GIANTはどうよ?(其ノ弐)

1 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 16:08

てなわけで、2002モデルも発表されて、この不景気に何故かラインナップ充実中のGIANTの話題パート2である。

2 ：Ｆ７００：01/10/13 16:11

↓前スレのリンク。立てるんならそれぐらいちゃんとやってよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/985716668/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 16:26

どう充実してんだよ。
ロードのあのサイズ設定は納得がいかん

4 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 16:37

2002年モデルもサイズは同じなんだろーな

5 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 17:05

>3
>どう充実してんだよ。
他のメーカーよりラインナップは揃ってると思いますが。
と思ったら。

>>ロードのあのサイズ設定は納得がいかん
「自分の欲しい物が無い = 充実してない」
というジコチュウ君でしたか。
これは失礼。(笑)

6 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 17:12

2002あげ

7 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 17:19

5はロードのことは何も知らん厨房と思われ。
ロードでサイズが少ないのは致命的欠陥。
サイズを少なくしてコストダウンを図るメーカーのご都合主義炸裂。
そしてＳサイズさえ置いておけばそこそこ誰にでも対応できるのでショップも大喜び。

8 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 17:37

>>7
>サイズを少なくしてコストダウンを図るメーカーのご都合主義炸裂。
>そしてＳサイズさえ置いておけばそこそこ誰にでも対応できるのでショップも大喜び。
気持ちは非常に良く分かるけど、GIANTみたいな巨大企業だとしょうがない事かも・・・。
# GIANT社内では、デザイナーと、工程を簡略化したい工場側の対立は
# 年中行事らしいね。
# (複雑なデザインだと工場のオバチャンが文句を言うらしいぞ(w )

本格的にロードに乗るなら、メーカーにサイズ設定の変更を求めるより、
フレームをオーダーしちまった方が早いと思うし・・・・。
(GIANTにこだわる理由も無いしね)

9 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 17:44

そりゃそうだが、あまりに大雑把すぎないか？
最低でも20ｍｍとびくらいにしてくれないと・・・

10 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 18:24

上代２０万以下のバイクは出来がいいのだが、それ以上のバイクは他メーカーをも
視野に入れて考えたい。

11 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 18:30

ＸｔＣチームフレームは欲しい！
あのチームカラーで６万とは！

12 ：ール・ド・名無しさん：01/10/13 20:47

ＧＩＡＮＴのページ見づらくなった。
無理してＦｌａｓｈ使わんでもええやん・・・。

13 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 21:23

>>13
禿げしく同意。
このご時世にアナログ回線だから文句は言えないけど・・・

14 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 21:28

>7,8,9

スローピングフレームはフレームが小さい分、シート高などのサイズ調整の余裕が大きいため、フレーム自体のサイズはそれほど細かくなくても良い。
これは高剛性、軽量以外のスローピングフレームのメリットの一つ。
現に、ジャイアントがオンセチームに提供しているプロ用フレームも、サイズは３種類しかないそうだ。

15 ：ウンコマシン：01/10/13 21:29

>11
来年のGIANTチームはMCMじゃなくXtCをレースで使うのかな？

16 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 21:29

>>13
自分に同意してどうする（ｗ

17 ：１１：01/10/13 21:33

>>15
そうかもしれないね。あえてアルミハードテールを
チームカラーで出してるものね。
ＧＩＡＮＴはおなじ６０００系アルミでも、「６０１３Ｔ６
ＣＵ９２アルカライト」という変わってる形式だった。
普及モデルは６０６１Ｔ６だけどね。

18 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 21:45

確かに。ＭＣＭはチームカラーなくなってるんだよね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/13 21:48

>>16
逝ってくる・・・
宇津駄篠卯・・・

20 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 00:13

ジャイアント、中国語だと捷安特。
「巨大自転車」じゃないので注意しよう。

21 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 00:26

>>12
ブロバンユーザーじゃないからもう見たくない。どうにかならないか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 12:10

>>14
ダサ。
ロードはトップの長さが大事なのにね・・・
ステムを変えて調節するとハンドリングが狂うぜよ。
まさに初心者意見だな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 12:40

ホームページウザ過ぎ。
寝介じゃ見れないし。

24 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 12:44

>>22
同意。

去年まではサイズは２種類しかなくて、
小さいやつでもトップの長さが５３５ｍｍもあった。
１６５ｃｍ以下の人間は乗るなということか。

25 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 15:41

ステムの長さがハンドリングに影響与えるね・・・
まぁ確かにそれはそうなんだけどね、しかし一流選手もフレームだけではなく、ステムで
のポジション調整をよくしてるんですけどね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 16:14

一流じゃない奴ほど細かいところが気になるものなのよ･･･
達者な口ほどには実力は無いだけに被害妄想でイッパイイッパイなんだよ。
チビはチビ用出してるところの買えばいいじゃん｡
ジャイアントなんだしさ･･･。

27 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 17:00

トップチューブってどこのメーカーも大抵520mm以上あるよね？
それとも俺が知らないだけ？
GIANTの535mmがそんなに長すぎるの？たった15mmの違いでもステムで調整すると
そんなに悪影響ある？

28 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 19:16

アサヒの方が見やすかった。
なんか去年より全体的にかっこ悪くなっているような気が・・・
ＦＲとＤＨのはいい感じ。個人的に。

29 ：28：01/10/14 19:19

ｍｃｍ２もまだいいか・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 19:28

>>29
MCM-1、MCM-2の実物はすっげぇカッコイイよ！
カーボンファイバー目のクリア仕上げで、ロゴだけペイントなの。

31 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 20:13

シートポストの突き出しが20ｍｍ変わろうが30ｍｍだろうが、そうは変わらない。
でもステムで15ｍｍ変わると、少なくともハンドリングに関してはまったく別の自転車と考えた方がいい。
実際には回転中心はヘッドパイプ中心で、力点はハンドル部分なので、ステム長が15％違うから、ハンドリングも15％変わるという訳ではないが。
いずれにしても、ほかでは考えられないほど影響は大きいぞ。
すくなくとも70ｍｍとかのステムだと恐ろしく乗りにくい。
高校入ってすぐに、先輩のお下がりに乗ってたときは、70ｍｍのステムですっごく乗りにくかったから、俺にはよくわかる。

32 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆rC.U7v3g ：01/10/14 20:20

>>31
１５ｍｍでそんなに変わる？
浅曲がりのハンドルと深曲がりのハンドルだけでももっと違うのに。
さすがに７０ｍｍなら確かに違うとは思うけど。

ハンドリングのテコの話は一理あるけど、
実際は自転車ってハンドル切って曲がってるわけじゃないしなあ。
あれはあくまで「倒れないようにハンドル切ってる」だけなんだし。

33 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 20:24

ステムをいきなり短くするとすごく直進性が悪く感じる。
でも、慣れたらどうって事無い。
でも、気をつけたほうが良いな。特に短くする場合は。

34 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 20:29

ってゆうか、舵角が大きいときに影響が大きい。
舵角の小さいときは体で曲がるし、それほど影響ないが・・・

まぁグタグタ言わずに500円くらいの安物ステムを2,3本買って乗ってみりゃわかるよ。
うちの場合、部室にゴロゴロ、ステムなんざ落ちてたから、新入生はいろいろ付け替えてベストなポジションを見つけてからロードを買ってたよ。
っていうか、１年生は結構身長が伸びるんで、2年になってから買う奴も多いけどね。

でも部車は６Ｓとかが多かったんだよなぁ。（当時デュラＳＴＩが出たばかり）

35 ：エントリー：01/10/14 22:47

MCM-2、アサヒで注文してしまった.....。

36 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 22:59

しかし駄作なったﾅｧ・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 23:04

>>36意味がわかりません。

38 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 23:07

>>37
ダサくなったといってるのでは？

39 ：MCM2海苔：01/10/14 23:13

>35
取り敢えずおめでとうー。
いっしょにハブのしょぼさに泣きましょう（ｗ

40 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 23:21

MCM-2はメカニカルディスクになったんだね・・・
ワイヤー引きならVブレーキの方がよかったなぁ

41 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/14 23:35

質問！

ジャイアントＨＰの製品紹介で、ロードのＯＣＲ１は写真ではペダルにトゥークリップが付いてるのですが、スペックを見るとペダルは「SHIMANO PDM-505 SPD」となっています。
シマノのＨＰで調べるとＳＰＤでＰＤＭ５０５というモデルは無いのですが、結局ＯＣＲ１のペダルには何がついてるのでしょうか？

42 ：icbm：01/10/15 09:02

回答！
僕も同じ事思いました。でも恐らくは去年のOCRZERO（ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰﾁｯｸな）のSPD
であろうと思われます。PDM515だっけ？っつうか届いたら見てレスしますね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/15 09:39

MRU氏が「TRIALS TEAM」を発注した模様！
祝ご発注！　（藁

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/15 10:10

CORSAって？

45 ：消火犯：01/10/15 15:13

2002のアッシュってどう思う?
個人的には結構いいと思っているが、

46 ：消火犯：01/10/15 16:20

＞45
ごめんアッシュじゃなくてアシッドだった

47 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/15 16:24

とりあえず見た目がダサい。

48 ：消火犯：01/10/15 16:29

どの辺?

49 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/15 16:57

>>46
俺は好きだよ　あんなバイク！

50 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/15 17:17

>>46

俺も好きー
なんかピラーにかかる負担がでかそうだけど。

ただあんまり乗らなさそう（ジャンプとかぜんぜんやってないし）
だから買うならＦＣＲ－ＺＥＲＯ（メッセンジャーバイク）が気になる。
フレームの形状と素材はTTフレームと同じっぽいし

51 ：消火犯：01/10/15 17:26

ハードテイル版ソフトライド?ってな感じか
腰にはよさそうだ(半分ネタだから突っ込まないでくれ)

52 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/16 01:29

AC-Teamフレームセットをオーダーしました

53 ：↑：01/10/16 23:06

オーダーなんて出来るのですか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/16 23:08

アシッドってチャン場のパクリっぽくな～い？
俺は好きだけど

55 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/16 23:11

今度のＤＨバイクは萌えた。
剛性とかは前作がよさそうだが・・・。

56 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/16 23:36

そうか？現行モデルが長いのは、熟成とか言ってるけどただ単にプロトが失敗に
終わったからじゃん。剛性は見た目だけじゃ判断できないよ。しかも現物見てない
ならなおさら。

57 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 00:03

去年までと、今シーズンの成績みればどっちのバイクがいいのか判明

58 ：52：01/10/17 00:08

オーダーって注文したってコトです。スンマセン。

59 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 00:25

FCR-1を注文した初心者です。

>>41の言ってるPD-M505って
http://cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/pedal/SI-45C0A.pdf
コイツのようですが、
SPDのペダルって、普通の靴で漕いでもいいもんなんでしょか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 01:29

MCMのカーボンフレームにセンタースタンド（チェーンステーの
BB根本付近を上下に挟んで固定するやつ）ってつけられる？
カーボンを円筒外周方向からトルクかけて大丈夫なものかな。

他にも、スタンドつけてる人の情報求む。

61 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 01:34

>>60
BBのうしろに隙間無くて付かなかったよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 01:54

>>59
まともに走ろうとするならまず無理、SPD用のシューズは絶対必要。

63 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 02:07

SPDとSPD-Rの違いって、
SPD=MTB用、SPD-R=ロード用って事でいいんでしょうか？

64 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 02:08

SPDのクリートのかわりにはめ込んでフラットペダルになるパーツが
たしかシマノから出てる。それ使え。

65 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 03:08

>>63
ちがう、SPD-Rは競技用ってのが正しい。

現実的には「ロード＝SPD-R」って図式なってるけどね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/17 09:35

>>40
フレームに台座が残っているからＶに切り替え可能だけどね
どうせなら新型ディオーレのメカニカルにして欲しかったな

67 ：59：01/10/17 21:01

>>62 >>64
ありがとうございます。
せっかく付いてるんだから、SPD用シューズ買いましょうかね。
とりあえず、注文したチャリ屋に聞いてみます。

68 ：ジャイアントと私：01/10/18 20:11

あー、もうダメだ。抑えられない。

自転車が趣味になった15～6年程前、
ワシは数少ない自転車の本を少ない小遣いで集めていた。
当時厨房だったワシは、開くページに次々と登場する舶来ものに目を輝かせる。
ケストレル、ハロー、ダイアモンドバック、マンティス、マウンテンゴート、
イエティ、マングース……クラインはまだ登場したばかりだったか、
キャノンデールはやっとバイクを作り出したばかりだったか、そんな頃。
その中にもジャイアントはそれらのメーカーに肩を並べて掲載されていた。

キャプションの中には｢台湾最大のメーカー云々｣とあったが、厨房だったワシは、
当時猛威を振るっていたNIES製品とジャイアントのバイクが重なり、
｢海外ものだけど安物」というイメージを作り出してしまった。【続く】

69 ：ジャイアントと私(2)：01/10/18 20:11

それから十何年。自転車熱が再燃した最近。
先に挙げたメーカーがほとんど消滅した今も、ジャイアントは生き残っていた。
いや、むしろ巨大化し、名実ともにトップメーカーとなっていた。
しかしワシの中では｢台湾製の安物｣のイメージを払拭できず、
愛車を決めるときの選択肢の中には、ジャイアントを入れない日々が続く。

ある日、自転車屋をのぞくと、妙な格好の自転車がある。
カラーリング、デザイン、雰囲気、すべてがワシの気に入る。フレームを見ると「GIANT」。
“何!? ジャイアント!? こんな格好いいのを作っているのか!?”
しかし、石頭のワシは、それでもイメージを改めることはできなかった。【続く】

70 ：ジャイアントと私(3)：01/10/18 20:12

そのうち、そのバイクが誌面に登場することが多くなった。
いやでもワシの目に付く。いつの間にか、その記事を熟読している。
｢強いんだ……このチーム。やっぱり格好いいな……｣
だんだん石頭がほぐれてきた。調べると、ワシが気に入ったバイクは
自転車界の鬼才といわれる人物がデザインしたものらしい。

台湾製は決して安物ではなく、
むしろかの地は世界一の品質を誇る自転車大国だということも知った。
気が付くと、まったく偏見がなくなっている自分がそこにいた。
ジャイアント、今まで毛嫌いしていてゴメン。TCR、がんばって買います。【終わり】

71 ：素人：01/10/18 22:11

前スレの807と同じく、買って１週間しか経っていない
2001年のCS-3400をこいでいて、右のペダルがてっぺんにいった
ところでカクンと右足に衝撃が伝わる・・・
BBとやらが緩んでいるとのことだけど、これってGIANTが悪いの？
自転車屋がちゃんと調整してくれなかったからなの？

72 ：消火犯：01/10/18 22:14

>70
マイク・バローズか…
ウィンドチータ乗りてー

73 ：消火犯：01/10/18 22:15

>71
両方

74 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/18 22:35

>>71
つっかおかしかったら買った店にすぐ苦情入れろっての。
機械物なんだから不良品が混じるのはあたりまえだっつ～の。

75 ：71：01/10/18 22:41

>>73
そうですか、自転車屋も悪いんですか。
あの自転車屋のおやじ、口だけか・・・

>>74
いや、今日気づいたんで。

76 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/18 22:42

>>71
全く同じ状態になりましたが、２ヶ月程で自然に直りました。
何故でしょう？。

77 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/18 22:44

>>75
普通の自転車やはその価格帯の自転車でBBの調整まではやらん。
ちょっと動かしておかしくなければそのままが普通だよ。

君も買って一週間気がつかなかったんだろ？
それで自転車屋を責めるのは酷ってもんだ。

責めるのは今後の修理対応を見てからだな。

78 ：71：01/10/18 23:52

>>77
了解です。早速明日、修理に行ってみます。
おまえの乗り方が悪い、とか言われて金取られたら
HPを晒しあげます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/19 14:37

別のスレでみたんですけどFCRって10cmの段差でもやばいってほんとですか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/19 16:05

>>79
別にやばくないよ、ちゃんと抜重すれば。

しかしそのまま突っ込むの繰り返してたらパンクが先かフォーク折れるのが先か・・・

81 ：消火犯：01/10/19 17:25

>79
スポークが飛ぶってのもある

82 ：納得：01/10/19 18:25

今日、 NRS-990　注文した。１１月納車予定。
早くこないかな一番いい季節が終わっちゃうよ。

83 ：Ｆ７００：01/10/19 18:29

一瞬ＮＳＲかと思った

84 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/19 18:33

漏れも、FCRってキャブかと思った。

85 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/19 20:52

ＮＳＲの９９０ｃｃか…乗ってみたいな
スゲーだろーな

86 ：59：01/10/19 21:34

FCR-1届きました。
SPDのペダルは、たぶん>>64氏の言ってるモノだと思いますが
ママチャリのようなペダルがはめ込んであったんで、
とりあえずスニーカーで５㌔ほど走ってみました。

ママチャリかルック車のMTBしか乗ったことのないんで、
あまりの軽さに超感動。

87 ：ウンコマシン：01/10/20 03:53

ACid-1購入検討中、まだ悩んでる・・・。
前後２４インチがちょっと気に食わないけど、
Z-1WEDG 130mm付いて前後ディスクで太いタイヤ入れられて、
フロントシングルギアで頑丈そうなのってコレしかないんだよなぁ・・・。
他のメーカーはフロントフォーク100mmぐらいのモデルしかないし、
値段高いし・・・。

88 ：52：01/10/20 23:56

>>87
一番安いAcid-3を買って、手持ちの部品と入れ替えるという方法は？
メーカーの人曰く、フレーム売り・オマケ部品付き的な値段設定だそうだ＜Acid-3
俺はこのパターンで行こうかと迷ったが、最終的にはAC-Teamになってた

89 ：ノビノビちんこ：01/10/21 00:09

>52
手持ち部品がどれも古くて、クランクぐらいしか使えない・・・、
っていうか使いたくないってぐらい痛みきってる・・・。

90 ：ウンコマシン：01/10/21 00:10

あ・・・・。
ヤ、ヤバ・・・。このＨＮはもう使えないナ・・・。

91 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/21 04:30

>>71　近所のリアルあさひは調整タダだよ。ちょっとしたトラブルでもよく調整してもらう。

92 ：カーボソ：01/10/21 15:03

オリジナルディスクブレーキはどうしたんだよぅ。
形が他メーカーのより良かったよ。
これ搭載の2000モデルのMCM1格好えがったんで欲しかったのに。

93 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/21 20:19

>>92
命かかってる部品はカッコより性能をとれよ・・・

94 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/21 20:44

ＭＴＢを始めて買う者です。
ATX850が欲しかったのですが、もうサイズとかがありませんよね？
そこで形、色の似ている、XtC850を買おうかと思うのですが、
なにか大きな違いはあるのでしょうか？
また、XtC850は、2001ATX850の後継車なのでしょうか？
ご教授ねがいます。

95 ：ウンコマシン：01/10/21 21:10

>94
ATXシリーズは今年からXtCというモデル名に変更。
後継機です。

96 ：94：01/10/21 21:29

>>95
やはり後継機だったんですね。
これで心置きなくXtC850を買えます。
ウンコマシンさん、即レス有難うございました。

97 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/21 21:41

>>88
その入れ替えるのはいいかも。
余りパーツを移殖していけばどうにかなるんじゃないの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/21 21:56

ytyttytytytytyyttytyttytytytytyt

99 ：ウンコマシン：01/10/21 22:19

>96
良い買い物だと思うよ。長く付き合える良いバイクだと思う。
ちなみに俺のATX850は４年前に買った物だけど、まだまだ元気です。

100 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 00:55

ってか公式ＨＰ重すぎじゃないですか？
ＩＳＤＮだと何も表示されない(苦笑
テキスト版も作っておけよみたいな…

101 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 01:01

>>100
かってにブロバンが当たり前って思ってるんじゃない？

102 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 01:06

>>94-95 >>99

2002のATX-850はちょっと位置付けが変わってるよ。
コンポ、シフターがスラム、グリップシフトなのは共通だけど、ブレーキがヘイズの
メカニカルディスクになって、タイヤがブロックになった。

2001はスリックタイヤ履いたシティーユース車だったけど、今度はクロカン入門車。

103 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 01:32

30分ぐらいしてもいまだに表示されんのですが(ﾜﾗ
更新してみてももちろん状況は変わりません。
なんかバグってるんでしょうか…

104 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 01:39

>>103
Flashプレイヤーは最新版にしてる？
http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&Lang=Japanese

105 ：103：01/10/22 01:45

>>104
トップは表示されるんですよね～
他のページが表示されないところが
あるんですよ。まあ、一応DLしてみます
ありがとうございます～

106 ：ウンコマシン：01/10/22 02:26

>100
凄く出来の悪いＨＰだよね、管理者宛てのメールアドレスとかも乗ってないから
どうせ何処かのＨＰ製作代行業者にでも作らせたんじゃないの？
昨年に比べて少しだけ文字が大きくなったけど、まだまだ小さくて読むのが大変・・・。

「もしGIANTの関係者の方が見られていましたら（どうせ見てないだろうけど）」
あなたの会社のホームページは３０点です、
無駄なFlash使うのやめてもっと軽いページにしましょう。
（はっきり言ってカッコ悪いです、あの入り口のFlash）
意味無くウインドウが開くのもどうかと思います、やめた方がいいです。
誰も最新技術で動くホームページなんか見たいと思ってません。
それよりも画像を大きく、文字を大きく、
レースシーンやカッコいいライディングシーン等の写真を載せて、
それぞれの自転車の使い方のイメージを伝える事に専念しましょう。
（女の子のモデルがGIANTの自転車にまたがってるだけの写真とかは絶対に使ってはいけません、
レーシーでスポーティーなイメージが損なわれ安っぽさが強調されます）
「最後に」
GIANTのホームページを製作された方に一言。
君、自分が作ったページ見たことあんの？

107 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 03:21

HP別バージョンきぼ～ん
てかなんでフラッシュ使わないでみれないのよ・・・
大抵おいてるもんでないの？
フラッシュなしはこちらから・・・っての

108 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 04:34

>>106
今時どこの会社も普通は外部のWeb製作会社に委託だよ。

つっか俺に仕事くれ、もっとまともに作るぞ。愛情込めて。＞ジャイアントジャパン

109 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 04:37

ローカルでしか見てないんじゃないの？　＞GIANTのweb製作者

110 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 04:48

DHバイクのページとか重いとか言う問題なんでしょうか…
真面目に全く表示されないんですが。
ブロードバンドでも結構時間がかかるような…？
そこまでは重くないのかなぁ

111 ：icbm：01/10/22 14:55

http://giant.co.jp/PRODUCTS/products500/
自分はここから跳ぶようにしてる。トップ見たくないし。

112 ：94：01/10/22 16:20

>>102
なるほど。レス有難うございます。
これからジャイアントのシティーユース車は
クロスバイクになるんですかね。
ディスクブレーキの方は、もともと格好良いなーと
思っていたので、好都合でした。
スリックタイヤないと、やはり道路などの運転はキツイですかね。
ボコボコタイヤで通勤など長距離運転してる人っているのかな？

113 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 17:21

↑ﾜﾗﾀー!!

114 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 17:27

>>112
ブロックタイヤがきつかったらスリックに変えれば良いだけ。
タイヤなんて前後セットで2000～4000だからさ。

街乗りでブロックタイヤがきついって事はないよ、スリックと比較したらそりゃ
抵抗大きいしロードノイズも大きいけど、ブロックのまま長距離通勤してる人
もいるし、慣れの問題だと思う。

やっぱりMTBもってたらたまには土手駆け下りたり山道走りたいじゃない。
スリックじゃそういったこと無理だからねぇ、とりあえずブロックで使えば？

115 ：94：01/10/22 18:12

>>113
(ﾟДﾟ)ﾜ､ﾜﾗﾜﾚﾀ!!

>>114
慣れの問題ですか。わかりました。
とりあえず、ブロックで乗ってみる事にします。
アドバイス有難うございました。

早く発売しないかなーＸｔＣ８５０

116 ：Ｆ７００：01/10/22 18:19

ブロックでオンかー、勿体無いな。

117 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 18:29

>>116
スリックしか履かないMTBもそれはそれでもったいないと思われ。
つっか元からついてるブロックタイヤを一度は経験してみてこそオンロードでの
スリックのありがたみがわかろうと言うもの。

118 ：Ｆ７００：01/10/22 18:36

いやそれはそうだが、ブロックタイヤは高いから、
オンで減るのは勿体無いなーって事。

119 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/23 18:40

MCMシリーズのカーボンフレームってよいの？
次のひと答えてっ！

120 ：ノビノビちんこ：01/10/23 18:42

ｶﾎﾞｰﾝ

121 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/23 18:48

よい

122 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/23 18:48

よよい

123 ：　：01/10/24 17:15

の

124 ：めいかー：01/10/24 20:49

７年くらいに前に買ったパナの５万円くらいのヤツに乗ってるのですが、
街乗り（車・歩道を主に走行）メインの使用で新車購入を検討し、
XtC-840～870のどれかを買おうかと思ってたんですけど、
FCR-1（-2）って選択肢もアリかな、と思いだしました。

街乗りメインだったらFCRの方がやはり良いのでしょうか？
後、段差の話ですが、歩道への乗り入れ時も気をつけるべきなのですか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/24 21:07

>>124
FCR良いと思いますよ。街を速く走るために作られたモデルだし。何しろ
軽い。とくにフロント周りなんてフラットハンドル＋カーボンフォークの
おかげで普通のロードバイクより全然軽いです。

友人がメリダのクロスバイクからOCR-ZEROに乗りかえたとこですけど
とっても楽しそう。走行距離もいままでとは比べ物にならないほど
伸びています。

段差はそんなに気をつけることもないっすよ。今日はそいつと一緒に
130kmほど乗ってきましたが、途中の段差も平気でクリアしてました。
700x25Cのタイヤがうまくショックを吸収してるのかもしれません。
って当方も700x23cのタイヤのロードで同じことやってましたが。

7年前に買ったパナがMTBかどうかわかりませんが、とにかく衝撃は
ロードバイクと同様にしっかり身体に伝わりますから、逆にそれ
を避けようとして段差を上手に超えられるようになると思います。
ご参考まで。

126 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/24 21:30

McM = OCLV
これ定説

127 ：ウンコマシン：01/10/24 21:42

>126
見た目がぜんぜん違うけど・・・。どうなの？

128 ：RS-2&MCM-1：01/10/24 22:36

>119
よい！（MCM-1に乗ってるが細かい振動を吸収してくれるせいか楽)
最も最近のフルサスXCバイクも良さそうだな・・・

129 ：めいかー：01/10/24 23:17

>125
レスどうもです。パナはMTBです。書き忘れてました。すいません。
MTBのどこでも走れる気楽さはいいんですけど、結局舗装路走る事の方が圧倒的に多いんですよね。

ということでFCR-1購入に踏み切らせていただきます。ご助言ありがとうございました。

130 ：名無し：01/10/25 12:53

今度のTCR2のマットブラック、レッドかっきいなあ。
シマノホイールもぐっど！

131 ：ＸｔＣ９９０：01/10/25 19:03

>>128
ＭＣＭ-１ってホンマ軽いらしいね。曙のディスクブレーキ仕様で１０．５ｋｇだもん。
ヘイズに変わってからはＴＥＡＭモデルと大差ないんじゃないの？
それにしときゃよかったなぁと、後悔がなきにしもあらず。

132 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/25 19:05

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

133 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/25 19:11

>>132
アダルトサイト

134 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/25 19:17

>>133
この時間帯、ありとあらゆる板に貼りまくってます。

135 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/25 19:32

ジャイアントの電動自転車は日本では原付き扱いになるそうですが
こっそり輸入したら多分大丈夫。

136 ：MCM-Team Frameset：01/10/26 02:01

>> 126
マジ?
だとしたらうれしいなぁ。
素材的には TREK Elite と同じ?

137 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/26 09:52

>>128 131
うーーん悩むなぁ。MCM-1とXtC990。

138 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/26 17:46

初めてＭＴＢを買おうと思っているのます。
Xtc840(白）とXtc850(オレ）がパンフレットを見てぐっときました
スペックを見てもディスクブレーキがついているかどうかと、
Ｆサスが違う事ぐらいしかわかりません

二台はどれくらい違うのか教えてもらえないでしょうか。

139 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/26 23:12

現在ＲＫ４８００所有している俺としては、グレードアップを狙ってのＸｔＣ８７０か、
気軽なロードマシン導入のＦＣＲ－1かで迷ってる

＞138
シフターが違うよ

140 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/27 02:06

今後継車何買うか考えてて、12.3万くらいだなーと思ってたら
GIANT　WARP DS-1　みつけたっす。
Acidはデザインが、、とか思いつつ。
そのHPではWARPが「フリーライド下り系」と位置付けられてました。
これ、、DHできないの？フリーライドってなんじゃ～。

141 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 03:22

>>140
DS-1は24インチホイールだぞ。
基本的にプレイバイクで本格的なDH競技には向かないよ。

それにWARP DS系はフレームの設計があまりよろしくない。
基本的に5万円程度のモデル用に作られてるからね、サスがギシギシ言うわ
ペダルロスは大きいわで俺は全く買う気がせんよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 03:25

>>141
禿げ同

143 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/27 03:38

ほほーう。どうもありがとです。
http://www.chari-u.com/giant02/wpds1_02.htm
ちなみにこれなのです。はい。
ＤＨなら16inっと。今日も一つかしこくなれた。

http://www.chari-u.com/giant02/acid1_02.htm
こっちはAcid-1なのです。はい。

144 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/27 03:46

なんだかなー。俺が購入考えた奴って結構ダメだな。前から。
外見に騙されてるってか。
大体俺ＤＨなんてするのか？いや、できるのか？
本格ダウンヒルを三分の一から三分の二にしたくらいの競技名ない？

145 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 03:50

タウンヒル

146 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 03:51

>>144
別に遊びで富士見下る程度ならなんでもOKだろ。
ただGIANTのWARPだけはやめとけ・・・

147 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 03:53

カッチョワルイヨ

148 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 05:52

RS-1

149 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/27 23:17

>>145
ちょいﾜﾗﾀ。

下る程度ならええか。最近下るだけで通学にも使わんのなら
Ａｃｉｄでもいいかなぁ、、。と。
そんなにデザイン悪いか？実物まだ見てないしな～。

150 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/28 03:43

ダウソヒノレ

151 ：ホピピナチビ：01/10/28 03:44

>>150
それをやるなら
ダウンヒﾉﾚ

152 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/28 03:44

何それ？ダウソヒ？

153 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/28 05:53

>>151
ﾅﾙﾎﾄﾞ、ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ

154 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 23:21

救済age

155 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 00:07

メリダ買ったらMADE　IN　TAIWANのステッカーの上からクリアが吹いてあったけど
やっぱりGIANTもそうですか？

156 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/30 00:09

メリダの何買った？

157 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 00:12

CROAD CF8500　てヤシ。

158 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/10/30 00:25

滅離脱！

159 ：初心者WARP：01/10/30 02:37

何がよいのかよく分からずに取り敢えず２００１ＷＡＲＰＳＸを買ったんだけど
初心者街乗りの用途としてどうなんだろう？？
もしかして、やっちゃったのかな？とか不安になったりして・・・
意見ｷﾎﾞﾝﾇ

160 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆rC.U7v3g ：01/10/30 02:39

>>159
やっちゃったかも。
買う前にここで相談すれば良かったのに・・・
まあ性能気にしなければｶｯｺｲｲと思うよ。

161 ：初心者WARP：01/10/30 02:57

うーん、買ってから2ch見たりしたのが間違いだったかな（笑）
見た目は気に入ってるから良しとしよう。
こういうの(WARP SX)ってFRサス買えたりディスクブレーキにした
りとかできるんですかね？
いや、SXにそんなもん意味無いって言いたいのは解ってるですけど
せっかく自分の自転車になったんだから愛着持ちたいな、と。

162 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 03:03

>>161
ん～、金かけないで一年くらい乗ってみてさ、新しいの買う方が良いと思うよ。
フレーム設計がいまいちなんでサス変えてもあまり性能向上が見込めないんよ。
それとディスクブレーキは前後とも台座が無いんで取り付け不可能。

163 ：初心者WARP：01/10/30 03:08

なるほど。マジレスさんきゅ～
タイヤをセミスリックにして通勤に使うことにするよ。
まずは次のバイクに向けて金＆体力づくりだな。

164 ：今はフィッシャ～：01/10/30 03:34

>>143
このWARPカコイイね♪
Z-1サスにデぃスク（機械）24インチ、カッコだけはDH
でもRサスはDS-3と同じモンだね

WARPは最初の頃の奴を1年ちょっと乗ってたけど（町乗りオンリー）
Rサスが折れたよ・・・
フレームは5年保証だけどRサス部分は1年保証なんだよね
狙ったように1年ちょっと過ぎで逝ったのはある意味すごい！！

165 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 03:37

>>164
ｿﾆｰﾀｲﾏｰとか言う奴か？ｗ

166 ：icbm　：01/10/30 15:09

OCR1組みあがったＹＯ！ポジション合わせしかまだしてないけど2.3気がついたこと
書いておきます。
カタログでは分からないけどなんとインテグラルヘッドのみならず
実はゼロスタック化されてます。上位機種と同じとはうーん有難い！
溶接痕が生々しいです。ここらでＴＣＲと差別化されてるようです。素材もだけど。
カロイのシートピラーが意外と軽い。ＭＴＢ用より数段軽かったのでちゃんとロード用
使っているようです。デフォルトのままでもマアいけます。ＣＸＰ21もそこそこ軽かった。
あとペダルはＳＰＤとカタログに書いてありますがクリップでした。詐欺野郎メ！

167 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 15:09

http://au.geocities.com/newyorksnk

168 ：icbm　：01/10/30 15:16

∧
∥　アダルトサイト

169 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 00:09

>>166
Giantのサイトでスペック見てきたけど、値段に比べてあまりの内容の充実振りに
驚いた。このままレースにもいけそうじゃん。1台ほしくなってしまった。

170 ：うま：01/10/31 13:37

其の壱
FCRってダサイと思っていた。カタログやネットでしか見たことなかったケド
心底ダサイと思っていた。だいたいあんなバイクをなんで作るのか、
それ以上に買う奴がいるなんて信じられなかった。ところが..
今日実車みたんです。走ってるとこ。かっこいいっ！
写真と全然違うじゃん。乗ってる女の子が可愛かったから？いやいや
それを差し引いてもかっこよかった。うーんどうしよう。(__)

171 ：うま：01/10/31 13:48

其の弐
高級車や人気車ってなかなか店頭でお目にかかれませんよね。
カタログ見て予約注文する。で、納車したらイメージと
全然違っていたとか。逆もまた然りですけどね。スペックが
目的にあってりゃいいというひとは別にして、やっぱり見た目も
重要だし実車見てから注文したい。
安い買いもんじゃないし..難しいね。

172 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 15:33

2000年モデルのCS900の詳細なカタログスペックを教えてください。
2001年のカタログは持ってるのでそっちの方はわかるのですが。。。
GIANTのWEBページに過去モデルのスペックも載ってればよいのですが。。。

どなたかお願いします。

173 ：icbm：01/10/31 18:07

OCR1乗車インプレ**今日少し25キロ程乗って来ました。ﾌﾚｰﾑはちょうど良い硬さ。
乗り心地も良い。平地：まあまあ。登り：たわまず良く進ぬ。MTBみたいで本当にｺﾝﾄﾛｰﾙしやすかった。
ただｼﾞｬｲｱﾝの440って意外とﾊﾝﾄﾞﾙが遠く広くて背が160以下の人はどうだろうかとの印象。
ﾁｰﾑｶﾗｰは萌えると身をもって実感。TIAGRAの変則性能はだめだったが。
（BBとスプロケをジュラに換装状態でのインプレです）>>169買っちゃえ（ｗ

174 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:10

>173
icbmさんのインプレ、興味深く拝見させて頂いています。
私もOCR1を購入予定なんですけど、身長が161cmしかありません。
おまけにかなり短足です（レングス30インチのジーパンでもカットしなきゃです。）
腕も長いとはいえません・・・
こんな典型的な旧日本人体型の人間には、たとえサイズ440でも無理でしょうか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:23

>>174
ステム短くすればOK、全然問題なし。

操縦性が変わるとか細かいこと言うヤツもおるが、この価格帯ならしょうがない
と割り切るのも必要と思われ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:25

おいおい、操縦性が細かい問題ってことは、何が一番大事なんだ？
頼むし、俺と同じレースには出ないでくれ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:29

オーダーフレーム買えるお金持ちしかレースしちゃいけないんだ？

ふ～ん。

178 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:32

俺は10mmや20mmステムの長さ変えくらいでレースできないとか言ってるような
レベルのヤツと一緒に走りたくないね（ｗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:40

宝の持ち腐れなのに高いのに乗っかってる人もいるんだから
まあまあ・・・・みんなﾏﾀｰﾘしようよ(ﾟ∀ﾟ)

180 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:49

女性は短いステムで乗っている人多いよね。
ポジション出てないよりは全然マシ。

ジャイアントのＭサイズのトップ長は確か５３５ｍｍだったよね。
ステム短くしてもポジション出るのかな？
ロードはポジション命だとおもうので、
サイズの計れる店で買われることを薦めます。

181 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:52

ふと思ったけど、
ＦＣＲってハンドルとレバーあたり変えれば
ドロップに出来るの？

182 ：板橋ハカセ：01/10/31 21:58

>>181
できるよん。
オレ、OCR-ZEROをドロップにして乗ってた。
変更したパーツはハンドルとSTIとケーブル。

183 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 21:58

>>181
FCRはロードのハンドルをフラットバーにしただけですが、なにか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/31 22:00

FCR-ZEROはTTと共通フレームなのにあの値段、お買い得感高し！

185 ：174：01/10/31 22:07

みなさん、色々な御意見有難う御座います。
以前一度覗いてみたお店のご主人は、ポジションをかなり気にしておられたようなので、
明日行ってみて、色々と話してきたいと思います。

186 ：icbm：01/10/31 22:46

最初にお断り致しますが自分はその”日本人体型”です（笑。
自分は身長172.5なのでﾋﾟﾗｰはｼﾞｬｲｱﾝの身長：ﾋﾟﾗｰ対応表のﾋﾟﾗｰ3の最低条件である
172cmに当り計測したﾋﾟﾗｰの突出し量は200mmであるはずです。が，計ると（今日ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ合せた）
180mmです。で，身長160のところを観ると
突出し量140mmと書いてあるので実際は120mmの突出し量になりそうですね。
ちょっといじってきます・・合せるとｽﾃﾑを下にずらした時の高さとﾋﾟﾗｰのやぐら（ｼｰﾄを挟んでいる所）
の高さがちょうど同じになりﾙｯｸｽはまったく問題無いです。
水平トップ長（やぐら直下のﾋﾟﾗｰの中心toｺﾗﾑの中心）を計るとその時525mmでした。
ここから先は乗って見ないと判りません。身近なﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙのチャリに乗せてもらって計るとよいですが
過去スレで★２００１年最高のロードレーサーは？★のgoogleに残ってたｷｬｯｼｭより
＃>23 身長164cmですけどｽﾃﾑ100mm使ってます。でも苦しくはないですよ。
＃フレームサイズ490mmだからかな
とあるので一般的なｱﾝｶｰのﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞ490のトップ長を見ると515mmで100足すと625mm
ｼﾞｬｲｱﾝのﾃﾞﾌｫﾙﾄのｽﾃﾑは105mmで足すと525+105=630ｍｍでした。
結論-＞買ったらﾊﾝﾄﾞﾙを420から390mmに替える。
それでも自分のように大きく感じたらｽﾃﾑを90mm位に交換
これでベストﾎﾟｼﾞｼｮﾝになるはずです。つまり”ﾊﾝﾄﾞﾙ交換すれば乗れる”ということです。
ちなみに自分はｽﾃﾑを95-100,ﾊﾝﾄﾞﾙを390mmに今度交換しに行きます。
でも一応でかい店行って買う振りしてｻｲｽﾞ440に乗って
「おっ，ﾊﾝﾄﾞﾙ交換すれば逝けるな」と実感してから注文することをお勧めします。
ﾊﾝﾄﾞﾙ幅狭い方が力が入りやすいし。うーん長くなってしまいました。ｽﾏｿ＾＾

187 ：icbm：01/10/31 22:48

上は>>174へのレスです。

188 ：icbm：01/10/31 23:03

ん？ほんとだ。535?? 1cm違うが何でだ？ま，いっか。174はもうこないのか。
鬱ダ・・

189 ：174：01/10/31 23:07

>186
icbmさん、めちゃめちゃ詳しい解説有難う御座います。
とりあえず何とかなるみたいなので安心しました。
あと、これって「オンセ」って言うチームのレプリカなんですね。
私、レプリカヲタなので（笑、ますます欲しくなりました。
（オートバイはレプリカに乗ってます。）
icbmさん、これからも色々情報よろしくです。

190 ：169：01/10/31 23:48

>>icbm氏
楽しく読ませてもらってます。ポジションの話なんか好きだなー。

私は182cmですが380mmのハンドル使ってます（笑。でも具合が良いんだこれが。
ﾌﾞﾗｹｯﾄを握ってひじをｺｸっと曲げて乗るには狭いハンドルがぴったりですね。
ただこういう乗り方なもんだからトップが555mmでは短い気がして今一つ
「買い！」と行けないとこです。

191 ：icbm：01/11/01 00:07

>>174あ-よかった。見てくれた（ｗ
そうです「オンセ」なかなか強いっす。OCR1のコンポは次第にduraに替えて
ドカ400のｴﾝｼﾞﾝ乗せ替えみたくするつもりです。(DURAとｶｰﾎﾞﾝﾎｲｰﾙetc.で8.5ｋｇは行く)
でOCR1ﾛｺﾞの所にﾊﾞｲｸ板の先逝って良しｽﾃｯｶｰ。これ最強。（ｗ　そろそろ届くﾊｽﾞ。
そうそうＦﾌｫｰｸの黒地は実はヌードカーボンにクリアを吹いたようになってて綺麗です。では

192 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 00:08

>184
＞FCR-ZEROはTTと共通フレームなのにあの値段、お買い得感高し！

賛成！ジャイアントのＴＴ用フレームセットが定価134,800円なのにFCR-ZEROが定価149,800円だもん！
フレームは完成車ほど値引きしてくれないから、実売価格だとFCR-ZEROの方が安いところもあるはず。
フレームだけ買うようなマニアなら安い通販で完成車を買っても自分でバラして組みなおせるだろうし。

それでＴＴ用フレームと１０５のコンポ、ホイールも練習用に最適なＣＰＸ２１が手に入るんだからホントお買い得。
まさにパーツ取りには最適の自転車だ！
というより、メッセンジャーバイクにはどう考えてもオーバースペックだよね？

193 ：icbm：01/11/01 00:14

>>169さん
あー　380もいいですね。此れを機に試そうかな？
＞トップが555mmでは短い気がして
ここらへんがｻｲｽﾞ二種のみの痛い点ですね。
やはりｽﾃﾑも替えるしか無いか。（悩

194 ：174：01/11/01 00:18

>191
あはは、先逝ってヨシ！ステッカー、私も買いましたよ。
あのステッカーも黄色に黒だから合うかもしれませんねー（笑
ドカ乗ってるんですか、うらやましい・・・
乾クラの音が懐かしい今日この頃。
あ、自転車と全く関係ない話でスマソ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 09:09

ＯＮＣＥジャージの脇腹に書いてある
「エロ好き」って、なんじゃ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 12:24

>>177
極端な奴だなぁ。
俺は2、3サイズしかないからそう言ってるだけ。
せめて5サイズくらいある吊るしのフレームなら普通の体型なら調整範囲だと思う。
レース見てるとジャイアントのスローピングに乗ってる奴は、無理なポジションの奴が多いよ。
実際のとこ。

197 ：icbm：01/11/01 12:35

そんな貴方にオフィシャルサイト
http://www.eroski.es/eroski/ もういっちょhttp://www.once.es/
スペインの小売・流通業者です（ex.スーパーマーケット）
>>174
おっどうも世界に一台のステッカーチューンじゃなくなりそうな雲行き？？（笑

198 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 20:46

>>196
そうだよね。

乗ってる本人はステムやシートピラーをとっかえて調整したつもりでも、
全体のバランスってもんがある。せめてあと2サイズあればね。
そしたらあの値段じゃ無理か。

199 ：ATX990：01/11/01 21:08

ロードにしろMTBにしろもっとサイズ欲しいねえ。
ツレに薦めたかったがサイズ的に無理だった。

200 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 22:23

サイズサイズと騒いでるけどさ、GIANTがレーサーに支給してるスケルトンのサイズも
バリエーションが無くってステムなんかで調整してるんだよね。

つっかGIANTに限らず草レース出場者の過半数はポジション変だしさ（ｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 23:35

>200

既出だったと思うけど、オンセチーム用のフレームも３サイズしかないんだぜ？
440mmと500mmの２種類あればホビーレーサーレベルならほとんどの体格に対応できるだろ。
身長１６５以下or１８５以上なら他のメーカーでもサイズの合うフレームを探すのは苦労するぞ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/01 23:48

まぁプロの場合は与えられれば仕方なく乗るからな。
必ずしも満足して乗ってるとは限らんよ。
彼らが我慢して乗れば、君のように騙されるやつが多いからね。

まぁ198の意見が妥当なとこかな。＞値段の関係ね

203 ：.：01/11/02 01:17

今日FCR-ZERO注文してきた。自転車ははっきし言って初心者
ショップの店員さんと相談した結果だけど…俺ひょっとして間違ってるかな？

204 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/02 01:19

>>203
おめでとう！
間違ってない、俺も欲しいぞ！

205 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/02 01:44

>>203
まずは良いかも

206 ：：01/11/02 16:42

>>203いいなぁー　インプきぼ～ん

207 ：.：01/11/02 20:15

>>206
届くのが今月の25日位になるそうで（２０日が発売日？）
今は友人に借りたリカンベントで足を鍛えてます。しかし使う筋肉が違うような気が…

208 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/02 20:19

>>207
うん、使う筋肉違うな～（笑）

でも心肺機能だけでも鍛えておいて損はなし。

209 ：icbm：01/11/02 22:02

>>207
あ，それ多分台湾からの船便の都合ですよ。
自分のは一便に無理に入れてもらったようですが。
インプレ楽しみに待ってまーす。ﾌｫｰｸｺﾗﾑの素材教えてちょ。自分のはｽﾁﾙダターヨ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 00:46

ロードが欲しい…今日この頃…
１年前、１８万でＴＲＥＫ８０００買ったんだけど
スリック履かせてツーリング用として使った。
その後、アームストロングの強さをスカパーで見て
ますますロードの軽さと前傾姿勢のかっこよさに引かれていった。
１年前はここまで自転車にはまるとは思わなかった。
まさかレーサージャージなんて着て街中走ることなんて考えもしなかった。
１年落ちの８０００、自転車屋でいくらで買い取ってくれるだろうか？
３箇所ほど倒れた時にできた傷あるしな…
８万以上で買ってくれたらＯＣＲ１買うつもり。
今度相談してみよ。

211 ：WST＝２１０：01/11/03 00:56

＞icbmさん
ＯＣＲ１を買われたそうで、インプレ読ませていただきました。
２点ほど質問してもいいでしょうか？
・ＯＣＲ１ってインテグラルヘッドなのでしょうか？あと、インプレの中に
ゼロスタック化とありましたが何のことなのでしょう？
・icbmさんはいくらで買われました？
　シートピラーって別売りですよね？
迷える子羊に力を力を貸して下さい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 02:13

>210
ロードの世界、いらっしゃーい。
オークションの方が高く売れるんではないですか？

213 ：WST＝２１０：01/11/03 02:26

オークションって傷ありとかだと入札されにくいんですよね。
ちなみに傷は、チェーンステー内側のステッカーが少し破れてる、
トップチューブ左側中央付近、縦に１センチほどの傷、
右側にワイヤーロックで傷ついたＢＢ弾１個分くらいの塗装はげ２つ、です。
もったいないと思われるかもしれませんがオフロードは未走行です。
ですのでフレームのへたりとかはまだましな方だと思うのですが…

214 ：212：01/11/03 12:00

オークションで入札されにくいのであれば、
ショップではなおさら低く見積もられると思います。

215 ：icbm：01/11/03 12:31

>211
・ＯＣＲ１ってインテグラルヘッドなの?
はい。ﾍｯﾄﾞｾｯﾄは中に埋め込んであります。でもってｾﾞﾛｽﾀｯｸというのは
panasonic POSのHPを見ると判りますがﾌｫｰｸとﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞが段差無くｼｰﾑﾚｽに
接続されてるもので　どうもこれによってﾌｫｰｸのたわみが軽減されるようです。
自分のはｽﾁﾙｺﾗﾑだったので元々たわみが出にくいのですがｶｰﾎﾞﾝｺﾗﾑの上位機種は
かなりその恩恵にあやかれる物と思われ。です。これ見ればなんとなく判るかも？
http://www.panabyc.co.jp/pos/default.htm
・icbmさんはいくらで買ったん？
13万（w定価っす。でもね
聞いてｱﾛｴリーナ　チョット言いにくいんだけどDuraのﾊﾟｰﾂに変えた状態なの
と言う訳で実際は11万円で買った感じです。もちろん工賃税込みね。
追伸。またまたｶﾀﾛｸﾞ表記と違うところ発見。
＃ﾌｫｰｸｺﾗﾑのｻｲｽﾞは1ｲﾝﾁでｽﾃﾑはO/Sって書いてあってドッチやゴルァってなりますけど
O/Sです。計ってませんが（ｗ・・だってどう見てもデカイし。
＃タイヤがHUTCHSONｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾌﾟとありますが実際はリフレックスでした。
こっちは悪い方に裏切られましたね。別にPANA Climberに履き替えるからいいけどさ。

216 ：icbm：01/11/03 12:38

多重レスｽﾏｿ
シートピラーって別売りですよね？
OCR1に限らずマークなんたらｶｰﾎﾞﾝﾋﾟﾗｰは全機種別売りです。
でも何も付いていない訳ではなくKARROYって言うよく折れるﾋﾟﾗｰが
おまけで付いてきます。色は黒のつや消しでした。

217 ：．：01/11/03 16:14

今日は雨降って自転車乗れないよ。せっかくの休日だというのに
さて、この板に居る先輩方にお聞きしたいのですが、
GIANTの自転車でやってはいけない組み合わせは有るので
しょうか?逆に似合う小物ってのはあるのでしょうか?
たまに車で日産車なのに無限のステッカー張ってある
ちぐはぐな車を見かけます。こーゆー事はしたくないので(笑

218 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 16:23

>>217
それはワークスチームのスポンサー以外のメーカーのパーツは×っていうこと？
タイヤはミシュラン、コンポはスラム、サスはＲＳ、クランクとかはレースフェースetc...
つーこと？

219 ：WST＝２１０：01/11/03 22:37

＞icbmさん
レスありがとう！
何か今のままでは絶対ロード買っちゃいそうです（笑
まずはショップのおっちゃんに相談してみよっと。
ところで１０万ちょいでコンポさえ変えればレースもＯＫというロードって
やっぱＯＣＲ１しかないですよね？
ＴＲＥＫのロードもいいけど下位機種はＧＩＡＮＴの下請けらしいし。
う～ん、悩むな～。

220 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 22:44

ATX-860に乗ってるんですが、スタンド付けたいんですよね。
家庭の事情で…。

でも、ディスクブレーキ用ステーのお陰で普通に売ってるような
スタンドが付けられない。
後輪を両脇から挟み込むタイプのモノ(判りづらくてスイマセン)
はいちいち面倒だし…。

アドバイスお願いします。

あと、ミシュランでセミスリックタイヤって出てるんでしょうか…。

221 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 22:46

>220
センタースタンドは？

222 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 22:54

>>220
http://www.cb-asahi.co.jp/image/w-stand.html
これはATX-860に付くよ、一本足のもある。

223 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 23:00

>>217
USﾎﾟｽﾀﾙのｼﾞｬｰｼﾞ着てOCR-1に乗るとか。
ﾊﾟｰﾂとかよりｺｯﾁのほうが目立つ気がする。
もちろん駄目に目立つということで

224 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 23:46

ミシュランのセミスリックって昔のチェレステ風の
カラーだよ。確か。あんまり置いてる店がない。

225 ：neta：01/11/04 00:44

>>217
阪神タイガースのハッピを着てジャイアント

226 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 00:52

>222
原産国スイス　ってこれが収穫されるのかと思って
ちょっと笑っちゃったよ。

227 ：icbm：01/11/04 01:59

>>219
買っちゃえ！と言いたい。でも結構いいＭＴＢ持ってらっしゃるのに勿体無いな～
擦れ違いだがこの価格で他はアンカー、パナアルミ、ＴＮＩ、アルミトレッケ等。
提案ですがチームカラーでなくても良いのならＦＣＲ２を叩き台にしてパーツを
お金が貯まり次第まとめて替えるなんてのは？仕上がりの重量的に大差ないですよ。
これなら結構良いＭＴＢを売らなくて済むのではないかと思われ。どうです？
>>217ＯＣＲ1にジャガイモ農場チームジャージの自分は逝ってよし？（ｗ

228 ：crusty：01/11/04 13:57

この人今年の自転車展の写真をUPしたので、アドレス載せてみました。
なんかMERIDAが凄い良いマシーンとか言ってるが、皆さんどう思いますか？
あとGIANTに関してのメッセージ結構爆弾発言してますよね（笑）。
http://bird.zero.ad.jp/~zau53581/

229 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:41

先日お店で、来月ＯＣＲ１買います～って言ったら、
クリスマスセールでやすくなるよ～って言ってました。
具体的な値段は聞かなかったんだけど、どのくらい安くなるんでしょ？

230 ：220：01/11/04 22:32

>221,222,224
情報提供サンクスです。

ダブルレッグスタンドは購入の方向で前向きに考えております。
セミスリックはどうしようかまだ迷ってます。

231 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 22:45

>>229
んなこたぁ店に聞けよ。

ちなみにGIANT通常20%引きの店が多い。

232 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 23:08

>231

いいなあ。オレの近所の店は全メーカー一律10％引き。

233 ：WST＝２１０：01/11/04 23:16

＞icbmさん
買っちゃいます！と言いたいとこですがまあ、じっくり考えます。
でも、icbmさんの言うように安めのロード＆今のＭＴＢという
２台体制もいいのですけど、やはりどっちかに全力を尽くして
夢中になりたいのです。
だったらＭＴＢで山ン中走り回れ！と言われそうですが
うちの周りにはいいオフロードがあまりないし、それにちょっと
臆病なもので一人で山の中走ってて何かに出くわしたり…と考えると
やっぱ僕はオンロード向きなのかなと思うんです。
ＭＴＢ買ったショップもＭＴＢ：ロード比率が８：２くらいで
チームもロード中心なんです。しかも練習会もあるし…
まあ、とにかく明日、ショップに行ってきます。
明日の夜、もしかするといいお知らせがあるかも？

234 ：icbm：01/11/05 16:44

>>WST＝２１０
で，どうしました？（笑

235 ：WST：01/11/05 23:15

今日は雨だったのでショップには行きませんでした。
ところで普通のアルミフォークと比べて、
カーボンフォークってそんなにイイものなのですか？
僕の印象では路面からの突き上げが和らぐという印象しかないんですけど。

あっ、そうそう先月度のバイトの給料が出たんです。（￥７５０００也）
ということでＴＲＥＫが５万以上で売れたら…ＯＣＲ１　ＧＥＴ！です。
自分の妄想なのですがＴＲＥＫが定価の半額、傷ありなんで値引きして８万
で売れたら１５万クラスのロードにも手が届きそうです。
さていくらで売れるかな～？

236 ：じろ・で・はなし：01/11/05 23:31

>路面からの突き上げが和らぐという印象しかない

それが（･∀･）ｲｲ！んだろが！

237 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/05 23:33

クロモリフォークとカーボンではどっちが(・∀・)ｲｲ！！んでしょうか？

238 ：icbm：01/11/05 23:36

>>WSTさん
良い知らせですね～
自分も軽い，突き上げ和らぐ，かっこいい意外に余り意義を感じません。
ｴｱﾛ効果とかまず実感できないし。でも軽いだけで十分ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞはあるのでワ？
っつか75000は凄いな・・自分も最高はコンビ二で13万だが最近は二万（ｗ
高値売却がんばってください

239 ：icbm：01/11/05 23:38

>>237
ｸﾛﾓﾘとは上半身の乗り心地（ストレス）は五分五分でした。
両方ともイイ！
でも軽さでCFRPには絶対勝てない＞ｸﾛﾓﾘ

240 ：じろ・で・はなし：01/11/05 23:38

フォークの性能に何を求めるかによるとも思うんだが、
トータルで考えるとやっぱカーボンだろ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/05 23:54

１２月ボーナス５０万は固い、公務員マンせーである
で、ＦＣＲ－ＺＥＲＯを買おうかと
去年の冬ボではＡＴＸ８７０を買うた、あんまり乗ってないなぁ

242 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/06 23:45

１２月ボーナス５０万は固いが、外資系金融の友人はウン百万、外資マンセーである。
で、友人はソアラ、俺は自転車のホイールを買おうかと。

243 ：icbm：01/11/07 15:33

類似スレ発生AGEです

244 ：：01/11/07 18:05

外資系証券は撤退おおいのに　すごいねー

245 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/07 21:00

>>244
ほのぼのﾚｲｸかもしれんだろ→外資系金融

246 ：畜産関係者：01/11/07 21:04

今年某茄子ありません
オオマジです。狂牛病のせいで売り上げ30％切りそう（TT)
うちの会社は何にもしてないのに
エアロホイールかフレームか買おうか悩んでた夏頃が懐かしい

247 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/07 21:32

何もしてこなかったんだ

248 ：畜産関係者：01/11/07 22:41

やましいことは何もしてないんだよー
風評被害ってやつ
仕事は減らない売り上げは下がるだけ

249 ：icbm：01/11/08 12:24

>>248
うちは牛肉沢山買ってますよ？最近、だって連日ずーっと半額なんだもん（笑
たぶんグラム単価を切り下げたくないんだろうね・・全然関係ないsage

250 ：ATX-851：01/11/08 14:01

こんどXTのブレーキにしようとおもっているのですが、よくフレームがグニャッという
感じになるとか言うけど意味がわかりません。ブレーキブースターをつけた方がいいのですか？
それと、ATX-850ってフレーム硬いとか柔らかいとか解かりません。
初心者ですが教えてください

251 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 21:40

>>250
シマノのカーボンブースターつけるとかなり効きが良くなるよ、実感できる。
でもリアブレーキの使用頻度ってそれほど高くはないからね、自己満足グッズと
言えなくも無いな、でもカッコイイし高いものじゃないからオススメ。
あ、付ける時はリアだけな、フロントにつけるやつぁDQN。

ATX-850のフレームは一般的に言えば硬い部類。

252 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 21:54

>>251
何でフロントにつけてるとＤＱＮなの？

253 ：ノビチェンコ：01/11/08 22:03

>250
俺は97年ATX-850乗ってるけど、旧ＬＸのリンク無しＶブレーキから
現行型のリンク式Ｖブレーキに変えたらブレーキタッチがグニャっとした感じになったよ。
（ブレーキレバー側のパワー調節は中で）
ＸＴのブレーキに交換してみて、片手でフレームの左右のシートステーを握ってブレーキを強く掛けて、
しなる感じ、またはブレーキタッチがグニュとしてるならブレーキブースター付けると効果あるよ。
もしブースター買うならTEKTROのRBP T-9ブレーキブースターが
安くて軽くて硬いのでお薦め。

254 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 22:05

>>253

＞TEKTROのRBP T-9ブレーキブースターが

だっせ～（ﾜﾗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 22:16

＞254
低レベルの煽りご苦労様です（ｵｵﾜﾗ

256 ：ノビチェンコ：01/11/08 22:18

>254
TEKTROってホームセンター系のお店とかでも売ってたりする
安っちい感じのメーカーだけどコレは出来良いよ。

＞だっせ～（ﾜﾗ
どこら辺が「だっせ～（ﾜﾗ」なのか大いに語ってください。

257 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 22:20

>>255-256
いや、わかんないならいいよ、君たちにはお似合いだ（ﾜﾗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/08 22:25

確かにてくとろは恥ずかしいかも・・・

259 ：ノビチェンコ：01/11/08 22:40

http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_Tektro.html
バーエンドとかは痛いけど、T-9どうよ？
2.35サイズのタイヤも履けるよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 00:01

>>257
>>いや、わかんないならいいよ、君たちにはお似合いだ（ﾜﾗ
うーん、笑うばっかで説明できないらしい。(いや、しなくていいけどさ)

つーか、ブレーキブースターなんて実用品だから、ダサくても何でも用が足りればそれで十分。
見せびらかすためにブースター付ける奴なんていないしねぇ。(え?いるの?)

261 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 00:38

>>260
ブレーキブースター装着者の70%はカッコだけだと思われ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 00:39

TEKTROと言う会社の実態をよく知ればまず使いたいと思わなくなるはず。
でもGIANTはTEKTROブレーキが標準なんだよね・・・

263 ：FrusrD/：01/11/09 00:42

10万以下の完成車に付いてる率めちゃ高いよ。テクトロ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 09:48

>>262
興味あるなぁ＞TEKTROと言う会社の実態

265 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 10:36

ルック車にVブレーキつけてフレームまがった事あるから
ブースターつけた方が良い

266 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 11:19

おれもルック者にまたがったことあるよ

267 ：icbm：01/11/09 14:47

>>265 ほんと？すごいな。。
LXのVブレーキをルック車に装着したらリムが負けて火花が散ったはあるが。。

268 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 15:49

>>266
いくらで跨ったの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 16:32

またがったって事は・・・

270 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 18:31

>>251
オレＤＱＮだからフロントに猫目のブースターつけてるよ。

271 ：ＡＴＸ－８５１：01/11/09 18:38

皆さん有難うございます。ところで、何でブレーキブースターを前につけるのは
駄目なんですか？一番いいのは前後装着ですか？結局どこのメーカーでも良いって事
なんでしょうか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 18:41

とりあえずテクトロはアサヒでもお勧めしないらしい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/tektro-bu.html
オレには違いはわからなそうだけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 18:41

>>271
推測でｽﾏｿだけど、
ブレーキ効きすぎて、
つんのめるおそれがあるからじゃないかな。

274 ：ノビチェンコ：01/11/09 19:25

＞ＡＴＸ－８５１
前に付けちゃダメって事は無いよ。
殆どのフロントフォークやサスペンションフォークは
ブレーキでたわまないようにしっかりした作りの物が多いので
あまり効果が無い、と言うより付ける必要が無い場合が多いヨ。
メーカーはどこでも良いってのは×。
カッコだけで全然効果の無い物もあるので慎重に選んだ方がいいです。
無難なのはシマノ、コレが定番。
俺的にはTEKTRO T-9（T-9以外のTEKTROのブースターは辞めた方がイイです）
TIOGAは良いけど重い。

275 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 20:12

近くの普通の自転車屋（一応ＧＴのフルサスが置いてありましたが)
ではジャイアントの2002モデルが１割引なんですがそれって高いですかね？
ネットで検索してみると２割引が多いし２ｃｈでも２割引って言われてたんで

276 ：ノビチェンコ：01/11/09 20:41

＞275
１割引が普通じゃない？出たばっかりの02モデルだし。
そこのお店が気に入ってるならそこで買っちゃえば。
お店が近くにあるって事はそれだけでメリットだし。
もし本格的なスポーツ車でスポーツとして自転車楽しみたいなら
専門のプロショップで同じぐらいの価格で売ってる所探した方がイイヨ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 21:54

>>276
いや、普通とは言えないと思う。
GIANTは出たばっかりでも20%引きが普通。

278 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/09 22:34

>>276-277
微妙なんですよねぇ～（ｗ　６万近いのとかなってくると
１割は結構大きいし。でも、やっぱり近いところで買いたいなぁ
ってのもありまして。２割引のところが多いから２割引にしてくれ
なんて、言っても無理でしょうしねぇ～

279 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 00:19

僕は５％引きくらいしかしてない店で買っちゃいました。
だってそこしか売ってなかったんだもん。
その代わり、スタンド、鍵、ライトをおまけでつけてもらいました。

280 ：ATX990：01/11/10 10:46

テクトロはカラフルでいいじゃん。
昔のATX-840についてた無印Vブレーキ＆レバーよりはマシよ。
ペダルと色合わせたりすると（・∀・）ｲｲ!
でも今となってはデオーレのほうが安い。

281 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 14:11

近所の自転車屋へfcr-zeroを買おうと思って行ったら、
こんな高いの必要ない、とCS7000を強く勧められた。
う～～ん…。

282 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 14:12

>>281
そんな自転車屋へは二度と行かんでよろしい。

283 ：　：01/11/10 14:41

>>282　ハゲ同　二度といくな！

284 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 16:02

>>281
おそらく不良在庫を押し付けられてる・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 16:55

ただ、使い方やその人のスキルってのもあると思うが。
なんでもいいから客の欲しい物を渡すのが良い店ってわけでもないだろ。

で、シチュエーションはどーだったのよ、281.

286 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 17:11

やっぱりチーム仕様で本物のCS7000なのか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 17:29

>>286
aratake?

288 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 17:38

>>287
小学生のバカの一つ覚えよろしくご苦労様です。
得意顔で「aratake?」とかおめでてーな。もうね、バカかとアホかと･･･

289 ：名無し募集中。。。：01/11/10 17:44

>>288
そういうレスが帰ってくる位"aratake"の名と発言は強烈過ぎたって
ことだよ。

290 ：281：01/11/10 17:56

281です。
行った自転車屋は自宅の近所で、
今まで、ママチャリ以外は殆ど見た事ありませんでした。
で、GIANTが欲しいと行ったら、着いたばかり（？）の
2002年のカタログを出して来て、どれかと聞かれたので、
FCR-ZEROだと答えたのです。
そうしたら、随分高いなぁですと。で自分でペラペラと
頁を繰ってみてCS7000を見つけて、これでいいんじゃと。
ガタイがいいから（183センチ、100キロ）超軽量車は
やめておけと。
約10年前までロードに乗ってました。
ボロボロの山王エミネンザ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 18:49

>281
100kgですか？0.1tですね。

たしか以下のスレがあなた向きかと
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/999241909/

確かに良心的な人は、軽量車はお勧めしないでしょう。
明記されていないとはいえ、重量制限がありますよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 18:53

>>290
結構良心的なお店かも。

293 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 19:37

>>290
体重が結構あるから前サス付きの方が良いと判断してくれたのかも。
# 段差を越えるときにタイヤがもたないと困るだろうし。

294 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 19:52

100kg程度の体重に耐えられないロードなんてないよ。
欧米の選手の体重何キロあると思ってんだ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 19:55

>>294
段差のあるコースでロードレースやるんですか?(笑)
シクロクロスの場合だって、タイヤに700c×25なんて使わんでしょ?

296 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 20:07

>>295
つまりお前は100kg体重ある奴は街中でロードに乗れないと主張するわけだな？

297 ：icbm：01/11/10 21:15

>>295
え～！自分700*28だよ？
ロードだけど（大会用は20）

298 ：icbm：01/11/10 21:20

>>297
誤　　ばく

299 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 21:47

本題とずれるけど・・・

引き締まった100kgのアスリートとたるんだ100kgのデブデブ君の場合
自転車にかかる負担って同じなのでしょうか?

注意!!) 外見の話はしていないので、××はキモイとか言わないよーに。

300 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:02

50kgの奴と100kgの奴が、同じロードに乗って同じ距離と段差越えを
走ったとしたら、どっちのチャリが早く潰れるっていうんだ。
明らかに100kgの方だろ。
ましてロードに乗りなれてない奴が、段差にママチャリ同然に突っ込む
ことを考えてみろよ。
カーボンフォークが壊れるときは一気に折れるんだぞ。
普通、怖くて薦められるか！

301 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:04

↑
言ってろヴァカが
恥ずかしい奴だな（藁

302 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:07

それはアスリートの方がより車体に負担をかけると思われ。
運動不足デブは体重以外で壊せないので。

303 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:11

>301
お前がナ。デブ！

304 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:17

>>300
>>カーボンフォークが壊れるときは一気に折れるんだぞ。

体重がどうとかはともかく、これってマジ?(+_+;
じゃあ、もし全速走行中にフォークがいっちまったら・・・。(-_-;;

305 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:23

100kg程度の体重のせいで壊れたってロードがあるって言うなら事例上げろや。
んな話聞いたことねぇよ（ｗ

イメージだけで知ったかぶってんなよ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:44

>305
いずれてめえ自身で証明することになるだろうよ。デブ！（ﾜﾗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:47

>>306
まぁまぁ、自分がそういってショップに売るの断られたからってカリカリするなよ。
そんなDQNなショップとは縁切って君もロードに乗ってみな。
デブが乗ったって平気だぜ。

308 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:48

＞305
友人のアルテック2のロード１ヶ月弱でヘッドチューブと
カーボンコラムにクラック入ったよ。ちなみに友人は９０キロ
以上ある。

309 ：icbm：01/11/10 22:50

>>304
以前のｼﾞｬｲｱﾝｽﾚ（パート1以前かその他）で議論されてましたが
結論：現行製品は通常の競技レベル（使用範囲）では壊れない。でした。
それ以前に何種類も製法があるｶｰﾎﾞﾝを一括りにすること自体ﾅﾝｾﾝｽだけど。

310 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 22:53

>>308
まるっきりの大嘘か体重のせいじゃなく別の要因で壊れたんだな。

まぁ多少のデブが乗ったって大丈夫だよ、普通100キロ程度じゃ壊れないって。
ただ一部車種では体重制限もうけてるのもあるけどな。GIANTの市販ロードなら
まず大丈夫。
しかしデブがロードに乗ってるのは見苦しい。
壊れる云々は別として、多少ダイエットしてから乗ることを推奨したい。

311 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:00

デブの上に馬鹿まで付くのか。救いようがないね（ﾜﾗ

312 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:03

壊れる壊れないはともかくとして、必要も無いのに高いマシンを購入するのもどうかと思うが
盗まれたときの精神的ダメージはけっこう来たよ…

313 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:08

デブがロード？
腹つっかえて前傾とれねーだろ？

314 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:13

シートよりステムが高ければノープロブレムです。（W

315 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:17

もう、馬鹿は放置すればいいのに。

316 ：定説：01/11/10 23:29

デブほど高級・軽量の言葉に敏感である。

317 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 23:33

>316
aratakeのコトか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 19:43

おいおい、体重１００キロでロードが壊れるって？無茶言ってるなぁ君ら（＾＾；

んなことになってたら、アメリカでロード売ってるメーカーはみんなPL訴訟で破産だよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 19:47

>>313
甘いな
デブが前傾とるとフォークが曲がって超前傾になるんだよ

>>316
デブに限らずあんまり乗ってない奴に限って機材にこだわるんだよな

ちなみにおれは100kgくらいあってロード乗ってが今のところ壊れちゃいない
もちろん車体の寿命は体重が軽い人が乗ってるのよりは短くなるだろうけど、いきなりフォークが折れたりする事は無いな、普通は。
ましてや90kgくらいの体重が原因でフォークが折れたなんて事を言ってる奴はちょっとレベル低すぎだな。

あ、でもGIANTでも大丈夫とは言い切れない。
でもちゃんとしたメーカーの然るべきチャリなら全然ＯＫ

320 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 20:38

aratakeってるな。

321 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 20:49

ホイールには体重制限明記してあるよな

322 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 21:08

aratakeってなに？

323 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 21:10

ジャイアントからサスつきのスノースクート？が出るんだけど誰か
注文した人いる？

324 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 21:11

>322
これ。

325 ：324：01/11/11 21:11

ミスったｽﾏｿ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005237927/l50

326 ：初心者です。：01/11/11 21:27

今日、’０１モデルのＭＣＭ-２が１０５ｋ円（３０％オフ）で売られていたんで
すが、これって”買い”ですか？
ちなみに、あの地味なシルバーそれなりに気に入ってる。’０２モデルの方がカ
コイイけどね。こっちは、１０％オフだって。
あと、ブレーキの違いはどんなもんでしょう？（値段も２ﾏﾝ？ｱﾌﾟ）
教えて厨房丸出しですが、初心者なので堪忍して下さい。

327 ：322：01/11/11 21:29

機材オタクかと思ったら自分のコルナゴは本物で他は偽物だ見たいな事を言って顰蹙買っているオジサンか。
コルナゴオーナーじゃないから関係ないけど、それでもなんかムカツクこのオヤジ。

ところで結局のところ281氏はなにを買うの？

328 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 21:44

>>326
30%オフならまぁまぁ買いじゃないの？普通25%程度だよ。
ただ02モデルも20%引きの店多いよ。

ブレーキは02のヘイズメカニカルディスクってかなりお買い得。
パーツで買ったら普通セットで25000円前後はするよ。
01モデルはテクトロの安物、比べ物になりまへん。

329 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 21:57

>>281
何気にFCR-ZEROって格好良いじゃん
CS-7000も悪くは無いけど、なんか見当違いな物を薦めているような気がするな、その自転車屋

330 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 22:08

OCR-3って人気あるの？

331 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 22:21

>>330
2002 OCR-3は2001 OCR-2の後継機種。
2001 OCR-2は安価なロード入門用として人気があったので、おそらく
今回もそこそこ売れると思われ。

332 ：３２６：01/11/11 22:23

>>328
Thanks!
旧モデルでもあんまり値段下がんないんすね。

ＭＣＭ－２の旧モデルって、まだ在庫沢山あるのかな？
様子見でＯＫでしょうか？
時期的に、最後の１台！位のつもりの方がいい気もするし。う～ん。

333 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 22:30

333!

334 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 22:34

>>332
２～３万円の差だったら、'02モデルにしておいた方が後悔無いよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/11 22:58

>>334
何度もコメントサンキュ。（ツールド…さんて同一人物？）

’０１：１４９.８ｋ＊０．７＝１０４．８ｋ
’０２：１６９.８ｋ＊０．８＝１３５．８ｋ

ブレーキに違いがあるとはいえ、初心者に３万はでかいナァ。
ま、０２モデルの方がカコイイし、０２で決まりですかね。
納車のあかつきには、報告・インプレしますな。

336 ：ばると：01/11/12 10:52

GIANTのカーボンは来年の３月か４月だろう、と社員が言っていた。

337 ：ばると：01/11/12 10:53

・・・気がする。

338 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 10:59

>>336
それってフルサスのXtC NRSのカーボン版XtC Lightでしょ？

339 ：ばると：01/11/12 11:14

ロード。

340 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 20:28

＞336

カーボンが出てもどうせオレには手の届かない値段だから関係ないです。

341 ：icbm：01/11/12 23:02

ｶｰﾎﾞﾝのロードがFS　￥20で出たら買いかな。。
だって￥25だったら頑張ってトレッケ買うもん

342 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 23:11

GIANTのことだからきっと驚くほどの低価格で出すと思われ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 23:17

MTBの値段考えたら15位ですむはず
でも昔あのアルミも7万だったんだよね
ちょっとづつ代理店強気になってない？
オンセに供給したんでブランド料つけようとしてる気がする

344 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/13 00:06

カーボンのロード、今のＴＣＲ２レベル（定価約１８万）のモデルがあれば買い。
＞341　の言う通り、２５万以上ならツール優勝の実績があるトレック相手に商売になるわけがない。

345 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/13 00:11

その辺の価格設定はうまくやるでしょ。
つっかGIANTの価格設定はいつも絶妙だからね、たぶん見かけの価格は
かなり安くなると思うよ。

346 ：ばると：01/11/13 19:17

普通に割引考えたら値段はトレックよりだいぶ低いと思うのだが。
漏れはカーボンバックがいいな。Ｕｎｉｃａとどっちにするかな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/13 20:19

そうそう、GIANTは15～20%引きが普通だからね。
定価で比較しちゃいかん。

つっかGIANTを定価で売ってる店は仕切値考えたらボッタクリだな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/14 19:47

agege

349 ：：01/11/15 18:04

ugege

350 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/15 18:30

もうネタなしか・・・

351 ：281：01/11/17 15:14

木曜日にCS7000,来ました。
早速金曜日に通勤に使ってみました。（片道20キロ弱）
尻が痛ぁ～～～～い。
なにかよいサドルはありませんかね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/17 16:35

>>351
>>尻が痛ぁ～～～～い。
真ん中が痛い場合は、定番のスペシャライズドのボディジオメトリ(のどれか)ですかね。
(最近は他のメーカーもV字形のサドルが増えてきたから、それでも良いかも)
真ん中じゃなくて、臀部が痛い場合は、ボディジオメトリだと逆効果なので、
出来るだけ大きくて軟らかいやつを選んで付ければよいかな。
(ママチャリみたいになっちゃうけど)

でも、大きいサドルはCS-7000には似合わんかもね。

353 ：名無しさん：01/11/17 16:49

>>351
CS7000ってベルエアっしょ？
それでも痛いの？

354 ：281：01/11/17 17:58

>>352
THANXです。
痛いのは、真中ではなく、真中のちょっと外側左右です。
>>353
薄いクッションはあるようですが、かなりつらいです。

355 ：名無しさん：01/11/17 18:19

>>354
サドルカバーをつけてみてはどうですか？
かなり違いますよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/uni-007.htm

356 ：Ｆ７００ saroma.ec.hokudai.ac.jp：01/11/17 18:33

あまり変わらないと思うが。経験あり

357 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/17 18:40

>>351
サドル換える前に姿勢をチェックしなおした方が良いかもしれない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 06:25

＞354
座ってるって感じだと地面からの衝撃が結構あります。
足に体重を載せるようにして、尻はサドルに載せてるって感じにします。
特に悪路で勝手に体がそうなるようになると、殆ど痛くはなりません。
でも僕もV型サドルに興味があります。欲しいです。

359 ：青：01/11/18 14:08

チョット質問です。ＯＣＲ－２の０１モデルですが、ソラの８段を別のグレードのコンポ（例えば１０５）の９段のものに変える事は可能でしょうか？

360 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:15

>>359
105を8段で使用したいと言うことであるなら、それは可能。
アルテでもデュラでも好きなの使ってくれ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:17

コンポで変える事を考えているんなら､可能。
単品でどこかを変えようと思ってるんなら､出来ないこともある。

362 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:20

>>361
なにがどうできないんだ？
中途半端に言わずちゃんと説明しろよ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:20

FCR2買ってしもたー
FCR1も良いなと思ったんだけどお金がなくて・・・
ところでSORAってだめなの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:21

>362
全部の組み合わせについて言及しろと言うのか？
そんなことやってられるか。

365 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:23

>>363
だめなの、と聞いてくるレベルなら問題なし。
いいコンポに換装したときに、その差を味わえること間違い無し。

366 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:24

>>364
んじゃ君の発言は全然意味が無いよ、役に立たないただの知ったかぶり（ｗ
↓最低限これくらい気の効いたことはやれよ、ボケ、カス、スカタン。

>>359
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/gokansei.html
ここ見れ、シマノコンポの互換表。

367 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/18 14:58

>>366
おお、素晴らしい。

うん、これくらいやられたら俺も自分の非を認める。
俺は役立たずだった。もう書き込まん。

368 ：青：01/11/18 18:31

皆さん、どうもありがとうございました。交換はまだ先の話ですが安心しました。

369 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/19 00:35

GIANTスノースクートにも進出。安いな。欲しい。
しかしKissmarkブランドの方がまだ売れそうな気が。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/bb1.html

370 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/19 00:37

>>369
スキー板に行って「Kissmark」などと一言でも漏らしたら、ここでのプジョ以上に
激しく叩かれますぞ。

371 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/11/19 00:39

おう、そのとおり。けど違うな、
「スキースノボ板」だ、そこら辺ヨロシク！
ちなみに俺様のブーツとビンディングはkissmarkだ。

372 ：ノビチェンコ：01/11/19 00:42

アフター５はキャプテンサンタ、週末は家族でミキハウス、
スキー場ではキスマーク、コレが定番だネ。

373 ：ヒポポナビッチ ◆CaP1dAPY ：01/11/19 00:52

アフター5のあたり意味不明。です。

374 ：こいつか：01/11/19 00:55

http://www.joymark-design.co.jp/brand/cs/cs.html

375 ：ノビチェンコ：01/11/19 01:12

キャプテンサンタの大きいステッカーとか貼ってる車って痛いわぁ～☆

376 ：はっち：01/11/22 17:24

OCR-2
6万で売ってた
ﾎｽｨ・・・・・・

377 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/22 17:59

>>375
昨日車で移動中にいたよ、まさにそれ。
カキコ見た後だったから一人でかなりワラタよ。なにが良くて貼ってるのやら。

378 ：＞377：01/11/22 18:06

2chジャージ着用も同じと思われ

379 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 01:05

GIANTのHPがチャンと見られない…(涙)。

380 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 01:13

>>375
まあ、痛いステッカーでスレが１つ出来るでしょ

381 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 21:06

FCR2のハンドルをドロップハンドルに換えたら
かなーりｶｺｲｲかと思ったんだけど
フレームはOCRとかと同じなのかな？
黒いスローピングフレームのロードが欲しいんだけどさ

382 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 21:09

>>381
FCR-1と2はOCRシリーズとフレーム共通だよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 21:14

>>382
即ﾚｽありがとう(´ー｀)

・ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙに付け替える
・ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰも付け替える
・ﾀｲﾔを20Cに付け替える

これでｶﾅｰﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな感じになりそな予感。
問題は予算10万以内で可能かどうかだが・・・・

384 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:09

便乗質問ですみません。
FCR-2は、リアが8枚ですが、この辺も後々に9枚に変更することは可能なのでしょうか？
予算云々と言う事ではなくて、フレームとの兼ね合いということで。

385 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:15

>>384
できるよ。

参考にシマノコンポの互換表
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/gokansei.html

386 ：384：01/11/23 22:19

>385さん
有難う御座います。
予算の関係でOCR-1の購入が苦しくなってきたので、
カラーリングが気に入ったFCR-2にしようと考えていたのですが、
リア8枚ということでイマイチ踏ん切りが付きませんでした。
これでFCR-2の購入に踏み切れます。

387 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:54

>386

385の互換表ちゃんと見た？
８段と９段で互換性があるのはリアハブだけだから、９段への変更は、結局コンポ全部交換しなきゃいけないんだよ。
少し無理しても最初から９段のモデルを買ったほうが絶対いいって。

388 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:57

>>387
全交換は言い過ぎ。

カセットスプロケット
RD
シフター
チェーン

これだけ交換すれば9s化は可能。

389 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 23:02

>>386
文面から見ると割と初心者の人っぽいし、
逆に、無理に９段にしなくてもいいとも言えるけど。
間を取ってＯＣＲ－２じゃいかんの？
カーボンエアロフォークじゃないと嫌とか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 23:05

>>389
将来性の問題なんだろ。
おそらくフレームの色の問題だと思われ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 23:15

>>390
初心者なら、ＳＯＲＡをシマノ１０速出るまでにﾏﾀｰﾘと
使い潰すのもアリかと思て言ったわけだけど、
補修部品とか考えるとちょっと悩むか。確かに。

392 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 23:53

>387-391

目的によるんじゃない？
レースに出る気があるなら最初から９速の方がいいだろうけど、街乗りメインなら８速で十分だろうし。

393 ：384：01/11/24 00:11

あ、なんか色々レスがついてる（笑
私はロード初心者なんですが、８速と９速ってかなり違うのでしょうか？
初心者なので、初めからレースとかは考えていないのですが、
今、身体を鍛えてまして（笑
ゆくゆくは、「参加する事に意義がある」的な気持ちでレースには出てみたいと
考えております。
しかし、一番の目的は、現在の体型維持の為の、自転車での移動にあるわけでして、
その程度の使用目的ならば、８速でも十分過ぎるのでしょうか？
後、今年のカラーリングでは、OCR-1、FCR-0、FCR-2が気に入ったのですが、
予算的な問題から、FCR-2にしようかなと考えているところです。

394 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 00:17

GIANT　rock5000　欲しいです。
asahiで3万3千円。

かいですか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 00:52

>>393
392さんの言う通り、たとえ８速でも９速のＭＴＢより
はるかにクロスレシオだったりするし、街乗りなら
全然不都合ないと思うよ。
ギヤが１枚増えても減ってもスピードは変わらない筈ね。

396 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 01:37

ほぼ395に賛成だがちょっと言い過ぎ。
スピードが変わらないというのは違う。
一定のケイデンスで走る方が効率的なので、
選べるギアは多ければ多いほどいい。
適正なギアが選べれば、出せる（長く維持できる）スピードも増える。

一年ぐらいは８速でも何の支障も感じないでしょうが、
乗り込めば乗り込むほど、細かいギアが欲しくなるはず。
でも欲しくなったらアップグレードするでいいのだと思う。

397 ：384：01/11/24 07:51

みなさん、色々な御意見、大変参考になりました。
まだ、ちょっと迷いはありますが、FCR-2 購入の方向で行こうと思います。
有難う御座いました。

398 ：281：01/11/24 09:52

サドルに関して、色々有り難うございました。
取り敢えず、GEL入りカバーが安かったので
1週間試してみました。イマイチですが、
以前ほどではないので、しばらく使ってみます。

399 ：報告：01/11/24 10:33

昨日の木梨サイクルで井川遙に GIANTの自転車をプレゼント
してました。以上

400 ：名無しさん：01/11/24 11:11

↑品番は？

401 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 16:29

>>400
rock4800(青）

ちなみに先週は佐々木（マリナーズ）にオレンジをプレゼントしてた

402 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/27 23:17

age

403 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:18

MCM－２を買おうかと思っていますが、０２モデルに乗ってる人は居ますか？
ディスクどうですか？お得な感じありますか？
たいしたことが無いならば０１モデルの残ってる在庫を買おうかと考えてるんですが

404 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:26

>>403
'01のMCM-2はテクトロの実売2000円程度な安Vブレーキ。
'02のHAYESメカニカルディスクはパーツで買うと前後セット2万4千円程。
あと'02はカーボンファイバー地が見える塗装でかっこいい。

2～3万円の差なら俺は'02買うね。

405 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 02:38

ホント、ジャイアントってよく判った、安心できるメーカーだと思うのは、

MCM-2のコンポ、リアディレイラーはデオーレなのに、フロントディレイラーはＬＸなのよ。
普通は、見栄のためにリアをいいのにすると思うけど、
本当にいいのが必要なのは、ギアが大きく違って変速のシビアなフロントなんだよね。
そこを、ジャイアントはわかってる！
某企画チャリとはちょとチガウ。

つーわけで、MCM-2、カーボン地がよければ今年モデル、銀塗装がよければ去年モデルを。
もちろんディスクはお買い得だが、どうせＬＸのメカニカル以上にしたくなるんじゃ?
パーツよりも、フレームの気に入ったほうを買ったほうがいいよ！

406 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 03:39

>>405
FDのグレードが高いのはたまたまLXのFDが大量安価に入手できただけだと思われ。
GIANTもRDの方がグレード高いのが普通だよ。

407 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 05:36

>>405
シンプルな思考回路だな！！

408 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 08:41

昨日TREK乗りに俺のGIANT XtC990がバカにされたよ。
台湾製のMTBは偽物、本物のMTBはアメリカ製だけだってバカにされたよ・・・(T^T)

409 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 08:54

>>408
アメリカ製のハンドメイドなんて、フレームは歪んでたりするし
精度悪いじゃんね！
台湾でロボットで作ったほうが余程精度があるっつ～の！

僕のCORTINAは、おもいっきり歪んでました。
しかも、交換してもまた他のとこが歪んでたりするからって
修理する対応でした・・

GIANTは、DHバイクのリヤショックが折れた時にフレームに思いっきり傷がついたんだけど
フレームを新品に交換してもらえたよ。
GIANT最高。
作りは丈夫だし。

410 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 09:41

>>409
俺KLEIN持ってるけどフレーム歪んでないぞ
恐らく歪んでいるのは君の頭の中だぞ

411 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 10:57

>410
君のフレームは運がよかったんだよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:01

>>411
Yahoo!板でGIANTのFフォークはすぐにヘタるって話があったけど本当なの？
それとブレーキがショボイって話もあったけど・・・
（デザインについては酷評されているとおりですね）

413 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:04

GIANTは貧乏人専用
これ常識あるね

414 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:06

でも最近飛び抜けて安いって感じもしないな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:09

>412
ブレーキがしょぼいって、ブレーキもGIANT製なのかヨ。
もっと増しな煽りして見ろよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:09

GIANTは糞。プジョー最高

417 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:09

TREKがアメリカのハンドメイドだって！いまだにそう信じて自慢するやつ
がいるんだね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:10

プジョスレでネタ切れしたらGIANTか。

419 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:11

>>417
しかし中には409のように真に受けて中途半端な煽りをする真性狂牛病のGIANTヲタもいる。
嘆かわしいことだ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:13

>>418
GIANTは叩けるからね（笑）

421 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:13

ちょっと高いバイク乗ったからって
順位が１つ上がるわけでもないしね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:15

ちょっと安いバイク乗ったからって
生活保護受けてるとはばれないからね

423 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:17

>>420
所詮、>>422の程度だどね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:23

GIANT乗りってヲタ臭くないからいいよな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:25

>>423
だどね。ってどこの言葉？

426 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:26

GIANT叩きは業界事情を知らないと恥かくからあまり詳しく無いやつはやめとけ。
自分が自慢するバイクが実はGIANT製(OEM)だったりするんだぜ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:27

>>426
そんなの常識だよん

428 ：423：01/11/28 11:28

>>425
多摩西部です。ウソですミスタイプ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:33

家の近所はやたらとGIANTが多いなと思っていたら近所のチャリ屋で一生懸命売っていたらしい。
でもせっかくGIANT買ってもチェーンがサビサビだったりするとなんだか悲しいね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:34

>>424
貧乏臭いけどな

431 ：icbm ◆TYPICBMc ：01/11/28 11:35

>チェーンがサビサビ
すごい自転車屋さんだな。。。そんなもん売るのか？

432 ：429：01/11/28 11:42

>>431
買った時から錆びてたわけではないと思うけど、結構汚いGIANTが多いんです。
恐らく雨ざらしで手入れなんかしていないのだと思います。

433 ：icbm ◆TYPICBMc ：01/11/28 11:45

それは多いね。ここの住人にはいないと思うけど
特にrock****ユーザー。

434 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 11:53

そういやロックとルックって音も似てるね。
ルック車街乗りが悪いとは言わんけど、ママチャリ感覚で
ノーメンテで乗られる自転車ってかわいそうね。

435 ：icbm ◆TYPICBMc ：01/11/28 11:57

でもさＭＴＢルック車ってメンテ結構どうしようもないところがあるよね
Ｖブレーキとかさ。自分がロード糊ってのもあるけど
あんなのつける位ならカンチのままで出したほうが懸命だと思ふ。
擦れ違いスマソ

436 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 12:51

このスレって良いわ
ちょっと荒れそうになってもすぐにまともな話に戻ってる
やっぱ良いよＧＩＡＮＴ乗りって

437 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 13:11

>>433
ロックショックス？

438 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 02:20

>>433
ロックンロール

439 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 04:43

>>435
言ってる意味わからんわ。キチガイ？　Ｖブレーキだったらメンテに影響あるのか？

440 ：icbm ◆TYPICBMc ：01/11/29 10:09

>>439
関係ないが基地外はそういう語意はないと思はれ。
ルックのVブレーキ実際に半年使ったひとなら分かります。メンテ以前の問題です。はい。

441 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 12:15

>>405
フレームの形状上、単にデオーレのＦディレーラが付かないからだけだよ。
そこまで好意的に解釈するとは･･･

442 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 13:33

>>440
オマエ面白いバカだな･･･　Ｖで駄目なモノ付いてるのにカンチだとマシな物つくのか？
駄目なモノはな方式問わず駄目なモノが付くんだよ。　＆スレ違いにカンチ外だボケ！
氏んで詫びるかジャイアントのMTBでも買ってカンチに換えて走れ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 20:36

初心者ですが、OCR-3の購入を考えています。
以前の発言でOCR-3にもシマノの9速は付くと書いてありましたが、スペックには
FORMURA RB31R となっています。これでもシマノの9速ギヤが付くのでしょうか？

444 ：icbm ◆ERF1YrA. ：01/11/29 20:40

>>442 そうですか。

445 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 20:42

>>443
問題無くつくよ。
でも安いハブだから9s化する前にホイール変えたくなるんじゃない？

446 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 21:02

９速化は高くつくからそのまま乗るか、もっと金ためて９速仕様の
バイク買った方がいいよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 21:12

OCR-3って実売5万円程度だっけか？
9速化にはパーツだけで2万円以上必要。

バランスよくないね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 21:21

>>443です
最初から9速のモデルを買えれば良いのですが、予算と身長の関係で
ハンドルとステムを交換して、ビンディングペダルは買って慣れて
おきたいので、結局OCR-3になりそうなんです。

皆さんの意見を聞いていると、8速のままで使った方が良さそうですね。

449 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 18:32

本日、ＯＣＲ－１を注文しちゃいました。
最後までＦＣＲ－２と迷ったけど、やっぱり妥協しないことにしました。
Ｇｉｒｏのヘルメットを一緒に買って、合わせて１３万円でした。
届くのは来年の１月との事、それまでにお金をどうにかしなきゃ（笑
ただ、届いても雪で乗れなそう（涙

450 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 20:55

>>449
384氏だよね、おめでとさん。
なんか前倒し前倒しで不安な生き方だが(笑、
いっぱい走って感想聞かせてくれー。

451 ：449：01/11/30 21:17

>450
４５０さん、ありがとう御座います。
>なんか前倒し前倒しで不安な生き方だが(笑、
あー、なんかそれを言われると・・・（涙
まー、なんとかなるでしょう（笑

初めての本格的なロードなので、ガンガン乗りたいと思っています。
届いたら、初心者的な感想でも書いていきますね。
ショップのツーリングなんかも結構あるみたいなので、そういうのにも積極的に
参加しようと考えています。
今から春が待ち遠しいです（笑

452 ：名無しさん：01/11/30 22:17

デザイン的にはGIANTってどうなん？

453 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 22:19

カーボンフォークの３連ロゴが好き。

454 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 23:31

>>452
あなたはどう思う？

455 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 23:49

>>452
スローピングが好きかどうかで分かれそう。

オイラは結構好き。

456 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 23:54

CS８０００のインプレッション希望！

457 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/30 23:58

>>456
あ、オイラも聞いてみたいな。
リジッドフォークで軽くなって面白そうだけど、
FCR-2 と競合しそうな気がしますねぇ。(^^;

# オイラだったら FCR-2を買っちまうかなぁ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 00:29

>>452
カラーリングのセンスは特別悪いとは思わないけど、決して良い方では無いと思う。

459 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 10:59

＞＞４５７
パーツのグレードからいっても対抗馬はFCR1
だろ。

CS8000で３２CかFCR1で２８Cあたりが
街のりにはイイかもな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 18:48

彼女がOCR-3買ったけど（勧めた）、トップチューブ長いしハンドル広いわ。
小柄な人はステムとハンドルだけは交換が必要だね。
あっクランクも170だ。。TREKの1000の方が良かったかなぁ(笑)

461 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 18:54

>>460
人に勧めるときはそれくらい調べておきましょう

462 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 18:56

この前中学生がGIANTのクロスバイクに乗ってるのを
見たけど、そのひどさに自転車がかわいそうだった。

463 ：460：01/12/01 19:40

アダプタ付けてアヘッドタイプにまとめる事で話がついた。
これがクリスマスプレゼントでは無理があるかな。。。。

そのまま乗れる440の適合身長って170から180くらいじゃないのかなぁ

464 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 20:33

>>463
俺171cmだけど、なにもせず440がぴったり。

465 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 20:34

>>464
460氏の彼女は手足が短いものと思われ

466 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 22:01

>>460
素朴な疑問ですが、彼女の身長はどのくらいなんでしょうか?

467 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/01 22:02

148cm

85
58
88

468 ：リアル厨房：01/12/01 22:07

>>462
おれの友達のジャイアントのクロスバイクは
フロントブレーキがもげかけていました(危
普通の人にとったらやっぱり生活道具何でしょうかねぇ。
まあ、買って1年ぐらいでブレーキがもげかけるとか
組んだ店も組んだ店かも知れませんが…

469 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:37

厨房に何与えても無駄。　奴らは破壊の天災だ･･･。　どんなにイイものも１年もあれば
見事なポンコツにしてしまう。

470 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 00:54

>>467
子供用じゃないと無理だよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 01:29

>467

ぼくは138cm、B70くらいの子がいいです。

472 ：203：01/12/02 01:59

今日注文していたFCR-ZEROが届きました。ガラス越しにテキパキ組み立て
している店員さんの姿をずっと見ている俺はウザかっただろうな…

今までMTBモドキとバイキー（1ヶ月間）しかのっていなかった自分には、あの軽さ
は真面目に感動しました。キビキビ動くのにも感動の一言。今日から乗り倒します。
自転車が好きになった今日一日でした。

473 ：460：01/12/02 10:16

160cm弱、自称45kg、10km以上のランニングは俺より早い。
標準じゃサドルからハンドルまでの距離が、C-T 530クラスと同じくらいあるし
ハンドルも芯芯で410有った。165以下にはそのまま適用は無理が有ると思う。
ハンドルとステムを交換すればポジションは出るので、悪い選択とは思わんが。

474 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 11:33

>>473
情報どうも。
街乗り用にOCR-2かOCR-3の購入を検討していたんですが、
ステムの交換くらいは考えておいたほうが良いみたいですね。
街乗り専用にするつもりなので、シビアにポジション出しをする事も
ないんですが。
(しかし、ステム交換となると、アヘッドステムのOCR-2の方が楽そうだなぁ)

ちなみに、当方身長163cmです。

475 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 15:20

2001のOCR-2（2002でいうocr-3？）持ってるけど、なんかステムのアダプターみたいの付けたーよ。
安いステムいろいろ付け替えて遊んでます。

476 ：460：01/12/02 15:37

475よ、俺も同じ物買ってきた。今から付ける所だ。
スレッドアダプタ、ディズナの安物ステム2個（60mm、70mm）で6,000円くらい。
背が低いと高さは一番下になるから、ステム長を簡単に交換できる
アヘッドの方がメリットあるな。
ハンドルは良いのが無くて決まらなかった。浅曲りでアナトミックで380mmくらい
の安いの無いかな？

477 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 17:02

>>476
ステムを短いのに換えるなら、しばらくはハンドルはそのままにしておいたほうが
良いと思う。

ステムが短くなると、ハンドルはクイックになるし、
ハンドル幅を短くすると、さらにクイックになる。

同時にやっちまうと、彼女に「ハンドルがコワイ」と言われちまうかもよ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 19:59

あさひの通販でトライアルチームも注文した
発売は12月とだけしか記載されてなかった
はやく乗りてぇー！

479 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 23:50

age

480 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 23:54

AC-teamのフレームがまだ来ません。っていうか来ても買えない…

481 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/02 23:55

ほぼ毎朝、溜池の大きなビルの前(NTT DoCoMoの本社が入っているビル)の前にGIANTのFCRに乗ったメッセンジャーがいますが、GIANTのフレームって凄いインパクトがありますね
思わずあさひのHPで価格を調べてしまいました(笑)

482 ：チンコ：01/12/02 23:57

堅いっす。
ED一歩手前。

483 ：460：01/12/03 20:24

>>477　アリガト。そうかもしれん。
彼女、通勤と夕方だけで既に40kmくらい走ったらしい！ポジションは始めてなので良くわからないそうだ。はたから見た目ハンドルは
やっぱり広いかなと思う。

484 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 22:24

ロードに乗りたくて、TCR-ZEROを買おうと思ってるのですがまわりの人みんな反応が渋いです。
自転車屋の店員はとくにそう。自分の店で売ってるのに。
GIANTって自転車屋からみると見ると、良くない品物なんですかね？

485 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 22:27

>>484
ポジションが合えば悪くないよ。
ただ安物イメージが付きまとうGIANTはロード長くやってるショップほど嫌うね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 23:55

>>484
その店員に「GIANTってどうなの？」って聞いてみれば？

487 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 13:09

>>484
GIANTだと店の利益が少なかったりして・・・。

# 仕入れ値と実売価格の差が少ないと、儲けも少ない。

488 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 14:00

漏れの行きつけの自転車屋さんは「予算が少ないんですぅ・・・」
と言ったらGIANT勧めてくれたよ。安い割に（・∀・）ｲｲ!!って。

489 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 15:24

GIANTロードレーサー唯一の欠点はサイズが無いってとこだね。
他細かいところは価格考えたら許せる範囲ばかり、かなりお買い得だよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 16:03

>489
スローピン具だとサイズは2、3種類でプロでも間に合ったと
なんかに書いてましたよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 16:07

TCR、漏れも硬いからイヤ

492 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 21:56

GIANTのカーボンエアロピラー。
すげぇ品薄で入荷見込みが無いって、なんじゃそりゃぁ？

GIANTのフレーム買ってないヤツに売るなよ、もぉ。

493 ：484：01/12/04 22:27

みなさん、ありがとうございます
>486 487 店員に聞いてみたところ、「造りが粗い」とか「味わいがない」とか言ってました。
「ロードバイクインプレッション」見てもGIANTだけインプレッションじゃなくてただの紹介記事だったし。
なんかお店も雑誌もGIANTに距離を置いてる感じがします。

494 ：　：01/12/04 22:48

そして、意味無く高いチャリを買わされる。
なんちてー！

495 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 22:55

>493
aratakeみたいになるなよ

496 ：484＆493：01/12/04 23:34

>495　そうならないように気をつけます。
ただ、今度ロードを買おうとしている素人の僕にしてみると、自転車屋やロードバイクってわかりづらくて。
その中で、GIANTって良さそうに見えるんですよ。
スローピングフレームやシートピラーもかっこいいし。

497 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/04 23:42

>>496
昔からやってる人間はスローピングを嫌うね。
それと昔のGIANTは本当に粗悪な安物を作るメーカーで、まともになったのはここ数年
の話なんだよね、だから安くて良いんじゃないかと思ってても怖くてお客さんに進められ
ないってショップは多い。

498 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 09:47

ＦＣＲ－ＺＥＲＯ買ったで～♪
今日納車なんで有給取りたかったけど残日数無いんでずる休みさっ！（爆）

うぅ～昨晩は興奮して眠れなかったよ～（≧▽≦）
店があくまであと1時間、待ちきれないよ～♪

499 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 10:43

おめでとう！！
インプレ頼むよ！おにーさん♪

500 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 10:45

500get!!!
フォークがカーぼンコラムかも知りたい！

501 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 11:01

ロードも良いけど、自分はNRSがなんか気になる。
真中のグレードのやつ、買っちゃおうかな？

502 ：498：01/12/05 15:48

>>499
ありがと！

いや～嬉しくってついつい走りすぎた、ほとんど徹夜なのに80km以上走ってしまた。
初めての700C車だけど、ほんと軽いね～♪MTBと全く比較できんですわ。
私身長170cmちょうどなんだけど、440でちょっと大きいかな？って感じ。
ステムは10mmほど短くしたいなぁ、あとハンドルも左右15mmカットかな。
サスが無いんで振動とか衝撃心配だったけど杞憂でしたな、スリックのMTBよりも
滑らかな感じ、タイヤ外径が大きいせい？

今日は頑張って漕いで、平地50km/hが始めて出せた！
やっぱ最高、買ってよかったよ～♪ヽ(≧▽≦)ノ

風呂で汗流したら眠くなっちゃった、今からちょっと寝るっす。
また明日もずる休みしちゃいそうで怖いなぁ（＾＾；

503 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 23:01

>>502
くっそー。
すっごい楽しそうだ。
こういう書き込みは、見てるこっちも楽しくなるぞ。
おれも新車ほしー！
でも金がねー！

504 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 23:03

170cmで440が大きいんですか？（鬱

505 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 23:10

>>504
乗り慣れてないのとステムが120mmもあるからだと思われ。
440mmなら160cm程度から大丈夫だよ。

でもカタログには155cm～ってあるね、それは嘘だと思う(笑)

506 ：　：01/12/05 23:10

174センチで500（OCR-3）買っちゃったオレはバカですか？
しかも、右足首に障害があって、リハビリでマターリ乗ってるだけ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 23:18

>>506
ちょっと失敗したかもな…
まぁ君本人が気に入ってれば問題無いんじゃない？
スローピングはその辺許容範囲が広いから。

508 ：504：01/12/05 23:20

>>505
有り難う（涙

509 ：５０６：01/12/05 23:24

>>507
ありがたう(涙と鼻水
でも、ガビーン。。。

510 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 09:07

age

511 ：やっぱicbm：01/12/08 09:26

そうそう、どっかにジオメトリでフレームの硬い柔らかいは決まるって
書いてあったけどＯＮＣＥモデル乗ってる人が固いですよね～って
言ってきたのに自分のＯＣＲ1は結構柔らかいと。ﾔﾊﾟｰﾘ素材も大事ね。

512 ：初心者：01/12/08 09:33

xtc870買いました。
サイズ430でなんか小さく感じるんだけど、どうなんですか？身長170です。
っていうか、嬉しくて一日中乗っていたから尻が痛いよ！

513 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 10:03

>>512
小さくないよ適正サイズ、480mmだとでかすぎだと思われ。
尻は普通痛いもの、慣れるまで我慢するかゲル入りのサドルカバーでも使いなされ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 10:04

初心者がケツ痛いのってポジションのせいもあったりする。
サドルの高さが上がって前傾きつくなるとケツへの圧力減るし。

515 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 10:11

>>512
こーいう、「嬉しくてたまらん」状態の書き込みが多いってのはいいなあ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 11:24

なにお！

517 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 11:45

GIANTはいいよね

518 ：ATX-860：01/12/09 08:12

ちょっと前にスタンドとセミスリックタイヤについて質問したモノです。
アドバイス有り難うございました。

スタンド結構便利です。
アルミの足を切る工具がなく、デフォのままで装着させているので
スタンドを立てると後輪がメッチャ持ち上がってしまってますが(笑)。

セミスリックについては、また後ほど。

519 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/09 08:31

アルミを切れる鉄工用の糸ノコなんざ、ホームセンターで800円とかからあるよ。
切るときは、55-6をかけながらやるとヨロシ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/09 08:39

>>519
灯油のほうがいいと思うぞ＞アルミ切削

521 ：初心者：01/12/10 12:18

>>513 >>514
ありがとう。安心して乗れます。
自転車がこんなに気持ちいいものとは知らんかったよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 21:07

TCR-TAっていいよなあ。
ﾄﾗｲｱｽﾛﾝはする気もないから、DHﾊﾞｰ外してﾛｰﾄﾞとして乗りたい。
つーか、真っ黒いﾌﾚｰﾑのって少ないね・・・（;´Д｀）

523 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 21:40

>>522
タイヤが26インチだったりすれば、もっと個性が出て面白かったかも。(^_^)

# GIANT的にはコスト高になっちゃうだろうけど。

524 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 21:48

>>522
TCR-TAはTTのフレーム使ってるからかなりお買い得だぞ。
TTフレームは１34,000円、TAは完成車で219,800円だからな。
もっとお買い得なのはFCR-ZEROだけど。

525 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 21:55

>>524
FCR-ZEROを入荷して、ドロップハンドルとSTIを付けて売るショップが
出そうな気がします。(^^)

526 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 22:22

でも、TTフレームよりTCRの方が長距離は楽だと思われ。
TTって見るからに硬そうじゃん？

527 ：＞526：01/12/11 22:26

そりゃ嘘や！どっちゃも変わらへんで！！

528 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 22:27

>522

はっきりいって、トライアスロン用ならＴＣＲ－ＴＡより、ＦＣＲ－０を買って好きなエアロホイールとＤＨバーを付けた方が安い。

529 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 22:28

>>527
どっちも変わらないんじゃTTの存在意義は？

530 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/11 23:40

>>529
一部の物好きさんの為

531 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 01:12

試乗したこともない奴等が「どうせGIANTだから」って適当なこと言ってるな。
TTとノーマルが一緒なわけないだろ（ｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 02:00

ところでNRSはリアサスのリンクのとこに穴が2つあいてるように
見えるけどあれってACみたいにストローク変えられるんですか？
あとロックアウトはできるんでしょうかね？

533 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 10:30

TTのフレームと聞くと「決戦用」って感じがして、長期使用時の耐久性が
心配なんだけど、そこんとこはどうなんでしょうか？

プロと違ってレースが終わったらもう要らないってワケにはいかんし。

534 ：もしもし：01/12/12 14:45

FCR-ZEROのワイヤー受け破損の問題、
どうなってんの？
今売ってるヤツは改善されてんの？

535 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 16:04

>>534
なにそれ？初耳。
2002モデルの話か？

536 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 19:08

age

537 ：名無しさん：01/12/12 19:10

OCRやらTCRってタイヤはチューブラーですか普通のですか?

538 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 19:12

>>537
みんなWOだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 21:26

>>535
FCR-ZERO　2002モデルで
ハンドルを左にきると、パキって破損しちゃう話。

540 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:00

>>539
それはフラットハンドル固有の話？

541 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:18

安かろう悪かろうの王道を逝っている感が有って宜しい。

542 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:27

イタ車に比べれば細かい設計や工作精度はジャイアントの方がかなりマシ

543 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:28

>>542
ハンドル切っただけでポキッって逝く制度はなかなかのものだ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:37

さぁやっとアンチGIANTが突っ込める話題ができたな（ｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:39

>>544
デザインは酷過ぎて話題にする価値すらなかった。
ただそれだけ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:43

自転車のデザインはどれも似たり寄ったりでひどいと思うが…
TREKなんかもひどいもんじゃん

547 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:45

>>546
眼科に逝け

548 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:54

>>547
オマエがどっか逝け
なんちて。

とりあえず君が、カッコイイ自転車に見合う
ほりの深い外人チックな顔をしていることを
祈るよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/12 23:55

素朴な疑問ですが、デザインにこだわる人が乗る自転車ってどこのメーカーなんでしょうか?

個人的には、コストパフォーマンスを考えたらGIANTは合格点だと思うけど。
# 値段を度外視すれば、そりゃーイイものがあるでしょうよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 00:20

みなさんのいうデザインって言うのは、
カラーリングとかロゴとかのグラフィックデザインのこと？
それならGIANTもTREKもあんまりカッコ良くないよね。
でも、フレームの形でいうと、GIANTのTCRなんかは、
ヘッドチューブやハンドルバーが低い位置についていて
なかなか格好いいと思うよ。
空力考えて作ってるなぁ、って。

551 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 01:21

FCR-ZEROのエアロ形状フレームってどんな感じなのでしょうか?
何かデリケートなイメージがして、寿命とかが気になります。
で、自分はOCR-1、又はANCHORのRNにしようと思っているのですが
どちらがオススメなのでしょうか?

552 ：icbm：01/12/13 01:48

フレーム重量はほぼ同じでしょ＞OCR-1・ANCHORのRN
安価のRNは分からんがOCR1は踏み心地柔らかいよ。最近痛感する。
どっちもレースで勝てるスペックだから見た目重視でOCR1行っとく？
ただ将来軽量化を志すならFCRZERO。OCR1を買って
色、カタチは全然後悔してないけどFCRZEROがフレームで数百g軽い

553 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 01:51

アルミって年月が経つほどに、性能劣化するんでしょ？
バイクのロードレース（アマだけどね）出てた時はみんな、そう
理解してたよ。競技用車両は一年落ちの走行3000キロ程度でも
半額が相場。ま、エンジン、サスもヘタるし、転倒の歪みもあるしね。
サスが無くて、フレームとホイールでショック吸収する自転車の
ロードはフレームのヘタりとか、もっとひどいんじゃないの？
って、シロート考えでカキコしてみました。教えてくらはい。

554 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 01:55

>>553
ここで「バイク」とは自転車の意味、オートバイとかモーターサイクルと言え。

555 ：こすりつけ最高：01/12/13 01:56

555GET!!!

556 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 01:58

好きだねえ…

557 ：　：01/12/13 02:01

>>554
これは失礼。

558 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 02:03

557は553ですので。

559 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 09:31

>>548
自分で言うのもなんだけど結構いい男だよ（笑）
だから俺がGIANTに乗ってもそんなにダサくは見えないかもしれないけど、それでももっとマトモなデザインの自転車に乗っている方が印象は良いだろうな。

>>549
STORCKやKLEINなんかは良いと思う。

560 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 09:46

GIANTのコスメデザインが悪いのは確かだが、TREKがかっこいいってのは納得いかん。
KLEINは確かにセンス良いと思うが。

つっかコルナゴもこれヤバイだろってのが結構あるしな。
レース前提のデザインは街乗りでイタイのが多い。

561 ：Attitude 乗り：01/12/13 13:40

>>560 KLEINは確かにセンス良いと思うが。

サンキュー！

562 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:03

>>553
ここにその話題があるよ
フレームの寿命スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002555692/l50

563 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 14:11

>>560
「TREKがかっこいい」なんて誰も書いて無いじゃん。

564 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 20:00

>>563
>>546-547はどうなんだ？

565 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 23:29

>>564
546はTREKが酷いと書いている。
これは紛れも無い事実。
よって正解。

547は眼科に逝けと書いている。
GIANTの比較対照にTREKしか目に入らなかったのは病気。
よって正解。

結論：GIANT・TREKともにセンスが悪く輸入制限を課すべきである。

566 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 23:43

>>565
必死だな。

567 ：553：01/12/13 23:46

>>562
ｱﾘｶﾞﾄ

568 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/13 23:47

>>565
>>結論：GIANT・TREKともにセンスが悪く輸入制限を課すべきである。

輸入制限?・・・もしかしてバカ?>565

569 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 00:11

輸入制限?・・・もしかしてバカ?>565
ちうごくぢんと思われ

570 ：名無しさん：01/12/14 00:35

>>552
OCR1とOCR2ってフレーム自体は同じなの?
色は置いといて。

571 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 00:41

>>566=568=569
必死だな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 00:44

>>570
フォークが違うけど、フレームはOCR-1、2、3共通。

573 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 09:44

>>572
OCR-2とOCR-3ってフレーム同じなんですか？しらんかったです。
ヘッドパーツが違うから、フレームも違うのかと思ってました。

574 ：icbm：01/12/14 09:48

>>570
フォークもフレームも違います。フォークはカーボンエアロＦに、
フレームはヘッドチューブがオーバーサイズになってます。
こんな感じだからきっとＦＣＲ0とオンセＴＴＦ.Ｓ.も違うと思うんだよね
去年のＯＣＲ1もフレームはＯＣＲ1専用のものだったしね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 09:57

572はガセかよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 09:59

>>574
OCRは1-2-3共通だよ、オーバーサイズはTCRシリーズ。
FCR-ZEROのフレームはオンセの刻印入ってるまんま同じ物。

577 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:13

>>575
ガセは>>574だよ、'01のOCRは0～2までフレーム共通、ヘッドも1インチインテグラル。
つっか何か別のモデルと勘違いしてるんじゃない？

578 ：575：01/12/14 10:14

誤報にだまされて誤爆してもうた。
572殿、申し訳ない。

579 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:19

>>552
フレーム
OCR1,2,3 ともに GIANT 6061-T6 ALUXX アルミ
フォーク
OCR1 GIANT カーボンエアロ
OCR2,3 GIANT クロモリユニクラウンストレート
以上、カタログより。
よって、フレームはおそらく同じもの。
OCR1 のフォークは TCR シリーズとおそらく同じ。

580 ：579：01/12/14 10:20

しまった、>>552じゃなくて、>>572だった。

581 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:29

icbm氏はTCRシリーズと勘違いしたんだろ。
TCR-2は2002の方がフレームのグレードが下がってる、その分安いけどね。
ちなみにTCR-0とTCR-1はフレーム共通。
2001ではTCR-2より上はフレーム共通でTCR-3が2002のTCR-2と同じ物。

それはともかく、OCR-1って実売10万円なのな、すげぇ安過ぎ。
OCRシリーズのフレームってアルミだけど硬くなくって結構良い感じだし、これは
かなりお買い得だね。

582 ：icbm：01/12/14 10:32

みなさんすみません！！！！
去年のｶﾀﾛｸﾞ見てて間違いに気づいてネット繋いだら
やっぱ叩かれてた（笑
ッ去年と今年勘違いしてました！ＴＣＲ３です！ほんとすまんです（笑

583 ：icbm：01/12/14 10:34

あとシートピラーのバンドのオンセの刻印ならＯＣＲ1にも入ってます

584 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:39

TTとFCRーZERO、TCR-TAはヘッドチューブに刻印入ってる。
一応メーカー担当者の言を信ずれば、フレームは「基本的」に同じ物らしい。
この基本的にが臭いがな（笑）

俺はフレーム売りのTTは出来のよい固体を抜き取りしてるんじゃないかと想像するが。

585 ：icbm：01/12/14 10:41

ん？.>>576氏ちょいと聞きたいが　おいちゃんのＯＣＲ1って
オーバーサイズなんですけど。でもってアサヒのＨＰでは
ＯＣＲ３とか1インチなんですが誤植？
ちなみに手元に０２の紙カタログは無い。

586 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:45

横槍レス

>>585
自分のOCR-1バラしてみな、中身1インチインテグラルだよ。

587 ：icbm：01/12/14 10:47

>>586 ちょっと見てくる

588 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:52

フルサスカーボンXCはまだか…

589 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 10:54

GIANTもロットによってかなり適当に構成変えてくるメーカーだからなぁ。
カタログスペックは当てにならんよ。

とりあえず2002のカタログじゃOCR-1のヘッドは1インチだね。

590 ：icbm：01/12/14 11:18

ところでさ、フォークコラムの外形測るの？
スペーサーの内径測るの？スペーサーの内径なら
Φ≒29mmなんだけど？スタンダードって25.4mmだよね？
ネタか？（爆

591 ：icbm：01/12/14 11:43

っかさ、電話すりゃいいんだよ。
神奈川の本社に電話して聞いてやったぞ？
オ・ー・バ・ー・サ・イ・ズでした！ボケ。
電話代返せ！（ｗ
>>589 カタログ　間違ってるようですね。webでもコラムがＳ/Ｓなのに
ステムがＯ/Ｓになってた気がする。面倒だから見ないけど。
そういうことでした。結論：もし02のＯＣＲ2-3がO/Sで無ければ
フレームも別物！以上です＞＞最初聞いてきた人

592 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 11:47

http://kyoto1.ceo-jp.com/sig/sports/

593 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 11:47

>>591
ごくろうさん

594 ：icbm：01/12/14 11:50

>>593どういたまして。
だれかＯＣＲ2-3聞いてちょ。
自転車屋さんでもいたらいいけど。

595 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 13:02

ttp://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products200/products_ocr.html
をみれ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 13:25

>>595
それが間違ってるから上で議論してたんだろ？スレをみれ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 14:18

チャリンコメーカーのHPって嘘多いからな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 14:37

特に重量とかな（ﾜﾗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 14:41

http://www.giant.co.jp/PRODUCTS/products200/products_ocr.html

600 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 14:49

2chでリンク貼られてもクリックする度胸が無い私って（笑）

601 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 14:55

無いのは度胸じゃなくて知能だろ

602 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 15:02

601＝「高級ロードで街乗りは是か非か」スレの117と同じやつ

603 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 17:43

599が貼りなおした意味がわからん。ｈ付き推奨派？

604 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/14 17:56

わかってるじゃん

605 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/15 00:09

俺もｈは大好き！

606 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/16 12:58

OCR買ったんですが、フレームが小さいさめ今までの携帯空気入れがつきません。
小さいサイズの携帯用の空気入れで6～7気圧以上入るやつでお薦め教えてください。

607 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/16 21:36

OCR2や3でもｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞﾌﾚｰﾑの効果ってあるのかな?

608 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/16 21:43

CS2000買ったんですが、99年の時ついてた盗難保険、ついてないの？
あと、99年版より、重くなったなー。

609 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 01:13

>>608
2002もGIANTの盗難保証あるよ、ちゃんとしたショップで買えば希望者は加入できるはず。

610 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 02:21

GIANTロードのヘッドはカーボンフォーク対応は全てオーバーサイズみたい。
FCR-2もカタログじゃ1インチだけど、バラしたらオーバーサイズだった。

でもOCR-2とOCR-3だけ専用フレームって考え難いよね、ヘッドにスリーブ
等のパーツつけて1インチにしてるのかな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 05:00

GIANTを安く売っているトコって誰か知ってます？
当方FS AC-TEAM狙っています
今んとこ最高2.5割り引きっす

612 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 06:02

>>611
その位が限界と思われ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 07:23

>>606
私的好みだと、TOPEAK のロードモーフ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/17 19:10

age

615 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 03:15

FCR-ZEROのフレームメチャメチャ硬ぇじゃんかよ！
160km走ったらメッサシビレたわ！

TCRやOCRと変わらんといった奴、今すぐ逝ってよし！

616 ：608：01/12/18 10:03

>609
ありがとうございます。
今から店に言って、つけてくれますかね？
18％引きで買って、ついてないのはせこい気がしますが…。

617 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 10:04

>>616
あれはジャイアントが保証してくれる奴だったと思う
新品で買えばもれなく付いてくるはず

618 ：icbm：01/12/18 10:04

>>615
俺は言ってないぞ（わ

619 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 10:05

>>615
俺も言ってない（ほっ）

620 ：619：01/12/18 10:09

でもＨＰの写真を見ただけでも全然別物だって分かる気もするんだけど(笑)

621 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 10:39

>>616
>>617
もれなくついてくる保証は知らないが、それとは別に
ジャイアント任意自転車盗難補償制度というのがあるよ。
店に聞いたほうがいいと思う。

622 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 12:16

>>616
盗難保証は別に金払うんだよ、だいたい定価の5～7%、車種によって率が違うんで
一覧表が用意されてる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/18 14:30

漏れの場合、盗難保証は五千いぇん以上の掛け金と盗難時に三万近く支払わにゃ
保険金が受けと連っつーのが余りにも馬鹿らしゅうなって、結局入るの止めたYO。
でもまぁワシのが安モンの十万前後のブツやったっちゅーのも関係あるわけで、
もしそれ以上のブツもっとるなら入っとくのもそんなに悪くない鴨な。

624 ：608：01/12/18 19:54

皆さんありがとう。
買った店にきいて、
今は任意加入
加入料1500幾らだから5パー、はらって、盗難時の負担20パー
と分かりました。
入っときます。

625 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 10:04

台湾製の安チャリなんて誰も盗まないから気にすんな

626 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 10:50

>>625
甘い。

627 ：icbm：01/12/19 11:06

ところで上のほうでＦＣＲにＯＮＣＥの刻印があるって言ってた人に
聞きたいんだけど　どこあたりに　どんな感じで彫ってありますん？

628 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 17:54

初心者ですが
あの２４インチの
折り畳みＭＲ-４欲しいんですけど
評判良いですか悪いですか？
なんかぜんぜん話題になってないみたいで。

629 ：黒木かおり：01/12/19 18:20

>628
いや　大評判、
前スレで
これが嫌な奴はモールトンか
ポケットロケット
買えと言う結論になった。

630 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 18:31

628じゃないですが、
すんまそん、その過去ログ、どっかにありませんでしょうか？

631 ：黒木かおり：01/12/19 18:46

すまん、正確に言うと過去スレだ。
具体的にどこがどう良いという記述
よりもこの重量で24インチなんで
良くて当たり前だという流れだったと思う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 19:16

ジャイアントいいねー

633 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 19:32

>>628
2001モデルはあっという間に売り切れたぞ、2002の黒フラットハンドルモデルも
売り切れ必至、欲しいなら早めに予約しておきな。

634 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 20:35

MR-4はハンドルがツーピース式(折り畳むためですよね?)
というのがちょっと気になりますけど、強度的には
全然大丈夫なんでしょうか?

635 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 20:56

>>634
それを言ったら折畳式フレームの強度の方がよっぽど心配だ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 22:36

安いのがほしいといったらGIANTのカタログをみせてくれて
いいのがあったから35800円のを頼みました。
タウンサイクルのような泥除けが欲しいといったら
アルミで作れますというのですがかっこ悪くなりそうだったので
値段をきかずに断りました
3日後にとりにいくのですがやはりちゃんとした泥除けは欲しいですね
みなさんは泥除けはどうしてますか

637 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 22:37

>>636
雨の日に乗らないからいらない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 22:40

＞６３７
雨上がりは？

639 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 22:41

>637
昼下がりは？

640 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/19 23:48

>637
右曲がりは？

641 ：>>636：01/12/19 23:50

私も雨の日は自転車に乗らない。
いくら泥除けがあってもやっぱり濡れるからね。
雨上がりも極力乗らないけどいちおう取り外しが出来る泥除けも持ってるから最悪それを使う。

642 ：Arai：01/12/19 23:54

＞icbm
TCR－1はﾍｯﾄﾞのところにONCEの刻印がある。立ちｼｮﾝみたいなﾔﾂね。
OCRは知らん。

643 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 01:01

>>642
立ちションはひどい。
杖を持った目の不自由な人の意匠だと思うが。

644 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 11:28

後輪で巻き上げるかもしれない犬の糞と、かつてそこにあったであろうその残滓対策と
しても、泥除けは漏れにとって絶対必需の必須アイテムの一つっス。

645 ：628：01/12/20 12:43

皆さん、すばやいお返事どーもです。
>６３３
そうなんですよ、あれがほすぃんです。
pcの壁紙にしてるくらいで。

いまトレックのＹ５をスリックタイヤにして
乗ってますが、やっぱくるまに積めないんで。

646 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 17:44

>627
FCR-ZEROっす。
ヘッドチューブの前面やや下側にあります。

647 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/20 21:02

ぷり～ずてるみーはうどぅゆーあたっちざせんさ。↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007456366/102

648 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 00:34

>>641,644
ありがとうございました
６４４さんの発想は驚きでした

649 ：icbm：01/12/21 00:48

>>Arai >>646
ども！その立ちｼｮﾝﾏｰｸならＯＣＲのｼｰﾄﾋﾟﾗｰのﾊﾞﾝﾄﾞにも書いてます
余談ですが僕のＯＣＲ1が一月にフルデュラになります。馬鹿？？（ｗ

650 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 00:53

>>649
かなりバカ。
もったいないねぇ、フレームのグレードに不相応だよ。

その金あったらもっと上の車種買えば良いのに。

651 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 01:18

最初っからTCR-0買えば良いのに･･･

652 ：試供品：01/12/21 02:09

今度の休み納車age

653 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 10:12

立ちションマークの自転車→ションベンチャリ≠糞チャリ

654 ：icbm：01/12/21 11:14

>>650
自分でも馬鹿だと鬱になるが足相応で良かったかもしれない。
同じくらいのタイムで走るFS-ONCE-TTに乗ってる人がいて
OCLVに比べて硬くて乗れたもんじゃない。と後悔してた。
一方のOCR1は適度にフカフカしてて分相応。
>>651 チームカラーヲタなんで・・
>>652 え、試供品って　スポンサードされてる人？

655 ：icbm：01/12/21 11:56

>>647
こんな感じ。でも分かりにくくてごめん
http://www.uci.ch/images/watson/tour99/st8_Olano.jpg
これはバイクが違うけど分かりやすい
http://www.uci.ch/images/watson/tour99/st8_Zulle.jpg
要するに結束バンド

656 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 12:07

>655
さんきゅーふぉーゆあいんふぉめいしょん。
あいげっとゆー。

ばいざうえい、ざせかんどぴくちゅあいずばじりーな、いずんといと。

657 ：icbm：01/12/21 12:31

BTW,second picture is ?.isn't it?わからんよ。スレ違なんで終了で。

658 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 13:35

>>655
http://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/earo.html
こういうものが用意されてる。

659 ：icbm：01/12/21 15:40

>>647 ↑だそうです

660 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 19:21

セール中にスピードメーターを買っておこうとショップに行ったら、
一月納車予定だったＯＣＲ－１が届いてました。
早速箱から出して見せてもらったんだけど、昔の自転車しか知らない自分にとって
あのフロントフォークとデュアルコントロールレバーは、かなりインパクトがありました。
明日組むところを見せてもらう予定です。
早速乗り回したいところですが、この先１週間ず～～～と雨か雪・・・
ここ１週間ほど青空見てないな・・・
どうなっとんじゃー（涙

661 ：647：01/12/21 19:47

>658, 659

さんくす。最黒コンピュータースレもみたよん。

662 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 22:09

>641
取り外しできるっていいなー。
悪路でとれちゃったりはしないの？

663 ：Arai：01/12/21 23:20

＞ICBM
ふるデュラ？　いいねェ！
アルテとデュラってやっぱ違うモンなの？

664 ：icbm：01/12/21 23:40

>>Ar@i
やっぱデュラでしょ。今まで105しか使ったこと無いけど!!
正直、重さ重視。OCR1でもキシリウムとデュラで7.9kgになるから
（と電卓は弾き出した）それを狙って。
ってか皆さんOCR1いいよ♪大会で十人が十人みんなONCE-TTと間違う！

665 ：Arai：01/12/21 23:48

＞icbm
OCR-1ってﾁｰﾑｶﾗｰだからね。
自分の体重減らせば同じ、なわけないか。

666 ：icbm：01/12/22 00:00

あ、7.9kgになるってのはｻﾄﾞﾙﾋﾟﾗｰｽﾃﾑ等を変えた状態でね。当然だが。
　　体重か・・ｲﾀｲな（ｗ

667 ：試供品：01/12/22 00:04

>>654
試供品というのは単なるコテハン、主に武道板にいます、私。＜最近書いてないけど
ＸｔＣ８５０、明日店に取りに行くだけですわ。

668 ：試供品：01/12/23 02:08

お気に入りage

669 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 13:47

スローピングage

670 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 17:05

安物マンセーage

671 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 17:35

>>670
あまりに無知な君の未来に幸多かれとお祈り申しあげます。

672 ：icbm：01/12/25 18:31

ｼﾞｬｲｱﾝ02ｶﾀﾛｸﾞをやっと入手。カコイイ！
でも今年のＴＴで走ったのもスペシャルなんですね。
26inとかは仕方ないが。似てたから期待してたので残念。
去年のはいかにも違ったしキナンの人が違うって公言してたが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 20:53

>>671
本当の事言われたからってムキになるな。
それに品質を下げずに安く販売する事は良い事だ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 21:02

安物ってのは悪いことじゃないよ。
ジャイアントは安いけど高品質なんだから。

675 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 21:52

>>674 禿同！！
今日、OCR-1届きました。めちゃいいよ！
今から、ちょっとだけサイクリングしてきます。

676 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 22:02

いいよね、GIANT。
最近のは結構カラーリングもかっこいいし。
それだけにサイズ合わないとつらいよね。
私にはトップチューブ長すぎらしい･･･。

677 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 22:02

>>675
風邪ひくなよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 22:28

GIANTはトップチューブ長いってよく聞くけど、実際のところスローピング
フレームでサイズ展開少ないんだからステムは交換前提でしょ？
ステムとシートピラーの調整でどうにでもなると思うけどね。

679 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 23:20

ttp://www.cyclingnews.com/tech/2001/TCRZEROtest.shtml
翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ

680 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/25 23:26

つまりスローピングフレームは体型に合っていないものを誤魔化しながら乗るって事だよね。
それ故に生産するサイズも絞れて更なるコストダウンに繋がる。

681 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 00:16

>>680
ジャイアント扱わない頑固ショップ常連のホリゾンタル信者ですか？

682 ：680：01/12/26 00:24

>>681
へ？別に悪い意味で書いたわけではないんだけど？
GIANTはステムやシートピラーで体に合っていないのを誤魔化して乗ることを前提に作っているからわざわざ細かいサイズを作らずに済んで不要なコストを押さえ、ユーザーは安くて良いものを買えるって意味。

683 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 00:33

体に合っていないと言うのは誤解。
ジャイアントのスケルトンを詳細に解析してみると、ステムやピラーによる調整で
十分ベストポジションが得られるとわかる。

ステムを変えるとハンドリングが変わって危険と言う人もいるが、それはハンドル
に頼りすぎた乗り方している証拠。

684 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 00:37

以前みたTCRとかのフレームはシフトワイヤーの張力調整のねじが
フレームにつかず、変なパーツ？をワイヤーの間にはさみこんで
張力調整していた。オンセteamのやつもそういう仕様なのかしら？
あれ、最高にかっこわるいんだけど。

685 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 00:39

どうせロード乗ってるやつらの80%はポジションメタメタなんだから気にするこたぁない。
最初は安いGIANTでも買ってしっかり走りこむのもまた良し。

686 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 01:54

>>684
なんじゃそりゃ？
そんな部品ついてないぞ。

687 ：647：01/12/26 09:52

>684,686
キャノンデールと同じ。使うようになってる。
800円/2個で小売もしているよ。

688 ：ヤン＠キルシプ：01/12/26 10:01

>>679さん
巨大な自転車を聞かなかった?確実に、ない。
巨人は、彼らの初め方法と共に、
ほとんど30年間'72年に戻って生きてきました、台湾で。
会社の哲学は、少数ではなく多数の必要のために提供することです。
また、それは、TCRチームおよびTCR ZEROのような円形の町のknockaboutsから
賛成論質レース・バイクまで1年当たりおよそ300万台の自転車を生産します。巨人は来ました、
長い入り口、それらの30年。
10年前に、台湾の自転車がまだ劣っていたよい場合をちょうど作ることができ?ﾜした、
確立しているヨーロッパの商標。タイムズ、変わった、また、巨大なバイクの構造品質は
今競争率が高い、で、ちょうど誰もに関して世界で。
1997年には、巨人がスペイン語に基づいたONCEの専門家の循環するチームに対する選択の自転車になりました。
アブラハムOlano、ローランJalabertおよびデービッドExtebarriaのような乗り手はすべて、
巨人のTCRコンパクト道フレーム上で成功しました。

あとはhttp://www.excite.co.jp/world/text/ここで
やってみてください。

689 ：ヤン＠キルシプ：01/12/26 10:13

>>679さん
すいません、上のサイトにウェブページ翻訳ってのが
あるんで、それでやってみてください。

690 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 12:34

>>685
GIANT乗ってる奴は100％貧乏人ですがなにか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 17:07

>>685
決めつけるなよな、それとも自分の事かい？

692 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 19:19

スローピングでポジション出ないとか言ってるのは単に無知なだけ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 19:45

「ＧＩＡＮＴ＝貧乏人」っていつも煽り入れてる人は何者なんですかね？
ＧＩＡＮＴユーザーじゃないですけど気分悪いですよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 19:50

GIANTを安かろう悪かろうと思っていないと心の平安を保てない人って
結構いるのよね（ｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 20:02

>>685
やれやれGIANTオタはそうでも思ってなければやってられないって事か。
哀れなものだね（笑）

696 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 20:23

昔はともかく昨今のGIANTは本当に良くなってる。
GIANTをバカにしてる奴等は物を知らないだけだからほっとけ。

>>695
GIANTはヲタク的な要素が一番薄いメーカーだと思うがなぁ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 20:26

TCR-0のヨーロッパ向けのカラーがｶｺｲｲ
日本でも売って欲しい

698 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/26 20:27

>>696
オタ的要素が一番薄いのはツノダじゃない？（笑）

699 ：icbm：01/12/26 21:43

>>679
ｼﾞｬｲｱﾝはこの30年のながきに渡ってやってきている。
ちょうど十年前、あなたは台湾ﾁｬﾘはｲﾀ車に比べ劣ってるという
正当な論拠を挙げられただろうが時は変わりｼﾞｬｲｱﾝ製のﾁｬﾘは
世界のどのﾁｬﾘと比べても戦闘力がある。
97年ｼﾞｬｲｱﾝはｽﾍﾟｲﾝのﾌﾟﾛﾁｬﾘﾁｰﾑオンセの御眼鏡にかなった。
オラノ・ジャジャなどの選手は皆好成績をｼﾞｬｲｱﾝのｺﾝﾊﾟｸﾄ
TCRﾌﾚｰﾑで挙げてきた。
ｺﾝﾊﾟｸﾄ構造に因る改革
多くの人はｼﾞｬｲｱﾝのｺﾝﾊﾟｸﾄﾛｰﾄﾞを紹介されたとき奇妙でﾖｰﾛｯﾊﾟﾌﾟﾛに乗られる程の物で無いと思った。
しかしﾐﾗﾉｼｮｰやﾕｰﾛﾊﾞｲｸを見てからは幾つかの欧州の伝統的なﾋﾞﾙﾀﾞｰは
やり方を変えスロ-ピング化している。
そして彼らの中で最も伝統的であろうウーゴ閣下（爆　は特別にあつらえたｶｰﾎﾞﾝｼﾘｰｽﾞﾄｯﾌﾟに位置するKINGにｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞｽﾀｲﾙを導入した。
そしてアメ車も同じﾃﾞｻﾞｲﾝにしてきている。
数ヶ月前私が試したK2を覚えてる？？
近くで見た感じ。
此れは歴史の講義ではないが。さてちょっと一片を味わってみようか。
ｼﾞｬｲｱﾝのﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙであるTCRZERO、02モデは見た感じ”煮詰まって平凡っぽい”
なぜなら01とﾌﾚｰﾑは根本的にシートチューブが空気抵抗を減らすﾋﾟﾗｰとの
調和を考えて薄く改良されてる以外変わってないからだ。
02モデでより強調されてるのはフルデュラコンポのが
有ると言うことで（ん？）

700 ：icbm：01/12/26 21:44

早期の我々のインプレモデルはSTIがアルテだったが製品版はデュラとのこと。
ｱﾙﾐ合金とｶｰﾎﾞﾝのハイブリッドステムはｼﾞｬｲｱﾝによって特別に作られ
甘い味付けのSOLIDA　超甘い味付けの（筆者はこの表現が好きだそうな）
KSYRIUMなど01よりグレードが上がってる。以下付属品説明が続くので略。。
ｼｰﾄﾎﾟｽﾄは超エアロって感じで超軽いそしてめっちゃｶｰﾎﾞﾝで形作られてる。
工業ﾃﾞｻﾞｲﾝとしては優秀だ。そして調整の自由度も高い。
あんたがaratakeのいうようなC40に乗るような人じゃない限り問題は無い。
ちょっと略。。ｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾌﾟは超速くしかしｿﾌﾄｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞで大会ではしっくり
くるだろう。毎日練習でのるのではなく，ね。
（次の一文はパス　カセットの組み合わせがどうとか・・）
ﾄﾞｷｭｿな漏れ的には断然良いと思う改良はステルスカラー化計画
ﾌﾚｰﾑは全てアナダイズドブラック　・・・
訳すモチベーションが失せて来たので中止（ｗ
間違ってると思いますが御手柔らかに(^^;

701 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/26 21:44

７００

702 ：icbm：01/12/26 21:44

お！700げっとしてた・・

703 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/26 21:44

逝ってきます

704 ：icbm：01/12/26 21:50

>>つね
悪気はなかったんだ・・許して。。

705 ：つね ◆mf1RgaWg ：01/12/26 21:52

気にしなくてイイっす。

こちらこそもう少しで邪魔するところで
ゴメンなさい。

706 ：679 ：01/12/26 21:56

翻訳ｾﾝｷｭ

707 ：icbm：01/12/26 22:17

あらたけ・・の下りはﾖｰﾛｯﾊﾟﾌﾟﾛ　に読み替えて読んでね！

708 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/27 17:52

本日、ＯＣＲ－１が届いたので記念カキコです（笑
しかし、天気が悪くて乗れない・・・
早く春にならんかな。

709 ：675：01/12/28 20:33

>>677　ご心配サンキュ！　今のとこ風邪はひいてないです。
初ロードなので、OCR-1だからなのかロードは全部そうなのかわからないんですが、
走ってる時の風の抵抗がとても少なくて、しかも乗り心地もいいです。
休みになったら、どこへ走りに行こうかな～（＾＾）

710 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 17:20

age

711 ：ATX-850（２年落ち）：01/12/31 05:11

ＦＣＲ－ＺＥＲＯの購入を考えています。
フレームが硬いという話が非常に気になっているのですが。
なんせ毎日の通勤（３０Km）に使おうと考えているので
会社での仕事に差しさわりがあるようだと、ちょっと考え
ちゃいます。硬いって、どんな感じなんでしょ。ある程度
走ると手首がしびれちゃうようなことありますでしょうか。

712 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 08:48

むしろ、腰と足に来る。
硬いというのは、力をダイレクトに伝えられると同時に
その反力を直接押し返すということでもある。
だから、走っている限り力の入りつづける足と、
サドルに座っている腰に来る。
手首（というか上半身）は意識的に調整できようが。
だけど、健常な人なら30km程度、何も変わらないよ。
腰を痛めてる人だと要注意（らしい）。

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 17:14

age

714 ：初心者：02/01/03 15:52

GIANT　WARP DS-1　を買おうかと思案中です。MTBの事をまだあまり理解しきれて
いないのですが、このWARP DS-1ってのは皆さんとしての評価はいかがなもので
しょうか？

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 16:58

>>714
８ｓだね（ﾌﾟﾌﾟｯ）

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 17:00

>>714
もっとがんばってＸＣＸにした方が後々後悔しない。
Ｄ／Ｓバイクなら２６インチの方がいいに決まってる。

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 17:05

>>714
取り敢えず、使用目的とかさ
はっきり書かないとここの住人は答えてくれない

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 17:08

「まともには」答えてくれないよね、確かに。
でもさ、初心者に使用目的とか聞いても茫洋としてるもんじゃないの？
まあ、それでもちゃんと汲み取って答えてくれるヲタがここにはいるよね。
ホント、昔はよくお世話になってました<ヲタの方々

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 17:12

GIANTのカーボンってどのくらいのグレード使ってるの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 17:29

>>714
２４インチ、８Ｓでは町乗りに不便を感じる。車重も１６ｋｇ近く重い
初めて買う上で、ＷサスがいいってんならＸｔＣ－ＮＲＳ９７０にしとき
十分理解の上、フリーライドモデルがほしいってんなら、止めはしない
ＮＲＳとワープは全くの別物です。ゆえに、使用目的を明確にした方が
いいアドバイスが聞けますよ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007711205/l50
初めて買うＭＴＢどんなのがいいの？スレも参考に

721 ：初心者：02/01/03 17:40

>>718
おっしゃるとおりなんですが、使用目的は
主に通勤（約10キロ）、そして万が一、山に行く機会が在れば
それで遊べたらよいな、というぐらいです。で、価格が10万以下
であることと、色は黒が希望。って事ぐらいしか考えてません。
この条件に見合うMTBがあれば教えていただきたいんですが・・。

ここでWARP DS-1はどうなの？ってのを聞いたのは、世間（やっぱり
気になる）からどのような目で見られているMTBなのかと言うことが
知りたかったからです。なのでWARP DS-1の短所や長所をちょっと
大袈裟目にカキコしてもらえたら参考になります。

722 ：初心者：02/01/03 17:43

>>720
感謝、です。

出来ればもう少しだけアドバイスお願いします

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 18:04

>>721
こういう質問ではいつもここを押さえときたいんだけど…

本当に、君はMTBが欲しいんか？MTBって言いたいだけちゃうか？
と小一時間問い詰め…るのは面倒だから無しにして。

>万が一、山に行く機会が在れば
という程度であれば、MTBやはめて、ロードかせめてクロスにしましょう。
万が一の機会は、「永遠に」やってきません。
そして、毎日の通勤には、舗装路を走るように設計された
ロード、もしくはクロスバイクが絶対に満足できます。

自転車初心者で、いきなりドロップハンドルが怖い、ということであれば
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/fcr-2.html
ジャイアントで、フレームは黒。
舗装路の続く限り、どんな高級MTBよりもこの自転車のほうが
快適で楽しく走れます。ガレ場は走れないけど。
10万円あるんなら、これを買っといてホイールやパーツを改造するのもアリ。

どう？

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 19:11

>>721
の言いたい事も解るぞ、所詮MTBってのはファッションでしかないからな！
自分を飾るアクセサリーのひとつだし、それ以上でもそれ以下でもねーよ！
もちろん、本気でやってる奴も「本気でやってる奴」っていうアクセサリー
で自分を飾っておきたい奴だしな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 19:26

>>724
そういう青い若さ剥き出しの虚無主義は別なところで発散してくれ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 19:56

>>724
ジャイアントではファッションやアクセサリーにはなりません。

727 ：720：02/01/03 20:41

＞世間（やっぱり気になる）からどのような目で見られているMTBなのか…
世間一般の目から見ると「後ろにもバネが有ってスゴイね」くらいなものじゃないでしょうか

前述の通り、ワープは町乗りに適しません。はっきり言って止めた方がいいです。
ジャイアントの中で希望に合いそうなものは
ＭＴＢ
ＸｔＣ８５０（クロ）、グリップシフトに賛否両論あり。山にも行ける
ＸｔＣ８７０　　　　　１０万以内で１番パーツ構成がいいハードテイル、山でもガンガン行ける
ＸｔＣＮＲＳ９７０　　１０万以内で１番パーツ構成がいいソフトテイル、山でもガンガン行ける
ＲＫ５０００（クロ）　安い、通勤ならこれで充分。山に行けない事も無い
クロス、等
ＣＳ－７０００（クロ）１番使用用途にあってるかもしれない。山は無理
ＦＣＲ－２（クロ）　　町乗りには申し分無い。スピードも出る。山は無理

ちなみに全て２００２年モデル
ＭＴＢ
http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/060-227.html
クロス
http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/060-366.html
ＦＣＲ－２
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/fcr-2.html
で各スペック、価格は確認してください。

ジャイアント以外の情報も欲しいなら
初めて買うＭＴＢスレッドへ移動させてください。

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 20:45

どうしてワープは街乗りに「適していない｣と断言できるのか
詳しい説明希望。

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 20:48

Warpってむしろ街乗り専用車みたいなもんだもんな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 20:52

歩道をチンタラせいぜい5～6kmも走らない使い方ならWARPは乗心地のいい
クッションの効いた軽快車って感じで悪くない。
しかし長距離は疲れるよ、重いしペダルロス大きいし。

それはともかくよく街乗りならロードかクロスにするべきと声高に主張する人が
いるけど、俺はそうは思わない。
俺もロードやクロス持ってるけど、街乗り万能選手はMTBにセミスリックタイヤ
だと最近確信しつつある。

731 ：720：02/01/03 20:56

ちなみにワープの長所というか、活きるのは
ダウンヒルごっこしたり、飛んだり跳ねたりというシーン
使用目的に合わないでしょ？

個人的には、ジャイアントで１０万円なら
ＸｔＣ８７０、ＸｔＣＮＲＳ９７０しかお勧めできない

732 ：720：02/01/03 20:59

>>729
２００１、２００２モデルでは全然性格が違いますよ

733 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 20:59

飛んだりはねたりは街乗りでもできるよ。
別に10万以下のバイクにそこまで何々専用だと決め付ける必要はないはず。

といいながらも20万近くのフルサスでも街乗りしたければそれでいい。

734 ：720：02/01/03 21:03

決めつけてないよ

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:04

>>730
俺はまったく逆。
クロス→ロードと乗り継いで、街乗り用に、と思ってMCM-2（2001モデル）に
セミスリ入れたのを用意したけど、いやあ、乗ってらんない。
重いし、力は入らないし（これは根本的なポジションの問題だと思う）。
もちろん、山、というか舗装もされてない道を走るならMTBだろうけど、
舗装路ならどこへでもロードで行く。

MCM-2は会社の後輩に売り払った。山道行かないし。

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:09

街乗りになにが適しているかは走る距離にもよると思う。

路面状況に無頓着でいられる＆段差でも階段でもなんでもガンガン行けるMTBは
確かに楽だけど、俺は片道10km以上の距離を走る場合かったるくなる。
ロードとMTBじゃ巡航速度が3～5km/hは違ってくるからな。

737 ：735：02/01/03 21:17

>>736
たしかに。>距離

ただ、やっぱりロードは踏み出しの軽さからして違うし、
一足漕ぎ出せば、気持ちいい、楽しい。
だから、俺は両方所有していてもロードにしか乗らなくなった、
たとえコンビニに行くだけでも。

今度はFCRの安いのを待ち乗り用に買ってみようかと思うけど、
なんか、やっぱりフラットバーじゃ満足できなくなりそうで
結局乗らなさそう。

まあ、こんな人もいるってことで。

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:20

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/40540103
そんなあなたにお勧め
落札されなかったので、再出品を待て！！！

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:22

>>738
FCRの500mmじゃ身長178cm以上が対象だなぁ

740 ：735：02/01/03 21:25

>>738
ああっ、サイズが…(涙

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:31

>>738
フロントシフトレバーないのは痛いんじゃ？あんまり安くないし。
なんかいろいろ部品が変わってるけど、もともとついてた部品ないのかな？
わたしゃフロントシフトレバー欲しさにかっぱらってきたのを、オークションに出
したのかも、なんていう穿った見方をしてしまったよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/03 21:38

>>741
サイズでかすぎて買い直すんだろ、きっと。
172cmだったら440mmでぴったりのはずだからな。

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 00:27

>>738
新車が63000円なのにこの状態で4万円は高いだろ。

744 ：744：02/01/04 10:06

GIANTのMTBのHUBはなんでことごとくフォーミュラなのだ?

745 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 12:15

台湾フォーミュラのハブを駄目だとか質悪いって言う奴は知ったかぶりです。
良いとは言わないが別に悪くはない、DEOREと差はないよ。

>>744
安いからでしょ。

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 12:33

>>735
参考になった（ｻﾝｸｽ。

ｵﾚもクロスバイクからロードへと乗り換えたクチで、クロスは運動不足な父親に
あげちゃった。MTBをセカンドにどうかとも少しだけ考えたけど、おかげで無駄遣い
せずにすみそうだよ。

747 ：蛇慰安島：02/01/04 16:12

先月AC-TEAMフレームを発注しました。来るのは今月中旬以降だそうです。
なんとかフレーム代も用意でき、2～3ヶ月かけて組もうと思っています。
FサスはサイロSL、コンポはだいたいXTR、総額40万前後になるかと。
他にACシリーズを買った方っています？

748 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 05:12

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12936922

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19172311

この二つ、どう見ても同じ所で写してるし
解説文も同じ感じなのに、IDが違うね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 05:14

>>748
マルチポストウザイよ

750 ：ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY ：02/01/05 05:20

商売やってる人みたいだね。
片方は自営業者、片方は未記入だった。＞自己紹介欄

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 06:08

>>745　知ったかぶりかどうか、知らないけれど、俺のＢＭＸ、
ジャイアントでフォーミュラーのＲハブ使ってるんだが、
半年で故障したぞ！

折れたっていうか、分裂したというか、分解したっていうか。
とにかく故障。工業的に何％の不良率かはしらんけど、俺にてみれば１００％の故障率だ。

暇を見てクレーム出しにいく予定。

752 ：751：02/01/05 06:10

　半年のうち、ＢＭＸ的につかったのは最初の二ヶ月だけな。
　あとはママチャリ感覚で使ってただけだから、実質２ヶ月で分解したといえるかもしれない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 06:10

>>751
アホ？
カンパだってシマノだって壊れる時は壊れる。

754 ：751：02/01/05 06:53

>>753　アホ？しったかぶりじゃなくて実体験として故障したといっているのだ。
　お前がいっているような話しはしていない。

755 ：751：02/01/05 15:00

ああ、冷静な気持ちで書き込みなおすけど、工業的に見てフォーミュラーのハブは質が悪いかは知らない。
>>753のいうとおり、カンパだってシマノだって壊れるときは壊れる。そういうものなのは知ってる。
ただこれまで買ったものの中で一番早く壊れたから、漏れはいい印象を持っていないと愚痴りたかっただけね。
煽りが入るようなことを書いちまったのは悪かったから、流しといてくれい。

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/05 15:10

ジャイアントジャパンのHP
http://www.giant.co.jp/index2.html

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 13:14

ＯＣＲ－１なんだけど、フロントフォークの黒と黄の境目の銀色の部分、
ここだけ唯一、ステッカーが張ってあるだけなんだよね。
なんだか簡単に剥がれてきそうだなあ・・・
現に貼り終わりの部分が剥がれかけてる（鬱

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/06 23:40

当方OCR-2なんだが、>757を読んでひょっとしてと思い
自分のバイクを見たら同じくソコだけステッカーでした…。
まだ剥がれてないので今のうちにフチだけ透明テープで保護しとくか。

759 ：ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY ：02/01/06 23:49

銀色のシールをはがすとそこはどうなってるの？

760 ：　シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆wHPtuzPE ：02/01/06 23:50

一面の銀世界

761 ：ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY ：02/01/06 23:52

なんと、、無着色か。

762 ：ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY ：02/01/06 23:53

あれ？けどアルミならそうだろうけど、
ＯＣＲ1とかフォークはカーボンですぜ？

763 ：　シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆wHPtuzPE ：02/01/06 23:54

あ　冗談です、ｽﾏｿ

764 ：icbm：02/01/06 23:54

>>757>>ヒポ
タイムリーだな。剥がしたよ？ちゃんとシール下までヌードカーボンで
途中から黄色になってるんだが斜めになってる境目のとこがマスキングが
浮いてたのか若干白地がはみ出てた。けど剥がした方がカッコイイ。
今度　例の愛社自慢掲示板にＵＰしようか？せっかくデュラにしたし（ワ

765 ：icbm：02/01/06 23:55

あと剥離しても粘着剤の跡は残らないので安心して剥がしてね（はぁと

766 ：ヒホホナヒッチ ◆CaP1dAPY ：02/01/06 23:56

おねげーします。
カーボンってくろかったっけ？
全体とそこの写真も出来ればｷﾎﾞﾝ！

767 ：Zaku：02/01/06 23:59

>>764
とうとうOCR-1をD/A化っすか？
あんさん漢や…

それはともかく、FCR-ZEROのFDってD/Aにできないかなぁ？
フラットハンドル用シフターはそれ専用のFDじゃないと駄目？
標準装備がティアグラ相当品っての非常に鬱…

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 00:18

フラットバー用のシフターはLXと同じで色違い。
FDのワイヤー引き率がMTBと同じなので、ロード用のFDは使えませんな。
サムシフターにするとか？

769 ：Ｒ１：02/01/07 11:46

>icbmさん
せっかくのレプリカカラーなのに剥がしちゃだめじゃん（笑
レプリカにこだわるとバーテープも白なんだけど、汚れが目立ちそうなので黄色に
しました。（チビなのでステムとハンドルを交換した）
あと、カーボンのシートピラーを購入した人いませんか？
レプリカ派としては（笑、　是非ほしい所なんですがね・・・チョト高いなあ
後は、「ＯＣＲ－１」のロゴを「ＯＮＣＥ」に替えれば完璧（笑
以上、ＴＣＲ－ＯＮＣＥを買えない貧乏人の戯言でした（涙

770 ：icbm：02/01/07 12:45

R1-Z？さん　やっぱ剥がしちゃだめでしたかね（笑
自分は本物のONCEに乗ってる人が知人に居て御揃いは嫌なのでピラーは
カンパレコードの300ｍｍ買いました。エアロピラーその人が付けてましたが
翼断面部分はヌードカーボンですがもろにカーボンクロスが見えるって感じ
ではなかったです。でもｶｺﾖｶｯﾀｰﾖ。バーテープとステムはまだ変えてません(^^;
たぶん意地張って白を巻きます。サドル白にしちゃったんで（笑
グローブさえ綺麗にしておけば大丈夫かな？？ロゴはバイク板ステッカが
まだ来ないので別なステッカが貼ってあります。写真は水曜頃に。

771 ：Ｒ１：02/01/07 13:07

>770
シートピラー情報サンクスです。お金無いのに欲しくなってきた・・・
サドル白ですか！！うーん、なんか想像できない（笑
そう言えば、バイク板ステッカー来ませんね～
ま、気長に待つとしましょう。
あ、Ｒ１はＹＺＦ－Ｒ１です。厳密に言うとレプリカじゃないけど、
Ｒ７レプリカと言う事で・・・、つかＭ１レプリカでもいいけど（笑
写真、楽しみにしてます～。（確かステッカ「elf」でしたよね（笑）

772 ：icbm：02/01/07 14:25

>>771
ピンポーン　elfです。（YZFですか　いいですね～♪）
っていうかジャイアント01のカタログ表紙見て白サドルにしようなんて
思う人居たら先言っておきます　色、全然合いません（笑　では

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:06

>>769
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/anajite/img_upload/1458.jpg
こんな感じらしいよ＜カーボン地

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:17

だれかＸｔＣ－ＴＥＡＭ（６万円）のフレームの
インプレよろしく！
購入予定なので！

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:22

FCR-2ってどうよ？

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:28

>>774
良くも悪くも無個性で無難なフレーム。
買って失敗は無いけど。

>>775
売れねぇ、問い合わせや注文はFCR-ZEROばっかり。
みんなリッチだね。
初心者の街乗り用には良い選択だと思われ、安いし。

777 ：774：02/01/07 15:38

>>776
サンクス！
ぶっちゃけ、ＭＣＭフレームの方がいいと思う？
個性がないと寂しいかも・・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:44

>>777
MCMってカーボンだけどクロモリやチタンよりかなり硬いよ。
でも軽いのは確か。

779 ：774：02/01/07 15:50

>>778
なんと！
しなやかなのを期待してたのに・・・
でも、振動吸収性はアルミよりはいいのかもしれないね。

780 ：Zaku：02/01/07 15:50

XtC-NSRのフレームはどうですかね？

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 15:52

>>780
そうそう、それも聞きたい！

782 ：775：02/01/07 16:59

>>776
ありゃ？
安いから結構出てるのかと思ったら売れ筋はZEROなんですか。
確かにFCR-ZEROはお買い得度が高いから売れるのは分かるけど、FCR-2
も街乗りには良い選択だと思うんだけどなぁ・・・
ちょっと寂しい。

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 17:50

GIANTってフレームみんな同じの使ってるの？

784 ：769：02/01/07 19:02

>773
ピラー情報サンクスです～。
フロントフォークの模様よりかなり細かい感じですね。
でもカッコイイね、ますます欲しい・・・

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 19:53

　もうすぐフルカーボンのロードでるのかな？

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 20:41

>780
最近になって00’モデルのXtC-970を入手したけど
チト重いがフレームの造りは結構しっかりしているよ。
リアサスをFOXに換えようかと思っているところです。

山遊びにはこれで十分!

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 22:09

>>780
フレームではないがXTC-NRS-980乗り。
購入と同時にフレーム以外総とっかえして990とteamの中間くらいのパーツ構成ね。

まだあんまり乗ってないけど、マジ良いよ。
トレイルライドからXCレースまでOKな汎用性の高いバイクです。
フレームは軽量だし剛性も十分。
リアサスは上り下りともにいい仕事するし。

'00I-DRIVE、'01FUELと乗りついできたけど一番良いね（当然か？）。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 22:16

>>785
今春登場予定。当然漏れ買う。

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/07 22:22

>>787
ＦＵＥＬよりいいんですか？

790 ：Zaku：02/01/07 22:24

>>786->>787
ほぅほぅ、なかなかいい感じのようですね。
どこで聞いても評判いいな。
01モデルのFSが10万ちょいなんで今考えてるところなんですわ。

791 ：787：02/01/08 12:48

>>789
好みの問題なんだろうけど、俺はXTCの方が好き。
FUELと比べると、林道やトレイルでの下りの安心感が高いと思う。
それでもって、XC車として使っても遜色ないあたりは立派。

１台でトレイルから草レースまでやろうという人には高いレベルで汎用性を
備えているXTCは最高だと思うよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 16:30

>>785,788
今は猫も杓子もカーボンやねぇ

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 16:34

俺、貧乏だから長持ちしてくれる素材がいい。
カーボンはどうも長持ちしないようなイメージがあるよ。

794 ：792：02/01/08 16:43

>>793
確かにそんなイメージがある。
それと軽量アルミも1シーズンで使い捨てみたいなイメージ。
そうなるとやっぱりクロモリなのか？って話になるけど、どうしても
重くなるっちゅうのがどうもね。
アルミだとあまり高くないモデルに使ってるやつの方が肉厚で長持ち
するってのは貧乏人には嬉しいこってす。

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 19:05

01'MCM-1に乗ってます。
とにかく軽くて良いよ、確かに他のカーボン・バイクより
固い感じは否めないけど、細かい振動は吸収してくれてるし
取り回しが楽です。　　ただ色の好みがあるかも・・・
02'のMCM-1の方が色は良いかも・・・

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 19:09

>>795
ｶﾎﾞｰﾝってしなるの？

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 19:16

しなって欲しいからロードなんかはカーボンバックにするんじゃん。

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 19:21

>>797
横から見て分かるぐらいなのか、それとも感覚的なものなのか
ちょっとわかんないのよね～
知り合いにｶﾎﾞｰﾝバイク乗ってる人いないし。

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 19:25

>>798
見てわかるくらいにしなるわけがなかろう・・・
感覚的なものだよ、乗り込んであるレベル以上にならないとわからん違い。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/08 21:55

800ｹﾞﾄ

801 ：795：02/01/08 22:39

>796
アルミバイクより”柔らかい”感じです。

802 ：795：02/01/08 22:41

”しなる”と言う感覚は自分じゃ判りませんが・・・
感覚的には”柔らかい”です。

803 ：icbm：02/01/09 19:57

http://bbs.basking.to/cgi-bin/page?bbsid=hipopona
はーい。マイバイク晒し上げ。
ほぼフルデュラの０２年ＯＣＲ1。
ってかレースが終わった後にグレード上がっても意味無いな・・
Ｆフォークのシール剥がした後はこうなります
あとカタログとヘッド回りが違うのでこれから買われる方は参考にどうぞ。
こちらはフォーク回りアップ↓
http://www.katte.ne.jp/~mch/charinet/bbs/pic/img1/41.jpg

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/09 19:59

>>803
ｶｺｲｲﾈ!!

805 ：&rlo;mbci：02/01/09 20:00

ゴメソ　上のヒポの掲示板はこっちからどうぞ
http://bbs.basking.to/hipopona/

806 ：icbm：02/01/09 20:06

>>804
サンクス～コメント嬉しいけどhttp://bbs.basking.to/hipopona/
に書いたほうがイイかも。ｺﾞﾙｧされるから(^^;

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:20

802 ＞感覚的には”柔らかい”です。
778 ＞MCMってカーボンだけどクロモリやチタンよりかなり硬いよ。

結論：買ってみないとわからん。

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:22

>>807
アルミより柔らかいけど、チタンやクロモリに比べると固いってことじゃ？

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:23

ＭＣＭ－２買ってみよーっと。
フレームはどれも同じだよね？

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:25

>>809
2002は共通化したみたい。
とりあえず見た目は全部一緒。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:25

>>807-808
ジャイアントのカーボンが特別硬いのかな？

812 ：807：02/01/10 22:26

>>808なんとなく納得。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/10 22:29

まとめると
（硬い）アルミ＞MCMｶｰﾎﾞｿ＞チタン、クロモリ（やわい）
ということか！

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 00:17

FCR-ZERO　カッコ良いしお買い得！
FCR-2　　激安！
FCR-1 影薄・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 20:21

>>814
FCR-ZEROかFCR-2の購入を考えてます。純粋にコストパフォーマンスがいいのはどちらでそ。
MTB26×1.5で1時間の巡航速度25Km程度の足しか持ってませんが、こんなオレにはZEROは無用の長物？
ちなみに、FCR-1はカラーリングが苦手。

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 20:38

ＦＣＲ－１買った　俺は少数派？

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 20:41

>>815
グレードがそもそも違うのだから、純粋な
比較ってのは無理があるのでわ。
まあ時々言われてる様に、買った後バラして
ヤフオクって手が使いやすそうなZEROの方が
得かも知れない。
FCR-1はちょっち色が地味ね。

818 ：Za_ku：02/01/11 22:10

>>815
僕もMTB26x1.5では25km/h巡航程度だけど、FCR-ZEROになったら
30km/h超えでなんとか走れるようになったよ。
それに趣味のものは分相応とかって考える必要無いと思う、自己満足
が一番重要でしょ？

ちなみにFCR-ZERO標準のタイムのペダル、ヤフオクでは2万円前後
で取引されてます。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 22:22

>>815
ZERO購入　→　楽しくて距離乗る　→　いつの間にやら速くなる♪

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/11 22:29

>815
今気づいたが、FCR-2は8sだねぇ。
今は昔、座宮田の頃ロードは前52x42T、後13-21T食らいが標準的だった。
さんツアーのウルトラセブンにあこがれたのを思い出すよ。

やっぱりZEROの方がお買い得かな。TTフレームげっとちう意味も含めて。
これにデュラAXのブレーキつけたい。。。

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 17:44

FCR-1買った理由はズバリ地味なカラーリングなんですが。
白くてエアロなZEROはカコイイけど工房とかが欲しがりそうで...

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/12 21:30

>>821
俺の気持ちはいつだって工房だから、白くてエアロなZERO好き!
黒くて悪そうな、っていうかルック2001版ZEROの2も好き！
あ、盗難対策って事かな?したら納得

823 ：821：02/01/13 00:57

あスイマセン、盗難対策って事です。街乗り中心て事で。

実際0はモロに好みだったけど実際に使う場面を想像したら1になりましたよ。なんとなくキャリアダボ欲しかったし。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 21:06

質問です
ＦＣＲに乗ってる人ってステムの向きって下向き（ロードと同じ）
上向き（ＭＴＢと同じ）どっちにしていますか？

825 ：Za_ku：02/01/13 21:15

>>824
漏れは下向き（ロードと同じ）。
一度上向きにしたら風の抵抗がでかくて辛かったっす。

ちなみにカタログだと下向きだけど、出荷状態じゃ上向きになってるのね。

826 ：８２４：02/01/13 21:19

＞ちなみにカタログだと下向きだけど、出荷状態じゃ上向きになってるのね。

やっぱりそうですか。私のも最初上向きでした。
下のほうがｶｺｲｲので下向きにかえたのですが
手首がつらい…
上向きにもどそうかな？とおもっていたのですがそうすると風がきついてですか…

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 21:54

>>826
身長とフレームサイズは？ステムの向きもあるけど遠すぎるやもしれず。
ちなみにFCRの440は身長172cm、500は180cmがぴったりサイズ。
あとフラットバーは幅が広すぎると手首に来る。
FCRは幅が広すぎるから少し詰めると改善されるかも？

828 ：８２４：02/01/13 21:57

>>827
身長は１７０でフレームサイズは４４０です
まったくの初心者で昨年末に注文したものがようやく今日入ってきました

ハンドルの幅というのは簡単につめられるものなのでしょうか？
確かにもう少し幅が狭いと楽なようなきがします

829 ：Za_ku：02/01/13 22:08

>>828
全くの初心者じゃ乗り慣れるまでは前傾を緩くしておいた方が良いかも？
僕もMTBに乗り始めのころは手首が結構痛かったです。
でも乗り込んでるうちにだんだん前傾が平気になってきますよ。

とりあえずステムを上向きにするか100mm程度の物に交換してみては？

あとハンドル幅は簡単に詰められるよ。
ただハンドルバーの中央部が太くなってるんで、あまり切るとシフターの取り付け
ができなくなってしまうので注意が必要です。
僕は左右約2.5cmずつカットしましたが、これで限界。

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 22:17

>>828
気の効いたショップならハンドルカット程度は無料でしてくれる。
まぁ工賃とられても1,000円しないけどな。

831 ：８２４：02/01/13 22:27

うーむ、まずは自分を鍛えないと駄目ってことですね
でも、ショップまで明日いってみますわ
でも、月曜定休なんだよなー　祭日だからやってるかな？

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 22:56

今日バイクボード乗ってきた。いまいちサスの効果がわからんかったけど結構おもろい
明日も行ってこよう

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 23:12

>>830
パイプカッターって1100円ぐらいだから
一本もっとくと良いと思うよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:02

身長171で500ミリのFCR買ってステム短くして乗ってますが。
なんか440だとハンドルが近くて狭い感じだったんで。

サドルをかなり前にしてるけど、このセッティングは正しいのかな？
大きいフレームに乗る方法として。

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:06

ただしくないです

836 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:11

>>834
失敗したな、スローピングをよく理解してないショップで買うとそうなる・・・
君の身長ならステムを長くして440に乗るべきだった。

トップチューブの長さをごまかすためにサドルを前に出すのは間違い
だけどそうしなきゃポジション出ないんじゃしょうがないよな。
まぁあきらめてそのまま乗っててください。

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:21

まあ諦めて乗ってます。
440だとステム延ばそうってもすでに120ミリありますでしょ。
ステム長いの嫌いなもんで、まあそんなにシビアになる事もないだろうと、あえて500で買ったんですけど、
サドルの前後位置でごまかした場合の弊害ってどんなんあります？

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:24

>>834
君の身長でFCRのハンドルが近いってのはちょっと変。
ステムがアップライトになってたんでそう感じてるんじゃないか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:26

大きいフレームに短いステムを付けて乗るとハンドリングがクイック過ぎて
怖いことがあるね。
逆だとマッタリした感じになってそれはそれでいやだけど・・・・・・・

840 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:28

>>837
ペダル効率が悪くなるのと、前傾時に足を上げるのが苦しくなる。
前傾時の話はドロップハンドルじゃないから関係無いけどね。

あと前に前にとずり落ちやすくなって、それを手で支えるようになるから
手首に来たりとか。

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:34

フラットバーはドロップより若干近いセッティングにするのが正解。
手首の向きの関係でドロップと同じような距離だと苦しくなる。
それはともかく・・・

>>834
FCRの440と500のトップチューブ長は20mmしか違わないんだが。
なんmm短いステムをつけてるのかね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:47

>>837
近い遠いの間隔というか判断が間違ってるくさいです。なんか、ヒジが伸びかけてるくらいが楽に感じるというか。

>>839
とりあえず違和感はないんで大丈夫みたい...

>>840
サドルの中心と、クランクの中心の位置関係が同じになればいいかなーとか思ったんですけど、なりませんか？

843 ：Za_ku：02/01/14 00:50

僕は身長172cmでFCR-ZEROの440mmっす。
自分ではハンドル位置に問題無いと思ってるけど、傍から見るとかなり近いらしい？

でも500mmだとシートピラーの突き出しが少なくなってカッコ悪いからそれはNG（＾＾；

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:54

>>841
貰いもののステムで、90くらいだと思ってたけど80だった...　どっちにしても、440より短くなってるんですね。無茶苦茶やってるな、俺...

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 00:59

>>843
どうせカタログのオンセチームみたく長くカッコヨクは出ないから気にすんな（ｗ
カーボンピラーつけた？

>>844
まだ新しいうちにヤフオクで売っちゃえ！んで適正サイズに買い換えろ。
ところでFCRのなに？

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:03

地味なFCR銀ですが売る気はないですね～

結局今の誤魔化しセッティングで乗るしかないってんで終了と言われるとそれまでなんですが...
なんか他にいいゴマカシかたないもんかなーと思って。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:06

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008563955/181

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:08

え、プジョ？

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:09

>>845
つけたよ～かろうじてカタログの製品写真と同じ長さは確保できた模様（＾＾；

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:09

誰も一緒にしてない

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:16

>>849
くそ、いいな。

852 ：Za_ku：02/01/14 01:17

なんかcookieがうまく保存されない…

プジョーもかっこいいと思うけどな。
コリブリが欲しいと思う今日このごろ。

そういえば以前TREKに乗ってるヤツに僕のMTBを台湾メーカーじゃ駄目だって
バカにされたことがあった。当時はかな～り落ち込んだ。
今なら「オメーのTREKもGIANTで作ってるんだよ！」と言い返せるのに。

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:18

>>352
いやそれはやめたほうが良い。
TREKの下位モデル＝GIANTって言われたらお仕舞いだから・・・

854 ：Za_ku：02/01/14 01:21

>>853
(￣□￣;)！！

855 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/01/14 01:21

なぁ、それって思ってたんだけど
巨人という地区の工場で作られてるだけで
ＧＩＡＮＴの会社、工場とは関係ないんじゃないの？あるの？

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:24

>>855
今はどうか知らんけど以前は本当にGIANTが作ってたらしいよ。

857 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/01/14 01:25

ふ～ん、メーカーが他メーカーの自転車作ったりもするんだ、、。
さすが世界のジャイアンとドラえもん。

858 ：Za_ku：02/01/14 01:28

>>857
僕も最近知った。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/uracanada47.html

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:30

GIANTってアメリカのブランドだったの！？

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:34

Giant（台湾）
Giant Chaina Mfg.（中国）
Giant Phoenix（中国）

アメリカないぞ？！

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:34

↑
一番下がアメリカかな？

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 01:35

>>860
だって「アメリカンブランドのバイク」の中にGIANTが入ってるじゃん。
スペシャとGTの間

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 16:31

今日MCM-1の2002モデル走ってるのを見たよ～
イエローのカラータイヤでとっても（・∀・）ｲｲ !!
話したかったけど乗ってたのが外人だったよ…（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 16:36

02のMCM-2のあの渋さが欲しくて購入予定。
しかし、Vブレーキってつくの？
それ心配・・・

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:16

>>864
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/mcm-2.html
vブレーキには対応してるみたい

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/14 17:19

>>865
ありがと！
上位機種と同じフレームだったら、MCM-2買って
コンポをXTに交換するよ！

867 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 14:40

台湾煮卵がんばれっ！

868 ：ＭＣＭ－2のってるよ：02/01/16 15:03

０２モデルのＭＣＭ－２、Ｖの台座ないよ。
カタログからほかにもいくつか変更点あり。
ペダルはＭＣＭ1と同じ黄色。
ハンドルバーもＭＣＭ1と同じTITEC の
Ｖ台座がないのが一番変わったトコか、
ファーストロットだけかもしれんが。

869 ：名無しさん：02/01/16 19:18

>>868
ﾏｼﾞ？ついてないの？

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 20:58

俺のはついてるよ

871 ：台湾煮卵：02/01/16 21:12

ん？

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 21:33

あさひとかの写真を横から見ると、先っぽの棒が付いてないだけにも見える。

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 21:36

カタログ見て気を揉むよりジャイアントに電話して聞いてみたら？

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 00:50

ＦＣＲ－ＺＥＲＯ欠陥車認定上げ

875 ：Za_ku：02/01/18 01:19

欠陥FCR-ZEROって11月頃納車な最初期ロットの話？
12月中旬納車は大丈夫だよね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:21

>>875
アウター受けが折れれば第1ロット

877 ：Ｄo_mu：02/01/18 01:22

ドム

878 ：Gu_fu：02/01/18 01:24

ザクとは違うのだよ、ザクとは！

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 01:25

旧ザクですが、何か？

880 ：ボール：02/01/18 01:35

足なんて飾りですよ。

881 ：じおんぐ：02/01/18 02:14

それはワシのセリフじゃあ！

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 02:16

　　　┏━┓
　　　┃　 ┃
┏━┛　 ┗━┓
┃　　●　　　 ┃←ドム
┗━┓　 ┏━┛
　　　┃　 ┃
　　　┗━┛

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/18 03:39

>>882
ﾁｮﾄ視線をそらしてるのがｶﾜｲｲね!

884 ：がんたんく：02/01/18 09:42

キャタピラが一番

885 ：AC-TEAM：02/01/21 13:58

たのんでたAC-TEAMが入荷したのでショップ見に行ってみたらカタログ上では
付属しているはずのインテグラルヘッドパーツがついていませんでした。
このままだと別料金になりそうです。これってアリ？
その他はカタログ通りでした。オールブラック（サスも）でカッコエエっす。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 14:08

普通のヘッドセットのがいいよ。良かったんじゃん？

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 14:29

そりゃ価値観の問題だ。
付属しているとはずのものが付いてないんだから、GIANTに問い合わせるべし。
つーか、ショップでやってくれんのか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 14:47

価値観つーか、性能なんだけど、まあ価値観か。

俺なら替えないけど、替えたいならただでやるべきだよな。確かに。

889 ：AC-TEAM：02/01/21 15:17

ショップからの連絡待ちなんですけど、どうなるやら、、、、
できるならKINGにしたいんですけど、インテグラル専用フレームなんで無理っす。
選ぶにもインテグラルってまだそんな出てないし。
KINGも出すみたいなこと言ってるらしいけど、いつになるやら。
ハァ、、、、

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 15:52

あ、インテグラルフレームについてこなかったのか。勘違いしてた。
そりゃ、金払うのはおかしいあな。

891 ：AC-TEAM：02/01/21 17:40

今ショップに電話したらメーカーが入れ忘れてただけだったそうです。
（ホントかなぁ、苦情があった人のみ付けてるよーな、、、）
ので、この件は無事済みそうです。皆様お騒がせしました。
これだけで1万ぐらい違ってきますからね～。
でもACだけヘッドパーツ付いてるのって不思議。
他のフレームセットは付いてないのに。

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/21 23:51

>>891
>他のフレームセットは付いてないのに。
ついてるぞ。ロードのフレームも。DH-Teamはインテグラルじゃないから付いてないだけ。インテグラル物は他のメーカーでも普通付いてくる。現時点では単品で入手は難しいからね。
ちなみに俺もAC-TEAM買ったよ。同じくヘッド来てないが。週末には入荷するようだよ。
早く乗りたいぞ！

893 ：AC-TEAM：02/01/22 01:19

おー、ホントだ。ロードは付いてる。でもXtCはどなんでしょ？ま、いいか。
AC-TEAM買いましたか♪あちきもこの日をどんなに待ったか！
同じく週末には入荷するそうです。＞インテグラル
来たら早速02サイロSL付けてもらおっと♪
ちなみに892さんはどんなカンジにするの？

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 03:38

FCR-ZEROについてるTIMEのペダルを、
俺の持ってるシマノのPD-M324にしたいんだけど…

これって問題なくできるかな？

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 04:51

>>894
何か問題あるの？好きなの使えば？

896 ：894：02/01/22 05:07

>>895
ソースﾉﾚ

897 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 05:27

TIMEとシマノで取り付けるときに違いがあるか、ってこと？
だったらないと思われ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 19:08

来年モデルでカーボンのフルサス出るのかな？

899 ：892：02/01/22 23:48

>>AC-TEAMさん
お、ほんとだ、Xtcは書いてないね＜ヘッド付属
でもインテグラルだから、書き忘れと思われ。
>どんなカンジ？
あまり書くと素性がばれそうなので控えささて下され。
系統としては貴方と同じようなカンジだね。ちなみにフォークはマニトウにする予定。

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 23:52

900番ゲト。

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 09:11

>>898
昔あったみたいだな＞カーボンフルサス
ヤフオクで出てた記憶がある

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 20:08

ジャイアントが１番

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/23 20:13

>>901
NRSのプロトタイプみたいな写真を見たんですが・・・

904 ：モリータ：02/01/24 20:52

xtc840(メカ：Alivio&Fサス：Judyのやつね)買って
フレームだけかえて使おうと思うんだけど
フレームセットで安いのってある？（GIANT以外で）。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/24 21:38

新スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011801399/

906 ：ATX860：02/01/24 23:37

↑のスレはタイトルに問題があったのでボツ。
新スレはこちら↓でお願いします。
◆GIANTはどうよ?(其の参(改))～made in TAIWAN～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1011882164/