◇--自転車卸商の社員だけど質問ある？--◇

勤続年数１ケタ…
平社員の視線から答えます。
営業のこと、現場のこと、その他もろもろ。
ただ、メーカーじゃないのでアシカラズ。

一番扱い辛い会社はどこ。
製品的にも人間的にも。

>>2さっそくありがとう。
出先で他社と会って話するとき、
みんな辛さを吐き出している。
もちろんオレも。
この業界どこも似たようなモンだと思います。
製品の点から見ても。

ヨーロッパものの定価ってどうやって決めてるんですか？
初心者質問でスマソ。

通常の仕切り下代って何パーセント？

>>4
海外ブランドに意味を拡大すると、
我が社の場合は社長が決めています。
>>5
値入率のことですか？
意味が違ってたらゴメンナサイだけど
仕入価に対して最低でも２０％は取るようにしてます。
じゃないと、運賃などの経費がまかなえないので。

トレックってなんで値引きしないんでしょうか？
今のご時世、消費者をなめきってるとしか思えないです。
カラーバリエーションも無いに等しいし。

1の勤務先を推測する。

カワシマ
ミズタニ
上等

答えは上等！地方の自転車屋の息子である。

>6

そう、値入れ率。
しかし２０％というのはキビシイな。メーカー直の問屋だったら
４０は取るんじゃ？
チミは代理店だっけ？

一番ぼったくっているメーカーとその逆のメーカーはどこ？

もひとつ質問。自分で買うとしたら（お仕事の関係抜きで）どこのメーカー？（できたら理由も）

遅レスすんません
>>7
「トレック」が何なのか分からないんです。
ゴメンナサイ！

>>8
いずれも違います・・・
少し明かすと、主要取引先は量販店。
そこらのスーパーやホームセンターとか。
元は「○○商会」なんて社名がついてました。
個人の自転車屋さんとは直接の取引がありません。たしか。
自分自身、勉強不足のせいもありますが、
量販店では、そんなに奥深いことまでやらないため、
ママチャリやＡＴＢくらいの簡単なことしか分かりません。
情けねぇ〜。

>>9
代理店っていうか、
ブリヂストンやナショナルなどのメーカー車も扱ってます。
メーカー車でも値入は２５％くらいですよ。

>>10
どこも一杯一杯が現状じゃないかと・・・
ウチもバカみたいに安くしたせいで利益がとれず、
今後は値入を改善しろなんて、いまさら抜かしてます。
オレは知りたい・・・
「自転車の価格崩壊の元凶はどこだ〜！！」
自分が自転車買うなら、やっぱり（？）ブリヂストン。
高校の通学で３年間お世話になりました。
そりゃあ、何度も修理に持って行ったけどね。
ブランド名で安心した気持ちになるし。
マウンテンバイクならジャイアントかな。
これもブランド名ゆえですね。

>>11
うぬう・・・ママチャリ業界の方か・・・

>>11
トレックがなんだか分からないって……自動車業界ぢゃねえの？
デュラエースは知ってる？

>>13
ママチャリ業界の人間なら知らんのかな？
自転車趣味の人がマルキンやホダカ知らんように。

>>1
つまんねー

もうくんなよ（ｗ

>>1
ママチャリなら板違いだろ、ＢＳやジャイアントにブランドイメージ感じてる自体、
この板の住人と温度差あるよ。

>>1
ロードバイクって知ってる？

のぐりへ粘着してた厨房がこのスレに流れた模様　ｗ

生活板がふさわしいな

>>18
確かに15=16=17だ（ﾜﾗ

粘着厨房晒しage

>>20
俺は１７だけ

18=20だ（ﾜﾗ

>>20
馬鹿かおめーは

俺は15と19だよ、ヴぉーけ

急に自分がどのレスしたか同時に説明しだして自作自演バレて萎え〜（ﾜﾗ
それで全部説明つくのでさらに萎え〜（ﾜﾗﾜﾗ

ﾜﾗとか言ってる奴ってキモイよね
低学歴のｳｽﾗ馬鹿はホッテこーね

20=24=勘違い厨房

>>20
一番粘着なのはお前だよ・・・

>>25-27
ﾌﾟ

20=24=28
いい加減にしろ、粘着厨房

>>29
ハゲ同意

ﾜﾗﾀ
自作自演ｷﾃｨ晒しage

>>31
笑えん。
のぐりスレに帰って欲しい。

>>32
でも自作自演で誰かを叩いてないと生きられないなんて２チャンネラらしくていいんじゃないか？
1,2分違いでに同じ内容のレスするの見れば自作自演バレバレだし楽しいなｗ

>>33
いや、少なくとも二人以上だよ。

>>34
ﾌﾟ

確かに15=16=17だ（ﾜﾗ

粘着厨房晒しage

>>36
晒すなら貼れ！

15 ：ツール・ド・名無しさん ：01/10/07 20:03
>>1
つまんねー

もうくんなよ（ｗ


16 ：ツール・ド・名無しさん ：01/10/07 20:07
>>1
ママチャリなら板違いだろ、ＢＳやジャイアントにブランドイメージ感じてる自体、
この板の住人と温度差あるよ。


17 ：ツール・ド・名無しさん ：01/10/07 20:11
>>1
ロードバイクって知ってる？

>>37
ごめん、２０を晒したんだわ。

>>38
晒されるべきはお前＝15＝16＝17だろ？（ﾜﾗ

>>39
やっぱし２０を擁護して自作自演説展開してるのは、全部２０だったわけね・・・

何やってんだか。

>>39

馬鹿かお前

>>42
スレ違いにつき
――――終了――――

＞＞１
京都の会社だね。

まだ質問ある？

ある。

絶版とかで型遅れになったような部品って
その後問屋とかでは保管し続けているんですか？
少し古い部品使ったりしているんで、
買い置きしていた方がいいのか？？？
安く下ろしたりするのでしょうか？

年超えて新年Ｖｅｒ出て、売れ残ったチャリどうなんの？
安くおろすの？

小出しにして安く販売店に卸します。最近だとL社のDHフレームが出回りました。

ほほー、どもありがとです。

さらに質問ある？

スモールパーツなんてどういう形でメーカーから来るの？
良く小袋に分類してあったりするけどあれは問屋でやるのかな？

ノーマルサイズのフロントサス、お宅の在庫にありますか？

まじで将来性に不安感じてない？

もうそろそろ冬で資金繰りに困るところが出てくる時期ですね。
私の近所では中央輪工＞量販系でかなりの負債で倒産（4年前）
宮田がかなりの金を踏み倒された・・・
次に逝く会社･問屋はどこ辺りですか？

＞５４
　俺の会社

＞５５
サイ○○○○○○さ○？

>51
大半はメーカーから発送の時点で梱包されていますので、私共で
分類などはしません。
>52
申し訳ございませんが、当社にはありません。
>53
今日の不況下では、どの企業も一緒ではないでしょうか。
>54
噂の域を出ない話は沢山あります。具体的には申し上げられません。

そうですか残念です。1さんありがとうございました。
＞53　まあ量販店は結構売れているのでしばらくは安心でしょう。
＞55さん大変でしたねその時は、今ダイシャリンになってどうですか？　

54･58です
なんかとんちんかんなレスだ。
54･55はサイ○○○○○○さ○のことだね。
マンションのエレベーターで上がって飛び降りてくるよ・・・

ちゃり業界、「もうかってない」って言うけど、そんなに売上おちこんでんの？

>60
もともと、そんなに儲かる業界ではありませんから・・。業界の再編は
一層進むものと思われます。

>60
ママチャリ屋はガタ減り
プロショップは微減
ってとこだろ

もうない？

卸の方なら、ご存知では？
上(下か？)でやってるコルナゴの贋物騒ぎ、本当の所を教えていただけませんか？
コルナゴ買う気が失せてきそうなんですが・・・

ああ、返事が無い・・・話せないのか、話したくないのか・・・
”荒れてる”って話なんで、この件はこれくらいに・・・

別の質問、ＣＦ１の量産型(仮称Ｃ４５？)って話は如何？（これは荒らしてないよね？）

>>52
タンゲの古いのもでしたらありますよ。
まだまだCTBではノ−マルコラムのサスが使われて
いるので補修用で確保しています。
（販売店）

>>64
あれはただ自慢したがりのバカだから真に受けないように。
金積めばプロ使用でもワンオフスペシャルでもなんでも売ってくれるよ。

それとコルナゴに限らずどこのメーカーでもやってることなんで気にしたらきりが無いって。

>VT-CADさん
噂としては聞いたことがありますが、自身では事実無根であると考えています。
67さんのレスにあるように本国でのワンオフ物やプロチームからの流出物等も
あるやに聞きます。またOEM生産物に関してはマニアの方からは冷ややかな目で
見られがちなのは事実です。私もウーゴが作らないデローサは糞だと言われた
経験があります。ＣＦ１の量産型の件は不明です。

よさげなスレでage

「仕切り」ってどういう意味ですか？

>70
仕切値のことです。定価の三割引で仕入れられますって時は
私は「７掛けで仕切ります」って顧客に答えます。

ありがとうございます。
仕切り7掛けは業界的にどうなのでしょう。
買おうとしているフレームの販売店向け説明書にちらっと書いてあったもので。
ちなみに15%引いてくれました。

>>72
普通6掛けから7掛けだね、それならまぁ良い方だよ、ひどいのは8.5掛けとか9掛け
なんてふざけたメーカーもある。完成車ってそんなに儲かるもんじゃないのさ。

だからオプション類もたくさん買ってあげてね。

＞72
メーカーや車種、販売店の契約等によって違いがあるので、一概には
申し上げられません。フレームで言えば一般的にMTBよりもロードの
方が仕切りは安い場合が多いです。

シマノのハイグレード8sって手に入ります？

>75
8sHGの何が欲しいの？

>>11
このレスみてると>>1はなにものなんだ？
同一人物じゃないだべ

>>76
スプロケットとリアディレーラーとシフターって全部やん。

ついでにフロントディレーラーとチェーンリングと、クランクセットとBB
とシフター
XTクラスで

>75
だたーらシフターとスプロケとチェンとチェンリングを8ｓ用で
その他は現行品でＯＫ。

あ、チェンリングは9ｓ用でもＯＫ。

それはもうすでに8sのシステムではないような気がする

>82
まぁ今後アップグレード＆パーツの入手のしやすさを考えるとこの構成
餓ええとオモタ訳で、他意はないよ。

>>77
激しくドウイ

トレックをしらないでデローサうんぬん
かたれるのは謎すぎ

>75
足立のレイダック屋さんの言う通りです。
＞77.84
11は私ではありません。あしからずご了承ください。

age

もうない？

馬鹿かお前

今売れ線の車種は何ですか？
あと春需要向けでお勧め新製品はありますか？
そちらの会社の中のお勧めで良いです。

>89
完成車ではXCハードテール、フォールディングなどでしょうか。
一時のDH人気は今はなく、バイクラで煽りまくったD系バイクもイマイチです。
ロードは超高級か入門用のフレームはよく出ますね。しかし売れ筋はMTBです。
新商品ですが、今はショーや雑誌、ネット等で我々より、ユーザーさんの方が
ご存知の場合がほとんどですので特にはありません。私自身ロード乗りなので
ピナレロのニューモデルは気になりますね。あと噂では来年シマノが・・？？
なんて言うのもあります。（言えませんけど）

デュラ11s

シマノ潰れるとか、自転車部門撤退とか？

１さんありがとう。
やはりＭＴＢの入門クラスとコンフォート系がメインなんですね。
しかし新製品で売りが無いのも寂しいですね。
シマノ？やはり電動か笑。しかし完成車も作らんばかりの勢いだ。

>91.92
それはないです（笑）シマノは廉価コンポの充実路線を進むのは、来年以降も
変わらないと思います。コンフォート（楽チン）路線は未だ不透明な感が
拭えませんね。2002年モデルから完成車での採用が少し出てきましたけど、
メーカーも様子見って感じなんだと思います。

>>92
縁起でもないこと言うな！　ﾊﾞｶﾀﾚ

もうないの？

サイ○○○○○○さ○って
そんなにやばいのか？
店ばっかりつくって景気よさそうだけど

シマノも自転車やってるかぎり危ないよ。
はよ売り抜け。

シマノは釣具で黒字出して自転車で赤字出してんだよねー。

ヤバくはないだろ

>>100
なんでそう思うの？

＞101
あんたはヤバいと思てんの？根拠は？？

いいや。シマノがなきゃカンパにするから。

ちょっと聞いてみただけ。

>>103
藁田

>>99さん　縞野の売上比率知ってるの？
確か自転車80％だったよ。TVでやってた。
残りの20%で赤字補填できるのかよぉ？

プジョーって、ほんとに自動車のプジョー社はまったくなんにも関与してないんですか？
マジレス希望。

>>107
君はフェラリーの自転車をフェラリーが作ってると思うか？

>>108
ﾌｪﾗﾘｰって書くな!! 気が抜けるyo

嘘ついてましたごめんなさい。

>>107
昔は関係あり、今は関係無し。

だって自社の商標を使われてるわけでしょ？
それをまったくノーチェックなんて、
ビジネスの現場では、ありえないと思うんですが。

プジョのレスとダブってるぞ。

いやあの、業界に詳しいと思われる自転車卸商の社員さんに聞いてるんですが。

>>112
案外有り得るんですよ。
商標だけで商売し始めるとｳﾏｰ状態で、ブランドイメージがとことん落ちるまで気付かない、いや、そこまで商売する。
おい、ジャグァー！！！ てめぇんとこのオマケ水筒チャチ過ぎ！！ 今日、熱湯吹きこぼれたぞ（乗ってるジャグァーはバイクじゃないぞ）

>>114
俺も業界関係者。

プジョー本社は本当に今は自転車にノータッチ。
サイクルヨーロッパってスペインの企業に全部権利売っちゃってるから。

まったくのノータッチです。

プジョー社が商標を売っぱらったらしい

＞107
国内外のサイト調べまくったら？

ベネトンフォーミュラー１も、商標売って、２９８００円位のＭＴＢ
にシール張られてるよね。

ＧＴホーキンスがいい例ですな。自転車ちゃうけど。

>国内外のサイト調べまくったら？

うん、でもサイトではわからないでしょ。それでわかるくらいならここでも決着がついてると思うし。
気になるんで、プジョージャポンにメールで問合せようかと思ってますがね。

>>121
できれば返答ここにあげてくださいませ。

>>121
あのね、日本で売られているプジョーと本国のモノでは、全然モデル名
もデザインも違うの。コストパフォーマンスが、やけに良いのかも分かるけど。
素性の良い製品ではないよ。

>>121
自転車は、管轄外なので、サイクルヨーロッパジャパンさんに問い合わせ
てくださいと言われます。

>>123
それは知ってる。
だから、どういう返事をしてくるのか知りたい。

>>124
やったの？だったら詳細希望。

>>125
詳細って・・・上記の通りだが？

>>123
本国で売ってるプジョーもサイクルヨーロッパ。
自動車のプジョー社は全く関係無いです。

俺もヨーロッパ版プジョーのカタログ見た事あるけど
ＭＴＢは日本版以下のスペックでした。

っていうか、販売元が別なんだから、プジョージャパンに問い合わせても
分かるわけないし。

ブリヂストン本社に、自転車の事を問い合わせても分からないのと
同じですな。

>>129
プジョージャポン（ジャパンじゃないよ）に自転車の製品のことを聞くんじゃなくて、
自転車と車のつながり、見たいな感じで聞こうかと。
イメージを大切にしてる会社の広報って、結構親切よ。

ん、131にもあるように107さんは商標のことについて聞いてくれるんでしょ。

>>131
やっぱり、プジョーが開発に関与してるって思う？

>>133
まったく思わない。
でも、どんな（どの程度の）商品をどんな戦略で売ってるのかくらいは把握してると思うんですが。

>>134
んーん、当然ながら自転車の事は全然知らないみたいよ。実質、
別会社なのに、ＣＥＪの戦略まで知ってたらマズイでしょ。

>>134
それに関してはノータッチでしょう。あくまで商標に関する契約は本社どうしでのやりとりですから。

遅レスですいません。
プジョーの件ですが、現在フランスのプジョー社が100％カンでないと言うのは
誤りです。商標上の利権は当然発生してます。しかし以前プジョー社が自社で
開発した自転車を市場に出していたのとは違い、現在はサイクルヨーロッパの
企画で自転車が作られています。私はこの板で言うほど、現在のプジョーは
悪くないと思いますが、以前の高級車イメージから低価格量産車路線への転換で
ブランドイメージが落ちたことは否めない事実だと思います。ただ商売的には
現在のサイクルヨーロッパの戦略は成功ではないでしょうか。

ごめんなさい、sageでレスしちゃいました。上げさせて頂きます。

硬派なスレッドだわ

保全上げ

もうない？

>>141
この業界、商品に偽物・本物って存在するんですか？

ぼくの良く行く店では、取り寄せた商品を売ってもらう時、
店のヒトが、アサヒではいくらでした？って聞いて、
それより安くしてくれるんですが、
自転車のパーツの売り値ってどうやって決めてるの？

>>142
私自身、贋物って見聞きしたことはありませんのでわかりませんが
出元不明のメーカー品や並行輸入の商品、バッタ物等の流通上の
問題での違いによる商品の格差はあります。レギュラー商品以外の
商品。サンプル品や現地のみの発売の物等・・、海外製品は
入り乱れていますので贋物のように思える場合もありますが、
真偽の程は不明です。
>>143
全く自由です。メーカーサイドで売値を販売店に強制するのは
独禁法違反ですから。と言うのが前提です（Ｗ
ただ、他店の値段を聞いて売値を決めるのは汚いやり方ですね。

>>142
そういえば、その昔FTWが倒産したときに、ターナーを経由しない
（FTWから直の）偽物扱いのターナーが売られてたな。

それ買ったよ。安かったし、いい買い物だったな。

メーカーや卸から販売店に完成車やパーツを送る場合って、
送料はどっち（メーカー/卸　or 販売店？）持ちなんですか？
教えて下さい。

プジョーって俺の知る限り現役の自転車メーカーで最古だと思う。
そういう意味ではメルセデス、BMW、フェラーリの自転車とは格が違う。
しかし、現在は名前だけ。悲しいもんだね。

>>147
基本的にメーカー・代理店持ちが多いです。当社でもクレーム等の理由で
メーカーに送り返す時でも佐川で着払いです。販売店に送料を持ってもらう時は、
販売店との契約で年間一定額取引頂けない場合などは、送料を請求させてもらう
形をとります。

>>149
何のために聞いたか、わかんないと思うけど、
個人的にはとても参考になったよ。
産休！

ルノー（ルノー・スポール）はジャイアントと共同開発してるよ。
サスの部分だけだけどね。

定期上げ

完成車やパーツの仕切り価格って、定価の何％くらい？
メーカーや代理店によっても違うと思うので、標準的なとこで結構です。
自転車屋って、けっこう儲けてそうなので…

>>153
なにを標準と言うかわかりませんが、パーツ、完成車とも60％から85％
の間には入ると思います。ＭＴＢ関係よりもロードバイク関係の方が
掛け率は低めです。
以前のレスでも書きましたが、完成車メーカーは販売店に対して
年間契約を課して、販売量に応じた掛け率を提示しています。
したがって、大手販売店は販売量が多い分、安く仕入れている
と言えます。自転車屋は儲かってるかって質問ですが、一般的に
濡れ手に粟的な商売ではありません。修理などで日銭は稼げますけど。
個人的にはあまりやりたくないですね。

>>154
めっちゃ参考になります。じゃあ小規模店で七掛けは結構がんばってるんですね

小規模店の方が割り引けるんだよ。
大きなショップは家賃、光熱費、人件費も莫大だから利益率を確保しなきゃいけない。
個人でやってる田舎のショップならその辺は適当にできる。

>>156
意外だ・・言われてみればそうだけど。

>>154
シマノのパーツも60〜85％の間なのかな？
セキヤから仕入れた方が安かったら、イヤだな〜

シマノのパーツ85％なんてないよ　だいたい50％〜65％だよ
完成車だって旧モデル（2001モデル）なんか　35％〜45％のメーカーがたくさん
SHOPはもうけてるよ！　ヤフオクなんか笑っちゃうよ？
>>小規模店の方が割り引けるだって？冗談いうなよ　大型店は売り上げも膨大だし
家賃、光熱費、人件費はらっても十分利益あるって　商品だって豊富にあるし
しかし景気悪いなあ　やっぱり儲からないか？ハハハ

>>159
都心の一等地やショッピングモールに出店してみろ。
家賃や保証金の高さに小便チビるぞ。

都心はたいへんだ！チビッタ　でも成功してる店ってあるんでないの？

まあこういうご時世だから逆に安く借りれたりもするんだが。

仕切値が一番低いメーカーと高いメーカーを
差し支えなければ教えてください。M@vicとか高いんですか？
知ったからどうって事無いんですけど・・

>163
低いメーカーと高いメーカーという分け方は？ですよ。
おおざっぱに言いますわ。
完成車の場合、たーくさん買う年間契約をすると仕切りが安くなる。
トラ初心者に、いきなりY-foilを勧めたりする事例があるのは
こんな制度があるからなのよ。
部品の場合、一度にたくさーん買えば、安くなる。
MAVICの完組みホイール安くほっすぃーなら、
この板で共同購入者募って、ショップスレで逆オークションしてみそ。

>>163
俺の知る中じゃTREK系は仕切り高い。
GIANTはやっぱり低い。

GIANTは良心的な価格設定
CANOはメチャクチャ高いっていうより販売店泣かせの設定だね
標準小売価格を決めるのはメーカーだから、そのメーカーの考えによると思うけど
ところで問屋ってマージン15％って聞いてるけど実際はどの程度？

カメレスですいません
＞158＆159
シマノに関わらずカンパやコルナゴ等、国内代理店が複数あるメーカーは
その代理店によって若干仕切りは違います。具体的にシマノは何掛けとかは
ここでは伏せますが、有名なＳやＵ店は確かに安いですね。ただ当然店は
赤字で売ってません（笑）
＞OCLVさん
よくご存知で・・。こう言う方がお客様だと怖いです。
＞163
ごめんなさい、これも一概には言えません。店の仕入れルートによって
違います。私の知る限りマビックの完組で、店によっては20％近く違う
場合がありました。

良くある誤解。
輸入代理店＝問屋ではない。

大阪のUが安い理由。
貿易ものが流出していると考えても安すぎるでしょ。
これはどこかの問屋が仕入れよりも安く流しているってこと。
Uが背任の片棒を担いでいるってこと。

>私の知る限りマビックの完組で、店によっては20％近く違う
>場合がありました
ほんとか？さろもん正規ものでか？
それは嘘でしょ。

>>170
このスレの1は業界人じゃないよ、もっと早く気がつけって（ｗ

普通車なんかについてる3速のギアってあとズけでつけられるの？

今乗ってる折り畳み自転車がギアなしなんだが
もっとスピード出さないと全然駄目。

教えてください。

>>172
相手するから
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008918620/l50
にいってくれい。

>170
わかりました、もう来ません。業界人じゃないってことにしておきます（笑）
今まで有難うございました。

>>164(83様)>>165>>166>>167
有り難う御座います！勉強になりました。
>>1さん
　いや、なにも終了しなくても（笑。。。

終わってもいいんじゃないの。
業界裏話なんか何もないし、今まで出てるのもごくごく一般的なことばっかりじゃん。
ちょっと詳しい常連客ならみんな知ってるようなことだよ。
それにどう考えても嘘だろうって話もあるしな。

１は脳内業界人だろ。

いや、1はがんばったと思うぞ。俺は代理店社員だが、最近はエンドユーザー
が知恵付けてるから、業界人よりよっぽど裏話知っとるからな。つーか、
裏話ってゆーほどね−よ（藁　1は騙りかどうかは知らんけど、いいスレだった
んちゃうかな。176に言わせれば、俺も脳内業界人かもな（激藁

と言うか、他所の代理店や問屋の話なんか普通知らないって。
代理店の人間がショップで他社の情報収集してるのが現状なんだぜ。
仕切りなんてそう簡単に教えないしな。

業界全般について語れるってこと自体がすげぇ嘘臭いの。

176.178はOCLVだろ、 ウザいんだよ！逝け！

おれじゃねーよ
1よ　よかったぞ！
179>>　おまえって　よっぽどひねくれてるぞ？

　　

aratakeにも訊いてみる。

＞最近はエンドユーザーが知恵付けてるから、業界人よりよっぽど
＞裏話知っとるからな。

いたいた，そういう奴(ﾜﾗ

抵抗勢力に負けるな！カムバック！

帰ってきてもいいけど、本気の突っ込み入れるから覚悟してね。
とりあえず過去ログどれに突っ込みいれようかな（ｗ

>>184
電波出まくり粘液君発見！お花畑にいきなさい。

>>185
ここの>>1の方がよほど電波だろぉ

174>> 1さん気にするなって！クソガキのたわごとなんか
ホットケよ

もう少しまからんもんなんかねぇ。
飴本国で買ってきたら半額？
ってのが多すぎ。

珍しく優良スレだと思ってたのにぃ。腐れ厨房に負けないで！

おーい帰って恋よ　どこでもいるんだよ
恥さらしの腐れ厨房が！　ほんとに逝っちまいやがったのか？

て

お〜い>>１よ。
いいかげん帰ってこないか〜。
仕事中にサボってお仲間のがんばってるのを見るのが、
結構楽しみだったんだよ〜。
かえっておいで〜

1さんの帰ってくるところを保全アゲ

デムパだらけのこの板で愛されてる人っているのね

ちょっと感心。

190のような滓が居る以上復活はないであろう。

誰か1の代わりに1が帰ってくるまでこのスレ守る業界人は
いないの？

ツバメ自転車の経営状況についてなら何でも聞いてくれ（ﾜﾗ

ここで１を名乗れるのは業界人だけなんですが・・・

で、何が聞きたいの？先にいっとくけど１と同じ一般車業者だぜ（藁

アク○ィブ・ジャパンはこのまま日本のママチャリ市場を
席巻すると思いますか？

それって使い捨て自転車を販売してるメーカーだっけ？
大阪の糞メーカーは数が多すぎて最近わかんねーや。

1さんこれを見てたら帰ってきてage

単にアク○ィブジャパンのことが聞きたいだけなら答えれるよ。
中国の昆山のチャリメーカー、アク○ィブ（台湾系）が日本に
直で商品を持ち込むために作った会社だよ。
ホームセンターの店舗にコンテナを直付けして強烈な価格を
実現している。ある意味恐ろしい存在だね。
さて、天下を取るか？ということだが、そうはいかない。
ホームセンターもクレームが怖い。間に日本人の問屋なり
メーカーなりをかませれば、何か起きたときに押し付けれるから
楽だ！　だからマトモな量販は直輸入なんてしないのよ。

アク○ィブジャパンはどのあたりの量販に卸してるんですか？
近くにあれば1度参考のために見てみたい

>>204
コー○ンに逝けばあるよん。
6千円台で売ってたらそれよん。

円安で各メーカー値上げする予定みたいだけどね。
約12%アップって所かな。

佐上→産能
餓え斑→祝
これ常識じゃないの？

>>205 ありがと　俺んとこ東海だからコー○ンはちかくにないので
残念　￥6000代　マジ安い！

6000円の自転車なんてのに安全性に疑問持たないで
乗れる人がいーっぱいいるんですね。。。

>>209
PSCマークを貼り付けないと売っちゃダメ。っていう新しい品質基準が
生まれようとしてます。
これは、ドイツの安全基準を満たさないと売っちゃダメ！違反した業者は
タイホまたは罰金という結構きつい代物で、これが本当に成立すれば、
上に出たような価格での自転車販売は、ほぼ不可能となります。
安全な自転車のみが流通するようになるといいですね。

ちなみに競技用の自転車はお咎め無しなので、この板の大部分の人には
関係ない話ですけどね。

安い自転車って本当に危険か？
漏れは駅に置いとくのに安いママチャリを使ってるが、
たいしたトラブルは無いぞ。

ﾏﾏﾁｬﾘなら危険じゃないよね。

スポーツ車で中途半端に安いやつが一番ﾀﾁが悪いと思う。

>>211−212
ほとんどのモノは大丈夫なのですが、一部危険なものもあるんです。
自転車のことを知らない商社などが、中国に服や雑貨の買い付けに
行くついでに自転車を買い付けてくることが結構あるんです。
このような人たちは、何も知らずに中国の国内向けの自転車を
買ってきてしまうんです。
これは日本の安全基準をまるっきり無視していますので、
乗ってて命があればめっけもんというような代物なんですよ。
困ったもんです。

昔はそこらのおばはんでも
パンク修理して、ブレーキ調整して
オイルさして乗ってたのにね。
そんな時代だったら中国製もいいかもね。

ここの板じゃ茶伊奈＝悪　って言われてるけど、実際どうなの？

最近安物自転車のフレームが折れことが多くなったと新聞に書いてたから
あまり安いのはまずいんじゃない。

俺小学生の時にメーカーは分からんが
中国産とアメリカ産の安物自転車
乗ったことあるが中国産は盗難にあう
数年の間問題なし、アメリカ産は
三日でフォークが曲がってだめになった。

安物勝負だったら人件費なんかの
関係で中国が勝つんじゃないか？

>>215
いまどき中国製を批判するのはナンセンスだね。
台湾で作ってもパーツは中国から調達しているなんて事はざらだしね。
逆にいまだに中国に工場なりＯＥＭ先なりを持ってないメーカーは
つぶれると思うよ。
まぁ、一部のハンドメイドメーカーは除くけどね。

>>218
同感です。
台湾で商品作るのって難しくなってきましたものね。
あそこの部品メーカーってまだやってたっけ？って思うことが
多々あります。
中国製が悪いのではなくて、中国に行って安物を買ってきて
日本で高く売ってやろう！と考える日本人がいることが
一番の問題だと思います。

茶伊奈ではエロい接待があるのか？

そりゃもうエロエロだな（ｗ

>>221
どれぐらいエロいか述べよ！

酷いのは飯のときからストリップ付ってのもあったな・・・
懐かしい。

　

業界人たくさんいるね…。

メーカー・問屋系の人間ってどこのスレでも迫害されるからね・・・

自転車屋スレでは「お前らがいいもの作らないからダメ〜」だし
ほかに逝っても「社員だろ！」とか「オタク野郎！」とか言われてねぇ〜

正直こういうスレを見るとお仲間さんががんばってるのが見れて
ﾏﾀｰﾘするねぇ〜

ミズタニって堂？

どうって言われても、こんな所で名指しで褒めたり
けなしたりできませんって！

スポル○ィングはホ○カさんという日本のメーカーさんが
海外にOEM生産を依頼して作っているもので、スポルディング社
が作っているわけではありません。
ホ○カさんのバックはジャイ○ントなので、値段に応じてそれなりの
性能があります。
しかしまぁ〜　MTBとして山に入る性能を求めるならジャイ○ントを
かったほうが良いですね。

俺自転車作りたいけどＢＢシェルと
ヘッドチューブはどうやって手に入れれば良いか
誰か知らないですか？

>>230
なんで自作？
ソーラーバイシクルとか？

いいえ違います。
始めのうちは部品とかの交換で
満足していたのですが、だんだん
自分でフレームも作りたくなっちゃったんです。
もともと何か作るのが好きですから。

>>230
ごめんなさい。
本業が海外担当なので知りません。

栗って名古屋大学の人？

もうちょっと南です

それにまだぎりぎり高校生。

hozen sage

　　　保全　サ　ゲ

もう終わったの？？

>>230

タンゲに問い合わせてみれば