フレームの寿命

フレームの素材としてカーボン、アルミ、スチールと有りますが寿命を教えてください。
また、カーボンのモノコック（KG386)とそうでない（KG281)のではどうでしょうか

KG281に決まってんだろ！

>>2
なにがきまってんのか？意味不明

ＫＧ386？ＫＧ281？
前にも聞いた覚えがあるぞ？

KG386に決まってんだろ！！

あのな、スチールが一番長持ちするんだよ、ボケ

ガキはもうネロ！！
言うこと聞かないと寝ションベンするぞ！！！

ご、誤爆？まさかな・・・。

フレームが折れたら寿命

カーボンは長持ちしそうだけど接着ラグがすっぽねけるぜ！

>1
各素材共、乗り方によるんじゃない？
峠道のバンピーな舗装路メインだと速度によりバイブレーション激しいから
接着フレームだと用途によっては抜けそうだし。
漏れのレイダックもアルミハイブリットでトライアングルがアルミで
バックがクロモリでここ１０年は乗っているが、昨日ヤビツ攻めた時の感想、
バイブレーションはクロモリなのでほぼダイレクト気味なのは仕方ないとして、
ダンシングに関しては跳ね返りが有る分楽に登れる。
尚、カーボンフォークに変える予定なのだが、これはこれで乗り味がマイルドになるかなぁ。

>>11
１０年って・・・走行距離どれくらい？

メーカ名きぼーん

高橋尚子の新記録を支えた道。
しかしヘタレな為一週間しか通用せず（ｗ

三日天下

ってこのことだな（ｗ

ありゃ、誤爆。

>12
このフレームで都内かなり逝ったり来たりしてるからどうだろ？
実際最初の頃はメーターで計ってないし。

２５キロオーバーな日を考えて一日２５キロ試算で考えて見てチョ。

>>レイダック屋さん
クロモリフレームのフォークだけをTimeのカーボンに換えてみたけど、
思ったほどマイルドにはならなかったです。ここんちのフォークは
鉄と同じ味付けのままで軽量化することが目的なのかなと感じました。
そんなわけでLookのフォークがどんな感じか興味あります。

>19さん
自分はパンターニモデルのメガプロ乗らせてもらったけれど、ロードノイズ
もきちんとしっかりハンドルまでひろってくれるので、堅い方？
かと思いましたが、やはりそうですか。
自分はミズノのカーボンフォーク狙ってます。

>>レイダック屋さん
Timeは試されてましたか。ミズノは私も惹かれました。国産フレーム
に国産フォークということでテイストも合いますね。ねじ切りのチタン
コラムのやつでしょうか？

>19さん
あ、でも４０Ｋｍ／ｈ（下りコーナー）の時のマイルドさはどうだろ？
自分のクロモリフォークは安物らしくお下品なノイズ鳴らしまくりなん
だけど。
只、バンプに対するしなりに関してはダイレクトに来るのかな？

>19
>国産フレーム
>に国産フォークということでテイストも合いますね。ねじ切りのチタン
>コラムのやつでしょうか？

そうそう、それそれ。
本来ならネオコットフレームに付けたいけれど、ネオコット前のレイダック
と言ったらトライアスロンで付けている選手多かったし。

>>18
１０年で７万ｋｍ・・・欝死

やっぱり、ですか。自分もいいなーと思ってたので（笑）。

Timeに戻しますが、峠とかは行かないので下りコーナーはわかりません。
バンプに限れば、例えば今まではマンホールを避けるようにしてたのが、
そのまま通過することもためらわないようになりました。ショックは
それなりに来ますが、しっかりしてるので安心感があることが大きい
のだと思います。

Timeは剛性がある事に関しては認めたい。
峠下りで使ってみたいね。
まぁ、その分のキックバックは腕でカバーせにゃならんけど。
うちのクロモリもよくヤビツの下りバンプで低周波と言うか撒き散らし
てる感はあるけれど、それでもなんとかふんばってくれている。
でも堅い方がクイッキーなハンドリングが出来るから好きではある。

でもダイレクトすぎても腕が疲れるし。

>>26
７万ｋｍも乗ってて「硬い方が好き」とか言うなよ。

くそスレだけど、脱線ぎみ

>>29
どこがクソスレ？
俺もフレームの寿命知りたいぞ。

>>30
ｶﾞｲｼｭﾂです

>28
早速叩きか。
もっとマシな叩き方ねーのかよ。
そう言うあんたはどうなのよ？

>28
あ、スマンナ。
漏れビンボーだから。
親の金で生きてる学生とは違うネン。

>>32
「叩き」じゃなくてその辺の感覚がどうなのか知りたいだけなんだけど・・・

被った。

>>33
それなら分かるがタイムのフォーク買う金あればフレーム買えるぞ・・・

>28
あ、でも自分のはダルくなってきてるってのはあるし、
パンターニモデル乗って解ってるから。
漏れだって何台も乗っている訳でもないし、
個人差もあると思うんだけれど、、、。

>35
でも、愛着ってものがあるぢゃない♪
それは個人の思い入れでしかないが。

>>37
それならＯＫ！
大事にしてやってくださいな♪

>36の続きとしては筋力が増した云々で感じた結果。
でも、体重増えた訳でもないけどね。

>28さん
前半手荒に扱ってごめそ。

俺はＣＡＡＤ３で１万超えてヘタッテる。それが嫌なら寿命だが、
少し穏やかな乗り味が気に入ればまだ使える。物理的にどうかは、
折れるまで乗らんと分からんね。

いきなりヘタルわけじゃないのに、みんなずっと乗っててよくヘタッテきたっていうのが
わかるね。俺はMTBでまあまあ乗ってるけど全然わかんない。俺がヘタレだから？

ヘタッるっつーか、ヌケてくる感じですな。

>42
メーカーによっては５年ぐらい乗ってもヘタらないのもあるよ。
乗り方（たち漕ぎでガンガン踏む人ほどヘタるの早い）にもよるけど
俺の経験だと、超軽量レース向けアルミフレーム＆キャノはヘタるの早い。

>41
>少し穏やかな乗り味が気に入ればまだ使える。
激坂登るとイヤにならない？
俺が前にキャノ乗ってた時はそんな状態でも我慢して乗ってたけど、
リヤ三角が曲がってきて（もちろんエンドは曲がってません）
変速もままならなくなって他のメーカーに乗り換えた。

>>44
ってことはロードよりもMTBの方がヘタリ易いってこと？

>45
ロードとＭＴＢ、どちらの方がヘタりやすいって
事は無いと思うヨ。

>46
でも、ロードよりもMTBのほうがフレームにかかる負担が大きくない？

>47
ＭＴＢで山の中を走る場合、舗装路じゃまず無いような
急勾配の登り坂でたち漕ぎしまくった場合、
ＭＴＢの方が確実に負担が大きいと思う。
舗装路だったらロードもＭＴＢも変わらないし。
乗り方、使用環境に左右されるので何とも言えないなぁ。

>>47-48
細かい振動に関しては、
サスやエアボリュームの大きいタイヤが付いてない分
ロードのが負担大きいと思われ。

立ち漕ぎの負担もショック来る分ロードのが大きい気がする・・・

まあ、フレーム違うから比べても仕方ないが。

>>43　そう、抜ける感じ。
>>44　基本的に舗装路しか走らんので不明。

>43
抜ける感じって良い表現。
おれ、後ろから誰かに引っ張られているような感じが
してきたら寿命と判断してた。これって乗りすぎ？

引っ張られるってどういう状態？
よっぽど進まないのかな？
そういえばチェーンステーの剛性が落ちてるのに
シートステーのは大して落ちてないんだよね。
乗り心地そのままで進まないってのは・・・

なんか色々討論してるが、本当にそんなに乗り込んでるのか？
もしそれが本当なら、どんな自転車をどんな乗り方でどのくらい（期間もしくは走行距離）乗ったらそんな現象が現れたと書くべきではないか？
人からそう聞いたとか、なんかの本で読んだなんてことで発言してないか？

＞53
んだんだ

>52
漕いでも進まない感じっす。
すごく重く感じます。

>53
フレームの素材はタンゲのＮｏ１って言う
クロモリだったけど8年乗って進まなくなった。
走行距離は不明だけど1万キロは越えてると思う。
その1台以外は乗ってる期間が短いんで
そこまで感じたことなし。

>55
自分が歳取っただけだったりして...(^^;

>>55
　ステーやダウンチューブに亀裂が無いかよーくチェックしてみてよ。
おれもそういう「なんか柔らかいナー」て
事があって、それでもしばらく乗ってたらチェーンステーが
折れちまった。
　ようするに俺の場合「へたり」の正体は金属疲労による亀裂だった。

>57
おぉ亀裂か...
良く確認してみます。
ありがと

>>55　なるほど。
俺は買って２年、距離１.２万近く。そのうち
大部分が舗装路。フレームＣＡＡＤ３。体重は
５８−９前後か。歩道にも突っ込む。

ＣＡＡＤ３は２万キロは大丈夫。キャノのフレームの中では最高の
硬さだからな。俺は膝と腰にダメージを負って涙で手放した。

そうですか、貴重な情報感謝です。お大事に。

　アルミの場合疲労破壊に対処するため過度に剛性が高くな
ってる設計が多々見られるようだ。

>>62
それってどんな設計なんだ？
そこまで分かってしまう貴方は何者？
どっかの開発スタッフ？
だとしたら何処の会社？

いや単なる噂です。

　だけどアルミ合金でクロモリやカーボンと同じたわみに作ったら
早期に疲労破壊するんじゃないですか？

そーいえば、暗峠専用にしていたアルミフレームって
４０００キロでシートチューブが折れた。。。
あれは悲しかった

＞66
そりゃいくら何でも早すぎないかい？

>>62
剛性を高くすると弱い所に応力が集中して余計に破壊が早くなる可能性も･･･。

＞68
そうなの？たとえばどのへん？

>66
不良品と思われ

>>67
でしょ？
早過ぎますよね？？
乗り方が悪いんだろうか？？？

>>70
なるほど・・・
ちなみに折れたのは、Ｆメカの直付け台座の溶接部分

ＣＸのＪシリーズで３シーズン目とかだと結構目立った
みんな決戦用で走行距離自体は少ないと思うけどレース仕様だと２シーズン目あたり
が限界なんじゃないかな

８年前に買ったトレックのアルミバイクを足代わりに使ってるけど何の問題も無いよ
ただしフレームが心配だからダートをせめる気にはなんないけど

ロードなら５年はもつ

20年は乗りたいよね

車の買い替えといっしょにフレーム代えるから
６年もてばじゅうぶん

１３年乗ってるクロモリのロードレーサー…
フレームのトップチューブがひん曲がってきた。

>77
それもう折れてない？

ｼﾂﾓｰﾝ！！教えてチャンでごめんなさい。
安い超ﾔﾜﾗｶｲｰアルミフレームとカーボンフォークなんだけど、
１万５千以上は乗ってる絶対・・・・
ﾃｨﾖｳこけまくってるし、何回もﾊﾞﾀｰﾝﾃﾀｵﾚﾀ。
段差無視、ストップ＆ゴーの連続。
因みに前にバラしたままで、踏み午後地ｶｸﾆﾝﾃｷﾏｾﾝ･･･
ドクトルマテリアルゥ、このフレームまだ逝ける？

俺たいした乗り手じゃないからいまいち良くわからんけど
　まずはダウンチューブとかトップチューブの下側をよっく
チェックしてみたら？目でよく見たり手で撫でて。
　パイプに対して横に塗装に線が入ってたら要注意
　でもいきなり折れることもあるよね。
　かーぼんは積層に剥離が無ければ大丈夫じゃない？外からじゃわからんか。
あまり古いのは使わんほうがいいでしょう。

>79
まじめに答えるぞ。

漏れがショップの人間だった場合：

不安ならすぐ買い換えましょう。ﾃﾞｷﾏﾘ。

フレームの持ち主だった場合：

フレームきれいに洗ってなめるように見てクラックらしいもの
がなかったら乗る。

>>79
フレームは逝けてもお前が逝けない。

＞80＞81
ｱﾘｹﾞﾄｳ････
＞82
逝くもん

トレックのOCLVってどれくらいの寿命なんだろ？？

乗りつぶしたっていう経験をば
昔なつかし　ニシキ　アリエルに乗ってた
（クロモリのＤＨ？フレーム　当然サスなし）
通勤（往復２５ｋ）、たまに林道行って
１０数年でヘッドがお逝きになられました
→ねじ穴が　ばかになった
街乗りも、ここまでくれば大往生だったしょう

>>84
こんどオフするときは、８年前のＯＣＬＶ乗ってくけど
乗ってみる？

ただし晴れないと行かない！！！！！！！！

漏れのインターマックスは２年でクラックが入ったぞ(ﾅｷ

＞86
まじで？
じゃあ、俺は今年買いたてのＯＣＬＶ持ってくよ〜

ってか、フレームで一番傷が付き易いとこはどこ？
みんなはヘッド周りがケーブルで傷付くのには
保護シールとか貼ってるのかな？

シートチューブ
靴を外すとき、かかとがあたる

ほうほう。。。確かに。

ヤパーリ傷は味ですか・・？

>92
うん、ミニのバンの木板ボディの奴のすみっこにキノコが生えるのもこれもまた
味。
自分のレイダックもキズだらけだなぁ。。。

傷はそのときは大激怒で、思い出す度に鬱になり
時間をかけて味になるなぁ。

ほほう(・∀・)確かにおおらかな気持ちで乗りたいですな

来年モデルが出て今乗ってるフレームが飽きた時がじ寿命。
いつでも新しいの乗りたいもんなぁ・・・・だろ？

ああ、インタマの軽量フレームのヘッド周りにクラックが入ってクレーム交換になったのを知ってるよ。
８ヶ月使用と言ってた。本人は別にデブでもなく、めちゃめちゃパワフルな走りができるふうでもない、
普通のオヤジだったけど。
クレーム対処なんだから、やっぱり自転車屋の組み方やオーナーの乗り方ではないだろう。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13119399?

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

ageます

100get!!

１００げっとお

　

>>89
超　遅レスだけどMDのラベル保護シールを切って貼ってる。
これなら剥がしても糊が残らないし入手しやすいから。

もうちょっとようすみるage

でも1万キロで寿命だったら毎年買い換えだなぁ。
クロモリのスタンプジャンパー、いつまでもつのやら。

MTBで街乗りしてるだけでも寿命って来るのか疑問。
山をガンガン走っていればクラックが入ることもあるだろうけどさ。

>>105
すごいトルクの持ち主だと右側のチェーンステーの付け根が折れると思われ。

街乗りMTBって普通階段駆け下りたり段差飛び越えたりしますけど・・・

>>107
山でガレ場を延々走るのとストレスは全く違います。
山に行ったことありますか？

>>108
つまり山でガレ場だけを延々と走らない限りフレームに寿命は来ないんだ？（ﾌﾟ

急性毒性と慢性毒性のどっちが悪いかっちゅーこと？？
どっちもどっちだなあ・・・（ｗ

>105
街の段差でガンガン逝くﾖ。

>>106
疲労の場合力の強さよりか回数の方が重要かも。
>>109
その考えはある程度正しいと思う。
>>107
普通の「普通」じゃないよ、それはあなたの「普通」…

街乗りMTBだって扱いが雑ならすぐに寿命は来る。
個々の使用状況に左右されるものなんだから、自分の感覚だけで一般化しようと
するのは間違い。

フレームの寿命がくるとどういう現象が起きるの？
突然ハンドルがポキッって逝っちゃったりすんの？

Fフォーク折れで半身不随になった人がいるよ。

>>115
面白すぎ！

>>114
ボキッっと逝く場合もあるし、ヘロヘロふにゃふにゃになっちゃう場合もあり。

車輪が急に真っ二つになったり、ｺﾛｺﾛと転がっていってしまうてのはあるんだろうか？

このスレよんだら自転車乗るのが怖くなった
こんどエアバッグつけよ

>>109
煽り下手だな。

同じ走行距離だとして、
街で足として乗ってる（時々階段下りたり）のと、山をガンガン走るのと比べたら、
山で走った方がフレームが壊れやすいんじゃないの？

そんなことより後ろから突っ込んでくるおっさんが
恐いです。車間距離とってよ〜たのむから。

お、時間かぶったね。でもｹｺｰﾝしそこねた。

>>111
街の段差でガンガン逝くって、それは乗り方が下手なのでは？
あるいはあなたが乗ってるのがｳｷｮとか、、、？

>>123
街乗りMTB派では常識ですが、何か？

>>111>>124
抜重しらず

>>124
逝くって壊れることだろ。
段差で衝撃を体で吸収しないでフレーム壊すことが街乗りMTB派の常識？？

>>124
下手な街乗りMTB派では常識ってことで了解しました。

ガツンガツンはマウンテンバイクの華

>>127
たかが街乗りで上手いだ下手もだ言うなや
このたわけが(ｹ

>>128-129のクランク曲がってます

>>130
チンコも曲がってますが、何か？

フレームと言っているのに
何故、クランク？

>>129
街乗りでも上手い下手は出るよ
俺も決して上手くはないがな、、、

>>132
抜重ができてないって事だろ？

>>133
そんなあなたに
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007608732/l50

>>135
は？？？

下手糞は安チャリに乗れという意味と思われ

>>136
はー。

結論として、
下手なやつほど寿命が早く来ると言うことで良いのでしょうか？

>>139
いいで〜す

124の下手糞は何台壊したの？パーツじゃなくてフレームね。

階段駆け下りるのに抜重もクソも無いと思うが。
お上手な皆さんは階段下りでも抜重してショックを与えず走れるとは正直恐れ入った。

で何台壊したの？

>>142
常に抜重です
と言うか、身についていれば自然とそうなるでしょ

>>144
舞空術ってヤツですか。早く出来るようになりたい。
フレームさん、ごめんなさい(kurara

信じられないけれど本当にマジで抜重を知らないんだね！
こいつド下手だっ（ﾎﾞｿ

空中浮揚です

＞142
で142はフレームをどしどし逝かすんだろ？
何台壊したのよ。うそ？てかホラ？

ペダルの付け根が折れて死に損なったぞ
クソキャノです。

どんなに上手い奴だって階段駆け下りるのに抜重でショックを減らす
なんてできるわけないだろ。超能力者じゃあるまいし。

ペダルはフレームじゃねーぞ…

>>148
はぁ？
俺はフレーム壊したなんて一言も書き込んでないが、妄想か？幻覚か？
あんまり危ないクスリやりすぎんなよ（ｗ

思いっきりスレ違いで申し訳ないのですが抜重しててもフレームって傷みませんか？

>>153
そりゃ使ってりゃ傷むでしょ。

142が言いたいのは、連続的に来るショックを全部抜重で切り抜けられるのは
145や147のようにずっと身を浮かしてるの？ってことでしょ？
俺も歩道橋の階段ぐらいの連続を抜重して降りるってのは想像できない。
たぶん、俺の抜重ってのは抜重じゃないんだろうな。

俺が理解しているはずの抜重は、
路面や外要素からの衝撃や負荷がかかる瞬間に
自重による負荷を抜き負荷を最低限にすること。
もちろん、その瞬間後には抜いた分だけかわからんけど自重の負荷が通常よりかかる。
ジャンプしているような理解の仕方です。
この俺の適当な考えによると、階段なんて間隔が広くて速度が遅けりゃ良いけどさ、
そうじゃないところはどうするのか、是非教えて欲しい。

恥晒しつつ、自分が間違っているか確かめようとしている俺って哀れ（T

>>152　キミの人生は階段から転げ落ちたあのとき、実質すでに終
わってるんだﾖ。今キミの感じてる世界は、キミが病院の集中治療
室で見ている夢なのさ。早く蘇生できる良いね。

＞152
オメーこのスレのトップ読んでねーのな？
まあ読んでもわからねーんだろうけど。
わかってねーしろーと厨房は良く読んでからカキコしな。

＞155
ただの煽り厨房のダボラネタにあまりまじめにつきあうことない。

>>156,157
何も答えられないって事はどうやら152の書いていることの方が正しかったみたいだな。

>>158
諒解しました。
しかし、自分の書いたの読んでみて、水上を歩く仙人ってのは
階段を抜重で下りれるのだろうなと思っていた次第であります。

>>105
で話を戻すと実際ＭＴＢのフレームって荒く乗ってるとどれぐらいで壊れるの？
実例きボーン

抜重って、なんて読むん？
意味はわかるけど、読み方がわからん素人でスマンです。

ばつじゅう

最近出てる軽量スチールの寿命はどうなんだろう？

あげときましょう

>>164
ペダリングが荒ければ寿命は短い。
一般人の走行距離とトルクなら平気かも知れないけど、
それでも下手なら二年くらいか？

びんぼでペダリングスキルの低いおいらは重いてっちん。

>>155
おそれすでごめん。抜重って
手足で路面からのショックを吸収するこどじゃないのかな
つまり階段を降りている時などで、
自転車は激しく振動しても体はその振動とはできるだけ無関係でいること
これなら階段でも抜重できますよね

＞167
意地悪な読み方しなけりゃそういう意味には取れると思うよ。

>>167
ふむふむなるほど〜

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

>>168
うん。そういう風に書いてあるけど、
階段では速度を落とさないと抜重出来ないって書いてあったから一応､ね?

前にTVでスケートの清水がローラー台の上で死ぬ気でもがいてたけど
スゴイよね。BB周辺のストレスは相当の物だと思う。
おいらの脚力じゃ一生モノだよ。錆びさせなきゃね。

>>171
漏れも見た。マシンはデローザ・プラネットだった。
SC61.10も結構丈夫なのね。

>>167
それができていれば、多少はフレームに掛かる負担は減るよな。

盆栽自転車はフレームはおろか、ゴム製品以外寿命は来ないよ
室内保管に限るが

皆さんは何年くらい乗ったらフレームが逝っちゃっても諦めがつきますか？

新しく欲しいフレームが出たとき

>>172
意外とちゃらいね。
タンゲプレスティージとかのオーダーに乗ってるのかと思った。

>>175
最低３万キロはもって欲しい。

漏れ107海苔だが、現在12000�`程度使ったけどヌケてきた感じは
否めないＹＯ！Ｕ2やスターシップは8000�`で腰が無くなるし。

>172
プラネットってSC61？
7003じゃなかった？

新型はちがうのかな

肉汁

げろ

デローザキングの寿命は？

>>182
購入して家に届くまで

プラネットは2002年モデルからSC61でそれ以前が7003。
清水が乗っていたのは2001年モデルだったので7003でした。
ｽﾏｿ

>>183
マジでー！？
すごく刹那的でホレたー。キング。

144 >
階段１０段を抜重で飛び降りたらタイオーガのリボルバーが”へ”の字になった。
１１本壊してます。

ロードのカーボン車の寿命ってどんなもん？。最近流行りみたいだし。

５年はいけるだろうね。ジャイアントは５年間保証だし。
たしかちょっと前カーボン＆アルミラグの接着ロードあったよね。

>>188
　古いミヤタ・アラン等、ＬＯＯＫは今も。

黒森ｻｲｺｰ

20年前の黒森乗ってます

素人が週末サイクリングや街乗りで乗るんだったら軽量アルミでも5年くらいはもつものなのかな？

乗る人の体重による。

　昨年まで乗っていたクロモリロードは、リアエンドがふにゃふにゃに
なったので、5年で寿命となった。国産だが超安物。パイプはカイセイ、ラグ接合。
(フレーム約2万円)。
　「エンド修正器」でいくら調整しても、数日でリアディレイラー軸と後輪の車軸が
平行でなくなってしまう(5度くらいはすぐに歪む)。
　リアエンド折損も時間の問題と考えて、フレームを廃棄しました。

＞194
ぼろいなそれは‥
それとも乗り方がハードなのかな。どれくらい乗りましたか？

>>194
廃棄するってどうしたのですか？
大型ゴミ？

体重が２倍だと衝撃は何倍になるんだ？

>>194
クロモリのラグフレームって、ラグの交換が出来たと思うが。。。
す、捨てちゃったの? (^^;)

ネオコットのロードに乗っています。
で、トップチューブの側面をぶつけて７ミリ位へこんでしまったのですが、
これって相当寿命が縮みますか？

>>198
５年前に２万で購入したものにそこまでする必要あるとおもうのか？

>>197
　2倍です。
＞198
　その状態では他の箇所も怪しいもんでしょう。
＞199
　深さ７mm？げげ　すぐ壊れるって事もないでしょう。
　直せるらしいけどね。どこでもやってくれるのかどうか。

age

石垣の言うには、フォコの寿命は１年だそうだ。
実際に１年半で折れた（プライズ）
ここはサスペンションの事を考えずに
ヘッドチューブを極端に短くしてるので
まともに使えない。

>>203
>ヘッドチューブを極端に短くしてるので
>まともに使えない。

これどういう事？

>これどういう事？

すみません補足です。
通常は、ヘッドチューブの下にヘッドパーツの下球押しさ圧入されるのだが
ゼロスタックシステム（要はヘッドパーツレス）と言うのを使ってる
本来なら、そこに下球押しの厚みがあるので、ハンドルを切ったときに
ダウンチューブとサスペンションの肩の部分に、クリアランスが出来るのだが
馬鹿だから、その長さを計算しないで加工しているので、サスの肩が当るんです
２１インチならクリアー出来る場合も有るが、小さいサイズでは絶望的
下球受けの下にスペーサーを入れたして対処するが、友人は３ｃｍもの
スペーサーを入れられてた、はっきり言って球受けは安定しない。

大手のメーカーも同様のシステムを採用しているが
石垣の様なヘマはしていない、それなりのヘッドチューブ長を確保している

フレーム捨てるときは、燃えないゴミ？それとも大型ゴミ？
どちらに出せばいいのでしょう？

＃壊れたペダルとかもどうしたらいいのかな。

>>206
普通に粗大ごみに出す
自治体にもよるが幾らか金とられる
自分はそれは嫌なので本当にいらないならカナノコでゴミ袋に入るサイズに
して燃えないゴミへ出した。
一応混じれ酢

age

駅とかスーパーの自転車置き場にそのまま出せば大丈夫

自転車って捨てたことないなぁ。すべて盗まれて終わった。

>>210
よいリサイクルです。

フレームのリサイクル
http://www1.ocn.ne.jp/~techkawa/pasocle.html

でも、ちょっと場所食うな。

普通のアルミフレームとデュラエースなどのコンポはどちらが長持ちするのでしょう。
フレームが駄目になったらコンポだけ使い回しするのと、
コンポが駄目になったら乗せ替えるの、どちらが一般的かな。

フレームがダメになるほうが一般的に早いです。
たとえば事故ったりして。
ﾃﾞｭﾗｴｰｽとか、わしらが暴れたくらいでは絶対壊れないし。

ＢＳ初代ネオコット（ロード）に２万キロほど
乗ってますが今の所問題無いのですがこのフレームの
寿命はどれくらいなんでしょうか？堅さはミディアムです。

うちのお爺様は何時頃くたばりますか？
ってのと同じだ。

>>216
んなことない。人間は確実に150歳とかまでは生きないけど、自転車は
わからないからなぁ!

生きてますが何か？

ああ、そっちの方向にはそうだね。

>>215
マジレス。体重・スキルによりけりだけど肉厚があるので３年５万キロはいけるとおもう。

タンゲＮＯ２のクロモリフレームのロード、１０年目に突入。
しかも中古だから何年目だろう・・・？
ヘタレロード乗りだからあまりフレームの劣化って
よくわからんけど、そろそろだめかね。
たしかに友達の８万くらいのＧＩＯＳに乗らせてもらったら
進み方が違った気がする。

>>220
サンキュー、そんなにもつんすか、軽いギアで回してるし
体重は６５ｋｇだからまだつかえそうだ。

折れるまで乗る。俺はそう決めてる。
愛車だからな。

>223
ｶｺｲｲ！
けど、折れる前に折る！のは無しね

折れても乗る!!!
てゆうかもう折れてるし…。

いいや祈る。折れないようにﾈ。。。。

漏れのスターシップは最近乗るとパキパキ言うのですが寿命でしょうか？

いえ、それは気合をいれてる音です。

少年ﾁｬﾝﾋﾟﾖﾝが読みたいってことですYO!

>>227
パーツからの音とちゃう？
フレームは関係ないと思うけどなぁ。。。
もし、フレームからの音だと思うんだったら、
音のするあたりをじっくり見てください。
フレームが原因なら目で確認できるくらい、でかいひびが入っているはずです。

シートポストの、ダウンサイザー（筒みたいなの）が奥までちゃんと
入ってないとか、グリスが切れたとかかもよ

U2やスターシップ等の超軽量チューブは抜けてくるとパキパキ音する場合があるよ。

>>232
それってＢＢが鳴ってるんでﾅｲﾉ？

知ったか君、再登場！！（和良

スターシップだって鳴きたい時はあります。

７００３のロードフレームだけど、
ぴーんというアルミ特有の震動が来なくなった。
何かゴムみたいなものが挟まってて、それを潰してからでないと
力が伝わらないみたいな。
遊びというかなんというかモタモターッとして踏み始め重い感じ。
軽量バイクは１年っていうけど、
これもぱんぴーが乗って２年半くらいでタレて来たって事かなー

フレームの硬性感なくなったと思ったら
ホイールスポークのテンション下がりが原因かも。
それも確認して駄目だとフレームのﾍﾀﾘだと思う。

>>236は何ｷﾛぐらい乗ったの。
俺も買おうと思うんだけど。BSの7000系アルミ

ハンマーの打音でフレームの異常は確認できる場合が多い。
カーボンと叩きすぎはダメだよ。

印玉フレーム一年半でクラック.....
インタマタイマー内臓？　

姉妹品のソニータイマーもどうぞ（藁

あ、ウチのソニーのテレビ、半年越えた・・・
ぼちぼちヤバいかも・・・鬱

そにーのビデオカメラ
６年たちますが最初の頃２、３回使っただけなのに
久々に動かしたら壊れてました。トホホ.....

>>241
ソニー製品も変えない貧乏人か･･･かわいそ。

すいません、トップチューブにわずかにへこみがあるのですが、
なぜできたのかわかりますか？

落車なし、コケなし。原因不明です。ちなみに10年前のクロモリ
フレームです。

>>241

ソニータイマーは、モニター類には搭載されていないというウワサ

ウォークマンには確実に搭載されていますが

私のヲークマンは１０年選手ですが
まだ現役。
ひょっとしてソニータイマーが故障しているのかも

それを言うなら「ソニータイマーにソニータイマー」でしょｗ

ソニータイマーが搭載されてるのは最近の製品だけだよ

昔はソニーもこんなじゃなかった・・・

>>248
激しく同意！！

ヲークマンという商標がヒットして「ソニーブランド信仰」というものができ
株価上がってからは製品管理がかなりずさんになったと思ふ。

古いソニー製品は結構壊れないでｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾙのら

>>244
スタンドかけるときにヘマしたとか、
乗車時にトップチューブ跨ぐときに蹴り入れちゃったとか？

・・・そんくらいじゃ凹まんか。すまん。

>>250

それはないです。



自然にヘコムことなんてあるのかしら？

>>244 は丹下NO.2 です。 パナロード。

>>244
それはハンドル切ったときに
ハンドルかハンドル周りに付いてるものがトップチューブに当たったんだよ。

試しに思いっきりハンドル切ってみ。
多分その凹みの位置にﾅﾆｶ当たるから。

>>244
結構頑丈なチューブ使ってるのね・・・俺のと一緒か。
余計俺にはわからん。すまん。

実際にフレーム折れたとか割れたとかで乗れなくなった人ってどのくらいいるの？

どこがどうなったのか
どういう道を中心に、どれくらい乗ったのか
素材は何か

これが聞きたい。

http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/bikebreak4.jpg
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/lamediacagaita.jpg
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/all3.jpg
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/DSCF0005(3).jpg
http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/pro-flex.jpg

ｵﾓﾛｲギャラリー知ってるなｗ

>>256
みんなマウンテンバイクだね。
コーカソイドがガンガン踏んだらこうなりそう。

>>258
クラッシュでしょｗ

>>256
へえ〜凄い壊れ方だね。

私はトライアルしてディスク台座付近のパイプにクラック入りました。
http://210.153.114.238/img-box/img20020915225648.jpg
多くのフレームの台座はトライアルに向かないようです。

>http://gallery.consumerreview.com/mtbr/gallery/pictures/all3.jpg
どうやったらこんなになるんだろう・・・？
k2も気になるな

>>260

リムが凹むかとおもったらそうでもないんだね。

>>261
サスをロックアウトしてドロップオフをへたくそに飛んだんじゃない？

>蔵臼
確かにディスク台座ついてるフレームでも、トライアルに向く向かないというレベル以下の
見るからに強度足りなさそうなのも結構あるね

>>264
たしかにあるね、
補強も無しにただ台座溶接しましたってのはやばいかも

>261
ｋ2のはフォーク先端辺りから→ＢＢあたりの方向に向けて力がかかっているみたいな感じじゃないすか？

ジャイアントのトライアル用のフレーム、
ディスクブレーキで使うと台座がもげるって聞いた事あります。
トライアルにリアディスクはやっぱり向かないのかな？
漏れはリアディスクじゃダニエルも出来ません....

>256

ガイシュツだと思うけど、MACのページにもｲﾊﾟｰｲある。
BBがねじれるのって、マジ？って感じ。

そういえば、ディスク台座の無いフレームでディスクブレーキが使えるようになる、とかいう製品があったと思うけど
あれけっこうやばいらしいね
リアエンド辺りからポッキリ逝くとか・・・
まぁフレームによると思うけど、ほとんどの場合強度的には使い物になら無そうだな

ロードで３０キロくらいで突っ込んで前輪がポテチになった。
付け直してみたら一見見た目も直進性もぜんぜん
問題ないんだけど、フロントセンターが何やら短くなってシューズ
が前輪にモロ当たるようになった。
フォークが曲がったのかと思って付け替えてみても全く同じ。
ダウンチューブの下を触ってみても別に波打とかはない
んだけど、やっぱりここで座屈してるみたい。
乗って乗れないことは無いのだが、、（←未練）、、　
フォークが曲がってくれた方がいくら安いか（泣）　さよなら￥１８万〜

>>270
ご愁傷さま・・・
でもキミ自身にケガはなかったのか？３０km/hだとかなりの衝撃だ。
オレもそれ位の速度で、クルマのノーズにヨコからぶつかった事あるよ、
避けきれなくてクランクのアタリが当たった、
クランクが大きく内側に曲がってさ、リアホイールがポテチになってた。
オレ自身は、数メートル前方に投げ出されたよ、背中から落ちたみたいだけど、
バックパック背負ってたんで、ケガはほとんど無かった。
当たり所が良かったのか、フレームは生きてたよ。

気の毒になあ、18万かあきついなあ。それにそれだけの
物となると愛情の入れ込み様も違うだろうしなあ。自損
だと誰に文句言う事も出来ないしねえ、まあ無傷だった
事だけでも喜ばんとしゃあないか。

俺は昔暗闇で黒い車に突っ込んでVitus979パーにした。
フレームはヘッドチューブが地面と垂直になったが、
GP4はちっとも振れなかった。

>273
当て逃げしたの？

GP4ってリム、よっぽど頑丈なんだねえ。
前に、スポーク折れて30k走って家まで
帰ったら、全然振れてなかったってｶｷｺ
見た記憶あるよ。しっかし、そこまで
強度あるのも考え物だねえ。

チタンとカーボンの話も聞きたい

35�`でトラックの横につっこんだら自分は吹っ飛んだけど
Giantのクロスバイクはびくともしなかった。あれにはちょっと
びびった。

無傷だったんならそれで良し

チタンの溶接フレームってやっぱ無理があるような・・・・
やっぱ削って使う素材のような・・・・・・・・・・・・・
ミサイルみたいに１回だけの使用ならいいのだろうが・・・

カーボンのパーツってよく破断しますよね・・・・・・・・
劣化速度が金属より速いような・・・・・・・・・・・・・
１年経過したものと出来たてを比較すると・・・・・・・・

>>279
＞チタンの溶接フレームってやっぱ無理があるような・・・・

なんでよ？

＞劣化速度が金属より速いような・・・・・・・・・・・・・

「使ってない間に劣化する」ってのは金属に比べると段違いだね。
所詮ただの合成樹脂なわけで古い消しゴムのように酸化するし。

それに比べて金属は使ってなかったらほとんど劣化しない。

>>279
aratakeさんっ！！
電波でてるっ！　デンパッ！

>>280
　紫外線の影響もあると聞いたことがあります。
　フレームの場合、塗装してあるので酸化はしにくいのでは？

　各フレームを同じ条件で使用したら、
　どれが一番早く屁たるの？

>>282
デダU2

フレームは内側からだめになっていくんだな。
塗装してあるから大丈夫ではなく最低の処理として塗装が必要なわけだ。

同じ条件での比較は意味ないでしょう。それぞれの長所を生かせる条件じゃないと。
オールラウンドの物はつまんないフレームになっちゃうよ。

GP4 まんせー
但、初期型 (笑

フレームって、内側からだめになっていくんですか。
知りませんでした。
樹脂は紫外線に弱いって聞いたことあるけど、あまり関係ないんですね。

同じ使用条件でないと、寿命の比較はできないと思うのですが。

GP4の初期型？（94年以前？）のリム良いですよね。
適度に軽くて、頑丈で。

形変わってからは、激重、幅広。。。

同意 > ｼﾞﾛさめ

同じモデル名はまずいだろｺﾚってくらい違うっすね。

ロー付けフレームは内側から腐食が始まるなー。
綺麗にローがまわってなかったりすると隙間からぼろぼろになる。
溶接の場合も後処理がなされていない場合があるよ内側は。
完全密封じゃないから湿度も高いし。
外見は綺麗でも中は錆びてるアルミフレームって以外と多い。

>へだま
2CD-2より10gも重かったような？
値段が半額以下に下がったけど、その代償は大きかった。
値崩れが原因で、カンパもシグマとかどんどん無くなって、、、、
それ以来新しい部品には余り興味が無くなったな。

で、古いGP4の28Hを色々探して、おnewで4pair確保しました。
これで暫くは安心できますです。

>>289
アルミは錆びるよ。空気中にさらされたアルミは急速に錆びるんだよ。
錆びてない状態の方が不思議だよ。
”意外と多い”じゃなく、地が剥き出しの内部は、ほとんど必ず錆びてるよ。
で、錆びることで皮膜を作って内部を守ってるんだよ。チタンも一緒だよ。

それにしても何だな〜。
タイムのマグペダル使っていて、傷だらけだけど
表面に酸化皮膜を作ったのか奥まで達していないようだ。
もっと湿度の多いところでないと、穴が空かないのかな？
室内保管だし。。。
心配すらしていないが、これなら安心して使えるな。

マグネシウム合金は、実に不思議だ。
ペダルやサスフォークの本体に使われてるのが不思議。
２０年以上前だが、マグネシウムケースのリール買ったんだよ。
そりゃ防錆対策について、クドクドと説明されてて、
キズはダメ、常に専用防錆スプレーを吹き、水をかぶるなどもってのほか。
クビも弱くて折れやすいらしいし、怖くてとても実釣には使えなかった。
まあホントは遠投競技用に志向したモデルらしいんだけど・・・
そのイメージがあって、マグネシウムが実用金属になるなんて、
信じられなかったよ。
進化してるんだろうなあ、素材も・・・

マグ合金の配合関係は随分変わっているらしいけど、
昔のマグって錆びやすいと思う。
勿論陽極処理っていうの？なんかしていると思うけど
いまじゃ、プレス整形もしているようだね。

錆びる・・・朽ち果てる方向に進行中とご理解願います。

>>294
そうそう、他の金属とひっつけるな！ってのもあった。
使えるかよ、そんなリール！！！
で、飾り物になりました。糸も巻いたことないよ・・・

>>295
保護膜があるので、アルミが”朽ち果てる”とは考えにくいんだけど。
内部にサビ＝酸化が侵食していかないんだから。

アルミやチタンはそうだけど、
昔のマグは錆びると穴が空くように。。。。

因みにクロムメッキなんか塩素だっけ？
あれでピンホール空いて、そこから母材が錆びたり、、、

机上と現場は違うものです。

300

>>299
そんな理屈では、単なる”電波”ですよ。
中に腐食液でも入れない限り、アルミが朽ち果てるってのは考えられないでしょう。
そんなハナシ、聞いたコトも無いですし。
まあ経験不足、知らないダケ、とかおっしゃるんでしょうけど？

>>299
あなたは、世間一般に信じられている事とは、違うことを言ってます。
それを証明できる物を提示できないのなら、
貴方のお話は”机上の空論”どころか、”脳内の妄想”になりますよ。
見せてもらえますか、その説の裏付けを？

>>221
No2なら肉厚も厚いし、ずっと使えるんじゃないかな？
ヘタリはあるとおもうけどね。

299を煽ってもねぇ。
アルミを溶接するときに現場で不純物でも入って
なんか嫌な思いでもしたと思われ。

純粋なアルミニュウムのフレームはありませんから。

＞２９９
電波ﾊｹｰﾝ！

今のアルミってジュラ？超ジュラ？
セラミックが入っていたりするようだけど、
今更2000番ってことは無いだろう。

どんなの使っているんですか？

丹下Ｎｏ．２だけど長期野ざらしにして錆させちゃった。
思い入れのあるフレームだけにどうにかしたいけど、
自転車屋さんに見せたらどうにかなる？

車なんかだと錆を黒錆びに変えるのがあるらしいね。
ラグ周辺の状況も確認したいから錆び落とし兼ねて、
剥離してみたらどう？
剥離はパーツ外して、防護メガネと手袋とエプロンが必要
（何れも100円ショップで買えるよね。）
あと金ブラシとかスクレイパー？と水！
剥離材を縫って、暫くすると塗装が浮いてくる。
それをどんどん剥がして、軽く耐水ペーパー掛けて、
中性洗剤で綺麗に洗って、よく拭き取って、よく乾かす！
本当は剥離した後の脱脂が大変なようだけど
ここまですれば再塗装の料金も少し安くなると思う。
好きな色に再塗装すれば、また愛着が沸くもんだよ。
パーツは安いパーツ（少なくとも当時のよりは良くなっている？）or
使えるパーツは使って再生！

剥離材は100円ショップには無いから
日曜大工店へ

>>309=310?
レスＴＨＸ
再塗装ももちろんだけど、素人の自分では錆がどの程度酷いのか
わからなくて。錆落として再塗装したら乗っても大丈夫なのかとか。
No.2だから少々の錆は大丈夫そうなんだけど、素人の自分にはなん
とも。その辺はプロなら分かるのかなと。
ところで黒錆って何ですか？

フレームを叩いてみろ、カーン！って音なら大丈夫だ。

>>312
イタリアの職人みたいなことを言うな

>>312
コーンって音じゃ駄目？

許す！

>>311
黒錆ってのは完全に酸化された状態で、
内部にまで錆が進行しない状態になってて、
色が黒いもんだから黒錆と呼ぶ訳。赤錆
だと中まで行くけど、これなら大丈夫。
だからわざとバーナーで加熱して酸化
させたりするんだけど、見た事無い？

NO2の頃だとラグフレームでしょ。
ラグの表面を耐水ペーパーやワイヤーブラシで削って
表面が出るんだったら、大丈夫だと思うんだ。
あとはラグが死んでいないか、パイプとラグがくっ付いているか？
ラグのメッキが剥がれたとかは問題じゃない。
（本当は剥離材よりサンドブラストあればいいが、、）
完璧には取りきれないと思うけど、
裸にした状態でショップに持っていけば、悪ければ言ってくれるよ。
出費も2000-3000円以内（1500円でイケルかも？）じゃない。
ショップにそのまま出した後だと、駄目だよって後から言われるより良いかと。

>>315
ホっ、良かった。
>>316
確かに黒っぽいんだけど、赤錆と言うやつと違うかどうか
自信無し。錆びていないところと錆びているところを叩いても
あまり音変わらないようだし、錆びの部分が特に脆くなって
いるようにも感じない。素人目にはあまり差はないように
感じるんだけど。黒錆の件、ＴＨＸ
>>317
ラグです。なるほど、ラグの部分が大切なんですね。
凄く納得。知らなかった自分が恥ずかしぃ・・・。
出費２、３千円って塗装代ですか？そんなに安く出来ます？
それならｳﾚｼｲ

塗装の件について

ある自転車屋に行って「フレームの再塗装ってお願い
出来ますか？」って聞いたら「はぁ？」って返答もらい
ました。「自転車のフレームの再塗装なんてしないよ。」と。
「じゃ、車やオートバイの塗装やっているところで
ないの？」と聞いたら「数万円くらい出したらやって
くれるんじゃないの？」と言ってました。実際
どうなんでしょ？ご存知の方よろしくお願いします。

やはり買ったショップがいいんでしょうけど、もうその
お店閉じちゃったので困ってます・・・( ´Д⊂

>319
自転車屋、塗装、結構受けてくれるよ
もちろん外注だけど

>>319
今、再塗装、してもらっているところ。MTBだけど、30,000円だって。相手の保険からでるから良いけど。

>>320
やっぱり良いショップ探しからですかね。。。
>>321
具体的な情報ＴＨＸ
３万円くらいするんですね。

前、サイスポに載っていたところも結構良い値段
してましたね。。。

さがせばもっとやすいとこもあるよ

ひょっとしてわずかながらスレ違いになってますでしょうか？
前レスでＮｏ２が出ていたのでその勢いで書込んでしまい
ましたが。乗れるなら１５年目のフレームになります。
まともに使っていたのはほんの数年ですが。

>>323
安い方が良いです。塗装は重要だと思ってますが、別に
飾るわけでもないんで、豪華な塗装は必要なしです。

>>308
その料金には、パーツの取り外し、剥離、取り付けも含まれてるとｵﾓﾜﾚ。
漏れは、上の３工程を自分でやって１ﾏｿ強でできたよ。（メッキ無、単色ね）

3万って高いわ、完成車状態で調整込みの値段だと俺も思う。
折れの友達も単色1万位だったよ。

再塗装すると、すっごい気分良いよ。

剥離材が1000円前後じゃなかったかな？
あの作業は技術よりも作業時間が殆どだと思うし、難しくないからね。
最も再塗装前に仕上げは向こうでやると思うけど、
どーなのかな？

>>326,327
一万円くらいですか。そのくらいの値段ならすぐにでもお願い
したい。私の自転車のフレームは、出所の分からないようなやつ
なんで、あんまりお金をかけることは考えてないです。

先ほどのサイスポの件のサイト見つけたので貼っときます。
サイスポ2002/３月号掲載
カドワキコーティング
http://www.kadowakicoating.com/KadowakiFiles/main.html
正直、私のフレームには贅沢過ぎますわ・・・

このスレに相応しくないと思われる方がいらっしゃいましたら
誘導おねがいします。

とりあえずアルミはすぐだめになる！！
だからこそ速い！

>>244

ですが、確認したところ、トップチューブの横に3つのへこみが
あることがわかりました。もちろんハンドルが当たるような
場所ではありません。へこみは浅いですが目視可能な
大きさです。

パイプは丹下No.2、フォークも全部そうです。
11年ぐらい前のもの、室内保管です。


原因は不明なんですが、これって危険な状態でしょうか？
走ってる途中にいきなり折れたりしませんよね？

浅いへこみならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
少なくとも黒森なら、しかもNO.2なら突然折れたりしないかと。

フレームの再塗装の件、
カワハラダのQアンドAに出てたと思う。
ちょっと前だけど。

ＣＴ−１みたいなチタン＋カーボンバックとかは？

ヤフ○クでクラック入りのフレームが出てて
5000円で修理可能といってるけど、
直せるもんなの。情報キボンヌ。

素材による。

>335
6061アルミ
どう？

６０００番台のアルミは時効硬化がないので難しいぞぬ

>シールさん
ども。
時効硬化とはなんぞ？
直せると言うのは信じないほうが良いと？
心配だよね。命載せてるんだもん

カーボンの場合ってアマンダ持ってきゃ直るんじゃないの？
春先のサイスポに載ってたヘッドチューブ真っ二つになった
Ｃ４０修復した写真見て感動したよ。
知り合いがケストレルのＢＢ部割った時も完璧に直してくれたし。

>>338
2535 時効硬化
age hardening : precipitation hardening
　所定の温度に保持することによって過飽和固溶体から微細な二次相が析出するために生じる硬化。 参考 時効硬化型合金としてはベリリウム銅などがある。
http://www.inv.co.jp/~yoshi/sozai/sozai-yougo/0500-b-5.html

７０００番なら調度普通の気温でこれが起こるけど
６０００番のアルミフレームは普通溶接後に釜の中で一定の温度かけないとダメだから
ただ溶接するだけじゃそこが弱くなっちゃうんじゃないかと。

>シールさん
勉強になります。
ありがとうございます。

日本じゃ一定のサイズ以上のアルミ製品は６０００番じゃなく
たいてい７Ｎ０１で作っちゃいそうだからでかい釜とか無いんじゃないかなあ。

やっぱ新幹線の頃から日本でアルミ合金言ったら７Ｎ０１だし。

>>342
＞やっぱ新幹線の頃から日本でアルミ合金言ったら７Ｎ０１だし。

ごめん、俺の受信したﾃﾞﾑﾊﾟは無視してくりｗ

>>299
の本人ではないけど、アルミも腐るよ。
６０００番代では考えにくいケース（アルマイト処理されたものは建築用外装材にも用いられるほど）だけど
７０００番代では、場合によっては考えられるかも。
もっとも、野晒し、極度の結露を招く環境において…ではあるが。

一応、ソース（になるのか？）

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/zukan01.html

このケースは単に持ち主がﾄﾞｷｭｿなんだが、まぁ、過信は禁物ってコトで。

>>297
使えば傷も付くと言うもの....
傷から腐食やクラックへと進行する場合も.....
極薄アルミは、傷に注意しましょう！
傷をチェックする為にも、塗装がいいですね！
私は傷の付きやすいところには、ガードテープを使用してます。

アルミの合金は、純粋なモノとは異なり、結構腐食しやすいモノがある。
薄い酸化皮膜が自然に形成され…っていうのは、中学までの理科のハナシ。
学校教育にありがちな建て前と思った方が…(w

酸化腐食液云々、正直見ててあきれるよ。雨水が純粋なＨ2Ｏだとでも？ 大気中の酸性物質、塵等の存在は無視かい？
小賢しいコトぬかして、偉そうに『ソース』なんていっちょ前の口を叩く前に、少しでも検索しる！

印玉ボトル台座が空転するんですが......
もうボトルケージと心中だ。

>>347
締めすぎた？
それとも緩んでて衝撃で舐めた？

外そうとしたら空転してますた。トホホ

>>337シール
細かいことを書くと、6061でも時効硬化できます。
6061でもおこなわれるT6処理が時効効果にあたるモノ。
ただ、炉に入れて加熱＆保温する必要があるし、
溶接部分のアルミは別物になっているから
自転車フレームでは無意味に等しいのですが…

>>350
340に書いてある。