎−>┘
         ◎
         ■■■■  ●●
        ■

      ( `Д)
     ≡( ヽ┐U 
       ◎−>┘◎
      ☆ ■■■■  ●●

           ( `Д)
            ( ヽ┐U ◎   
            −>┘ 
            ◎ 彡
         ■■■■  ●●

                ( `Д)
               ( ヽ┐U ◎   
                −>┘ 
             ε=◎ 
         ■■■■  ●●
 
937きめっ:02/05/16 22:56

   ミ
●●
 ●
 ●
 ●    ( `Д)
 ●    ( ヽ┐U ◎
 ●     −>┘
 ●  ☆ ◎   
 ●■■■■■
  
  ( `Д)
≡( ヽ┐U  
 ◎−>┘◎
■■■■■■■■■■

  ( `Д)≡
   ( ヽ┐U  
   ◎−>┘◎
■■■■■■■■■■   

    ( `Д)
     ( ヽ┐U ◎   
      −>┘   ∧
     ◎ 彡   ∧∧
■■■■■■■■■■■

       ( `Д)
      ( ヽ┐⊃ ◎   
       −> ┘ 
      ◎     ∧
     彡     ∧∧
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           ( `Д)
         ( ヽ┐⊃  
          ◎−>┘◎
        彡  ∧
           ∧∧
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               ( `Д)
              ( ヽ┐⊃ ◎   
            ∧  −> ┘ 
           ∧∧ ☆◎     
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
940いえた:02/05/18 20:07
凄い凄い、上手い
面白いよ(笑)
941夏・ばか・19歳 ◆1977x/TI :02/05/18 20:34
感涙あげ
942蔵臼 ◆AHOOhyh6 :02/05/18 22:55
拍手〜パチパチパチ
943936:02/05/19 01:10
あげちゃイヤん
ここは旧スレだからおとなしくsage進行でいいんじゃないか?
荒氏に来られたりこっちに質問とか書かれても困るだろうから
1000まで見守ろうよ。
と、学級委員長みたいなことを言ってみるテスト
 . ∧∧
 . /ogkヽ     γ ⌒......ヾ 
 . ( ゚д゚)     Y      ....ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 . (  二⊃O ===○   ..|  < コレガさおだちだゴラァ
  ゝ  ..ヽ....//|.|ゝ       丿   \________
.   .ヽ.. ....//.|.| ゝ    ノ
     \\.....|.|    ̄ ̄
     ...丿ノ.(...|.|)
   .....(  )◎
..γ'  //=イ
.Y   ◎イ ...|
..ゝ     ..丿.
  ゝ    イ               ヘルメットハシテネ(ハァト
    ̄
946うりぼう:02/06/05 17:14
↑自作ですか?
はい、なのでタイヤズレまくりです・・・うつだ遅漏
948スレ埋立て:02/06/08 22:41

   |д´) ダレモイナイ...
   |ヽ)練習スルナライマノウチ
   | >
.
.
.
     ( `Д)     ソレ!ソレ!        m
     ( ヽ┐U ◎.┌          (`д´)ノ ←審判
      −>┘ .┌┘           ( )  
     ◎   ┌┘             ノヽ
◯◯◯◯◯◯◯◯◯
.
.
.


         (Д´ )  ター!
      ◎⊂ イ  ) ミ  
        └<−  
     γヘヘ  ◎ ☆  
    γ   ヘヽ           ヽ(`Д´)ノ
   γ     ''''ヽ            ( )  ロックハキヲツケロヨ!
  ノ      '''''''''Y           / ヽ
9491
保全