自転車乗りとアミノ酸

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
なにかと話題のアミノ酸だけど、本当に効果ある？
自分もタブレットとか飲んでるけど、全然効果感じないよ。
ヴァームも3年くらい飲んでたけど、これといった効果は感じなかったな。
アミノ酸系じゃない3アクションに切り替えたら、こっちの方が効くのがわかったよ。
みんなはどう？

あるあるとかに出てるヤツらって、よっぽど栄養状態悪いんじゃね～の？
2 ：<丶｀∀´>：01/12/02 00:27
アミノ酸＞たんぱく質＞プリオン･･･　ｱｲｺﾞｰ
3 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　：01/12/02 00:31
>>1
プラシーボ効果はバカにならないよ。
4 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:31
アミノ酸取りすぎ＞体内蓄積＞痛風
普通にメシ食ってりゃ、そんなモンいらねえ。
5 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:33
ま、「フツーのメシ」が破たんしてる世の中ですし。
6 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:37
>>4
確かに。薬づけになっても、虚弱体質になるだけだしな。
7 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 00:39
ほへ？俺ＶＡＡＭで激痩せたぞ。
筋肉量も目に見えて増えたし。
つか、アミノ酸ってどの辺に効くの？
一週間後から昼飯がＶＡＡＭウォーターからＶＡＡＭの缶に変更っす。
8 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:39
同意。気分的なモンだ
9 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:54
疲れ云々は気分的なモノもあるかも知れない。
俺の場合、VAAM缶を飲んでから乗ると、とにかく異常に汗をかく。
10 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:57
＞ほへ？俺ＶＡＡＭで激痩せたぞ。
＞筋肉量も目に見えて増えたし。

一時的なもの。人間の身体はそう簡単に変化しない。
11 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 00:58
あるね。
なんであんなに汗かくの？
脂肪の燃焼なのだろうか、、。
12 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 01:00
>>10
そうかなぁ。そう簡単に、たって、2年かけて20ｋｇだす。
体脂肪率もやく10％減ったし。
13 ：SSS-1：01/12/02 01:07
>>7
VAAMでは脂肪代謝が促進されて痩せることはあっても、
筋肉量が増えるとは思えない。脂肪が落ちて外見上、筋肉が
目立つようになったんじゃない？
14 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 01:11
だな。まぁＶＡＡＭ飲んで本気で運動してたし。
脂肪も落ちたし。
うひゃ。
15 ：SSS-1：01/12/02 01:18
VAAMは効くということでいいのかな。
ではアミノバイタルの効果は？俺はツーリングで坂がきつかった日に服用する。
で、翌日まで筋肉痛が残っていたりする。効かなかったのか、あるいは疲労が
激しすぎたのか…
16 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 01:25
アミノ酸って筋肉痛予防するの？
17 ：SSS-1：01/12/02 01:30
筋肉の成分で不足しがちな分岐鎖アミノ酸の補給を目的としたのが
アミノバイタル。破壊された筋繊維の回復を助ける、という
ことになっている。
アミノ酸と言っても成分によって効果は違う。
18 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 01:32
アミノ酸の効果かどうかわからんが。。。
今年の夏はしめ鯖で５Ｋｇやせたゾ！
ウラヤマシイダロ！！＞ＡＬＬ
19 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 01:36
それって鯖にあたって５キロも茶色い水分出しちゃったって事だな？
20 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 01:38
それって鯖にあたって５キロも茶色い水分出しちゃったって事だな？
21 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 01:45
尻が徐々に切れてきて痔になったけどな（；；
22 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/12/02 01:52
俺の親も一度鯖寿司で腹壊したぞ。
23 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 01:55
鯖は効くということでいいのかな。
24 ：1：01/12/02 04:30
そういやぁ、ヴァームから3アクションに替えてから、
汗の量減ったし、水分の補給量も減った。
まぁ、同時期に身体能力が上がったというだけかも知れないが…
25 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 05:16
>>13
vaamを飲むと、血糖の低下が起こりにくくなるから、
実質的に蛋白異化抑制してんじゃないの？
26 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 08:59
うーん、フィットネスクラブで約半年間アミノバイタル飲みながら
運動してたけど、ここ10回ばかりコスト削減のため粉末のポカリ
（水多め）に切り替えたら、筋肉の疲労が以前よりも残りやすくな
ったような気がするよ。運動中はまあまあ調子良いんだけど。

またアミノバイタルに戻してみようかな・・・。
27 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 17:42
この前、テレビでボディビルダーのドキュメントをやってたけど、そこで彼らはジムでアミノ酸の粉末を大さじ１杯くらいをそれこそ「食べて」いたなあ。あれを見てからは僕も練習の前後に摂るようにしてるよ。
28 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 17:51
ワタシはレース前にはヴァームと３アクションとアミノバイタルを全部飲んでいる。
明らかにスタミナ増強効果はあるが、どれが効いているのかよくわからない。ちなみにゲップはアミノバイタル味がする。
29 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 19:35
３アクションいいよ！！
30 ：こすりつけ最高：01/12/19 19:39
http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/gachinko.html

網野さんage
31 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 00:24
走る前にVAAM飲むと確かに妙に長持ちするんだけど、
頑張り過ぎて蛋白烏賊が起こりやすいような。
アミノバイタルの方が合うみたいなんでこっちに変えた。
筋肉痛とかは確かに減る。
で、運動後はアミノ酸じゃなくてプロテイン飲んでる。
32 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 13:03
バイクに乗る前にＶＡＡＭ，乗っている時はアミノバイタルウォーターチャージ、
終わったらアミノバイタル。運動後の疲労は大分少なくなった気がする。
33 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 13:12
次回の「あるある大辞典」参照。
34 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 13:34
次回って何日？
35 ：筋トレマニア：01/12/30 19:17
アミノ酸、はやってますね。
基本的にアミノ酸の良い所は吸収が早いということです。
SSS-1さんがご指摘のとおり、運動前にBCAA（バリン、ロイシン、イソロイシン）をとると、筋肉の分解を防ぐことができると言われています。
これはもともと筋肉中のBCAAは運動によって分解してエネルギーになりやすい性質を持つためです。
そこであらかじめ血中のBCAAの濃度を高め、分解をおさえるのです。
特に筋肉痛になるような激しいトレーニングの前に摂取するようにしましょう。
運動の２０～３０分前に１グラム程度とれば充分ではないでしょうか？
>>27
スプーン一杯という量から推測して、それはおそらくプロテインパウダーではないでしょうか？？
プロテインとアミノ酸の違いは分子の大きさです。つまり、アミノ酸がたくさんくっついたのがプロテインです。
プロテインは消火器によってアミノ酸２つか３つくらいまで分解されたのちに小腸から吸収されます。
アミノ酸が運動前にピンポイントで少量とるのと比べてプロテインは常に血中のアミノ酸量が一定量あるように、ある程度の量を摂取します。
というのも運動により筋肉がダメージを受けると以前よりも太い筋繊維をつくろうとしますが（超回復）、
この際筋肉の部品となるたんぱく質（血中ではアミノ酸まで分解されている）が不足していると筋肉が発達しないからです。
そのためには３～５回程度に分けて、一日で体重の２～３倍グラムをとるようにすると良いでしょう。
たとえば体重５０kgの人なら１００～１５０グラムです。
36 ：筋トレマニア：01/12/30 19:24
ちなみに市販のプロテインパウダーにはグルタミンというアミノ酸が添加されています。
グルタミンの効果は免疫系のエネルギー減になるということです。
そもそも運動後というのは免疫系も疲れてしまってウィルスなどに感染しやすくなるものです。
みなさんも久しぶりの運動のあとに風邪をひいてしまった、なんて経験はないでしょうか？
そんな方はグルタミンが配合されているアミノ酸のタブを摂ることをおすすめします。

ちなみにグルタミンと良く似たアミノ酸にグルタミン酸というのがあります。
これは味の素ですね。
グルタミン酸をとりすぎると中華料理症候群という神経性の中毒にかかってしまうので
間違えないようにしましょう。
37 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/30 19:29
プロテインやらアミノ酸やらﾀｹｰﾖ

ゆで卵の白身に塩付けて食ってるんじゃダメかな？
玉子一個１０円で買えるけど。
38 ：筋トレマニア：01/12/30 19:38
VAAMの効果については良くわかりません。
体脂肪を積極的に燃やして持久力を上げる、という触れ込みのようですね。
VAAMの分子構造はペプチドです。ペプチドというのはたんぱく質ほどでは無いけれど、
複数のアミノ酸が連結したもので、ペプチド系の化合物にはさまざまな薬効があることが知られています。

ただ、薬効を発揮させるためにはペプチドのまま体内に吸収されなければならず、
多くのペプチド系の薬剤は静脈投与が基本です。
（経口投与だと消化管でアミノ酸まで分解されてしまう、、、）
したがって私はVAAMの触れ込みには懐疑的です。すんません。

ただし、ダイエットの観点からも持久力の観点からも、脂肪を効率利用するというのは正しいです。
例えば最近はやりのカプサイシン（唐辛子の辛味成分）やカフェインなどが有名です。
また、意外なことに水も非常に強力なサプリメントです。
ボディビルダーなどは試合前の減量中には大量の水をとります。意外ですね。
で、試合の直前になってはじめて水抜きをします。ちょっと脱線しましたね。

運動時の水の摂取タイミングはのどが乾いてから、、、では遅すぎます。
常に少量の水を断続的に摂取するのが最も効率的な摂り方です。

自転車暦みぢかいのにながながと書き込んですんません。
39 ：筋トレマニア：01/12/30 19:41
>>37
基本的にアミノ酸やらプロテインやらはサプリメント（栄養補助剤）ですよね。
一番の理想は３度のメシできっちり栄養をとることです。
40 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 19:50
>>37
VAAMはペプチドではなくアミノ酸です。
パンフレットには
１７種類のアミノ酸の絶妙な配合バランスが体脂肪の代謝を活性化して、脅威のぱわーを
生み出しているとのこと
スズメバチの研究から解明されたらしいが、ヒトの代謝にまで応用できるのかな？
41 ：筋トレマニア：01/12/30 19:56
http://www.kenko.com/product/item/itm_8610040072.html
>>40
すんません。そうみたいですね。消えます、、、、
42 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 19:59
VAAMってスズメバチの幼虫潰した絞り汁なんじゃねーのか？
43 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 21:17
>>37
同じく高いよなー、売り出しの時に少量購入するけど
商品によってアミノ酸の量が違うから選びにくい。
アミノ酸が少なくても高いのも有るし…（最近は量で選ぶ）
どっかに安いの無いかなー？
44 ：Ｏ．Ｇ：01/12/30 21:41
>>39
それはスポーツ選手にとって不可能じゃないかな？
ビタミンＢ群とかで、運動していない人と比べて、
五倍から六倍程度必要な栄養素もあります
しかもビタミンＢ，Ｃは、五,六時間で体外に排泄される。。。
食事だけではちょっと、、、
45 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 21:52
vaamはビックカメラで安く売ってるよね
46 ：icbm：01/12/31 00:35
地元は\138かな。vaaamゼリー。
あと上にカフェインでてるけど脱水作用あるから運動中は止めれ。だって。
47 ：TOKYOツーキニスト：01/12/31 00:48
VAAM粉20袋入りのが、渋谷のマツキヨで2480円、さらにレジにて10%OFF。
２箱買ってしまったよ。
先週の話。
48 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 09:44
プロテイン高いけどよー、
鳥ささみ　　　　　１００ｇ/￥１００
プロテイン徳用　３０００ｇ/￥１００００
ってくらべたらどっちが得なんだ？　　
ささみも乾燥重量にしたらどれくらいかようわからんし。
49 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 10:19
>>48
たしかにプロテインの方が吸収もよさようだし
それほど高いものではないのか。
50 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 11:27
だから、必要な栄養素を狙って取得できるってところにメリットがあるんじゃんね。
>>35の書いてる必要なたんぱく質の量ってのがどれくらい信用できる数字か知らないけど
仮にそれが正しいとして、以下は適当なサイトからひっぱって来た数字、
>ブロイラーのむね肉では、皮付きの場合、タンパク質20.6％、脂質12.3％、皮なしの場合ではそれぞれ20.0％、2.4％です。
>もも肉についても、皮付きのタンパク質は17.3％、脂質14.6％に対し、皮なしは18.3％、7.4％
>ブロイラーのささみをみると、タンパク質23.7％、脂質はわず か0.5％しかありません。
鶏肉でたんぱく質がおおむね20％だとすると、体重50kgのスポーツマンに必要な100gのたんぱく質を摂るには
500gの鶏肉を毎日食べなくちゃならないことになる。500gって、けっこうな量だよ。
しかも、100gと最低限の数字で見た場合だし、体への吸収を最適化したプロテインに比べると
血中アミノ酸濃度を保つにはもっとたくさん食べなくてはならないんじゃないかな。
しかも同時に余分な脂質を摂ることになるから、とてもダイエット向きじゃない。
ブロイラーのささみの脂質の低さは驚きだけどね。

もっとも、ささみは食って美味いが、プロテインはクスリ感覚で食して楽しいもんではないがナ。
51 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 13:42
>>50
＞もっとも、ささみは食って美味いが、
　プロテインはクスリ感覚で食して楽しいもんではないがナ。

ささみも毎日数百ｇ食わなきゃいけなければほとんどクスリ感覚でしょ。
しかも量が半端じゃないし、りんごダイエットと一緒で食傷気味になって痩せそう。（笑

それよりゆで卵はどうよ？
ささみよりアミノ酸価（だっけ？）高いし、食う量少なくて済みそうだけど。
52 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 14:13
アミノ酸とは関係ないが卵はコレステロールが多いので高脂血症(高コレステロール血症)
の自分にとってはつらいが、
53 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 14:17
白身だけ食うんでしょ。
高田延彦がやってた。
54 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 14:17
>>52
玉子のコレステロールってほとんど黄身でしょ？
ゆで卵にして廃棄すれば問題ないと思うけど。
もったいないけど、玉子一個１０円程度だし。
55 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 14:23
ｶﾌﾞﾀ

>>53
高田延彦は貧乏なのかしらん？
56 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 14:32
いや、プロテインも摂ってるけど、できることは、何でもやりたいっつって、
食事のメニューのひとつとして食ってた。テレビで見た。
57 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 14:34
>>56
なるほど。
なんかサプリメントより自然食のがバランス良さそうな気するしなあ。
58 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 14:42
サプリメント（アミノ酸）は運動直前、運動中、運動直後など必要なときに
摂取してすぐに吸収できるメリットがあるが。
既出だが通常の食事で摂取するのに越したことは無い。
59 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 14:45
>>58
確かに筋トレ直後のゲロ吐きそうな状況でゆで卵三つとか言われても
肉体的にも精神的にもﾁｮﾄきつそう。
60 ：エセ実業団：01/12/31 15:02
>>58
パンクラスで船木なんかが始めたやつですね
ドデカイボウルいっぱいに半分に割った白身だけの卵を何十個も練習生がむさぼりくうのを見て気持ち悪くなったことがある・・・
61 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ　 ◆EMrmvKLI ：01/12/31 15:04
>>60
生か・・・消化悪そう・・・
そう言えばｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝもやってたかな。
62 ：エセ実業団：01/12/31 15:13
私の知り合いの妹が高田道場に通っていて、その気があるならオリンピックにいかせてやるといわれ将来を約束されたが練習合間のおやつ（？）のプロテイン＆ゆで卵（白身だけ味付け無し）がどうしても我慢できず泣く泣く移籍したそうだ（藁）
63 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 21:58
>>53
・・・高田？
ﾜﾗﾀ
64 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 00:34
強い奴とやるときは寝転がるように！
65 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 00:50
>>59
実際、体重増やしたいときはそれこそ下呂がでるほど食う！
一日５～６食は当たり前。
俺はそれで一年で１５キロ太ったよ。
もちろん筋肉で。
いちばんアフォだった時期は、夜３時に飛び起きて、プロテインを水でといたのを
一気飲みして、また寝る、ってこともやったよ。
さすがに今はもうできん。体力が落ちたため。
66 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 17:02
>>60
そういや、あそこ、食事に殆んど塩を使わないんだよな。
ご飯に笹身とブロッコリーのボイルしたものを乗せて、味付けせずに食ってる写
真見て、びびったよ。
確かに、Naは水といっしょに動くから、塩摂ると水が溜まって重くなるとはいえ、
さすがに、そこまでするのはどうかと思ったもんだ。
そりゃ、ささみちゃんこもあったけどさ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 19:01
2
68 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 19:01
1・・・ほらよっ！
69 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 19:08
　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　ヽ( ´∀｀)ノ ちんこもみもみ も～みもみ　♪
　　　　　　へﾉ　　 /
　　　　　　　 ε　ノ
　　　　　　　　　 >
ﾓﾐｺﾐﾂﾂ､ｲﾔﾗｼｨ番号ｹﾞﾄ!
70 ：こすりつけ最高：02/01/12 20:07
↑　　　　　↑　　　　　↑　　　　　↑
新しいバージョン？
それｲｲ!!!
71 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 21:40
>>1みたいなこと言う人がいるとは、おどろきだ！
俺は今まで自転車とは、サプリメントのスポーツだとばかり思っていた。
アミノ酸抜きで、４．５時間は走れんだろう？　クライミングだったら、
なおさらだよ！

アミノペプチド、グルタミン、コラーゲンは基本でしょう？
ＢＣＡＡとかサプリメント抜きで、どうやって走ってんの？
むしろそっちのほうが聞きたい！
72 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 21:42
>>71
走れるよ、勝てないだけで（藁
73 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/14 21:49
>>71
おっ！サプリメントマニア発見！
ねえ、クレアチンは？くれあちん!!
74 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 22:26
>71
＞俺は今まで自転車とは、サプリメントのスポーツだとばかり思っていた。
栄養補助食品のスポーツって何だよ、イタイ奴だ
75 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 22:30
>>71
摂取する量のバランスが悪いと排出されちゃうだけだから気をつけてね♪
76 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/14 22:33
コラーゲンってなんだ？
コンドロイチン＆グルコサミンじゃだめなのか？

そんなことよりもう71は消えたのか？
77 ：こすりつけ最高：02/01/14 22:33
ｵﾏｴは
なかやまきんにくん
か！
78 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 22:34
>>71は毎食ジャンクフードだと思われ。
79 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 22:38
「サプリメントのおおウソ」
「・・・こんなものを勧めるコーチがいたら
食品会社か薬品会社のの廻し者と思えばよい・・」
ttp://www.setarc.jp/training/f3.html

↑これみてから考え変わったな。
80 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/14 22:51
↑
まあ、正論だな。
俺みたいなｵﾅﾆで筋トレしてる人か、
本当に食事とかをコントロールして、紙一重の差をサプリメントでっていうまっとうな人意外は
基本的に必要ないんじゃないか？
金もすげ～かかるし。

ちなみに折れは昔プロテイン飲んでたけど、それなりの効果を実感できたよ。
81 ：71：02/01/14 22:55
71だよ！　ちょっと留守してた。ごめん。

>>73
やっぱりクレアチンは、とっておくのとそうでないのは、筋肉のとける量が違う。
次の日の疲れは、全く別。実感で分る。

>>78
親と同居です。それに栄養をどうとるかで、パフォーマンス全然違うそ。
ジャンクフードなんか取っていたら山に登れるか！　俺は自称クライマーだぞ。
>>76
おれの実感だと、コンドロイチン＆グルコサミンだと、７～８時間以上の
走りだと非常に「ウンコ」がしたくなる。コラーゲンは物によっては
「ユル糞」になる（汚くてすまん）。ただし俺の体験による。
栄養学的な根拠は知らん。

>>79
俺は食品会社勤務じゃないよ。実感で書いてんの。あくまでね。
82 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 22:59
＞俺は自称クライマーだぞ。
ほんとに恥ずかしい
83 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/14 23:01
クレアチンは本当に実感できるみたいだね。
友達もはまってたよ。

ところで折れもホエイプロテインを飲むとユルｳﾝになった。
一度に２０ｇくらいごっそりとるのは良くないみたいだった。

ちなみに折れは貧乏学生、サプリ買う金ホスィ～
84 ：71：02/01/14 23:02
>>82
あらそう？　ところで、何で下げて書いてんの？
この話題そんなに気に食わないのか？
サプリメントで何かいやな思い出でもあるの？
85 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 23:08
>>83
俺も！
まえはそんなことなかったんだが・・・
ザバスがいかんのか？
86 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/14 23:11
分けてのむのがいいみたい。
おれ、牛乳もダメだから、ホエイ（乳精）もだめなのかも。
おなかにやさしいプロテインがアイアンマンに載ってたような気がする。
うろおぼえ
87 ：85：02/01/14 23:13
学校の生協にはザバスしかないのよね～
俺は牛乳は大丈夫なんだけどなあ・・・
今度買うときは他のを試してみよう。
88 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 22:31
ザバス云々じゃなくて、アミノ酸にしたら？　プロテインはどっちにしろ
消化に良くないし。

平常心拍数、以前は４４回／分まで追い込んだが、昨日計ったら４９回／分まで
落ちてた…。トレーニングしないとこれだね。サプリをケチるとすぐに
練習量落ちて、身体にはっきりと出るよ。
89 ：ツール・ド･名無しさん：02/01/17 22:55
俺の場合は、プロテイン飲んだ後アルコールとると強烈な下痢になる。
それこそ内臓が空になるくらい出まくり。
最近はそれがくせになって減量に利用してる。一気に体重減るよ。
90 ：こすりつけ最高：02/01/17 22:57
あぁ～なるほど、逆に利用してやってるわけね。
体調は大丈夫？
91 ：ツール・ド･名無しさん：02/01/17 23:23
不思議と全部だすとすっきりして、体調がよくなる。だけど全部出したはずが、翌朝ちゃんと便意をもよおすから不思議だ。
92 ：こすりつけ最高：02/01/17 23:27
全部出してもまた溜まったら催すのはちょっと使えないかな^^;;
93 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 00:01
　
94 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 00:35
アミノ酸をプロテインの代用にしたらいったいいくらかかるのか！
95 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 22:36
>>94
どうしてもサプリが嫌いなら納豆という手もあるよ。
96 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/19 00:10
屁くさくなるでー
97 ：こすりつけ最高：02/01/19 01:26
いつも屁が臭いんだけど
どうしてですか？
98 ：闘魂ぽんぽこ ◆DbmgQF1k ：02/01/19 01:29
口が臭いよりまし
99 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 16:17
動物性のたんぱく質と植物性のたんぱく質とどうちがう？
100 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/19 20:58
精製されたプロテインで植物性といえば大豆（ソイ）プロテインだな。
これは吸収が遅いのが特徴。
血中のアミノ酸のレベルを一定に保ち続けるのに有効。
あと、もっとも安い。
動物性のプロテインは卵とか、ホエイとかがある。
いずれも吸収効率はよい。
お値段高め。

普通の食事から摂るんであれば、植物性は豆、動物性は肉（ｳﾏｰ
やるきなくてｽﾏｿ
101 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/10 16:36
網野age
102 ：ツール・ド･名無しさん：02/02/28 22:13
プロテイン、商品比較した人いる？
103 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 22:23
>>100
俺、豆乳飲んでるよ別にアミノ酸とかプロ手いんとか関係なく。
でも見ると気になるな豆乳で筋肉付くのか?
104 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 22:30
豆乳でも必要なタンパク質の量さえ確保すれば大丈夫。
ただし、そのためには不必要な脂肪分も大量に摂取する危険を伴う諸刃の剣。
105 ：ツール・ド･名無しさん：02/02/28 22:42
>104
小1時間問い詰めなくていいか？
106 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/28 22:42
>>104
レス感謝。脂肪も取ってしまうわけね

ちなみに眼の前にある豆乳パック(200mlマルサン)の成分表示見ると
タンパク質7.5g脂質4.9gだってさ。
毎日2本以上飲んでるよ俺、牛乳屋に頼んであるから途切れなく.....
107 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/02/28 23:25
あの”豆腐を作れる豆乳”ってのがベストなんだろうけど
苦いにも程がある。まだプロテインパウダーの方がマシ。
108 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:13
プロテインパウダーをジュースに溶いてのんでみそ
結構うまいよ。

ちなみにホウェイをミルクに溶くとコクが出てうまー
109 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:15
ホワイ？なんちって
110 ：Ｐ－１８：02/03/01 00:17
ホエーと書いてある表示もあるよね。あれ可愛くて好き。ほえー。

豆乳はお豆腐屋さんで売ってるのがいっとー好き。調整豆乳美味しくない・・。
111 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:17
豆乳、糖分のところを見てみ。
体にいいのかと思って買って飲んでみて、あまりの甘さに驚いて
パッケージをよく見たらまた驚いた。
飲みやすくするためらしいけど、砂糖の塊だよありゃ。
（豆乳飲料、ドリンクとしての豆乳の話ね）
112 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:19
豆乳より乳頭のほうが好きです
113 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:21
ああ、それは俺もだ。
チュパチュパナメナメ
114 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/01 00:23
お約束のﾊｧﾊｧ
115 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/03/01 00:24
>>108 ＴＨＸ！今度オレンジジュースでやってみます。

豆腐の出来る～は駄目だけど無調整は最大手メーカー（忘れた）の物はなんとか飲める。
抹茶が一番いいけど>>111の言う通り・・
116 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/03/01 02:45
>>112
ｲｲ!!!
117 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 11:12
アミノ酸で有名な某健康食品を摂取していたら40にもなって頭髪がチリチリになった
118 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 13:10
>>117
チリチリって？？　漢字で書くと散り散りとか？
119 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/03/12 01:52
>>118
それｵﾓﾛｲ!!!
120 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/12 19:25
最近アミノ酸ブームだね。
ついに１２０円ジュースで出たよ。
内容見ると結構まとも。
ただ、グルタミン酸って…？
グルタミンの間違いであってくれ！
http://www.beverage.co.jp/info/product/water/wa_aminosupli.html
121 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 09:36
>>120
出雲産の安い煎茶にも入ってるぞ＞アミノ酸。
あじのもとがはいってるともいう
122 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 16:40
>>120　おい、グルタミン酸ってちゃんとしたアミノ酸だよ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 16:55
味の素は「グルタミン酸ナトリウム」だYO!
124 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/13 19:10
みんなアフォだなー
グルタミン酸いっぱいとって中毒になってくれ
125 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/21 23:11
下手に自転車の部品に凝るより、サプリに凝ったほうがパフォーマンスあがるぞ。
126 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/22 00:57
メカオタには何いっても無駄
やつらは体を鍛えることができない人種だ
127 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:45
>>126
きつい一言だが、的を得ているかも（ｗ
128 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:47
＞１２５
心配せんでも、メカオタのほとんどはヤクオタだ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:52
結局、自転車のプロとアマの最大の違いは、サプリの摂取量では？
それで練習量は、数倍違ってくるぞ。
130 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 22:55
>>129
すっげー興味深いよ
いろいろｵｾｰﾃ！
なんか基本みたいなのあればご教授宜しくお願いします。
131 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:55
メカにもサプリにもマッサージにも凝ってますが
体を鍛えるのはパスです。めんどくせえし。
132 ：トライアスリート：02/04/08 22:56
＞131
　最悪なパターン
133 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:58
ぷろていん飲んでると疲れにくい、これ本当
スクワットもやる気がある限りできるようになる
ただ、止まった瞬間に筋肉が痙攣おこすがな
134 ：春風：02/04/08 23:06
>こすりつけ
私の場合だけど、ヴァームを飲んでから走り出すと１．５倍くらいイイ感じに
走れる気がする。
帰ってからプロテインを飲むと次の日が楽ってのがある。
簡単に言うと疲れにくく、疲れても早めに取れる・・・・感じがする。
135 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 23:09
やっぱりプロテインは効くっすか！？
どうですか、みなさん。
ｳﾞｧｰﾑも効くっすか？
走行前に飲むっすか？
何分前ぐらいがｲｲっすか？
136 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:10
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　３アクションもよろしくおながいします。
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（
137 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/04/08 23:12
ヴァーム！！
マジー、高ェ、ヘンな汗かくの三重苦。
でもなんかすき・・・
138 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:14
基本はクレアチン。
既出だが、アミノペプチド、グルタミン、コラーゲンは３大サプリ。
ＢＣＡＡは自転車では、大量摂取が普通。

ドリンクは、ムサシ溶かして酢入りなども別に作る。これが俺の最強バージョンの
一部。あとは教えない（ｗ
139 ：蔵臼：02/04/08 23:21
>>135
自分がパワーリフティングやって時、
プロテインは食事後、アミノタブレットは練習前に
飲んでいたよ。

確かにコレは効くよ、その当時、工房だったけど
ハードトレーニングもこなせるから凄い体になった。
140 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 23:23
>>138
BCAAってなんですか？
>>139
凄い体になってしまうと困るので
量を減らせばいいですか？
141 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:30
>>140
自転車乗りやっててＢＣＡＡも知らんのか？　それともネタ？

一応マジレスしとく。
バランスド・チェ―ン・アミノ・エイシッズ。分岐鎖アミノ酸とか訳される。
とにかく疲労回復に効く。ツール・ド・フランスなんかで峠を越えたとき、選手が
口に入れているのがそれだ。俺的には、ザバス製がお薦め。
ムサシのＢＣＡＡは消化が早すぎて
気持ち悪くなる。運動後なら良いが（ｗ



って本当に知らないの？　キミの質問は「自転車ってどうやって乗るの？」
の次くらいに低レベルだぞ（ｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:31
分岐鎖アミノ酸（Branched Chained Amino Acid）
後はGoogleに聞け！
143 ：142：02/04/08 23:33
自転車乗りの99%以上は知らんと思うぞ（競技者除く）。＞141
144 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:36
>141
君ねえ、なんか言い方考えようよ。
ホントにみんな知ってるとでも思ってるの？
145 ：春風：02/04/08 23:36
プロテインは運動後飲んで寝るのが一番効果的でいいんですよね？
練習で壊れた筋肉を補修、補強してくれるんだと思っています。

ちなみに秋口までは毎晩ヴァーム飲んでから練習行ってプロテイン飲んで寝たら
かなーり強くなったし、早くなった。
でも冬の間なんにもしなかったから元に戻ってしまったけど！（笑）
146 ：蔵臼：02/04/08 23:36
>>139
トレーニングの強度を上げなければ良い。
プロテイン、アミノ酸イパーイ取っても
それに見合ったトレーニングしなければ
筋肉にならずに糞になるだけ

凄いって言っても、トレーニングの仕方で
見た目はは変るよ、筋力重視の体、スピード重視の体
両方をバランスしたパワー重視の体、持久力重視の体・・・
トレーニングの仕方を学べば自由自在。
147 ：春風：02/04/08 23:37
>141
白状します、私も知りませ～ん
148 ：蔵臼：02/04/08 23:39
あ！間違えた＞199＝>>140でしたすいません
149 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:39
141は自慢したいだけなんだよ
いつも他のことで、「おまえそんなことも知らないのか」って言われつづけてるから、
一度言ってみたかったんだろ
150 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 23:39
>>141
真面目にありがとうございます。
疲労回復というのは、乳酸が解消されたりするってことですか？

＞春風
自転車始めたばかりで練習したらﾅﾆやっても強くなる気がするんですけど…
ﾌﾟﾛﾃｲﾝの量は目安がありますか？
151 ：蔵臼：02/04/08 23:42
>>146げ！また間違えてる（鬱
>>145プロテイン、練習前は胃がもたれる・・・
152 ：うみねこ＠にゃ～ ◆Mr40fO9E ：02/04/08 23:42
俺は昔、ツーリングいってかなりくたびれた朝リポD二本飲んだら
「ヒロポン打ったサル」みたいによく走れた思い出がある。
疲労回復って言葉の真の意味を知った１９の夏
153 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:44
>>152
それりっぱなドーピング
登録抹消！
154 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 23:44
ﾌﾟﾛﾃｲﾝｲﾊﾟｰｲ採ったら脂肪になりませんか？
持久力重視でｽﾞﾌﾟﾘﾝﾄの出来る体に向けたいです
155 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/08 23:46
>>152-153
ﾜﾗﾀけど
ﾘﾎﾟDって効果あるんだぁ
俺そういうの気がつかないからﾀﾞﾒだなぁ

あ、繰り返しになるけど疲労回復って乳酸解消にもなるのかな？
156 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 23:55
カフェインは効果あるよ
一定量以上だとマジでドーピングなんでしょ？

葛根湯とスタミナドリンクはＮＧって聞いたことがある。
157 ：春風：02/04/08 23:57
プロテインはタンパク質が吸収しやすい形になっているものだから脂肪には
なりませんが、運動しないで飲むとデブります。
それと出してしまったタンパク質を取り戻してください（笑）
私が飲んでいるのがウィダーのアスリート向けのプロテイン、よく分からないけど
スプリント系に向いていますの一言で買ってしまいました。

ヴァームを飲むと練習強度を上げられるし、プロテインで快復が早いからたくさん
練習ができますよ、それだけでも練習が増えるので力が付きます。

詳しくはドラックストアの薬剤師の人でも聞いてみてちょ。
158 ：蔵臼：02/04/08 23:58
>>154
物による。たんぱく質が多い物は良いが
糖質があるヤツはヤバイよ体重増えちゃう。

トレーニングの質に合ったプロテインを選ぶのが大事。
159 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/09 00:02
ほえー
先ずはﾌﾟﾛﾃｲﾝからはじめてみようかなぁ
運動後にﾌﾟﾛﾃｲﾝを採ってその後の食事は
太らないように野菜ばっかりがいいのかな？
平日では運動後は夜食になるからあんまり太るようなのは困っちゃうんだなぁ
ﾋﾞｰﾙは論外かな？
160 ：春風：02/04/09 00:03
ずっと勘違いしてたんだけど、プロテインを飲む＝マッチョなボディになりたい人
筋肉スキスキな人
だと思っていたよ、どーでもいいけど。
161 ：142：02/04/09 00:09
俺も勉強はじめたばかりなんだが、乳酸「解消」にはならないようだ。
運動時には糖、脂肪の他に筋肉に蓄積されているBCAAがエネルギー源
に使われる。糖の代謝が多くなると乳酸が生成されるが、
このときBCAAがあればその分糖の代謝が少なくて済むので結果的に
乳酸の生成が抑制されるということらしい。
また、運動時には筋蛋白を分解（！）してエネルギーにする代謝もある
のだが、BCAAが多く蓄積されていればその分筋肉の分解も少なくて済む
そうだ。=>疲労の低減
162 ：蔵臼：02/04/09 00:14
http://www.weider-jp.com/cgi-bin/shop/online.cgi?name=book/book1.htm&id=296979744918644
ウイダー・スポーツ・ニュートリション・バイブル
ウイダー・トレーニング・バイブル
興味のある人はコレ読むと良いよ。（専門用語が少なくわかり易い）
この本、値段が高いから図書館で探してみては如何でしょうか。
163 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 00:14
ここで言う乳酸と
乳酸飲料は関係無い？
164 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 00:15
乳酸抑制って重曹じゃなかった？
165 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/09 00:22
>>141
での疲労回復にきくっていうのは昇り切った後みたいなんで
それまでの疲労はｷｰﾌﾟでその後の疲労が緩和されるってこと？
＞蔵臼
ﾌﾞｯｸﾏｰｸいれときました
ありがとう
166 ：こすりつけ最高：02/04/09 11:49
ちょっとだけ読んでみたんだけど
BCAAの効果で
　スポーツトレーニングの直前にBCAAを補給しておくと
　筋たんぱくの分解が抑制され、直後に補給すれば
　筋肉の損傷をすばやく回復してくれます
って書いてあったんだけど
そのせいで超回復の度合いが落ちるって事にはならないんでしょうか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 15:04
筋肉の損傷をすばやく回復してくれます
ってのが所謂超回復って事なのでは？
168 ：春風：02/04/09 15:46
超回復するときに蛋白質を使用するからその時にウマーク蛋白質を用意
しておくと、効率よく筋肉が作られるんじゃないかなー？
詳しいことはわからん。
169 ：G3：02/04/09 16:02
プロテインの過去ログとベンチプレススレへ誘導したいです。
BCAAでバランストにはちょっとギョッとしたけど、単なる発音ミスね。
ブツに対する理解は合っているようですね。
170 ：蔵臼：02/04/09 18:27
>>169
スクワットスレは無いの？
あれば自転車乗りはコッチノ方が良いと思うけど・・・

スクワットで思い出したけど大腿筋のチーティング地獄だったな～（オエッ！）
171 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/09 21:21
早速古本屋で発見！
でも、ウイダー・メンタル・コンディショニング・バイブル
しかなくって欲しいのがなかった
でも買った
1200円
ちょっと勉強します
172 ：蔵臼：02/04/09 21:34
お～買いましたか、
アマチュアでもメンタルのヤツは勉強になるよ。
173 ：蔵臼：02/04/09 21:36
そうそう、鬱になった時もいいぞ～（笑
174 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/09 22:20
いうても　根性信者だけどね！
175 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:12
プロテイン、大豆は駄目だったんだけど、そう言う人でも
ホエイなら飲める？
176 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:14
hＣＧとか、hＧＨとか、ＥＰＯとかやってる奴いる？
まあ、競技に出ない限り問題ないけど（ｗ
177 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:22
>>169
「ブレンチド」だわな。
178 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:24
>>175
飲めるよ。味が全然違うし。プロテイン苦手とか言う人は昔のプロテインしか
飲んだコトのない人だと思う。
179 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:27
ＢＣＡＡって本当に知らんやついるんだ…
180 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:29
つーか１６９って何者？　なんで勝手にまとめ役なの？
181 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:31
>>179 ウイダーのパッケージ裏に書いてあるけどＮＥ
182 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:33
>>178
THNKS！
183 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:33
まあプロぶって知識ひけらかす奴に限って、走れば遅い。
メカヲタでもサプリヲタでも同じ（ｗ
184 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:36
ＢＣＡＡってロイシン、バリン、イソロイシンだっけか？
「アクエリアス」にも入ってるはずだが。
185 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:39
179はデブに１００粒
186 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:40
>>185
俺は１７９ではないが、ＢＣＡＡ知ってると何でデブなの？
逆だろ？　知らんやつが疲労回復のため食いまくってデブになる。
187 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/09 23:44
よく「俺はアンチシマノだ！」とか言ってるやつより、サプリに詳しい
方が、俺は親近感持つな。サプリは実感で分かるが、ベアリングの違いなんて
機械で測定しなければ分からんだろう。まあ、デサインの好き嫌いはあるだろうが。
188 ：142：02/04/10 02:37
>>163
関係ある。乳酸飲料じゃなくて、「乳酸菌」飲料。乳酸菌は乳糖を代謝
して乳酸を生成する菌で、腸内細菌として有用。また乳酸それ自体も
腸内のPHを酸性に保つのに役立つ。
一方、運動時に筋肉内で乳酸が発生してPHが酸性に傾くと、エネルギー
代謝酵素の効きが悪くなる。これが乳酸が疲労物質と呼ばれている原因
らしい。
だが乳酸そのものもエネルギー源として代謝されるので、単純な悪玉とは
いえないようだ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 09:40
スレ違いの様な気もするが・・・・・
無機塩類系はどーするのがよかと？
この手のもんは効果がようわからんだろうけど。
汗といっしょに大量に流れ出てるんだろうから大量接種せなあかんのだろうけど。
190 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/10 20:18
>>176
そりゃサプリじゃなくて、ドーピング。
191 ：春風：02/04/11 00:11
https://www0.foods.meiji.co.jp/shopping/each/bs_02.html
ちなみにザバスのこれ飲んでいる、瞬発系持続系に良いそーーだ。
192 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/11 00:58
ウイダー・スポーツ・ニュートリション・バイブル
今日古本屋で1700円でgetしたよ
ありがとう蔵臼、ちょっと勉強してみるよ
193 ：　：02/04/11 01:48
白くてトロトロのたんぱく質っなぁんだ？
194 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 01:50
DNAはたんぱく質じゃないしなぁ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 14:19
所謂カルピスの事か
196 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/11 22:35
>>193
ネタではなくて、マジだが、射精すると男性ホルモンの分泌が活発になって
筋肉の修復には効果的のようだ。ただしいわゆる「精力」は消耗するので、
スタミナと男性ホルモンと天秤にかけて考えるべし。
197 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/12 00:56
だーいぶ前に
射精して高純度のﾀﾝﾊﾟｸを排出しても僕は大丈夫です
言うてる人が居た

全部飲みこむからって…
198 ：みんなどうよ：02/04/12 21:31
レース前－VAAM
レース中－MEDALIST
レ－ス後－アミノバイタル
199 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/24 22:05
何のもうかな・・・
200 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/24 23:08
200
201 ：ツール・ド・名無しさん ：02/04/25 16:49
>>198
レース中：水、3-action1本づつ。
レース前後は同意。
最近アミノバイタルの粉がソコソコ安く売ってるところが増えてきた。
プロ1袋よりノーマル2袋の方が安くて単純なアミノ酸量も多い(成分比は知らんが)、
そして不味くない(w)
202 ：ﾁｮｺﾊｷﾗｲ：02/04/25 17:23
アミノサプリってうまいよね？
203 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/25 18:45
3actionﾏﾝｾｰ
204 ：_：02/04/26 21:47
ホエイ飲んでみました。ｳﾏｰ！感動。前飲んだのは
なんだったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
205 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/27 00:47
ホエイってどういう用途ですか？
206 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/27 09:49
>>205
ホエイは瞬発系筋力の増強にいいようです。
>>204
明治乳業のフィードバック（ホエイプロテイン）を牛乳で溶いたら、
ミルクセーキみたいでうまかったな。
水で溶いたらまずかったけど。
207 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/27 10:17
ｻｰﾝｷｳ
じゃぁあんまり要らないかな
高いんだよね、ホエイって
208 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/27 11:02
ペプチド分解のアミノ酸が吸収率がイイよ。
209 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/04/27 14:06
今のマッスルフィットが無くなったらちゃんと選んで買おう

http://www.morinaga.co.jp/announce/index.html
こんな危険も言われてたんだ～
ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ
210 ：_：02/04/27 14:29
ウイダーのココア味、ミロと同じ味。
ミロを薄くして麦芽臭さがない感じ。
飲み易かったです。
211 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:43
ワタクシ、今日初めて100km（50km連続×2）走ったヘタレなんですが。
走り終わった後、猛烈に腰が痛かったんですよ。慣れない前傾でやられたのだと思うんですが。
で、どこかで読んだ記事を思いだして、帰り道でマツキヨに寄ってアミノバイタル（粉末）買って3袋飲んだんです。
そしたら、これが効くんですわ。10分もしたら腰を曲げられないほどの痛みがｶﾅｰﾘ和らいで、
楽に腰を曲げることが出来るようになったんです。今さらながら驚きました。
212 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/09 23:44
↑
ちょっと信じられません
213 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:49
や、ほんとなんすよ。俺も半信半疑で買ったんですけど＜アミノバイタル
すげーラッキーって感じです。別に信じていただかなくても結構なんですけど。一応ご報告をと思いまして。

どこかで読んだ記事とはバイシクルNAVIの矢貫さんの記事でした。この人は信用できるジャーナリストだと思います。
214 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/09 23:52
その腰の痛みって長時間同じ姿勢の痛みなのか
筋肉通の痛みなのかどんなところですか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:52
「どこかで読んだ記事」というよりバイシクルナビの記事そのもの。
211は暗示にかかり易いんだ思う。
ちなみに俺は「摂取するとお腹が緩くなることが・・・」という
注意書きの暗示にかかり・・・（以下略）。
216 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:57
偽薬効果でも効くならOKじゃん。
と一年前くらいの日経サイエンスに...
217 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:58
腰の裏側、背筋の一番下、といいますか、、、
前傾姿勢をとり続けたことによる、その部分の筋肉痛の一種だと思うのですが。
最初はぎっくり腰かと思うような痛み方で（ソファに座るのが困難なほど）
飲んでしばらくたった後は晩飯自炊できるぐらいまで回復しました。筋肉痛かな？って感じですね。

まぁプラシーボというご指摘は甘んじてお受けしておきます。
218 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:08
せっかく教えてあげたのにこれだよ┐('～`；)┌
219 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:29
>>211
腰の痛み、私もありますよ。
１００ｋｍ凄いじゃないですか。謙遜されることないですよ。
私の場合はレッグプレス、バックエクステンション、アブドミナル
などを利用し、バランス良く足腰の筋肉、背筋、腹筋を鍛えることで
良くなりました。

しかし、アミノバイタルは、どうなんでしょうね、そんな効果
ありましたっけ。しかも１０分と言うのはちょっと･･･。ボルタレン
などの本当の鎮痛剤を服用しますと本当に直ぐに聞きますが。
220 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:36
巷では、アミノバイタル飲むと翌日筋肉痛にならないと
言われています。
221 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 00:39
>219
そうですね。普段なかなか使わない場所なので、重点的なトレーニングが効果的でしょうね。
参考にさせていただきます。
222 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 06:06
>211
漏れもよく服用してる。
速効性はわからんが、レース翌日の疲れ具合いは
非服用時とは段違いやね。＜アミノバイタル
223 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/10 08:13
しかし３袋もよく飲んだね。漏れ１袋でも水にとかしてレモン果汁入れて鼻つまんで飲むのに
224 ：222：02/05/10 09:17
>223
水に溶かすと却って不味いぞ。
225 ：PELE ◆BI2EKkq. ：02/05/12 03:16
今日も８０kmほど走って腰に筋肉痛が・・・
しかし、あわてずさわがずアミノバイタルを購入＆服用。ううーんん。。。
やっぱ効くやコレ。すげえ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 17:20
227 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 17:28
アミノバイタルとアミノバイタルプロの違いって何すか？
228 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 18:14
>>227
字数
229 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/29 23:44
>>227
一番の違いはアミノ酸の含量です。
アミノバイタルは１包あたりアミノ酸2.2ｇ、アミノバイタルプロは１包あたり3.6ｇ。
http://www1.aminovital.com/products/index.html

自分もアミノバイタルは愛用するようになってからバイクに乗った翌日、翌々日の筋肉痛
が無くなったと思うんですが、儀薬（プラセボ）効果もあると思います。
どこかでアミノ酸の効果の客観的なテストはやっていないのでしょうか？
230 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 00:09
月曜からスクワットと、もがいてるけど
ﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲んでもちっとも筋肉痛が治らない

ｳｿﾂｷー！
231 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 00:12
>>230
筋トレ後にしっかりストレッチしてる？
232 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:21
破壊ー回復のサイクルが狂ってる。
ちょっと休息とって修正しろ。
233 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 00:21
そゆことになるよね。
要はオーバートレーニングなだけだべ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:30
アミノ酸とプロテインは違うのでは？

プロテインが分解されて吸収されやすくなったのがアミノ酸だと思ったけど。

量的には何１０グラムのオーダーのプロテインのほうが
はるかに多いけど、アミノ酸は吸収が凄く良いんじゃなかったかな？

まあどっちでもダメかもしれないけど（藁
235 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 00:34
どうせ小腸まで行かなきゃ吸収されないんだし、
そんな変わらんよ。

胃に負担かからないから無茶苦茶疲れてるときに少し違うかもしれんけど。
236 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 00:38
ｷﾝﾄﾚの後は膝ｶｯｸﾝｶｯｸﾝなりながらｺﾝﾋﾞﾆに買出しさ
間違い無く変な人
終わった後屈伸運動しようにも曲げたら戻ってこん！w
いや、なんとか戻せるけど
そこまでするもの？
揉んだり？

ｽｸﾜｯﾄで背筋も筋肉痛さ
237 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 00:43
>>236
＞そこまでするもの？
　揉んだり？

常識だよ？
筋トレの後にしっかりストレッチしないと間接硬くなっちゃう。

すぐにしなくてもいいから30分以内にちゃんとやりませう。
238 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:50
もむのはあんまりよくないぞ
239 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 00:52
ｼﾞｭｳﾌﾞﾝに柔らかいんだけどな、筋肉痛がマシになるなら明日からやるっす！

アミノ酸をとるﾀｲﾐﾝｸﾞはみんなどうしてるの？
240 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 00:53
>>238
良い方法を教えてください
自分でやるときは心臓から遠いほうからｻｽってｻｽってやるけど
これまた風呂に入りながらは良くないんだっけ？
241 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 00:56
じわーっとゆっくり、さするようにやってる
手の届かないところもあるのでストレッチが基本

風呂はいりながらやっちゃいけないと聞いたことはないなぁ
242 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 01:01
>>239
筋トレ後にすぐ座りこんでない？

筋トレでも自転車乗ってもそうだけど、「クールダウン」しっかりしないと
乳酸抜けないよ。
筋トレして乳酸がたくさん筋肉に溜まってる状態ですぐ休んだら
血流量が減るのと筋肉のポンピング作用がなくなって
筋肉から乳酸が運び出されなくなっちゃう。

自転車高ケイデンスでたらたら乗るのも
ストレッチするのもいいけど、脚動かさなきゃダメ。

あと、脚を心臓より高く上げると疲れ取れやすいらしいね。
寝転んで俺は脚上げて上で動かしたり、そのままソファーに載せて本読んだりしてるけど。
243 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 01:02
妹が陸上やってたんだけど
そういう指摘されたんで　ダメなのかと思ったけど
ガセかなw

いやぁね、風呂に入りながらだと　石鹸やﾎﾞﾃﾞｨｰｿｰﾌﾟ使うと
さすりやすいんで　ラクだなと
244 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 01:07
風呂でやったら心臓に負担かかるだのそういうのは聞いたことあるな。
245 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 01:10
>>243
クールダウンについては妹に聞きませう。
246 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:16
妹でｸｰﾙﾀﾞｳｿ　　あ、ぎゃくか(w
247 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 01:20
走った後流してｸｰﾙ入れたいんだけど
まぁ、今みたいにもがいた後だとまだｸｰﾙ入れれるけど
冬の走り込みはどうしてもｱｳﾞｪﾚｰｼﾞ意識してしまって最後まで頑張ってしまわない？
今でも、もがいたあと、ほとんど下りで
平地で車の流れにあわせてしまって加速してしまわない？
そこを我慢しないとダメなのかな？
ムキになってしまうけど、そっちのほうがトレーニングになってる気がして
ついついやってしまわない？
ﾀﾞﾒ？
248 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 01:22
>>247
＞冬の走り込みはどうしてもｱｳﾞｪﾚｰｼﾞ意識してしまって最後まで頑張ってしまわない？

いや、俺山の上住んでるからクールダウソできないんだ・・・鬱死

しゃーないから家着いてからすぐ座りこまずに
うろうろしたりストレッチしたりしてるよ。

ってかクールダウソせずに「疲れ取れん」とか言われても(笑)
ダメ！！！！
249 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/30 01:27
まあ騙されたと思ってクールダウソしてみ。
ほんと疲れの残り方違うから。

ってか筋トレ後にすぐ座りこんでそのままだと次の日立ち上がれなくない？(笑)
250 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 01:28
オレは自転車で走り込んだ後よく水泳をするよ。
クロールでゆっくりと１０００mを流すんだけど、そうすると自転車で使った筋肉の疲労感や体のコリがスーっと抜けてくる。ぜひ皆さんもお試し下さい。
251 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 01:35
いや、クールダウンになるようにはしてるよ

でも、ｷﾝﾄﾚのあとはなにもしてなかった
ｺﾝﾋﾞﾆに買い物程度のうろうろはするけど
膝曲げないで歩いてる（想像して笑え！）からあんまりｽﾄﾚｯﾁになってないかw

だから行ってるだろ！毎日朝は立てないんだよ（ﾏﾗ）
252 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 01:35
いや、起ってるけどな！
253 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 05:37
ローヤルゼリーとかは効きますか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/30 17:18
一応買いとくか。
例えると、タンパク質はチェーン全体で、
アミノ酸はその１コマだと思えば良い。
つまり、アミノ酸が数10～数100個単位で
結合してるのがタンパク質（プロテイン）。
当然、アミノ酸の方が吸収はし易い。
255 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/30 21:01
運動後30分以内にﾌﾟﾛﾃｲﾝって間に合ってる？
256 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/31 00:59
夕方練習終わってﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲んで
寝る前にも飲むもの？
説明ではそう書いてあるんだけど
なんだか飲みすぎな気がするんだけどな？
257 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 07:17
>>256
参考になるかどうか知らんけど、ボディービルダーのプロテインの取り方。

ボディービルダーは体内の何かの値がマイナスになると
筋肉内のタンパクが使われてしまうので、
そうならないように３時間おきとかで飲むらしい。
場合によっては夜中に目覚ましかけてわざわざ起きて飲むらしい。
ボディービルダーの場合は大会前に過度の減量するして
常に低血糖状態だから筋肉までエネルギー元にしてしまうのを避けるため
そのようなことするのかもしれないが。

で、自転車乗りの場合も同じように考えると、
運動後は筋肉が破壊されてタンパクが必要な状態であるわけで、
その時タンパクが余分な無いと使ってない筋肉分解して補給されるてしまうのではないか。
また、寝る前に飲まないと寝てる間はタンパクが補給されないので
これまた筋肉の分解に繋がるのではないかと考えられる。

まあ条件がボディービルダーと違うから何とも言えんが、
プロテインの説明書にそういう風に書いてあるのはこれが理由だべ。
258 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 07:19
ｺｽﾘﾂｹｰﾆｮの場合、通風になるのを心配してじゃなくて
ただ単にﾓﾀｰｲﾅｲってだけでしょ？(笑)

ならおかんにでも言って、鶏のささみの料理でも
毎日夕食に出してもらえばいいじゃん。

一人暮らしならともかく、よっぽどハードな筋トレやもがきでもやらない限り、
親と暮らしてる人間がそうそう栄養不足にならんでしょ。
259 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/31 07:37
何だか難しい。。。
260 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/31 08:08
＞過度の減量するして

＞余分な無いと

うーん確かに難しい…
261 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/31 20:15
いや、ｼｰﾙいつもありがとう
なんで通風になるのかわからないけど
もったいないってのはあるかなw
今までこういうものに頼ったことは一度もなかったから
どっちでもいいといえばいいんだけど
せっかく飲むなら意味ある飲み方したいなぁって
んで、運動後30分以内で間に合ってるのかな？
運動後30分以内と寝る2時間前の意味の違いはあるの？
262 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 20:27
>>261
＞なんで通風になるのかわからないけど

タンパクには窒素が含まれるからね。
窒素が酸化された状態即ち硝酸やら尿酸は体にとって毒物だし、
それを排出するためにわざわざ腎臓という組織があるわけだけど、
タンパク摂り過ぎると排出間に合わなくなって体内に溜まっちゃうのよ。

Pﾀｿのなった高尿酸血症てのがその前段階。

＞んで、運動後30分以内で間に合ってるのかな？

ｼﾗｿ(笑)

＞ 運動後30分以内と寝る2時間前の意味の違いはあるの？

にょ？

263 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/05/31 20:32
運動後すぐにたんぱく質が間に合うように1時間ぐらいの運動なら
運動前に飲むぐらいのほうがいいのかな？
264 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/05/31 20:36
>>263
運動前に腹いっぱいならいざ知らず、
おなかすいてるとタンパク分解されてエネルギー元になっちゃうよ。
それにそんなに焦らなくても筋肉の再生には４８時間以上かかるんだから
気にしなくていいんじゃない？

ってかスポーツ板で聞いた方がいいべ。
265 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 12:31
VAAMの粉末のやつ買いたいんですけど、通販以外で
安い店ご存知でしたら教えてください。マツモトキヨシとか
より安いとこありますか?あんまりセールとかはしてないみたいなので。
266 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 13:43
そこらの食料品やらなんやらまとめて売ってるディスカウント店にないか？
プロテインとかアミノバイタルは難しいけどＶＡＡＭならもはや粉ジュースみたいな扱いだぞ
267 ：265：02/06/17 14:19
>>266
近くのドラッグストアに売ってますが、少しでも安く買いたいので質問してみました。
ついでがあるときは通販が安くていいんですが。送料がネック。

アミノバイタルもちょっと大きめの店では売ってるとこありますよね。

268 ：通りすがりのAnchor ◆YdWBO1LY ：02/06/17 18:05
VAAM：マツ〇ヨのセールで1980(20袋)ってのが今までの最安値でした。

Aminovital：ウエパーの関東セールでProが50袋6000円?だったのが最安値ですが、
参考にならないですね。
Proは本当に値引率が低い。普通の粉末を2袋飲んだほうが量も多いし安い罠。
(配合比率までは調べてないが)
269 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/17 18:14
VAAMもメジャーになったもんだなぁ。
自分が自転車に乗り始めた6年前は自転車屋にしか置いてなかったよ。
270 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/06 18:16


sage
271 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/15 12:37
>>262
>>尿酸は体にとって毒物だし、
半分不正解
ある程度の尿酸は活性酸素を除去してくれるので有用なのだよ。
272 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 00:42
あげ
273 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 00:43
エネルゲンていいの？
274 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 00:48
>>273
俺は好きだよ。
275 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 01:03
漏れもエネルゲン好き。
あんまり置いてないのが難。
276 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 01:09
こぼすと、だいだい色のシミがつくから
アクエリアスのほうが好き。
277 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 01:10
粉のを百円ショップで売ってることがある。
指定の濃度だとちょっと濃いーので、1l用を2lで割って飲む、ｳﾏｰ
278 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 01:36
ちょっと前の話になれますけど
どれぐらいアミノ酸取ってると通風になりますか?
運動強度にもよるのでしょうけど..あと食事の総カロリー数も関係ありますか?

朝VAAM飲んで夜寝る前アミノバイタルプロ飲んで..とやってるので、
結構気になります。というか片方にしとけよって感じですか。
279 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 01:41
>>278
痛風になったらこわいよ。高橋尚子でもそんな摂取の仕方して
ないんじゃないの？
280 ：278：02/07/16 02:23
そー、通風怖いんですよ..知り合いとかなってますし、
なっちゃったら直りませんからねぇ...

今めちゃくちゃハードな生活なんで、サプリでドーピング
してる状態で..疲れても摂取量減らしたほうがいいですね..
281 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 03:08
VAAM = 運動直前、運動中
アミバイ = 運動中、運動直後
これ基本。これ以外のタイミングで飲んでも、効果がないとは言わないけど
コストパフォーマンスが非常に悪い。

朝とか夜飲むんだったら、ホエイプロテインにしとくのが安上がり。
あと亜鉛サプリだな。
282 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 07:04
ダイエットに効果的なのは
何をどんなタイミングで飲んだらいいの？

今アクエリアスを1.5倍くらいに薄めて飲んでるけど
カロリーが気になる・・・。
脂肪燃焼にヴァーム飲みたいけど高いよー。
283 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 07:53
アクエリアスとかポカリとかは単糖類使ってるからダイエットには向かないんじゃないか。
っていうか、実はえらくカロリー高いぞという罠。
糖分は多糖類でとる、これダイエットの基本だ。
たしかエネルゲンはデキストリン使ってたかな。

あとは、脂肪燃焼系のアミノ酸とかサプリを運動前・運動中にとることだな。
がんがれよー
284 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 08:35
キリンのアミノサプリはどうよ。天才アミノ酸？とか書いてある。
味は禿しくまずいけど。（味の素なんて入れるなよ）
285 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 10:05
キリンのポストウォーター好きだったのにな・・・
286 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 10:22
あんだけ甘ったるくブドウ糖液糖入ってたらシボウ燃焼アミノ酸の効果は気休め以上
にはないと思われ。
不味いわムせるわで飲んでられない。
287 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 10:25
ここはダイエットスレだったか？
288 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 12:08
http://www.nagato-web.com/diet/diet.htm

やってみたまへ。
役に立たないから（ｗ
289 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 12:44
ジョグメイトは？
290 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 13:18
ジョグメイトもカロリーメイトもごっっっっつう脂肪分がたっぷりという罠
291 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 13:25
>>279
VAAMのセミナーかなんかで、高橋尚子はショッピングにも
ボトル入りのVAAMもってって水みたいに飲んでるって
いってたっつー話が、VAAM関連のサイトにのってたよ！

さすがタダでもらってるだけのことはあるっておもたよ。

痛風うんぬんについては、高橋尚子なら
運動量も基礎代謝も我々とは比較になんないだろから、
参考にならんだろけど。

にしても、自転車乗るようになってから
トップクラスのマラソンランナーは、偉大というか
バケモンであるということがあらためてわかたよ。
292 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 13:49
マラソンて努力次第で速くなれそうに感じるけど、
短距離以上に生まれ持った才能で優劣が決まるらしいね。
293 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 13:56
だろうなあ。
ま、自転車だってそうだろうし、趣味でやってる分にはカンケー無い！
294 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 02:26
VAAMの５００ペットボトル、新宿大黒銅鑼っ具で
９８円／本也。
安くねぇ？
295 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/24 03:14
いや、それ、ヲーターでしょ。
ショッピングで水みたいに飲むならいい鴨。
296 ：294：02/07/25 03:10
>295
アヒャ、うすいんだ、単に。
ﾅﾙｩｰ。
297 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/25 22:22
みなさんに質問でーす。
練習前にVAAM飲んだら、強度上げられるという人が居ますが、本当？
わたしの場合、VAAMやらLカルニチンやら、脂肪を燃やすという薬を飲むと、
乗り始めの坂が、筋肉がだるい感じがして、まったく登れません。
これって、ピークパワーを抑えて、言い換えると無酸素運動をできないようにして、
つねに有酸素で運動するようにする機能じゃないでしょうか？
仕方ないので、軽いギアでクルクル上るんですけどね。
その分、後半頑張りが効くような気がするんですよ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/26 14:20
ばばんばばんばんばーむは有酸素系の運動に効くように作ってるんだから
強度を上げるのにはあんまり役に立たないんじゃないか?
ピークパワーが落ちるのかどうかまでは知らんが。
そっちを追求するなら、グルタミンとかクレアチンだろ。
299 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 00:35
クレアチンは知らないが、グルタミンなら味の素を水に溶かして飲むべし。をえっぷ。
300 ： ：02/07/27 10:22
>>299
味の素はグルタミン酸ナトリウム
まったくちがうもの
301 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 10:26
>>300
ほっとけば、味の素水溶液を飲んで、
ラリラリラ～な報告が読めると思ったのにィ(w
302 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 10:42
>>300
全くというほどではないと思うが。
NH2供与体か受容体かってだけの違いだし。
303 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 10:43
みんな、
乳酸菌生産物質とか、生源と呼ばれている健康食品を知ってるかい。
大豆を１６種類～４０種類の有用菌を使って発酵させた、
究極のアミノ酸バランスを持った食品らしいよ。

本当に食べて良いものは体に塗っても良いというわけで、
傷口に付けると、傷の修復が異常に早くなるのだとか。
これは、
アミノ酸の配合バランスから、酢などと同様の殺菌作用が得られて、
しかも、傷口から吸収されたアミノ酸が、そのままストレートに、
傷を修復する免疫細胞の栄養になったり、傷の修復に使用できるからで、
これって、消毒薬などの医薬品に分類される傷薬では、全く期待できない効果なのだとか。
犬猫が傷口を乾かないように舐めて、唾液中の成分で治すのに似た現象らしくて、
傷跡が乾燥して引きつり引っ張りにならないようにガーゼなどに付けて蓋をしておくと、
傷跡が残らないように、綺麗に修復される点も注目に値するのだとか。

とにかく、そういった高付加価値のアミノ酸食品がまだまだあるってこと。
それと、DNAを大量に食べることができるって意味でも、この種の発酵食品は重要かな。

で、さらにこれをちょっと改良してやると、凄いことになるんだよねっ。
304 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 11:38
でおいしく飲めるものは？
305 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 11:41
ハイドロキシル（ＯＨ）ラジカル消去九十数パーセントって凄い健康食品を知ってるぞ。
その名もバイオノーマライザー。

運動中に大量に酸素を摂取すると、
体内に発生した活性酸素その他が悪さをして、
筋肉や靭帯、循環器系の微小損傷から、やがてスポーツ障害に発展する、
なーんてことが言われているが、
そういったトラブルの発生を未然に防ぐにはこれが一番って感じかな。

食べると、脳を含めて体全体が活性化するから、凄い効果がある。
でも、糖類を大量に混ぜた粗悪なものが大量に出まわったとか、
いろいろ未確認情報が多くて、本当に良いものを得たいなら、
自分でパパイヤを発酵させて、パパイヤの味噌漬を作ったほうがいいかもしれない。
306 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 11:44
乳酸菌生産物質ってＵＳＡの発明グッズの大会で金賞を受賞した食品だったと思う。
やっぱ、人体の理想の原材料ってことで、食ってる奴いますか。
307 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 11:50
>>305>>食べると、脳を含めて体全体が活性化するから
止めれー。
パパインなどの酵素は、ドーピングにはならないだろうが、
大量に食うと火事場のぱか力が出る代わりに、
テンカン様の発作を起こして、口から泡を吹いて死ぬこともあるんだニァー。
ま、そうなるには、無茶苦茶な量を食う必要がありそうだけど、
主食にしていたら、怖いぞーっ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 12:21
>>307
バイオノーマライザーを主食で食う？？？
そんなことをしたら、大郷博士に叱られちゃいますよ。
死ぬまでスイカを食い過ぎたって話とたぶん同類でしょ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 12:41
バイオノーマライザーについて調べてみた。
ネタかと思ったら、ちょっと違うようだ。
http://www3.famille.ne.jp/~nmrs/top.html
http://www.naxnet.or.jp/~whfc/goods/bio.html

開発者がロシアのアカデミッシャンと言う辺りが、極めて怪しく見えるが、
一応日本でも博士扱いみたいだな。

学術論文って、読んでもチンプンカンプン。
こんなの意味ねぇ。
有効性が証明できているとはとても思えない。
310 ：Ray：02/07/28 07:54
バイオノーマライザーは　練習時に食べないほうがいいですよ
オーバーワークになって　筋肉が疲弊してしまう可能性があります
もともとスポーツ用の食品ではないし　扱い（食べ方）が難しいという話

いざという本番でってのなら　話は判るけど
この健康食品は　十分な知識がないまま食べていいものではないみたい
311 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:47
生源は天然生成のアミノ酸食品だろ
合成されたアミノ酸とは全然違うぞ
312 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 11:05
>>311
だからこそ良いんだよ
313 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 02:40
皆さんに質問です。
ビタミン剤って合成ビタミンとか摂取していると食事からビタミンを摂取にくい体質になるという話を聞いたことがあるのですが、
これってアミノ酸にも当てはまるのでしょうか？
303や311,312を見ていたらそんな疑問が湧いてきました。
厨な質問で申し訳ありません。
314 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 07:04
バームとかアミノバイタル最近飲んでるよ。
でもな、尿酸9.8mg／dlで通風ピンチだよ！（正常は7以下）

でね、なんで尿酸が増えたのか色々調べて見たけどアミノ酸が
直接関係しているのかは不明だよ。
取り合えず症状として考えられるのは・・・
１　激しい運動　アミノ酸で激しい運動が出来たのかは不明
　　日々のトレーニングで運動強度が増しただけかも。
２　脱水状態　最近暑くて水分補給はしっかりしているつもりだが
　　取り合えず水分補給が追いついていない
取り合えず、激しい運動をすれば尿酸の値は上がるみたいなので直接
アミノ酸との関係は証明できない。もう一つ仮定としては、上記に体内
のエネルギー不足などで筋肉の破壊が進んでいるだけなのかも知れない。
今後も血液検査のデータと検討してみたい。
みんなも検査だけはしておきましょう。
315 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 09:20
>>303
生源ねえ、販売方法がちょっと。要するにマルチでしょ。
あなたべた褒めしているけどもしかして、「三浦会長」ですか？

大豆を発酵しさせているわけではないよ。大豆は培地に使っているだけ。
大豆の培地に乳酸菌を植え付けて、原液を作り、粉末化。サイクロデキストリンとオリゴ糖で造粒。

ただ、物はいいよ。整腸作用があり、うんこの色がベージュっぽくなる。
316 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 12:56
アミノ酸だってビタミンだって、合成も天然も作用に変わりはない。
違いがあるとすれば、不純物の量くらいだろう。
その不純物が入ってることがｲｲんだ、と主張するならまだわかるが。
だいたいそういう能書きをたれるのは、ぼったくり商法の常套手段。

それと、大量に摂取すると耐性がついてどうのこうの、という話はまた別もの。
これについては折れは知らん。誰か詳しいﾔｼ教えてくれ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 13:26
アミノ酸に亜硝酸塩を組み合わせると、アミノ酸の効果が強くなるらしい。
亜硝酸塩とは亜硝酸ナトリウムとかを指す。
いじおう、健康志向ネタ。
318 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 15:41
>>314
そんなんどうやって測るのん？　　＞漏れも気になる
319 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 16:06
健康診断で測ってもらえるよ。
病院に問い合わせればわかるかもね
320 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 16:11
そっかー　試験紙とかじゃなくてちゃんと病院に行って血液検査しないとあかんのかー。
つらいなー　
321 ：314：02/07/31 16:25
>>320
すまん、他の病気があるんでついでに検査してもらっているんだよ。
まあ、ちょっと金はかかるが健康管理しとかないと、自転車に乗って
健康になった面もあるが、他が悪くなっては意味ないので・・。
一応、毎月検査してるんで8月末にも尿酸についてまたカキコするんで。
そんなの聞きたくないと迷惑なら言ってくれ。
322 ：316：02/07/31 16:35
忘れてたが、ビタミンE だけはいろいろあるタイプの中の一つを「天然型」と呼ぶので
「天然型ビタミンE」と書いてあるやつと、ただの「ビタミンE」と書いてあるのでは効能が違う。
でも、その「天然型」ってのも合成で作ってる罠。

アミノ酸の話じゃないので sage
323 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 17:06
とりあえずアミノ酸サプリは服用中止したほうが..
アミノ酸サプリでも尿酸値上がっちゃうそうなんで

http://www1k.mesh.ne.jp/tufu/genin.html
「その他、薬剤ではありませんが健康食品といわれるものの 中に、核酸成分を大量に含むものを毎日食べ続けて尿酸値 が高くなることがあります。」

後は水分を補給することだね、このサイトには痛風の人は
一日2L以上水分取れとかいてある。スポーツやって汗をかく人なら
汗の分を含めてもっと取らないと駄目だろう
324 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/31 18:33
尿酸値っていうのは　『尿酸値』っていう表記ですか？
他の表記方法もありますか？
俺も毎月血液検査はしてるんで、次からその分も項目に咥えてもらおう
いや、加えて。
325 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/31 18:34
＞一応、毎月検査してるんで8月末にも尿酸についてまたカキコするんで。
そんなの聞きたくないと迷惑なら言ってくれ。

聞きたいdeath
326 ：320：02/07/31 18:51
>>321
いえいえ、お大事にねー
327 ：313：02/07/31 20:29
みなさん貴重な意見ありがとう。
常用すると弊害があるようですね。
俺は趣味で乗ってるだけなんで
ヴァームじゃなくて白身とささみとシジミとかにしますわ。
314さん、お大事に。

328 ：314：02/07/31 21:21
とりあえずいい加減な実験になるがこれから走る時にはバームや
アミノバイタルは中止しておく。補給は極力ミネラルウォーターと
薄めたスポーツドリンクにして８月は様子をみてみることに。
ちなみに日々数リットルの水やお茶は飲んでいる。
日内の体重変動も２キロを越える時には脱水状態なので水分補給量も
上げるように心がけての実験がんばります。
329 ：314：02/07/31 21:54
>>324
尿酸はだいたい検査項目で「尿酸」と言う表記だと思います。
たぶん別表記なら「ＵＡ」かな？
urine acid そのまま尿（urine）酸（acid）だと。
専門家いないの～？
330 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/31 22:16
あ、ありがとう、尿酸っていう項目あった
今度これもﾁｪｯｸしてもらうようにお願いしてみるけど
だいぶお金かかるのかな？
それともやってもらえないのかな
331 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 22:29
＞こすりつけ
なんで毎月も血液検査するの？
原子力発電所勤務？
332 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/07/31 22:30
自己管理です。
333 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/31 23:04
＞314

うーん、アミノ酸とると尿酸値が上がってしまうのか・・・ショック
もともとの尿酸値が７～８ある俺はどうしよう・・・

仮にアミノ酸系の飲み物（今現在は、アミノバイタル）を取らないとしたら
どんなドリンクがいいでしょうか？
水だけだとなぁ・・・つまらんし

でも、自転車自体は尿酸値抑制には効かないのかな？
自転車通勤ハゲ（？）疋田何某の書いた本読むと
尿酸値が下がったとか、書いてあったような・・・
334 ：323：02/07/31 23:05
漏れもこのスレでちょっと前に「VAAM+バイタル飲んでるけど」
って書いた人間だし。痛風は親がなってるので気になって
調べたらくだんのサイトが出てきたわけで。

今はサプリゼロにして、できるだけ水分取るようにしてる。
なんとなく関節が痛いような感じがしてたときもあったのだが、
サプリやめてからはなくなった。血液検査はしてないけど近いうちに
一度やっといたほうがいいかな..と思ってる。

まぁ、過ぎたるは及ばざるが如しって奴なんかねやぱし
335 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 00:02
げげげ。　症状あったってか。。
やっぱトウフときなこ御飯に戻るかなぁ
336 ：314：02/08/01 06:35
みんなちょっと待ってよ。アミノ酸取り過ぎると本当に尿酸が増えるのか？
尿酸↑＝痛風　とは限らないし遺伝性もあるらしい。発生頻度は日本人男性
では１％あると言う事なので100人に１人はなる計算だよ。

そこでだ、俺のプロフィールを書いておこう。
自転車歴：昔から乗っていたけど、頑張って乗り出したのは数カ月前
アミノ酸歴：ここを読んで1ヶ月前から
病歴：ひみつ　だけど今回尿酸が平均よりはじめて上がった
飲酒：これは月に2～3回程度にしている　実は尿酸は過度な飲酒によりすぐ上がる

アミノ酸を取ると尿酸があがると言うのは本当か？
１　アミノ酸を取っただけで尿酸があがるのか？
２　アミノ酸摂取により運動量が上げられるので過度な運動で尿酸があがる？
３　アミノ酸関係なしに脱水症状・過度な運動の影響だけで尿酸があがる？

最初から言っておくが、実験はいい加減になものだ・・。
とり合えず、食事のみとしてサプリ系の摂取をやめることにしてみる。
水分補給は十分にして実験をこれからしてみる。あくまでも取り過ぎが
問題だけかも知れない。場合によっては２の条件があるとすれば、本当に
アミノ酸により運動量自体を上げられる立派なものかも知れない。

それと疋田さんの走り方がわからないが、マターリ走るのとハアハア走るの
では当然身体への負荷が違うと思う。俺はハアハアと限界目指して走って
しまうのでそこに問題があるだけかも知れない。別にレースとかでないし
ほんとに趣味と健康指向で走っているつもりなんだが・・。
337 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 10:43
神経質すぎ。

あのね、サプリメントとして提供されてるようなものは、足りない分を補えるだけで､
過剰摂取できるほど強烈なシロモノじゃない。
かりに必要量よりもオーバーして摂ったとしても、自然と体外に排出される。そういう仕組みになってる。
アミノ酸（サプリ)ってのはたんぱく質をさらに分割して、体に吸収されやすく
加工しただけのものなんだから、それって肉や豆腐を食って、胃で消化して体に吸収されるのと変わらない。
練習や競技の前中後にアミノ酸を摂るのは、筋肉がアミノ酸を必要とするまさにピンポイントで補給するため。
よっぽどうまく食事をコントロールしてなきゃたんぱく質を必要量摂ることすら難しいんだから､アミノ酸サプリで
おぎなってやるのが悪影響になるとは思えない。

ちなみに、通風の原因となるプリン体は体内で生成されるものよりも
食事で摂り込むほうを気をつけたほうがいいみたいだが。
338 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 12:55
網野さん摂取すればするほど筋肉ﾓﾘﾓﾘじゃないのか？
339 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 13:24
アミノ酸のメリットは胃へ負担をかけずにタンパク質を摂取できるということ。
特別な事情（急いでいるとか胃腸が弱いなど）がないかぎり、
タンパク質をとり、消化吸収したほうが身体のために良いぞ。
340 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 13:25
>>338
それだったら苦労しないネ
341 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 13:29
プリン体は外部からの摂取よりも体内生産量の方が多いはず？
体内生産：外部摂取＝７：１～６：１ぐらいじゃないかな。
342 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 13:50
>>338
アミノ酸にしろタンパク質にしろ(結局は同じだが)
筋肉使ってなきゃ意味無い　むしろ脂肪になるだけ
あくまで破壊された筋肉組織の補修のための原料として取らないと

ちなみに筋肉組織が破壊(筋肉痛状態)されてから超再生(筋肉が太くなる)を行う時に肝心の原料がないと
治りが遅いだけでなく原料のタンパク質を脂肪だけでなく外の筋肉の中からも取り出して再生に使うので
結果としてほかの筋肉が落ちる

まず筋肉をいじめて、その再生のタイミングで必要量のタンパク質を取るという順番
アミノバイタル等を運動前でなく運動後に飲むのはそのため
343 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 16:43
タンパク質の状態でとるなら運動前に摂取しませう
消化吸収されるまでに２～３時間かかります。
344 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 16:46
アミノ酸って脂肪になるのか？
345 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 16:52
あれだって最後にゃブドウ糖だからね
346 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 16:55
なるよ。
アミノ酸をたくさんつなげたのがたんぱく質、たんぱく質をたくさんつなげたのが脂肪。
ちょっとウソだけど。
347 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 16:59
分子レベルまで追求すりゃともかく、消化吸収の過程では、
タンパク質=脂肪は乱暴だべ。
348 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 17:03
>346
アミノ酸をたくさん繋げたのが炭水化物、炭水化物をたくさん繋げたのが脂肪、
脂肪をたくさん繋げたのがたんぱく質。

これ正解


349 ：342：02/08/01 17:09
ごめん、言い方が悪かったみたい。
タンパク質をカロリー０で取るのには無理があるので事実上
タンパク質を取る→カロリーも取る→運動等で消費しないとその分太る
となるっす。

物によってはかなり低カロリー＆高タンパクな物もあるけど
それにしたって採れば採っただけ筋肉になるわけではないし
食ってるからには太るよと。
350 ：中速重視：02/08/01 20:14
>>348
こらこら、嘘はいかんよ。大体、炭水化物とは
最近は言わなくて、多糖類とかって表現するでしょ。
アミノ酸がペプチド結合して出来る高分子がタンパク質、
脂肪はグリセリンとカルボン酸のエステル。タンパク質、
アミノ酸、どちらとも直接的には関係無い。
351 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 20:22
でも、どういうわけだか人体の中では余ったものは何でも中性脂肪に作り替えられちゃう罠
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞﾛｰ、ﾄﾞｳｼﾃﾀﾞﾛｰ
352 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 20:25
皆さん詳しいねえ、　さっぱりだよ。
まあ気のせいでも効果あるなら由としよう。
353 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 21:40
理論武装してないで身体鍛えろよ！
354 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/01 21:49
いまどき、バカは筋肉バカにもなれないゾ。
355 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 00:01
ヘタレにかぎって頭でっかちなんだな。
356 ：へたれだけど：02/08/02 04:40
理論武装ね・・。
闇雲に身体鍛えて壊す前に理論武装して身体壊さないのも大事だよ。
アミノ酸摂取と尿酸の関係について検証はできたのか？
たまにはプチ科学してもいいんじゃないかな？
「楽しく」「健康的」に自転車だよ～。
357 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 14:20
へたれはノンビリやってろ！
358 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 18:14
なんかレスの流れに逆流してるかもしれないけど質問です。
パパインとかいう酵素使うと肉が柔らかくなりますよね。
あれってやっぱりアミノ酸の吸収率も良くなったりするんですか？
359 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 19:21
パパインは蛋白分解酵素。アミノ酸は消化吸収の過程では
これ以上分解されないから，吸収率には無関係。
360 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 19:21
>>358
良くなったりするようです
361 ：358：02/08/02 21:20
どっち～？
362 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 21:35
プラシーボ♪プラシーボ♪
363 ：358：02/08/02 21:39
スパシーバ！
364 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 22:18
( ﾟДﾟ)スパシーバ！
365 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/02 22:21

おまえってさ、いつも蘊蓄たれてるけど、練習してるとこ見たことないな。
おまえってさ、いつも蘊蓄たれてるけど、練習してるとこ見たことないな。
366 ：Ray：02/08/03 14:35
>>359-361
あーっ　笑わせて頂きました

この質問に正しく答えるには
アミノ酸が吸収されるメカニズムを　科学的に正確に把握する必要がありますねぇ
でも　生命の構造は複雑で　あまりにも話しが長くなりすぎますよぅ

なので　ちょっと誇張した書き方になりますが　端的に現実問題の話をすると
腸内にアミノ酸を注入しても　腸の壁から吸収される前の段階で
腸内に住んでいる悪玉菌がみんな食べちゃって　元気になって増殖していったら…
腸内の毒素の全体量が増えて　腸壁から血管内に流入する毒素が増加するだけで
あんまり有り難い話しには　なってくれない可能性もあるようです

なので　アミノ酸を入れると同時に　腸内の善玉菌を増やしてやることが大切なようです
前出の　乳酸菌生産物質や生源などは　
この点に重点が置かれた　自然調和したアミノ酸構成になっている上に
細胞分裂に必要なＤＮＡも豊富に含まれているので
善玉菌が大量に繁殖して　食べた肉などを有益なアミノ酸に分解してくれるため
健康パワーが増加してしまうメカニズムのようです

肉と一緒にパパイヤを食べると
消化する時に　肉がパパインなどの酵素で分解されるだけでなく
やはり腸内の善玉菌が活性化して　有益なアミノ酸を大量に生産してくれるんですよね
367 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 14:52
>>365
ふかわ？
368 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 14:52
>>366
あーっ　笑えませんでした。
369 ：Ray：02/08/03 14:52
ただしぃ　パパイヤの健康パワーを有効に引き出すためには…

これらが　腸の壁をうまく擦り抜けて吸収されるような
適度に小さいサイズの分子になっている必要がありますぅ
で　パパイヤを味噌漬状態にしてやると
善玉菌がパパイヤを食べようと分解していくので
パパイヤに含まれている酵素類が　消化吸収に適した分子サイズになってくれます

パパイヤばかりではなく　梅にしろなんにしろ
多くの果実は　発酵させて食べたほうがよろしいようです

発酵させて作ったアミノ酸食品がお奨めってのは
偏りのないアミノ酸の構成　豊富なＤＮＡ
他の食品内の有益物質を　低分子にまで分解して　吸収を助けてくれる
などの効果が期待できそうな予感がするからでしょう

実際の個々の食品が　どのように分解吸収されるかといった話しは
複雑なので　掲示板には書ききれませんねぇ
370 ：Ray：02/08/03 14:55
>>368
悪玉菌増殖作用増進アミノ酸ドリンクを新発売
なーんて　アポなことをしている人達を　ここで吊るし上げれば
笑えるので消化
371 ：Ray：02/08/03 15:15
盲腸って　西洋医学の世界では　昔から働きがよくわからないとされてきた
謎めいた　正体不明の人体パーツのようです
切り取っても良い　いらない部品とまで　一部で言われてきた　謎の器官の正体を
超天才●人科学者のスーパーヌッドなアブナイ発想で　大追跡してみましょう

人間以外のおおくの哺乳類の盲腸は　今でも退化しておらず
かなり重要な働きをしているようです
一年のうち　収穫の季節にしか食べられない果実って　たくさんありますよねぇ
それらを盲腸に貯め込んで　長期発酵熟成させてやると
有益な低分子の発酵物質に変化して　健康増大パワーに役立つようなのです

ところが人間は　酒の発酵に始まって　ヨーグルトとか漬物類を
なんと　腸の外で発酵してしこたま作るようになってしまったので
お腹の中で長期発酵熟成させる必要が　ほとんどなくなってしまったんですねぇ
なので　盲腸が退化してしまい　切っても良いとまで　迷信的に言われるようになった
これが　スーパーヌッドな今回の大調査の結論です

でも　人間の場合も　盲腸はあったほうが絶対に良い筈なんですけどねぇ…

とーにかく　盲腸が退化したのは　人類が発酵食品を食うようになったからです
なので　発酵したモノを食わない生活をしていると　健康パワーが激減します
嘘だと思う人は　漬物もヨーグルトもな～んも食わん生活をしてみましょう
この話しを信じる　アブナイ超科学の信者達は　発酵食品マニアになりましょうぅ
両者では　回復能力などが　大きく違ってくる筈です
372 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 15:17
何故上げで書く?
373 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 15:20
回復能力の差って、あんまり目立たないから軽視されがちだが、
疲労の回復とか、スポーツ障害の発生を防ぐって、重要かもな。
とくに、夏ばて回復法とか知ってたら教えて欲しい。
374 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 15:58
>>371 とーにかく　盲腸が退化したのは　人類が発酵食品を食うようになったからです

ねえ，発酵食品を食べていない時代の人類の盲腸の大きさってどうやったら調べられるの？

エジプトでもマヤでも発酵食品は食べてたはずだからミイラを調べても
意味ないし。
375 ：Ｒａｙ：02/08/03 16:16
>>374
発酵食品を食べていない時代の人類…
それは　猿以前のことかもしれませんねぇ

猿酒って御存知でしょうか
猿って　木の穴などに　いろんな実などを投げ込んでおいて
うまく発酵させて　飲んじゃうんですよぉ

で　猿以前となると　リス猿かリスの姿をしていた時代
ってことになるのでしょうか…
376 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/03 16:32
>>375
とにかく，盲腸が退化したのは発酵食品を食べるようになったからだと
ギニュー特戦隊がそう言っていたということでいいんでしょうか？
377 ：Ｒａｙ：02/08/03 16:58
ギニュー特戦隊ぃ　ですかぁ
その方々がぁ
人類の散逸構造を記述・分析・説明・操作できるぅ　専用の数理文字式をぅ
きちんと理解出来たうえでぇ　遊び人の玲さんと同じことを言っているのならぁ
スーパーヌッドな信憑性はぁ　１２０％ってことになるのでしょうねぇ

普通の研究者さん達はぁ　数理文字式を提示して演算過程とその結果を示すとぉ
怪訝な顔をしてぇ　裸足で逃げ出してしまうんですよぉ
なぜならぁ
散逸構造体である生命の時間的・空間的構造を解析するうえでぇ　必須とも言えるぅ
専用の数理文字式をぅ　大学などでぇ　全く勉強していないぃ
アルバイトばかりしていたぁ　不勉強な怠け者だとぅ　私達にバレてぇ
一流の研究者としてのぉ　職を失ってしまうことがぁ　怖いからですぅ

散逸構造体の空間的構造が時間的に変異する過程をぅ
コンピュータでシミュレーションしてみればぁ
簡単に答えが出る設問ですぅ

もちろんぅ　獲得形質が遺伝子ないなんてぇ
未だにぃ　現実に目の前で生命が進化する現象を無視したようなことを言っているぅ
数理演算処理の基本すら知らないぃ　時代錯誤のクラシカルな研究者さん達をぅ
真にスーパーヌッドな科学の信者はぁ　絶対に相手にしてはいけませんぅ
378 ：>377：02/08/03 22:37
正直、キャラがきもい。
379 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 17:06
>>377
顔がキモイ
380 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/04 17:41
317 ：ツール・ド・名無しさん ：02/07/31 13:26
アミノ酸に亜硝酸塩を組み合わせると、アミノ酸の効果が強くなるらしい。
亜硝酸塩とは亜硝酸ナトリウムとかを指す。
いじおう、健康志向ネタ。

↑
わらた
381 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/04 21:37
>>317
どこから仕入れてきたネタか知らんが
亜硝酸ナトリウムは発ガン物質のニトロソアミンを形成するので中尉！
382 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 10:45
先生　話がわかりません。
383 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 10:52
おまえは腐ったミカンだっ！
384 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 23:04
先生　僕にもわかりません。
385 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/05 23:47
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1028472142/
わかんない人はここで勉強しろ
386 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/06 00:06
>>385
悲しくなってきますた。
387 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 15:13
age
388 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/10 13:29
確認
389 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 23:51
難しい話がでると一気にレスつかね～な。
390 ：みのもんた：02/08/12 00:45
アミノ酸を摂ると筋肉がつく。　○

だーから、

走るまえ　　　　…ささみ走っているとき　…バナナ
走ったあと　　　…しじみ

これを食べれば医者いらず。
お姉さん方、損はしませんよ。
391 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 00:51
アミノサプリの飲みすぎで下痢をすますた
392 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/12 00:53
そんなに飲んじゃダメってかあさんいつも言ってるでしょ！！
393 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 18:18
飯食ったあと直ぐ飲んでもｲｲの？
394 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 19:02
アミノ酸摂取のタイミングは、運動の前中後と睡眠の前後で語るべし。
食事した時間とはあんまり関係ない。
395 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 22:28
>394
薬みたいな味だから食後30分以内かと勘違いしてた。
396 ：　：02/08/27 09:07
昨日走ってから筋肉痛。。
ヴァーム飲んで寝たら直っててヒビッタ!!
397 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/27 09:09
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　アミノﾀﾝアミノﾀﾝ！
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　　 　 　 　ヽ ∥ノ 　　 　∥＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（´Д｀;）　　＜　アミノﾀﾝーﾊｧﾊｧ！
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398 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 01:23
自転車海苔にとって最重要な
膝に効果的なサプリメントはあるのでしょうか？
傷んだ筋の補修や関節の油？の補給等
補える事ができるのならば
なるべくやってもたいのです。
399 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/28 01:34
グルコサミンとコンドロイチン。
鎮痛にはイブプロフェン。
400 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 01:35
豚足
401 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 01:35
ｲｼﾞﾘｳﾑ
402 ：400：02/08/28 01:39
チャリ乗った後タマゴ３個食うだけで十分！！！
終了！！！
403 ：402：02/08/28 01:46
あ゛あ400取りやがって！！！
404 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 03:34
ＧＩ値も大事
405 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 18:51
>>399
イブプロフェン製剤を簡単に奨めるんじゃねーよ
ｳﾞｧｶﾞﾔﾛ!
406 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/28 19:47
４０５はアレルギーか？
なんだか知らんがスマン小
407 ：中速重視：02/08/28 20:31
膝が痛くなるならポジション出しが先では
408 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 21:08
マジレス。
俺の同僚プロテイン毎日飲んで肝機能障害になったぞ。
栄養は食事できちんととるようにしようね！
409 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 21:12
適量を超えたから？
410 ：中速重視：02/08/28 21:23
どんな物質でも閾値（いきち）を超えたら
体に害が出るからね。益も無ければ害も
無いような物質は考えなくて良いが、それを
考慮せん事には、やたらと同じ物の摂取を
続けるのは危険だよな。俺も408の同僚の
ような人は多いのではないかと心配だよ。
最近ヴァームとかやたらと売れてるしね。
411 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 21:27
ｳﾞｧｰﾑって今までﾚｰｽ前にたまたま思い出して2回ぐらいしか飲んだことないけど
効果がわからない
1時間程度のﾚｰｽじゃぁ発揮できないのかな
鈍感なだけかな
412 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 21:31
あー、残念だがおまえらに真実を語らねばなるまい・・・・・・
アミノ酸やイオン飲料は確かにクランカーにとってはいい・・・・・
だがおまえらチャリにとってそれはいいものかな？

アルミとか炭素鋼は不動態をつくるがおまえらがフレームにつけたボトルから走行時
ミストとなってあるいは飲むときや装着時こぼれた液はどんな潮風や汗よりも
酸性度が高く、しかも各種塩基や糖類が入ってるため粘度があり、
フレームに長く付着しじわじわ腐食していく・・・・・
いくら不活性ガス溶接しようがＴＩＧ溶接しようが溶接部も勿論腐食していく・・・・

神は発泡酒を飲みながらチャリに乗るがこれは気持ちいいし、チャリにもやさしい。
神の智慧をクランカーとして逝かせや！！


413 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 21:38
アルミ腐食するような酸性の液体飲めるかよ。
そもそもボトルからしてもたないぞ、訳の
分からんネタ書いてスレ汚すなよ、ったく。
414 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 21:38
>>412
馬鹿ですか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 21:41
お、ひさびさに神の妄言だ
416 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 22:11
だから塩酸や硫酸と違って薄い酸だからアルミの酸化膜破るのよ（ｗ
強い酸では酸化皮膜作るので不動態になる。

さらに糖質が粘着する！！赤軍の火炎瓶と同じ原理じゃな？
コーラに抜けた歯を入れといたら溶けたって有名な話。

そんなシロモノをよりによってダイヤモンドの中に装着すると
まあ前後の溶接部からやられるわな？下はｂｂやギヤ、チェーンがあるわな？
後輪にも運ばれる罠？

ヴァームやアミノ酸水溶液にペカペカの１０円玉入れてみそ！
あるいは塗りたくった１０円玉や五円玉を放置して観察してみそ！

神の啓示に感謝せよ！
417 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 22:22
そんな弱酸だったら、今日本で降ってる
酸性雨の方が遥かに強酸だよ？ＰＨは
それ程でもないが、あれは水素イオンの
濃度が低いという事であって、硫酸イオン
等が溶け込んでいるので十分に危険だ。
418 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 22:33
そう、ただでさえ酸性雨、潮風、ポタポタの汗に晒されていて
さらに多塩基、多イオンの有機酸のボトルチャポチャポさせちゃって・・・

愛車精神がないてるぞい！！

419 ：もんた：02/08/28 22:34
へえ…勉強せねばなるまい
420 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 22:44
キリンのアミノサプリ（３５０）は、アルミ缶に入っているけどな
421 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/28 22:48
洗えばええじゃん
422 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 23:06

　結局、現代科学なんぞカルピスの理想的な濃度を数値化して
　公表できるほど進歩していないのだよ。
　俺は牛乳割りが好きだけどな。
423 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 23:10
さて、缶ジュースアルミ缶やスチール缶あるね？
みんな一応プラ皮膜で内面覆ってある。でも飲み残しを２日ぐらい放置するとどうなる？
缶開いて目で確認しろ！！おまえらのチャリもそうなってる！

洗って砂糖入りの酸はブレーキやシフトのチューブに入る罠。
リムにも入り込む罠。

まず！ドリンク一生禁止！！
次、乾拭きせやああああ！！

424 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 23:10
そういう神は洗車してるのかね
425 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 23:15
神は乾拭き！！
神は発泡酒飲みながら楽しくフラフラしてる罠。

アルコールは油を落とすが汚れも落とす罠。
乾拭きして油分こまめに補給！！

ドリンクやってるヤシは酸を伸ばして塗りたくると同じ罠。
426 ：輪坊箪笥 ◆5WLOOKPo ：02/08/28 23:16
＞424
洗車魔人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
427 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/28 23:19
みんなアルミをイハ?ーイ食べて早くアルツハイマーになって下さい
428 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/28 23:36
水拭きしたあとに乾拭きせーへんの？
油汚れや汗汚れで汚くなるだろうに
429 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/28 23:52
油は基本的にチャリの友達。
油＋水のコロイドも実質無害。
雨の中走ったら、持ち上げ落下３回やってから乾拭きしてワイヤやギヤにｃｒｃ。水を油に置換じゃあ！

更に乾いてから乾拭きじゃあああ！！

水＋油コロイド無害
しかし水＋油＋酸＋糖水溶液最悪！！(チャリにとってね・・・
430 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 00:02
しっかり乾拭きをするのが愛情を感じるなぁ

で、体のｹｱのほうはﾄﾞｳﾖ？
431 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/29 00:06
この夏は暑かったから
水風呂でクールダウン！！でまた酒（ｗ
おいらは馬鹿じゃなかったバッカスじゃああ！！
でも塩気は取ってたよ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:06
絶好調だな、神
433 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/29 00:08
ぶり－ざーも元気じゃよ！
酒はやっても酸はやらん！喜んでるぞい。
パンクもせんし。さびんし・・
434 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 00:09
ワラタ
435 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/29 00:14
おいら美容に悪いからもう寝るね（ｗ
マジドリンク剤アミノ酸チャリには悪いよ。

ボトルには水かお茶でコンビニでアミノ酸摂取したら？
神の叡智を活かしてくれ！！皆の衆！！！高いバイクだってボロボロになるよ。
436 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 00:20
ありがとう～　上様　ﾊﾊｰ！

二度と来るなよ♥
437 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 02:09
GOD？　何もんよ？
つまらなくなるから書き込みすんな！　わかったか？
438 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/29 03:57
ふ、↑はおこチャマか？
チミが神の啓示に対してどんな感想を持とうと
炎天下、こぼれてフレームについた酸や走行中にチャポンチャポンと
攪拌されてミストとなって付着した酸は確実に愛車を腐食している。

現実に目を向けよ！
嫌な現実は認めない的発言は３歳児以下だぜ？

神は警告している！耳を傾けよ！

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 04:10
そもそも毀れない。
440 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 05:17
朝早起きして、朝飯前の軽い運動。
こんなときはどんな栄養を補給しておけばいいのでしょうか？
目的は体力作りと体重管理ですが、大体1時間ぐらい軽く流しています。
基本的に空腹や水分を何も取らずはまずいでしょうが、バームとか飲んじゃって
大丈夫かな？
気をつけたほうがいいこととか、あります？
441 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 07:49
神様　僕が道を求めてます
442 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 09:10
>>416

> コーラに抜けた歯を入れといたら溶けたって有名な話。

どうでもいいけど、コーラに歯を入れただけでは溶ける事はないよ。

口腔常在細菌の介在が初めてあって糖質を取り込み酸を放出するから、歯は溶ける（正確には脱灰）んだよ。

あんまし、聞きかじりの嘘知識をひけらかさないように、慎重に発言した方がいいよ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 12:59
>>440
空腹のまま運動するとハンガーノックをおこすっていうけど。
バナナとか喰っとけば？VAAMもゼリーなら腹にたまるかな。
444 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 14:02
>>442
歯は胃酸にも簡単に溶けるんだよ
そこまで偉そうに言うなら
文章はもっと正確に書けよな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 14:08
ひどい低血糖のときに運動すると、筋肉中の蛋白質が異化されてエネルギーとして使われちゃうので
かえって体脂肪が燃焼しにくくなる、って聞いたことあるけどホント??
446 ：442：02/08/29 14:20
>>444（GOD!!くればーくればー君）

> 歯は胃酸にも簡単に溶けるんだよ

あのな胃酸はすでに酸性だろ、じゃあ砂糖水（コーラ）に歯をつけたら溶けるかい？

それに、胃酸ごときで歯がそんなに簡単には溶けないんだよ！

火葬場で死体焼いても骨はボロボロになっても歯は形が残っているぐらい人体の中で最も硬度の高い物質だよ。

> そこまで偉そうに言うなら
> 文章はもっと正確に書けよな。

文章は全然まともなんだけどね読解力０でアフォな君には理解できない文章だった事はあやまるよ。

ここは自転車板だから、スレ違いだからもう書かないよ。

最後に、コーラの飲み過ぎで、Cariesなんか作らないようにね。

Pulったら、マジいてぇ～よ ！

最後に歯ぁー磨いたか？夏休みの宿題済んだか？夏厨よ（ｗ
447 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 14:24
アミノ酸による腐食なんか気にするくらいなら，

汗かくな
海岸走る菜酸性雨がふった後濡れてる道路を走るなんてもってのほかだ。
448 ：447：02/08/29 14:46
>446
ｱﾌｫ同士（三つ巴か？）が遣り合ってるのは醜いね。

・コーラは砂糖水じゃない。炭酸水（酸性）だ。
鉄や銅を入れておくと表面が腐食するのは有名な話。
・酸に弱いのと物質の硬さは関係ない。
・歯はカルシウム化合物としてはそんなに酸には弱くない。
まあ，長時間胃酸に浸けといたら脆くなっていくだろう。(ｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 16:21
吐き癖のある子の歯って胃酸でボロボロだけどな。
ちなみに炭酸水に入れるから腐食するんじゃないんだな、試しにペリエとかに
鉄や銅を入れてみると良いんだな。

人の間違い指摘する奴もまた間違っててどうしようもないんだな、これが。
450 ：447：02/08/29 16:50
>449
ｽﾏｿ。でもレモン水は腐食させるよな？ じゃあ腐食する条件は？
451 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 18:34
ぼちぼち化学板へ行ってはどうかな？
炭酸水は弱酸だから溶けないのではないか？
レモン水はそれより酸性強いしなー。
胃酸って強酸だろ、確かＰＨ2に近いとか。
帝政ロシア時代の怪僧ラスプーチンが
青酸盛られても死ななかったのは、彼が
胃酸の出が異常に悪い特異的体質だった
からだと言われているしな。脱線ｽﾏｿ
452 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/29 21:58
どうでもいいがドリンクの酸性が気になるならキャメルバック使えば良い。
そして絶対こぼすな。
453 ：440：02/08/29 22:19
>>443
一応、バナナ一本食ってから走りに行ってます。
脂肪を燃焼させるのにはヴァームがいいと聞きますが、飲むタイミングで効用は
変わるものでしょうか？
たとえば、
・空腹時
・軽い食事後
・しっかり食事をとった後
で、効用とかも変わるのでしょうか？
445の方も言っておられるように、筋肉からエネルギーが使われてしまうような
状況になっては元も子もありません。
バナナ1本でも胃の中に入れてからヴァーム飲んで走りに行く方がいいとか、
むしろ、しっかり食うより軽く食った方が効果あるとか、それは自殺行為とか
そういったセオリーってありますか？
454 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/08/29 22:23
俺も仕事終わって約2時間の練習に出てたけど
ﾊﾞﾅﾅ1本では全開だと最後無理があるなぁ
ﾕｯｸﾘだと大丈夫なんだけどねぇ
455 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/08/29 22:33
全開だと糖質、ﾕｯｸﾘだと脂肪を燃料にするから？
456 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/29 23:09
>>440
朝起きぬけに運動するときは、果物がいいそうです。

朝は寝汗で水分が失われているから、まず水分の補給。
それと糖分の補給になるから運動する前には良いのでないでしょうか？
457 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 00:11
普通にスポーツドリンクでいいんじゃないの、ポカリとかダカラとかで。
458 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 00:49
朝練前はバームを飲むよ。
他に何も食べてなくても、これだけで1時間くらいの運動は十分間に合う。
バーム自体はほとんどカロリーないから脂肪がうまく燃えてるって事かな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 01:07
バイクラとかサイスポに広告でてるネイチャーズマックの「アスリートウィナー」
飲んでる人いますか？
460 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 05:51
あみのさん。がんばってください
http://www.kami.jp/amino001.jpg
461 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/30 07:25
コーラに歯をつける話は歯医者の書いた本に載っていた。
やぱり歯学部のやつがさっそく釣れたね。薀蓄書き込んで種。最後の歯を磨けには藁多です。

人間には有機酸が必要。そおして有機酸を汗、尿、呼気、出血で排出してる罠。

明治時代の脱獄王の話。牢屋の鉄格子に毎日小便を掛けて腐食させていった・・・・。
これも史実だし事実。

おまえら山で立ちションするとき愛車から離れてやらないとフレームが鉄格子と同じ羽目に・・・
汗も小便と組成近いからポタポタがワイヤーに入っていくのはまじーかもな？

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 09:08
もれないボトル買えばいいはなし。貧乏？
463 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 09:19
アクエリとかって糖分多くないの？
464 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/08/30 09:22
>>463
結構多い。
465 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 18:21
>>464
具体的に言え　ｳﾞｧｶ
466 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 18:35
>明治時代の脱獄王の話。牢屋の鉄格子に毎日小便を掛けて腐食させていった・・・・。
>これも史実だし事実。

ＴＶでは味噌汁と言っていたように思ふ
467 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 19:35
>>466
んだな、俺も見たけど鉄格子に霧吹の要領で口からぶーって･･･
つーわけでGOD!!は間違い。

しょんべんは、壁を登るときに脱いだ上着にぶっ掛けてたな。
それを使って、上着をビターンッと壁に密着、んでよじ登る。

ま、所詮聞きかじりの浅い知識じゃ、こんなもんでしょ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 19:42
>>467
漏れも網走監獄で解説読んだ。味噌シル。
469 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 20:21
しょんべんじゃ臭いで看守にきづかれますよね、いわれてみりゃあ
470 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/30 21:24
ふ、認めたくないものだな？ヴァカさゆえの過ちを・・・・・

でもさー、でもさーほとんどしょっぱくも酸っぱくない味噌汁でさえ鉄格子腐食させるんだデ？
汗や立ちションの跳ね返りやヴァ－ムやアミノ酸がフレームとギアとチェーンに
どう出るか分かるよね？鉄ごうしのほうが遥かに頑丈だし分厚いのに・・・・
471 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:26
メンテしなさい。
472 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:28
フレームは塗装してない？
473 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:31
しょっぱくない味噌汁なんてあるんだ？
474 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:44
つか、味噌汁しょっぱいだろう････
お前んちは減塩味噌汁か?
475 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:47
減塩でもしょっぱいだろ。
無塩味噌汁か？
476 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 21:58
味の薄い味噌汁って、マジまずいよな。
477 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:09
>473-476
なんか、変にウケたけど、スレ違いだぞ、と。
478 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/30 22:13
自転車なんて所詮道具なんだから使えば使うほどダメになっていくんだよ。
汗やジュース程度で錆びるんだったら諦めるよ。
もちろんメンテもそれなりにするけど。

自転車ダメにしたくなかったら不活性ガス中で光もあてずに置いておけば良い。
おりは自転車をそのままで置いて置くより乗りつぶしたほうが楽しいと思うぞ。

スレ違いだなー。すまんこ。
479 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:20
>>477
アミノ酸は味噌汁にも含まれているので
すれ違いではないかも．．．といってみる
480 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:45
あのよう
GOD何某ってよ、フレームがフレームが見たいな投稿ばかりじゃんかよ
いつもピカピカにしてなきゃ気に食わない、病的な潔癖症って言うか
ほとんど病気だよ、コイツは。
かなり精神病んでて人との付き合いできないやつって言うか
自転車が友達で彼女で、エクスタシーの対象で・・・・。
ｷﾓｲよオマエ。
481 ：林家㌧コフすきー：02/08/30 22:51
アミノ酸、か。
運動するヤツには、自転車乗るヤツには必要だよな。
うんうん。
おれも自転車海苔の集団後方の、そのまた末端のタイムオーヴァーぎりぎり
の人間としてよく理解してるつもりだ。うん。
こほん。あのー、それでそのー、オレが聞きたいのは、えーと･････
ふーっ。
あ、アミノ酸ってのは元気のないチンコにも、き、効くんかのー？
いや、知り合いの自転車海苔のオジサンに聞かれたもんだから、あはは。
482 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:51
>>480
残念ながら香具師はすでに彼岸の住人なので、
その手の煽りは通用しない。困ったもんだね。
483 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:52
毎日50～100km乗ってると腐食する前にヘタって終わります。
気にするだけ無駄。
484 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:53
>>481
エビオス飲んどけ。

で、つっこむのもかわいそうだが
＞いや、知り合いの自転車海苔のオジサンに聞かれたもんだから、あはは。
絶対に自分のことだろ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/30 22:53
>>481
アミノ酸は効かんねぇ、亜鉛飲んだ方がいいよ。
486 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/08/30 22:55
バイアグラ
487 ：122kg～：02/08/30 22:58
>>486　は

「亜鉛は効かんねぇ、バイアグラ飲んだ方がいいよ。」

といいたかったのか？
488 ：林家㌧コフすきー：02/08/30 23:09
いや、あのバイアグラとかそんなんじゃなくて。
アミノ酸。ね？
自転車海苔として当然ジャン、アミノ酸。
運動するからね。
それでね、思わぬ効用つーのかなー？グリコのおまけつーのかなー？
あら？こんなとこまで元気に！
って感じがあるのかなぁ、と思って聞いてみたのよ。
オジサンのために。
489 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/31 20:42
おいらのクレバーな叡智は自分にとってもチャリにとってもリスクを最小限にする！

賢いおいらはイオン飲料じゃなくて自転車にも身体にもやさしい発泡酒を酒屋で買った。
見ると利き酒コーナーで日本酒が・・・・
思わずポリカップについでそのまま店を出た。

チャリを漕ぎながらちびちびカップから飲む日本酒サイコ－！！
と思ったら段差で酒こぼれてブレーキワイヤーへ！！

｢ぶりーざー！！ごめん！イテ－だろ？苦しいだろ？
本物のチャリおただからお前の痛みは分かる！！！おいらが悪かった！！！！｣

おいらが滂沱の涙を流しながらヨッパラテ帰ったのは言うまでも無い・・・・・

お前らも日本酒は気をつけろよ？
490 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 20:58
↑犯罪だね
491 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/31 21:02
そう、チャリにアミノ酸、塩分、酢酸、有機酸を含む飲料を近づけるものは
犯罪者じゃあああ！！
492 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 21:09
じゃあ、乗って汗とかヨダレ垂らすのも犯罪だから乗られないし、酸性雨と紫外線とオゾンにさらされるから地球上に置いておけないね！



答え～自転車を生産すること自体が自転車に対する犯罪である
493 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 21:17
途中で雨降ったらどうすんのさ?

ついでに言うと、涙も流すのやめといたほうがいいと思うよ。
涙も汗も同じようなもんだし。
494 ：GOD!! くればーくればー ：：02/08/31 21:18
ううう、
相反する有機生物(人間＝塩と酸性の塊）と無機工業製品（チャリ、ｐｃ、模型）
の報われぬ恋じゃああああ！！

おいらとぶりーざーはロメオとジュリエットじゃあああ！！
一族同士は合い入れナｲがおいらたちは結ばれている・・・・・
あああ、タイタニックのＢＧＭが・・・・・
495 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/31 21:51
味の素はダメっすか？
496 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/08/31 21:53
>>495
網野さんってバランスよく取らないと意味ないよ？

まあｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言わずゆで卵の白身でも食ってるのが一番良さそうな気もするけど。
497 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 03:37
>>494
おまえみたいな自転車のりがいるもんなんだな・・・・。
早く車に轢かれてくれ。
498 ：GOD!! くればーくればー ：：02/09/01 09:20
↑てゆうか
フツーにハンドルから手を離して横に伸ばしてみそ？
な、タイタニックじゃああ！！
あんまりやるとマジ車に轢かれる罠（ｗ
499 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:49
味の素はだめだ
グルタミン酸は神経毒性があるからとり過ぎるとヤバイよ。
500 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:52
このごろGODクレジークレジーがしばらくいなかったのに、
最近ちょろちょろしはじめた。
うざい。
501 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/01 10:54
>>499
そうだったんだ。。最近　末梢神経麻痺起こしちゃったよ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 10:57
http://www.natural.co.jp/watanabe/chemical/foods.htm
食品添加物についての毒性が書かれてるページ
503 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/01 11:19
ドラッグ好き好きの人は、中華料理に含まれる大量の化学調味料＝グルタミン酸ナトリウム
によるﾗﾘﾗﾘを“チャイナシンドローム”と洒落たりするらしいが。
504 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/01 11:59
>>502 THX!
505 ：GOD!! くればーくればー ：：02/09/02 20:30
おまえらアミノ酸の補給はチャリから半径５メートル離れてからやってくれ。
それ以外は俺が許す！！オマエラは限りなくフリ～じゃあ！！
506 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/02 20:50
蔵臼とうみねこにそそのかされてプロテイン買った。
ああ、久しぶりだなあ、このドロリとした食感。
あれ？ＢＣＡＡ無添加じゃ。グルタミンも入ってない。
純度９０％で１．５キロ６５００円、ちっと高いかな？
今度東京でたときに３キロ１１０００円のやつ買ってこよう。

アミノ酸じゃないんでsage
507 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:36
>>505
こいつ精神病？
508 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:38
サプリ系がたくさん置いてある店教えてください。ちゃり屋じゃなくても
いいです。ただし、あんまりマニアックなところはちょっと...店内に
ムキムキマンがうようなところは。
509 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 22:40
サプリで安くてアミノ酸含有量が多いのってどんな商品名でしょうか？
あと、根本的な量が多いのが良いです。
510 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/02 22:42
あうーーー、場所は？
都内なら西武百貨店とかに売ってるよ。
おりはいつも池袋行ってた。
８階自転車ブースのうらっかわ。

あと、マニアックな店は水道橋のフィットネスショップ。
あそこは格闘家がｲﾊﾟｰｲ
511 ：508：02/09/02 22:56
>>510
失礼しました。都内っす。ふうむ。西武百貨店っすね。
ついでにすんません。新宿でどっか知ってたら教えてください。
丁度通勤路なもんで。パワーバーとかカーボショッツとかが置いてあると嬉しいです。

新宿と言えば、自分はおーえ○薬局良く利用してます。
VAAM20袋2280円。特売じゃなく。大袋のプロテインとかも結構ある。
ただ当然パワーバーなどあるはずもなく。
あと、リュウセイドウも結構いろいろあってやすい。

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:08
網野さんもそうだけど、佐分利さんもアレだよね
513 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:10
>>503
チャイナシンドロームはラリラリにはなれないのです。残念。
神経がやられて手足がしびれたりします。
514 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 23:48
>>507
放置で．
さわらぬ神に祟りなし．
515 ：ら　 ◆3WtRaLF. ：02/09/03 01:47
>>511
ハンズでもいいのでは
516 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 01:57
なるしまにパワーバーとか沢山あったよ
517 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 02:51
近所の薬局でVAAM500（ペットボトル）が100円。これって普通？
（いつもまとめがいして、自転車通勤前に飲んでる。）
518 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 02:56
>>517
87円を見たことがあるかも
519 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 02:58
>>517
普通じゃないっす。
安くても120円程度でしょ、いいなぁ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 02:59
薬局なら９８円は結構標準とみたがこれいかに？！

この前オープニングセールで６８円だった。一人、２本限定
521 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/03 03:04
VAAMウォーターは正直売れて無いんだって。だから値崩れ。
コンビニどこも置かなくなったでしょ？

一般人が求めるのは薬効より味ですな。
522 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:06
味はねぇ・・・と言う私は粉VAAM（笑）
523 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/03 03:09
ちゅ～か、VAAMウォーターって効きがいまいちっぽくない？
524 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:11
効き目も薄いです
525 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:14
アミノ酸含有量が少ないからねぇ・・・
526 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:14
缶VAAMより若干成分が少ないからね＜ウォーター
527 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/03 03:15
でもカロリー0なのはちょっと嬉しい＜ウォーター

なんでスポーツドリンクはあんなにカロリー高いんじゃ！
528 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:19
でも、糖分がある以上カロリー０は有り得ない。
炭水化物って紛らわしい表現しているのもあるけど。
529 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 03:20
個人的にはカロリーはある程度高いほうが良い！
530 ：314：02/09/03 08:08
すいません報告が遅れました。
とりあえず1ヶ月間アミノバイタル及びバームを中止してみました。
尿酸値9.8ーー＞7.8に下がりました。
数値的にはまだ危険信号の範囲です。但し検査で尿酸の計る一日前に
ひとつ飲んでしまいました。ちょっとしたミスで・・。
とりあえず他の検査の方の異常は無い様なので健康に自転車最高という
ことですが、今月はサプリ系を飲むかは微妙です。もう一度飲んで尿酸
値が上がるか検証してみないと因果関係には触れられませんが・・・。
と言う事でご報告終了！
531 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 09:46
むむむのむ。。
余談ながら、昨日読んだヤクルト池山の本によると
古田も相当以前＝１度目の優勝の頃から中風に悩んでいるらし。
プロ野球でも隠れ中風はかなり・・
532 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 10:01
>>531
中風かよ！ﾜﾗﾀ
533 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 10:35
>>511 新宿ならオッシュマンズにもけっこうある。ただほとんど定価売り。
でも、たまにセールとかやってるので、タワレコに行くついでに一応チェックはしてる。
534 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 10:46
為念
中風・・・脳梗塞など諸々の脳内出血を伴う疾患の総称
痛風・・・高尿酸症に起因する関節炎その他
535 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 11:15
Bicカメラのでかい支店（自転車とか置いてるようなとこ）
だと、スポーツ用品の売り場にサプリをちょっと置いてる。
536 ：511：02/09/03 11:17
>>515,516,533
ありがと。ｵｯｼｭ満､ﾅﾙｼﾏ､ﾊﾝｽﾞね。
とりあえずいろいろ試してみて後はセキヤでまとめ買いするから、定価でもいいや。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 12:13
>>531
もともとの血中尿酸値はどーだったん？
おれは昨年の春、健康診断の時８．１で警告されていて、
9月に痛風発作起きた！
左足の親指の付け根の関節が赤く腫れ上がって
二日間寝る事も出来ないほど　痛かった。

以前骨折した時も痛かったけどそれ以上に痛い。
痛みに慣れる事が出来ない痛さというか、とにかくズキズキが延々続く。
痛いぞー

538 ：314：02/09/03 13:03
>>537
530だけど・・・
7/1　6.4　　7月末　9.8　8月末7.8　となってます。
ちなみにこのスレ読んでバームとかアミノバイタル飲んだのは
7月に入ってから。勿論暑くて汗が多くなったのも同時期なので
参考までに・・。
痛風の発作の経験は一応なし。家族歴は父には痛風発作あり。
身体の節々が痛む事は先月始めはあったが痛風発作の前駆症状
なのか、ただ単に痛かったのかはわからしまへん。
539 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 20:12
週末だけ飲むぐらいでも、
痛風になっちゃうわけ？
540 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 20:16
通風になりやすい家系、食生活の人は危険かも。
週末に通常量飲むくらいならあんま関係ないけど。
541 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 20:52
540
サンクス。
今週初飲みです。
ワクワクドキドキ
542 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 23:20
ところでプロテインが分解されるとアミノ酸になるんだよね？
ということは筋トレの後にアミノ酸飲んでればプロテイン飲むのと一緒ということですか？
543 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:29
>>542
一緒。
ただアミノ酸には「人間の必要とする割合」ってのがあって
それを一種類のアミノ酸しか摂らないと意味なくなる。

それより筋トレごときで高いアミノ酸使うの勿体無くない？
あれって吸収の早さを利用してレースで成績出すためのもんでしょ？
544 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/03 23:30
プロテインのほうが安いよ。ただし吸収おそめ。
アミノ酸は高いぶん、吸収はやめ。
筋トレによって筋肉が異化（栄養にされる）しちゃうんでアミノ酸は筋トレ前のほうがいい。


筋トレ前２時間、通常食＋プロテイン。
筋トレ前２０分にＢＣＡＡ（バリン、ロイシン、イソロイシン）。
筋トレ直後にプロテイン、そのあとゲロる寸前まで食う。


アミノ酸は高いのでピンポイントでとるのです。
545 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:31
ﾌﾑﾌﾑ
546 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/03 23:32
プロテインもたけーYO！
どー見ても粉ミルクだYO！
かえねーよヽ(`Д´)ノワァァァン!!!
547 ：542：02/09/03 23:33
φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ

548 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:35
>>546
＞どー見ても粉ミルクだYO！

っていうか実はあれって雪印とかで賞味期限切れて廃棄される牛乳とか使って作ってんだよねｗ

まあ貧乏人はゆで卵の白身でも食ってなさいってこった。
549 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/03 23:35
ちなみにアミノ酸単体にはそれぞれ興味深い作用があります。
たとえばグルタミンは激しい運動によって低下した免疫機能を回復する作用があります。
また分岐鎖アミノ酸（ＢＣＡＡ：バリン、ロイシン、イソロイシン）は高重量のワークアウトによって筋肉を構成するタンパク質から
栄養として消費されてしまうので、これを補充する事で効率よいトレーニングができます。

あーつかれた。
550 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/03 23:39
＞ただアミノ酸には「人間の必要とする割合」ってのがあって
＞それを一種類のアミノ酸しか摂らないと意味なくなる。

？？もうちょい具体的におながいします
551 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:40
>>550
ほい
http://isweb24.infoseek.co.jp/family/osha-bun/Rikutu/PS&AS.html
552 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:41
こっちのが分かりやすいかな。
http://innocent-kazz.hoops.ne.jp/tanpakusitu/tanpaku.htm
553 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/03 23:43
プロテインにも種類があり、ホウェイプロテインと呼ばれるものは乳清を精製して得られます。
この乳清というのは発酵食品を作るときに副生するもので、吸収効率が高いのが特質です。

とくに筋繊維の破壊を伴うワークアウトを行わない限り、プロテインとっても意味ないと思います。

554 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/03 23:54
これが色々分かりやすいかな
http://www2.neweb.ne.jp/wc/hooko/SANDAI.HTML
555 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/03 23:56
ケンシロウになりたい人は体重１ｋｇあたりタンパク質を２ｇ以上とりませう。
556 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/04 00:05
あ、必要所要量のことでしたか。
＞それを一種類のアミノ酸しか摂らないと意味なくなる。
って件が減殺作用のある組み合わせがあるのかと思って聞いてみたんです。
勘違いスマソ。単体で摂取してるんで気になって。
557 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/04 00:08
日課の走りこみ（1時間半～2時間）でアミノバイタルやVAAM摂らないと翌日の筋肉痛が
ひどいような気がするのは気のせいでしょうか？
558 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/04 00:09
ｽﾏｿ　変な言い方して混乱させてｗ
559 ：icbm ◆ERF1YrA. ：02/09/04 00:10
>糞アナルさん
　　クレアチンとグルコースって手も。
560 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/04 00:10
>>557
多分ほとんど気のせいだけどプラシーボ効果もﾊﾞｶにならんべ
561 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/09/04 00:14
>>560
なるほど・・・

プラシーボ効果だと思い込んでしばらくやめてみるかなぁ、気が付くと安物サプリメントも
毎日ではバカにならん金額ですたい。
562 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/04 00:15
>>561
角砂糖をプロテインだと思って食べてくださいｗ
どうせ飲むならマルチビタミン剤でも飲んでた方がいいかな。
563 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 10:18
尿酸値は急に高い体質になるみたい。いままで健康診断の血液検査で
正常だったのの一度高くなるともう下がらなかった。
医者からは一生薬飲む必要ありといわれ、月二回薬もらいに通院中。

モツ鍋などプリン体が多い食べ物が原因とか言われてるけど、
特別食べた覚えが無いのに、、、、
俺が痛くなったのも足の親指付け根。落車で怪我した時より痛かった。
564 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/07 03:15
サプリメントショップはここがおすすめだよ
個人的に馬鹿高いアミノ酸より
プロテインやグルタミン、クレアチン、BCAAをおすすめする

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/binbox/
565 ：誘導されてきますた：02/09/08 21:48
練習前はザバスのＢＣＡＡタブ、
練習中はアミノバイタルゼリー（アクティブ＆エネルギー）、
と３アクションスポーツドリンク、
練習後はザバスアミノ２０００が効くと思うけどおまいらどおよ？
566 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 11:54
人中黄とか人中白はどう？
567 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 16:39
>>566
自分のをグッといってください。

さぁ、ぐっと。
568 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/09 16:42
プロテインとかって何を基準に選ぶのが良いのかな？
たんぱく質の含有量？

アミノ酸は吸収されやすいけど少し高め
プロテインはアミノ酸に比べると吸収が遅いけど安め
量的には・・・？

ビール酵母って良いの？
569 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/09 19:19
>>568
＞プロテインとかって何を基準に選ぶのが良いのかな？

安さ
570 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:24
>>568
ホエイにしとけば
571 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:27
新宿のリュウセイドウでアミノバイタルゼリー１個１００円で
買ったん好けどもっと安いとこないっすか?
572 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 17:39
>>571
十分安い
573 ：571：02/09/10 17:49
>>572
そうすか。リュウセイドウマンセー。
あとオーエスドラッグも大抵マツキヨなんかより安いっすよ。
マツキヨがセールのとき以外は。
574 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 19:07
マツキヨなんてねーよ。
オーエスドラッグって何処だよ・・・聞いたこともねぇ・・・
575 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 19:12
>>570
ホエイって安い？
576 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 19:21
>>575
プロテインの中では一番高いんじゃないか？
577 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 19:33
ホエイって鯨のことですか？
鯨肉なんですか？
578 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:10
>>577
天然ですか？
579 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:22
天然だけど、密漁です。
580 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:35
65 ：ツール・ド・名無しさん ：02/01/11 00:50
>>59
実際、体重増やしたいときはそれこそ下呂がでるほど食う！
一日５～６食は当たり前。
俺はそれで一年で１５キロ太ったよ。
もちろん筋肉で。
いちばんアフォだった時期は、夜３時に飛び起きて、プロテインを水でといたのを
一気飲みして、また寝る、ってこともやったよ。
さすがに今はもうできん。体力が落ちたため。











この板のバカを象徴するようなバカキコ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:43
>>580
自転車乗りという点ではバカかもしれんが、
ホディビルダーの間では常識だよ
582 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:45
>>581
あなたもバカですね。
何がボディビルダーの間で常識なんですか？
583 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:47
ネンチャク君
584 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:49
>>583
ネンチャク君は死ね！
585 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:49
ヌンチャク君
586 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:55
528 ：ツール・ド・名無しさん ：02/09/03 03:19
でも、糖分がある以上カロリー０は有り得ない。
炭水化物って紛らわしい表現しているのもあるけど。
587 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:56
続ネンチャク？
588 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:57
キンチャク
589 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:57
意図がわからん。
590 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:58
>>582
は何が言いたいの？
591 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:58
ムトンチャク
592 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:58
>>586
は何が言いたいの？
593 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 20:59
>>590
一年で15キロも筋肉がつくか！
594 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:00
>>593
油です。
595 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:00
ゼイニク
596 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:01
>>594
だろうね。
597 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:16
一年で15ｷﾛの筋肉・・・((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
598 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:18
一年で15ｷﾛのｾﾞｲ肉・・・((((((( ;´Д｀)))))ﾎﾞﾖﾖﾖﾖﾖｰﾝ
599 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 21:50
一年で15ｷﾛの人肉・・・((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
600 ： ：02/09/10 21:51
601 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/10 22:01
2時間走って　帰って来て　すぐﾌﾟﾛﾃｲﾝ飲んだ
その後1時間ちょいしてからｷﾝﾄﾚしてみた

こんな感じでﾖﾛｼｲか？
602 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:09
ﾖﾛｽｲ
603 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:12
ﾋﾁﾛｴﾁｰ後に自分のプロテインを再度補給するのを忘れないやうに。
604 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:13
ﾋﾄﾘｴﾁｰ
605 ：　：02/09/10 22:17
ﾋﾗﾘｰﾌｼﾞｰﾝ
606 ：ツール・ド・名無しさん ：02/09/10 22:41
ここの奴らって、乗鞍何分で走るんだ？なんだかんだとすげえこだわってるけど…。みんなそんなにはええのか？
607 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:42
遅いやつほど道具に凝るのと一緒で・・・
608 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:55
強いやつはこだわるひつようなし！
ちなみに俺は弱いので超こだわりますです。
609 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/10 22:57
>>606
そういうｱﾅﾙは？
610 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 23:17
>>609
最高で81分だから、みんなより遅いのかもしれんが…。
611 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/11 00:30
筋トレする前はあんまり有酸素運動しないほうがいい。
筋トレするためのエネルギーが枯渇して、筋肉を燃やしてしまうから。
こすりつけは一回プロの指導者にメニュー組んでもらうといいよ。
けっこう普通のジムでもそういうサービスしてるよ。

おりは自転車おそい。筋トレも現役引退って感じです。
サプリも今はもうとってないけど最近ノリでプロテイン買っちまったからもったいないので筋トレしたい。
暇とジムを下さい。
612 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/11 00:41
いや、ｱﾅﾙは？って聞いたけど

ｷﾐは呼んでないよ！　ﾅﾝﾁﾃ


ふむふむ、なるほど、ｷﾝﾄﾚ前は夕酸素運動は良くないのか～
じゃぁ、逆ならいいのね？
613 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/11 00:48
逆はよくやる手だよ。
とくにビルダーが減量する時期に。
呼ばれてないので下げ。
614 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/11 00:56
勉強にﾅﾘﾏｽﾀ！

性ってねぇよ！　　( ﾟзﾟ)ﾌﾞｰﾌﾞｰ
615 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 02:17
筋トレ前はストレッチして筋肉温める程度がいいね
616 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 04:15
>>568
プロテインスコアかも。
いったん分解されて出来たアミノ酸が人体の筋肉やらに再合成される時に
その比率の違いが大きくて余るアミノ酸が出てきて、それが窒素などに
分解されて排出される際に腎臓に負担がかかるというやつ。
子供のころに腎炎の既往症あるんだけど、某社の某製品２回買って
それを飲んでる最中だけしんどかった。恐らくてきめんにそれだった鴨。　
今度ホエイ試してみよ佳奈
617 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/14 19:50
ホエイ買いますた
618 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 10:20
age
619 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 23:24
新宿のマツキヨでVAAM 20ヶパックが破格の1800円（2000円の10%レス）で
売ってますた。
思わず、2箱購入。
だってお一人様2箱迄なんだもん。
620 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 05:44
ヴァーム飲むと異様にオシッコしたくなりません？
1時間に1回ぐらいしてた・・。
脂肪がうまく水に分解されてるってこと？
これって「効いてる」って事なのかなぁ・・。
そのせいか、あまり喉渇かず、水分補給も普段より少なめですんだし。
621 ：こすりつけ最高 ◆kosri3D. ：02/09/22 08:17
喉は乾いたし　ｵｼｯｺも普通ﾃﾞｼﾀ　たぶん
622 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 08:35
この前サイクリングへ出掛けた｡
帰り道、残金が270円しかなくなり
バーム＆水道水か、ジュース＆おにぎりにしようか迷ったが、
結局、後者を選んだ｡
バームって、そんなにいいのか？

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 10:06
筋肉への疲労はかなり軽減できるよ。
でも軽減しすぎてこわい罠。

すっかりバーム抜きでは駄目な躰になりますた。
624 ：620：02/09/22 12:40
結局この日は夜寝るまでオシッコばかりしてた・・。
病気かとおもったよ。
そういや、疲れはあまり感じなかった。ストレッチ念入りにしたせいもあって
筋肉の痛みはあまり感じないね。
やっぱり効いているのか？　それとも・・病気？？
625 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/22 12:44
コーヒーとかお茶飲むとおりもオシッコすげーでるよ。
ＶＡＡＭに何はいってるか知らんけど、世の中には利尿作用のある飲み物あるから病気じゃないよ。
ちょっと敏感なだけじゃない？
626 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 15:53
カフェインには利尿作用がある。

でも、ヴァームにあるというのは聞いたことが無い、経験も無い。
627 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 16:18
キリンのＣＭみたけど・・・
人間は、水分とアミノ酸で、できているの？ほんと？
628 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 16:24
脂肪や骨はアミノ酸ほとんど含まれてないんじゃないかな。
629 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/09/22 16:29
しょうじき、ヴァームに何がどれだけ入ってるか知らない。

ちなみにおりは長距離走るとおなかがゆるくなるんでビオフェルミン飲んでから走りに行く。
どうよ？

水とアミノ酸で出来てるっつうのは誇張だと思う。
人間の成分表みたいなのってどっかにあるかな？
630 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:18
でも、愛とか友情とか自転車好きという感情は、アミノ酸ではできないよな・・
631 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 17:20
ヴァームの半分は優しさと愛と友情で出来てます。
632 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:20
>>627
とりあえず、それはうそです。
633 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:28
ヴァームはスズメバチの絞り汁です
634 ：中速重視 ◆qXAQxUxI ：02/09/22 20:27
まあ重量％で言えば、人間の体の7割は水だから
635 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:33
減量目的で一日200kmくらい心拍低めで走ろうと思ってるんだけど
ヴァームはどのくらいの間隔で飲めばいいの？
まさか、朝一の一袋で一日効くわけじゃないよね？
636 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:38
ここはプラシーボ野郎のすくつですか?
637 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:42
微妙な効果を感じ取れない無神経な636が居るのはこのスレですか？
638 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 18:49
>635
120位の心拍数で走り続ければ運動エネルギーは、ほぼ脂肪燃焼のみでまかなえるので、
水さえ適当に補給していけば他には何もいらないよ。バームも不要。
639 ：635：02/09/23 19:44
つい心拍あげちゃうし普段から心拍高いからさげても135くらいだす。
>>635
心拍あげて補給するより普段と同じメシ食って心拍あげない、ヴァーム不要のが
やせるんだろうな。
640 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:07
>>636
「すくつ」かよ．．

心拍低めっていうか、ちゃんと目標心拍数（TargetHeartRate)
って言うのが年齢別にきまっていて
それに合わせないと効果ないよ。

200キロも一定の心拍数を維持して走れる公道なんてないから
ジムのエアロバイクでやるのが手っ取り早いと思う。
641 ：635：02/09/23 20:19
＞200キロも一定の心拍数を維持して走れる公道なんてないから
＞ジムのエアロバイクでやるのが手っ取り早いと思う。

理屈はあなたが正しい。エアロバイクは自宅に持ってまし。
だけどさあ。エアロバイクを200km相当の時間こぐってめちゃくちゃ
精神的にしんどくない？
漏れは音楽聴きながらやっても40分くらいでもう飽きちゃうわ。

・・・ヘタレでスマソ。
642 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:27
そう「すくつ」です。
643 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:32
超軽くすれば時速５０として
４時間？
折れなら９時間くらいかかるけど走ってくるわ。
644 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:40
何時間もエアロバイクをこぐなんて耐えられんし、
ジムで、１人で何時間もエアロバイクを占有するのもひんしゅくものだな。
心拍数は一定に維持するのが理想的だけど心拍数が下がる分には問題ないので、
一般道でもなるべく坂のないところをさがして走ればいいよ。
645 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:43
おれもエアロバイク退屈だから自転車買った
646 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:47
エアロバイクを4時間……拷問に近いな…。
身体の疲れはともかく>>641が言うように精神的にしんどいよ。
647 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 20:51
性格なんだろうけど、あんな風景の変わらない自転車を黙々と漕げる人ってなんなんだろう・・・

ボディービルダーだって1日のトレーニング時間は1時間そこそこなんだし、
一体どういう人があんなもの乗れるんだろ・・・
648 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 21:13
っていうかね、シャイプアップのための有酸素運動として
１回200キロはやり過ぎ。
ジムのトレーナーには一回４０分、ワンセットとしてやれと言われる。
２時間も３時間もやるのは逆効果だよ。

１日４０分程度、３日続けて１日休むというようなサイクルで
やるべき。
649 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 21:15
＞２時間も３時間もやるのは逆効果だよ。

有酸素運動のペースならそんなことないと思うなあ。
精神力消耗して三日坊主になるなら逆効果ってのは確かだけど。
650 ：641：02/09/23 23:41
あはは。ヘタレには違いない漏れだが
空荷のロードでゆっくり200km走ったくらいで精神力消耗とか次の日乗れない
とかはないよ。
野宿装備で一日150km以上毎日走ってるもの。夏は。
ＬＳＤだったら一日40分じゃやせるまで時間かかりすぎるだろよ。
200kmだって特別長距離ってほどでもないと思うけどな。
651 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 03:22
ロングツーリングの前だのレースの前だのなのに自転車乗る気にならないとき。
そんなときにアミノ酸飲むんだ。
高いカネ払って買ったもん飲んだんだから走らなきゃとなる。
貧乏性のシトには効く使用法と思われ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 04:03
>>628
骨は、コラーゲンで燐酸カルシウムを固定して出来てるから、
アミノ酸が無いとは言い切れない。
蕎麦のツナギみたいなもんで、結構な割合で入ってるとおもう。
653 ：とんぼり人情：02/09/24 13:51
>>641
あらゆる意味で、あなたの生活がｳﾗﾔﾏｽｲ…。
オレもそんな毎日を送りたい…。

それはともかく、減量目的ならヴァームは不要じゃないですか？
毎日マターリ200kmなら、わざわざそんな高いもん飲まなくても
十分効果があると思います。
654 ：641：02/09/24 14:02
>>653 あははははは。プロ選手じゃあるまいし毎日200kmではないです。
普段は乗っても30kmくらいですよ。
夏休みに1000kmくらい野宿ツーリングをすることがあるってだけで。
そのとき一日最高180kmくらい走ったことあるけど次の日つらいとかはありません
でしたね。心拍120～130くらいの超ゆっくり、オートモードのアベレージ20km/h
ちょっとの世界だったから。

急いでやせたいとき、週末にまとめて200kmくらい乗ったら早くやせるだろうな
という程度のお話です。

毎日200km乗ってたら草レースくらいなら持病でもない限りいい線いけるんだろうなあ。
655 ：とんぼり人情：02/09/24 14:07
>>641
そういうことか…。
有酸素系の運動は、最低週2日以上っていう説が多いです。
なおかつ最低1時間、できれば2～4時間といわれます。

だから週末に200kmよりも、
できるかぎり毎日、30～40km乗った方がいいと思いますよ。

ちなみに、LSDは距離・速度よりも「時間」の方が重要みたいです。
656 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 14:27
６４１は村山と一緒に東京電力勤務

毎日ローラー台で発電するのが仕事
657 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 15:24
通勤15km→ローラー発電８時間→残業２時間ローラー発電→帰宅15km。
出力下がると隣の村山オヤジにどやされる罠。
658 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:52
>>655
有酸素運動って最低30分だろ？
659 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 17:55
>>658
らしいね。

最近、有酸素運動で・・・とか言いながらウォーキングしてる人は知ってるのかな？
660 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:15
最近自転車始めたばかりだけど
自転車漕ぐ前はアミノ酸飲んでる
初めはヴァームだったが最近はサプリメントにした
正直効果は気持ちの問題かもしれないけど
明らかに汗が多く出てる
しかも塩ふく
661 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 08:39
>>660
ヲレも塩はふくが・・・飲んでも飲まなくても、関係無いな・・・
662 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 09:32
>>661
女は凄い勢いで潮を吹くぞ！
663 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:13
>>662
そりゃヲンナによるだろー！
664 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:14
>>660
汗が多く出るのは・・・
アミノ酸は関係無いんじゃないかな？
665 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:20
ヴァーム飲んだ時は、疲労度が低い気がする・・・
普段より長い時間走っても、ワリと平気。
666 ：ダミアン：02/09/25 10:21
悪魔の子の番号、げっとー
667 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 11:20
筋肉のグリコーゲンが枯渇してくると筋肉蛋白を分解して
エネルギーに変えようとするのだが、
そのときに疲労や意欲の減退を感じるようになる。
アミノ酸を補給することで筋肉蛋白の分解を防ぐと同時に
疲労感の発生を抑えることができる。
また、このアミノ酸が使われる過程で体温が上昇するため
汗をかきやすい。
またバームには発汗を促す成分が入っていたように思う(未確認)。
668 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:50
結局バームの成分は謎だが、効くきがするっていう事でしな。
669 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:58
はじめは缶入り２５０円値引き無しだけだったけど
今バームはたくさん種類があるし缶と同等効果のパウダーでも
まとめ買いすれば一袋１００円ぐらいだし、効果は謎だけど
水分補給にはなるからまあ良いかって感じ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:59
バームがこのごろ安くなった。
うれすぃ～。
671 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:01
少なくとも漏れの地元じゃまとめ買いをしても一袋１００円で買えない。
672 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:12
>>671
そっかあ残念だね。
今、マツモトキヨシで２０袋\1,800位なんだけどな。
673 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:14
２ｃｈで名前だけ聞いた事はあっても、実際には見た事も噂すらも聞かない店。
674 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:24
もうちっと都心に住め！！
675 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:31
最近TV　CMでよく見るようになった。
しかし、店はない。
676 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:53
ちなみにバームに関する特許はこいつだよ。
特許第2518692号
「筋力持続剤、滋養強壮剤、輸液用剤、栄養補給剤、疲労回復剤及び乳酸生成調節剤」
677 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 22:57
漢字が多いな、おいっ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 18:49
>>672
それは安いな
俺はマツキヨで２０袋入りの２０００円で買った
普段そこらで同じもの見ると２８００円くらいで売られてる
679 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 19:10
>>678
9/28までセールだから1980円の10%引きで1782円なんだよ。
マツキヨ全店舗セール中ではないのかもね。
680 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 02:46
>>679
そうか
俺が買ったのは少し前だから今ならその価格で買えるのか？
でも最近は同じくマツキヨの広告で買った胡散臭いタブレット飲んでるからなぁ
確か40袋くらい入ってて１袋当たり5000mlくらいアミノ酸入ってるらしい
1袋8粒なので一度に全部飲まなくてもOK
これで1780円だった
681 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:20
マツキヨは店鋪によって全然値段が違うよ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:48
ヴァームはヨーロッパには同種の商品が全く無いみたいで、
高橋尚子のオリンピック優勝後ＢＢＣの経済番組の女キャスター
が高木ブーのＣＭを見てケラケラ笑ってた。
後日彼女のドービング疑惑が出てから顔色が変った。

プロレスラー相手に筋肉増強剤が広く出回ってて
日本から修行に出かけたレスラーが誘惑を抑えるのに
苦労するような所で、たかがアミノ酸飲料が何でだろ（？）
683 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 02:07
高橋尚子が銀メダルかもしくはそれ以下だったら別に何も言われなかったと思うよ。
684 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:19
おまけに薬物反応が出ないからでしょ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 03:06
ただの粉ジュースではないけど（ｗ、
でもＣＰ的にはクスリ好きの日本以外じゃ商売にならない・
（＞特に１９５０年代のアンケティルの時代からのドーピングの本場では？？）って
事なんでしょうかね
686 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 10:55
age
687 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:02
歌舞伎町のマツキヨではヴァーム20袋入りが2400円。
2000円てのは渋谷の店舗かな？
遠いなあ渋谷。電車で買いに行ってももとはとれるけどさ。
688 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:42
遠くはないけど渋谷が嫌い。
689 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 12:12
ヴァームはアメリカでは発売できないんだってよ。
「運動中」のトリプトファン摂取が駄目らしい。
どうもこの辺が理由じゃないかな。
http://www.dr-supplement.com/column/clmn_0002.html
690 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 12:31
>>689
そのHP
「BCAAを知らないアスリートなんて」と煽るようなタイトルをつけている割に、
ウィンドウのてっぺんでは「BACC」と間違ってるね。
691 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 13:05
http://www.dr-supplement.com/column/clmn_0003.html
> また、あなたが脂肪燃焼目的で有酸素運動を行なった後、普通なら数10分程度の
脂肪燃焼が継続しますが、果糖以外の糖質を一口でも摂取すると直ちに脂肪燃焼が
終わることを知っておいてください。

ほほーう。
692 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 17:33
うう
別スレに誤爆しちまったよ

>> 689
VAAM がトリプトファン含有であるがゆえにアメリカで販売できないというのは
そのとおり．ただしこの山田某の説明はあまり正しくなくて，BCAA を強調する
あまりの勇み足かと思われる．

ことの発端(昭和電工クリプトファン事件)をちゃんとしらべれば，アミノ酸と
してのトリプトファンそのものの機能が問題なのではなく，遺伝子工学的手法
で生成された特定のトリプトファン含有製品(1989年に販売された昭和電工の
もの)の，しかも不純物に問題があったということぐらいすぐにわかる．要す
るに毒性のある物質に汚染された製品がでまわったことがあり，そのせいで規
制対象にはいってしまったということ．

このことは VAAM の英語サイトのFAQには書いてある．
http://www.vaam-power.com/vaam_faqs.html#Anchor-Why-6296
(日本語のほうにも書いておいたほうが情報隠蔽とかいわれなくていいとは
おもうぞ ＞ 明治乳業)

http://www.gld.mmtr.or.jp/~kkankos/yomimono/triptfan/triptxt.htm
あたりをみると過剰摂取の問題も指摘されてはいるようだけど，あくまでトリ
プトファン摂取を目的にして含有率90数パーセントなんていうレベルの話で，
VAAM とは別の世界．また，運動中がどうこうという話は初耳．
693 ：692：02/10/08 17:39
うう。誤爆したうえに誤字も。
なんだよクリプトファンて。鬱氏。
回線切って（略
694 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 17:41
こういう事もあるから、遺伝子組み換え食品は恐いのだ。
ミュータント納豆菌ｺﾜｰ
695 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 17:45
その「Dr-supplement」ってHPは微妙にDQN臭い？

>>692-693
まぁまぁ。誤字なんかよくあるべ。乙でした。
696 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 17:50
>>695
DQNと言うより軽～い電波でしょう。
有益な情報も多いんだけどね、なまじ自分に自信がある専門家は時として行き過ぎてしまうことが・・・
697 ：692：02/10/08 18:21
>>695
ありがと。

>>696
個別にはそんなにはまちがってないんだろうし、よく
勉強してもいるんだろうけどね。
仕組みが延々と書いてあるわりに実例がとぼしいもん
だから読み手が検討できない。で、細かい論理の飛躍が
ちょこちょこと目につくもんで、結局は胡散くさくみえる、
というところかと。
698 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:51
「トリプトファン セロトニン 疲労」でググッて見ました。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83g%83%8A%83v%83g%83t%83%40%83%93+%83Z%83%8D%83g%83j%83%93+%94%E6%98J
トリプトファンって結構微妙ですね。
どうも 運動中"過度な"トリプトファンは あまり良くないらすい。
699 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 12:08
ページによって、疲労感の原因物質といってみたり、疲労回復に役立つ
といってみたり、どうもばらばらなんだが、つまりはセロトニンが生成され
ると脳がﾏﾀｰﾘしてしまって集中力が落ちるという理解でいいんだろか。
にしても、運動中の摂取は却下と言いきるのには証拠が不足かも。
700 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 16:07
医者つーても専門があるからなあ。
胸部外科じゃ、内分泌や代謝は専門外だよ。
そこらの医学部の５、６年の学生と基礎知識は大差ないと思われ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 20:09
アミノバイタルはじめて飲んでみた。
二時間半ごとに一袋ずつ三袋。
たまたま今日の体調がそうだったのかもしれんが、ふだん心拍150こえると
かなりキツいのに心拍165以上をかなりキープしていた。最大180まであがってた。
あれは苦痛をマスキングしてしまうような働きでもあるのか？
単なるプラシーボ効果にしてはちょっと不気味なくらいだ。
ヴァームではそういうことはなかった。
702 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 21:58
ami
703 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 13:33
アミノバイタル買って飲んでみたんだけど
甘かったので3倍くらいに希釈しようと思います。
スポーツドリンクとしてはこの方がいいんですか？
704 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：02/11/07 13:46
アミノバイタルプロ常用しているが、なんとなく利尿作用があるような気がする。
のは俺だけか。
705 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 16:13
>>701
もうちょっと行ってアガッテきた時に真の味わいが・・。
飲む時もまずいけど。
ウオーターは甘いの？　粉も何か味付けて欲しいな
706 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 16:15
＞704
お前は前立腺肥大だろ
707 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/11/07 18:41
>>704
漏れも感じます。
Be-Quarterもカフェインの作用か利尿作用が強いですな。

VAAMはそれほどでもない。
708 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 19:04
網のバイタルは、粉で飲むんじゃないの？
709 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 20:28
サティのトップバリューのアミノ酸飲料シリーズ。インプレ希望！！
710 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 01:59
>>708
粉で鼻から吸う。
711 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 08:07
オーバードーズに気を付けろ
712 ：JohnnyThunders：02/11/08 11:58
>>711
全くだ。

BornToLose.
713 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/08 12:12
容量守らんと腎臓に負担がかかるぞ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/09 00:19
アミノバイタルゼリーはどれくらいが適量？
715 ：GOD!! くればーくればー ：02/11/09 14:03

はー、チンコ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 11:58
スゴイダイズ、これ最強

蛋白質：6.9g
カリウム：430mg
カルシウム：51mg
ビタミンＥ：4mg
イソフラボン：69mg
717 ：スケベ椅子：02/11/11 12:08
気温が下がったせいでアミノバイタル飲んで走ったら最初の１時間に
２度もトイレに。利尿作用＋汗かかない分小便＋年よりか？
ウ゛ァームだとせいぜい１回だけど。
718 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 12:09
スゴイトーニユ、これ最強

蛋白質：3.7g
レシチン:130mg
マグネシウム:21mg
カルシウム：54mg
ビタミンＥ：4.1mg
イソフラボン：27mg

tadasi kibun no tounyuu
719 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 13:42
やはり天然食材が一番いいね
蛋白質だけじゃなく運動で消費されるビタミン・ミネラルも同時に摂れるし
720 ：減量中：02/11/11 15:47
いらん脂肪までいっしょまでとっちまう罠．
721 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:02
紀文の豆乳は脂肪分すくないくていいね。
ジャスコの豆乳は脂肪分が７．２とかある。
722 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:13
豆乳は，朝，出掛けに豆腐屋で一杯ひっかけるのが粋ってもんだよ。

豆乳部
>ttp://www.d2.dion.ne.jp/~yuujiro/index.html
723 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:19
>>722
近場に豆腐屋があればね。
724 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:25
>>723
朝練や通勤通学のコースに組み込んだら？
旨い豆腐屋の多い地方なら、味くらべも楽しめるベ。
725 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:46
マツキヨでVAAMがついに1,780円になってたよ。
200円引きクーポンを使えば、ということだったがそのクーポンは箱に貼り付けてある。
726 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:48
>>725
渋谷のマツキヨ？
727 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/11 20:52
>>726
中野のマツキヨです。
それから言い忘れましたが、物はパウダー２０袋です。ｽﾏｿ
728 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 16:22
age
729 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 16:26
缶のアミノバイタルの何たらというやつ、キリンの天災と張るくらいまずー
味の素だってアミノ酸なのにどうしてこんなに違うんだー
730 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 16:28
>>729
味の素だってアミノ酸

ってどういう意味?

味の素はグルタミン酸ですが。
731 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 17:25
あ、そぉ？
でもラーメンのスープやらの添加物に化学調味料・アミノ酸とかよく書いてなかったカナ
しかしあんなもん二度と買わんぞー　　ああオレの１９０円ー
732 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 17:29
アミノ酸も入ってたんじゃない？味覚を感じるのはグルタミン酸だと思うけど
（グルタミン酸ナトリウムだっけ？）
733 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 17:30
アセテートだ
734 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 23:41
グルタミン酸もアミノ酸なんですけど………釣られちゃったかな？
735 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/28 16:55
どうぞ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8+%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%8E%E9%85%B8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
736 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 17:00
mage
737 ：リハビリれいさあ：02/12/12 22:27
アスリートウィナーの海外での個人輸入やってるとこ知らないでつか？
738 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 23:07
保守age
739 ：ぐれっぐれもん：03/01/01 04:24
あけおめage
740 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 04:48
1です。あけおめ。
もう1年以上経つのかい。よくもってるなぁ。
スレ立てた本人が、一番おどろいてます。
741 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/01 07:33
>740
1おめ
でもまだPART２いってないとかいうオチつき
742 ：山崎渉：03/01/13 20:57
（＾＾）
743 ：山崎渉：03/01/22 13:11
（＾＾；
744 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 15:33
ほぜんあげ
745 ： ：03/01/28 21:10
去年の11月末で賞味期限切れとなった粉VAAMが6袋出てきました。
暖かくなったら復活です。
746 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 19:13
VAAM効く。とりあえず腹が減らない。
747 ：春風 ◆mimosaTb9E ：03/02/09 19:22
ＶＡＡＭ効く。とりあえず汗が臭い。
748 ：(。・_・。)ノ：03/02/09 19:23
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
749 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 19:32
ところでＶＡＡＭ30袋１９７０円って安いですか？
横浜5番街ハンズ近くの薬局で売ってますた。
750 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 20:32
>>749
死ぬほど安い…って２０袋の間違いでは？
751 ：749：03/02/09 20:47
スマソ。２０袋だった。逝ってくる・・・
752 ：61.10：03/02/09 20:53
筋肉が疲れて傷ついてるときにアミノ酸飲むとプロテインなんかよりも吸収がいいから力がつきやすいね
だから練習後にアミノ酸飲むといい！
でも、試合中とかはあんま効かないかも…
753 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 21:47
>>752
ヴァカ？
754 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 21:50
かもね！
755 ：　 ：03/02/16 21:44
今日、幕張のドラッグストアショーでVAAM缶配っていたよ！
他にもクエン酸サイクル飲料だのエスカップだのいっぱいもらったよ。
756 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 22:42
ヴァームって効果ないの？　ガーーン･･･
757 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 22:43
粉は効果あるよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 22:43
ホッ
759 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 01:00
アミノバイタルのゼリー奴って効果あるんすか？
一週間で５ｋｇ落としたいんですけど　笑
760 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 04:02
アミノ酸は徹夜に効く。
ってこんな事してるからいつも…
勉強しよ…
761 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/23 20:18
>>759
効果あるかどうか知らんけど、
一週間で5kg落としたければ絶食すればいい。
筋肉も脂肪も落ちるから必ず痩せ細る。
762 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/02/24 01:33
>>759
まあ完全に絶食は無理でも塩分と炭水化物を完全カットすれば近い線まで
いくんでない？一瞬で元に戻ってしまいますが。
763 ：山崎渉：03/03/13 16:38
（＾＾）
764 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 00:23
浮上
765 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/15 00:23
保全アゲ
766 ：1：03/03/15 00:44
スレ立てた1でつ。
3年越しでもってるとは立てた本人が一番驚いてまつ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 02:19
燃焼系はどうなんだ？
ぐるぐる回ってホイールも回るのか？
768 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/03/30 02:24
試行錯誤の末、アミノバイタルプロを起床時、練習前、練習後、睡眠前に摂取、
練習後にはグルタミンとBCAAを追加、長時間の練習中にもBCAAをとることに
落ち着きますた。一袋１００円で安く買ってもかなりの出費ですなあ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 02:29
ｽｹﾍﾞさん、あんまり無理しないでね
770 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 02:30
もちろん、練習しすぎるなってことです。
771 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 19:53
VAAAAAAAAAAAAAAAAAA?
772 ：こすりつけ最高 ◆lxkosri3D. ：03/04/04 15:28
VAA夢
儚いな
773 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/14 01:15
網のサプリの出無賃
体脂肪
自分のことみたいで腹出てるけど自転車で勇気100倍るんるんです。
自暴が筋肉に変換されていくような雰囲気です。
774 ：山崎渉：03/04/17 11:22
（＾＾）
775 ：山崎渉：03/04/20 05:55
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
776 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/21 13:39
5人タンデムのCMか？
777 ：◇John ◆1C/John/NQ ：03/04/24 23:56
777get
778 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/26 14:36
778get
779 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 03:03
ロングツーリングの時に食パン1枚食うというのはまずいですか？
780 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/04 14:01
いいんじゃないの？
好きなの食べれば
４枚切り一枚はちょっとヘビーかなｗ
自転車で体作りするなら脂質の無い「ゼリー」とかの補給食がいいと思うけど
781 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 17:39
椅子ﾀｿ
アミノバイタルプロ＠100円はどこで買っているのれすか？
782 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 17:51
>>781
椅子ﾀｿは今超ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ中
さっき着いたみたいだけど
783 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:23
何気にここを貼ってみようか。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1020242529/
http://aa.2ch.net/mona/kako/1020/10202/1020242529.html


え?　必要ない?　もう知ってる?　そらまた失礼しまs(ry
784 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/05 21:25
あ、筋トレ中心だけど、サプリの話もあります。
漏れはここで学習したり…

ちなみに漏れの場合…
出発前　何も飲まない
運動中　ポカリかエネルゲン薄め+クエン酸
　　　キツそうならVAAMを事前に
その後　普通にご飯。あとぷろていーん(大豆)


あんまり考えてませんな(藁
785 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 19:11
このスレを見てアクエリアスを走る前に飲んで走ったら
スパシーボ効果がでますた。持久力が全然違うのね…。
786 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/12 18:56
>>785
プラシーボ効果とちゃう？
787 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 22:58
何と言っても高橋尚子のvaaaaaaaam!
788 ：：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/05/13 23:02
↑↑↑『ンもおおおおおお！！』『ぶりッ！！（＊んこの音ｗ）』

・・・（７８５はロシア語逝ってるぞ！！とベルで合図したｗ）


アリガトウの意味ですｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/13 23:12
エネルゲン
790 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/05/13 23:24
＞７８１
じつは近所の知り合いのお店で仕入れ値で買っているのでいえないのです、すまそ。
１２０袋のやつだと１４８００円くらいのところはあるでしょう。
　ここだけのはなしですが、グリコからあたらしくでたエキストラアミノアシッド
はすごいですよ。オルニチンの作用で成長ホルモンの分泌をうながすらしいけど
寝る前にのんでちゃんと睡眠すれば回復がかなり早いのが実感できます。
アミノヴァイタルプロと双璧の効き目実感でし。
ただし、いわゆる必須アミノ酸ではないのでプロテインなりBCAAなりでしっかり
摂取してある状態で、さらにそれの使用効率をあげるものというふうにかんがえてください。

最近やっとまともな食事を意識してとるようにしたらまた痩せはじめました。
でも試しにサプリメント減らしてみるとやはり練習量が保てなかった。
良くも悪くもサプリメント頼みなのはあいかわらずで、おすすめできる状態ではないでし。

現在サプリメント使用状況。（食事はかなりきっちりとってます）
朝、アミノヴァイタル＆ホエイプロテイン（朝飯まえ）
午後、ホエイプロテイン
練習前（夜練3時簡程度）
BCAA&VAAM(粉末１袋）
練習中（自転車の場合）はCCDと１６０kcal程度のゼリー、ステアクライマー等
ハンガーノックの心配がない場合は練習中もVAAM
練習後はグルタミン＆BCAA&ホエイプロテイン、軽く食事して就寝前にアミノヴァイタル
とエキストラアミノアシッド。
791 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/05/13 23:28
>>790
就寝前にアミノバイタル摂ると夜中トイレが近くならない？
792 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/05/13 23:36
＞わさ
あ！！！それだ。アミノ酸減らしてた時期は朝トイレで目が覚めなかったもんなあ。
また最近逝き出したから間違いないや。練習後にアミノ酸とったときはやめようかな。
プロテインだけにしよう。いやあ、気が付かなかったよ．サンクスコ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 11:22
>>790
> 　ここだけのはなしですが、グリコからあたらしくでたエキストラアミノアシッド
> はすごいですよ。オルニチンの作用で成長ホルモンの分泌をうながすらしいけど
> 寝る前にのんでちゃんと睡眠すれば回復がかなり早いのが実感できます。

クレアチンやグルタミンとどっちが効きますか?
794 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/05/14 12:52
うん、アミノバイタルプロ飲むと、とにかくトイレが近くなる。
20分間隔で3回から4回行くこともある。

それが難点だな。
795 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/14 13:22
>>793
スケベ椅子さんではないですが使った感想

クレアチンは試したことないんだけど
グルタミンは筋肉が修復されているのが実感としてわかる。
重いギアを踏んだりする高負荷トレーニング後など特に思う。

エキストラアミノアシッドはなんか子供時代に戻った感じ。
昨日あんなに遊び疲れたのに翌日になると何事もなかったかのように
また遊びまわれた子供時代を思い出す。

どっちが効くかといわれても効き方が違うので答えに困ります。
あくまで僕の実感なのでスケベ椅子さんの感想をお聞かせ下さい。
796 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 09:55
だれかヘパリーゼ使ってるﾔｼいる? なんか結構効くっていう話を最近聞くんだけど。
797 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 18:34
コエンザイムＱ１０も効くという話なんですけど使っている方おられますか？
アミノ酸じゃなくて補酵素なんですけどここで聞いてもいいですよね。
精子の動きも活発になるそうなんで使ってみたいのですが。
ソープも使っているそうなんで。
798 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:28
精子なら亜鉛じゃないでしょうか。
身体健康板やpinkbbsあたりにもスレがあったような気がいたします。
身体健康板にはビルダーが結構居るのでサプリメントの話は結構ございますよ。

亜鉛を飲むと量がすごいですよ。自転車乗りがインポだなんて言わせませんよ。
799 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:02
>>798
ごめんなさい。書き方が悪かったようです。
主目的はあくまで有酸素運動のパフォーマンスの向上であって
精子の活発化は副次的なものです。

アメリカのアスリートやオーストラリアの水泳競技者が使っているらしく
ミトコンドリアに働きかけるらしいので、使っている人がいると思い
ここで効果を聞いてみようと思ったのです。
　
身体健康板で聞いてみます。ご迷惑おかけしました。

800 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/05/17 00:58
コエンザイム１０月から使ってます。１日９０mg。効き目が実感できるまで1月くらいは
かかるそうです（某有名ビルダーYさん）もともと心臓病の薬なので効き目はあるでしょう。
比較ができないのが残念。ザバスは高いので、その他のメーカー（1日分１００mgとして
１月で３５００円以内なら安いでし）のを使用中。２０００円とかでもありますが
分量が少なかったりするので注意。
効き目がはっきりわかるのはアミノヴァイタル、ヴァーム、グリコエキストラアミノアシッド
かなあ。いろいろ使ってるので正直どれが効いてるのかは断言できないですけどね。
801 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/17 20:31
TOPVALUEのVAAMもどき。溶けにくい。甘い。
効きのほうはわかりません。
802 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 02:01
>>800
レスありがとうございます
効き目が出るのに時間がかかるのですね
サプリメントはアミノ酸とプロテインしか摂っていないので
試しに使ってみよう思います

グリコの商品も使ってみたいですね

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 23:06

　　　　┃┃
　　　　┃┃　　　＜＜￣ﾌ
　　　　┃┃　　（　（ ヽ　 彡
　　　　┃┃　　　／　　)
　　　　 ⊂ ￣￣ ／　　／
　　　　┃┃￣（　Ａ , ）　　 燃焼系　燃焼系
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　　　アーミノ式♪
　　　　 ⊂ ／　
　　　　┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　┃┃　　　　　　＜＜￣ﾌ
　　　　┃┃　　　　　／ ／ ／
　　　　┃┃　　　　／ ／ ／　 彡
　　　　┃┃　　　／　　／　
　　　　 ⊂ ￣￣ ／　　／
　　　　┃┃￣（　Ａ , ） 　　燃焼系　燃焼系
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　　　アーミノ式♪
　　　　 ⊂ ／　
　　　　┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　┃┃
　　　　┃┃　　　＜＜￣ﾌ
　　　　┃┃　　（　（ ヽ　 彡
　　　　┃┃　　　／　　)
　　　　 ⊂ ￣￣ ／　　／ 　 こんな運動しなくても
　　　　┃┃￣（　Ａ , ）
　　　　┃┃／／∨ ∨ 　　 燃焼系　ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟ
　　　　 ⊂ ／　　　　　　　 アーミノ式♪
　　　　┃┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
804 ：山崎渉：03/05/22 01:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
805 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 00:11
オイオイ　味の素はグルタミン酸ナトリウムだから効かないって　効くんじゃねえの？
胃酸でグルタミン酸に変化するだろ？　工房レベルの知識だぜ　ココは厨房しかいねぇのか？
806 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/24 01:36
>>805
どれにレスしてんだ？
最近そんな話出てたか？
807 ：山崎渉：03/05/28 16:43
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
808 ：べろき：03/05/30 01:03
夜練でアミノバイタルプロ使った。
ヤバイな。俺的にはドーピングだ。

追い込みが止まらなかった。
練習のつもりが、いつもの全開並の走りが楽ちんですた。
809 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 01:06
>>808
アミノバイタルプロの真価は翌日に表れます。
疲れが残らないから毎日トレーニングできる。
810 ：べろき：03/05/30 19:07
>>809 たしかに！！
昨夜、練習後も飲んだのが効いたのか
今日も足にキテナイ・・・
811 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/30 20:53
ホイ　http://www.aminovital.com/
812 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/01 02:12
　痩（や）せる。肌がきれいになる。疲労が回復する。集中力がつく。こんな触れ込みで、
「アミノ酸」入り食品が売れている。次々に新製品が登場し、市場規模は２年前の５倍に膨らんだ。
だが、ひとつだけ、はっきりしていることがある。アミノ酸だけで痩せるなんて、ありえない。（川口恭）

　街のコンビニやドラッグストアに行くと、「アミノ酸」と書かれた商品が棚を埋めている。
ほとんどが、ダイエット効果をうたう。なかでも市場を急拡大させたのは、一般向け飲料だ。
既存のスポーツ飲料との違いは、アミノ酸の有無。それで、「飲めば飲むほど痩せる」と思われている
かのような売れ行きだ。

　火付け役は、キリンビバレッジの「アミノサプリ」。年に１億２千万本（５００ｍｌボトル換算）でヒットと
いわれる業界で、４月だけで４８００万本を売った。これをサントリーの「アミノ式」が、
「こんな運動しなくても」という話題のＣＭで猛追。４月に約３０００万本を売った。

　２品とも５００ｍｌ中にアミノ酸１グラムを含む。脂肪を燃焼させる効果があるようなＰＲも似ている。
味の素の昨年の調査でも、アミノ酸に脂肪を燃やす効果があればいい、と期待した人が７割以上にのぼった。

　ただし、これらの商品を飲んだだけで痩せる理由はない。製品中のアミノ酸「リジン」が、
体脂肪を血液中に引き込む酵素「リパーゼ」を勢いづかせて痩せるとの俗説は広がるが、
アミノ酸を供給する味の素も協和発酵も「そんな研究成果は見たことがない」と、にべもない。

　メーカー側も「清涼飲料水なので味が最優先。アミノ酸を多く入れれば高くなる。薬ではないので、
（ダイエットなどに）効くとは言えないし、言うつもりもない」（キリンビバレッジ商品企画部の瀧澤奈美主任）。
「燃焼系のアミノ酸を入れたが、量が十分かと言えば、もっと入れたかったものもある」
（サントリー食品研究所の竹本晋チーフ・クリエイター）などと話す。

以下はソースにて
http://www.be.asahi.com/20030531/W13/0043.html
813 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:17
アミノバイタルプロの効き目はＶＡＡＭと比べるとどうですか？
普段はＶＡＡＭを使っています
ある店で
ＶＡＡＭ２０袋　1950円
アミノバイタルプロ１４袋　1980円
アミノバイタルプロ１２０袋　13500円
で売っていてコストパフォーマンスでいつもＶＡＡＭを選んでしまう
効き目がかなり違うならアミノバイタルプロ１２０袋に移行しようと
考えています。
814 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:29
>>812
大丈夫。心拍系をつけてＬＳＤやってるような自転車乗りの多くはわかっているでしょう。
815 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:29
>>813
VAAMとアミノバイタルプロは別物と考えた方がよろしいかと。
816 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:51
>>815
どんな風に別物？
817 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/10 00:56
厳密に言えば間違いは承知であえて言えば。
VAAMは主に脂肪燃焼系、アミノバイタルプロは疲労回復系。
818 ：816：03/06/10 00:58
>>817
サンクス
819 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/11 13:46
ムネ肉のコスパを見るがイイ！！
http://csx.jp/~training/#18
820 ：818：03/06/11 13:48
>>819
ただし　皮取り除けＹＯ！
821 ：819：03/06/11 13:48
819だったスマン
822 ：G ◆tMSVgGYtxE ：03/06/15 13:58
知り合いに相談した結果
ザバスのプロテインを
タイプ３　エンデュランスから
タイプ２　スピードに変えてみた

甘くてんまい、思わず２杯目を飲んでしまった
823 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/15 14:38
VAAMとアミノバイタル、両方飲めば最強なり。
大レースの前はダブルで飲みましょう。
824 ：??????????：03/06/16 04:01
?g
??????????????????
???????????????????????????????
825 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/21 14:40
VAAMだけで良いような気がするが？？
アミノバイタルの内容ってVAAMの部分集合だろ。
826 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/22 17:24
ここで言われてるのはアミノバイタル・プロのことだと思われ
普通のアミノバイタルなら漏れもヴァームでええと思う
827 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 06:56
http://www2.famille.ne.jp/~kuwajima/thelife.html
漏れはこんな感じにしてタンパク質とってますが何か？
828 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/01 07:02
>>827
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056811511/
829 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 00:02
アミノ酸は人体の約２割を構成するタンパク質の元となる成分で、約１０万種類のタンパク質が、わずか２０種類のアミノ酸から作られている。

　うち９種が体内で作れず、食物として摂取する必要がある「必須アミノ酸」。残り１１種類は、その他のアミノ酸から体内で合成される「非必須アミノ酸」と呼ばれる。

　人は肉、魚、卵、牛乳などからタンパク質を摂取し、アミノ酸に分解し、必要なタンパク質を作る。また、タンパク質は、米や大豆など穀類、バナナなど幅広い食物に含まれ、ご飯に味噌汁（特に具が豆腐）の組み合わせで、ほぼ理想的なアミノ酸が補給できる。

　効用には、免疫力や運動能力の向上、保湿などがあるとされる。

　国民栄養調査（２０００年度）によれば、日本人は１日平均７７．７グラムのタンパク質を食べており、東京農業大の川野因（ゆかり）教授（栄養化学）は「これで量は十分。今の食生活でアミノ酸が不足することはほとんどない」と話す。

　つまり、アミノ酸１０００ミリグラム（１グラム）入り飲料を飲んでも全体からすれば、わずかな量でしかないのだが…。

http://www.zakzak.co.jp/index2.html
830 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 05:48
そういえば、ヴァーム飲んで尿酸値が上がったんじゃないかって人いたよね？
その後どうなったんだろう。いや、自分もヴァーム飲みだしてから尿酸値上がっちゃって・・・。
無論、ヴァームが100％クロとまでは言えないけども。
自分の場合、ヴァームはものすごく効いた口で、飲まずにトレーニングした場合に
必ず筋肉痛になる強度の練習で、筋肉痛が起きなかったりしたものだから、トレーニング中には
必ずボトルに入れて行くようにしてたんだけど、もしかして犯人はヴァーム？とか思ったものだから
半年ほど飲むの中断してた。
そのうち春の健康診断結果の血液検査が出ると思うのだが、劇的に尿酸値が下がってたら
もう使えないなぁ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 07:30
＞830
たぶん、それは俺だと思う。
その後は同程度の運動量だから特に負荷上がらずにサイクリング楽しんでいる。
だから、尿酸値が上がる程の事も無くなったんだな。
同じ距離を同じスピードで走っても筋肉痛なんて出なくなった。
たぶん、梅雨が明けたら負荷上げて練習するつもりだから今後の検査に。

それと、かなり脱水に近い状態が多いと駄目なのはなんとなくある気も。
長距離走った次の日に検査すると割と高値になる。筋破壊もあるだろうけど
水分摂取が少ない時程、翌日検査すると上がっている事がある。
あと水分摂取をいわゆるスポーツドリンクから水に変えた。
832 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 18:01
私は痛風持ちで長期通院中（多分一生）ですが、VAAMを飲むようになって
ちと尿酸値が上がりました。ただしたまたま運動強度が低い時だったので、
単純にたんぱく質のとりすぎと同じ事になっただけかもしれないです。

ま、漏れと同じ病気を持っている人は気を付けましょうということで。
833 ：830：03/07/10 07:55
>831 832
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ。
834 ：山崎 渉：03/07/15 11:58

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
835 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:40
保全あげ
836 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 18:42
6時のニュースにでましたね。

サラリーマンがアミノ酸入りペットボトルを一日2リットル飲んでいたが、
悪化してそれ以上飲むようになった。
そうこうしていると、体重が一気に落ちて7Xkg -> 55kg おち、病院で糖尿病と
診断を受けた。

1月続けるとあなたも糖尿病。
837 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 18:57
>>836
ペットボトルのやつを飲んでいるやつは
ここにはほとんどいないと思われます
838 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 19:56
スポーツドリンクは糖分多すぎってのを
知らないんだろうか。
839 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 19:59
>>838
そういう問題じゃないと思われ。
２リットルってのが問題。
840 ：巨人使い：03/07/22 19:59
なんかのテレビであってたけど、アミノ酸を摂るなら「こうや豆腐」が一番っていってた。
安く、しかも市販のアミノ酸サプリ製品よりも含有量が多いそうな。
真実はいかに？
841 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 20:06
体内に貯めておける糖分の上限が1600kカロリーといわれているので
それ以上の運動をする場合ある程度糖分の多いドリンクじゃないとダメ。
だから「スポーツ」ドリンク。
別に羊羹食ってもいいけど。
842 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 20:40
当方、体脂肪率25％の肥満男です。
何とかして18％くらいには戻したいんですが、
VAAM190を継続的に服用して運動した場合、
効果はあるもんなんですか？

運動の内容としては、次の通りです。
・毎日片道10キロの通勤
・週２～３回の公園内周回（20キロ）
・月２回のポタリング（70～90キロ）
843 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 20:43
>>842
運動する20分前に飲めばかなり効果あるよ。
んで運動は距離より時間ね。
あと運動強度が低すぎてもダメだ、そこそこ息が弾む程度に。
844 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 20:49
>>842
体脂肪を減らすってことが目的なら
朝飯前のLSDが一番効くよ。
体内の当分枯渇してるときだからね。

通勤してるなら朝喰わずにシュッパーツ！！
でももうちょっと距離欲しいな。
845 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:12
それすると、朝頭が働かず周りに迷惑なので
1時間早めに起きて30分LSD、でいつもの時間に朝食とる。

間30分あいてるのは余裕もてる時間な。
846 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:13
>>845
あと、水でも麦茶でも良いから毎日２リッタ以上飲むことな。
糖分ほしければ、チョコレート食っとけ。
847 ：842：03/07/22 21:15

>>843
やっぱり適度な運動ですね。
・通勤は40分くらい（11キロ）
・公園内周回は75分くらい（20キロ）
・ポタリングは半日といったところでしょうか。

>>844
いえ、ケミカルな系統は遠慮しますわ（W

このスレの過去ログで、
大まかに言って（＝誤解を恐れずに言えば）
VAAMは脂肪燃焼系、アミノバイタル・プロは疲労拡散系
みたいなことが書いてあったんですが、
関連商品の中で、特に脂肪燃焼に効果的なのってありますか？
848 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/22 21:20
>>840
なんかアミノ酸の意味理解してなさそうだけど
蛋白質には何でもアミノ酸入ってるよ。
と言うか、たんぱく質はアミノ酸の集合体だからｗ

問題は多いとか少ないじゃなく
効果っがあるとかないとか言われるアミノ酸の比率
849 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/22 21:24
>>844
朝食を摂らないのは良くないですよ。
>>847
お約束ですが、ロング・スロウ・ディスタンス・トレーニング。
薬とは無関係です。
850 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:26
>>847
効きそうなヤツを全部飲め。どれか効くはずだ。
851 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/22 21:28
>>850
確かコテの人でアミノバイタルとVAAM混ぜて飲んでる人もますね。
852 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/22 21:28
>>844
それ通勤の距離によっては途中でハンガーノック起こして吐き気凄いことなるよｗ
853 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:42
アミノ酸摂取後
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~marudash/img-box/img20030719164609.jpg
854 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 13:12
>>848
アミノ酸の比率なんて言ってるのは
広告に乗せられすぎ。
VAAMの広告よく読んで見ろ。
どこにもVAAM飲むと脂肪燃焼を促進するなんて書いてないよ。
蜂と人間じゃ体のつくり違いすぎだし。

アミノ酸が体に効くのは否定しないけど
VAAMにしてもアミノバイタルにしろ量がすくなすぎ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:04
>>854

タブレットと比較すると量は少ないんですが、
吸収しやすいようになってるではないでしょうか。
856 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 20:54
>>855
タブレットは固めるためのつなぎが多い罠。
バイタルプロで3.6グラムだもんね。
ハードなトレする友人は練習後グルタミンだけで
一回20グラムくらい摂取してるよ。
実際効き目があるのかはわからんけど。
857 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 21:17
今日初めてVAAM190を試してみたんだけど、
運動前なら30分前っていうじゃん。
これって、空腹状態で飲んだ方が効き目は高いのかな？
昼飯食って２時間後だったんだけど、
まだ若干の満腹感のあるときだったので。
858 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 22:29
>>856
なるほど、繋ぎ粉がおおいのですね。
おれちょっと賢くなりました。

>>857
空腹状態で摂取すると、胃酸が大量にでるから吸収率わるくなりそう。
859 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:21
糖尿糖尿、あ～の～みす～ぎた～
こっんなうんどう～し～なっくってっも～
糖尿なっるっのっは か～んた～んだ～
860 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 11:40
age
861 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:10
朝食前の運動は逆に体脂肪をつける体質になる。
相撲取りが朝飯前に稽古をするのはそのためだよ。
ま、奴らはアネロビックベースでの運動ではあるが。
862 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 08:01
VAAM粉、アミノヴァイタルプロ、エキストラアミノアシッドの併用で
毎日練習ができるように、回復を主な目的とした摂取をしたいと考えています。
このような摂取メニューでよろしいでしょうか？

練習前　VAAM粉
練習後　アミノヴァイタルプロ
就寝前　エキストラアミノアシッド

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 08:12
>>861
朝食前のLSDで、体脂肪が随分落ちたよ。
ま、俺はエアロビックベースでの運動ではあったが。（ｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:24
LSDってドラッグじゃなくて
サプリメントなんですか？
865 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:28
釣り？
LSDトレーニングで検索しろ。
866 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:42
ろんぐすろうでぃすたんす（はぁと）
867 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 11:45
>>861
最近の最新学説では食前に30分以上LSDをして、運動終了後30分以内に食事
をした方が血糖値が上がっても脂肪に転換されにくいとのことです。

相撲取りが効率良く太るのは無酸素運動中心、1日2食ドカ食い、食ってすぐ昼寝
ってのが要因かと。
868 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 01:45
>>867
なるほど、そんな学説もでてきたんですね。
しかし、この手の説は学者によって言ってることが180℃違うかったりするので判断が難しいですな。
どの学説が自分に合ってるかを見つけるしかないのですかねえ。
実績のある（と思われる）説をとるか、最新の説をとるのか、体が2～3個あれば効率よく試せれるのに～
869 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 02:32
どうせ学説が不安定なんだから自分の気持良いようにトレーニングしる
そしてでぶれ
870 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 02:45
あまり難しいこと考えなくても、
栄養バランスを考えて食って運動すれば痩せると思われ。

目指すは高タンパク低脂肪。
それと、繊維質、水をしっかりとる。

一度に食べ過ぎない。空腹の時間をなるべく作らない。

これくらいで十分痩せると思う。
871 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 09:39
>870
漏れもその方針で春から4キロ減った。
おまけに、血糖値がが低い食前にLSDするとてきめん！
朝飯食わずにシュッパーツ！会社で朝飯。
パンやご飯は少量に押さえてね。眠くなるから。

アミノ酸は、レース直前か強化トレーニングした後しか摂りません。
872 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 11:47
このスレ始めてみたんだけど、賛否両論でどうするか迷うな～。
懐が寂しい人はアミノサプリみたいな清涼飲料水で我慢するしかないかな。
873 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 12:00
>>872
それだと逆にコスパは高くつく
貧乏人はコスパを考えて多少は高くても
必要なら思い切って買うべし
874 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 12:15
パワーバーのバナナ味ウマカタヽ(｀△´)/
875 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 12:28
>>871
飯抜きLSDはげっそりするほど痩せるけど、
ハンガーノックの危険性と隣り合わせな罠。
素人にはお勧めできない。
876 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 13:13
俺も今日からLSD始めようと、
目覚ましセットしたんだけど、
起きれませんでした…。

明日こそ６時おき。
代々木公園でも走ろうかな。
877 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 15:35
正直、朝飯前LSDはタンパク質異化を引き起こしやすいので素人にはおすすめできない。
イカが自分の足を食って痩せた痩せたと喜んでいるようなものだ。
少なくとも、50～100kcal くらいの糖質を摂取してから走りにいくべし。
878 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 16:09
>>877
チロルチョコ1個分ですね…。
879 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 16:46
では、食前だとしてもチョコレートほおばりながら走ったらいいんじゃないかな。
エネルギー燃焼に全く脂肪が使われないってわけじゃないから、気持ちよく
やればいいよ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 17:31
>>877
VAAM3個飲んで行けばちょうどいいな。アミノ酸も補給できるし。
881 ：876：03/07/30 17:59
VAAM３個ですか？

マツキヨで買った、VAAM190を１本飲んで出かけようと思ってるんですが…。

果物で糖質を補うことって出来ますか？
882 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/30 18:45
素直に朝食食べてからにすれば・・・。
頭に糖質やらないと・・・。
883 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 19:27
LSDのLって何だか分かってますか
884 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/30 19:31
分かってますが。
885 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 19:57
ロングと言って朝８時に出かけたとして３時間走ったら、お昼じゃん。
それから食うとしたらブランチ、と言うかランチだね。
朝ジョギング３０分、ご飯を食べる前に。とはよく聞くけど
自転車ではどうでしょう。
おなじく３０分程度なら飯食わなくていいんじゃないの。
なんだか最近の説だと、最低２５分以上と言われていた脂肪燃焼も
例えば、朝昼晩10分×３回でもいいらしいし、
つまりショートスロウディスタンスを３回でロングと変わらんとかで。
その最低２５分も理論上は燃えてない→なんだそりゃ？なので、
まあ結局は自分にあった方法を見つければよいかと。
886 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/30 20:09
>>885
続けていく上では自分にあった方法を選ぶのが良いだろうけど、
10分×3回はどうも疑わしい気が。実際それで効果を上げたという
結果を見せられれば納得できるけど。

その方法が効果を上げる上で信頼性が高いなら、無論そっちに乗り換え
るけどね。時間は限られている訳だし。
887 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/07/30 20:23
一応こんなのが。しかしダイエットの場合200kcal程度の消費
で効果があるのだろうか？

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruwalking/wal_4.html
888 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 20:40
「あるある」は「やってはいけない実験スキーム」のホーム卵黄です。みのもんたも同様。
その点、「ガッテン」はそれなりの統計的・科学的常識を踏まえておる。
889 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 23:53
あるあるはウソッパチ宣伝塔だから見ることすらやめたほうがいい。
最近になってやっと弊害を少し紹介しだしたけど、単発でおわったか？

俺もガッテンはそこそこ理解できる。
というか、作業人員の質だな。

LSDだろうが、10分だろうがスキにすればいい。
要は継続して出来るかだろう。

やり始めれば10分なんて短すぎるので、おのずと時間を延ばしていくだろうし、
ならなければ自然とトレーニングを諦めるだけと思います。
890 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 02:47
朝飯抜いてＬＳＤなんぞすると
筋肉のタンパク質がエネルギーに使われて　筋力落ちそうだから俺はヤラネ
891 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/08/01 09:38
禿同
892 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 15:49
そんな時の為のＢＣＡＡダロ！
893 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 17:31
減量目的の朝飯前LSD(SSD?)は、30～40分で十分。
踏み始めたら3時間は辞められない止まらないって人には
向いてない。
894 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 17:33
減量は目指してないが、今日3時間チャリ乗ってアミノバイタルゼリー2本飲んだ。
水分補給には向かないと分かった。
895 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:16
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
896 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 10:50
乗る前にアミノバイタル一袋飲むだけで全然疲れ方違うね
普段はあまり感じなかったけど体調が悪かった時にモロに差がでて驚いた
897 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 15:16
>>896
俺はVAAM飲んだら全然違った。もしかしたら水分をこまめにとってたからかもしれないけど
今帰ってきてもピンピンしてる。ある程度疲れてから逆に元気が出るというか、
試してみて良かった。
898 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 16:10
バイクトレした後に精力ギンギンになるのも不思議だ
899 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:10
そんなテキメン効果のあるもの、そこらで売っているわけなかろーが。
もしそうなら、日本の役所はどーしようもない。
900 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/04 22:33
睡眠を良くとり規則正しい生活をして栄養バランスが良い人や若い人はVAAMや
アミノバイタルの効果を体感し難いようですね。
逆を言えば飲んで非常に効果がある人はその辺改善の余地があると言うことで。
901 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:40
アミノバイタルってさ、アミノ酸が効いてるというよりビタミンのが効いてる
んでないか？
902 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/04 22:52
ビタミン剤飲んでも筋肉痛は取れなかったからビタミンだけではないと思う。
ちなみに漏れの場合アミノバイタルは飲んでも効いてるのかどうかわからんかった。
効いてると実感できたのはアミノバイタルプロ。
903 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:00
>>900
それは、なんとも同調しがたい。

バイクトレすると股間が刺激されてギンギンになるのは理解できるがな
904 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:17
＞ねりわさびさん
たぶんアミノバイタル出効くのはそこまでの練習量。
プロじゃないと効かないのはそれ以上に練習しているからと
考えられませんか？
私はアミノバイタルのノーマルで十分効果があるのですけど。
905 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/04 23:23
>>904
年齢もあるかも、練習量や強度は低くても年齢が高いと・・・
906 ：サーキー ◆ANCHOR7XGc ：03/08/04 23:29
>>898
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%96%B2%E3%82%8C%E3%83%9E%E3%83%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
907 ：k.SakaNA ◆0pLLSakaNA ：03/08/04 23:36
>>905
年齢はかなーり関係あるだろうなぁ(苦笑)
10代とかだとやっぱり回復早いと思うよ

VAAMは痩せるとは明確には言ってないけど、脂肪がエネルギーに
変わりやすくなるから同じ運動量でもタンパク異化が起きにくくて
結果的に痩せることにはなると思う

それとバイタルは確実に効く、俺みたいに週末くらいしかまっとうに
トレーニングできない人間のほうが効きはいいのかもしれんが

ただ アミノ酸の取りすぎは腎臓に負担かけるんだっけ?
それと尿酸値も高くなるから、水分は一日2Lとか量を決めて
多めに摂った方が安全みたい
908 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:33
寝る前にVAAMを多めに飲むと睡眠中の代謝が活発になって痩せるよ
体重も夜より1キロぐらい落ちてたりする
909 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 01:41
>>908
プラシーボ以外の何物でもない
910 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 01:42
いや、利尿作用強いから水分抜けただけだろ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 02:13
寝ながらしょんべんか
912 ： ：03/08/05 02:24
>>908
普段体重はかってんのかな？この人
汗だけで0.5～1kgは体重減るってふつう。
寝てる間は水のまないし食べないし。
913 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 03:01
>>908
サウナで痩せたと言う人でつか？
痩せたきゃサプリメントよりもハートレイトモニターを買うべきだと思うが。
914 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 04:51
寝れば汗だけで300ｇは痩せる
915 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 07:06
>>912-913
バカのお相手、ご苦労様です。
916 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 13:52
>>915
お前がバカ
917 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 18:35
このスレの話題とは斜めに交差する話題かと思うが…
ある山岳診療所で聞いた話。健康な人でも５時間も登るとケトン体がでるという。
ケトン体は死亡がうまく燃えないときにできる物質で、糖尿病が悪化したときや
体内のブドウ糖が極端に低下したときにできる、あまりうれしくない物質。これ
が増えすぎると血液が酸性に傾いて、最後は昏睡になる。
山に登って吐き気を催すことがあるが、従来は高山病の初期症状かと思われてい
たが、実はケトン体によるものではないかということだ。

で漏れが考えたのは、VAAMでケトン体を減らせないか？原理から言えば減らせるはず。
８月の終わりに、またその山岳診療所に行くので、VAAM飲みながら登って、上で
測ってもらうつもり。
918 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 02:01
漏れはタンパク質を安定して摂るために脂肪を取り除いて10ｇ位のサイコロ状に切った鶏のムネ肉をボイルして
よく水切りをした後　塩コショウ振って冷凍してる
喰う時は電子レンジで加熱するだけ
919 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 15:01
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
920 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:05
鳥の胸肉買ってきた。

良かったら詳しい調理法おしえて、

ボイルって、蒸すだけでいいの？

それとも、沸騰した湯船に3分つけるだけでOKとか
なにかお勧めな方法ありますか？
921 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:06
ぼいる
にほんごにやくすと
ゆでる
922 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:08
>>920
ちょっとまってろ
923 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:08
てか面倒なら素直にプロテイン飲めや
924 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:09
バンバンジーがポピュラーじゃない？
925 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 21:09
>>920
http://fruit.parfait.ne.jp/flash/cooking_torihamu.html

これにしな
926 ：◇John ◆1C/John/NQ ：03/08/08 21:10
あさひポン酢がｲｲ!!ですﾖ!!
927 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 22:32
>>925
ありがと、この鶏肉ってスライスしないで良いのかな。
なら、今からでも作ろうかと思います。
928 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/08/08 22:45
鳥ハム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
929 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 00:51
>>927
買ってきたままの胸肉に味が染み込みやすくなるように
両面に切り目を入れて下ごしらえをしました。

下ごしらえの3つめの調味料に自家製すりおろしにんにくを
たっぷりとぬりこみました。

これが吉とでるかどうかは2日後のお楽しみ。

930 ：918：03/08/09 00:55
>>923
プロテインよりはるかにコスパ（吸収率はどうかわからんが）が（・∀・）イイ！からムネ肉にしてるんだYO！
同じコストなら購入できるタンパク量はムネ肉が一番です
>>920
918の手順をそのまま実行するだけだよ
>>921
そのとおりです
>>924
調理がﾒﾝﾄﾞｸｻｲのと安定供給ができないのが難点です（漏れにとっては）
>>926
塩コショウせずに冷凍してポン酢もたまにはいいですね
>>925
おいしそうですね
931 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 00:58
たまがわすれのでぶかな、でぶ？
932 ：918：03/08/09 01:02
漏れは違いますよん
933 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:09
鶏肉は消化もいいから吸収率は期待できる
だが即効性には当然ながら期待できないわけだ
934 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 14:45
通風が怖いヘタレなんで鶏肉にしとくよ
935 ：918：03/08/09 14:55
>>933
うん　だから　細かく切って冷凍にした上で
少しずつ取り出して電子レンジで加熱するだけっていう調理法でいけるようにして
こまめに摂取できるようにしたんだよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 18:16
あ～鳥ハムって初めて聞いた！
今度造ってツーリングに持っていくよ。
情報産休
937 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:18
VAAMと鳥ハムどっちが効く？
938 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:19
>>934
んじゃあアスリートは通風だらけかよｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:22
>>937
鳥ハムはどちらかというとプロテイン替わりだから、
運動中に食すと言うより、筋トレのあとでは？
アミノ酸の場合は筋トレした日の就寝前に飲むと筋肉の発達にも効くらしいけどね。
940 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:32
まあ貧乏人は鳥でも食ってなさいってこった
941 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:32
うぉおお、鳥ハムめちゃ旨そうなので早速三枚漬け込みました。
三日後が楽しみです。
942 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 21:43
>>941
■■■パーツ・自転車用品の使用感 Part4■■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045574416/

こちらにもインプレどうぞ
943 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:39
鶏肉はサプリメントじゃないんだから運動後だけとっても意味ないよ
消化はいい食べ物なんだけど実際に腸まで行って分解されるのにはかなりの
時間を要するからね
日ごろから取っておくモノと考えた方がいいよ

即効性を求めるならサプリメントで補え
944 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:52
分解されてアミノ酸になって吸収されるまで時間がかかるのは
粉末プロテインも同じだよ。
日常的に食事で窃取して、足りないモノを補う＝サプリメント
なわけで即効性に特化したモノ＝サプリメントではないよ。
アミノ酸の即効性とごっちゃになってるんじゃん君は。
945 ：非：03/08/09 22:54
だーから運動前にはVAAM、その後はプロテインでいいだろうが
946 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:55
ったく貧乏人はｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:58
押し付け厨が発生せる盆休みに入りました。
最近何かと物騒ですね。
948 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:00
VAAMはプロテインや鶏肉と違って、アミノ酸を補給するためのものじゃないような。

「ハチと同じく何らかの比率の成分が長時間運動可能にするはず」ってものだべ。
「ロイヤルポリス飲めば人間も女王蜂のように長生きできるはず」ってのと同じ発想。
生物として全然違うわけだが・・・
まあこういう細かいツッコミは抜きでｗ
科学的に考えたらロイヤルポリスだろうがとてもじゃないけど飲んでられない。
949 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:03
>>948
じゃあプロリン、リジン、グリシン以下略のアミノ酸は
なんの為に・・・
950 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:05
おまけ
951 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:06
あふぉか
952 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:06
あれってミツバチの何かと同じ配合でそれがどうのこうのって奴でそ？
まあ薬効の証明されてない健康食品は書けないからぼかしてるみたいだけど。
ロイヤルゼリーもクロレラも、そういうこと難しく考えて飲むものじゃないでしょ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:07
VAAMはスズメバチの脂肪代謝能力の高さに着目して研究を進めたものだが
別にスズメバチが利用している成分そのままを製品化したものではない。
ただ研究のきっかけになったというだけの話。

つっかまたシールの知ったかぶり炸裂だな。
954 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:08
誰かMSで成分調べてくれよ。
俺はむりぽ。
955 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:08
あ　スズメバチだ。ｽﾏｿ
956 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:10
つーかアミノ酸を採る行為をアミノ酸補給と言えないのかｗ
普通言うだろ。
水のんで水分補給と言うのは間違いか。
957 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:12
>>956
補給目的ならVAAMでなくていいでしょ。
メインの目的はこれじゃないの？
それが売りなんだし。
まあ癌に効いたりｲﾝﾎﾟに効いたり何に効くのが分からん、何でも効くんが健康食品。

→スズメバチの成虫が幼虫から受けとる栄養液は、17種類のアミノ酸が特異なバランスで配合されていました。名づけて、Vespa Amino Acid Mixture、略して「VAAM」。
この17種類のアミノ酸のバランスは、体脂肪の代謝を促進し、エネルギーの有効活用を助けることが研究の結果わかりました。
958 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:14
人間と昆虫じゃタンパク質のアミノ酸の配合率が全然違うんじゃないか？
運動で必要なアミノ酸も全然違うんじゃないのか？
959 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:16
>>958
全然違うわけじゃないが若干は違うはず。
VAAMも実はいろいろ成分変えてある、しかしなぜ効果があるのかは
開発者自身にもわかっていない（ｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:17
サプリ系飲料、食品はマズイ。出先で美味い食事しっかり取った方が全然イイや。
ゼナとかリゲインみたいなドリンク剤の方が全然効いたよ。値段だけの事はある。
あとは普通のスポーツドリンクだけ。自販機で冷えたのが手に入るしウマイ。
961 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/08/09 23:21
私の場合VAAMには懐疑的でしたが、試してみて
脂肪燃焼に関しては分かりませんが、採らない
場合と比べて疲労は軽減されました。
962 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:22
まあ効くかどうかは体感的なものだしそれをデータ示してとやかく言っちゃダメなんだべ。
それが健康食品(ｗ

もし二重盲検でも効果確認できるなら金かかるとは言えあれだけ売れるんだからやってる罠。
963 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:24
おまえら理化学研究所のいいサンプル
964 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:26
医薬品として効能書くにはアフォみたいに金がかかるから
単価の安いVAAMなんかでできるわけがない
965 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/08/09 23:26
まあ後1月程で多分目標体重まで絞れそうだから
それを機会にさよならする予定ではありますけど＞VAAM
966 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:28
>964
ＶＡＡＭのお陰でどれだけ株価上がったか知らないんだな。
967 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:30
効果の怪しいスポーツ関連健康食品は大抵1～2年で消えていく。
VAAMがこれだけ普及して売れ続けるにはなにか理由があるはず。

ウォーターはコンビニからほぼ絶滅したけどな。
やっぱ不味すぎたか。
968 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:31
>>966
株価上がったのも利益率がいいからでしょ。
いくら効能書きあっても1袋1000円とかしたら誰も買わんだろ。
969 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:33
>>967
クロレラもロイヤルゼリーも何十年も前からあるけど・・・

効果があるなしは関係ない。
なぜなら一般市民は効果を調べることできないから。
970 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:33
>>965
持久力運動では脂肪をエネルギー源にするので、
燃焼効率向上でスタミナアップ効果があると感じたのなら、
自転車等で持久力運動を続けるうちは使い続ければいいのでは。
971 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 23:38
>>969
＞効果の怪しい『スポーツ関連』健康食品は大抵1～2年で消えていく。
972 ：凹 ◆ge1Y.fz/pQ ：03/08/09 23:41
>>970
まあ長期ツーリング等此処一番にしとこうかと。
今の所節約第一なので。

徳用一箱分で私の趣味のマニアック本数冊買えるし。
このなかの微小藻の世界とか変形菌の世界とか。

ttp://www.kahaku.go.jp/press/edu.html

973 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/09 23:59
>>971
それは論理的にパラドックスな気が。
あなたが「残る物は効果が怪しくない」と思ってるから
「効果の怪しい『スポーツ関連』健康食品は大抵1～2年で消えていく」となるだけ。

先に「効果がある・なし」が分かっててその上で消えるかどうか調べないと
アキレスの亀の話と同じく論理として何の意味もないよ。
先に結論を出して結論に基づいて結論を証明してもねえ。
974 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 01:34
VAAM買うぐらいならステーキ食ってパワーつけろ
975 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 01:37
肉は毒です
976 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 01:40
じゃあ豆でも喰え
977 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 01:42
俺は肉食って一月で5キロほど増量に成功した
来月は豆食って3キロほど落としてみる予定
978 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 01:43
で、もまえのたいじゅうはなんきろだ？、でぶ
979 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 10:47
薬品にするのに金はそれほど掛かりません。
薬品扱いになることによる販売路の縮小が弊害になることがおおいんじゃないかい。

サプリメント＝健康食品というのは、
被験者が100%該当場所に効果があったという臨床実験が出来たとしても、
また、0%の結果だろうと、
「効果があるかもしれない」という広告までしかしてはならないものです。

今、オレが断言できるのは、
盆休み入って人の話理解しない厨房が増えた。
980 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 11:11
>>979
夏休みに入ってからです
981 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 15:52
しかしシールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉﾀﾝは
よくこんなにいろんなこと書き込むﾋﾏあるなぁ。
こんな暇あったら自転車乗った方がｲｲﾖ。
乗ってない人の理屈なんて聞いてもしょうがないし。
スンゴイ乗っててアミノ酸云々いうなら
間違った意見でも、聞いてみるｹﾄﾞ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 16:18
自転車乗ってても馬鹿にはアミノ酸の事なんて分からないからな
低脳で話に参加できない馬鹿が笑える（ｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 16:34
>>981
真昼間から入り浸ってるわけじゃないし
乗ってないとは言い切れまい。
984 ：ぼよん：
サプリメントの類、健康用にもスポーツ用にも摂らないけど、
医学的に効能が認められてるものもあるよ。一般には医薬品より弱い効果。
基本的に強い効果がある成分なら薬品指定されてて健食としては売れなくなる。

薬品の認可とるのは結構金がかかるみたい。
バームは健康な人のための飲料として売れてるんだから、
医薬品にしなきゃなんない動機は誰にもないだろうケド。

>>979
効果があるかもしれないって広告もやっちゃダメなんじゃないかなあ。
「バームはガンに効果があるかもしれない！」とかは、たぶんアウツ。
「シイタケはガンに効く！」は薬事法的にはOKだけどね。