シクロクロス車

1 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 00:37

いいのを教えてくれ
voodooはどぅだ？

2 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/23 00:38

>>1
個人的にはモラティのチタンが欲しい・・・

モラティは溶接がすんごいきれいだよ！

3 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 00:43

いいかどうかは知らんが俺はaxis買う。
もう決めたモンね。Bianchiの。
２００２モデル１万円くらい値上がりしてるけど
やっぱり買う。

4 ：１：01/09/23 00:43

チタンは素晴らしい。
でも高すぎて買えやしまへん。
鉄です。鉄でおねがいします。

5 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/23 00:46

>>4
金無いなら丸石で決まりだろ！
そう言えばトレックの完成車も結構安かったな。
ＪＤかどっかの台湾製アルミフレームなら３万円ぐらいであったかな？

6 ：１：01/09/23 00:51

>>5
さっそく明日近所のママチャリ屋さんで丸石を注文してきます！
そういえばあれも鉄には違いないもんなあ・・

7 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/23 00:59

>>6
あれってフレームのみ定価で５万円だったと思う。
ＪＤのアルミフレームも同じぐらいの値段かな。

でもパーツ持ってないならトレックの完成車買った方が安いんでないかい？
あれ結構評判いいよ。
トレックのアルミは元々全部評判いいけど。
値段も付いてるパーツ考えるとキャノンデールよりお買い得だし。

そう言えば来年モデルでルイガノがシクロクロス出すらしいよ。
フル１０５で定価１４２８００円だしお買い得かも。

俺の持ってる情報はこんなとこかな。

8 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 01:38

やっぱりアラン。でも思い切って乗れないなあ。
消耗品と割り切って安い丸石が無難かな。
あと、オーダーしてもいいよ。フレームが部分的にいかれてもそこだけ差し替えてくれるし。
結局安くつくときもある。

9 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 08:40

トレックのやつって’０１モデルまだ残ってるのかな。
新しいのトレックのロゴがやたら浮いてかっこわるい・・・

どっかでトレックのあれ、エンドが１３０ｍｍと１３５ｍｍの間、って
書いてあったのを見たけど、それって他のシクロクロス車でも一般的なの？

10 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 08:52

１３２．５ｍｍってやつね。ツアラーやシクロには一般的に１３５ｍｍのハブを使うけどなかには１３０ｍｍがいいって人もいる。
よってエンドを１３２．５にしとけばどっちの人も使える。でもこれはアルミフレームじゃできないでしょ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 15:08

ごめんしろーとで。

アルミは弾性が低くて柔らかいから曲がってしまうってことかな？
トレックのはアルミフレームじゃなかった？てことは＞９まちがい？

12 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 16:47

肉厚のアルミなら出来るよ。ただ、今のアルミはダイヤモンドを形成して初めて
形をなすものだから、局地的なストレスがかかった場合、簡単に折れる可能性がある。

13 ：じゅーす：01/09/23 18:54

voodooのLOA（チタン）が欲しかった・・・
カブ氏の店で安く売ってたの買っときゃよかった・・

シクロって、部品のまとまりのなさがすてきだよね。

14 ：１：01/09/23 20:04

voodooのシクロというのがある意味イカす、と思うんだけど。
なんちゅうか、タキシードの群れの中にひとりドレッドヘア、みたいな・・

15 ：びーる：01/09/23 20:50

>13
>自転車って、部品のまとまりのなさがすてきだよね。

意味わからん。あほか。

16 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/23 22:41

>>1
暴動って、Webページ去年のから変わってないんだけど
どうしたんだろね。
去年はＭＴＢでもスラ用とかシングルスピードとか出して
がんばってたのに・・・

いくら丸石だからってママチャリ屋でも買えるのかなぁ・・・
それよか、鉄のシクロクロス車ならテスタッチでトドメだろ！
値は張るし、名前は間違いだけど
パイプはコロンブスのFOCO、しかも最高の仕上げ！！
下手な安物で我慢するより、遙かに大きな満足が得られると思われる。
地味だといわれりゃそれまでだが・・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 01:46

>>16
はい！さっそくテスタッチを近所のプロショップで注文してきます！
って、納期がながいんだよなあ～。

18 ：じゅーす：01/09/24 06:05

>>15

シクロ車見たことある？
どんな自転車か知ってれば、意味わかってもらえると思うんだけどなあ。
ちなみにアホです。スマソ

 >>16

ママチャリ屋で買うことは出来るだろうけどその後が問題だと思わない？
ママチャリ屋のオヤジさんが果たして面倒見てくれるか・・・

19 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 06:53

１５はあほ決定。以上。

20 ：15：01/09/24 10:59

>>18
「シクロクロス車」なら知ってるよ(藁
「シクロ車」ってなんだい？東南アジアの３輪タクシーかい？

知ったかぶりで変な略語使うんじゃねーよ。
内容も把握せず同意する >>19も同レベル。

21 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 11:32

"cyclo"って自転車の意味かなー？
コースが"周回"だからcycloなんだって思ってた。
"cyclo-cross-country"の略なんだろうなーって。

シクロ車でもわかるから別にいいと思うけど。

22 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 11:37

専用スレ立ったからそっちで聞いて。＞＞２１

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bicycle&key=1001284470&ls=50

23 ：19：01/09/24 11:41

＞＞２０
「シクロ」を「自転車」って勝手に訳したのそっちだろ。結局あほ決定でさらしｱｹﾞ。

24 ：２２：01/09/24 12:02

ほんとだ・・・＞２３、サンクス。
でも正直どっちでもいいよ。
あまり言葉の細かいとこ突っつくのはやめたいね。
興味のある人は専用スレにGO。

25 ：２４：01/09/24 12:03

ごめん、全然間違ってるよ・・・
俺は２１で２２に感謝。

26 ：19：01/09/24 12:48

＞あまり言葉の細かいとこ突っつくのはやめたいね。

同意したい。
したいが、シクロクロス関係、クロスバイク関係のスレ（他にもあるが）をざっと見ると、
それまで明らかにシクロクロスかクロス（ハイブリの方ね）の話に自転車の種類を勘違い
した人が入ってくる事がある。そうなるとその後はもう話はごちゃごちゃ、みんなお互いの
あげあしばっかり取って誰がどっちの種類の話をしてるのか判別不能、話がそこで途切れる。
また最初からやり直して、以下はそのくり返し。

こういう事が多々見られる。これはかなり残念なのでやっぱり単語は正しい定義の元に
正確に使わないといかんと思う。

27 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 12:52

「クロス車」なら意味分かるけどな。
ＭＴＢのクロスカントリーレースが一般的になる前は
「クロカンレーサー」といえば「シクロクロス車」の事を差していたのだが
まぎらわしい世の中になったもんだ・・・

28 ：19：01/09/24 12:51

改行失敗、鬱山車悩。

29 ：15：01/09/24 13:01

>>19
最初はロクに内容も見ずにあほ呼ばわり

次には自分が間違えてるくせに誤訳呼ばわり

最後に自分の間違いに気づくと、とっとと論点をそらして
終了と仕切る

ま、いいけどな

俺はじゅーすに「シクロ車」というのをやめてもらいたいだけ
他の板も含めて事の始まりはヤツなんだから

30 ：19：01/09/24 13:30

＞２９
１９＝２２＝２３＝２６はおれだけど、あんた何か妄想してない？訳分かんねーよ。

「シクロ」を「自転車」って勝手に訳しただろ？それ見てあほって言ったんだよ？

「呼ばわり」じゃないって、誤訳なんだよ、実際。気付けよ。

だからどう間違ってんだよ。２６でも書いたけど「そうなるとその後はもう話はごちゃごちゃ」っていうのはこういう状態を言ってるんだって。気付いてくれよ。

もっと根本的に根深い問題に思えるけどね。

31 ：15：01/09/24 13:40

>>19
だ～か～ら～「シクロ」が「自転車」じゃなかったら何なわけ？
逝ってみそ！！

>だからどう間違ってんだよ。２６でも書いたけど「そうなるとその後はもう話はごちゃごちゃ」っていうのはこういう状態を言ってるんだって。気付いてくれよ。
>もっと根本的に根深い問題に思えるけどね。
これもどういうこと？きちんとした言葉で説明してみぃ。
ついでに改行も忘れないでね(藁

32 ：19：01/09/24 14:00

＞３１
少なくともフランス語で「自転車」の意味ではない。ﾜﾗ。

冗談はさておき、まじめに答えれば、「何語で？」英語だったらそんな単語は無い。ドイツ語、イタリヤ語、スペイン語も然り。
＃とうぜんフランス語も。

何語なんだ？ってか、お前何人？おしえてくれ！

どっかのコテハン一人の問題じゃないって事。あんたも問題の内なんだって事。気付けよ。

33 ：>15,18：01/09/24 14:53

　まーた同じ事繰り替えすんかい、いいかげんにして欲しいよマッタク！
専用スレでも作ってそこでやれ！

34 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 14:55

上記は>15,19宛て、はあ～スマソ=>18

35 ：１：01/09/24 15:50

自転車の話をしてくれ。

36 ：15：01/09/24 15:55

>>19
「cyclo」で終わる英単語はないよ
でもいろんな名詞の前に「cyclo-」と付けば
「環状の～」または「自転車の～」になるんだよ。
それは知っとるだろ？

少なくとも「シクロ」という言葉「シクロクロス」の略でなないよな。
>そんな単語はない
んだし。それを某ショップ界隈かどこでかは知らんが
平然と使われていることが間抜けというか見苦しいんだよ。
いいか、これを見ている奴ら全員(おまえらみんなの問題だよな)
「シクロクロス」はタイトル通り「シクロクロス」と言うべし。
百歩譲っても「クロス車」だ(賢明なヤツならクロスバイクとは別だって分かるよな)
「シクロ」なんて略するヤツはろ！！
(タスタッチのクロス車が「シクロ」なのはご愛敬だ！)

37 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 16:08

向こうの人間は「サイクロクロス」みたく発言してるよ

38 ：新参者：01/09/24 19:37

＞37
むこうって何処だよ。アメリカ限定だろうが。
＞19
仏和辞書にもシクロはハゲシク既出。自転車の意。
仏和辞書には「シクロクロス」自転車で行うクロスカントリー競技、とあるぞ。
シクロクロスは競技の名前だからＵＳＡでもＭＴＢクロスカントリーと区別するために
　cyclo cross をそのまま英語読み（サイクロクロス）しているに過ぎないのであろう。
何せバッハが「バック」になっちまう国だから。
　本来英語ではbicycle crosscountry だもんね。

　わざわざ日本語として定着している用語をわかりにくくしても意味ないでしょう。よほどの合理性があるならともかく、根拠が無い。

39 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/24 19:48

「別に語源がどう」「本場でこう呼ばれてる」とかどうでもいいから、
この板では「シクロクロス」と「クロスバイク」で統一したらどう？
日本の雑誌メディアもだいたいその二つに統一してるようだし。

分かってる人間なら「シクロ車」でも内容見れば何か分かるけど、
初心者だと混乱するからこの二つだけに統一した方がいいと思ふ。

40 ：どっかのコテハンことじゅーすです：01/09/24 19:56

すいませんねえ私がシクロ車って詠んだばっかりに話をややこしくさせて。
私の認識ではシクロ＝シクロクロス自転車、クロスバイク＝700Cの
太めのタイヤをはかせたMTBに似た形をした街乗り自転車・・・なもんで。
自転車仲間と話すときもそれで問題なく通じていたもんですから。
今後はちゃんとシクロクロス、クロスバイクと呼ぶにします。

「間違いだらけの～」行って来ました。
別に「シクロ」の語源がどうとか、どうでもいいじゃないですか。
仮にも「シクロクロス」と定着した呼び方があるんですから、それで
呼べば通じるわけで。

せっかくのスレですから、シクロクロス＆シクロクロス車の話にしません？
もとは私が悪いんですけど、それにしてもアホとか言い合うのって不毛ですから・・・
みなさん、どうもすみません。

41 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 20:19

シクロクロス車ってクロカンレーサーって言わない？

42 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 20:21

>>41
うん、昔はそう言ってた記憶がある。
でも最近はMTBのクロスカントリーが有名になってるんで混同しちゃうよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/24 21:25

>>41
外出だよ　 >>27

44 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 00:58

まあまあ、話を元に戻そうよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 01:03

３の書いてる、ビアンキのアクシスって良いのか？
トレック、キャノンデールのはよく聞くけど、これはあまり知らん。
情報提供希望。特にフレーム重量とか。

46 ：15：01/09/25 06:38

>>45
サイスポ３月号291ページより
フレーム素材：イーストンウルトラライト
サイズ　　　：49cm 52cm 55cm
メインコンポ：デオーレＸＴ＋１０５その他(写真より)　18s
重量(完成車)：9.0kg（サイズ不明)
どこかのツーリング系のＷｅｂサイトにこれとよく似たイタリア製のフレームに
泥よけ付けてスポルティーフ的に使っているという話を見たことがある。
けっこうよさげなことを書いてあったが、ま自分のバイクだからな
話半分。

こんな話がいいのかな　(藁　 >>1 　　

47 ：15：01/09/25 06:49

すまん　重量は9.9kg
それから01モデルのスペックだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 15:12

朝象でコルナゴのシクロクロスフレーム(黄)、
あるテック？の星型パイプで\198,000。たけえよ。
例によって珍品ってことで、購入意欲を
煽ろうとしている。

でも、以前置いてあった、ビアンキの黒森シクロクロス
はちょっと欲しかったな。あれも14万位してたが。(ｗ
シクロクロス車に出せる金額蛇ね～。

49 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 16:19

初っっ心者な質問でスマソ。
シクロクロス車を買おうとしてる人って何の用途に使おうとしてるんですか？
シクロクロスの競技って（僕は）国内ではあまり聞いたことないし、アソビに使う
としてもシクロクロス車の速度or踏破性能って中途半端でないですか？
かくいう僕は、ツーリング車として気になっている…太いタイヤが付くっていうし。
でもダボ穴ってついてないんですよね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 16:21

街乗りじゃないの

51 ：Ｆ７００：01/09/25 16:24

ええっ、街乗り？競技用だと思うが。

52 ：1：01/09/25 16:50

１だが、シクロクロス車はハンガー浅い、タイヤ太い、
でもmtbよりはるかに軽い。よって長距離サイクリングに使う。
林道があってもちょっとくらいなら入っていける。
バリバリのロードは死にそうでいやだ。トラックとケンカせなあかんし。
競技なんかまっぴらごめんだ。

53 ：Ｆ７００：01/09/25 16:54

勿論長距離ツーリングはアリアリ。っていうか最近気になる。

54 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 16:55

MTBって11kgくらいが普通だろ。ロードだったら8～9kgだな。
MTBよりはるかに軽いってどんくらいなんだ？

55 ：1：01/09/25 17:02

ちんぴょろすぽーん！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

56 ：Ｆ７００：01/09/25 17:04

ﾌﾞﾗｸﾗ

57 ：１：01/09/25 17:08

>>55
なんなんだおまえは
荒らすんじゃない

58 ：１：01/09/25 17:11

>>54
そういうあんたは
全ての自転車の乗り味を
計量器ではかれ！

59 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:18

ブレーキ、ホイール等のパーツはMTBから流用できるの？
あのポジションで前Vブレーキフルでかけたら巴投げ状態になりそう。

60 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:22

>>58
質問に答えろよ。重い軽い言い始めたのはお前なんだからさ。
それとも軽いってのは乗り味の事なのか？
ちゃんとシクロクロス乗った事あるんだろうな？

61 ：Ｆ７００：01/09/25 17:23

ホイールのサイズがＭＴＢと同じなら流用可能だが、
カンチ用のフォークでＶ付けても大丈夫かな。

62 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:23

>>59
シクロクロスでVブレーキは普通付けないけど？
クロスバイクと勘違いしてないか？

63 ：59：01/09/25 17:31

いや、超初心者なもので構造的なものにはおサルなんです。
失礼しました。
シクロクロス、クロスバイクの区別はつくですよ。メーカーの
カタログで見ただけですけど。
でもこのスレ見てシクロクロス車にすごい興味出てきたっす。

64 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:34

なんでV使わないの？カンチが付くならVもつきそうなもんだけど。

65 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:36

タイヤのグリップが弱いから、
強力なブレーキを付けても意味がない。
付く事は付くから、モジュレーター付きの
Ｖブレーキなんかはいいかもね。

66 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:37

なあにかっかしてんだよ
またーりいこうぜ
 >>54
前の　 >>46　47見てよ。
だいたいそんなモンじゃないかな？
>>59
確かにドロップバーのポジションで
Vブレーキの制動力は恐ろしいかもしれん。
シクロクロスが静かなブームってコトで
最近新しくカンチブレーキが出されているな。
今月号の雑誌によく出ているよ。
世界選のメカニックやったコトある知人の話では
「クロスに効くブレーキは不要」て言ってた。
MTBにくらべて平坦なコースでやる競技らしいし。
>>61
シクロクロス車って普通700Cじゃないかい？
ま、MTBのホイール使ったシクロクロス車作ってる人も
いるみたいだが・・・
>>62
このスレで「クロスバイク」て口走ると
荒れるもとになるかなやめておこう。

67 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:43

>>64
おまけ
シクロクロス車によく使われる
ロードのフーテッドレバーを
Ｖブレーキと組み合わせると
レバー比の関係で(ここ不確か、誰かフォローして)
制動力が強くなりすぎるらしい。
ヨシカイあたりから
Ｖブレーキ対応のフーテッドレバーが出ていたと
思われる。

68 ：↑：01/09/25 17:44

なんかこっちの書き込みの方がカッカくるな。
知ったかぶって、おまけに下げてるし。

69 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:46

>>68
↑は >>66のことね。

吉貝のレバーはおそらくツーリング車のことを
想定していると思う。

70 ：１：01/09/25 17:46

>>68
でも情報量はあんたより多いぜ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:46

相対的に強力な制動力がいらないというのはわかるけど、
あえて使わない理由にもなってない気がするんだが。
カンチでMTBXCやってた頃は別にVなんていらないと思ってたけど
、いざ使い出すともう元には戻れない、という経験がある。

72 ：71：01/09/25 17:47

Vを使うレバーが無いって話か。納得。

73 ：59：01/09/25 17:50

ありがとうございまスた。

74 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:51

>>72
既出だけど、吉貝からフーデッとの専用レバーが
あります。\5,000ぐらい。あとはキャノンデーるの
Tシリーズみたいにアダプタ噛ませば普通のロード用の
デュアルコントロールレバーも使える。

あとは競技に使うんでないなら、ふらっとバーに
してしまう手もある。

75 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:52

>>70
だからどうした、この糞野郎！！！

76 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 17:54

フラットバーに一票。

77 ：１９：01/09/25 17:58

>>75
用語解説スレに逝けや（ﾜﾗ

78 ：>75：01/09/25 18:05

　まあ落ち着け。

79 ：66=67：01/09/25 18:07

>>71
人情として非常に同意できる。

ただ聞いた話として
世界戦でトップを競う方々は
ほとんどノーブレーキでレースをこなしてしまったらしい。
だから10年以上前のマファッククリテとかが
未だ現役だったそうな。
ただし、それオランダでの話。
100％フラットな砂地でのレースだったんだと。
ペダルを踏む足を止めれば
路面抵抗で自然とスピードは落ちるわな。
説明不足スマソ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 18:11

>>77
お前はこのまま首くくって、あの夜絵池谷。

81 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 20:16

シクロクロス用のＶブレーキがテクトロからでています。
まだ輸入はされていないようですが

http://www.tektro.com/other/cyclox.htm

82 ：４５：01/09/25 22:40

＞４６、サンクス。だが実はそのへんは知ってたんだ。

イーストンのページ見てきたんだけど、フレーム重量ってここにあるやつ
全部足したらいいのかな？このモデルかどうかも自信ないけど。
ttp://www.eastonbike.com/TUBE_SETS/tubes_ultra_7005_road.html

トップチューブとかが２つあったりして、かなり違うっぽいんだけど。
やっぱ違うか？

フレームにある２つ三角の、後ろの三角形の部分をつくってる、シート
チューブ以外のパイプってなんて呼ぶの？エンドとかついてる方の。
質問ばかりでごめんよ。誰か教えて。

83 ：１：01/09/25 22:45

>>82
ケツの真下からエンドにのびてるのがシートステイ。
BBからエンドにのびてるのがチェーンステイ。
これくらいは私でも知っておる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 22:51

>>81
こいつはかわいいねぇ。
子供車なんかによさそう。

でも、これレースに使うには
泥刷毛の問題が出そう。

85 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 22:52

エンドとサドルの間をつなぐパイプがシートステイ
BB（クランクの付いている部分)との間をつなぐ下側のパイプがチェーンステイ
キミはどこまで知っているのか分からないので幼稚な書き方でスマソ。

トップチューブが二つあるというのはどういうことだろう？
アドレス開けば分かるのか？

86 ：１：01/09/25 22:55

トップチューブが２つ？
むかしロードレーサーでそんなんなかったっけ？

87 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/25 23:00

>>86
それは「ダウンチューブが２つ」では・・・
ビチタンとか。

88 ：８２：01/09/25 23:07

＞８３＆８５、ありがと、べんきょになります。
結局フレーム重量の計算するだけの情報が載ってないってことであきらめ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 23:12

1さん　かぶってスマソ

アドレス開いて分かったよ
アタマに「Aero」て付いているのは左右からつぶしのはいった平べったいもの
付いていないのは普通の○パイプだよ。

二つは別物。どちらか同士の重量をたせば良いんでないかい。
ただ、エンドとか小物の重量も含まれるから
単純な足し算では分からないかも。

90 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/25 23:20

>>88
自転車関係の雑誌読んでる？
３ヶ月ほど重箱の隅をつつくように読めば
ここに来るよりべんきょになるかもよ。
特にこれからは02モデル速報で誌面はにぎやかだからね。

91 ：１：01/09/25 23:26

自転車雑誌か。
個人的に倍倉はうざい。
昔は面白かったが、２、３年前からカス雑誌になった。（編集長交代）
サイスポで十分と思うようになってしまった。
いちばん安いし。

92 ：じゅーす：01/09/26 07:09

バズーカかどっかからシクロクロス用カンティレバーブレーキ
出てなかったっけ？片側3000円くらいで。
あとSRPからも出てるけど高杉
ふるーいシマノのカンチだと幅広でよさげ
ダイアコンペ986あたりもよさげ

93 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 09:58

>>92
今月号を隅まで読めば
最新情報がゲットできるよ。
>>91
倍暗、今月号買ったけど
悪くないよ
KANEKOって物書きがイタイいだけ・・・

94 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 10:14

ＴＲＥＫのＸＯ１もってるけど
バーコンの交換ができないよ
どうやってハンドルから引っこ抜くんだい？

95 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 16:41

テスタッチから新しくカンティが出てるけど、
これって雑誌でGrungeブランドで出ると言ってた物
だったような。あんま性能良くないという話だが。

96 ：じゅーす：01/09/26 21:37

グランジでした、たしか（と言うときは不確かだが）。
それそれ。

>>93
日本にいないから読めないんだよー

97 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 21:51

タッチ悪いらしい。シマノのデットストックを探してます。

98 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 22:20

近所の店で出物のロードフレーム見つけたんだけど、
ロードのフレームってだいたいどのくらいのタイヤまで入るのでしょうか？
シクロクロス用の３０のタイヤとか入りますか？
カンチブレーキはつかなくてもOK。

99 ：＞98：01/09/26 22:23

そら種類によるよ
最近のアルミのはクリアランスないね
せめてモデル名くらい出さないと

その昔T島選手はロードにクロカンタイヤつけてシクロクロス
ミーティングでそれなりの位置で走ってました

100 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 22:24

>98
そんなもんフレームによりけり
わしのフレームは23Cもはいらんわい！

101 ：足立のレイダック屋：01/09/26 22:26

>98
フレームやフォークにもよると思われ。
リヤステーは当たりにくいけれどフォーク形状がエアロの場合は良い所
25Ｃかなぁ。

102 ：足立のレイダック屋：01/09/26 22:27

あ、でもチュービングも薄いからダート仕様ではないしどっちにしろ向かない。

103 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/26 22:36

リムにもよるよ。
俺のは２６Ｃ付いてるけど幅広リムだからなあ。
幅のあるリムだとタイヤの高さ低くなるから結構太いの付く。
幅が問題で付かないフレームならそうもいかんだろうけど・

104 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/26 22:40

フォークとリアのブレーキブリッジのクリアランスがあってもチェーンステーにつぶしが無いと厳しい。

105 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ：01/09/26 22:45

古いフレームならそうでもないけど、
最近のフレームはリア-センタ－詰めてあるからクロスで使うのは難しいんじゃないかな？
インタマとかは結構リア-センタ－長めだけど。

106 ：９８：01/09/26 22:46

サンクス

107 ：ツール・ド・名無しさん：01/09/27 09:33

トレックのアルミとか、クラインも長い。
415mmぐらいある。ただ、フォークのクリアランスに
余裕があるかまでは見てなかったけど。
金があれば交換すればいいんだけど。

108 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/02 16:47

マルイシ欲しい。３割引で買いたい。

109 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/03 04:06

ずっと買おうと思ってたバイクの０２モデル、ホイールがシマノのＷＨ－Ｒ５３５
に変わってるんだけど、これシマノロゴがのみょーに浮いててかっこわるい。
他のにかえたいんだけど何がよいかな？

ウェブちらっと検索してみたんだけど、完組ホイールではあまりないのかな？
３２Ｃくらいのシクロクロスタイヤ入れても全然オッケーなやつ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/07 22:32

だれかシクロクロス車にロードの２３くらいの
タイヤつけてる人いませんか？
走り心地はきわめてロードに近くなるのでしょうか？

111 ：　シール　ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆rC.U7v3g ：01/10/07 22:34

>>110
それでロスの五輪走って完走してる人間も居るよ。
視点が少し高くなる以外はほとんど同じ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/08 00:21

なるほどーー
やってみようかな
２万くらいのやすいエアロホイールで

113 ：ヤン＠キルシプ：01/10/08 00:27

以前ＢＳでシクロクロス見たんですけど、ＦＩＲのアンタラスーパーとか
スピナジーのレベックスを平気で使ってました。問題ないんですかね？。

114 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/08 16:18

俺にはバックの長短の違いなんてわからないからシクロクロス車がよし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/08 16:28

だれかＴＲＥＫ　ｘ０１　２００１モデル
の人いない？
これってロード用のブレーキつく？

116 ：>115：01/10/08 18:57

付かないでしょ。
でもロード用のブレーキつけてどうするの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/08 19:22

穴はあるんだよね
ただこれはドロヨケの穴
だと思われるが

118 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/08 20:54

シマノの新型ブレーキ
BR-R600でも入らんかのぉ・・・

119 ：じぇい吉 ◆1MwPaDu6 ：01/10/09 08:51

みんな、おはようづら。
01モデルのトレックX01のフレームを買って
自分で組んだ人のサイト知ってるづら。
チャラリーマンづら↓
http://www.ctct.co.jp/tsd/csc_staff/members/gakushi/bike/index.html
ツーリング好きのおではこのサイトを見て
シクロクロス欲しくなったづら。
０２モデルのビアンキアクシス買うづら。
ぷぷぷこれで車道ではMTBより楽に加速、巡航速度維持できて、
危険な場所では歩道に逃げることもできるづら。
峠や未舗装の林道にも行けるし、
３５度位の勾配が断続的に続く九十九折りの坂でも回せるづら～。

120 ：じぇい吉 ◆1MwPaDu6 ：01/10/09 09:34

申し訳ない。上のサイトは００モデルだったづら・・・

121 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/09 10:23

>>115　>>118
カンチ、Vの方がよっぽど効きもカッコも良いでしょう？
泥詰まりにも強いし。

122 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/09 10:43

スペシャのS-Works　CXはどお？
02モデルは無いみたいだけど。

123 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/09 12:03

すぺしゃのは日本にはいってきてるのかい？

124 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/09 12:24

>>123
錦○イヤルでフレーム
カワ○ラダで00モデル完成車
どっちも52

125 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/10 13:33

avidのshortyがよくついてるけど
これブレーキシューは
どんなのでも使える？

126 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/12 00:25

あげ

127 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/19 22:17

そろそろシーズンだよ　age

128 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 06:53

欲しいのでage

129 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 10:38

シクロってやっぱり靴はMTB用でいいのかな？
たまにロードの細いタイヤにかえるときがあるので
それでスパイクつきシューズでのるのはどうも

130 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 13:49

>>129
外出だけど「シクロクロス」ね
「シクロ」なんて知ったかぶりの略をすると
また別スレから叩きに来るぞ

131 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/22 20:41

ﾖﾝﾀﾞ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/24 23:57

>>119
こんな感じで乗れるシクロクロスが欲しい
んで、ホイルは何がいい？
スピナジーXAEROはどうだろ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 22:28

俺、体重５５ｋｇだけど、ロードに２５Ｃタイヤ付けて
田舎の砂利道なんかも爆走、ってのは無理ですか？

134 ：足立のレイダック屋：01/10/27 22:36

>133
25Ｃ。55Kg位ならバリバリＯＫだと思ふ。
只、リム打ち注意ね。脚と腕でサスの如くショック吸収。

135 ：足立のレイダック屋：01/10/27 22:38

>133
でも、タイヤの空気圧、耐性にもよる。

136 ：１３３：01/10/27 23:09

感謝です。
シクロクロス車より、やっぱりロードかな、って思い始めました。
フレーム強度なんかもそんなに違うようには思えないし。
オフロードを攻めまくるつもりではないのならOKなのかな、と。

137 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 23:17

最近流行ってるタイヤってどのあたり？
チューブラーで。
グリフォネーベ、グリフォ61、そのノーマルとラルゴあたりか？
それともデュカスか。
来週の第一戦にむけてみんな何を使うのかな。

138 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/27 23:21

今のロードってたいてい２３Cまでしかつかないのでは？

139 ：１３３：01/10/27 23:29

＞１３８
まじですか！？
せっかくまとまりかけた新車購入プランが・・・
これはお店で要確認だ。

140 ：足立のレイダック屋：01/10/27 23:30

>138
でもリムによるでしょ。
フォークに干渉しなければＯＫ。

141 ：足立のレイダック屋：01/10/27 23:35

>133
因みに漏れのレイダックはロードだが、最初は28Ｃ付いてたけど、
今23Ｃ履かせてる。
走りは軽くはなったけど、違和感は無いよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 21:13

トレックX01とビアンキAXISはどっちがよいのか。
パーツのグレードはビアンキのほうが上みたいだけど。
持ってる人インプレきぼん。

とあげてみた。

143 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 22:16

今年6月に TREK X01(2001年モデル）をツーリング用に買って
2000km ほど走りました。最初からわかってたことだけど、私の
身長だと最低サイズのフレームでもちょっと大きく、十分前傾
ポジションはとれません（がまあそんなキリキリ走らないので
そう不満ではない）。タイヤは 32mm のパセラに替えてます。
オンロードの山によく行くのでフロントトリプルに替えました。
購入前に調べたところでは、フレームはよいがパーツは安物で
よくないという風評のようです。購入目的の 100~200km 程度
の日帰りツーリングは十分快適なので満足しています。来年は
変速系をグレードアップしたいものです。
（ロードを買いたい衝動も沸き起こっているが。）

144 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 22:35

おれもＸ０１だよー
あのバーエンドコントローラーだけは
やめてほしかった。
１０５に全部かえるよこんど。

５２０が最小サイズっていうのは
おおきすぎるよね。
サドルがあがんないよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 23:16

＞１４３
ロードが欲しくなるって、やっぱりシクロクロス車では遅いからですか？
上の方であまり変わらない、っていう意見もあったけど、やっぱり違い
そうな気がするのだが。

146 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/10/29 23:31

おでもロードにするか迷ったけどおでの走る場所や目的からすると
やっぱりシクロクロスづら。
高速で安全にずっと走れる場所は限られているし
ツーリングでは無理してスピード出す必要ない。
ダートや林道も走りたいづら。
アクシス０２モデルではなく０１モデル買おうかと思ってるづら。
むふふこいつで四万十川の源流や黒尊林道行きたいづら。

147 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 23:41

Nuovoの黒かっこよさげですよ。

148 ：レスに感謝する142：01/10/29 23:53

なるほど。それ聞いてもれもシクロクロスに傾いてきたよ＞じぇい
ただ気になるのはキャリアダボの有無なんだよなあ。
X01には付いてるって聞いたんだけど、あくしすには付いてるのかな？
ビアンキのページやネットショップの製品写真じゃわかんないよう。
そもそもシクロクロス車にサイドバッグ積んでフレームだいじょぶなのか？
やはり乗りつぶすの覚悟でOCR-2にしてしまうか・・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/29 23:56

x01ついてないよ

150 ：狼狽する142：01/10/30 00:00

>１４２
キャリアダボのこと？

151 ：狼狽する142：01/10/30 00:07

150は
>149
だった…スマソ。

152 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/10/30 00:30

>>142
ビアンキ01モデルカタログのアクシズを見る限りは
フォークのエンド側先、リアハブのエンド側、シートステー
にダボ穴が確認できるづら。

153 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/10/30 00:38

あとカタログのオプショナルパーツの項には
マッドガード（700C）、キャンピーフロント、キャンピーリア、
リアキャリア（700C）がのってるづら。

154 ：レスに感謝する142：01/10/30 00:50

おおっ、サンクスです>じぇいキチ
そうなればもうきまりかなあ。最後のひと押しありがとう(w

155 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/10/30 00:58

>>154
いや確認は自分でやってくで。

156 ：レスに感謝する142：01/10/30 00:58

あ、きまりってのはシクロクロス車買うってことです。
X01じゃなくてアクシスにってことではないです。
X01に乗ってる人が気を悪くしたらごめんなさい。

157 ：143：01/10/30 07:05

> 142
X01 からロードに乗り換えたいということではなく、体に合った
ロードにも乗ってみたい気持ちがあるということです。X01 で
まだまだこれからも走ります。自分にはロードとの比較はわからん
が、買うとき自転車屋の人は X01 でロードレースに出ているお客
さんもいますよと言ってた。

158 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 12:40

＞１４２

そう２００１のｘ０１にはキャリアダボはないよ
ていうかリアハブのほうには
穴みたいなのがあるんだけど
サドルのほうにはないんだよ

159 ：レスに感謝する142：01/10/30 13:02

サンクス>158
んじゃエンドのダボとシートクランプで固定するタイプのキャリアなら
大丈夫ってことなのかな。実はいままでシートポストキャリアしか
使ったことないからよくわかんないんだけど…。

160 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 13:04

あとｘ０１はフロントディレイラーのワイヤー
調整ボルトつけるところがないよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 13:28

自分の場合、舗装路では平地だろうが登りだろうが同じタイヤを
付けてもロードの方が一割増しでスピードが出ます。ＢＢ位置の
違いが出てるのだと思うのだが、具体的には上手く説明できない。
シクロクロス車はダートが大丈夫といっても、砂利だとタイヤが
めり込むので、ＭＴＢの悪路踏破性能には遠く及びません。また
縦溝が苦手なので、山道では難儀することもあります。
締まった土が一番得意です。この時だけは、他のどんな車種にも
負ける気が全くしません。
使用目的にもよりますが、競技に使うなら極薄パイプはお勧め
出来ません。極度に乱暴に扱いますから。それから、競技に
出るなら、一人二台以上の自転車を使い回すのが普通です。
既にご存知でしたら失礼。

162 ：ツール・ド・名無しさん：01/10/30 13:50

シクロはＢＢの位置が下のほうなの？

163 ：レスに感謝する142：01/10/30 19:54

>>160
ワイヤー調整ボルトって使えないと困る？
当方ロードも持ってないのでわからないです。

164 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/10/31 03:26

フゴフゴ
アクシスは一番小さい49cmでもおでには大きかったづら・・・
０２モデルぬ～ぼ～は46cmからラインナップされてるようだし・・・
しばらく様子をみるづら。ふがふが

165 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/02 20:44

あげあげ

166 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/02 20:48

>162
逆でショ。BB位置が高めなんでショ。
それとリア～センターがちと長めで安定指向なんじゃないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/03 19:17

アクシスって、よりマウンテンバイクに近いのかな。
タイヤは32Ｃだし、駆動系もマウンテンバイク用のだし(替えればいいんだけど)。
荷物の多いロングツーリングには安心そうだけど、日帰りの高速ツーリングなら
ものたりないかなあ、と心配。

168 ：　：01/11/04 00:18

ロードならパンクの心配も大きいが、シクロクロスなら28Cぐらいのタイヤにケブラー
張っときゃパンクの心配少ないし、ダボ穴付いてるからキャリアとか付けれるし。

それに、MTBに比べても断然スピードも速い。こう考えるとシクロクロスって旅行には持って来いだね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 00:22

いま３５のタイヤついてるんだけど
これを２８くらいのタイヤにできるのかな？

170 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 00:33

>>168
マドガードつけたらランドナーやんけ

171 ：　：01/11/04 00:47

>>170
ランドナーより格安で、デザインも今風なのがシクロクロスの良いところだと思う。
変速もシフトレバーだし。

172 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 00:49

サイクルショーにパナチタンシクロが出てたよ。
メーカーの奴に聞いたら”ツーリングに使えるシクロっていう要望が多かったから、作った”って言ってたよ。
ちゃんとダボ付きでご丁寧にも泥除けもつけれるようになってたよ・・・

あとフォンドリエストともかっこよかった。
見た感じ、パナと同じような形のフォークがついてた。
あれって台湾かどっかで標準品なのかな？

ミヤタのとこにも、フレームフォークで2200ｇと結構軽いやつがあった。
ミヤタはアルミの実績も結構あるし、時期候補の一つにしてもいいかなって思ったよ。

今日見てよさそうなのはそのくらいかな。
丸石のはダボがないからパス。
レースにはよさげだけどね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 01:31

シクロの完成車って結構でてるんだね

174 ：　　：01/11/04 01:48

どれくらいの荷物を想定してる？

荷物少な目、舗装路オンリー　　　＝ロード
　　　　　　舗装路+状態良の未舗装＝シクロクロス
　　　　　　砂利以上の悪路含む　＝MTB

荷物多目、　舗装路オンリー　　　＝シクロクロス
　　　　　　舗装路+状態良の未舗装＝MTB
　　　　　　砂利以上の悪路含む　＝MTB

か？

175 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 03:48

ravanelloシクロクロスは？
乗ってる人いる？

176 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 19:24

シクロ用のカーボンフォーク
って出てるの？カンチ台座ついてる
フォーク

177 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:00

あるよ
マルイシのがオリジナル？
東京サンエスの来年用のカタログに載ってた
完成車は軒並み付いてたヨ

178 ：ール・ド・名無しさん：01/11/04 20:09

>>172
キャリアとガードつきシクロ...
現代版ランドナーですな。

179 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:28

東京サンエスのＨＰ変だよ

180 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:35

このまえ凄いものみちゃった
坂の上からシクロクロス車とクロスバイクが猛スピードで走ってきて
正面衝突したんだ。両方ともばらばらに吹っ飛んだんだけど、
地面にぶつかる瞬間に、１００万年に一度の偶然が起こって
うまいことパーツがはまりあったんだ。
そしたら、なんと、ロードが一台とマウンテンバイクが一台そこには転がっていたんだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:37

>>180
ルックＭＴＢとなんちゃってロードが誕生した可能性もありますな。

182 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:44

一輪車とトライクの可能性もアル

183 ：１だが：01/11/04 20:48

またシクロって言ってるｶﾝﾃｨ害ｸﾝが続出してるな。
「シクロ」なんて言葉はないんだよ
「シクロクロス」または「クロス車」と言うﾍﾞｼ

184 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 20:51

>>180
ライダーも合体したですか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 21:01

>>184
、うん。
ただ、悲惨な事に。
両方とも、男だったんだ......
レーパンが血に染まって痛々しかった。
そのあと、クロス車がシクロクロスかクロスバイクかで喧嘩してたよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 21:45

おもんね

187 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 21:53

>>186
ならもっと早く書き込んどけ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 22:11

後で変えればいいだけだが、シクロクロスの完成車に
付いているギア比はツーリング向きとは限らないですね。
どんな乗り方をするかは人それぞれだが、ロード用コンポ
で前3枚にしても、クロスバイクや MTB、ランドナーより
重いですから。フレームは、そもそもツーリング用でない
のだから、ツーリングでの乗り心地は機種によるんでしょう。

189 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/04 22:47

おれは５２/３９　１３/２６だけど
これくらいなら大丈夫だよ。
よほどの坂でない限り

190 ：じぇいキチ ◆1MwPaDu6 ：01/11/04 23:28

ビアンキアクシスだと３６/４８T　１１/３２T

191 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/10 01:44

あげ

192 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/12 23:07

アメリカのトレックのHP見たら2002モデルはX01に50cmサイズ出るみたいです。
あと蛇足ですけど、520とかっていうツーリングバイクも出るみたいです。
コンポは後者のほうが圧倒的に上みたいです。

193 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/15 17:40

age

194 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/16 00:42

冬になると欲しくなるCX
今年こと花王かな？

195 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/16 12:40

今年、買いました。

196 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/16 13:33

↑
何買ったの?

197 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/17 22:44

シクロクロスのレース出たことある人いる？

198 ：１３３：01/11/23 22:22

買おうか迷っていたロード、タイヤ２８Ｃまで入るらしい。
やっぱりロードにしようかと思う。
２７Ｃのシクロクロス用タイヤがあったと思うんだけど、
これも入るんだろうと思っている。
ブレーキはキャリパーだけど。まあOKでしょ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:24

>>198
キャリパーは泥つまりがなぁ・・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:27

ドロドロ道行かなければ大丈夫、ってもんでもないの？

201 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:31

レースで道は選べないじゃん？

202 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:39

たしかに。
でもレースに出ない根性なし君（俺のこと）ならよしか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 22:52

>>202
それなら無問題。

204 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/23 23:03

今月のバイクラみたらシクロクロスの特集があった

205 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 01:58

いま俺のＸＯ１のＦＤを取り替えようと思ったら
なんとバンド系がちがっていた
３４センチくらいあるんだけど
これはＭＴＢ用じゃないと付かないのか

206 ：ふふふ：01/11/24 02:18

シマノでもカンパでも３４ミリのバンド径のＦＤが出てるはずです。
ラインナップを参照あれ。

207 ：じゅーす：01/11/24 06:13

>>197

CWSの江戸川シクロクロス出たこと有りますけど（MTBで）
きつい！！！
外国の雑誌で、シクロクロスは「自分への拷問」って書かれてるのを見たこと有りますが
まさにその通り。マゾの人向け。
あれはほんと真冬にやらないと、救急車が何台来てもおっつかないんじゃないかと思います。
某店の店長いわく
「シクロクロスは、参加者もれなくボロ雑巾になれるのがいい」と。

208 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/24 06:39

シマノのロードコンポではでてないよ
ＭＴＢならあるがＳＴＩとあうかどうかと
あとトップギアが４８とか書いてある
おれのは５２なんだ

209 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 00:03

ビアンキアクシスの詳しいスペックのってるとこないかな？
どのパーツはなにつかってるとか

210 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 12:29

>>209
ここぐれーかな
http://www.netmarketweb.com/bike/tokunaga/

211 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/25 23:50

>>209
ファンライド誌にカラー写真付きで簡単だけど書いてあった
イーストンウルトラライトのパイプ、カーボンフォークで
52サイズで9.8kgだから・・・ルイガノの8.8kgを見せられると
スペック上、重いって感じちゃうな。

バイクラにはもっと詳しく書いてあった。
FDはLX、RDはXT、シフターは105、カンチブレーキはアビッド
クランクはスギノの48×36、スプロケットは12-32の９段で
写真によるとシマノの535完組ホイールを履いている・・・

ぐらいの情報はちょっと雑誌見りゃわかるんだよ！
いちいちネットで聞くな！このｵｼｴﾃ君！

212 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 01:41

＞２１１
さんくすこ

213 ：仕方ないのでMTB買っちゃいました：01/11/26 03:35

シクロクロス車って高いっすねぇ
自分の使用目的から考えても、ぴったりで欲しいんですが、
最低でも10万以上、しかも扱ってる店少ない。
ロードやMTBだったら6万円台くらいからあるのに・・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 15:45

６万のロードなんてあるか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 16:55

>>214
GIANTのOCRとか

216 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 17:27

フレームだけの話か？

217 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 17:28

>>216
完成車だよ。
http://ec.cb-asahi.co.jp/maker/060-126.html

218 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 17:32

シクロクロス車は基本的に「レーシングマシン」だから
それなりに値が張るのはしゃーないんでないかい？

でも、ソラクラスのパーツのモノだったら
８万ぐらいからあるのでは？
ルイガノとか・・・

219 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 17:52

ところでシクロクロス車にバーコン仕様ってかっこいい気がするけど結局ＳＴＩの圧勝か？

220 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 20:09

ルイガノの１０５のついたやつは１５万くらいだね
なんでトレックのXO１はソラのくせに１５万もするんだい？

221 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 20:09

フレームが高いから

222 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 20:16

あのフレームは硬すぎるんだよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 20:20

初めてシクロバイクを組もうとおもってます。
2002のマルイシカーボンシクロフレームがカッコよく見えるけどみんなどう？
威圧感は最高なんだけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/26 21:00

>223
丸石はハズレなしでいいんじゃないかな。
ただ、パーツはショップで現物合わせして組んだほうが何かといいよ。
>219
バーコンは・・・使ってたけどSTIに替えてしまった・・。
そう、結局、ロードでSTI使ってるとバーコンが使いにくいんだ。
いまどきのバーコンの利点は、アクシデントに強い（ピットで交換したら良いことなのだが）ことと、イレギュラーなパーツの組み合わせでもフリクションで（インデックス機構を使わずに）なら自由度が高いことかな。
でも、バーコンにコンチネンタルTプロフィールなんて履いてたら渋いね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/27 06:03

>>209
買ったな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/27 22:18

>>207
自転車もボロ雑巾？

227 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/27 23:12

シクロクロスのホイールってのは
ロードのホイールでいいのですか？
ロードのホイールに３０～３５くらいの
タイヤってきちんとはまりますか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/27 23:24

>227
三谷さんなんかADX-1を使ってるよ。
20年前に発売になった時は18mmタイヤと組み合わせるピスト用だったんだけど。
でもリムセメだけはしっかりとつけといてね。

229 ：頼む！！　２ＣＨのちからを！！：01/11/28 16:50

シクロクロス(ＭＴＢ)用のデュアルコントロールレバー欲しい人はこちら
これでバーコンはいらない！　MTBのチェーンリングは３枚に出来る！！　
　　　
　　　http://www.tanomi.com/metoo/rank.html?catid=43

ここの１３番にある！　どんどん賛成して商品化をねらいましょう！

230 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 21:33

>209
ここにあるよ。
http://209.217.20.46/site/bikes/road/12_axis.html

231 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/28 21:52

＞２３０
かこわるいね。

232 ：頼む！！　２ＣＨのちからを！！：01/11/28 22:12

２２９
みなさんありがとう御座い！
現在１０番目です！

233 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 16:21

アダプターつけてＶにかえようか
それともカンチのほうが安全か

234 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 17:28

>>220
フレームで買えば7万
軽くてチームカラーとよく似たデザインでかっこ良い
買いだよ買い

235 ：ツール・ド・名無しさん：01/11/29 18:12

>>227
エンド幅に注意

236 ：頼む！！　２ＣＨのちからを！！：01/11/29 19:38

具体的に賛同者が何名集まればというのはありません。
なぜなら商品企画の内容によって実現化の可能性がマチマチだからです。
具体的にあげるとすれば、以下の点が「たのつく会議」では重要になってきます

１、商品企画内容に見合った賛同者数かどうか。
　（大量生産を必要とする企画案であればそれだけの賛同が必要です）

２、版権問題があれば、クリアできそうかどうか。

３、たのみこむ本店の商品として相応しいかどうか。
　（基本的には「たのみこむ本店」での限定受注生産を目標にしています）

４，スタッフ好みかどうか。
　（スタッフがいやいや動いても商品化は叶いません。スタッフを乗り気に
　させる発案かどうかも重要です。）

237 ：頼む！！　２ＣＨのちからを！！：01/11/29 19:41

http://www.tanomi.com/metoo/how.html

上のやつはここですね。

238 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 08:50

毎年この時期になると欲しくなるんだよね。
細いチューブのアランに今は無きカンパのMTBパーツ（カンチ、クランク、ディレーラー）と
バーコンで組んだらさぞかしかっこいいだろうな。
と夢見るだけで冬が過ぎてしまう。

239 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 09:00

>>230
ビアンキにはカンパを組み合わせて欲しい。
百歩譲ってもホイールまでシマノにするのはやめて欲しい。
でもタダでもらえるならぜひ欲しい。

240 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 11:06

>>238
＞毎年この時期になると欲しくなるんだよね。
同意あげ

241 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/03 11:59

>>239
たしかに.....

242 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 15:52

欲しくなったのでage

243 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 16:09

MTBメーカーのヤツ欲しいね
ロッキーマウンテンとか
高いかな？

244 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 16:17

ロードメーカーのヤツ欲しいね
フォンドリエストとか
高いよね

245 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 16:22

http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/cross_road.htm

これなら

246 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 16:23

↑再考ｼﾞｬﾝ

247 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 16:55

>>233
Ｖでもいいけど。
ＭＴＢほどタイヤのグリップないので
Ｖの制動力が無駄になる、つーか余計に
コントロールしにくくなるかも知れない。
だから進んで勧める気にはなれない。
もしぶっといゴツゴツタイヤを履けば
効果あるかも。ただしそんなのが販売されて
いるのか漏れは知らないし、レースでは
レギュレーション違反となり検車通らない。

248 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/05 17:03

＞＞247
フレームがたわみそうだよね
むしろカンチくらいのほうがコントロールしやすいんじゃないの？
もともと車体が軽いんだから、それほどのストッピングパワーも
要らないと思われるし

249 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/06 21:36

>245
ｶｺｲｲﾈ｡
誰か乗ってる人インプレきぼんぬ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/07 23:43

シクロの会場で多いのは
どのモデル？

251 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/08 01:05

メーカーのモデルを使ってる人はカテ２以上ではいないと思うが・・・。

252 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 11:15

落ちるよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 13:06

それは困る
もういっちょage

254 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 19:49

>>251
んな事はない。
小平選手は丸石、ライタ選手はテスタッチ、小坂選手はキャノだよ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/21 22:10

テスタッチの2002モデル値上げしすぎ。8月に問屋に聞いたら１、２万の値上げだって言ってたのに・・・。

256 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/22 23:43

＞＞２５５
安いヤツも出てるじゃん
あれってクロスというより
700Cランドナーの趣だけどな

257 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 14:43

（　´Д｀）／　校歌斉唱!
シクロとクロスの　定義に燃えて
喧嘩上等　背水の陣
自転車の中でも　マイナー車
そんなシクロクロスに　誰がした
嗚呼　シクロ　シクロ　シクロの血
ロードレーサーでは　ありません

シクロとクロスの　定義に萌えて
所かまわず　大声主張
２ちゃんだからと　言い訳し
煽りがあれば　文句無し
嗚呼　クロス　クロス　クロスの血
ＭＴＢじゃ　ありません

258 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 14:46

シクロブレーキについて教えて！

259 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 15:08

鉄道線路上に自転車を投げ込みますと、電車が止まることが
あります。これがシクロブレーキです。

260 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 16:09

↑危険な発言

またあの「１だが」がやってくる

261 ：1：01/12/30 18:29

>>260
1だが>>183はおれではないよ。
そもそも呼び方なんてどうでもいい方だからね、おれは。
そんなことよりも久しぶりに来たら情報が多くてヨカタぜ。
まだvoodooは買ってないんだけどな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/30 21:54

シクロクロス専用ホイールってのはあるのですか？
それともロード用を流用するのですか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：01/12/31 01:39

某元選手はロード用のアラヤのエアロ１を使うそうな。
シクロクロスって平坦な土道で競技するからホイールへ
の負担は小さいそうな・・・ソースはバイクラ12月号

ＭＴＢのクロカンのイメージが染みこんでいるので
にわかには信じがたいが・・・

でも、>>262のいうホイールってのは
タイヤを抜いての話だよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/01 00:59

>>261
voodooなくなったって話ﾀﾞﾖ

webサイト更新されてﾅｶﾀｼ

mtb-reviewでのリンクもなくなっﾀﾖ

265 ：1：02/01/01 01:16

ガーン・・・！

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 17:41

パナのi-posのシクロクロス車がﾎｽｨｰ。
街乗りにもロードよりシクロクロス車イイと思うんだけどなー。
何で流行らないんだろ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/02 22:37

>>266

皆が知らないだけ。売り手にもビジョンは無いし（ワラ

268 ：266：02/01/02 22:50

>>267
シクロクロスを１つのジャンルとして
メジャーにしなきゃならんみたいだナ。
とりあえず2ch宣伝age。

269 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/04 14:11

>267 >269
レース色が強すぎて一般人にはちょっと敷居が高いのかな

フェンダーやバッグ付けて普段の足として使い
週末はストリップにしてレーサーとして使う
夏にはタイヤを替えてロードレースにも出る

なんて使い方する人、今となってはいないでしょ

オレはやってみたいけど・・・

270 ：　：02/01/09 00:06

今週末はどこかで大会やるのかage？

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/13 23:40

age

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 00:31

ここに出てる自転車参考になりそう
http://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/700c_album.html

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 11:47

>272
シクロクロスじゃないだろう！

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 12:23

初めまして。
ところで、シクロ用のタイヤ（勿チューブラー）なんだけど東京、もしくは大阪
で１本３０００円台までであるところって無いですかね。
あんまりもの自体売ってないんで普段ＭＴＢにばかり乗ってるんですが。

>>266,>269
街乗りにシクロ車は良いと思いますね。ロードよりか安心だし、700Cの軽快さ
があるし、なんとなれば担いで走ればいいし（笑
ロード用ホイールがはけるものなのでクリンチャー用ホイール買うしかない
のかな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 12:27

よくわかんねえ
シクロってブロックパターンのタイヤはいてると思ってた。

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:09

>>273
え？シクロクロス車でてるけど？

277 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:12

シクロクロス車ってどうしてカンティブレーキなの？

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 13:29

>>277
ドロップハンドルでSTIを使うのに都合が良いからでは？
# VブレーキはSTIじゃ使えないし、
# サイドプルは太いリムに使うのは難しそうだし。

279 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/15 16:03

こっちの方がタメになりそう
ttp://homepage2.nifty.com/tento/cross/cross.htm

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 13:19

じぇいキチはアクシス買ったのか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 13:25

シクロクロスって雑誌やネットでしか見たこと無いんだけど人気あるの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/16 15:06

知らんやつの方が多いんじゃないか。
俺は気に入ってるが。一部寵愛している人間が目に付くくらいだろ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/17 12:01

カンティブレブレ

284 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 18:34

ファンライド特集age

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/22 19:37

オッサンの乗る物みたいな扱い→ファンライド

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 08:56

キャノンデール買ったけどビアンキにするんだった。MTB用のディレーラーが付い
ているので色々なコースに対応できる。結構、山クロス多いもんね。結局、金かけ
て改造したよ。(;´д｀)トホホ

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 09:03

>>281
人気無いと思っていたが、記事としては多くなってきているような・・・
春先のロードの練習にいいよ。路肩でも歩道でも走れるし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 10:25

>>286
フレームの乗り味はどうですか？
硬い？
キャノはヘッドショック版もあるけど、サスペンションがあるとやっぱいいのかなぁ・・・

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/28 10:32

カンチブレーキが主体だから
サスペンションは難しいね。
フレームでは皆無だし、フォークの選択肢も
年々少なくなっている。
ただ、担ぐ事が大前提なので、重量増をまねくサスペンションは
シクロとしては邪道。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 18:51

シクロクロスってオンロードの走行性能って
ロードと比べてどうなの？
街乗りに使おうと思うんですが
両方持ってる方教えてくださいな。

291 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/30 21:59

タイヤ２３Ｃにすればいっしょ、と言いたいところだが、
ダンシングの時にチェーンステーの長さが違うせいか
ビミョーに振りづらい。
　まあ、いっしょかな、マクロでみると。
シドニーでシクロクロスモデルでロード走ってた人がいたぐらいだから（ワラ

292 ：＞291：02/01/30 22:04

＞シクロクロスモデルでロード走ってた人がいたぐらいだから（ワラ
それはアットランッタ

293 ：292：02/01/30 22:06

ついでに言うと氏クロ車はハンガー高くてホイールベース長いからヒラヒラ
して取り回しずらいだよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 16:31

シクロ乗ってるけど
小回りがしづらいよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 16:41

でも、人柄としてはシクロみたいな人、好きだなあ。
プジョーのような人は嫌い。

296 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 16:43

>>295
シクロ見たいな人ってどんな人？
プジョーみたいな人ってのはなんとなく分かるけど（笑）

297 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 18:38

>>295-296
何でもある程度上手にこなしちゃう感じか？
全部中途半端な人か？（藁

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 18:53

一見スマートなんだけど、外見を気にせず汚れ仕事も進んでやるサワヤカなやつ、
ってカンジかな？

299 ：１：02/01/31 19:26

シクロクロス乗りのイメージアーーップ！！

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 19:31

ロードタイヤ付けて舗装道出ると中途半端感は否めないね

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 19:41

地味で融通の効かないやつだが
シケインに行くとたよりになるやつ

302 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 20:18

シケインって何の比喩だ？
えと、困難にぶつかると…持ち上げてもらわないと進まない。
ダメじゃん!!

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/01/31 23:47

トップチューブの水平な人って好きだな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 00:00

盛り上がっているところすみません。
TESTACHのクロスカーボンフォークってどんな感じでしょうか？
はっきりしない質問で申し訳ない。
現在のアルミフォークと取り替えようか考えているところ。
あと、今月号のファンライドP32,33に載っているバイクの
カーボンフォークはどれもTESTACHににている気がするんです。
TESTACHのOEMなんでしょうか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 00:03

たしかおんなじとこがつくってる

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 00:07

どんな道でもなんとか進んでいくとこ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 05:28

おれはロード買う金がないから
当分シクロに２３つけて走るつもりだよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 07:01

慣れりゃなんでもいっしょだよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 08:16

パナのフルオーダーでロードに近いスケルトンの氏クロ車作ろっかな?

310 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 08:18

＞＞305
出どころは台湾でショ?

311 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 08:54

丸いしのとか、パナクロスとか、カンチのつくカーボンは
基本的に同じじゃないかな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 12:30

クロモリフォークの方が反応は良いと思う

313 ：>309：02/02/01 13:01

それなら最初からロード買った方がいいよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/01 17:29

いやいやどこでも走れるロードって魅力でしょ。
また氏クロ車でヒルクライムなんかで上位に入ったらカッコいいでしょ?
ロードで氏クロ出るくらいの人ですから。。。

315 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 01:14

あんまりよくないです＞シクロカーボンフォーク
クロモリフォークが一番よいですね
アルミフォークをお使いでしたらそのままの方が良いと思う。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 01:15

アルミフォークは乗りにくいぞ。
クロモリフォークの方がいいな。

317 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 10:52

シクロクロスを購入候補にしているのですが、どのメーカーの物がオススメでしょうか？
ビアンキ、ルイガノ、キャノンデ－ル以外にもシクロ出してるメーカーあるんでしょうか？
デザイン的にはキャノンの物が好みでした。

毎日往復２０キロの通学に使おうと考えています。
今の所は７年程前のＭＴＢに１．２５のタイヤを履いています。

318 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 12:00

シブいのはマルイシかALANでしょう。
こいつ、やるなあ、と思わせます。
特にマルイシはレースやる人は皆知ってるし、一方でやらない人には、なんだこれ、と思わせます。
それからパーツは、ごちゃまぜに使うのもまた、いいでしょう。
たとえばデュラ（77と74を両方）、XTR、はたまたシュパーブやレコードも使う。
このようなイレギュラーな組み合わせはやっぱり信頼できるショップが身近にあれば心強いですよ。

319 ：304：02/02/02 12:07

シクロカーボンフォークはダメですか。
おすすめはクロモリフォークっすね。
そうですか、少々残念。
なんであんなにいろいろのバイクに採用されているんだろう。
ただはやっているだ？　レース会場とかでは、一本もないとか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 12:19

>317
レースに出るのであれば、ビアンキお勧め。最初からディレーラーが
MTB用なのでワイドなギヤを付けられる。他のメーカーだと買ったまんま
出たら坂で押しが入るかも・・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/02 21:21

>>315
シクロカーボンフォークはどういったところがよくないのでしょうか？

322 ：315：02/02/03 08:56

>>319 >>321
最近はクロモリフォーク用のパイプを作ってくれるトコも少なくなりつつ
あるそうでメーカさんも困ってるそうだ。それで猫も杓子もみな同一会社
が作ったと思われるシクロ用カーボンフォークを付けてやむなくリリース
しているとのこと。
　あのカーボンフォークは最初マルイシブランドで単品発売されていて
ついでテスタッチ（SSSか？）ブランド等、様々な銘柄で売られている。
　シクロやってる選手の方に聞いても「悪くはないが普通のクロモリ
フォークの方がいいねー」との評判だったそうな。
　国内のちっちゃな工房とかでフレームをオーダしたらクロモリフォーク
は作ってくれるヨ。
　パナもオーダする際には選択肢としてクロモリフォークは用意してるん
だそうだ。
　ひょっとしたら単品売り（オーダ？）してくれるとこがあるかも？
リッチーブランドのＭＴＢ用クロモリフォークを単品で売ってるぐらい
だから、テスタッチとかどーかな？　

>>317
安く組み上げたいのだったらマルイシかＧＩＯＳ当たりのフレームで
ショップで組んでもらうのがイイと思う。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 09:57

>>322
GIOSで組もうかと思ったら、01モデルは売切れだった。泣く泣くほかに
した。安くても憧れのイタ車だったのに。そのとき105クラスで計算したら
軽くホイール入れないで15万以上したよ。（工賃別、部品は定価で）
コストパフォーマンスではルイガノに惹かれるなぁ。

324 ：304=319：02/02/03 12:36

>>322
なるほど、そーなんですか、勉強になりました。
同じフォークばかり使っているのはそういう理由だったのか。
クロモリフォークの単品販売を探してみようかな。

325 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 18:31

>>322
選択肢が少ないのはわかりました。シクロの選手の人の話ですか。
恥ずかしながら私は主にオンロードで乗っているので残念ながら
参考になりません。

アルミフォークからカーボンフォークに換えようかと思っていま
す。シクロ用カーボンフォークを使っている方がいましたら、イ
ンプレ希望。

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/03 23:03

シクロ世界選スレお立ち上げ～。

シクロクロス世界戦
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012742779/

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/04 07:20

シクロクロスをツーリングや通学に使いたいのですが、どうでしょうか？
キャノンデ－ルのモデルよりルイガノのLGS-CCRの方が、安いのにコンポ的に勝ってますが、
LGS-CCRはキャノンに比べてフレーム良くないんでしょうか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/04 08:53

>>325
次のページにインプレあり
ttp://homepage1.nifty.com/hazedon/Bicycle/Maintenance/CarbonFork/

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/04 18:36

アサヒで今話題のシクロフォーク取り扱い開始age（長

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/05 20:00

Testach のシクロクロス用カーボンフォークを注文しました。
果たして乗り味はどうなるか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 21:12

>>330
どうなった？

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/16 21:51

>>327
フレームの良い悪いの基準は？
アメリカ人が作ってるのか台湾人が作っているのかの違いが価格の違いなんじゃないの？
ま、フレームのこだわり具合もあるでしょうが。
ツーリング目的で足代わりに使うならLGSのほうがお得なんじゃないの？

333 ：330：02/02/18 21:56

>>331
自転車屋に行く時間が取れなくて遅れたが、今週中に受け取る予定。
次の日曜には乗りたい。

334 ：中野正光：02/02/22 01:52

土曜日9：30からテレビ東京系列で
気分爽快っていう競輪がスポンサーの番組あるのだが
なんと今週はシクロクロスをやるらしい。
日本選手を扱うらしいよ。
みんなで見よう！

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 02:10

シクロをとりあげるとは，さすがテレ東。偉い。
ってうちは観れないんだよぉ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/22 12:03

気分爽快はよく見逃しちゃうんだよね。今週は念のため
ビデオ予約入れとこーと。シクロクロスよく知らないん
で楽しみです。

337 ：ロードマン：02/02/23 09:59

競技を9年もやっときながら、今日初めて映像で見た。

すげーおもしろそうだ！マジすごい！
あんなに激しいスポーツとは思わんかった。

でも僕には出来ないな～

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 12:03

見てるだけですんげえ面白いけど、
参加したら自転車あっという間にボロボロになりそうで...
金が続かないだろうなあ。でも好き。

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 12:52

テレビ見た。
あれこそ漢のスポーツだ。

340 ：あ：02/02/23 12:57

通学でシクロクロスってどうですか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 13:44

通学用サブバイクがシクロクロスですが何か？

タイヤが細いなりにパンクに対する安心感がある、ドロップハンドルでポジション選べる
ので普通に良いと思ってるが何？

342 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 16:36

今録画してあった「気分爽快」見たんだけど、見ても走ってもおもしろそーだね＜シクロクロス
はっきり言ってあんなにおもしろそーな競技だとは思わなかったヨ
シーズン終わっちゃったようだけど、国内の大会の観戦とかって当日
フラッと行って見れるの？

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 16:40

ドロップハンドル・７００ｃであれだけやれるのが驚き。

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 16:43

見たかった。。。

345 ：　：02/02/23 17:04

ドロップハンドル・７００ｃでダートは下りたくない・・・マジで

346 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/23 17:15

おれも今録画していた気分爽快見ている。
ちょっとしたカルチャーショック。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:28

オレも今見てるんだが、ベルギーの選手の担ぎと飛び乗りがすごくスムーズだね

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:30

>>338
激同
機材への負担が大きそう。でも見てる分にはおもしろい

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 00:47

上りで後続がバラバラバラと担ぎ出すのが面白かった。

350 ：中野正光：02/02/24 01:10

自分もはじめて競技をみたんだけど面白かった。
でもロード買ったばっかりなんだよねえ～。
シクロ車買っとけばよかった。
でもすぐに自転車がお釈迦になりそう。

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 01:18

人間、自転車どちらにも過酷なレースみたいだね、シクロクロス。
テレビでは見れないんかな？

352 ：ロードマン：02/02/24 01:18

ゲストの選手（誰だっけ？）
「そうですね～、そうですね～」ばっかり（笑）
いろんな要素がありますねシクロクロスって。

ところで僕のシクロクロス用のタイヤって
どのくらいフレームのクリアランスがあれば
つけられるのでしょうか？
普通のブレーキアーチじゃ無理なんですか（フレームは考慮せずに）
ブレーキシュー外さないと、着脱は難しそうなのは分かるんですが・・・

353 ：ロードマン：02/02/24 01:23

＞ところで僕のシクロクロス用のタイヤって
　「僕の」ってのはミスです
　　

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 01:27

小平幸永（２４）
２００２年シクロクロス世界選手権日本代表
スワコレーシング所属
２００２年シクロクロス全日本選手権優勝

しかし彼、緊張してましたな。なんでかな？中野のヅラが
余程気になったのか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 06:49

>ところで僕のシクロクロス用のタイヤって
>どのくらいフレームのクリアランスがあれば
>つけられるのでしょうか？
>普通のブレーキアーチじゃ無理なんですか（フレームは考慮せずに）
>ブレーキシュー外さないと、着脱は難しそうなのは分かるんですが・・

ロードにつけたいってことかな？
たしか、タイヤ幅は実測で最大35mmという規定がある。
28Cとか30Cくらいのブロックパターンのタイヤは市販されている
みたいだけど。25Cとか23Cでは店でも通販でも見たことない。

ULTEGRA-57mmタイプのブレーキだったら28C大丈夫かも？

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 07:54

なんだ、ここに出入りしている人って
シクロクロスがどんな競技かも知らずに
あーだ、こーだと言うてたのね

オイラは短小な伸長にあわせて
２６ＨＥホイールのクロスを組んで
参戦していたけど
細くてもそれなりにダートで使える
ＭＴＢタイヤが手に入りにくくなってからは
倉庫の隅で待機が続いているなぁ

357 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 12:49

>>356
おれシクロクロス知らねーけど、ここに書込んじゃ
いけねーのか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 14:04

気分爽快のシクロクロス映像おもしろかったです。他にありませんかねえ？

359 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 15:00

>357
逝ｹﾈｰyp!
ﾜｶｯﾃﾝｼﾞｬﾈｰｶﾖ

360 ：330：02/02/24 16:28

TREK X01 (2001年モデル) のフォークをTestach の
カーボンフォークに交換して、140km ほどオンロード
を走りました。劇的な変化はありませんが、振動、衝撃
の吸収性はよくなったと思います。ツーリング用途で、
操作性についてふみこんだ評価は力不足でできませんが、
新しいフォークに満足しています。

361 ：ロードマン：02/02/24 17:37

＞なんだ、ここに出入りしている人って
＞シクロクロスがどんな競技かも知らずに
＞あーだ、こーだと言うてたのね
　
　そんなこと言うのがいるから、いつまでたってもマイナー競技なんじゃないの？
　参戦（出場）ぐらいだれでも出来ますよ。（プ

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 17:38

ツーリング用で考えてるんだが、シクロクロス車ってBB高いんだよね。
ツーリング車としてどうかな？
ロード・ランドナーと比べて。

363 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 18:34

ＸＯ１で北海道ツーリングしたよ
パンクしなかったのと荒れた路面でも
走れたのはよかったが
小回りがきかない

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 19:05

日帰りでも、泊まりでも人や車が出来るだけいないところでマターリと
自転車に乗りたくて漏れはツーリングに逝く。
で、そおいう場所って道が舗装されてるとは限らないし、舗装されてて
も凄く荒れてたりするからロード向きじゃない。

ランドナーは荷物の積載能力高いし、荷物少ないときはキャリア外して
出掛ければ良いからランドナーが一番良いと思うが荷物満載野宿付きの
ツーリングをやるつもりないから漏れにはオーバークォリティー。

だからランドナー、シクロクロス、ハードテイルorフルリジッドのMTB、
クロスバイクが選択肢になってくる。

ランドナーとシクロクロスはドロップハンドルが魅力。特にランドナー
は、しっかりした泥除けも付く。でもMTBやクロスバイクは、Vブレーキ
が使える。Vブレーキの制動力は捨てがたいものがあるし...。

そんなこんなで、今のところはフルリジッドのMTBをディスクブレーキ
付きで組んで制動力重視で逝くか、シクロクロスで逝くか迷ってる。
ランドナーは40過ぎたらフレームオーダーして作ればいいかなと思う。
ランドナーって若造よりもおっさんの方が似合うと思うから。

365 ：364：02/02/24 19:07

ちなみに今乗ってるのはクロスバイク。

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 20:29

Vブレーキ付けたいなら、それに対応したフレームでないとフレーム傷めちゃうんでないかい？
シクロクロスならカンチの方が無難だと思う。

全然関係ないかも知れないけどシクロクロスのチューバラータイヤ、入手性悪いので注意するべし。
まだ、クリンチャーのタイヤはよく見かけるがチューバラーのは見つからないので困ってる。

367 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 21:34

>>359
休みの午後に２ちゃん入り浸っているヒッキー君が何言っても
説得力ないんですけど。外に出て友達作れよｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/24 21:44

>>358
ttp://203.174.72.114/bikintv/
ここに国内の大会の動画ならあるよん

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 08:22

>366
シクロクロスにするならカンチでいきますよ。無理はしません。

370 ：366：02/02/25 14:42

なんか俺、チューバラータイヤなんて書いてた。チューブラーね。
>>369
こだわりのツーリング特化マシンですか、ご機嫌な自転車になりそうですね。

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 20:22

>>233
アダプタってどんなの?

372 ：330：02/02/25 21:19

>>364
激しく同意。
カンチブレーキは、フォークの交換のせいなのか、ショップ
の調整のせいなのか、フロントがとてもよく効くようになった。
ポジションも前傾きつくないし、シクロクロスをツーリングに
使って満足している。 >>363 の言うとおり、小回りは全然
きかないのが面倒くさい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 21:49

>>371
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42786081
これでしょ

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/02/25 21:56

>>372
フロントのブレーキがよく効くのですか。うらやましい。
オレのX01はなんど調整しても納得できる調整になんない。
あ、へたくそなだけか。
フォークを換えてみようかな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 13:20

あさひで売ってる、
テスタッチのカーボンフォークって
スレッド式なの？

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/03 16:59

あへっどじゃない？

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/07 09:09

シクラーあげ

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/08 15:33

エンペラーて通販で何処で売ってる？

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/10 23:16

age

380 ：ヒポポナビッチ ◆hipo/wOc ：02/03/10 23:26

>>378
丸石自転車　もしくはＪＡＭＩＳ　

381 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/11 22:04

テスタッチage

382 ：ツール・ド・名無しさん：02/03/23 14:16

大会って見に行ったら面白い？
見たこと有る人おしえて。

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/03 02:51

あげ

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/03 03:40

フレーム売りのエンペラーって堰屋とかで売ってるのかなぁ。
知り合いが５万円ぐらいからあるよとか言ってたけど、Webのカタログとかにもないし。
どっかシクロ組んでくれるお店ないかな。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/03 03:46

クロスバイクをドロップに交換する、ってのが一番。

386 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/03 07:34

人によってはトップチューブが長すぎるかもよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/05 21:51

>>385
クロスバイクはコンポがＭＴＢだし
ポジションも上手くしないと出ない。

結局ＭＴＢをドロップハンドル化
するのと変わらなかったりする。

388 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 19:34

確かＭＴＢのＦメカだとロード用ＳＴＩではうまく動かなかったような気が。

389 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/08 22:30

>>388
そのとおり
おいらのバイクは、トリプルだけど
実際にはダブルになってしまった・・・・鬱

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 09:13

あげ

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/04/17 09:57

>330
俺もTestachのカーボンフォーク使ってるよ。
丸石のカーボンフォークより硬めでいいよね。
丸石のはもがくとしなりが出て個人的に好みじゃなかった。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/08 16:58

かなーり久々のage

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 21:04

>392
ただのageでは寂しいので一個質問。
みんなどんなタイヤ使ってる？
漏れは未酒乱のシクロクロススプリント。
漕ぎは軽いしグリップも悪くないと思うけど色が・・・
漏れのバイクの色に合わないのでﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｰｼﾞｮﾝ発売ｷﾎﾞﾝﾇ。

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/09 23:08

リッチーの細い方。

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 13:19

700C用でカンチ台座付きのクロモリフォークって
どこのメーカーで出してるの？
リッチーのMTB用のは700Cでも使えますか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 13:36

>393
漏れはクロスブラスターとシクロクロスマッドを使い分けてる。

>395
リッチーロジックフォーク700C用使ってるYO!

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 14:57

>396
え？
700Ｃ用ってのがあるんですか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 15:28

1年前に購入しクロス車に使っているが。
デッドストックでもないしもちろん新品。
3Sに聞いてみたら？

後はifというメーカーからも良さげなのが出てるよ。
ttp://www.emtec2000.com/if-customfork.html

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/17 18:43

ユッチンソンのシクロクロスタイヤ使ってる人っていません？
そろそろ買い替え時期なので狙ってます。

400 ：395：02/05/17 22:59

>>398
ifｶｺｲｲ
ﾃﾞﾓﾀｶｽｷﾞ...

401 ：395：02/05/18 21:48

>398
東京サンエスからの返事
「700Cモデルのフォークですが、単品では存在致しておりません。
実際には、フレームとセット分のフォークは存在致しますが、（すべて1”）
セット売りになっておりますので単品販売する商品としては、大変申し訳ございませんがご用意できません。」
だそうです。
引き続き情報ｷﾎﾞｰﾝ

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/18 22:13

出来合いの鉄フォークで散漫？
アホか
その値段ならビルダーにこさえてもらったほうが満足度大

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/05/28 23:42

age

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/02 23:11

定期age

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/08 07:51

age～

406 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/25 01:16

Age

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/27 23:02

キャノの新しいモデルの、XR800凄く格好が良いんだけど～

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 19:53

テスタッチのシクロ２買いました。
いや、それだけなんだけど。w

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/06/30 22:39

>>408
いいじゃん。
で、どうよ、テスタッチ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 07:06

>>409
あ、いや、まだ色塗ってるところだと思う。

411 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/01 14:17

質問です。
シクロクロス車はフレームサイズを選ぶとき、ロードと同じで良いですか？
やや小さめの方が良いですか？
身長180cm胴長短足がC-T540cmは小さすぎますか。

412 ：しばうさ：02/07/02 00:55

ツーリング用のいいタイヤ有りませんか？
700×35のタイヤを今はいています。
Tサーブってどうですか？

413 ：410：02/07/02 20:20

>>411
役に立つかどうかわからないけど、漏れの場合、主な使用目的を週末の
ツーリング＆町乗りという前提でお店の人にサイズを調べてもらった。
身長167cm股下73cmでテスタッチ・シクロ２だと480mm(C-T)もしくは500mm
のどちらか。前述の目的から言っても楽に乗るならロードレーサーより小さ
目が良いので、出来れば480mmお勧め、ということだったけど、480mmは
10月にならないと入荷しないとのこと。（汗）
ポジションを決める台のようなもので確かめてみたけど、500mmで特に違
和感は無かったのでそちらを選んだ。
その店が特にシクロクロス車に詳しいとも思えないので、どの程度信頼で
きる話なのかは疑問だけど、参考になれば。

414 ：410：02/07/02 20:23

>>413
良く考えたら411氏とは体格がえらく違うね。これではなにがいいたいのか
、よくわからんレスになってしまった。
ようするに「小さめ」を薦められたということ。わかりにくくてスマソ。

415 ：411：02/07/04 13:05

>>414
体格違うということは410氏は胴短長足でありますか。うらやますい。

情報感謝です。
某選手のサイトの掲示板に出ていたフレームの購入を申し込むかどうか
悩んでいました。とりあえず今回は見送っていきつけの店に行くことにします。

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 22:40

お前等　前１枚ですよね

417 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/16 23:00

トリプルだっせ！　見栄張っても仕方ないし・・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/17 08:13

フロントはダブル・・・リアはXTのカセットだけど。w

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/18 00:17

シクロクロスってジャンルでカタログにのせてるメーカーどこがあります？
ルイガノぐらいでしか見つからないのですが。
テスタッチってどこよ？ってレベルなので
初心者～向けで扱ってるメーカーあったら教えて下さい。
教えてｸﾝでｽﾏｿ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 15:36

age

421 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 15:39

>>419
GIOS
http://www.job-web.co.jp/products/07_pure.html

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/19 15:47

TREK, Cannondale, etc...
http://www.roadbikereview.com/2002,Cyclocross,Bike/PLS_4225crx.aspx

423 ：419：02/07/19 16:51

>>421,422
ありがとうございます。
知ってるメーカーでもちゃんとありました。

424 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/27 13:08

シクロクロス車は街乗り最強な気がしてきた。
どこに行けば実車を数台みる事ができますか？
ネット上でしかみた事ないです。

425 ：424：02/07/27 13:09

都内でね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 10:43

あが

427 ：ツール・ド・名無しさん：02/07/28 14:04

>>813
ほらほら、よだれが垂れてるぞ

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/07 02:00

ビアンキAXISのカーボンフォークってどうやら丹下製らしいのですが、
テスタッチのカーボンフォークとどう違うんですかね
乗り比べたことのある方いますか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/08 09:41

やい、みんな。
キャノのシクロクロスウルトラはどうなんだい？
キャノスレで聞いたけど、だ～れも反応してくれません。
あえてウルトラが知りたい。
どうなんだい？どうなんだい？

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 02:10

>428 　WinWood
http://www.schwabcycles.com/cgi/wc.dll?SCHWAB2~catalog~DETAIL~1482
　　　PillowBikes
http://www.pillowbikes.com/crossforkd.html
もすべて同じカーボンクロスフォークにみえる。Pillowに
問い合わせたら「このフォークは国内・海外の有名
ブランド等から販売されるクロスフォークと全く
同じものです」と回答。結局どれも同じってことなのか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/11 06:04

>>428 >>430

大分前の方にレスあり

432 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 13:48

キャノからディスク仕様のシクロクロス
http://www.81496.com/jouhou/2003/cannondale/image/cyclocrossdisc.jpg

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/14 22:18

欲しくなってきた

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 15:55

age

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 15:59

良い!!
http://www.af.wakwak.com/~uniuni/cgi-bin/upppu3.cgi?action=view&disppage=1&no=106&no2=639&up=1

436 ：435：02/08/17 20:21

↑と思いません？

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/17 20:25

>>435
街のりにはカッコええけど、レースでスローピングはダメです。
担げないから。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 11:32

どなたかロードとシクロクロスの違いについて語って頂けませんか？
素人なんでタイヤとブレーキぐらいしか違いがわからないのですが。

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 21:23

age

440 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 22:00

買いたいです。でも無いよ。どうやったら買える？通販？

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 23:25

>>440
何を？

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 23:39

女を。

443 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 23:41

>>441
予算は？

444 ：443：02/08/19 23:41

>>442

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/19 23:56

>>438
もともと、ヨーロッパの選手が、
冬場のトレーニングとして始めた競技らしいね。＜シクロクロス

泥詰まりしない様に、フレームとタイヤの間隔が広めだね。
あと、取りまわしがいい様に、（ロードに比べて）ちょっと
小さめにフレームサイズを選ぶんだとさ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/20 00:04

>>438
あと、これもタイヤのクリアランスとの兼ね合いだと思うけど、
チェーンステーがロードレーサーよりﾁｮﾄ長くてリア三角大きめ
のバイクが多いね。

447 ：438：02/08/20 08:34

>>445,446
ありがとうございます。
勉強になりました。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 00:12

シクロクロスの歴史が分からん。
ぐぐって見たけど見つけられなかった。
いつゴロからあるの？歴史のある大会とか
有名なレースとか。日本シクロクロスの黎明期？
みたいなことの紹介サイトはどこかで見つけたけど。

449 ：ツール・ド・名無しさん：02/08/22 01:10

410さん、CYCLO2は納車されましたでしょうか？

450 ：410：02/08/22 08:30

>>449
およ！覚えている人いたのね。
納車というかフレームはきました。注文してから約１ヶ月かかった。
最初アルテグラで組んだけど、町乗りに不便なのでフラットバーにしたら
なんかシラスとかCS8000のようなクロスバイクみたいになっちゃった。w

乗った感じは・・・アルミのロードも持っているけど、それに比べればずっと
おっとりした感じ。シクロクロスもクロモリのフレームも初めてなのでちゃん
としたインプレができない。スマソ

451 ：449：02/08/22 10:30

いえいえ、レス感謝です。
僕は今MTBしか持っていないんですが、ちょっと長めのワンデイツーリング用
としてシクロクロス車を考えていて、過去ログを見たところ候補のCYCLO2を
購入された方がいたので質問させていただきました。
本当はRitchey Swisscrossが欲しいんですが、ちと高いので
同じ東洋フレーム製だし、ロード系は初めてだし、ということでこの辺りが妥当かと。
そうですか、乗り心地に関しては想像していた通りですね。
そこでまた質問で恐縮なんですが、
1. 「TESTACH」のロゴはダウンチューブだけでしょうか？
2. カラーは何色にされました？
3. エンド幅は130mmでしょうか？
以上、実車を見たことがないもので答えていただけたら嬉しいです。
長々と失礼いたしました。

452 ：410：02/08/22 12:59

>>451

1. 「TESTACH」のロゴはダウンチューブだけでしょうか？
ダウンチューブ左右、シートチューブ、ヘッド、左右のシートステイのエン
ドに近いところに後ろから見えるように縦書き。シートチューブの根元に
TOYOと日の丸のステッカー。
あとチェーンステイにプロテクターのようなシールが貼ってあってそこにも
ロゴが。余談だけどこれがだんだん剥がれてくるがちょっと嫌。

2. カラーは何色にされました？
東京サンエスのページにある写真と同じアイボリー。
塗装はとてもきれい＆丈夫。

3. エンド幅は130mmでしょうか？
130mmです。

ウチのはアルテグラ＋XTのちゃんぽん。ブレーキはVです。
漏れは町乗り用に使っているけど、おっとりしているのでツーリングにも
向いていると思います。もう一台あるカーボンフォークのロードに比べると
フォークが硬いような気がしないでもないけど。
重さは大して軽量にしようとも思わなかった割に意外と軽くて10.0kgちょうど
ってところでした。以上、参考になれば。

453 ：449：02/08/23 08:55

うーん、やっぱりTESTACHロゴいっぱいの方でしたか。
悩むなあ、個人的にはシンプルな方が好きなんですよね～。それ以外は
すごく良さそうなんですけど。まあ、各社2003年モデルが出そろうまで
もう少し悩んでから決めようかと思います。
丁寧なレスありがとうございました。

454 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/02 02:46

あげておきます

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 13:24

情報ﾒﾙｼｰage

456 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/04 23:51

シクロクロス車で通勤してるYo!!!
でも、タイヤは700-35cのブロックタイヤから、700-28cのスリックへ変更
これでは、MTB用ディレイラー付けた、変てこロード車ですな．．．
逝ってきます．．．

457 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/05 01:16

おお同志よ。
私の通勤シクロクロスなんて寒波白っ子にアクシアルﾌﾟﾛのつるつる20Ｃだ。
どっかｴｱﾛなカンチブレーキ出してくんねかな。

テスタッチほしいのでワタクシもage!

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 12:11

保守

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:30

シクロクロス車って何処で買える？

460 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:31

自転車屋

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:32

売ってないぞ。

462 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:33

売ってる　

463 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:34

まず置いてない。
取り寄せだ。

464 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:35

ママチャリも扱ってる町の自転車屋じゃね。

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:36

プロショップもママチャリ扱ってると思いますが。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:38

>>シール
あなたが逝きつけのショップはあらゆるバイクの在庫があるのか？

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:38

>>465
『プロショップ』ってなんじゃ？

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:39

自転車屋

469 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:40

>>467
その議論はもう飽きた。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:41

禿同

471 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:42

置いてる店には置いてるよ。
ただ商売が下手で売れ残ってるとも言うがｗ

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:42

広い店なんだろうな

473 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/10 22:45

田舎の一見しょぼい店でもシクロクロスのフレームが上にかかってたりするよ。

あと、トレックやキャノをメインで売ってるとこではシクロクロスの完成車はよく置いてまふ。
あの辺売れ筋みたいだし。

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:50

>>473
それを、当たり前のように言う、あなたが悪い。

475 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/10 22:56

東京の田舎の話か？裕福だねぇ

476 ：公道レーサー：02/09/11 04:55

どなたか７００ｃ３６Ｈエアロリムで３８ｃも入る物ご存知でしたら
教えてください。あと７００ｃ用サスフォークでスリムで高性能な
ものといったら・・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 16:08

700Cサスフォーク>SRサンツアーですかね？
http://www.akibo.co.jp/akibo/sr_suntour/sr_suntour.html#

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/13 00:31

age

479 ：ｼｸﾛｸﾛｽﾂｰｷﾆｽﾄ：02/09/15 23:01

通勤車にシクロクロス車を選びましたが、感想として
「通勤をきっかけにロードバイクを始めてみよう」
という自分にとってはBestだったと思ってる。

ディレーラ＆リアスプロケットがMTB用　＞　軽いギアでヘタレでも大丈夫
ブロックタイヤ　＞　抵抗が多いので運動になる(スリックに換えれば楽だし)
おっとりとした乗り心地　＞　ツーリング用としても適正高い。

って感じ．．
素人の戯言なんでsage

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 20:58

競技に出ない自分はシクロクロス車って正直何に使うのかわからないんですけど。

ＭＴＢ派の通勤車→クロスバイク
ロード派の通勤車→シクロクロス

くらいの認識なんですが・・・

481 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/20 21:01

>>480
シクロクロスはシクロクロスという競技に使う

http://www.kyoto-cf.com/02cyclo.html

482 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 21:22

>>481
それくらいはわかってます

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 21:30

ロードレーサーほど必死に乗らなくても良い。
でもその気になると結構いける。

484 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/20 23:14

>>480
ツーリング車として買う人もいる。

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:22

>>480
漏れ、クロスバイクとして乗ってるよ。フラットバー＋Vブレーキで。
クロスバイク（代表的なところでは白子とかCS8000とか）はフレームで
買えないじゃない。
完成車買っていろいろ手を入れて高くつくよりは、テスタッチとかの
シクロクロス車のフレーム買って、最初から満足のいくパーツで組ん
だほうが、同じ金額でも効率いいもん。面白いし。

486 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:24

シクロクロスの完成車が少ない。

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:25

キャノのシクロクロスってカッコイイと思うけど
馬鹿にされそう・・・

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:27

シクロクロスにスローピングフレームって少ない気がするんですが、
なんか理由があるんでせうか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:35

>>488
多分、担ぎにくいからなのでは？

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:40

シクロクロスがいまいち普及しないのは
思わずシクリトリスと言ってしまうからじゃないかな？

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 21:47

>>487
何で？

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:04

このスレも、もうすぐ一周年だなぁ、おい。

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:14

OTAKEクロスって、あのOTAKEってロゴ要らないって言ったら
大竹さん怒るかな？

494 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 22:16

悲しむ

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:21

完成車で売ってるのは
ビアンキ、トレック、キャノのみですか？

496 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 22:25

ルイガノも作ってたかなあ
今はもう無いんかな。

497 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:28

>>494
んー、じゃあ買えないな（ﾜﾗ
あのロゴさえ無きゃ、すげーよさげなんだけど。マジで気になってるんだよね。

>>495
ルイガノとか（ﾜﾗ　あ、ロッキーマウンテンにもあったな、確か。アメリカ・カナダの
MTBメーカーあたりが出してるクロス車は完成車が多いんじゃない？
ちゅうか、なぜ完成車？フレーム売りから組んでも、それほど値段変わらないっしょ？
そのほうが選択肢がぐっと広がるし。

498 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 22:29

トーヨーフレームで作ってるんだからロゴ無し頼めると思うけどね。
悲しむだろうなあ。
普段から少し悲しそうな顔してるけどｗ

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:41

>>495
ルイガノ2003もちゃんと有ります。LGS-CCRとLGS-CCT。あと、ジオスにも。
POSのOCXT1は完成車とは言わない?

って、今挙げた車種、価格がぜんぜん違うけど。

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:43

500

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:44

マジレス希望なのですが初めてまともな自転車を買おうとしてます。
通勤とサイクリングロードを流すのが主たる目的です。
最初はMTBにスリックタイヤと思って色々物色してました。
しかし、クロスバイク・シクロクロスというジャンルがあると知って迷っています。
で、聞きたいのはシクロクロス車って太いタイヤを履いたロードなんですか？
なんかロードってMTBより敷居が高そうなので躊躇しています。
服装とか装備とかマナーとかが街乗りにおいてはロードと変わらないですよね？
ドロップハンドルも握ったことないし・・・まとまりのない質問ですみません

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:51

>>501
太めのタイヤを履いたロード（ﾜﾗ

別にロードでも街乗りなら服装なんて何でもOKだし、装備なんて特に無いし、マナーはどんな
自転車乗っても一緒。そんな堅く考えること無いんじゃない？ロードだからってレーパン
にビンディングペダルじゃなきゃダメ、ってことも無いしさ。

んで、シクロクロス車は、見た目ロードだけど、太目のタイヤを履けたり、ブレーキが
カンティだから調整が楽だったり、それほど極端に前傾を強いないフレームディメンション
だったりと、街乗りにも向いてると思うよ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:51

>>501
シクロだからロードだからと気にすることないよ。
自分が満足出来る自転車選んでください。
個人的にはドロップハンドルがお薦め。経験ないなら
一度は試して欲しい。しかし街乗りならクロスバイク、
ＭＴＢにスリックタイヤを選ぶのも良い選択だと思う。

＞シクロクロス車って太いタイヤを履いたロードなんですか？
・・・難しいね。一度、シクロクロスの大会、レースを見て
みると良いと思うよ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:52

キャノの黒いのが欲しいのだよ。(ﾟ⊿ﾟ)

505 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 22:53

>>501

お金持ちなら、全部買ってしまえ！
リースとかできないか？チャリ。
それか試乗できるとこもあるらしいよ！！

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:03

>>501
初心者スレの方が適切と思われ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:10

>>506
そういうこと言ってるからシクロクロスが盛り上がらないと思われ。
いいじゃん誘い込んじゃえばさ。
仲間が増えればなお楽し。
このスレも実際シクロクロス乗りは少ないと思うけどな。
だって俺も・・・（でもキャノの買おうか迷ってるけど）

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:12

シクロのギア比はMTBみたいもんでしょ。

509 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 23:15

いやシクロクロスのギアはロードﾀﾞﾖ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:22

写真で見るとどれもアウターが小さく見えるけど
おれがDQNなのだろうか。

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:25

>>510
アウターは、45-48くらいが標準らしい＜シクロ

512 ：ミニミニ結城クン ◆8USE9..g ：02/09/21 23:25

チェーンリングは小さいのがついてることも多いみたい
スプロケはビアンキのアクシスにはスラムのＭＴＢ用がついてたと思います

513 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 23:28

小さいの付いてるんだ。
俺はﾃｷｰﾘ世界選手権ではオフロードなのに５２とかぶん回してるんだとｵﾓﾃﾀ

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:28

基本的にオフロード用だからね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:31

やべ、街乗り専門だけどシクロクロス車に興味でてきますた。

516 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:34

トレック扱いになったので、レモンのシクロクロス車が売られることを期待。
クロモリのストレートフォークがカコイイ

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:36

クロスバイクのブームは終わった・・・
これからの街乗りはシクロクロスだ！

518 ：ミニミニ結城クン ◆8USE9..g ：02/09/21 23:37

＞５１５
街乗りだからこそシクロクロスお薦めです
理由は>>119が全て代弁してくれてます
あとオンロードでも峠のツーリングが好きな人にはいいと思う
山の中の峠では落石ゴロゴロだったり舗装が掘れてるところが
放置されっぱなしのとこも多い
ロードの23Ｃとかではそういうとこはちょっと気疲れします

519 ：515：02/09/21 23:40

今クロス乗ってて、次はロードにしようかと思ってたけど、
シクロクロスにするかも。
早くても来年だから、ゆっくり考えまつ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:40

街乗り～土手ライド中心の俺には、シクロクロス車がずっぽしハマってます

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/21 23:45

このスレで以前地上波で流れたシクルクロス世界選手権
みたヤシいるのかなあ？
ものすんごいよ。
Ｃ-４０？らしき自転車でドロドロの山道登ってるのは
カルチャーショックだった。
かつぎが多い以外はほとんどＭＴＢと同じ使用方法だった

522 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/21 23:47

Ｃ-４０のシクロクロスはないと思ふ。

523 ：521：02/09/21 23:49

それらしき自転車乗ってた人いたような気がするけど。
その人はチェーンが外れてスプロケに絡まってたよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:02

新ジャンル＝シクロクロスにフラットバー登場間近

525 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 00:03

コルナゴのアルミのシクロクロスですな。
日本じゃ手に入らないらしいが・・・

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:03

ラボバンクの選手じゃない？
マスターXライトと思われ

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:04

>>524
もう売ってる。

528 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 00:05

じゃあ鉄か。

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:08

シクロクロス車はチューブが細い方がカッコいいと思うのは俺だけですか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 00:34

素朴な疑問なんですが、シクロクロスの選手は
担いで走る練習とかするもんなんでしょうか？

531 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 00:36

そりゃしてるでしょ。

あの競技において担ぎは大きなポイントだし。

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 10:35

>>530
さっと乗ってさっと降りる練習するそうだ。変な競技だなぁ。w

533 ：コギャルとＨ：02/09/22 10:36

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

534 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 16:59

シクロクロスで３０ｋｍ/ｈくらいから速度落とさず降りて素早く担ぐのは難しそうだなあ

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:12

夜の公園で担ぎの練習してたら、職質うけました。
説明しても、さっぱり理解されず、練習時間が随分けずられますた。

536 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/22 17:16

実はあれは中世ヨーロッパにおいて
素早く自転車を盗んで担いで逃げる競技から始まったのですよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:43

シクロクロスがいまいち普及しないのは
思わずシクリトリスと言ってしまうからじゃないかな？

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 17:50

>537
(*￣○￣)ア(*￣о￣)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン。

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/22 23:47

>>490=537
しつこい！
おもしろくない！

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:11

十万円以下で買えるシクロ完成車のオススメは？
キャノンデールはちょっと高いな。
今在庫があったら安くなってるとは思うけど、
自分の知ってる店はもうどこにもないし。

541 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/23 00:13

トレックはさすがに完成度高いという噂

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:18

GIOSのPUREが、定価89800円だぞ。
あとはルイガノとかコナとかトレックとか＜10万前半

543 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 00:18

身長低い人は乗れない罠

544 ：540：02/09/23 00:31

GIOSイイ！
青イイ！

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:10

http://www.thebikeshop.com/temp/specialized00/sworkscx.htm
コレが欲しかったけど
http://homepage2.nifty.com/kodamas/biketown/lineup/image/img00003.jpg
このフレーム買いましたかっこいいでしょ？
（画像のわポクのでわありません）

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:13

スペシャのシクロクロスなんかあったんだ…。

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 01:19

>>545
かっこいいね。
自分は今もってるロードのパーツで一台作ろうとおもうんだが、
やはりキャノのフレームとかは硬いんだろうか・・・。
ていうかフレーム売りしてないかな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 06:17

Ｋ２ＥＮＥＧＹなんかどう？
これはフラットハンドルついてるけどシクロ車のはずだよ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~gelngel/

549 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 10:57

>>540
乗ったことはおろか見た事もないから、おすすめという訳にはいかない
けど、こんなのもあるよ、って事で。10万わずかに超えますが。

Fondriest Outdoor Basic
http://www.shimazaki-c.co.jp/fond/outdoor_basic.htm

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:19

トレックのXO1ってオススメですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:31

>>550
XO1 乗ってます。シクロクロス競技をする訳ではなく、ツーリング
に使っています。他のシクロクロス車知らないから特に勧めるとか
はないですが、個人的には満足して乗っています。

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:39

>>551
シフトレバー使いづらくないですか？

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/23 20:54

>>552
私の XO1 は、2001 年モデルで、最初は Sora のバーコンだったの
を 105 の STI に交換しています。別にバーコンが嫌いだった訳で
はないのですが。フォークは Testach のカーボンに交換しています。

554 ：ｼｸﾛｸﾛｽﾂｰｷﾆｽﾄ：02/09/23 23:09

Bianchi AXISです。
ギアはフロントが48-36T、リアが11-32Tと、かなりワイドなのですが
ツーリングには重宝している。へたれなので(^_^;)
言い方を換えれば、フロントに52Tとか付けたくなった時がロードレーサ
を買うべき時なのかな．．って思ってる

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/24 23:30

０２モデルのXO1もバーコンでしょうか？
それにそもそもバーコンって使ったことないんで
便利かどうかも分からない・・

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 06:54

>>555
STI

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 10:10

>>543
同意(涙)
シクロクロス用の小さめのフレームって少ないよな。(--;
# ルイガノの480mmくらいしか乗れないかも。

558 ：豚速：02/09/25 12:23

>>543,557
涙で同意。
各社サイズ展開が少ないせいか小さなフレームがないですよね。
ちょっと値段高めだけどサイズオーダーできるこれが気になる。
誰か乗ってる人はいませんか？
http://www.panabike.com/ocxt1.htm

559 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 17:20

>557,558
TESTACHなら480mmあります！
http://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/cyclocross.htm
私は購入検討中です。
サイクルショーで'03モデルが明らかになるまで
ノンビリと考える予定…

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 19:48

各社からシクロクロスが出てきたね。

561 ：559：02/09/25 20:03

補足すると、559はCYCLO-2についてです。
スローピングのCYCLO RACEならばSS(46～50)もあります。
しかし、少々高めの価格ですね…

識者の方に伺いたいのですが
FOCOはウルトラFOCOより肉厚が厚いとはいえ、
プレステージよりも取り扱いに気を使う必要があるのでしょうか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 20:30

これ↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/midori/cr.html
これだとＳサイズ460ってのがあるね。トップチューブ518mm。
この際、デザインの好き嫌いは別として。

563 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/25 20:42

マルチネスってﾁｺｰｸなかったっけ？

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:38

各社からって例えばどこから？

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/25 21:41

560じゃないけど。
03からJamisもはじめたみたいよ。

http://www.cs-y.com/jam006.html

566 ：ツール・ド・もののけ：02/09/25 21:46

Jamis渋くっていいすよね。配色も40代以降なら許せるかも（笑）。ガキはダメ。
ところでさ、
次回はRitcheyのスイスクロスで組みたいと思ってるんすけど
あさひあたりじゃ「ソフトテールは弱いから保たないよ」の注意書きの
オンパレード。使い方にもよるから客観論は無理にしても、
スイスクロス乗りの皆々様、その辺ってどーだべ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/26 00:53

アンカーもシクロクロス出すみたいだね。
アンカースレに書いてあった事だけど。

568 ：豚速：02/09/26 00:59

>>559
サンクス、でもダボ穴が無いなー。
実はツーリング用に欲しいのですシクロクロス。

569 ：565：02/09/26 02:18

>>566
かなりほすぃ～んですけど、
ボクチン33歳。
ダメでしょうか？

570 ：ツール・ド・もののけ：02/09/26 06:08

許す（笑）>>569。いー趣味してんね、とかオレが言うのも変ですが。
なにしろカッコいいよね！Jamisのシクロ。
30代なら全黒とかの方が精悍で似合うような気もするが、人によるわな。

571 ：565：02/09/27 00:56

やたーーっ！！
お許しが頂けたっ！！
真面目に購入を検討だっ！！

でも、実車が見えん罠。
きっとデリバリー開始後もろくに見えん罠。

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:00

都内でシクロクロスに強いショップってありますか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:02

オラも知りたい。
本気で知りたい。

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 01:57

レモンのポプラド萌え
安いし

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/27 13:17

>>574
それ売ってるの見たことないよ。
俺も欲しい。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 00:47

キャノのシクロ欲しい～
今年の色が欲しい～

577 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:08

ルイガノのCCRが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･すごく(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:15

>576.577
買え！

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 01:44

>>578
じゃあどこに売ってるか教えてくれよ。
キャノのシクロね。

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 02:39

>>575
トレック扱いになったから入手しやすくなるんじゃない？
１３マソで売ってんのみたことあるんだ。
レイノルズチューブ使ってるし、ストレートのクロモリフォークがカコイイよね。

581 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/28 02:42

随分前からトレック扱い違ったっけ？
クロスはちゃうかったんかな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/28 12:16

昔からトレック扱い

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 00:14

http://www.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3XR1.html

がいしゅつかもしれんが
ディスクがついてます
ドロップ+ディスクって変だな？

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 01:42

>>576
BIKIT逝け。
でも03はまだかもね。
02のウルトラはあたよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 02:18

>>583
シクロクロスは、泥とかに強い物が求められるから、
ディスクってのはある意味当然の選択かと。
ちょっと重いけど。

台座さえあれば機械式のなら、普通のSTIでも使えるらしいよ。

586 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 02:36

>>585
軽さが求められるからホイールまで重くなるディスクは変かと・・・
そもそもキャノが一番売れてる地域は泥なんて無いしｗ

見た目優先の結果だべ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 02:58

見た目かぁ…。
なんだかなぁ…。

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 03:17

ディスク。
見た目はともかく、そんな流れになってもよさそうな気がする。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:06

「売れてる地域に泥がない」
これは名言かもしれない・・・

うーむ
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」
「売れてる地域に泥がない」

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:15

>>589
名言でしょう。(笑)
しかしそれを言ったら、MTBの殆どは泥のない地域で売れてるよーな気も…(笑)

# 道路の無い所で売れてるロードバイクは無いだろうが。＜駄洒落じゃないよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:21

キャノンデールのシクロを買うのはアメリカ人ばかりなはずだからその通りだけど
名言と言えるほどか？
ただの当たり前の台詞にしか思えないが。

592 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:22

そゆことさ。
泥のほとんど無いであろうアメリカでもディスクが売れてるのは
単純に見た目の問題。

まあＭＴＢなら少々重くなってもそんなに気にならないが・・・

593 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:23

592は590の「MTBの殆どは泥のない地域で売れてるよーな気も」へのレス

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:25

泥のあるところへ持っていって使うから付いてるんだろ？
ネタだよね？>>590-592

595 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:38

>>594
ほえ？　本気で言ってる？
キャノのシクロクロス買うのはほとんどアメリカ人なのにわざわざ泥のあるとこで乗るの？
そんな人ほとんど居ないと思うよ？

日本のオフロードならよく問題になるけど
アメリカじゃそんなに泥が問題になることなんて無いべ。
その証拠にアメリカの大手メーカーのＭＴＢで泥はけ性うたったフレームなんてほとんど無いでそ？

ＭＴＢの場合もそうだけどディスクってと
「リムが曲がっても走れる」「チューブレスが使える」ってことも大きいけど
ほとんど「見た目」でこれだけ売れてんだべ。

泥んこレースで制動力保てるというメリットも無くはないけど、
シクロクロスにそんな制動力必要ないでしょ。
それより重量のが大事。
だからみんなＶブレーキじゃなくカンチ使ってんだし。

ヨーロッパや日本のシクロクロスなら有用性あるかもなあ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:45

>>595
無知厨の煽りにマジレスｶｯｺﾜﾙｲ

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 19:45

ディスクはかっこいいから(･∀･)ｲｲ!!

598 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/09/29 19:49

む
ﾔﾗﾚﾀﾉｶ・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:09

シールってなに乗ってるの？

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/29 21:16

６００～。

601 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 02:10

ディスク。
雨天時のレースにも強いって事でイイんでない。

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 10:22

山岳縦走やるとして、シクロクロス車とMTBとどっちがいいだろう？

603 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 22:39

ブレーキは、ディスクに決まり！！
カンチがディスクに対して軽いのは分かるが、レギュレーションでディスクにすべき
マディコンディションでブレーキの効きが悪くなったカンチDQNにおかまほられる危険が減る！！

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/30 23:26

>>582
前は曲等扱い
今年途中で極東が自転車全部投げたからトレックへ
853のロードフレームホチイ

TNIのチタンクロスフレーム買った人はいないのかな
フォーク無しで１０万弱だからパナより安い

605 ：604：02/09/30 23:26

上げなければ

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 00:09

極東は投げたというよりも、取られたという方が適切でし。

607 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:34

教えて下さい。
シクロクロス車の可能な限り太めなタイヤを履かせ、
ブレーキをカンチからVに変えられれば街乗り最強な気がします。

タイヤはともかく、ブレーキの変更って可能なんですか？
スレ違いなんて言わないでね。ハート。

608 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:38

＞607
ＶブレーキはＳＴＩとの互換性が悪い。
だからめんどくさいよ。

それにシクロ車にＶブレーキならＭＴＢにドロップつけたほうが早くないか？
まあ君ははダン仕様のＭＴＢがお勧め

609 ：607：02/10/01 11:40

そうかな～。
でも、ドロップのセットアップも結構大変だったらしいよ。（ダニー談）

610 ：607：02/10/01 11:42

ん？
書いた後にフトおもたケド、
MTBにドロップつけてもSTIとの互換性の問題は消えない罠。

611 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:42

>>607
街乗りダロ？　23Cにカンチで十分じゃん。

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:43

>>607
レヴァー変えればいいわな。
昔ドロップで使えるＶブレーキ用レヴァ―あったね。
もちろんデュアルコントロールレヴァーじゃないけど。
ヴァーコンかＷレヴァーで。

613 ：607：02/10/01 11:44

そうなの？
MTBしか乗った事ないから、チト不安になりますた。

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 11:48

街のりならカンチで問題ないと思うけどね～
ここに互換性に関して載ってるよ
htp://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a3068.html

カンチといえば東京ラブストーリー
厨房の俺は「セックスしよ！」ってせりふにビックリした思い出。

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 13:17

シクロクロスに町乗りでSTI+カンチ・・・やってみたけど漏れは嫌だったなぁ。
STIのブラケット握っている状態でブレーキかけてもあんまり効かないん
だもん。なので町乗り仕様の時はフラットバー+Vにしてました。
ほっそいシートステイがVブレーキのストッピングパワーでゆがまないか
なんとなく心配ですた。

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:20

それでは限りなくクロスバイクなのではないかと....。

617 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:27

GIOSのpureにはフラットバー仕様があるよん。
SORAのフラットバー用レバーでショートアームVブレーキを引いてる。

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 20:39

それでは限りなくクロスバイクなのではないかと....。

619 ：615：02/10/01 21:18

>>618
うん、そのころは自分でもクロスバイクって呼んでたよ。w
今はドロップバーとカンティブレーキに戻したので胸をはってシクロクロス
って言える。けど、「何それ？」ってﾔｼばっかりで閉口してます。

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/01 21:23

ていうか一般ではフラットバー＝ＭＴＢ
ドロップハンドル＝ロードレーサーと思われている。
しかもドロップハンドル、ロードレーサーともに言葉はみんな知らない。
ツール・ド・フランスに出てるみたいなヤツ、くらいの認知度だろ。
自転車好き以外と会話すればすぐ感じるだろ。

621 ：615：02/10/01 21:27

仕方が無いからロードレーサーの説明からはじめると、すぐに飽きて会話
に集中力がなくなってくるのがのがよくわかる。
手っ取り早くツール・ド・フランスの自転車がフォーミュラカーだとすると
シクロクロスはWRCのラリーカーみたいなもん、って簡単に言ってます。

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:38

>> 615

STI+カンチでも結構効きますよ。雨の日とかはダメだけど。
# ヤフオクの700円のカンチでもお買い物用に使ってるLXのVとおなじくらいは効くよ。
ただカンチはセッティングがちょっと面倒ですね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:39

セッティングって結構頻繁に必要なの？

624 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 01:40

雨の日走ったら要るね

625 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:43

なぬっ！！
そんな頻繁にいるですかっ！！
そりゃ、大変だぬ。

626 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 01:45

やらなくったって走れるけどね。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:46

でも、あぼーん。

は嫌でし。

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 01:51

そ～考えると、キャノのディスクはありなのかもしれん。
見た目はともかくね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 10:44

>>622
「サンツアーXCPRO SEカンチブレーキ新品未使用袋いり50setあり」
これですか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 11:22

雨の日走ったらってレースのことでしょ？

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:51

*age*

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 02:01

街乗りなら雨でもそんなに調整がいらないって事かい？

633 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 02:02

街乗りのがブレーキ使うので雨の日削れるブレーキシューの量多い

634 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 02:03

だ罠～。
じゃあ、実用面でディスクって事で。

635 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 02:09

街乗りならＶブレーキのシクロクロス欲しいな。
ディスクだとホイールが５００ｇくらい重くなっちゃうからなあ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 02:11

本音はそれだぬ。
でも、上で書いたらSTIと相性が悪いそ～な。
檀拓磨のMTBは当然STIだよね？
ど～してたんだろね？

637 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 02:13

ワイヤーの引きしろ調整出来るパーツあった罠

638 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 02:13

引きしろじゃなく
ワイヤーのレバー比ね。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 07:54

http://www.sticha.ch/morati/road/default.html

MORATIだがこんなページハケーン
MORATI Ti PRO RACE SC1.3 の方だが、ＳＴＩケーブル－油圧変換装置
が付いている。そんでもってＨＯＰＥの油圧ディスクがＳＴＩで引けるみたい
欧州ではいつのまにやら発売済み？

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 07:56

>>639
これってHOPE MINI だね　ｲｲﾅ

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:09

ちょっとホントにいいぬ！！

642 ：今年は暇人 ◆9hhimaJLxs ：02/10/04 10:39

私が乗ってるのは、シクロクロスにVブレーキです。
SORAのデュアルコントロールレバー（STIでいいの？）ですが、
ワイヤーのレバー比を変えるために、プーリーみたいのがついていて、
自転車屋ではあまり手に入らないから大事にしろといわれました。
まだ素人でよくわからなくてすみません。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:40

>>639
油圧ブレーキってことはかなり引きが軽いのかなー？
国内では売ってないの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:55

>>639

全然知らなかったＹＯ！
いつの間にそんなものが発売されていたんだろー？
雑誌でも見たことないＹＯ！

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:59

>>639
このポジションでディスクブレーキ引けってか。

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 17:10

ひけね～でか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 22:40

池袋の展示会にレモンのpoprad、試乗車でありましたよ。
気になっている方は行かれてみては？

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 22:58

STIでVブレーキふつーに使えてるよ。
アジャスター付きVブレーキバナナでよし。
カンチ台座の上の穴を使うと問題ない。

649 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 23:48

あさひでミニホープが売ってたよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 01:17

>>647
漏れも見てきたよ。
ポプラドのほかにTREKのX01、キャノのシクロクロスもあったよ。
自分はポプラドねらいだったんだけど思ったより安っぽい雰囲気。
色えらべればもう少しイメージ違うのかも。
でも鉄で外車ってあれくらいだよねぇ。
自分はMTBもロードも国産だからシクロは外車でいきたいんだけど。悩む。

651 ：647：02/10/06 07:29

>650
XO1もあったんですか！それは見逃していました。
キャノンデールはあまり好きではないのでチェックしなかったんですが。

popradに関しては全く同意。
特にロゴがデカールなのが個人的には萎えました。
僕としてはこれでテスタッチ購入に大きく傾きそうです。

652 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 15:25

鉄の外車シクロ。
Jamisでもよかですか？

653 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:13

JamisってＭＴＢじゃないの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:18

03モデルで日本初上陸。

http://www.cs-y.com/jam006.html

655 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 00:22

>>654
知りませんでした。情報thnks

656 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 18:53

シクロクロスの場合、ホイールってのはどのようなモノを選べばよいのですか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:50

そこそこ軽くて、丈夫なﾔﾂ（適当）

658 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 02:19

なんだろね？

age

659 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 13:50

>>639
そいつはすごいな。
ん？キャノのはメカニカルなのかな？

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 19:36

Jamisのシクロクロス発売になってるけど
おまいら的にどうですか？

http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/nova.html

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:21

>>660
いいねぇ。だけど自分にはちょっと大きめかなぁ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:34

>>661
胴衣、02モデルは47からサイズがあったはず。
ただし前輪は650ね。

ところで、ジャイアントからシクロクロスフレーム出るみたい。
情報持ってる人いない?

663 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:53

>>662
http://www2.odn.ne.jp/kmcycle/km66.htm
これでしょ？

664 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:15

>>661
あのサイズってどの位大きめなんでしか？

>>663
ディスク台座付きだ罠。
でも>>639についてるのが必要になる罠。
イイな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:55

ディスク流行るのかな?
MORATIずっげぇｶｺｲｲ

666 ：だみあん：02/10/10 02:29

不吉な番号げとー

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 02:31

いまのままじゃ油圧ディスクは使えないYO

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 18:03

>>639
コレは去年だったか東京国際自転車展でグリメカが試作品展示してたヤツですね
もう市販されたんだ

669 ：ツール・ド・もののけ：02/10/10 20:30

>>661
そうなんだよね。カコいいんだけどサイズがぬぁい！足つき考えるとつらいです。

670 ：664：02/10/10 23:21

>>669
だから、これはどの位大きいんだい？ってば。

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 01:09

>>660
よく見たらハブがLXってことはエンド幅135mm？

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 01:25

ホントだ....。

673 ：ツール・ド・もののけ：02/10/11 06:47

>>670
おおやまのサイトが今のところ一番詳しいんで見てみたら、C-Tで531mmから。
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/nova.html
スペック表見ると51もありそうなんだが....。あとはジオメトリーを確認しないとなぁ。
普通、シクロクロスってエンド幅135じゃないの？>>671

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 17:52

C-Tって何処の寸法だすか？

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:59

>>673
まじ？エンド幅130のシクロクロス車ってないの？
普通の700Cの完組ホイルつかえないじゃん...

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 01:08

>675
１３０も１３５もある様です（オラのは１３０）
両方使える１３２．５位のもある（あった？）らしい

677 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 02:05

でもって、C-Tって何処の寸法だすか？
ひょっとしてトップチューブ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 02:18

>>677
シートチューブのセンター　-　トップ

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 02:20

センターとトップとは？

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 04:11

>>679
センター　= ボトムブラケットの中心(クランク軸といってもよかです)
トップ　　= シートチューブのてっぺん
ただし、海外のブランドはまちまちで、実測するしかなかったりする。

って、ほんとに聞いてんの?

ﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 09:59

ホントに聞いてしまいますた。
ありがとさんくす。

682 ：ツール・ド・もののけ：02/10/12 11:16

>>675
泥詰まりを避けるためにリア幅広めに取ってるけど、「135mmが普通」ってことは
無いみたいですね。早とちりｽﾏｿ。
罪滅ぼしに（？）、ホントにシクロクロスで競技してる人達のページがありますので、
ご紹介を。前スレでも出てたような気もするが、ま、いいか。
http://homepage2.nifty.com/tento/cross/kizai/senyo.htm

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 19:33

よぉしー、シクロクロス買っちゃうぞ！

684 ：ぼん：02/10/12 21:27

ルイガノのＣＣＴのホイールを新調したいんですが、
お薦めのリムまたは完組ホイールってありますか？
３５ｃが履けてブラックカラーが希望なんですが・・・。

685 ：ｼｸﾛｸﾛｽﾂｰｷﾆｽﾄ：02/10/12 21:52

Bianchi AXISはエンド幅130mmでした。
お勧めできるホイールかどうかは解りませんが
ShimanoのR-535に35cのKendaのタイヤがついていたので、
完組R-535、R-540は35cが履けると思われ．．．

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 16:35

あげま

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:27

初心者なのですが質問させてください。
シクロクロスの競技に興味を持っているのですが、どれを選んだらよいのかわかっておりません。

今のところBianchi、LouisGarneau、Trekのシクロクロスの中から選ぼうと考えているのですが、それぞれどういった違いがあるのでしょうか?

基本的にはトレーニング、日常の足、しばらく鍛えたらレースに参加したいと思っております。

もしよろしかったらご教示くださいませ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 02:32

好きなのにしる！！

689 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:00

ここのスレで実際に競技としてシクロクロスしてるひと
ほとんどいないから答えられない気がするけど…。

べつにＭＴＢでシクロクロス参加してもいいみたいだよ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 14:23

規定上問題ないのでしか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 15:03

>690
一番下のクラスは良かったはず。無論一番上のクラスはだめだけど。
詳しいことは知らないです。

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 16:28

このごろ自転車雑誌に大会に参加してね広告がよく出てるよね。

やっぱし参加者少ないんだろ～ね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 16:31

俺も参加してみたいけどそれ用の自転車もってないしなあ。
かといってそれのためだけに自転車買うのももったいないし。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 18:27

漏れも687氏のようなことにチャレンジしたいんだけど、実際乗ってる人があんまりいないんで良く分らないんだよね…

ﾋﾞｱﾝｷかｶﾞﾉのどっちかにしようかなとか思ってるんだけども、どっちも似たようなもん?

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 18:28

シクロクロスでの機材規定について
１、男子の場合
男子は上から順にカテゴリー１・２・３と3つのカテゴリーに分かれます。
初めて出場される選手の方は「３」からのエントリーで、上位成績を収めると
３から２、そして１に昇格します。そして成績が悪いと降格もあります。

カテゴリー２と３に関しては機材の規定は「シクロクロス車を推奨する」程度なので
MTBやロード車に太いタイヤを付けたものでもOKです。
逆に実際にご自分の持っている自転車で実際にカテゴリー３（30分レース）を
走ってみて、シクロクロス車が欲しくなったら買って・・・という風にするといいでしょう。

なお、シクロクロスで実力を発揮して最終的にカテゴリー１になったらシクロクロス車での
参加が「義務」となります。その場合は買って下さいませ。
特に「全日本選手権」や海外レース派遣対象レースとなっているレースでは必ずシクロ
クロス車を使用して下さい。

２、女子の場合
女子のカテゴリーは今年から２つになります。「40分」と「30分」のレース走行時間です。
しかし、どちらもシクロクロス車の使用に関しては「推奨」となっています。
でも「全日本選手権」や海外レース派遣対象レースとなっているレースでは必ずシクロ
クロス車を使用して下さい。これで数年前全日本で出走できなかった選手が実際にいます。

さらに付け足すと、実際にシクロクロスではレース中での自転車交換が可能なのでトップ
の選手は複数台、シクロクロス車を試合に投入します。これは自分の試合での必要性に
応じて、少しづつ揃えていくようにしてみて下さい。

一番良いのは実際に試合に見に来て欲しい！ということです。そうすればいろいろ分かり
ますし、最近関東の方ではスクールを兼ねたレースも企画予定されていますので、それも
有効かもしれません。長文すいませんでした。

696 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 18:42

まあ、シクロクロスバイクは多目的に使えるから競技者じゃなくても持っておきたくなるね。

漏れはツーリングに使いたいなあ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 18:49

>>693
それ用というよりも街乗り最強な気がするYO
買っても間違ひはなさそうな....。

>>695
詳しい説明サンクスだす。
推奨と義務の話は理解できたんだけど、
そもそもシクロクロス車の定義は何になるんですか？
正直厳密にはよくわからんのです。
オラ的にはメーカーがシクロクロスと言えばシクロクロス位の
概念しかないんだす。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 19:51

>>693 >>697

ｼｰﾙﾀﾝによるとロードとしてもトップクラスの選手が使えるんだから、一台あればたいていのことできるんじゃない?

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 22:02

ビアンキはコンポがフロントLX リアXT シフトレバーが105。
ルイガノは105。
JamisはTIAGRA。
トレックはSORA。

コンポだけ比べると値段の順のグレードだすな。

重さも値段相応みたいだすね。サイズが違うからなんともいえないんだけど、素材だと

ビアンキアルミ+カーボンフォーク 55cmで9.8kg
ルイガノアルミ+カーボンフォーク 510mmで9.2kg
ジェイミスクロモリ+アルミフォークサイズ明記無し 1044g
トレックアルミ+アルミ (フレームで1293gとか書いてるな…)

結局何がよいのかわからんだす。

700 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 23:21

03Jamisは金×黒のLXじゃないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 23:34

>697　>698
元々シクロクロス競技というのはヨーロッパの冬の極寒時期のトレーニングとして
ロード選手が屋外で短い時間で心拍を上げて、且つスキルをアップするために始ま
ったものです。ので、ロードが「親」ということになるのでロードでも使えなくは
ないです。ただシクロクロスのフレームはオフロードでも走れるようなスペックで
出来ているので、オンロードでデコボコでないフラットな道で快適に走りたいのな
らロードバイクのほうが良いでしょう。そのため最初は自分で「乗りたい！」とか
「便利かも」という素直な動機で手頃な良い自転車を手に入れて実際に乗ってから
乗りなれて出てくる「欲求」に促した自転車に乗り換えていけば良いと思います。

最近のシクロクロス・バイクは昔のクロスに比べて種類も豊富でリリースしている
メーカーも一杯あります。そこでイロイロな情報も入るため迷い易いと思いますが
基本的には（シクロクロスが始めての方は特に）自分のムリのない予算でメジャー
なメーカー（サポートが容易だから）で買ってみて実際に乗りこなしてから考える
といいでしょう。シクロクロスの特徴はオフロードもオンロードも割合乗りやすい
ということです。そして、さらにシクロクロス競技に出よう！という方はまた実際
に試合で走って情報を得てみてください。ま、なんていってもシクロクロスの試合
は情報交換がかなり「密」なのでお得は情報も得られるでしょう。

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 00:57

やっぱし車両レギュレーションってあるんでしょ？

703 ：693：02/10/17 01:53

>697
ＭＴＢとロードを一台ずつもってるんだけど
これにシクロ車かっちゃうと家族からも批判食らうし…。
競技の時だけロードを改造とかすればいいんだがそれも面倒だしね～。
でもＭＴＢでとりあえずは参戦できるからイイかもね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 06:50

フレームだけ買って組み合わせてはいかが?

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 09:35

国際レギュレーションはココに詳しく出てます。
ttp://www.kijafa.com/kijafa/html/scrap/UCI_ruru.html
でも、最初のうちは「アタマに入れておく程度」で大丈夫ですよ。
ルールだって毎年、細かくコロコロ変わるので気を付けておくぐらいで
いいでしょう。なんせちょっと前迄は国際試合でもフラットバーはＯＫ
（幅の制限はあった）だったのに今はダメ。しかも、もっと前には
フラットバーがダメで・・・何回変わったんだ？アメリカとかカナダとか
が好成績だと変えているような気が・・・スポーツはヨーロッパだけの
ものではない！と言ってみるﾃｽﾄ（ｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 09:40

スマソ。上のアドレスではロードレーサーのレギュレーションだった。
も一回調べてきまーす。

707 ：コピペですソマン・・・：02/10/17 09:47

ロードレーサーにオフロード用に35mm（これが規定内でつけられる最大幅）くらい
の太めのブロックパターンのタイヤがついたようなフォルムです。
もちろん、ロードレーサーに太目のタイヤがついただけとはちゃいます（ドライコン
ディションならそれでもいけるかも？）。スケルトンは直進性重視でヘッドアングルも
シートアングルも寝ていて、BBの位置も高い。そして、太いタイヤがつけられるよう、
泥がつまらぬよう、タイヤとフレームのクリアランスは大きくとられてます。
あと、ちょっと前まではシクロクロス用の自転車も選択肢が少なくて、値段も結構
したから、「古いロードレーサーに台座を溶接してもらって…」なんて言われてたけ
ど、今じゃかえって手間ヒマかかるし、国産、海外いろんなメーカーからシクロクロス
フレームが発売されてて、価格も安いものもあるから、レースに出てみようと思った
ら、最初っからクロスフレームを買ってしまうのがいいと思う。

・・・だそうです。今はハンドルはドロップだけでフラットバーは公式国際試合
では使用出来ないというのは本当のようです。あと、最初はムリしてシクロクロス
フレームに拘らずにＭＴＢで十分楽しめますので。気軽にどうぞ！

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 11:02

>700
間違ってたらスマソ。
こないだ自転車屋でカタログ見せてもらった時の記憶では
トルバティブ（？読み方分からん）の金色クランクがついてた気がする。

で、novaの写真探してみたけど、↓ニューＬＸクランクのモッコリ
した感じのじゃないから多分あってるはず‥。
http://www.cs-y.com/jam006.html

709 ：700：02/10/17 14:43

ホントだ。
サンクスだす。

710 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 19:40

コストパフォーマンスはJamisかガノが良さそうだね～

シクロクロス車ってのも渋い選択でｶｺｲｲなんて思っちゃう漏れはDQNなのかしら…

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/17 23:41

アンカーから79800円でシクロ車でますた。

jamisの約半額＆日本の信頼性ということでオススメかも

712 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:15

>>711
それって完成車価格？

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:20

>>711
あれは本当にブリジストン製？

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 00:22

>>711
フォークがハイテン鋼…(汗

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 02:26

03アンカーは、どことなくメリダ臭いね。
メリダが悪いわけじゃ無いけど、
もっとアンカーには国産車の雰囲気が（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 04:11

アンカーのシクロクロスってどっかで画像は見えますか？

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 06:46

>>716
http://www.cf-suda.com/02.anchor.ro-do.htm#CX900

718 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 08:12

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49409994
クロスの老舗、マルイシフレームでデュラ、ﾘﾌﾚｯｸｽリム。
いまのとこ三万円、お買い得だぞ。今日までだが。

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 08:58

シクロクロスの競技やってる映像とかネットで見れるようなところないですかねえ。。。

非常に楽しそうだけど、見る気機会がなくって。。。

720 ：>719：02/10/18 09:52

日本シクロクロス主催者協力者会
（レースに出たいとか見たいと言う方は、まずココで情報入手）
http://member.nifty.ne.jp/cross/
究極のシクロクロス・レポート
http://www.hi-ho.ne.jp/millet/TUP/index.html
関西でシクロクロスを盛んにやっているチーム泥んこプロレス
http://welcome.to/doropro/
関東でシクロクロスを盛んにやっているチームＶＯＬＣＡ
http://homepage2.nifty.com/volca-ccm/
ココもシクロクロスにチカラを入れているチーム転倒虫
http://homepage2.nifty.com/tento/
この人もシクロクロスでは有名だなスドーマン
http://village.infoweb.ne.jp/~yukirin/sudoumantoppage.htm

映像は、世界戦とかはテレビで紹介しますが、他はあんまり日本では・・・。
ただ、探せばビデオは流出しているようですよ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 10:04

>>720

神!

722 ：>719へ追加情報：02/10/18 12:55

>非常に楽しそうだけど、見る気機会がなくって。。。
・・・非常に楽しいですよ！！ゼヒ見に来て下さい。
関東甲信越なら11月4日に長野シクロクロス・シリーズ第1戦の
「上山田」が開催されます。見やすいコースだから観戦だけでも
楽しいと思います。初戦だからイロイロな濃い選手も一同に会して
いると思う。遊びに来るように！（Ｋ氏のＭＣのような口調）

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 16:10

>>718
いいね。
まだまだ値はあがりそうだが。

724 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 19:39

http://village.infoweb.ne.jp/~yukirin/sub9.htm

このページお勉強になりますた

725 ：716：02/10/18 20:39

>>717
ありがとサンクス。
う～ん、なぜにクロスバイクカテゴリーなのかと思わざるをえないぬ。

個人的にはJamisの方がイイかな～。

726 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 21:44

つか、重いんじゃない?11.7kg…もうちょっとかるめがいいにゅ～

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/18 23:57

このスレが活性化すると、冬が近いなと思うね。

728 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 01:37

サイズが合うならJamisにしたい！
だけど最小で531mmだと自分のロードよりでかいんですけど・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 02:31

単にコスパを求めるのなら、アンカーを選ぶ必要なんて無い。
汎用フレームにロゴだけプリントしたバイクをユーザーは求めていない。

モデルチェンジする毎に魅力が無くなって行く様に感じるのは俺だけか？。

730 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 03:03

Jamisどっかに展示されないかね。
まずは跨がってみたいぬ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 03:56

>>729
胴衣
競技性を保ちながら、ある程度の耐久性を備える
アンカーの姿勢が好きだったんだ。
多少高価になってもいいから、上級モデルを
是非発表して欲しい。

すぐに買うよ。

732 ：完成車比較：02/10/19 14:08

ビアンキ Axis \198,000
http://209.217.20.46/site/bikes/2003/32_Axis.html
フロント=LX リア=XT シフター=105 ブレーキ=105 STI
フレーム=アルミフォーク=カーボン Alex ALX 320 complete wheelset 55cm 9.8kg

ルイガノ LGS-CCR \149,000
http://www.akiworld.co.jp/lgs/items03/bikes/ccr.html
105
フレーム=アルミフォークカーボン 510mmで9.2kg

Jamis NOVA \149,000
http://www.jamisbikes.com/bikes/nova02.html
TIAGRA (03はLX説あり詳細不明)
フレーム=クロモリフォーク=アルミ Mavic MA3 with UB Control rims サイズ明記無し 1044g

トレック XO-1 \150,000
http://www.trekbikes.com/bikes/2003/road/xo1.jsp
SORA
フレーム=アルミフォーク=アルミ Aurora (フレームで1293gとか書いてるな…)

アンカー CX946,950 \79,800
http://www.cf-suda.com/02.anchor.ro-do.htm
SORA
フレーム=アルミフォーク=ハイテン 11.7kg(460mm)

733 ：完成車比較2：02/10/19 14:08

キャノデール
XR1000 \218,000 http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3XR1.html
XS800 \198,000 http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3XS8.html
XR800 \178,000 http://jp.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3XR8.htmｌ

フレーム+フォーク+ホイール
XR1000 Cyclocross Si Disc+Cannondale Fatty XR disc+Mavic CXP 22
XS800 Cyclocross HeadShok+Cannondale Fatty Ultra X+Mavic CXP 22
XR800 Cyclocross+Cannondale Fatty XR+Mavic CXP 22

コンポフロント+リア+シフター+ブレーキ
XR1000 105+Ultegra+Ultegra+Ultegra
XS800 Tiagra+105+Tiagra+Tiagra
XR800 Tiagra+105+Tiagra+Tiagra

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:09

732-733
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:11

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:30

パーツと重量で比較すると、ルイガノ、やたらコスパええなぁ。
ちょっと欲しくなってきた。

737 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:32

完成車はこれくらいだったかな？興味あるのでage

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:32

キャノは多分かなり重いんじゃないかな…

コスパはルイガノだね。Anchorも安いなりにがんばってる。Trekの約半値だし。つか、Trekだめな予感。

739 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:33

>>738
禿同。Trek、15マソでSORAはないだろうと小一時間

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:40

完成車ならあとKONAとLEMONDがあったような。ただネットに
スペック表とかなかったと思う。
フレームだけなら、ALAN、Ritcy、丸石、GIANT、ﾌｫﾝﾄﾞﾘ、
みどり、etc

ﾄﾚｹ、フレームだけでも買えるみたいだけどいくらくらいなんだろ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 14:46

上の完成車を見るとやっぱりJamisが欲しい。
でも、街乗りならキャノのディスクが理に叶ってる気もする。

しかし、シクロクロスの完成車は一様に安いぬ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 15:41

キャノのFサス付の重さが気になるな～
10kg未満なら悩みそう。皆さんはｱﾚは邪道に見えちゃうかな?ご意見ｷﾎﾞｰﾝ

743 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 15:51

シクロクロスのサイズあわせるのって、ロードと同じ考えでええのかな？

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 15:53

ちょい小さめが良いかもという噂。

BB位置が上なんでサドル高くなる→折れのような短足は足が…

745 ：743：02/10/19 15:56

>>744
なるほど。ロードだとC-T56ぐらいが適合サイズだから
ガノの54とかいいなぁ…やべぇ、物欲が。

746 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/19 15:58

けど、ｶﾞﾉを買えばｶﾞﾉﾗｰと煽られる罠。
人の目が気になる人にはお勧めできない。

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 00:41

>>740
たしかTrekのフレームは78000円だっけかな。
池袋のショーではそうかいてあったと思う。
レモンもまったく同じ値段設定。

748 ：747：02/10/20 00:43

ついで。
キャノのサスなしは98000円。
立地-のスイスクロスは今日あさ増で１５万だった。

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:11

>>747
同じ価格ならレモンに惹かれちゃうなぁ漏れ。ミーハーかな（ｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:12

>>749
サイスポのインプレだとガッチガッチ言ってたぞ、レモン。
硬いのが好きならどうぞ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:14

>>750
すぴなじーでもはかせるべさ

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:39

ジャイアンフレームで組んでみたい。
それにホープミニ導入。
でも、ど～やって引くんだろ？
あの変換装置はまだ日本で売ってないっていうし....。

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:55

>>750
うん？いつのサイスポ？
>>752
ｼﾞｬｲｱｿのｼｸﾛｸﾛｽﾌﾚｰﾑ、やっぱりディスク台座があるのがﾐｿ？

754 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 01:57

>>753
でしょ。
っていうか、あのフレームで台座残したら
他のフレーム買えばイイじゃんって囁かれる。

755 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/20 22:32

教えてｽﾏｿ
GIOSのピュア（ドロップの方ね）って重量どれくらいでしょうか？
ネットであちこち調べたのですが、重量だけはわからなくて・・・
（どっかで10kg以下の表示が有ったが、構成から見て？）
値段と雰囲気は非常に気に入ってます。
ﾖﾛﾋﾟｺ

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 07:52

レースやってる人にお聞きしたいんですが、
タイヤって何使ってますか？

あと、シクロクロス用タイヤが色々そろってる店って
ありますか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 14:56

便乗質問でつ。

ペダル&靴はどうしてます?

走ることもあるからやっぱSPDですか?MTBと同じような靴の方が良さそうな気がするんですが、どうでしょう。

758 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 23:18

シクロクロスのタイヤについては>724のスレに書いてあるトコに書いてあったと
思われ。オイラは、ちなみに4年前からズーット、ラルゴです。
太めですがオールラウンド、下りがラクです。

ペダルと靴についてはシマノＳＰＤを当初は使ってましたが凄いドロドロとか砂
とかの時にはＳＰＤはダメなのでＴＩＭＥが良いです。
海外遠征経験者によると日本製はまずまずのコンディションには良いけどハードな
使用だと辛いのでＴＩＭＥのペダルのようにとにかく力任せで入れちゃえばＯＫと
いうのがイイようで。シクロクロスでもイイですがＭＴＢでもイイですよん。

あとＴＩＭＥのペダルにはＴＩＭＥのシューズでないとイマイチなのでシューズも
自然とＴＩＭＥになります。泥の入りづらいデザインのものが良いでしょう。
上に「覆い」のある最新リリース商品があったなあ。あれ買おうと思ってます。

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 23:20

って事はエッグビーターもありって事でやんすね。

760 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/21 23:24

むしろSPD-SLで行く勢いで。

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:10

タイムならSLつくんだったよね｡多分｡

762 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:10

ダメでし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:17

タイムはタイムでも、ATACでしょ。＜シクロクロス

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 01:29

やっぱSPDはきついですか～
ロードの部品流用しようかと思ったけど、Lookでも買ってみるかな～

765 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:07

そのうちシクロクロスがメジャーになったら「初めてのシクロクロスバイク何がいい?」スレとか出来るのかな。

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 16:32

けどさ、初めて買うのがロードよりシクロクロスバイクの方がいろんな使い方で来て楽しいんじゃない?
ツーリング、ちょっとした山道、タイヤ履き替えてロード仕様といろんな局面に対処できるからね。初めての人にも結構進められると思うけど、いかが?

767 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 18:37

ﾊｧ?何いってんの?
どう考えたって
ロード>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シクロ>ﾌﾟｼﾞｮ
だろ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 18:52

>>766
シクロクロスバイクの万能性は認めるけど、それはある程度自転車のこと
わかるようにならないと、実感しにくいんじゃないかな。初心者でそれが
直感できる人はある意味で渋すぎる。

769 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:10

>>766
禿同
５月にFCR購入して、自転車通勤してるんだけど
2chや雑誌などで通勤以外にもいろいろな楽しみ
方があることがわかってきた。

目的別に自転車をそろえればいいんだろうけど、
置くところがないので、１台で多目的に遊ぼうと
するとシクロクロス車に行き着くのではないかと思う。

770 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:15

この前ルックに近いMTBに乗ってる奴が自転車好きになって何がいいかって相談されて、ルイガノのLGC-CCR勧めたよ。
コンポ105で普通に乗るには悪くないし700だから他の買ってもパーツの取りまわしが効くし｡

771 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:17

山行かない時はノーマルホイールに細タイヤってのもあり？

772 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 19:19

そら、ありでしょ?
ロードに近い乗り味にしてｳﾏｰ
山行くときは太めにしてｳﾏｰ

泥んこ道はﾏｽﾞｰ

773 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 21:35

シクロクロス・・・・大いに興味あり。欲しい・・
今、買うのを躊躇している理由はブレーキのこと。
カンチブレーキがついているでしょ。使ったこと一度もない。
性能大丈夫？自分で調整できるか？これが心配で、買うかどうか迷っている。
みんなはどうよ？
※カンチブレーキのスレがあるのは承知の上で書いています。

774 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 22:09

シクロクロスでロードレース出ても良いの？
確かバルセロナかなんかで出た人いたらしいけど‥
出れるなら今度出てみたい。ちなみにロード持ってない。

>>773
感知はＶブレーキと比べちゃうと制動力無いけど、慣れれば別に問題ない
思います。むしろタッチは好きだし。
確かに調整めんどいけどそれも慣れ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 22:12

>>774
そうゆう規制は無い。ＯＫ．

776 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/22 22:18

>>775
サンキューです。
じゃ、今度出てみよ！重さは足でカバー！！・・・できるかな。。。

777 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 00:14

ｶﾞﾉの完成車とかちょっとがんばれば8Kg台が見えそうな気がするけど、どう?
つってもフォークはあれ以上軽く出来るかわかんないけど｡

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 01:54

このスレも思わず伸びたぬ。

今年は各メーカーから選択肢が一気に増えたもんな～。

779 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:03

んだな～

シクロクロスの競技にも体力ない人でも参加できるような草レースとかたくさん催されるようになれば、じわじわとシクロクロスもメジャーになるかな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:06

でも街でもショップでもほとんど見ない罠。

781 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:13

コガミヤタのシクロは見た事有る。
スカンジウムだよヽ(・∀・ )ノﾜｼｮｰｲ

782 ：八王子在住：02/10/23 02:49

今晩は八王子に住んでます。
今年こそシクロクロスミーティングに参加しようと思ってます。
カテゴリは、C3ですが一緒に車借りていきませんか？
あと、関西クロスの滋賀も全日本に関しては行きたいのですが
一緒に行ってくれるかたいないっすかね。
いましたらメールください。

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 02:57

買ったバイクの納車が1月だよ～いきたかった…

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 03:00

http://img.2chan.net/

785 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/23 06:57

http://kantocross-hp.hp.infoseek.co.jp/
シクロクロスならここ

786 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 22:49

くらやみ総理大臣降臨か

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 22:53

本気でシクロ組むなら丸石エンペラー薦める。

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/24 23:03

丸石エンペラーに105つけたらいくらくらいになるかな…

っていうか、エンペラーを通販で買えるところ発見できてないでつT-T

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/25 00:30

エンペラーって海外から見たらEMPELLAのまがい物に思われそう。

790 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 12:33

http://fujibikes.com/road/bike.asp?category_short_name=road&myArray=1,2,3,4,5,19,6,7,8,18,16,9,10,20,11,12,13,17,15,14,54,55,56,57&myArrayID=9#

これはどう？

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:06

>>790
おお！富士！
なんかホイール前後で穴の数違うし、前ラジアル。
やっぱマニアックに感じてしまう。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:15

日本では撤退してるんだっけ?

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:38

なつかしの日米富士だ。
家のそばに工場があったのに、今は更地…
今でも工場が残っていれば、応援するために買ったのになぁ！

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 14:53

日本シクロクロス主催者協力者会 <ジャンル競技シクロクロス>
http://member.nifty.ne.jp/cross/

↑外出?

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 21:36

>>794
720にいろいろ出てます。

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/26 23:13

シクロクロスってドロップハンドルでタイヤが38mm以内であれば何でも良いの？

MTBベースでシクロクロスを作る場合
ドロップハンドル＋カンチにして
タイヤを細くすればカテゴリー１でも出られるの？

その場合問題になるのはタイヤだろうけど。

797 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 00:56

シクロってリムはどんなの使ってるの？

普通のロードの７００Ｃリムには３８とかは付かない？

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:03

>>797
普通のロードのリム。

799 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:21

消去法で結局キャノになりそうな予感。
エンドが130mmなら仕入れてとお店にお願いしてしまった。
エンド幅が130、500mmくらいのサイズがある、
外車、フレーム売り、手ごろな値段。
となるとかなり狭くなるね。

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:47

手ごろな値段、とはイマイチ思えない、かも。

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:51

普通のロードに比べると安く見える罠。

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:56

普通のロードに比べりゃ軒並み安いのは何でだろうね

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 01:58

謎だぬ。
マーケットが小さければ高くなるハズ。

ひょっとして、モノが悪い.....。

804 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:09

モノっつってもフレームくらいだよね、実際のスペックに表されないのは。

重さとかも同価格帯のロードと大差なかったりするし…ﾜｶﾗﾇ

805 ：799：02/10/27 02:15

手ごろじゃないかも知れないけど結構フレームなら差が無い罠。
自分のロードからパーツ移植するから10万くらいならという意味ね。
最後までなやんだのはJamisとGiantですた。
Giantは限定モデルだそうで、欲しいひとはお早めにだって。

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:31

なぬ？！
ジャイアン限定ですとっ！！
ディスクはつくのだろ～か....。

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:32

シクロクロス車でシクロクロスはしませんが、なにか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:37

街乗りでもディスクのほうが便利なのに....。

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:37

あれ、ジャイアントってあったっけ?

Jamisは重いんでパス…

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 02:38

ジャイアンはフレームのみ。
ディスク台座付きだよ。
色は例のチームブルーだよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 06:28

http://www.giant.co.jp/03/

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 11:43

>>806
シクロクロス、ディスクブレーキOKでしたっけ？
今年、エスポワールの世界選手権で辻浦選手が、
15位くらいではしったが、レギュレーション違反になった
話はきいたが、

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 16:59

なぬ？！
ディスクブレーキはレギュレーション違反ですとっ！！
今年は各社から出てるのに....。

814 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 17:11

タイヤは３８ｍｍじゃなくて３５ｍｍまでじゃないの？
カンチブレーキだけにカンチがいとか。
デスクブレキはだめですよん。
ベンドステーも禁止。

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 17:53

このスレなにげに伸びてるねぇ
シクロクロスに関心高まってるのかな？

816 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/27 18:10

丸石のﾒﾁｬｶｺｲｲ
シクロのフレームはいつになったら「売り切れ」から「受け付け開始」に代わるのだろうか・・・

817 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 01:31

販売終了に変わる予感....。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 07:34

Jamisがらみで？

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 21:58

シクロでロードはぜんぜんOK
ロードでシクロはムリだけど

820 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 22:08

>>819
どういう意味

821 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 22:10

>>820
オレも思った（Ｗ
シクロでロードレースはぜんぜんOK
ロードレーサーでシクロはムリだけど
だと思う。

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 22:11

なるほろ。

って、ロードの存在意義が薄まっちゃうね

823 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/28 23:38

>>803
http://www.roadbikereview.com/2002,Cyclocross,Bike/PLS_4225crx.aspx
辺りを見ていると、主な市場が違うのかとも思われ。
アメリカあたりだと、価格が高ければありがたがられる・・・ということも
ないでしょ。コスパ重視。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:01

パナチタンなんかどうよ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/29 23:01

のぐたんといっしょ♪

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 12:54

◆シクロクロスの雰囲気◆
http://www.tour-de-shinshu.com/cyclocross/2001/01cyclo-news.html

827 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:14

>>822
薄まらない。
舗装路ではやはりロードの方が進むし気持ち良い。

なんでも適材適所。

828 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:21

最近ふと思ったのだけど、シクロクロスのフレームって見た目のバランスが
良い。今日びのロードレーサーはどんどんチェーンステーが短くなって、
なんか後ろが詰まり過ぎ。まぁ高速性能を追求した必然の結果なんだだろう
けど、このまま進歩すればTTマシンみたいな異形のバイクへと近づいていく
ような気もする。シクロクロスの綺麗なダイヤモンドに惹かれはじめたのは、
年をとった証拠かな・・・(W

829 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:24

盆栽でも始めとけ

830 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 13:29

>>828
ランドナーの方がもっとバランス良いぞ

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 18:28

ランドナーはおっさんくさすぎ。おっさんが乗らないなら再考してもいいが｡

832 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/30 21:30

TESTACHのCICLO-2のBB下がりが何mmか？
誰か教えて下さい。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 00:49

65mm

834 ：打倒米車：02/11/01 00:54

シクロクロス車はルイガノサイコー
これ定説
文句ないよな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 00:56

>>834
乗ってるやつの意見聞いてないからまだ断定できない。

836 ：(　・∀・)つ旦~：02/11/01 00:59

否、セブンだ。

837 ：打倒米車：02/11/01 01:00

じゃあ乗れよ
そんで「やっぱさいこーだった」ってここに書け

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 01:03

>>837
やだよ。あんたが買ってくれるなら乗ってもいいけど。
ところで、そう言う君は乗ってるんだよな？詳細なインプレｷﾎﾞﾝﾇ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/01 01:09

はやくルイガノスレに帰りなさい。

840 ：832：02/11/01 18:34

>>833
ありがとね！

841 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:02

ちょっと変わったトコでブロデーのコレはどう？

http://www.akiworld.co.jp/brodie/lightning4.html

105じゃダメでつか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:04

初めて買うスポーツバイクをシクロクロスにしようと思っているのですが、もっともお勧めと思えるのってどれでしょう?予算は諸々込みで20万程度を考えております。なにとぞアドバイスくださいませ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:11

>>842
ジェイミスかレモン

844 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:11

あとキャノもあるでよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:13

ルイガノは標準的なパーツ使ってて無難なシクロクロスバイクなのだろうか・・・俺も興味あるるるる

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:15

でも、そいつに手を出すと.....。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:18

もれなくガノラーになれます。

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:19

変ったモノが欲しかったらフジも選択肢の一つ。

849 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:20

ルイガノのイメージは、ってことね・・・
けどそんなので判断するﾔｼは海外でブランドネームだけ見て買いあさる馬鹿な女と変わらんと思われ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:21

フジ、どこで売ってるの?マジでﾎｽｨ

851 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:22

北海道のビックが取り扱ってるとかしてないとか…

852 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:26

けっこうｶｺｲｲよね、富士。欲しいのになあ。
サイクルワールドとか作ってくれないかな～

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:30

1.シクロクロスをやる、やるったらやる。
2.どのようなルートを選んでもオフロードを走らねばならない過酷な街乗り環境。

である人以外は普通にロードを買うことをお勧めする。
シクロクロス車を買ってみた人が、次に買うマシンがシクロクロス車で
あることがかなり少ない現実。

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:31

この中途半端なスタンスがイイんでしょ。

ロードを買うと「やったるでーっ！！」って感じがして嫌。

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:44

シクロクロスでＦサスが付いてる奴は良さそう
ただクロスバイクに中途半端になる気もする

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:48

抜かれると┬→ムカつく→ロード
　　　　　　 └→ﾌﾟ必死 →シクロクロス

857 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:49

スト２は┬→ザンギエフ→ロード
　　　　 └→ガイル →シクロクロス

858 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:50

キャノのFサス?
なんとなく値段がねー・・・フレームはどんな感じか知ってるひといる?

859 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/02 02:50

1回1錠のビタミン剤を┬→普通に2錠飲む→ロード
　　　　　　　　　　　　└→とりあえず1錠飲む→シクロクロス

860 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 19:42

フラットバーのシクロクロスを買おうと思っています。
１５万円くらいで何か良いものをご存知でしたら､
教えてください。
　今現在、マリンというところの「Highway One」
　http://ime.nu/www.marin.co.uk/marin-2003/alp/highwayone.html

　　がいいなぁ､と思っています。

　　ご教授よろしく。

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/03 19:44

フラットバーは現在レギュレーション違反になっちゃうからほとんど出てないんじゃない?

フレーム買ってお店で相談してみたらいかがでしょ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 20:16

http://village.infoweb.ne.jp/~yukirin/sub9.htm
くらやみ総理大臣？

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/06 23:02

富士シクロクロス、売っていたなぁ、逝きつけの店で。
輸出メインの商品なんで、あんま国内流通はしていないという話。

864 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/07 22:04

欲しくなった
サンタにお願いしてみる

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 21:37

くらやみ総理大臣？

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/15 21:38

>>863
輸出じゃなくて輸入品でしょう？

867 ：　　：02/11/18 13:04

サンタはどうやって自転車を運ぶのだろう

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 14:01

>>867
自走で

869 ：銀色トレック：02/11/18 14:08

>>867
7分組みで運んで枕元で整備

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/18 14:11

>>867
フレーム買いなので枕元でヘッド圧入(カンパ工具持参)

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 02:11

ナイアラはシクロクロス?

872 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/22 18:58

>>867
枕元で真空チャンバーで溶接

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 00:37

>>860
漏れもこれはいいと思うが、値段がまだ分からんね。
もう一つ候補としては
http://www.1jyo.com/ultimate/b-citybike.htmlの
SUGIMURA PROGRESSIVE ROADかしら。

874 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/24 01:06

だんだんシクロクロスを知らない奴が
あらわれてきたな。
このスレも、終わりなのか・・・

875 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 11:04

http://www.geocities.co.jp/Athlete/2574/ac-1200.jpg
初心者な質問ですみませんが、HARPのAC200ってシクロ用のフレームなんですが、
これにＶブレーキってはめる事は出来るもんなんでしょうか？
台座自体は問題ないとは思うんですが、フレームの強度がＶに付いてくるもんなんでしょうか？
カンチは扱ったことないのと、Ｖに比べメンテが大変そうなので、、
どなたかシクロ用のフレームでやった方いますでしょうか？

876 ：875：02/11/25 11:20

仕様は　フラットバー　　
　　　　ギヤクランク、スプロケ、ディレーラー　　SORA　
　　　　ブレーキ　シフター　アリビオ
　　　　リアホイールは交換します
って感じのクロスに今は乗ってます。フレームだけ変えたいんですが、
クロスのってないんで、、、
　　　　

877 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 11:47

>>875

おお！
俺と同じ疑問を！

フレーム強度のことなんて考えもしなかったけど、大丈夫じゃない？

ところで、Vブレーキ台座がついたロード用（シクロクロス用）のフレームって
他にどんなのがありますか？
http://www.geocities.co.jp/Athlete/2574/ac-1200.jpg
以外に見つけられなかったのですが？

Vブレーキ付きの街乗りロードを1台組もうと思っているのです。

878 ：875：02/11/25 11:58

いや、フレームの強度って結構気になるかも、
安いＭＴＢとかだとＬＸ以上のＶつけると、シートステーがたわむって聞いた事あるし、

見つけられなかったって言うか見つけようとしてません＾＾；；
見つけたとしても絶対にHARPより安い奴ってないとおもうし、、ロゴが気に入らんけど、、、

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 12:06

htp://www.mizutanibike.co.jp/FONDRIEST/CROSS_LITE.html
htp://www.mizutanibike.co.jp/FONDRIEST/OUTDOOR_LEVEL.html
htp://www.mizutanibike.co.jp/FONDRIEST/OUTDOOR_BASIC.html

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 16:07

>878
大なり小なりたわむとおもうよ。気になるようだったら
ブースターつければ？フィールは多少改善される。

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 16:41

ロードで走ってたらサイクリングロードが途切れた、今から担いでシクロクロスするから。

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/25 22:08

くらやみ？

883 ：じゅーす：02/11/25 22:44

>867-872
ﾜﾛﾀ

あの竪琴、ロゴなし入手できんかなあ
あと、フレーム総重量ってフォーク・ヘッド込みなのかなあ
だとしたらえらく軽いなあ

884 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 20:38

初歩的な質問かもしれませんが、どなたかご教授ください。

今組んでいるシクロクロスバイクに
リッチーロジック・ロード＋XTR・5アーム48×36Tを付けようと思ったんですが、
クランクアームとその裏のアームの隙間が狭くて、フィキシングボルトが入らないんです。
これって逆に（ナットなら入ります）つけるんでしょうか？
あとFDはMTB用の方がいいんでしょうか？

よろしくお願いします。

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/29 21:01

街乗りから休日のロングツーリングまでこなせるかと思い、
シクロクロス車の購入を考えています。
候補は3種↓

●GIOS Pure \89800
http://www.81496.com/jouhou/cross/gios/pure.html
http://www.chari-u.com/gios/pure02.htm
●LOUIS GARNEAU LGS-CCT \75800
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/cct.html
●ANCHOR CA700 \57800
http://www.bscycle.co.jp/03anchor-bikes.com/bikes/CA700.html

自分的にはPure>=CA700>CCTみたいな感じで考えているんですが、
初心者ゆえとんでもない見落としがないとは限りません。
先輩方のアドバイスなどいただければと思い、書き込みしてみました。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 13:39

BianchiのVOLPEはシクロクロスといいますか？

887 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 15:11

TESTACHのCYCLO-2はどうでしょう？

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 15:26

放置プレイが続く。

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 15:36

>>886
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2003/volpe.html

890 ：ツール・ド・名無しさん：02/11/30 15:47

>>887
ttp://homepage1.nifty.com/manaty/TESTACH.htm

891 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/01 15:55

放置放尿

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 01:45

死黒暮ろす。

893 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 13:53

おい、今週末は全日本選手権だ
だれか行くやついるか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 15:22

↑ヤクザな番号

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 17:48

>>884
ボルトは・・・ンダ。
ＦＤなんてつきゃいいんだ。ロ？

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/06 23:29

＞893

いつ、何処でやるんですか。

897 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 16:07

モラティのシクロクロスフレームを手に入れようと考えているのですが
カンチ台座のついた７００Ｃ対応のクロモリフォーク製作を単体で頼める
ところってどこかないですかね？
　リッチーロジックの７００Ｃ対応はないらしいし

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 16:42

>897
http://www.emtec2000.com/2002_if_cyclocrossfork.html
高いど。ｶｰﾎﾞｿが余裕でかえるど。

899 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/10 19:57

カーボンモデルは知ってるのですが鉄が欲しくて...
安く作ってくれるところありませんかねえ...

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/11 09:10

　　　　　＼＼　９００ゲットさいたま～！　／／
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／

.　　　　　　 ∧　∧　　∧　∧　＼　│　／　(::::::::::::::::::
　　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩）（ﾟ∀ﾟ∩）　／￣＼　 (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿-（ﾟ ∀ ﾟ (´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 20:57

シクロクロス用の太いタイヤをつけるのに最適なW/Oのリムはありますか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/13 21:20

オープンプロでいいと思う。
つか、他に選択肢がないし。

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 06:08

チョト前に10万円未満クラス（？）のシクロクロス購入相談があったが、
15万円なら何がおすすめ？
自分としてはルイガノのLGS-CCRとトレックのXO1を念頭に置いてるんだが
コレならどっちがいいと思う？（用途はふつうに街乗りと遠乗り）
カーボンフォークに105ってことでカタログスペックはガノの圧勝なんだけど。
リンクは下記。

LGS-CCR
http://www.cso.co.jp/shopping/louisgarneau03/ccr.html
XO1
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/xo1.html

って言うか完全放置プレイは勘弁してください、マジで。

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 06:32

どっちがいいかはわからんがレース会場ではトレックよく見かけるぞ。カテゴリー2の
選手にもいる。1は確認していない。ルイガノは見たことないなぁ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 06:46

>>903
競技に使わないのであればJAMISのNOVAを強く勧める
http://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/nova.html

906 ：903：02/12/14 06:49

レスありが㌧。レースはぜんぜん考えてなかったけど、とりあえずレスもらえて嬉しいよ。
やっぱりスペック以外の部分では勝ってる部分があるのかな、トレック。
くだらん話だが自分的にはルイガノってスレ荒らしが多いのが気になる。
火のないところに煙は立たないって言葉もあるし。
マジで煽りとかじゃないんだが、ルイガノって何か悪いところがあるんでしょーか？

907 ：903：02/12/14 06:58

>>906は>>904に対してのレスね。
って言うか>>905はタイミング的にすれ違いで今はじめて見た。スマソ。

でNOVAなんだが、同じショップサイト見てたはずなのに
どうしてだか見落としてました（汗）。
クロモリってのが気になる。良い意味でね。
身体に優しいとかいう話は聞くのだけれど
アルミバイクしか乗ったことない自分にはいまいちイメージが掴めないでつ。
（厨でスマソ）
言葉で説明するの難しいと思うけど、わかる範囲で教えていただければと。
あ、あと車体重量はどれくらい？＞NOVA

908 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 10:13

>>902
ねたですか？
19-23cまでみたいですが。

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 12:31

>>908
お前こそネタじゃないのか？
メーカー推奨値なんてどこも同じようなもんだが
実際には
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uc6y-ssk/700c_album.html
とか参照して判断してくれ。
俺もオープンプロに30cとか履かせてるが、全然問題ない。

910 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 13:22

>>909
http://www.mavic-jp.com/prod/fiche/rim/r_openp.html
はっきり19-23までと書いてある以上、シクロクロス用は太すぎるのではないかと。
最低30cからしかないし。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 17:10

クロスの専用リムなんかないよ。

チューブラーでもクリンチャーでもクロスタイヤはロードリムです。
よってオープンプロでも問題なし。

シクロクロスのプロはロードのキシリウムやカーボンコンポジットにクロス
タイヤつけてるよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 19:51

>>903
ルイガノ自体に悪いところはない。レーシーよりな味付けではないか？
トレックとルイガノなら俺だったら迷わずルイガノ。
だがこれにJAMIS混ぜると迷わずJAMIS。
君が短距離ガンガンのるならトレックかルイガノをえらべばいい
長距離またーり乗ることが多いならだまされたと思ってJAMIS買え。いじょ。

913 ：909：02/12/14 20:01

>>910
じゃあMA3でも使えば？（ｗ
ttp://www.cso.co.jp/shopping/jamis03/nova.html
使ってる完成車もあるし。

ところでさ、オープンプロにしても、シクロクロス用のタイヤにしても
現物を手にとったり、使われてる現場を見たことあるの？
一度、ショップか競技会場に足を運ぶことを勧める。

-独り言-
リム幅19.6mm（メーカー値）のオープンプロに、30cのタイヤ履かせるのが
太すぎると言うのであれば、リム幅22mm程度のリムに
2インチ（50cに相当するよね）のタイヤを履かせるMTBはどうよ？
タイヤ高も30cシクロクロス用タイヤと比べて相当なものになるのだが？
-独り言-

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 20:21

アラヤがシクロクロス用のリム出してなかった？

915 ：910：02/12/14 20:35

>911 >913
オープンプロみたいなエアロタイプのリムは細いタイヤしか想定していないだろうから、
30c以上の太いタイヤをはめるのはどうかと単純に思ったわけで。
アラヤのVX-400がシクロクロス用として売られているみたいだから、
これかTX-310Fみたいなクロスバイク用のリムにします。
MTBに関してはメーカー推奨の範囲ならばいいんじゃないんでしょうか。

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 21:21

オープンプロ使ってる問題なし
つーかカタログだけ眺めていてもあかんよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 21:56

914>　というかスドーマンがクロス専用リムがほしいっていってただけでは？
ヤッホーの掲示板

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 00:45

>>907
NOVA 10.4kg
AURORA 9.8kg

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 02:00

MA3にパナのカーツーム（実測幅32mm）嵌めているが今のところ問題なし。
ただ、安物のリムとしてはTX-310Fのほうが真面目に作ってあったので
こっちを勧める。

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/15 04:33

+++

921 ：アメリカザリガニ：02/12/15 09:55

【マジ？】レギュレーションでディスク義務化【ガセ？】

「今日は泥がひどくて、ブレーキ効かなくなっちゃってオカマ掘って前のヤシ
こかしっちゃったよ～（笑）」

っつー会話についにキレた！

こんな、ブレーキセッティングの出来ないＤＱＮに偉大な「カンチ」を
使わせてはならない！

って言うーか、アビドのカンチみたいな使いやすいカンチ増えて
（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ

922 ：799：02/12/17 01:45

フレーム来たのでとりあえず組み上げたage。
カンチブレーキなんて久しぶり～

923 ： ◆RjeTeQDA6U ：02/12/17 20:35

>>799
画像UPｷﾎﾞﾝﾇ

924 ：799：02/12/18 01:27

>>◆RjeTeQDA6U さん
適当なあぷろだがあれば上げますけど

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 01:35

ムセウ師匠、シクロクロス参戦age

しかし、どろんこ好きやなあのおっちゃん。

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 01:37

泥フェチだね

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/18 22:06

ムセウ、国内選手権にもでるそうだけど、こういうのってヴィデオにならないんかな。見て―っ！！

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 00:40

>>927

まずならんね。
なってもVHS-パル版しかないだろうな。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 00:59

ムセーウ、意外なことに、シクロクロスはジュニア時代以来の参加で、
参加するのが夢だったんだってさ（w
何か、シクロクロス、ばりばりヤッテいそうな感じしてたんだけどな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 08:13

本場ベルギーでも日本でも
シクロクロスは
ロード選手の墓場なのか。。。。

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/19 09:08

>>884
リッチーロジック・ロードクランクにXTRの48-36Tはオレも使っている。
クランクの裏側のボルトとナットは逆に付けます。（純正も同じ）
FDはロード用はびみょーな位置関係になるので、MTB用の方がいいみたい。

932 ：884：02/12/19 12:44

あきらめかけていたところにレスが・・・。ありがとうございます。

ボルトに関してはちょっと調べれば分かることでしたね。すいませんでした。
で、やってみたんですが、今度はペグスパナ（シマノのです）が入らないんですけど・・・。（汗　
どうやって締めるんでしょうか？　厨房な質問ばかりで申し訳ないです。

FDはお答えを参考に、とりあえずXTでいってみようと思います。

最後にもう一つだけ。
お使いになっているBBと軸長も教えていただけるとヒジョーにウレシイです。

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 22:13

今月のバイシクルクラブ誌に出ていましたが、
グエルチョッティって日本国内で購入できるのでしょうか　教えてください

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/20 23:45

＞９２５
キャプーチもオフトレで出ていたらしいね
他にロード選手でどんな選手が出ていたのかな
＞９３０
それは違うと思うよ
日本ではどちらかというと生え抜きのシクロ戦士が大多数
小平選手なんてそうだね
もしくはロード発展途上のオフトレに利用していることが多いと思う
たまにシマノあべちゃんの例もあるけどね

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 00:13

>>930

ネタ？
ベルギーのシクロクロス人気を知らないのか!?

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 00:25

ムセウがいまさらシクロクロスに挑戦することと
日本のシクロクロスの盛り上がりの無さに
かけているのでは

937 ：９３６：02/12/21 00:27

徐々には盛り上がっているとは思うんだけど
特に関東地方の盛り上がりの無さには
がっかりするね
本場（長野）と関西の異常とも思える
盛り上がりを見てしまった漏れには

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/21 00:29

>>936

全然かかってないし。

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 11:44

アトランタ五輪ロード金メダリストパスカルリシャールはシクロクロスでも世界チャンピオンになったことがある

ところでレモンのクロスとテスタッチと迷ってんだけどどっちが良い？
個人的には鉄フォークにひかれる

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/26 12:49

>>989
レモンのクロスってＰＯＰＲＡＤ？
あれのフォークはオーバーサイズのアルミだよ
テスタッチのシクロはアルミかカーボンしか選べなかったはず
小さいベンダーにオーダだせば鉄フォークで安く作ってくれるよ！

941 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/27 08:52

>>932
たしかに、クランクの裏側にはペグスパナは入らないけれど、いつも手で押さえておいてそのまま締めてます．．．
BBは、最近は見かけなくなった120mm(BB-UN71)を使っています。
MTB用ですが、Ritchy純正（スギノ製）のBB軸長はは123mmでした。

942 ：スドーマン：02/12/27 22:34

春の大会要項をアップしました。
もちろんシクロクロスもありますよ。
http://kantocross-hp.hp.infoseek.co.jp/titibu_2003info.htm

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/28 13:50

>>932
FDは105ダブル用、BBは7401、ギヤ板はレースフェース34,46。安く上げるならタイオガ。
松本サイクルでは通販でタイオガのギヤ板を付けて売っている。ヤフオクにも出ているぞ。
8500円だったかな。（クランクだけ)

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 08:01

ルイガノのCCRは低速のトルクが太くてすごい乗りやすいらしい。
初心者にも中上級者にもおすすめかな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 08:02

>>944
低速トルクの話をすると、スレが荒れるからやめなさい！

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 08:10

それでは中速重視の話をしよう。

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 13:50

ルイガノのCCRってカーボンフォークなんかで一見よさげにみせて
アレックスリムだったりするのね。

やっぱし商売上手なのね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 20:57

アレックスリムってよくないの？

949 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/12/29 21:44

ていうかみんなどんなホイールつかってるの?

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/29 22:14

オープンプロ＋ミシュランシクロクロスマッド

951 ：939：02/12/29 22:44

>>940
アルミか・・・
オーバーサイズのクロスフォーク作ってくれるビルダーって関東にいます？
蹴る微無は却下

952 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 08:56

8万ぐらいのシクロクロス車は街乗りにちょうどいいかな？

953 ：940：02/12/30 10:19

>>939、>>951
ライジンとかニッシーワークスみたいなＭＴＢもロードもやってるベンダー、
じゃなかったビルダーだとオーバサイズ・クロモリフォークを作ってくれる
と思うよ。ついでに言うならレイノルズ系のチューブって国内のロード専門
のビルダーだとストックしてないことが多いのでストックがあれば８５３で
フレーム作ってくれるかも？
ライジン　http://www2.odn.ne.jp/raizin/index.htm
ニッシーワークス　http://www.nissyworks.com/

後は問い合わせて聞いてみてくれ。じゃあな

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 18:25

シクロクロスって並べて紹介してるところって余り見かけないから、
次スレ冒頭では代表的なシクロ車（とソレが紹介されてるサイト）を列挙するか
そういうことをしてるサイトをあげてもらえると有り難いス。

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 19:10

http://village.infoweb.ne.jp/~yukirin/sudoumantoppage.htm

956 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/30 22:28

>>955
くらやみかよ！！

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 05:52

956>
本人ですが、何か？

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 14:51

スドウマンってだれ？

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 15:05

仮面ライダーストロンガーに出てたサブキャラ。顔の下半分がロボコップ
のように露出している。

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 17:57

それは仮面ライダーV３に出ていたライダーマンとは違うのか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 18:03

>>959
女の仮面ライダーだったな！名前なんだっけ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 18:22

スドウマソが２チャソネラーだけあって、
彼のファンが多くてうれしいかぎりだね。
で、須藤まんってだれ？

963 ：939：02/12/31 18:30

>>940
ありがとう
年明けたら都内の店回って実物探してから考えます

964 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 18:49

>>960
違う。ライダーマンにクリソツだがＡＬＡＮに乗ってやってくるところと
手に着けるアタッチメントが武器ではなくてレンチ、スパナなど工具を好んで装着

965 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 18:58

どうせスドーマンの自演だろ
つまんね

966 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 19:32

あらら、夕方から続いた自演が終わったよ
ヒマだったんだね＞スドーマン

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 23:12

紅白見ながらスドーマンage

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 23:24

次はｨｬﾗｽｨ番号age

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/31 23:44

>>961
電波人間タックル

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/03 15:45

スドーマンの話題で１０００まで行くのか

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/03 16:12

tp://www.bicinoko.com/
最近関西クロスでよく見かけるけどどうなんでしょう？

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 21:22

今、ＭＴＢ乗ってます。

・オンロード・オフロード比率を考えてみると、オン１：オフ９
・通勤にも使っていて、雨でも走る。
・通勤ではローカル事情のため、歩道にエスケープする機会が異様に多く、
　乗車のままで乗り上げる段差もけっこう高めな場合あり。
・シングルトレイル等、あまりハードなオフロードは走らない。
・たった一割しか走らなくても、オフロードを走ることは止めたくない。
・ナメるように整備するタイプではない。
・レースに興味ナシ。
・ドロップハンドルに違和感・拒否反応ナシ。

こんな私ですが、次に買うブツとしてシクロクロス車（完成車）という
選択肢はアリでしょうか？
それとも今までどうりＭＴＢを買って、スリック・ブロックを履きかえるのが
無難でしょうかね？

973 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/05 21:27

＞・オンロード・オフロード比率を考えてみると、オン１：オフ９

逆？

974 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 21:31

ルイガノのLGS-CCR、割といいんじゃないかな。完成車で安いところなら12万台だし。
MTBとは加速感もぜんぜん違うし、長く乗っても疲れにくいから通勤にも割といいかもしれないし。

975 ：972：03/01/05 22:22

>>973
び、びんご
逆っす。
オン９：オフ１でちた。
指摘さんきゅです。

>>974
ルイガノよりはJamisのクロモリがいいなぁと思ってます。
どちらにしろ、ＭＴＢよりは華奢な外見だもんで、
わりと雑に扱っちゃう私にはそのへんが心配ではあるんですよね。
あと、雨でも通勤に使うので、そのへんのことも。

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 22:23

>>975
屋外保管・雨でも乗る・メンテあまりしないだったら
クロモリフレームはやめておいた方がいいかも。

977 ：972：03/01/05 22:33

>>976

うーむー、保管場所は今はベランダだけど、シクロクロスにするなら
室内保管にする覚悟はあるけど、雨でも乗るなぁ…
メンテも、あんまり…
一台でママチャリ用途からスポーツ用途まで全部やってしまおうとするのが
そもそもの間違いなのかも。
でも、何台も持てないし…
なんかテンテンばっかりだ…………

978 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/05 22:44

>>977
室内保管／雨でも乗るけど、乗った後はちゃんとフレーム拭く
ぐらいなら、クロモリフレームでも大丈夫かと。

979 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/05 22:49

通勤で乗ったらどうせすぐダメになるし、
クロモリでもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでしょ。

ところで雨の日は泥除け付けんの？

980 ：972：03/01/05 23:07

>>978

乗った後ちゃんとフレーム拭くかぁ…
それくらいなら、まぁできるかな。
今は濡れた後は、アウター×ローにかけて、ばっすんばっすん
地面にたたきつけてそれで終りにしてたりする横着者だったりする。

>>979

泥除けは付けたいところですねぇ。
簡単に付いて、簡単に外せるようなのがあるのかどうかも知らなかったり
するんですが…
ＭＴＢのヤツみたいに一分で付けはずしできるようなのは無いんですよね？
うっうっ、何も知らないよう

981 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 15:07

KHSのCX100がほすぃ・・・・・・・・・
レイノルズクロモリを味わいたひ・・・

982 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 17:37

次スレのテンプレ案

シクロクロス車　Part2
シクロクロス車の定義・関連スレは>>2-3あたりで。

2の書き込み

<<シクロクロス車>>
一見ロードレーサーに見えますが、内容は設計などは全く異なり、泥詰りし難いようにブレーキはカン
チブレーキ、土の上でもシッカリグリップするように凸凹タイヤ、もちろん丸太を越えなければならな
いようなシュチュエーションもありますのでBB位置は高めのセットと色々な場面が考えられますので、
重心があまり前や後ろに片寄らない適当なアップライトポジションのバイクです。
簡単に言うと…悪路を走るためのロードバイク。

<<クロスバイク>>
ＭＴＢとロードレーサーの中間モデルで、基本的な設計はMTBのフレームにMTBのパーツを付けて少しだ
け凸凹のある２７インチで３５mm幅程度のタイヤを付けた物です。主に舗装道路や林道のツーリング、
散歩がてらのサイクリングに使用するように出来ておりますのでMTBほど頑丈ではありませんが健康の
為に自転車で通勤するという方に人気があります。
簡単に言うと…舗装路を走るのに適したMTB。

クロスバイクについて語りたい人は
クロスバイク専門スレッド Part4 　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032972229/l50

983 ：982：03/01/06 17:39

ごめん、前スレとして現スレのアドも入れなくちゃね。

984 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/06 18:18

教えて君ですまんが
>>875のＨＡＲＰのシクロはダボ穴付いてるのかな？

え？店に直接聞けって？
今セール中だから　タキザワ忙しそうだし、、、