【また】松本博文が米長邦雄に宣戦布告13【米長か】

1 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:05:06 ID:gSQPIf63

まとめ
将棋・チェス＠2ch掲示板「※vsｍｔｍｔ」まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/yonemtmt/

2 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:06:47 ID:mgrg6IzW

2ならサバキのアーティストの飛車が飛翔！！

3 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:14:04 ID:eC+Tky1j

おれ、mtmt応援している。
森下は好きだったが、今回の一件でがっかり。
講座も見る気がしなくなった。
個人１名対理事８名じゃ、イジメと一緒。
さっさと株式会社になればいい。

4 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:14:21 ID:dzkMfric

もはやmtmtに勝ち目は無い。
※派のみんな。落ち着いて行こう。

mtmtは島井と結婚して落ち着いたらええ。

5 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:15:09 ID:R2yp69jE

871 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/07(土) 19:11:57 ID:H8SqDtBQ
>そこで谷川治恵女流棋士会長から中井広恵代表理事に文書を手渡しました。女流は女流同士でやってちょ。
さすが卑しい男の面目躍如

873 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/07(土) 19:15:18 ID:i5A3a9EV
>>871
それの内容の推測
「偉大なる※尊師を侮辱したmtが関わるなら、私達残留女流はマイナビに出ないけどいいのか？」
じゃないかなｗ

887 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/07(土) 19:46:47 ID:H8SqDtBQ
>>873
その可能性は結構あるな
※は自分の私怨のためならたとえ順位戦最終日がどんなに混乱しようが（こちらはすでに実証）
女流棋戦ができなくなろうが
かまわない男だということだ
ここまで将棋を冒涜する男の役職は将棋連盟会長

992 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/07(土) 22:20:12 ID:H8SqDtBQ
※二度目の更新
やはりこいつはマイナビに、何か仕掛けたな
間違いない
ゲスの含み笑いが行間から滲み出てる

イチロー投稿者：米長邦雄投稿日：2009年 3月 7日(土)20時16分12秒
ｒｙ）
明後日はマイナビ女子オープンの挑戦者決定戦です。無事にいきますように。

6 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:17:41 ID:dzkMfric

>>5
まぁ、落ち着け。

7 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:18:02 ID:jBOB5hOk

有難い迷言集
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-05/050526yonenaga-mougen.htm

教育にも口を出す
http://tokyo.cool.ne.jp/kunitachi/kyouiku/yonenaga.htm

8 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:18:10 ID:kp6FElW7

今回の件LPPG関係ないじゃん
まきこむなよ
まきこまれるなよ

9 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:19:46 ID:mgrg6IzW

>>3
今回の件の森下とは？

10 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:19:59 ID:jBOB5hOk

もっともっと※が暴走して、連盟が潰れたらいいのに

11 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/07(土) 23:20:09 ID:ZTZYjT5+

※を退任させて将棋界の健全化と女流の再合流・自立を希望します。
願いはそれだけです。

12 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:21:13 ID:fTjKz4mT

>>11
>女流の再合流・自立

こんだけ溝作られて、あり得るのかなあ
それがホント悲しいね

13 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:22:22 ID:jBOB5hOk

※が暴走して連盟の評価が下がることがあれば
棋士全員でその恩恵を受けられるね｡
有難いことだ｡

14 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:22:48 ID:dzkMfric

>>10
世の中の空気を吸って来い。

15 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:24:24 ID:mgrg6IzW

>>8 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:18:10 ID:kp6FElW7
> 今回の件LPPG関係ないじゃん
> まきこまれるな

残念ながら「奴隷根性」に染まった生物とはそういうもの。
（まともな）フェミニズムの世界でも古来「女の敵は女」と言われる通り。

アメリカでも南アでも支配階級は黒人に「白人支配の正統性」を語らせた。

16 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:24:25 ID:8Lrs+e5q

>>9
ttp://8154.teacup.com/yonenaga/bbs 02/19より

>最近の松本博文氏（通称mtmt）なる人物の書き込みや、彼の周辺の応援態勢について検討。
>「全理事会一致で対応」と議事録に明記して今後に当たります。
>松本博文氏とその応援団には、8名の全理事、職員がお相手致します。

17 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:25:36 ID:dzkMfric

>>13
世間の風に当たって来い。

18 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:26:19 ID:fTjKz4mT

森下まだ理事だっけか？
もう辞めたのでは

19 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:26:46 ID:R2yp69jE

この男の猿知恵の卑しさは
汚いマネしても表面的には自分は手を汚さないような形を作る事

mt排除の件も「連盟は関係無い、新聞社とmtの問題」と知らぬ顔をしようとした
今度のマイナビで何かあったとしても
「連盟は知らない、女流同士の揉め事」と言うつもりなのだろう

だが猿知恵たる所以は、全部世間にはバレている事

20 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:26:53 ID:mgrg6IzW

>>16
マジで分らない（知らない）んだが、森下はどういう関係が？

21 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:27:10 ID:jBOB5hOk

※個人のことなのに周りを引きずり込むんだね｡
独りじゃ何もできないのかい？

周りもだんまりなので、潰れてもいいんだよ｡
黙っていることは同意したことと同じなんだからね｡
その意味では一枚岩だね｡

22 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:29:11 ID:dzkMfric

>>3
mtmt派にも初歩的なミスをする工作員がいるんだな。

23 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:30:17 ID:mgrg6IzW

ところで藤井はあの晩青葉達と代々木で朝５時過ぎまで飲んでたんだよな。
「その日師匠がしでかした事」を知ってたかどうかは別として。

24 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:30:32 ID:CFGdi3aF

反米長だし、LPSAには頑張ってほしいが、mtは支持できない。
そういう人は米長工作員らしいですね、mt工作員によると。

25 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:30:45 ID:jBOB5hOk

NET上で批判的なことを書くとただですまないぞ
と脅されて黙りこくる棋士たち
哀れ。

だからこんな組織は必要ないんだよ｡
わが身可愛さの集まり。
ただ従うだけの将棋しか脳の無い集団。

26 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:32:07 ID:dzkMfric

mtmt派の諸君。まぁ落ち着け。

27 ：テンプレ：2009/03/07(土) 23:33:53 ID:gSQPIf63

米長邦雄の過去まとめサイト
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga.html

28 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:34:08 ID:jBOB5hOk

こんな組織は一度壊して、立て直すのがいいね｡
能力の無い、適性の無い棋士に経営なんかさせないで。

29 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:34:59 ID:dzkMfric

>>28
とりあえず落ち着け。

30 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:38:57 ID:jlb1+He/

あんなエロオヤジやめればいいのにねぇ～
ホームページに下ネタ書くあのセンスｗｗ

31 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/07(土) 23:41:26 ID:ZTZYjT5+

>>24
>>25

みんな、反※でまとまろうよ。

mtmtさんは最初の、のろしを上げたということで、スルーしてやってよ。
※の女流にたいする仕打ちにこらえきれず反撃したのだから、
その方法が稚拙だとか言って、そういじめてやるなよ。

32 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:42:07 ID:jBOB5hOk

>>30
やめて済むと思うな
今回のことだけではなく
棋士達の意識の低さは
まったく変わっていない｡
一度路頭に迷わないと
気が付くことは無い。

33 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:42:22 ID:J3B1Pubs

ｍｔは※の敵
※は将棋界の敵

34 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:42:42 ID:dzkMfric

>>21
まぁ、落ち着け。

35 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:45:47 ID:zhfVTQst

>>31
まずは武者野を評価してやれよ。

36 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:47:10 ID:jBOB5hOk

物言わぬ群集
ナチの時代と同じだね｡

物言えぬ群集
単に腑抜け。

あっ、逆か。

37 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:47:24 ID:rMkggHac

なあ先崎くんよ

早くしねーと
お師匠さんとんでもねーことになるよ
早く何とかしてやんなよ
わかってねーよおっさん

おつむの弱い文章は
やめるようにいっといたほーが
えーやろ

あほな師匠もつとたいへんやのお

38 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:47:51 ID:dzkMfric

※派のみんな。mtmtは崖っぷち。
落ち着いて攻めを切らし、全駒にしよう。
とにかく、まずは落ち着くことだ。

39 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:48:06 ID:i2cSejvA

>>24
ここは匿名掲示板なんだから、その人の立場なんて他の人にはわからない。
ここで主張したことが、その人の全て。

だから、※の主張と同じ事を※と同じ論理で展開して、mtmtだけを一方的に叩いてる人間は、
どんなに本人が中立と言おうが「※工作員」と思われてもしょうがない。

「反米長だし、LPSAには頑張ってほしい」というなら、mtmtだけを批判するのではなく、
※を批判してLPSAを擁護する発言も同じぐらいしなければ、他の人からはそう認めてもらえないだろう。

40 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:49:55 ID:dzkMfric

崖っぷちの人達はいやに過激だね。
落ち着きが無いよ。

41 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:51:25 ID:SnCC89SV

>>38
一番落ち着きのないのは※だけどなあ

42 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:52:20 ID:jBOB5hOk

※の存在は棋士の総意
だから、彼の行動の責任はとらねば
どうしたって逃げることはできない
みんなで責任とってくれよ
どうなるか知らないけど｡

43 ：テンプレ：2009/03/07(土) 23:53:04 ID:gSQPIf63

自称一枚岩の方々
http://www.shogi.or.jp/aboutus/yakuin.html

44 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:53:51 ID:jAW3coJn

川口の対局日誌も
※になんか余計な一言を言って
切られたんだろうな

45 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:54:32 ID:CFGdi3aF

>>39
mt工作員を皮肉っただけで、
あんたやmt工作員にどう思われても、一向にかまいませんよ。匿名掲示板ですしね。

それにしても、反撃ののろしがせこすぎましたね。
あんなセクハラウヨじじいが将棋界のトップにのさばってるのは
許せんと思うが、そんな奴でも投票で会長に選ばれ、支持されてるのが現実。
攻撃カードが「女流ロクでもない」発言と「大崎さんを罵倒する文書」だけでは、
すぐに手切れですわね。

46 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:54:51 ID:cFRt4Xrt

>>31
あんたなかなかいいこと言うね
そういうスタンスなら是非まとまりたい

俺は米長は大嫌いだがここで少しでもmtmtに対して批判的な意見が出ると
連盟厨とか工作員とか訳のわからないレッテルを貼る連中が
気持ち悪くて辟易してる

47 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:55:30 ID:dzkMfric

mtmt工作員の落ち着きの無さと言ったら。

48 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:57:18 ID:jBOB5hOk

>>47
やけに同じことを書き込むけど､落ち着いたら?

49 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:57:34 ID:dzkMfric

反mtmtでまとまるのもアリだよ。

50 ：テンプレ：2009/03/07(土) 23:58:26 ID:gSQPIf63

3.3松本氏強制排除に対するLPSAの緊急声明
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/090303_seimei.html

51 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:59:53 ID:dzkMfric

mtmtはもはや裸の玉だから、ひとまず落ち着くか。

52 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:00:15 ID:XgOu+IDX

>>49
それは前スレと同じ路線で感心しないよ
他に発想は無いのかい
頭を使わないと馬鹿になるよ｡
これ医学的根拠あり｡

53 ：テンプレ：2009/03/08(日) 00:00:59 ID:gSQPIf63

mtmt＝青葉記者＝松本博文氏のブログ
http://mtmt-blog.com/

54 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/08(日) 00:02:51 ID:cwQEkemz

>>35：名無し名人：2009/03/07(土) 23:45:47 ID:zhfVTQst
>>31
まずは武者野を評価してやれよ。

うん。評価してるよ。一人で戦ったもんなー。
『将棋セミナー21』の件でどうどうと裁判し、調書も貼り付けたまま。
※からいやがらせの引退勧告をうけても、がんばってる。

元祖　島内善光　いったいなんだろ。ひどいねー

55 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:06:19 ID:rECz/PeT

ぶらっと来て、過去レスから読んでみたんだけど
このスレは物凄く面白いよなあ

たぶん書き込んでる奴の相当数が、将棋関係者
そのうち何割かは連盟関係者
何人かはおそらく棋士
違うか？どう見てもそんな感じがするんだが

狭い世界で、顔見知りの可能性もたっぷりあるやつらが
俺みたいな奴も全部読めてしまう場所で
名前隠して工作だ工作だって罵り合いをやってる
人間の滑稽さを象徴するような景色じゃないか？

56 ：テンプレ：2009/03/08(日) 00:06:23 ID:PfS6ByhP

将棋関係者のブログやサイトの更新が一目で分かる
http://i-know.jp/mozuyama/listall

57 ：これもテンプレ：2009/03/08(日) 00:06:23 ID:Q37zaBXS

811 ：名無し名人：2009/03/07(土) 16:21:50 ID:gSQPIf63
さてと、ここまで盛況になったら釣堀の鯉はお役ご免ですな

退出間際に週末ロム専ねらーのために※擁護派の擁護パターンをまとめておきますね

１：その日の擁護テーマを決めている...今日の場合は松本氏の排除理由が不法ではないと主張
２：必ず複数で出現...今日の場合はID:OklzHQrIとID:F3EhRoB5とID:8myLRkh0
３：論破されそうになると中立を装った別IDが現れ話題を逸らす...>>678のID:c9rG+W3g
４：そして一斉に消える！！

以上の点を留意して頂き週末の楽しいひと時を※勅令の必死のネット工作を見ながらお過ごし下さい

ではでは

58 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:08:09 ID:7xPenKn2

なんで、ｍｔｍｔのブログに
島井さんの動画？
俺、ファンなんだが、こういうことされると嫉妬するんだが。。。

59 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:09:35 ID:c0zY9E3R

>>58
島井はmtmtの婚約者だよ。

60 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:10:17 ID:7xPenKn2

>>59
嘘だろ？
そんなこと聞いてないが。
嘘だと言ってくれ

61 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:10:56 ID:Q37zaBXS

>>59
いかに２ちゃんとは言え、厨が本気にするからこのスレでだけは控えた方が。

62 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:12:28 ID:7xPenKn2

題名に休日の午後　ってあるから、
これはプライベートに撮影か！？
なぜ島井さんがこいつと行動を？

63 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:15:41 ID:XgOu+IDX

ホント笑える展開
ピリピリしないでまったりといこうやね。
燃料投下は月曜日ということで。

64 ：テンプレ：2009/03/08(日) 00:16:12 ID:PfS6ByhP

３．３緊急声明に対する反応リンク集
http://d.hatena.ne.jp/readingknowledge/20090304/1236098130

注：日付替わりIDも変りましたが釣堀の鯉、前スレ鏝Is Sendagaya burningのID:gSQPIf63 です

65 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/08(日) 00:16:48 ID:cwQEkemz

>>58
島井さんの田舎　土佐の高知のイベントでの写真だな。
アイスクリンでわかる、すごくおいしいよ。
アイスクリームとシャーベットとの中間みたいなやつ。

66 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:20:22 ID:RwAIBzWJ

mt工作員もまとまって現れるよなｗ

67 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:22:39 ID:S1E+hBli

※の更新、相変わらずだなー

これで、たとえ宣言通りｍｔがマイナビの中継下ろされたら、
自分の首絞めるって分からないんだろうか？
もう体面なんてどうでもよくて、ただ自分に逆らう奴を潰すことしか考えてないんだろうな。

ｍｔの存在とか、法的問題とか、が※の脅威ではないんだよ。
将棋ファンの多くの反感が、※に向かっている現実に早く気づかないと。
一番自分の致命傷になる問題をどうにかした方がいい。

68 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:22:55 ID:XgOu+IDX

>>65
へえ～～、そうなんだ。
高知というと土曜市だかに行ったことあるよ｡
凄い店の数で驚いた。駐車場に困った。
高速で瀬戸内海と繋がってから行きやすくなったよ｡

69 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:24:09 ID:c0zY9E3R

※と仲良くやればいいのに。

70 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:24:21 ID:Q37zaBXS

Kobeccoさんて、順位戦公式で時々見かける（た）あの人だよね、多分。
そう言えばここの所書き込み見かけなかった様な気がするが、解約したのかな。
関西だからか、確か森門下の棋士（安用寺や片上）を良く応援してた様に思う。
http://d.hatena.ne.jp/kobecco328/20090304/1236109877

71 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:29:27 ID:j8qE94Eb

mt応援団の切り崩しが始まってるな
これまでmtに近かった棋士や記者がどんなアメをもらうか
注目しててちょ

72 ：テンプレ：2009/03/08(日) 00:32:45 ID:PfS6ByhP

３．３連盟の採った行動の是非を問うアンケート

http://silva.blogzine.jp/

結果はともかく途中経過が失笑もの
必見です！！

73 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 00:43:55 ID:PfS6ByhP

一斉に消えた！！ｗｗｗｗ

ではマタ～リとお過ごしくださいませ
おやすみなさい

74 ：名無し名人：2009/03/08(日) 00:44:51 ID:S1E+hBli

>>66
ｍｔ工作員がまとまってくるのではなく、
※工作員がまとまって去るので、ｍｔ工作員しか残らないだけだ。
おバカさはどっちもどっちだが、※工作員の方が品性に乏しい。
この辺は支持する対象と一緒。

75 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/08(日) 00:56:14 ID:cwQEkemz

>>75　※工作員がまとまって去る
そうなんだ。

12 ：名無し名人：2009/03/07(土) 23:21:13 ID:fTjKz4mT
>>11
>女流の再合流・自立

こんだけ溝作られて、あり得るのかなあ
それがホント悲しいね

※に工作されて、女流同士がいがみあうのはみたくないよね。

また、※が出版部門の廃止を画策しているという。竜王の本が出版延期になったのは関係あるのかな？メルマガも止まったというし。

>>コピペ
また、将棋世界誌の叩き売りを画策（＊青○理事はこの事を事前に分っていれば大反対をするのは明白！。）
（＊しかも、マイコミに只同然で叩き売り、、毎日に貸しを作り（＊今の将棋世界誌は経理上、黒字です。）
そして、約２０人程の編集部職員のリストラをも兼ねているのです！。）

76 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:05:30 ID:KF59RZQ5

民事事件についてヤメ険弁護士に聞いてもどうにもならんだろ。
ましてや警察官僚ＯＢに聞いても何もでてこない。

77 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:07:02 ID:KF59RZQ5

険→検

78 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:08:19 ID:BGA1Y6KB

>>75 同意

LPSAはしょうがないがLPPGはこの件に関わるべきでなかった
LPSAはツアープロ、LPPGはウェストホリーカップと
前向きになってきたこの時期にわざわざけんかするなんて
イメージ悪くするだけ
もっとしたたかになってほしい

79 ：※退任・女流の再合流希望：2009/03/08(日) 01:17:17 ID:cwQEkemz

明日はマラソン大会なので僕も寝ます。
誰か、反※で保守よろしくお願いします。

80 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:18:14 ID:XgOu+IDX

女流棋士会は将棋連盟の下部組織です｡
自分達の意見はもっていません。表明もできません｡
新しい棋戦も連盟のお膳立てでしょう｡
※は若い子しか興味がありませんので､棋戦内容から察するに
これは連盟主導の新設です。
前向きは確かに前向きですが、いずれマンネリ化がやってきます｡
これはLPSAでも体験したこと。
女流棋士会のほうは、新規のプロ参加が当分無いでしょうから｡

81 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:32:43 ID:zFj0U0W5

>>80
そうだよね。
親だって娘がたとえ棋士になろうかという才能があっても、
エロおやじのところへはやりたくないだろうし。

82 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:35:27 ID:Q37zaBXS

小学生入会が絶滅したという事実がそのことを雄弁に物語る。

83 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:47:57 ID:JFo6CceA

ブログ見たんだけど、松本と島井は付き合ってんの？
何の用事で休日に二人して(二人じゃないかもだけど)アイス食ってんの？

84 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:57:05 ID:Q37zaBXS

ヒント　：　どうでもいい

85 ：名無し名人：2009/03/08(日) 01:59:10 ID:JFo6CceA

ホントに知らないから教えてほしいんだけど…

86 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:13:16 ID:+3jWHbHI

大物弁護士と政治家が参戦か。
これでｍｔとＬＰＳＡもろとも吹っ飛ぶなｗ

己の弱さを見過ごした馬鹿どもめｗｗ

87 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:19:52 ID:PWOeNYIX

※派には島井ヲタも回っているって話だしな

88 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:21:25 ID:Ie6VA/Hn

>>85
そんなの当人や近い友人ぐらいしかわからないだろｗ

まあ、島井に限らず他の女流の写真も載せてるし、
本当にプライベートな写真だったら普通はブログで公開しないと思うが。

89 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:31:20 ID:TtE/zIgW

一般将棋ファンが将棋世界や棋書に落とす金の一部は
※の私怨を正当化するための弁護士費用や政治献金に使われます

90 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:32:38 ID:9BhUA9Hf

ＬＰＳＡ関係者の逮捕もありうるのかな？
Ｘデーはいつだろうか？そうなればＬＰＳＡも壊滅だな。

91 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:36:56 ID:XgOu+IDX

>>89
私的なことでも連盟の金を使いますよ。ええ。
連盟の会長だから使ってかまわないと思っているものでして。
どうせ明細なんて出しませんから。ええ。

92 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:40:57 ID:dhfLIZfr

>>88
少なくともこの５人はｍｔｍｔがやっちゃってるらしいよ
写真を臆面もなく見せびらかしてるのがその証拠
とんでもない女たらしだよ、同じ人種だから米長と相性が悪いのさ
そうとは知らず擁護してる奴は間抜けだなｗ
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/070225_bankana_1.jpg
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/060710_kanna_1.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080201_kumakura_7.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080812_shimai_1.JPG
http://mtmt-blog.com/imgs/071126_kasai_2.jpg

93 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:48:08 ID:7xPenKn2

>>92
か・・かんな・・・
俺のかんなが！？
嘘だろ？　嘘だといってくれ

94 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:51:54 ID:Ie6VA/Hn

あ、今日はそっち方向からmtmtを攻める方針なのか？ｗ

>>93
おまえは島井か環那かどっちかにしろｗ

95 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:52:14 ID:XgOu+IDX

深夜厨は面白いな。
土曜の夜は夜更かしできるけど、もう寝るかな。
明日は朝から奉仕活動に出ないといけないし。

96 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:56:03 ID:zyHZmMKs

>>92
俺のレッドが無事ならそれでいい

97 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:56:47 ID:7xPenKn2

>>94
すまん・・・両方のファンなんだ・・
あと　桃子も。。。

98 ：名無し名人：2009/03/08(日) 02:57:11 ID:TtE/zIgW

>>93-94
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:12:34 ID:6n+BDwz2

大物弁護士と豪腕政治家の名前を聞いて
万年落選弁護士は金玉縮み上がっただろうなｗ

100 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:15:13 ID:zyHZmMKs

それにしてもあんな長文の声明文をその日のうちに用意できるのって、
弁護士ってふだんはヒマな時間が多いのかな。

101 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:19:46 ID:78V1vSZ7

弁護士の特殊技能というか
法律の難解な文章もささっと書ける
仮処分申請とか早いほど良いから

102 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:28:14 ID:wb3hCjdP

とうとうＬＰＳＡも終わりか。。。

大物政治家ににらまれたらひとたまりもないね。
スポンサーも来週以降堰を切って逃げ出すよ。

馬鹿な奴ら。誰が相手にしているのか理解していたのかな？

103 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:34:44 ID:TtE/zIgW

餌が大きいほど週刊誌は面白がって書きたてるだろうな。
役者が揃うのは興行的にも大歓迎ですよ。

104 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:35:14 ID:PWOeNYIX

>>92
>そうとは知らず擁護してる奴は間抜けだなｗ
ちょ、それしか判断基準ないんスかｗｗｗ

105 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:36:49 ID:PWOeNYIX

大物政治家って誰やねーん
TVたくさん出ているから大物？

106 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:37:49 ID:at5X0AY7

このスレちょこちょこ見てて思うこと。

ここで必死になってる人は、「100%米長支持」と「100%松本支持」の
どちらかしか許さないと言いたいようだけど、当事者と関係者はともかく、
俺みたいにこのスレで事件の経過を追ってるだけの一般人にとっては、
米長も松本もロクなもんじゃないって感想がほとんどじゃないのかね。

それなのに、ちょっと松本批判の書き込みをすると「おまえは米長信者か！」
みたいに罵倒するもんだから、すっかり松本への同情も消えちまったよ。
LPSAのためを思うなら、これ以上そういう書き込みはよした方がいいと思うけどね。
逆効果にしかならんよ。

107 ：↑：2009/03/08(日) 03:41:37 ID:Q37zaBXS

退屈だなあ・・・
アクビが出てしまうよ

108 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:43:38 ID:c0zY9E3R

キュキュ、また米長か！ＡＡのしつこいコピペ攻撃は
反mtmtを増やしただけに終わったらしいな。

109 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:44:56 ID:Q37zaBXS

うん、そうそう、良かったね、満足した？（棒読み）

110 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:50:03 ID:jwLW3+dA

mtmtて本当に異常な粘着質の基地外だよなｗ
人を誹謗中傷しまくって
自作自演しまくってるの見え見えだしｗ

お前一人どうなったところでどうでもいいんだよｗ
それより他のスレ荒らすな
真性基地外氏ね

111 ：名無し名人：2009/03/08(日) 03:55:45 ID:dhfLIZfr

とにかくこういう諍いがあったら、この春の名人戦でも
ｍｔｍｔと連盟執行部の人間がいるだけで
対局者が気まずい思いをすることがないとも限らない

＞例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。
http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1226.html

というように、実際に名人戦の場でトラブルの種が生じているわけだし

だからそれまでに米長会長と西村専務理事あたりを更迭するか
ｍｔｍｔを現場から外すかどちらかして欲しいものだ

くだらん問題が対局者に影響を及ぼすのは断じて許せない

112 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:01:43 ID:brtBaqdL

>>111
それはｍｔｍｔを外すしかないだろ。当然だ。
不当だ、違法だなどと
面白サヨクごっこで騒げない本気のレベルで叩いて欲しい。

宗像紀夫、平沢勝栄なら、それが期待できそうだ。

113 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:05:42 ID:c0zY9E3R

>>111 >>112
確かに、もう俺キレていいよねって自作自演して騒ぎを起こした方が外されるべきだ。

114 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:09:18 ID:c0zY9E3R

中継外され、島井にまで逃げられたらどうするんだ？

115 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:17:37 ID:pH61QKBC

確か武者野のソフトパクリの時も、弁護士がどうとか言う奴がいたけど、
法律は法律だからな～負ける方が負けるよｗ今回なら※だろうね

116 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:18:24 ID:brtBaqdL

>>113
確かにあれは非常に自演臭い。

現実に弁護士の声明が出る程の大事になってるわけだし。
ｍｔｍｔが勝手にやった人間に全く不満を示していないのは不自然。

あと、本当に別の人間がやったとしたなら、別の日記も出しそうなところ。
しかし、実際にそれを出したのはｍｔｍｔ本人。

117 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:25:22 ID:pH61QKBC

だから※日記って言うのはあせっていることを
こっちは万全みたいな感じで書いて、詠む人間の心理を
反対にもっていく情報操作ために書いているんだよ。
武者野ときもこっちが勝つとか、弁護士に再三会い相談したと書いていた。。
が、結果はどうなったか？・・８００万払いますた！
他にも書いているけど武者野のって頑張ったよな。
特にあの人の場合、普段群馬に引っ込んでるだけに
四面楚歌だったと思う。それでも勝てたｗ

118 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:28:39 ID:pH61QKBC

よくしらないけどテレビで見る限り、平沢なんて役に立たないだろ。
あんたら馬鹿？

119 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:28:52 ID:dhfLIZfr

>>116
２ちゃんがＩＰ開示してｍｔｍｔの自演だとバレりゃ奴はお終いだろうが
しかしこのケースでの開示はまずあり得ないだろうな

120 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:31:46 ID:c0zY9E3R

>>118
早速、通報しました。

121 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:36:04 ID:pH61QKBC

どうも、通報者の意見が正しいかどうか話しあいましょう。
住所おしえて？ｗ

122 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:37:13 ID:PWOeNYIX

>>106
そういう発言ってどこでもよく見るよねぇ
コピペかと思うくらい
人の意見にフラフラする人だってことだけはわかったよ

123 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:39:17 ID:PWOeNYIX

通報って････
役に立たない　ってのもダメなんスかｗｗｗｗ

124 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:39:23 ID:7xPenKn2

ぼくは！　ぼくは！
大好きな女流棋士が幸せになってほしい！！
ただ　それだけなんです！
信じてください

125 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:41:44 ID:PWOeNYIX

>>124
キミだけは確実に「どっちも死ね」派だな
信じるよ･･････その下心を

126 ：名無し名人：2009/03/08(日) 04:58:40 ID:HB4nbHnB

ずっと見てきたけど※派が増えるのは午前二時から五時の間ですね。
ペンクラブのアンケートの投票時間にかぶってますね。

127 ：名無し名人：2009/03/08(日) 05:03:19 ID:c0zY9E3R

この時間帯が居心地いいんだよ。
まさに自作自演野郎を叩くゴールデンタイム。

128 ：名無し名人：2009/03/08(日) 06:28:00 ID:IXQpKej1

※の馬鹿ぶりが炸裂だな。

今回の件は刑事ではなく民事の問題だろ。
ヤメ検の弁護士や元警察官僚の政治家に相談してどうする？

129 ：名無し名人：2009/03/08(日) 06:30:57 ID:MHZmulSx

平沢勝栄ｗｗｗ
※にお似合いの小物だよｗｗｗ

130 ：名無し名人：2009/03/08(日) 06:32:29 ID:XVOwNKpq

>>128
偽計業務妨害か何かで、刑事事件にできないか
相談したんじゃないか？

131 ：名無し名人：2009/03/08(日) 07:32:16 ID:Qb4rTuv/

どちらかというと連盟側が心配する立場だと思われるが。

ｍｔは個人事業主だからその仕事が
「業務」に当たることは明らかだからね。

132 ：名無し名人：2009/03/08(日) 07:33:14 ID:SkuYH3dP

キムラ弁護士からは見捨てられたんかいな？顧問だろアレは確か。

133 ：名無し名人：2009/03/08(日) 07:45:25 ID:HB4nbHnB

単なる揺さぶりだろ。
政界との繋がりを見せびらかそうとして。
その繋がりで出てきただけだろう。
こんな小物でどうするんだろう。
畑を間違ってないか？

134 ：名無し名人：2009/03/08(日) 07:53:42 ID:dhfLIZfr

平沢を小物呼ばわりは勝手だけど、あんまり言うと
その小物相手に選挙で負けまくりの錦織センセイが浮かばれないよ

135 ：名無し名人：2009/03/08(日) 08:04:22 ID:42vyXxBf

平沢なんて自民バックにかってるだけだろうが、馬鹿か
平沢→大丈夫→当てにならないの公式が浮かばんかの～

136 ：名無し名人：2009/03/08(日) 08:08:01 ID:zuWLKosA

弁護士は契約さえありゃあ一般人から見てヤバい仕事だってやっていいわけだが、
国会議員は表立ってヤバいことに首を突っ込むわけにはいかんだろう。
この事件に表立って首を突っ込むなんてことは、とても議員がやれることじゃない。

政治的圧力を加えるなら裏からやるのが王道だろうが。
※の怪しさ満載のHPに一旦名前を出されたら動けるものも動けん。
これでLPSA，mtmt側に圧力かけたら墓穴を掘るのは、ちょっとでも政治をやったやつには自明だろ。

137 ：名無し名人：2009/03/08(日) 08:09:28 ID:Rf7JgWOY

愉快愉快

138 ：名無し名人：2009/03/08(日) 08:10:41 ID:XUgE3xkO

平沢の名前を出して錦織に揺さぶりをかける戦略と見たが。

もちろん、結果は錦織の個人的心情を逆なでして
逆効果でしかないのだが。※の人間心理の洞察力の
低さを物語るエピソードでしかない。

139 ：名無し名人：2009/03/08(日) 09:05:24 ID:usC6CvfP

創価婦人部のみなさ～ん、平沢せんせは、
よ　ね　な　が　く　
　　　　　　　　に　お　　と、がっちり握手したそうです。

140 ：名無し名人：2009/03/08(日) 09:10:01 ID:jwLW3+dA

>>138
だからさ、
弁護士出てこようが、
米が潰れようがこっちはどうでもいいのよ。

mtmtの下手なコピペや自演して２ｃｈ工作して荒らしてる方がウザイわけ。

ここまでわざとらしくやったら誰でも気付くし、
mtmtの卑劣なやり方を見てると応援どころか反吐が出る。
しかも一日中粘着してる基地外だし。

米の応援もする気はないがmtmtのようなもっと卑怯な基地外な屑は邪魔だから。
何度も言われてるがお前がどうなろうと知ったことではないんだって。
どこでも追放されてのたれ氏んでしまえ。

141 ：名無し名人：2009/03/08(日) 09:14:52 ID:3pCRITek

※も残り少ない会長人生だからしっかりやれよ（笑）

142 ：名無し名人：2009/03/08(日) 09:16:07 ID:XgOu+IDX

パフォーマンス議員の登場ですか。

143 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 09:25:39 ID:PfS6ByhP

LPSAスレ
ID:c0zY9E3R (4回)

531 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 03:48:41 ID:c0zY9E3R
文句も言わず5000円払う従順で媚びへつらうアンクル・トムの息子達が
嫌われるのは世の東西を問わない。

534 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:36:16 ID:c0zY9E3R
あの会場で5000円なら安い方だよ。
しかし、なんでもっと安い会場にしなかったんだ？

536 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:42:26 ID:c0zY9E3R
自作自演より恥ずかしいものはない。

537 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:45:56 ID:c0zY9E3R
恥ずかしい自作自演の例
もう俺キレていいよね？

この書き込みの前後には不自然な点が多い。

144 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 09:27:02 ID:PfS6ByhP

ID:c0zY9E3R (7回)

59 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:09:35 ID:c0zY9E3R
>>58
島井はmtmtの婚約者だよ。

69 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:24:09 ID:c0zY9E3R
※と仲良くやればいいのに。

108 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 03:43:38 ID:c0zY9E3R
キュキュ、また米長か！ＡＡのしつこいコピペ攻撃は
反mtmtを増やしただけに終わったらしいな。

113 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:05:42 ID:c0zY9E3R
>>111 >>112
確かに、もう俺キレていいよねって自作自演して騒ぎを起こした方が外されるべきだ。

114 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:09:18 ID:c0zY9E3R
中継外され、島井にまで逃げられたらどうするんだ？

120 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 04:31:46 ID:c0zY9E3R
>>118
早速、通報しました。

127 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 05:03:19 ID:c0zY9E3R
この時間帯が居心地いいんだよ。
まさに自作自演野郎を叩くゴールデンタイム。

どうやら深夜担当もいるようですｗｗ

145 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 09:36:09 ID:PfS6ByhP

ID:dhfLIZfr (4回)
92 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/08(日) 02:40:57 ID:dhfLIZfr
>>88
少なくともこの５人はｍｔｍｔがやっちゃってるらしいよ
写真を臆面もなく見せびらかしてるのがその証拠
とんでもない女たらしだよ、同じ人種だから米長と相性が悪いのさ
そうとは知らず擁護してる奴は間抜けだなｗ
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/070225_bankana_1.jpg
http://shogi-pineapple.com/blog/imgs/060710_kanna_1.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080201_kumakura_7.jpg
http://mtmt-blog.com/imgs/080812_shimai_1.JPG
http://mtmt-blog.com/imgs/071126_kasai_2.jp
111 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/08(日) 03:55:45 ID:dhfLIZfr
とにかくこういう諍いがあったら、この春の名人戦でも
ｍｔｍｔと連盟執行部の人間がいるだけで
対局者が気まずい思いをすることがないとも限らない
＞例えば以下もmixiの日記で、昨年度名人戦第５局の際の会話メモより。
http://mtmt-blog.com/2009/02/post-1226.html
というように、実際に名人戦の場でトラブルの種が生じているわけだし
だからそれまでに米長会長と西村専務理事あたりを更迭するか
ｍｔｍｔを現場から外すかどちらかして欲しいものだ
くだらん問題が対局者に影響を及ぼすのは断じて許せない

119 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/08(日) 04:28:52 ID:dhfLIZfr
>>116
２ちゃんがＩＰ開示してｍｔｍｔの自演だとバレりゃ奴はお終いだろうが
しかしこのケースでの開示はまずあり得ないだろうな

134 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/08(日) 07:53:42 ID:dhfLIZfr
平沢を小物呼ばわりは勝手だけど、あんまり言うと
その小物相手に選挙で負けまくりの錦織センセイが浮かばれないよ

146 ：名無し名人：2009/03/08(日) 10:00:14 ID:XgOu+IDX

平沢はパフォーマンス議員
それ以外に取り柄がない。

147 ：名無し名人：2009/03/08(日) 10:28:09 ID:3pCRITek

しかし「子供への危害を示唆した脅迫状」を書かせたと公に晒されながら名誉毀損の訴訟も起こせない人間が
公益法人の長に座っていることの異常さよ（笑）

148 ：名無し名人：2009/03/08(日) 10:31:42 ID:XgOu+IDX

平沢かつえいwww
笑うところですよ

149 ：名無し名人：2009/03/08(日) 12:55:49 ID:c0zY9E3R

>>146 >>148
平沢代議士の事務所に通報しました。

150 ：晒しage：2009/03/08(日) 13:01:15 ID:Q37zaBXS

よう、今お目覚めかｗ？
NHKは終わっちまったぞ？

151 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:05:44 ID:XgOu+IDX

平沢はパフォーマンス議員。
みんな知っている。
支持基盤もないしな。
公明党から票はもらえないしな。

152 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:07:22 ID:Q37zaBXS

いや、でもパチンコ利権とサラ金利権をガッチリ・・・ああ、まだ在日の人には国政選挙権無かったんだったっけ。

153 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:09:24 ID:c0zY9E3R

島井は阿久津にフラれたの？

154 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:11:33 ID:XgOu+IDX

利権と票集めは別物だよ。
トラは通信関係で大きな利権握ってたけど落ちた。

いじられキャラでも本人は気がついていないから
TVでて名前を売るのが手っ取り早い。
秘書が賢いのかもな。

155 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:37:07 ID:brtBaqdL

>>92
このブログ写真貼りまくり行為だけでも、
普通だったら業界追放できそうなもんだけどな。
だって、他の業界も含めてこんなことしてる人間なんていないだろうし、
まったく、お前は一体何様なんだよって感じだね。
こういうのをホントの業界ゴロっていうんだろうな。
キモい奴、早く消えて欲しいよ。

156 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:40:52 ID:n2rYRHNN

キモいのがやっと起床したようだｗ

157 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:45:51 ID:XgOu+IDX

ゆきちゃんの写真はよく撮れてるよ。
後輩だから気合い入れて上手く撮ってる。
熊倉は高画質でなかった方が・・

158 ：名無し名人：2009/03/08(日) 13:54:30 ID:UEqlpLOB

【米長vs松本はどうでも良くて、掲示板一利用者としてウザい人はこちらへ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236487405/1-8

159 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:08:04 ID:S1E+hBli

※が情けないほど権威に弱いってのは「ホームページ」見てりゃよく分かるが、
※派の方々も同じメンタリティのようでｗ
２ｃｈじゃ珍しいよね。
大物政治家？ﾌﾟｯ

160 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:08:28 ID:fZDHusFa

武者野勝巳のヤラセスレだからなここは。

161 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:13:00 ID:fZDHusFa

http://www.kinsho.net/dojo/compliments/image/mario2.jpg
スレヌシ様、おげんきでーすーかーｗｗ

162 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:17:24 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
スレヌシ様公開

163 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:17:32 ID:EqE77G7U

連盟の方は木村じゃなくて宗像か。
まぁこいつも何かあった人間だな。
つーか錦織じゃなくても、この業界で色々やっていれば、なにかしら噂は立つ。
まったく噂ににもならないのは別の意味で問題ｗ

164 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:22:29 ID:uNDX0Zk5

政治屋は、自分の票に繋がらない相談でも聞いてくれる
聞いてくれるだけで行動は起こさないのが定説

165 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:23:23 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
この人ホント暇だねえ。

166 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:25:22 ID:LvaukU1g

>>163
今は無き雑誌「噂の真相」とバトルしてた
検事時代からうろんな人物との交友関係をネチネチやられていたな

あと
トリビアとしては、旬の田母神と同じ高校の出身
トリビア２その高校は全国高校選手権大会団体戦で優勝・準優勝・三位やってるという珍しい戦績

167 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:27:49 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
こいつさあ話すときに相手に対し（●△しなさいよー）という女のような
話し方をするらしい、キモイです。

168 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:28:50 ID:S1E+hBli

あと、中井は※文書公開してくんないかなー、できれば過去の全部。
「あ、いっけね、間違ってＬＰＳＡのＴＯＰにうｐしちゃった、てへ」てなノリで。

169 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:28:58 ID:XgOu+IDX

右翼まがいか。ちっ！
>>893一歩手前

170 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:30:16 ID:pH61QKBC

※の好きな、熊倉と鈴木カンナの写真載せまくれば、
丸く収まるんじゃね？あとバンカナもかｗ

171 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:32:04 ID:fZDHusFa

＞＞あと、中井は※文書公開してくんないかなー、できれば過去の全部。
「あ、いっけね、間違ってＬＰＳＡのＴＯＰにうｐしちゃった、てへ」
てなノリで。＜＜

それはできないでしょう、理由は武者野の入れ知恵で中井が嘘こいてる
からだと思われます。
中井が言うような文章はそもそも無いのです。

172 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:33:39 ID:XgOu+IDX

必死すぎwww

173 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:34:02 ID:fZDHusFa

熊倉と鈴木カンナとバンカナのファンになることは悪い事だったのかｗｗ
知らなかったなｗｗ

174 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:35:23 ID:XgOu+IDX

棋王戦見るか、マラソン最後を観戦するか
他にも楽しみはあるんだよ。

175 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:35:45 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
目が腐るから消してくれよなこんな写真ｗｗ。

176 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:36:52 ID:pH61QKBC

悪いことではないよ、ただ性欲の対象として
みるのはどうかとｗ

177 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:37:34 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
絶世のブ男のくせにオカマ言葉を使う棋士さんです。

178 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:38:35 ID:XgOu+IDX

かわいそうに

179 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:39:23 ID:fZDHusFa

胸がキュンとなったら性欲の対象としたことになるのか？
それとも、バンカナは本当に※の餌食になったとでも？

180 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:40:24 ID:fZDHusFa

米は熊倉と鈴木カンナとバンカナの三人とやりたいと発言したのか？

181 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:41:49 ID:fZDHusFa

さあ根拠をお聞かせいただけませんかねえｗｗ

182 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:44:45 ID:fZDHusFa

まあこういう場合武者野一派の場合だと証拠を掲示したことはほぼ皆無だけ
どなｗ。突き詰めれば嘘だとワカルよ。

183 ：名無し名人：2009/03/08(日) 14:47:54 ID:pH61QKBC

いやいや、性欲の対象じゃなくてなんなの？
サインもらって喜ぶとでも？めでたい奴だなｗ
囲碁の会長が誰か知らんがｗ女流囲碁棋士のあの娘とあの娘が
わしのタイプなんていったらおかしいだろ（当然言わないけどな）
常識で考えろｗ

184 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:00:06 ID:fZDHusFa

むしゃのクンは特定女流棋士ファンの事をそのように考えていたのですか？ｗ。
もう誰も女流棋士のファンになんてなれません。

185 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:04:53 ID:fZDHusFa

どうやら、不能な男でないと会長職は勤まらないらしい。
単に実際に何も事を起こさなければ問題ないはずなんだがなあ。
囲碁の会長でも男がなった場合女性に胸ときめかせる事はあるだろう。
単に酒の席でも言わないだけｗｗ。

186 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:09:49 ID:fZDHusFa

武者野君が傀儡会長を押し立てて実権を握ろうとしている背景には、武者野が
包茎無能者である事が一因だろうな。
これこそ、自らが権力者にふさわしいとする根拠のようだ。

187 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:10:42 ID:S1E+hBli

>>179
前スレの一部コピペな。
言った内容以上に、※が大好きな会長という立場が問題なのかもな

１、世間話を公にすることの是非
お酒の席であろうと、従業員に対して（その場に居ないくても）好きだと言ったらセクハラになる。
人権に対して過度に主張する風潮が良いとは思わないが、少なくとも経営に携わる立場の人間は弁えなければならないことだ。

本来、コンプラの整った組織であれば、内部告発を推奨し専門の機関を設けているが、
それが無い場合は司法に委ねるしかないが、目的が忠告や善処であるなら、
その手段としてブログで晒すというのは有るかもしれない。（最善ではないと思うが）

２、業務上知り得た情報を公開
公開された文章は、結局、連盟サイトには載らず※個人のサイトに掲載されたので、
業務上知り得た情報には当たりません。残念。
個人サイトへ載せる文章を、連盟職員に清書させたことの方が問題だったり。

３、２ｃｈで見かける「経営者を批判したら普通の企業ならクビ」
確かに今までの企業ではそういうことが多く罷り通っておりましたが、今現在通用しません。
社会は変容します。企業はその都度現状に合った改革が必要です。
「経営者を批判したら普通の企業ならクビ」な会社は未来だけでなく現在も大きなリスクを内包しています。
今回の経緯を見るに、残念ながら連盟は現代的な経営は為されていないようです。

188 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:13:37 ID:c0zY9E3R

※なんて囲碁界のツワモノ藤沢秀行先生に比べたら。

189 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:14:38 ID:MHZmulSx

>>187
基地外で下品な屑※＝ID:fZDHusFaに筋道立てて話しても無駄だよ
こいつは詐欺師で論理性のかけらもないからね

190 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:15:56 ID:fZDHusFa

でも、実際とは違う会社の悪評デマ流したら間違いなくクビは当然。
この場合会社から首にされたことを不当とするならば、悪評を振りま
いた本人が自らの発言の事実関係を証明する必要がある。
悪評振りまいた本人が事実関係証明できなければ、当然発言はデマとみなされ
クビは正当化されるだろう。

191 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:17:56 ID:MHZmulSx

＞実際とは違う会社の悪評デマ
ｗｗｗ

192 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:18:59 ID:fZDHusFa

189のような書き込みはむしゃの一派の常套句でしてｗｗ。
将棋ファン側の質問に答えられない場合に用いてきます。
これで通用しないと判断したら春気分攻撃に走るという特徴もあります。

193 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:23:32 ID:fZDHusFa

武者野は掲示板工作バイト料支払いのせいで会社を潰したのだろうな。

194 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:30:12 ID:pH61QKBC

もうひとつたとえるなら、学校の校長が「何年何組のあの娘とあの娘は
わしのタイプじゃ～あひゃひゃ」なんていったらまずいよね
これがわからなかったら、幼稚園からやり直すか、実家の親に聞いてちょ

195 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:38:10 ID:FLO3zH3+

>>187
そのコピペは、テンプレ化するかまとめwikiに掲載してほしいね。
スレの流れが速すぎて流れてしまうので。

次スレ立てる人、まとめwikiの編集ができる人、よろしく。

196 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:47:31 ID:S1E+hBli

ちょっと古いが※ホームページより
＞連続捨て駒の妙手
それはいい！
どうぞ会長を辞任なさって下さい。
勘違いなさっているようですが、
将棋連盟の王将は「会長」ではなく「将棋」というコンテンツです。
王将の道を塞ぐジャマ駒は要りません。

197 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:51:27 ID:Xx+a6NK4

>>187
女流棋士は一般企業の従業員と同列には扱えないよ
華やかさというかタレント性というか、そういうものが大きなウリのひとつだし

そもそも、華やかな衣装を纏った女流棋士を公式サイト他の様々な媒体で
積極的にアピールしてるわけで、女性的な魅力がタブーなわけがない

198 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:55:33 ID:S1E+hBli

>>197
そうだね。
で、それがどう※の発言を肯定する材料になる訳？

199 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:56:06 ID:JFo6CceA

ごちゃごちゃ謂わずに将棋で決着を付ければいいじゃない。

200 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:56:53 ID:mu8EY88z

もう米長も会長辞めたら？
問題行動多すぎるわ

201 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:56:54 ID:EqE77G7U

あと数ヶ月で選挙で決着がつく

202 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:08:01 ID:MHZmulSx

>>201
棋士たちの自浄作用は全く期待できないと思うが・・・

203 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:12:12 ID:JFo6CceA

そうか選挙があるか。
米長もトシだしぼちぼち長いことやったし代わるんじゃないかなあ。

204 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:12:28 ID:EqE77G7U

それはそれでかまわんだろう
※と一緒に行きたいという意志表示だから
たとえ行き先が地獄でも

205 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:53:12 ID:fZDHusFa

熊倉と鈴木カンナとバンカナは
わしのタイプじゃ～あひゃひゃ」
と※は発言したのだそうです。
本当にそういう風に言ったのなら
まずいわなあｗｗ。
胸がキュンとなるんだ、というのとでは
まったく話が違うからなｗｗ

206 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:55:52 ID:7xPenKn2

>>205
その発言まじか？
もし、本当なら２ｃｈの総力を挙げて
潰すが。

207 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:57:08 ID:fZDHusFa

pH61QKBCは、熊倉と鈴木カンナとバンカナは
わしのタイプじゃ～あひゃひゃ」
と米長が発言したのを聞いたそうです。
これはMTMT発言を上回る重大証言です。

208 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:59:45 ID:fZDHusFa

>>194
参照よろですｗｗ

209 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:59:58 ID:7xPenKn2

熊倉とバンカナはどうでもいいんだ
そこに、環那が入っていたかどうか
それが重要なのではっきりさせてくれ。
早急に頼む。早急にだ。

210 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:07:18 ID:fZDHusFa

俺の解釈だと、※は女流棋士として人気が出そうな人材を欲して言った事
じゃないかと思うんだ、MTMT公開文書からならな。
男として彼女等を欲して発した言葉じゃなくて、女流棋士という人材として
欲したという事である。
それを下衆なMTMTが武者野と共謀して曲解報道、これが本件の真相であろうと
推理できるのだ。

211 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:11:25 ID:EqE77G7U

とりあえず明日ゲス男が何をやってくれるか楽しみだ

212 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:12:55 ID:fZDHusFa

ところが、pH61QKBCが新たな証言をしてきた。
うーんこれは問題だ。
もう女としてしか彼女たちを見ていないとしかいえないだろう。
本当に※がpH61QKBCが証言するがごとく、あの娘とあの娘は
わしのタイプじゃ～あひゃひゃなんていったのだとしたら。
こりゃーもう会長たる資格は無い。
しかも、胸キュンとはもはやレベルが違うだろう。

213 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:14:48 ID:MHZmulSx

>>211
ゲスは所詮ゲスだからな
明日は手の出しようもないさｗｗｗ

214 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:16:54 ID:EqE77G7U

自分ではやらない
女流同士で揉めた事にする
それがゲス男の定跡

215 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:18:54 ID:MHZmulSx

ID:fZDHusFa＝※の知能の程度がわかるなｗｗｗ

194 ：名無し名人：2009/03/08(日) 15:30:12 ID:pH61QKBC
もうひとつたとえるなら、学校の校長が「何年何組のあの娘とあの娘は
わしのタイプじゃ～あひゃひゃ」なんていったらまずいよね
これがわからなかったら、幼稚園からやり直すか、実家の親に聞いてちょ
207 ：名無し名人：2009/03/08(日) 16:57:08 ID:fZDHusFa
pH61QKBCは、熊倉と鈴木カンナとバンカナは
わしのタイプじゃ～あひゃひゃ」
と米長が発言したのを聞いたそうです。
これはMTMT発言を上回る重大証言です。

216 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:21:22 ID:Q37zaBXS

ヒント　：　痴障は放置

217 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:23:41 ID:Xx+a6NK4

>>198
つまりセクハラにはならないということ
一般企業の従業員にとっては性的な魅力は評価の対象としては
相応しいものではなく、それに言及するのが嫌がらせとなりうるが、
女性タレントを魅力的だと言っても嫌がらせにはならないわけだ

218 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:53:11 ID:ynMdkDFc

いつもの奴が暴れているか。
この執念には驚くしかないな。

219 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:56:09 ID:jsGof3vu

そのお陰で新スレももう200超えたか。
この調子だと20スレ以上行きそうだな。

明日は燃料投下あるかな？
あるともっと面白くなる。

220 ：名無し名人：2009/03/08(日) 17:59:09 ID:PWOeNYIX

今日はセクハラと武者野がテーマか
そろそろテーマもネタ切れでローテに入ったようだな

221 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:03:59 ID:7xPenKn2

おまえら、自分の大事にしてる女流棋士が
こんな目にあってる気持ちがわかるか？
こんなみじめなことがあっていいのか
これは戦争やぞ
いくとこまでいくしかないかもしれん

222 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:04:12 ID:jsGof3vu

そもそも武者野で乗ってくる奴いないし。
武者野で攪乱するのもばかげてるし。

きっと個人的な恨みとか、大嫌いだとかそんなところだな。
※からのネタそらしのつもりだろう。
頭悪いから別のネタへの誘導なんてできないし。

223 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:08:50 ID:jYCqON5c

>>86
ねえねえ、大物弁護士と政治家って誰よ？
おせ～て、おせ～て。
でも大物弁護士って錦織より大物なの？
そんなん、いるんかな～～
いませんね。。。。。ｗｗ

224 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:13:29 ID:ehNznuMN

宗像と平沢

225 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:17:08 ID:hviEsdgH

元活動家の学生だったら公安に記録が残ってる。
野党の議員の恥ずかしい個人情報も当然公安は入手済み
元警察官僚の平沢ならその情報を入手するくらいお手のもの
その情報は※の手に。

お前ら※をなめすぎたねｗｗｗ

226 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:17:13 ID:jYCqON5c

大物政治家って平沢のことなの？
な～んだ、つまらないの持ってきたね。連盟も終わりだ。
平沢で、法律関係で錦織に勝てるって思ってるんだ。
あんたも、連盟も終わりだね。

227 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:17:32 ID:anvDvvI9

まだ錦織が大物とか言ってる奴いるのか。

228 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:20:01 ID:jsGof3vu

平沢はパフォーマンス議員
TVに出てなんぼ。

いざとなったら変なことに首突っ込むかな?
イメージが大切なのと違う?

229 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:21:47 ID:I12zcAAH

陰Ｋ亭熱視日乗（ググってWikiって３時間ｗ）　　2009.3.8号

　私の華麗な人脈とその正体を、ほんのチョットだけお披露目しよう。

　宗像はな、パチンコ業者とベトナム旅行行ったり、赤坂のコリアンクラブ・銀座の高級中華料理店などでの飲食接待、ゴルフ接待を受けたりとか、それはもうどうしようもない法の番人だった。
検事時代の得意技は、国策捜査ならぬ私憤捜査。五月蝿い極左雑誌を一つ潰してる。
　平沢に至っては、警察利権がらみでパッキーカード導入させて大失敗とか、こそこそ山タフと北朝鮮に行って国を売る算段をつけてるのに、臆面も無くブルーリボンバッジをつけてたりしてな。今日もサンプロで電波芸者やってたなあ。私と同じで口八丁手八丁だ。
高木と一緒だと調子が出ないみたいだな。
　そう、こいつらはパチンコつながりってことは朝鮮つながり。私のような国士からしたら信じられないアカどもだ。でも、使える駒は使わんとな。
　錦織なんてのは、あの、あの村上無能＆大売国内閣の首相補佐、冗談じゃない。あの時、阪神大震災、オウムのテロでもあたふたしてるだけだったじゃないか。
でも、渡海と仲間で文教利権に食い込んでやがるのが目障りなんだよな。このチャンスをうまく使わないとな。
　森の方が同じ文教族でも強いはずが、最近は失脚寸前なのがな。元の自分の派閥から追い出される寸前だったしなあ。誰が言ったか「サメの脳味噌、ノミの心臓、下半身はオットセイ」。
まあ、アダルト利権の主とは下半身も似てるし、付き合わなきゃしゃあない。公益認可まではなあ。
　高市はな。。。。。もうめんどくせえや。「森喜朗オットセイ」でググってちょ。過去をほじくってちょ。なんたって、インターネットは一度出た情報は引っ込みつかないからねえ。
ヒマ人がいっぱいいるおかげで、「人の噂も七十五日」とは行かなくなっちまったよなあ。
私も氣を付けないと。

・・・・・権力者なんて、どいつもこいつもさわやかなヤツばかりだろう。もちろん私もだ。君らもそうは思わんかね？

230 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:23:37 ID:hviEsdgH

ははははは

午後６時付でＬＰＳＡサイトに謝罪文

いくらなんでもびびりすぎだろｗ

231 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:27:40 ID:MHZmulSx

>>230
妄想乙

232 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:28:43 ID:jsGof3vu

ID変わったのか。一日中張り付くとは・・

233 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:29:43 ID:XcEDOv5V

錦織が大物なのは、法曹界では常識。
※が連盟では大物なのも将棋界では常識。
どっちの常識が世間の常識になるか、見ものだぜこりゃ。＾＾

234 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:30:10 ID:ehNznuMN

>>230
どうした？※の妄想とシンクロでもしたかｗ

235 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:30:13 ID:hviEsdgH

「このたびは誤解に基づき日本将棋連盟に多大なるご迷惑をおかけしたことを
　深くお詫びいたします。」

大物政治家の威厳は絶大だな。この件でＬＰＳＡ自主解散という流れにならなきゃいいのだが。

236 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:33:31 ID:FLO3zH3+

>>230 >>235 ID:hviEsdgH

LPSAの最新記事はこれ。これが謝罪に見えるとは、目か脳みそが相当悪いようですな。お大事に。
↓

ＬＰＳＡ公認プロ制度概要と応募要項について
http://joshi-shogi.com/gsp/lrp/lrp.html

237 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:36:08 ID:S1E+hBli

>>217
いつの間に「タレント性」が「タレント」に変わったんだｗ
ま、いいや。こっちの思惑通りの発言ありがとう。

セクハラじゃないなら結構。
※派が盛んに訴える、会長の胸キュン発言をｍｔがブログで公開するのは、
性的関与をほのめかす行為の公開、ではないってことだ。

そもそも「ロクでもない」発言が問題だったんだから、
名前出す＝セクハラ、かどうかなんて※派の論点ずらしだもんな。

あと、コピペの論旨はセクハラかどうかじゃなくて、会長の立場弁えろだと思うよ。

238 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:36:43 ID:ehNznuMN

>>230
>>235

実在の団体名あげて、出してもいない文を出したと触れまわったら、
業務妨害にもなりかねないぞ、いいのかｗ

239 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:36:56 ID:XcEDOv5V

>>230
どこにも謝罪文なんて無いぞ。
恐怖のあまりついにくるったか？

240 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:37:39 ID:cScw4PqI

「私自身、公益法人の審査に携わる職務を拝命しているにもかかわらず
　公益法人の審査の公正に疑念を喚起せしめる言動をなしたことを
　深く反省しております。」

ＬＰＳＡ擁護派、必死だな。どう読んでも全面降伏と取れるのだがな。

241 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:38:30 ID:jsGof3vu

明日が見物だよな。
マイナビはLPSAとの3者契約だから、普通は手出しできないんだけど
相手は普通じゃない人だから、燃料投下も期待できる。
もっともっと愚かになって、連盟をボロボロにして欲しいな。

242 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:38:53 ID:XcEDOv5V

>>240
どこにでてるの？それ

243 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:39:28 ID:MHZmulSx

ID:hviEsdgH
ID:cScw4PqI
↑犯罪者

244 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:39:53 ID:anvDvvI9

ID:hviEsdgHはアンチLPSAを装ったアンチ※

245 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:42:27 ID:XcEDOv5V

>>240
どこに出ているのか教えろっていってるんだよ。
出てもいないものを出てるって言いたい訳ね。

246 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:42:44 ID:ehNznuMN

LPSAを潰したいという狂気のような妄想が昂じて
幻影を見るようになったわけか
お大事に

247 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:43:25 ID:jsGof3vu

望みは一つ。連盟解体。
棋士も路頭に迷えばいいんだ。
将棋指しにはそれがお似合いだよ。

248 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:45:23 ID:FLO3zH3+

>>230 >>235 および>>240は
信用毀損および業務妨害ということになるか・・・。

LPSAが2ch運営にIP開示請求を出したら、裁判をするまでもなくあっさり出すかもしれん。
こういう悪質なケースならプロバイダもあっさり契約者の情報開示するかも。

249 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:47:34 ID:jsGof3vu

棋士は関係ないなんて言わさないぞ。
あの会長を選んだのは総意でだ。
だから今の会長の暴走は棋士が認めたことなのだ。
棋士というのはその程度の、判断もできないお子様。
5年でどうせ潰れるんだから、早いほうが身の振り方も決められよう。

250 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:51:15 ID:jsGof3vu

今の会長の行動は、棋士の意志です。
棋士からすればそれは正しいことなのです。
気に入らないものを排除するのも棋士が認めたことなのです。
連盟は一枚岩です。
誰も反対しないのですから一枚岩です。
連盟会長に楯突く人は排除するのです。

251 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:52:00 ID:anvDvvI9

アンチ棋士は出てけ。将棋ファン失格。

252 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:54:33 ID:aqAGQn74

謝罪文を掲載したことで※の怒りがおさまるかどうか。
大物政治家の圧力がかかればスポンサーは
吹き飛んでしまうだろうからな。

253 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:57:48 ID:ehNznuMN

>>230
>>235
>>240
>>252

さて、どこまで引っ張るつもりかｗ

254 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:58:49 ID:PfS6ByhP

>>248の補足Wikiから引用
明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。一方、偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、金融商品取引法における「風説の流布」にはあたらず、違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。

金融庁内に設けられている、証券取引等監視委員会が監視を行なっており、風説流布の動きを知った場合は、同委員会に通報することができる。

インターネットの普及にともない、今日では掲示板やブログを利用することで、誰もが風説の流布を容易に行うことができ、大きな問題となっている。特に、アメリカではスパムメール等による風説の流布が増加している。

255 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:58:59 ID:MHZmulSx

連盟厨、集団発狂ｗｗ
ID:hviEsdgH
ID:cScw4PqI
ID:aqAGQn74
しばらくスルーして追い詰められた基地外の様子を観察しようかなｗｗｗ

256 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:59:26 ID:aqAGQn74

>>253
事実から目をそらしてもどうしようもないぞ。

257 ：名無し名人：2009/03/08(日) 18:59:45 ID:TyTDljsa

強い棋士に雑用させるようなこというなよ
会長は引退したやつに任せればいい

あと関係ないあほが外から2ちゃんでくだぐだいったり
ブログに関係ない米つけるな
マジキチ過ぎてきめぇ

258 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:00:57 ID:ehNznuMN

>>256
妄想に目をむけてもしょうがないぞ

259 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 19:01:46 ID:PfS6ByhP

棋王戦が佳境なのでまた後で

260 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:11:23 ID:ehNznuMN

ID:aqAGQn74

もう終わりかｗ
つまらん

261 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:13:38 ID:Q37zaBXS

サバキのアーティストが飛車を飛翔し損なった様だな。
親しみのある手も出なかったか。

262 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:20:07 ID:jsGof3vu

メチャクチャ面白かった。感動はしないけど。
あの手のない局面は、プロでも手が無いんだな。
それが判っただけでも収穫かな。

263 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:22:42 ID:CgXNHjPk

松本も米長もいなくなればいい

264 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:23:42 ID:Q37zaBXS

うんうん、ワロスワロス・・・、と。

265 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:34:15 ID:Ptn2+SbP

「18時」「LPSAサイト」と特定さえしなければ、
「もしかしたらこれからうpされる内部情報・・・?」と
信じる人もでてきたかもしれないし、行為者にとり信じる人がいることの
認識･予見が認められる可能性もあったけど、すぐに虚偽とわかるように
書いているから、これは故意が認められないかもな。

266 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:39:04 ID:gp9nb5zz

どうだっていいんだよ。嘘ついたことに変わりはない。
嘘までつくか？　どんだけ・・・・

267 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:39:31 ID:MHZmulSx

>>265
＞すぐに虚偽とわかるように書いているから

どこが？

268 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:42:55 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg

269 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:47:14 ID:fZDHusFa

MHZmulSx=武者野勝巳＝
http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg

270 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:48:11 ID:6F45QlQk

奴は駒寮時代からキレやすいキャラだった

271 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:50:01 ID:fZDHusFa

ムシャノはキレやすい危険な人物ですな。

272 ：名無し名人：2009/03/08(日) 19:51:12 ID:fZDHusFa

http://www.weblio.jp/img/dict/nsrsk/syoukai/gazou/musyano.jpg
スレヌシ様のお姿です。

273 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:03:55 ID:ehNznuMN

明日は頼むぞ※
とびっきりの薄汚いまねをたのむぞ
お前はそれしか取り柄が無いんだから
わかったな※

274 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:11:29 ID:gp9nb5zz

あぽ～んするか。ウザくなってきた。

275 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:22:51 ID:XcEDOv5V

>>251
将棋があって将棋連盟は存続できる。
将棋連盟なんか無くても将棋は存続でいるんだよ！
よく。覚えておけ、このぼんくらやろう。
棋士がナンボのものだって言うんだ。将棋で飯くえてんだろうがよ。
将棋ファンいなくて将棋界なんて門はありえないんだよ。
そんな簡単なことにもきずかんのか、この将棋脳ボケが！

276 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 20:24:04 ID:PfS6ByhP

ID:fZDHusFaのIP

永井みゆき掲示板には投稿者のIPなどが残されるようです。
明石さんへの誹謗中傷をしている人物の情報です。

IPアドレス 219.110.206.160
ホスト名 h219-110-206-160.catv02.itscom.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線 CATV
都道府県東京都

島内さんはPHSからのようですね。

で、そこで別の島内さんは

IPアドレス 220.215.135.248
ホスト名 h220-215-135-248.catv02.itscom.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線 CATV
都道府県東京都

です。
同じケーブルテレビですね。
どうも、武者野ではなく、この島内さん（おそらく浅染さん）が犯人のようですね。

277 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:25:32 ID:c0zY9E3R

>>275
まぁ落ち着け。

278 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:28:36 ID:gp9nb5zz

>>275
そうだ、そうだ。
連盟なんか潰れろwww

279 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:35:34 ID:XcEDOv5V

>>251
どこへ消えた、この将棋脳野郎！
反論もできんようだな。
※の※つきバッタで一生終わらせろ、このアホ～～。

280 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:35:39 ID:usC6CvfP

>>275 >>278
そうだ、そうだ。
連盟なんか潰れろwww

281 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:42:34 ID:7xPenKn2

今後、どうなるかわからないので
今日は記念に
環那で２発
島井で１発
桃子で１発
射精した。こんなに頑張ることはめったにない。
俺の心意気を感じ取ってほしい。

282 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:47:46 ID:c0zY9E3R

仮に将棋連盟がなくなったとしたら、将棋が急速に衰退し、正規のルールを伝える者がいなくなり、
100年後、様々な地方で独自のルールができてかろうじて存在してるかもしれんな。
打ち歩詰め禁止は存続してるとは思えない。

香車がバックできたり、桂馬は八方向に跳んだり、玉や金が成って白になったりたり。
角がピンボールのように壁を跳ねかえって動けたり。

283 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:48:46 ID:FyNJaI3N

>>281
桃子で抜くやつは連盟厨のやることだ

LPSAファンなら、mtmtコレクションの誰かで抜け

284 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:56:42 ID:ehNznuMN

※の同族というのはキモいなｗ

285 ：名無し名人：2009/03/08(日) 20:56:54 ID:6cFMOL69

将棋連盟なんていらないんだよ。
将棋が出来れば良いって人間は山ほどいるが、棋士がいなくちゃ
将棋させないわけじゃないんだ。棋士が優位に立てるのは将棋
ファンの前だけ。それ除きゃーただのニートの集まり。
将棋ファンは連盟よ～～く見てるんだってことわすれるなよ！
棋士がナンボのもんだってんだ。笑わせるなよ棋士の諸君ども！

字穴印だよｐ「

286 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:02:56 ID:LvaukU1g

将棋指し全般をボロクソに罵れば
将棋指しの仲間意識が働いて
※を中心に団結するかもしれないという
浅知恵

287 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:05:38 ID:JFo6CceA

過去ログとかも見てみたけど、松本さんが自分のブログに女流の写真を載せるのはなんかの信念なのかな。
いらぬ誤解を招くと思うんだが…。撮った写真載せたきゃLPSAサイトがでいいじゃん。

あと連盟潰れろ的な暴論が松本側みたいになるのは納得できないな。愉快犯め。

288 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:14:52 ID:ktYpn/yn

>>282
将棋連盟の歴史って、極最近なんだけれど。
普及もせずに寄生虫みたいな会長がトップ。
なに言ってるの？

289 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:16:25 ID:V6PAg2Z/

連盟潰れろってのが暴論だとは思わんよ。
何にも無くなったらそれは寂しいが、代わりとなるちゃんとした組織ができれば
俺はOK.。

ただそれがLPSA中心に出来るかっていうと、相当むづかしいと思うけど。

290 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:22:42 ID:6cFMOL69

将棋連盟なんていらないね。
ルールは、地方ごとにあったって良いじゃん。
連盟は将棋を愛するものがいてこその存在で、無くったって変わりは無いね。
いっぱい団体作れば？そしたら、一番普及につとめているとこ応援したげるよ。
おれがＬＰＳＡ応援するのは、一生懸命にやってるからだけ。
※がいるとこなんざ、金輪際応援しないからな。
※憑きバッタどもよ、お前達もファンによって成り立っていること忘れるなよな。

291 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:27:44 ID:CgXNHjPk

将棋連盟はいるだろ。松本と米長がいらないだけ

292 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:35:13 ID:JFo6CceA

>>290
気持ちはわかるけど、もし将棋が麻雀やプロレスみたいになったらと思うと僕はちょっと…。
あとLPSAは棋力向上に早急かつ全力で取り組んでくれないことには心から応援できない。
米長会長が新規女流棋戦を置き土産に勇退するのが悪くないシナリオだと思う。痛み分けだね。

293 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:36:15 ID:Bn8dMz4B

松本は問題起こしすぎ

294 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:36:44 ID:ehNznuMN

>米長会長が新規女流棋戦を置き土産に勇退するのが悪くないシナリオだと思う

するわけないだろうが、アレがｗ

295 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:38:51 ID:LWm7EeHj

公務員をあてにするなら公務員批判は慎んどくべきだな。

296 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 21:47:06 ID:PfS6ByhP

ここで成功していると言えばサッカー板の人から叩かれるかもしれないが
川渕の専横的とも言えるリーダーシップが無ければ日本サッカーの今日の隆盛はありえなかった
※はフォースの使い方をヨーダに聞いてきたほうがよいｗｗ

サッカー協会は理事会の議事録をホームページで公開している
やましい事がないのであればそれくらいは将棋連盟にもできるはず

297 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:47:40 ID:JFo6CceA

現役時代は活躍は言うに及ばず、世間的な知名度もあり、
会長職もそれなりに(異論あろうが)勤めあげた。
ここにきて癌が見つかり、体調頗る万全とはいかない。
女流関係の問題提起をし、新規棋戦のアナウンスをして隠居。あるいは相談役あたり。
自分で考えててもおかしくない気がする。相談役は勘弁してほしいけど。

298 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:48:34 ID:CgXNHjPk

>>296
川渕はパイオニアだけど、米長は大山の築いたものに乗っかってるだけ

299 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:49:52 ID:7xPenKn2

みなさん、今、将棋界がどういう危機にあるか
もう少し、真剣になって議論してほしい。
誰が憎いとかそういう低次元のことは置いといて
将棋がどうあるべきか。
そういうことをもっと議論していきませんか？

300 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 21:53:27 ID:PfS6ByhP

http://www.jfa.or.jp/
日本サッカー協会公式ホームページ

前レスの補足だが
＞今日の隆盛
自分は70年代の閑古鳥が鳴く日本リーグを観戦してたので

301 ：名無し名人：2009/03/08(日) 21:54:25 ID:1EL+sfrC

>>299
将棋関係で収入得てるならともかく
俺ら所詮外野だから

302 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:18:17 ID:V6PAg2Z/

スレチだが、、Ｊリーグ創設のいきさつを知らない人がいるようなので、、、
Ｊリーグ創設の真の功労者は木之元さんだよ。
川淵は最初は反対していたのを後からその功績を横取りした。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1218395950/

303 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:20:02 ID:ktYpn/yn

>>299
スレ違いじゃないの？

304 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 22:26:59 ID:PfS6ByhP

>>301
そう自覚してるなら議論から降りてくれまいか？

連盟中枢にとって、ねらーの中にも良識ある人がいると事実が何より怖いと思う
一連の※擁護パターンをみて、この板の議論の相対的な質低下が彼らの狙いだと確信した

で、>>299の意見に賛同する方へ

１：日本の伝統文化である将棋
２：その将棋を指すことを生業としている棋士（LPSAも含む）
３：棋士と大衆の媒介役のマスコミ（新聞社、観戦および中継記者,ジャーナリスト、出版社、テレビ局）
４：裾野を広げるため日夜を問わず労を惜しまず動いているすべての普及に携わる方々
それらすべてをを有効に活用し健全な将棋人口の維持および新たなファン増加を図るのが連盟の役割という前提で
自分が思う日本将棋連盟の理想を書いてはくれまいか？

305 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:29:41 ID:LoCK+kIs

次はLPSAで問題を起こすだろう

306 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:32:02 ID:UUxGRc3n

会長はあえて過去の負の遺産を抱えて「悪逆会長米長」という汚名を引き受けることで
他の人が一丸となって将棋界をいい方向へと改革してくれることを期待している……

という夢を見た

307 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:44:13 ID:1EL+sfrC

松本・にしこりが主張したいことは
「松本と新聞社の契約に連盟が干渉するな」って事でしょ？
で、仮に訴訟で干渉の事実を立証できて、連盟に対し干渉を禁ずる判決を得たとしても、
新聞社に松本と契約を結ぶ義務が生じる訳じゃないよね。
新聞社はあくまで「契約自由の原則」で松本と契約してるのであって、
満期を迎え再契約の意思を失えば契約は終了するのだから。

松本・にしこりが一体何を求めているのかさっぱり分からんのだけど。

308 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:46:46 ID:1EL+sfrC

>>299
>>304
スレ違いだボケ
【女流育成会】日本将棋連盟運営スレ 8局目【廃止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229953208/

309 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 22:52:28 ID:PfS6ByhP

魔太郎ブログ更新

最近の女流棋界は非公式戦とは言え、
こうして新棋戦が出来て、イベントも増えました。
２つに別れる前は、目新しい動きがなく(失礼)当ブログでも、
こういった女流棋士の明るい話を書くことがほとんどありませんでした。
それが、最近では逆に両団体に動きが多すぎて付いていくのが大変なほど。
やはり競争はあったほうが良いんですね(失礼)
今後も、是非このペースで頑張って頂きたいと思います。。。ｒｙ）

現状ではここまでの表現が精一杯だろうね

310 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 22:56:54 ID:PfS6ByhP

>>308

そこ過疎板なのでパス

＞連盟中枢にとって、ねらーの中にも良識ある人がいると事実が何より怖いと思う
＞一連の※擁護パターンをみて、この板の議論の相対的な質低下が彼らの狙いだと確信した

311 ：名無し名人：2009/03/08(日) 22:58:07 ID:1EL+sfrC

スレ違いを開き直るDQN

312 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:00:26 ID:/Ni4Amh4

「日本将棋連盟の主要な役員より、この名人戦・順位戦インターネット中継を事実上中心となって運営している毎日新聞に対し、不当な圧力が加えられ、「松本氏をこのインターネット中継業務からおろせ」との執拗な要求がなされていることが判明いたしました。」

これ読んでけしからんと思わない人なんているの？

313 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:03:00 ID:7xPenKn2

>>304
１．女流棋士　水着ＤＶＤなどを積極的に出す　
２．ファンとの交流イベントの充実　握手会など。
３．環那、桃子を中心としたユニットを組み、歌などを出す
４．着エロなどとの人材交流や相互協力を積極的にする

314 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:03:09 ID:1EL+sfrC

>>312
その松本にしこりの主張が事実であって、けしからんと裁判で認定されたとして、
松本の保護法益ってそもそも何よ？っていう。

315 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:08:00 ID:w1hD/EO9

＞釣堀の鯉
もし居座るんだったら
>>276
がまったく意味わかんないんだけど簡単に説明してくれない？
浅添とか島内とか明石とか武者野とかよくでてくるんだけど
駒音掲示板は行かないからまったく意味わかんないのよ

316 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:10:19 ID:1EL+sfrC

なんだ武者野掲示板の連中だったのかｗ＞PfS6ByhP

317 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:10:59 ID:EiUzlwV4

主要な役員が反連盟記者の排除を強く希望する事を
一方的に不当な圧力と言うのは勝手だが
文句を盲目的に信じるのは馬鹿じゃね。

けしからんと思わないから排除したのは毎日さん。

318 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 23:12:15 ID:PfS6ByhP

>>315

島内善光でぐぐる

319 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:12:58 ID:XysC8f9Q

>>312
松本本人も、もう連盟の仕事なんていらないんじゃないの？
告発はじめた時点でその覚悟がなかったはずがないし、なかったとしたらただの子供。

320 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:14:07 ID:ZlaDwRjn

>>317
この問題はお前のような法律ド素人が考えても無駄。
正しい議論にならないからね。

321 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 23:14:34 ID:PfS6ByhP

やはり、複数で湧いて来るな今夜もｗｗ

322 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:17:36 ID:w1hD/EO9

>>318
わかんねえよｗ
いつも武者野一派とか書いてるのがあんた？

323 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 23:20:14 ID:PfS6ByhP

>>322
書いてる人＝ID:fZDHusFa

324 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:22:25 ID:1EL+sfrC

>>320
法律に詳しそうな320さん、>>307の件にレスくれませんか？
仮に連盟の行為が不法であると司法で認定されたとして、
新聞社には松本との契約義務はないですよね。

松本は一体何をしたがってると320さんは思いますか？

325 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:26:32 ID:/Ni4Amh4

米長はmtmtにバンカナへのセクハラとか痛いとこを握られていて
mtmtに全く手出しができないもんだと思い込んでた
米長はホントに大丈夫なのか、全部暴露されても
裁判沙汰になっちゃってもいいの？

326 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:27:14 ID:fZDHusFa

※は次で退任だろうからさ、その後はムシャノ除名と女流が連盟一本化で、
めでたしめでたし＼(*⌒o⌒*)/

327 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:29:25 ID:SIMHFJLr

>>324
錦織は新聞社と松本との業務委託契約が「継続的契約」
ということを強調しているだろ。

継続的契約の場合には、契約に明示していなくても
一方当事者に契約を継続する義務が生じることがある。
（たとえばフランチャイズ契約など）
これは裁判例によって認められている。

328 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:31:03 ID:fZDHusFa

女性に対して胸がときめいたらセクハラだとすると。
まともな男は街にでる事すらできません。

329 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:34:59 ID:fZDHusFa

ちなみに、※が何かを行っていたとして、それがセクハラ行為だと決めるのは
バンカナさん自身でありMTMT氏ではありません。
バンカナさんが※に惚れてさえいればもうどんな助平な事をされていたとし
てもセクハラにはならない。
すなわち、バンカナタンが※をセクハラやろうであるとでも発言してない以上
ムシャノクンが勝手にセクハラであると決め付けることはできないのです。

330 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:35:40 ID:1EL+sfrC

>>327
にしこりの主張はそうだけどさ、FC契約と業務委託では話が違うでしょ。

継続的契約ってんなら、極論すれば
「松本が70歳や80歳になっても、松本が希望する限り新聞社は契約し続けなければならない」
ってことだよ。そんな主張が通る訳ないのは常識で分かるでしょ。

331 ：釣堀の鯉：2009/03/08(日) 23:36:21 ID:PfS6ByhP

>>315 >>322
どうやら本人がおいでになりましたので、直接お伺いするよう願います

332 ：327：2009/03/08(日) 23:41:25 ID:CKffxmCS

>>330
だから素人が考えても無駄。素人に教えるのも徒労。
継続的契約の法理はフランチャイズ契約以外の分野でも
裁判例で広く認められている。

新堂幸司・内田貴編「継続的契約と商事法務」（２００６，商事法務）
など参考書もあるから興味があったら勉強してみな。

333 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:46:52 ID:1S4w2vYS

誰も訴えて無いのに、あーだこーだ言ってもしょうがないだろうｗ

334 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:49:58 ID:1EL+sfrC

ある飲食店（新聞社）が、A社（松本）とビール納入契約を結んでいた。
その契約は毎年○月で切れるので、翌月からはA社に代わってB社（別の中継記者）と納入契約を結ぶことにした。

新聞社と松本の関係はこういう事だよ。
にしこりの主張する継続的契約はトンチンカンもいいところ。
一応私も学部レベルの知識はありますので。

335 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:51:56 ID:1S4w2vYS

こういうのは余程の事が無い限り訴訟にはならない
金銭・時間・労力が絶対ひきあわないのが事前にわかっているから
武者野の件みたいに※が無茶苦茶やってれば別だが

いまはお互い主張を広く世間に発して、自分の正当性を世論に訴えてる段階
その世論が棋士の多数とスポンサーの心証に影響を与えるから

336 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:56:03 ID:usC6CvfP

ダメだ、こりゃ(AA略

337 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:57:13 ID:1S4w2vYS

スポンサーの心証によってmtの今後の仕事がどうなるか決まるし

棋士多数の心証によって※の首がどうなるか決まる

今はそのための情報戦

338 ：名無し名人：2009/03/08(日) 23:58:34 ID:68BK+0Vu

>>334
学部レベルの知識で実務の問題を考えるのは無理だね。

私が理解するかぎり，新聞社と松本氏との契約関係は
単純な商品，それも代替的な商品の売買とは異なる。

ネット情報によるかぎり，松本氏が中心となって
ネット中継のシステムを構築してきたと理解している。

そうであれば，松本氏の契約継続に関する期待は
十分に法的保護に値するだろう。

中立的立場から考えるとこうなるということ。
別に松本氏を個人的に擁護する気持はない。

339 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:00:03 ID:LvaukU1g

法律厨はどっかよそに行け
うざいだけｗ

340 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:03:42 ID:9XuCKUxX

昔、シチジョウケンゾウという男が、上野の山に住んでいた。
シチジョウは今のオタクの聖地である秋葉原を開発し、将棋界の大旦那でもあった。
その、シチジョウは現在の将棋会館建設のときに5億の身元保証人になった。
ところが、連盟はその竣工式に七条をまねかなったので。怒った。
時の会長、塚田政夫は理事であった大山を携えて謝りに行った。
シチジョウは升田と以後を打ちながら、二人を無視しだんまりを決め込んでいた。
２０分位経ち、シチジョウは日本酒を持ってくるように仕掛け策の好きな塚田は
「シチジョウさん、私にも一杯いただけますか。？」と喉を鳴らす。
シチジョウは「塚田君、この詰将棋といたらね。」と詰将棋を出す。
シチジョウは詰将棋作家としても有名だが、たかが９手詰が解けないははずもない。
寡黙な塚田の唯一のおべっかと言われたが。その時升田は、どうやって一目半負け
るかを考えていたという。
その、シチジョウが亡くなった時に、遺産として連盟に十数盤の将棋盤と七十数組の
駒を残した。それらの品物はライトバンで連盟まで運ばれたがその後全て行方知れず。
会長さん、覚えているかね。その時の棋具を？
あんたは知ってるよね。その行方を。シチジョウの怨念はまだ生きてるよ。

341 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:06:57 ID:wCi0npLy

＞ネット情報によるかぎり，松本氏が中心となって
＞ネット中継のシステムを構築してきたと理解している。
＞そうであれば，松本氏の契約継続に関する期待は
＞十分に法的保護に値するだろう。

先駆者が武者野なのか松本かは、まあ別としても、
現在ではネット中継のフォーマットはほぼ確立されちゃってて、
「松本が参加しなければ業務遂行できない」状況ではないので、
保護に値すると判断されるかは疑問だろうね。

342 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:10:47 ID:ZP2Jq2Oy

七条兼三と米長は五段当時から深い関係にある。（本人が書いておられるところによれば、上等のスーツ、和服をたびたび仕立ててもらっていた）。
七条の著書には、米長のあとがきもある。

343 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:11:39 ID:Ig8dOR1N

今回の件に関する法律問題を考えるにあたっては
ネット中継記者の過酷な仕事状況というのは
絶対に無視して語れない。加賀さんのブログの記事は印象的だ。
http://d.hatena.ne.jp/kaga_sayaka/20090303

今のところ両当事者とも裁判沙汰は考えていないだろうが，
もし，そのような局面になったら，これがかなり
効いてくるはず。

法律家は，弱い者を救済するための理屈を考えるのが
得意な人種なんだよ。
裁判官だって弱い者いじめは嫌いなわけで。

どちらが有利な立場にあるかは，実務家がみれば
かなり明らかなのだが。

344 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 00:14:00 ID:8nJ9Ev2Y

345 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:14:37 ID:wCi0npLy

松本は
・連盟に対する干渉中止請求訴訟
・新聞社に対する契約継続請求訴訟
の両方やるとでも言うつもりかｗ

346 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 00:18:41 ID:8nJ9Ev2Y

>>344補足
コメント欄をご覧ください

347 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:19:29 ID:seiMemhe

新聞社に対する裁判なんてありえない。一番、愚劣な戦略でしょう。

今のところ考え得るのは、連盟に対する慰謝料請求では
ないでしょうか。
新聞社からは後方支援に回れと言われただけで
契約打ち切りを宣言されたわけではないようなので。

348 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:31:09 ID:wCi0npLy

例の緊急声明は新聞社から切られた（切られる）の前提みたいな勢いだけどねｗ
錦織もちつけと。

349 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:38:55 ID:MNWDC6W0

錦織弁護士の反応は当然でしょう。

仕事は収入源であるだけでなくやりがいも重要な要素ですから。

それに、「後方支援に回れ」というのは暗に「あなたの居場所はないですよ」
と言うのと同じことですし。

350 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:53:24 ID:liOSEffc

配転は会社などではしょっちゅうだが。
問題は力関係でいえば新聞社＞※ですから
※の圧力という見方はどう考えても成立しない。
ムシャノ一派の文章はいつでもこういう
矛盾を内包したままスットボケを決め込むんだよな。

351 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 00:55:49 ID:8nJ9Ev2Y

>>349
質問なのですが、
急遽前方支援に回された棋士に対しての報酬は
毎日が払わなければならないのですか？
ネット中継をしながらコメントを記入する旨の
業務内容が毎日と松本氏との業務委託契約書に明記されてればの前提なのですが

352 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:55:49 ID:a564wrNo

駒音の既知害粘着、警察に届けると言われたら何もできなくなったみたいだな

あ　わ　れ　だ　な　ｗ

353 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:57:55 ID:liOSEffc

ちなみに、MTMTがいう証言者の中におそらくは
浅染めがいるであろう事を予言しておこうかなｗｗ。
浅染はコテコテのムシャノ一派ですからな。

354 ：名無し名人：2009/03/09(月) 00:59:27 ID:/XdL4VOS

あれもこれも全部欲しいって駄々こねてる子供みたいだ、松本

355 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:03:01 ID:1unpR8XP

>問題は力関係でいえば新聞社＞※ですから

「力関係」という言葉の意味は曖昧ですが、
資金提供者の内部での意志決定に対し
資金を受ける者の意向がまったく反映しない
ということは極論ではないでしょうか。

実際に、錦織弁護士が毎日側に照会したところ、
連盟の態度が原因であると明言しているのですから、
これが事実であるとすれば、
>※の圧力という見方はどう考えても成立しない
という意見は事実に基づかない観念論ということになりませんか。

356 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:07:33 ID:1unpR8XP

>急遽前方支援に回された棋士に対しての報酬は
>毎日が払わなければならないのですか？
>ネット中継をしながらコメントを記入する旨の
>業務内容が毎日と松本氏との業務委託契約書に明記されてればの前提なのですが

これは事実関係の問題ですので、何とも言えません。
新聞社と松本氏との間で詳細な書面による契約関係が存在したかどうかも不明です。

357 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 01:15:33 ID:8nJ9Ev2Y

>>356

>>349の
ID:MNWDC6W0の方に質問したのですが、同じ方ですか？

358 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:17:54 ID:1unpR8XP

常時接続していますが、仕事をしながらたまに閲覧するので
ＩＤが変わるのでしょう。同一人物です。

359 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:19:24 ID:Bjp3xmd0

こんな火種抱えた記者使いたくねーよｗ

360 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:24:26 ID:lpnWtZ5c

マイナビだね。どうなるんだろ。
もしここでもｍｔが干されるようなことになったら、週刊将棋も不買するしかないな。
毎週月曜の楽しみだったから痛恨だが、やむを得ない。
つか、もう名人戦を最後に将棋ヲタから足洗おうかなー

あーあ、なんでこんな悲しい思いしなきゃならないんだろ。

361 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:25:08 ID:a564wrNo

火だね作って回っているのは会長

こんな会長使いたくねーよ、と言いたいわけだなｗ

362 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 01:25:31 ID:8nJ9Ev2Y

しかし毎日新聞が山谷の人束集めのような口約束ごときの契約を結ぶとは到底思えないのです

363 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:26:40 ID:wCi0npLy

雪印食品を告発した「正義の」西宮冷蔵も、他の契約会社から切られて一度潰れた訳で。
トラブルの原因がどこにあろうと、どっちが正義でどっちが悪だろうと、
トラブルの当事者になった以上は他者から敬遠されるのが当たり前。

松本本人も松本支持者も余りに青臭すぎる。
小林よしのりが言った「学級内民主主義」そのまんま。

364 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:31:47 ID:Bjp3xmd0

>>361
それは棋士が決めること
実際要らないなら首を挿げ替えればいい
問題抱えてる記者も同じ
両成敗でどっちも生き残らないのがいちばんすっきりするかもな

365 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:32:38 ID:9dUdVPq/

>>362
口約束でも契約は成立するんだよ。覚えておきな

366 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:32:56 ID:a564wrNo

※の首がとんだら、こういう連中みんな消えるんだろうなｗ

367 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:34:21 ID:QauyfaKg

>>362
それは実社会に対する認識不足でしょう。

当事者が大企業であっても、書面での契約が存在しないことは
珍しくありません。

ただし、私は本件の事実関係を知らないので、
これ以上争うつもりはありません。

368 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:36:33 ID:Bjp3xmd0

松本みたいなタイプはどこの組織に行っても問題起こすと思うよ。
こういうのは敬して遠ざけるのが一番。
まあ、個人的な経験ですが。
棋士もドンデモな人物がいっぱいいるから
これまでうまくやってこれたのかもなｗ

これを機に変な奴は全部排除しちゃえばｗ
会長含めてさ

369 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:39:46 ID:a564wrNo

※は選挙の事で気が狂いそうだろうな

370 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:40:27 ID:9dUdVPq/

米長は女流をそそのかして独立させようとしたけど、連盟の利益が
損なわれるのがわかったので、妨害。
今ではさんざんＬＰＳＡに嫌がらせしている。

根が深いんだけど。

371 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:41:31 ID:ipk33PUZ

＞3月3日のA級順位戦の日に、錦織淳弁護士名で緊急声明が出されました。
＞「これは中井さんも承知のことでしょうか」。
＞文書で回答をとなっているようなので、3月9日頃に持参されるかもしれません。

ＬＰＳＡのサイトに掲載したのはｍｔｍｔの独断だろうな
何故かと言うと中井代表の意思を確認したのならば
声明文のどこかしらに名を連ねる形にするはずだからだ

で、中井代表もその通りの回答をするんじゃないかな
するとこれがｍｔｍｔの失態であったことがより明白となるわけだ

しかしこれは随分と立場をわきまえない行為だよな
女の団体ということでなめてかかってる感じすらある

けど、それをいち早く鋭く指摘した米長、さすがに天下一の策士
ｍｔｍｔなんて鼻たれ小僧が木端微塵になるのも時間の問題だｗ

372 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:41:32 ID:lpnWtZ5c

>>363
その通りだと思うよ。
でも君の哲学はそこがゴールかい？
その「当然」から一歩踏み出してみなよ。
正しい認識ができるんだから、あとは自分が正しいと信じられる行動をするだけだよ。
損得勘定を頼りに生きるのも一つの答えだけどね。

僕の心の中のどこを探してみても、※を支持する理由はみつからない。

373 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:41:52 ID:wCi0npLy

>>368
＞松本みたいなタイプはどこの組織に行っても問題起こすと思うよ。

東大文1まで出て、こんな稼業やってるってのが証左でしょうねえ。

374 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:43:58 ID:a564wrNo

>>371
妄想はいいからｗ

375 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:44:41 ID:Vt8Rubna

小林よしのりｗｗｗｗ
平沢を大物っていうのもなんだけど、こんなの恥ずかしげもなく出してくるなよ

376 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:48:21 ID:wCi0npLy

369 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/09(月) 01:39:46 ID:a564wrNo
※は選挙の事で気が狂いそうだろうな

374 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/09(月) 01:43:58 ID:a564wrNo
>>371
妄想はいいからｗ

377 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:50:28 ID:ipk33PUZ

>>373
だから文Ⅰは出ないって
理Ⅲ出たとか言った奴もいたけど
受験厨みたいのは哀れだｗ

378 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:50:41 ID:a564wrNo

>>371
いまだ声明がLPSAのサイトに残ってるとい意味がわからんほど馬鹿なのか
これだから※厨は・・・ｗ

379 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:50:52 ID:fK0eK6O1

>ＬＰＳＡのサイトに掲載したのはｍｔｍｔの独断だろうな
>何故かと言うと中井代表の意思を確認したのならば
>声明文のどこかしらに名を連ねる形にするはずだからだ

これはまったく有りえないことでしょうね。
これまでの経緯からすると、松本氏にとって
ＬＰＳＡとの良好な関係を維持するということは
自分の職を賭してもかまわないほど重要なこと
だったと思われますので。

実際のところ、錦織弁護士には以前から継続して
相談していたようですし、しかも、緊急声明は
今も堂々とＨＰに載せられているわけですから
「無断」ということはありえないと思われます。

380 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:52:59 ID:9dUdVPq/

松本はネット上で何を書いたら問題になるか理解してないみたいだったねｗ

381 ：名無し名人：2009/03/09(月) 01:53:58 ID:a564wrNo

380 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/09(月) 01:52:59 ID:9dUdVPq/
松本はネット上で何を書いたら問題になるか理解してないみたいだったねｗ

どこぞの公益法人の長に言ってやれｗ

382 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:03:42 ID:XRISRvn9

松本氏は自身が東大法卒ですし、錦織弁護士とも事前に何度も
相談していたようですので、連盟が新聞社に圧力をかけることは
違法であるということには自信を持っていたと思われます。
しかし、新聞社が実際に連盟の圧力に簡単に屈するということまでは
予想していなかったのかもしれません。ここに誤算があったのかも
しれません。

一方、連盟の会長もこれほど素早く弁護士が前面に出てくるとは
予想していなかったのでしょう。しかも、相手は錦織弁護士です。
公益法人化を目指すにあたっては一番敵にしたくなかった相手です。
会長が、それまで言いたい放題を続けてきたのに、いきなり、
後日のために事実を記録しておかなくてはならないと言い始めたことに
うろたえぶりがにじみ出ています。

実務家から見れば、連盟が新聞社に圧力をかけるのは違法
というのは揺るがない結論かと思われます。

どうなりますことやら。

383 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:03:49 ID:wCi0npLy

a564wrNo

これが噂の武者野支持者か。
しかしあの人、棋力ないし、カネにも困ってるだろうに、支持者は何に魅力感じて支持してんだろう？

384 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 02:04:13 ID:8nJ9Ev2Y

>>365

山谷の口約束による人束集めだって立派な契約
契約は当事者間の法くらいは法に疎い私でも知ってます
毎日と松本氏との間に業務内容を明記してある契約書があったのかなかったのかの話

ところで>>340みたいな関係者しか知りえない話には深夜バイトの方々は食い付き悪いようだね？何故だろ？
バイトなんだから食いつかなきゃ！！ｗｗ←ｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞ

385 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:04:52 ID:y1wwojI9

ｍｔｍｔが毎日と契約を結んでいるらしいが、実際の仕事は将棋連盟ありきの仕事なわけでしょ。
つまり将棋連盟なけりゃｍｔｍｔの仕事の多くは意味が無い＝毎日と契約する必要が無い。
ｍｔｍｔは将棋連盟に義理は感じなかったのか。
ｍｔｍｔと一連の緊急声明は、
これまで世話になった将棋連盟に対する裏切りとしか思えん。
※がどれだけひどいことをしようと、新聞社を通じて連盟から仕事をもらっていた事実は残る。

もちろん※も事態を大きくした責任、ファンや対局者に迷惑をかけた責任は取ってもらわねばならんが。

結局
>>368
＞松本みたいなタイプはどこの組織に行っても問題起こすと思うよ。

なんだよな。
仕事頼むよろしくね、と、仕事ありがとう。
この基本的な関係をぶち壊すような人間はどこに行ってもだめだね。

386 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:05:14 ID:ipk33PUZ

>>379
しかし、中井代表やＬＰＳＡが巻き込まれるのは
まったくいわれなき話のような気がする
ｍｔｍｔがＬＰＳＡに正式に所属してるわけでもなし

どう考えてもｍｔｍｔが単なる非常識なトラブルメーカー
としか思えない

だのに脊髄反射のごとく擁護してる連中は
さっきの「文Ⅰ出た」じゃないけど
東大コンプの学歴厨みたいな奴ばっかじゃないのか？
少しは頭使った方がいいぞマジで

387 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:08:50 ID:wCi0npLy

>>386
「文1」発言は私ですが、私は松本批判している側です。誤解なきよう。

388 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:20:39 ID:a564wrNo

ID:wCi0npLy

は、武者野武者野わめきちらしている既知害ですよｗ

389 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:20:49 ID:6g27pUTY

要するに

　自分が奴を気に入らないから奴とは契約しない、というのはいいが
　自分が奴を気に入らないから、奴と新聞社との契約の継続を邪魔する
　というのはいけない

というだけ。錦織弁護士の論理は法的にみて隙はない。

公益法人の会長はこの程度の法的論理を理解し
実践できる人間がなるべきということであろう。

390 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:26:33 ID:wCi0npLy

>>389
その場合、新聞社と松本との契約までは保護されないよね。
>>327以降で議論されてるけど、継続的契約と認められるかは個人的に怪しいと思う。

391 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 02:30:31 ID:8nJ9Ev2Y

そ、個人的にね

392 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:32:50 ID:ipk33PUZ

相変わらず人様の写真を…これ、やっぱおかしいだろ？
で、ちなみに、これは誰なの？先輩って
http://mtmt-blog.com/2009/03/post-1263.html

393 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:32:51 ID:Vt8Rubna

お前ら、表に出てきただけの情報でよく下らん自論を語れるなぁ
匿名だから恥はかき捨てなんだろうけど

394 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:36:18 ID:IMoM1uKZ

>>390
09年3月までmtmtは名人戦、王将戦その他の棋戦でネット中継を多数担当
↓
09年3月連盟からの圧力が新聞各社にかかる
↓
09年4月以降mtmtは連盟がらみの棋戦のネット中継担当ゼロ

ということにもしなれば、明らかに因果関係はあるわな

395 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:38:30 ID:a564wrNo

>>392
こういう馬鹿の頭がよくわからん
当然本人達の同意の上で掲載していることすら理解できないオツムがありえるのか？

396 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:41:48 ID:SEyNaV5/

>>390
多分、貴殿は、継続的契約の保護を認めた裁判例を
検討したことがないのでしょう。
個人的な印象だけに基づく法律論は空虚です。

397 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:43:11 ID:wCi0npLy

なんで個人ブログに載せるん？ってことでしょ。
LPSAの看板の前で撮ってるから、仕事関係でしょ。
LPSAの公式ブログ作って、仕事関係はそっちに掲載すればいいんでは？
緊急声明の件も含め、「松本個人の仕事」「LPSAの仕事」を明確に区別しろよと。

398 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 02:44:17 ID:8nJ9Ev2Y

学生奇怪脳なんで勘弁してやってください

399 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:44:31 ID:a564wrNo

>「松本個人の仕事」「LPSAの仕事」を明確に区別しろよと。

こういう馬鹿達って※が長年何やってきたか知ってるのだろうか？

400 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:45:55 ID:ESdgnZRV

>>397
一言で言えば、余計なお世話ｗ

401 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:47:43 ID:ipk33PUZ

>>395
同意してないなんて言ってるんじゃなくて
ある団体の関係者の写真が
個人のブログにやたら大量に出てくるのが変だと言ってるんだよ
「お前は一体どういう関係なんだよ？」と言いたくなる
ほかにこんなことやってる奴なんかいないだろ？いたら実例示してみ？
まだしもＬＰＳＡサイトに掲載すべきなんじゃないかな

402 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:49:29 ID:oLEmbE/N

>自分が奴を気に入らないから、奴と新聞社との契約の継続を邪魔する

連盟は自社棋戦に来てもらいたくないと言っているだけで、
松本と新聞社の契約を解消しろとまでは言っていないのでは？

403 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:49:36 ID:wCi0npLy

余計なお世話だろうが何だろうが、そのせいで今回の名人戦中継の件で
毎日新聞社と契約関係にないLPSAが当事者の一員になってしまった訳でしょう。

404 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:50:51 ID:a564wrNo

>>401
？
mtとLPSAの関係知らなくて、いままでグダグダいってたのか

405 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:54:19 ID:wCi0npLy

>>404
どんな関係？煽りじゃなくてマジでしらないんで教えて。
松本は正職員ではないよね。契約社員？パートタイマー？嘱託？

406 ：名無し名人：2009/03/09(月) 02:56:39 ID:ESdgnZRV

mtがたまたま※とトラブル起して
それに無理やりLPSAを巻き込んだ
みたいな構図になんとかしようとしても無駄だと思うぞ

※がネチネチとやってきたLPSA潰しの一環としてmt潰しもやってるだけ
ずっと事態を見てきているまともな人間には明瞭な話

407 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 02:58:25 ID:8nJ9Ev2Y

緊急声明を出すに当たって会員の総意を得たから公式ページに載せたと思うんだよ

一般的には
個人的には

さてどっち？

408 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 02:59:47 ID:8nJ9Ev2Y

緊急声明を出すに当たって会員の総意を得てないのに公式ページに載せたと思うんだよ

一般的には
個人的には

さてどっち？

409 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 03:02:26 ID:8nJ9Ev2Y

写真を掲載するに当たって被写体の方の同意があったから載せてるんだよ

写真を掲載するに当たって被写体の方の同意もないのに載せてるんだよ

410 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:02:38 ID:tIkpr6B0

>>406
そうなんでしょうねー
船戸はずしとか、他にもいろいろあって新聞社から裏が取れてるんでしょうねー
たぶん質問状とか送るんだったら、その事も書かれてたりする可能性もありますね。

まぁ、スポンサーが新聞社なのは両者とも被ってるので、了承の必要性はありそうですが。

411 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:03:35 ID:iYRChgpw

>>392
錦織
やっとmtもブログにきれいどころを載せるようになったか
蛸ちゃ～ん

412 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:03:49 ID:JwrPezIf

ネットから得た情報に基づく印象ですが、松本氏がＬＰＳＡのために
これまで実行してきた仕事と松本氏がＬＰＳＡから得た収入を比べると

　　仕事＞＞収入

という関係が成立しているのではないかと思われます。

この関係があるからこそ、政治的・経済的な打算抜きで
ＬＰＳＡは松本氏支持に回ったのかと思われます。

日本人であれば、今回のＬＰＳＡの行動に対しては
理屈抜きに共感を覚える面が多いのではないかと
思われるのですが。

413 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:04:56 ID:wCi0npLy

>>407
中井会長？理事長？の署名がなくて、名誉理事長の署名だけってのは常識的に不自然だと思う。
通常は
・理事長の署名
もしくは
・名誉理事長と理事長の連名
が一般的で、名誉職の人の署名だけってのはあまり聞いたことがない、企業の声明なんかでも。

414 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 03:06:54 ID:8nJ9Ev2Y

被写体の方やLPSAの会員が訴えているのであれば、そのソースうｐ汁

415 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:08:45 ID:iYRChgpw

>>406
昨日今日来た人間もいるだろう
みんながずっと※と女流の関係をみてきてるわけじゃない

416 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:11:16 ID:wCi0npLy

>>414
LPSAが「連盟の行為は不法」と裁判に訴えたというソースはないね。

417 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:14:53 ID:+kr/LW9p

錦織弁護士が知的所有権（特にパブリシティ）の専門家であるということを
お忘れであろうか。

実際に松本氏のブログからは許可なく掲載したと思われる女流棋士の写真は
すべて削除されている。

その上での掲載だということがお分かりでないのかな？

418 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:15:45 ID:iYRChgpw

この件は明日文書で回答があるだろうと※日記にあるから、
それまで保留でいいんじゃない？
状況によってLPSAが参戦する含みを持たせた声明だと思うけどね。

419 ：釣堀の鯉：2009/03/09(月) 03:17:32 ID:8nJ9Ev2Y

>>416
LPSA会員がIT担当と名誉理事長が独断で声明を掲載しましたってソースもね

420 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:18:29 ID:wCi0npLy

肖像権云々を問題にしてるわけじゃないぞｗ
「LPSA関係ならばLPSA公式ブログに載せればいいやん」って言ってるわけ>397

421 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:19:11 ID:ipk33PUZ

>>405
検索で分かる範囲のｍｔｍｔとＬＰＳＡの関係

組織図にはでてこない
http://joshi-shogi.com/imgs/soshikizu.gif

日めくり詰め将棋カレンダー2009に１局寄せてる
https://www.joshi-shogi.com/ec/original/calendar/2009.html

「女流棋士新法人設立準備委員会　ご寄付者」である
http://joshi-shogi.com/lpsa/news/kifu.html

LPSAチームで職団戦Ｆ級に出場している
http://joshi-shogi.com/message/hitokoto143.html

ＬＰＳＡのドメイン管理者である(声明文では“ＩＴ担当”)
http://whois.shinobi.jp/bin/whois.cgi?q=joshi-shogi.com

422 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:22:51 ID:wCi0npLy

>>419
LPSA所属者がIT担当を訴えてない→問題ない　って理屈なら
LPSAは未だ連盟相手に訴訟してない→連盟の行為は問題ない
って不本意なブーメランになるからやめた方がよろしいかと。ついでにアホみたいな名前欄も。

423 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:23:07 ID:IMoM1uKZ

424 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:24:30 ID:IMoM1uKZ

>>420
そんなの個人の自由やん

425 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:29:40 ID:PT39JCPl

>>423
というか、もし裁判沙汰になったら、その出発点である公益法人化に赤信号がともりかねないだろうね。
弁護士による緊急声明なるものを今、読んでみたが、
「公益法人」、「客観的証拠」等の言葉が踊っているのが目立った。

426 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:30:00 ID:+kr/LW9p

職団戦の記事は感動ものだな。
ちょっとジワッときたぞ。

427 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 03:31:57 ID:8nJ9Ev2Y

>>422
お。少しは知恵がついたではないか！！

428 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:39:55 ID:ipk33PUZ

なんか毎日に対して反抗的だ
これじゃ毎コミからもそのうち切られるぞ

みんな大好き毎日新聞
http://twitter.com/mtmt81/status/1296975776

明日も全力を尽くしたい
http://mtmt-blog.com/2009/03/post-1264.html

429 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:41:20 ID:+kr/LW9p

>宗像紀夫先生。それに親しい平沢勝栄先生。
>理事全員と職員も「安心して下さい」にホッ。
>これからの作戦も教わってきました。愉快愉快。

民事事件について検察官あがりの弁護士に相談して安心とは。
権威に弱い馬鹿の典型ですな。

430 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 03:41:53 ID:8nJ9Ev2Y

連盟の公益法人化が必要になる
→そうだ、赤字部門を切って財務をよくせねば！
→女流切捨てへ
→すると、中井・石橋がスポンサー見つけてきて女流だけでもうまくやっていけそうな気配に
→女流が寄付金とかを集めてるのを見て、連盟の利権を奪われた気分になる※会長
→女流への妨害工作を始める
→女流棋士を分断。LPSAが独立するが、半数以上の女流は連盟に残る
→LPSA発足。ネット中継やってるmtmtがLPSAのIT担当になる
→mtmtと仲がいい船戸がLPSAへ移籍
→※とmtmtの仲が険悪に
→西村理事、mtmtの昔のブログの記述に難癖をつけ、「殴ってやりたい」発言
→mtmtと※のブログでの冷戦勃発
→※、新聞各社にmtmtを外すよう圧力をかける
→※、ついにmtmtを強制排除　
→LPSA緊急声明を発表
→※、さわやか日記にて弁護士および某衆議院議員と同問題を協議したことを明かす←いまここ

431 ：名無し名人：2009/03/09(月) 03:42:01 ID:/XdL4VOS

サイト私物化批判されてるならもっと慎重になるべきだろうに。

432 ：名無し名人：2009/03/09(月) 05:14:37 ID:B2Jf+dkQ

> →女流棋士を分断。LPSAが独立するが、半数以上の女流は連盟に残る

他はおおむね事実に即しているようだがこの部分はミスリードを感じる。
そもそも独立話自体が中井石橋一派の独断先行で始まった事であり
女流内部の残留派の派閥は初めからそんな気は無かったのだから、
単に独立派が残留派の説得に失敗したというだけの話であって
米長の権力で分断させたというわけではあるまい。

433 ：名無し名人：2009/03/09(月) 07:14:51 ID:BrwW901j

LPSAはできるだけ巻き込まないようにして欲しかった。

434 ：名無し名人：2009/03/09(月) 07:56:08 ID:LbGula6l

多くの棋士が知らんぷりを決め込む中で
ＬＰＳＡがいち早くｍｔを応援する態度を
間接的な形ながら表明したことについては
肯定的に評価する人も結構いるのではないかな。

ＬＰＳＡにとっては何も失うことはなさそうだし。

435 ：名無し名人：2009/03/09(月) 08:16:14 ID:eQDXHDb9

>>430
弁護士や国会議員に会ったことを自慢してたのは
さわやか日記ではなく別の場所だろう。

436 ：名無し名人：2009/03/09(月) 08:27:27 ID:mFtx304C

※の目的はLPSAとその一派を将棋界から追放すること
※の目的はLPSAとその一派を将棋界から追放すること
※の目的はLPSAとその一派を将棋界から追放すること
※の目的はLPSAとその一派を将棋界から追放すること

437 ：名無し名人：2009/03/09(月) 08:30:02 ID:6vGvjG/5

夜の間の分を読んでみたけど
mtが侵害されたという内実につき二説に落ち着いたようだね

一つはmtの毎日に対する債権なんだけど、これは所詮は債権、
毎日に対してしか主張できない権利であって、不当な圧力に
毎日が屈したというなら毎日を訴えればよいし訴えるしかない。
(継続的契約は認められるし、期待は法的に保護されるよw)
あとは毎日が行為者を訴えるかどうかの問題が残るだけ。
債権侵害の不法行為など認められないのは結論が出ている。

もう一つは、精神的苦痛wを損害として慰謝料を請求するとwww
こんなもの、「誰を使うな誰を使え」なんて圧力くらいは
経済活動として日常茶飯事、退去を求めるのも施設管理権の
当然の範囲内(ただし道場や売店など一般人が立入る場所
からも排除するためには相当の理由が必要だろう)だしね

mtには勝ち目はないから緊急声明出しておしまいだよ

438 ：名無し名人：2009/03/09(月) 08:42:09 ID:6vGvjG/5

ダイワハウスと紛争状態の建築士がいるとして、
うちと関係が深いからと大東建託が自社サイトに声明だしたら
そりゃおかしいだろと思うのが普通でしょうに…

関係が深いから半ば公然と支援するっていうのは自由だけど
それは個々人ないしその集まりとしてやればいいのであって
たとえいくら利害関係がmtと重なっていたとしても
法人としてのLPSAは無関係だし立ち入るべきでない

こういう挑戦的な声明を出してしまうと不利になるよ
口実を与えてしまったから※はもう攻撃に入ってるようだが

439 ：名無し名人：2009/03/09(月) 08:54:06 ID:hsGSq1NC

みんな大好き毎日新聞
約6時間 ago from movatwitter

今日はマイナビ挑決中継
約5時間 ago from movatwitter

440 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:10:14 ID:UIbF8Z09

>>432　最初に独立を言い出したのは米長。ただ望むような独立、ようは連盟の下請け
で女流に渡す金を連盟が抜くってのじゃなくて完全な独立をしようとしたから、米長が
妨害工作に走ったのが経緯だからな。これは米長の権力で分断させたって見るのが
普通だろうな。

mtmtに難癖つけて仕事を取り上げようとしてるのは、
米長のLPSA苛めの一環だからLPSAのサイトに載ってもなんら問題ないでしょう。

441 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:18:47 ID:TIX6ddqp

>mtmtに難癖つけて仕事を取り上げようとしてるのは、米長のLPSA苛めの一環
>だから
>LPSAのサイトに載ってもなんら問題ない

1行目の命題を真と仮定しても、3行目とは繋がりませんよ。論理に飛躍があります。
LPSAはこれを期に連盟との対決姿勢を鮮明にするということですか?
そうであるなら(それが「だから」の部分に相当するなら)いいでしょうが。

442 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:24:39 ID:Tdz2Yx1K

写真を載せる場所が違うとか・・・ｗ
難癖つける所がなくなってきたのか。
当事者みんなが納得してるのに、それこそ「余計なお世話」だな。

それなら※のサイトに言ってやれよ。
あれは公私どっちなんだと。

本来連盟サイトで発表すべき公式方針を、ガンガン垂れ流し、じゃあ公のサイトなのかと言えば、
※のどうでもいいような身辺雑記から品性疑うようなエロ話まで載ってる。

公私混同とはこういう事をいうんだ、わかったか難癖厨ｗ

443 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:24:49 ID:UIbF8Z09

>LPSAはこれを期に連盟との対決姿勢を鮮明にするということですか?

連盟じゃなくて米長個人でしょう。苛めてるのは米長とその取り巻きの人だけなんだから。

444 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:27:57 ID:ae9Y2eW8

>>437
裁判の請求として可能なものは何かという議論はあったが
実際に裁判をすべきという意見は皆無だろ。

もともとＬＰＳＡが嫌いな人は、
何をやっても気に入らないでしょう。

何もしなかったら何もしなかったで
批判されたのではないかな。
同じアホならおどりゃなそんそんってことで。

445 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:32:04 ID:8nJ9Ev2Y

矢内理絵子女王に挑戦するのは中村真梨花女流二段か、それとも岩根忍女流初段か。第２期マイナビ女子オープン挑戦者決定戦は３月９日（月）午前10時から、東京・将棋会館４階「特別対局室」にておこなわれる。両者は過去に２度対戦し、中村１勝、岩根１勝の五分。

（棋譜・コメント入力＝青葉）

446 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:35:27 ID:Tdz2Yx1K

順位戦の時もこのあたりでなんかあったのか。
ゲスが馬鹿なまねをまたせねばよいが。

447 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 09:35:55 ID:8nJ9Ev2Y

とりあえず現段階では排除されて無い模様

448 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:36:48 ID:jd81xO0/

今日はmtを排除したら誰が代わりをやるんだ？　早水か？w

449 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:41:21 ID:EZPkvmVr

相手が怒っているのにホームページで
　　　　愉快愉快
などと書くことができる品性に疑問を感じざるを得ない。

450 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:42:33 ID:TIX6ddqp

「代わりの人間を一切配置しない」という
いわばチキンゲームを毎コミが仕掛けたのかもしれないね。
退去させたら中継できない、毎コミも困るけど連盟も困る。

451 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 09:44:34 ID:8nJ9Ev2Y

http://mynavi-open.jp/090309/090309_nakamura-iwane.html

とりあえず貼っときます

452 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:44:40 ID:ESdgnZRV

>>446-447
やるとすれば、こいつは直接手を汚さないから
最初もmtと新聞社の問題だと言って責任逃れしようとしてただろう
だから、あるとすれば残留女流が（見かけは）自発的に
「mtがいるならやらない」と対局拒否するくらいだろうが
さすがにそれを裏でやらせたらこのアホも終わりだろう

453 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:53:31 ID:TIX6ddqp

いくら理事から出入禁止を周知されていても
「替わりはいませんよ」と開き直られたら職員には判断はつかんわな。
いま必死になって※と連絡取ってるところかも知れん。

今回は三社契約だから、中継ができないと
「LPSAに対する」債務不履行も生じるから、五月蝿いことにもなるし。

454 ：名無し名人：2009/03/09(月) 09:54:26 ID:hsGSq1NC

親方が先に入室して上座にｗｗ
まあ二段だからということかも知れないが

455 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 09:55:56 ID:8nJ9Ev2Y

立会人は寅のようだね

456 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:01:38 ID:TIX6ddqp

ところで、mt自身は本当に会館に入ってるの?
棋譜・コメント入力は、やろうと思えば外部からできる。
人件費が余計にかかることになるけど
「以前からmtとは契約していたから」と
連盟にその分の請求書を送りつけることもできるし。
mtではなく毎コミに対する損害賠償責任が生じることには
ここでも争いはないわけだしね

457 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:05:07 ID:TIX6ddqp

ところで、中継画面、java部分に対局者が入ってないね
「先手－後手」だけになってる

458 ：457：2009/03/09(月) 10:06:44 ID:TIX6ddqp

ああ、入ったね。随分のんびりしてるねぇ・・・

459 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:09:19 ID:TIX6ddqp

ところで、対局者の画像が反対なんだが、どうなってんのかね

460 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:14:50 ID:Tdz2Yx1K

ID:TIX6ddqp

461 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:15:12 ID:8nJ9Ev2Y

http://shogi.weblogs.jp/mynavi02/

動画はこちらから

462 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:24:26 ID:8nJ9Ev2Y

本日は静止画カメラ３台、動画カメラ１台を設定。対局開始の際、正面を映す静止画カメラが報道陣に当たってしまったため、斜めに傾いてしまった

↑実況スレで話題になってたが、青葉記者も２ちゃん見てるのか？

463 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:27:12 ID:8nJ9Ev2Y

カメラに当たった記者に※から金一封！？

464 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:28:21 ID:TIX6ddqp

なんだよ、騒動が起こってくれないんじゃおもんないなぁ･･･
まあのんびりスタバでも行ってくるから、また夕方な

465 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:28:26 ID:DuSNuLnL

>>462
中継の入るタイトル戦は、控え室にいる誰かが、たいてい２ちゃんをチェックしている。

466 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:30:48 ID:hsGSq1NC

さすがに挑決だけあって「飛車を飛翔し」たりはしないな。
「親しみのある手」も今のところは出ていない。

467 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:35:01 ID:8nJ9Ev2Y

>>465
昨日の大平の定石も、ねらーに指摘されてから定跡にｗｗ

468 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:35:34 ID:MyMvzMaM

>>432
>そもそも独立話自体が中井石橋一派の独断先行で始まった事であり

それは嘘。女流独立話は米長会長が言い出したことだ。

>女流内部の残留派の派閥は初めからそんな気は無かったのだから、

それも嘘。
そもそも女流棋士の中に「中井石橋一派」だの「残留派の派閥」だのは
存在しなかった。
「残留派」なるものは、
米長会長らが（自分から独立を促したにもかかわらず）途中から
女流独立の妨害の引き止め工作、分断工作を行なったために
生まれたものである。
そうやって無理矢理分断しておいて、米長会長は後から
「女流内部の争い」と対外宣伝して、責任逃れをした。

>米長の権力で分断させたというわけではあるまい。

上で述べたように、事実は、米長会長らによる分断工作が原因である。
「中井石橋一味」、「残留派」というものが先にあって女流同士の対立で
分裂したかのようなレッテル貼り、捏造説明は、
米長会長の卑怯な言い訳そのものである。

469 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:38:17 ID:D1G2ZH4h

岩根　懐妊中か？

470 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:39:05 ID:8nJ9Ev2Y

>>468
某週刊誌が取り上げていた残留バブルですよね

471 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:39:38 ID:D1G2ZH4h

誤爆った……とりあえず、寅逝けw

472 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:40:42 ID:jd81xO0/

だいたい矢内が、女流棋士独立実行委員会の中枢だったんだからなw

473 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:49:11 ID:zf6/zXfQ

残留バルブを閉めたのは※

474 ：名無し名人：2009/03/09(月) 10:53:14 ID:Tdz2Yx1K

>>468
そういう基本的なところ（mtと※のトラブルの直接の始まりは何かとかも）を
なぜか誤魔化そうとするのが、涌いてくるのが不思議（でもないかｗ）

475 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 10:55:48 ID:8nJ9Ev2Y

>>473に座布団1枚！

476 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:20:33 ID:j3tLAYmf

>>472
なんで、矢内が独立側から降りたんだろうね。
その内容知ってるかい？
相当に悪らつな手法使ったみたいだぜ。
ストーカー問題ってほんとは、そこに触れられたくなくて出してきたんじゃないの？

477 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:24:47 ID:D1G2ZH4h

朝日の文化部も質が落ちたよ。今日付けのｱﾏ棋戦紹介面に、勘違いからきた誤った紹介文が、掲載されてる。米に迎合するから、アホになっちゃうんだろうなぁ～。

478 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:25:54 ID:Tdz2Yx1K

仮にその内幕とやらを聞かされても、その真偽を確かめようもあるまい？
その内容が自分にとって都合が良かろうが悪かろうが、
怪しげな情報は相手にしないのが正解。

479 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:26:40 ID:Tdz2Yx1K

>>478は>>476あて

480 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:43:12 ID:ln0p7nLy

今日の中継のコメント、いまのとこ正会員は広瀬のみ？

「ある関係者」って・・w

481 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:44:12 ID:hsGSq1NC

ヒント　：『矢内さんが賢明な判断をしてくれて助かりましたよ～』（By寅）

482 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 11:47:10 ID:8nJ9Ev2Y

>>480
行方らしい
実況スレになぜかそう書いてある

483 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 11:48:43 ID:8nJ9Ev2Y

205 名前：名無し名人：2009/03/09(月) 11:37:11 ID:n2k5lqP1
控室の行方八段が歩を打たないことを力強く断言

484 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:51:54 ID:ipk33PUZ

>>483
馬鹿だなぁｗ
「控え室の行方」は単なるお約束だよ

485 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:54:12 ID:ln0p7nLy

広瀬氏は週刊将棋で来てるんかなあ・・・

女流以外は匿名希望？

案の定、殺伐としてますね・・

486 ：名無し名人：2009/03/09(月) 11:56:48 ID:hsGSq1NC

>485
棋王戦の予選だっつうの

487 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:00:41 ID:ln0p7nLy

>>486
じゃ、いまんとこ正会員は誰もいないに等しいんだ。

488 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:02:31 ID:8nJ9Ev2Y

>>484
深夜までご苦労さまでした>>424
お目覚めですか？

489 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:07:24 ID:hkytFki8

>>428
何でこれが反抗的なんだ？

490 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:08:12 ID:ipk33PUZ

本日行われている対局
佐藤秀司広瀬章人　棋王戦予選
土佐浩司植山悦行　棋王戦予選
高野秀行宮田敦史　王将戦一次予選

491 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:09:15 ID:hsGSq1NC

おっと植山先生がｗ

492 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:10:53 ID:ipk33PUZ

>>489
３日に毎日から中継を外された人間が
「みんな大好き毎日新聞」などと言えば
皮肉にしか聞こえないじゃないか

493 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:11:27 ID:gRgL3Fr1

>>478
そんなこと言ってたら、ここへの書き込みは全て無にきする。
詰まらんこと言ってるな。

494 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:12:46 ID:D+0rQyhf

毎日は潰れる候補筆頭の新聞なんだから
あまりつらく当たらなくてもイイジャマイカ

495 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:14:19 ID:8nJ9Ev2Y

>>493
ID:ipk33PUZは釣堀の客
スルー推奨

496 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:17:24 ID:hsGSq1NC

LPSA勢がこれ見よがしに一層された囲碁将棋チャンネルにて、ただ一人現在も出演を続けているのが松本博文。
そう、「毎日新聞提供」のあの番組だ。

497 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:18:12 ID:8nJ9Ev2Y

３日に連盟の圧力がかかり毎日から仕方なく中継を外された人間が
「みんな大好き毎日新聞」などと言えば
賞賛にしか聞こえないじゃないか

498 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:18:26 ID:hsGSq1NC

（わざわざ直さずとも分るとは思うのだが・・・）
×一層
○一掃

499 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:19:32 ID:ln0p7nLy

>>496
囲碁将棋チャンネルは連盟にお金払ってるから、
LPSA一掃はしゃーないんじゃ。

松本氏はただのフリーランス扱いかと。

500 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:25:11 ID:gRgL3Fr1

連盟とＬＰＳＡが本気で戦おうとしている。
この場合の戦いは裁判などで決着をつけるべきではない。
監督官庁へ（今回は文部科学省・あるいは公益法人認定に関して総務省）
の提訴が有力であり、もっとも影響力を持つ。
特に、今は公益法人認定が掛かっているわけで、いち早く今回改正の一
般社団法人となったＬＰＳＡ側が勝勢ぐらいにいっているだろうな。

501 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:32:07 ID:Tdz2Yx1K

>>500
なんで連盟とｗ
※だろ

502 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:34:23 ID:8nJ9Ev2Y

午後、魔太郎解説がコメント欄に掲載されるかな？
居飛車党で相振りはしないからそれはないか...

503 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:35:37 ID:o9G0jQI1

（棋譜・コメント入力＝青葉＆銀杏）になってるね

504 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:35:45 ID:EZPkvmVr

連盟を人質にとって愉快愉快とほざく悪人は
外からも内からも必ず滅ぼされる。

505 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:37:33 ID:vhrHg4u0

倫理観のない、頭がいる社団法人なぞ、一掃されるべきだな。
現場の人間がいかに良くとも、頭があれでは釈明の仕様が無いだろう。
また、そんな頭を選んだ棋士にも同じことが言える。
今、日本は大きく変貌しなければならない時代にもかかわらず、政治
は貧困だ。今回の公益法人改正も非常に遅れている感じがする。
倫理観・文化観をそなえていない公益法人なぞイランワイ。
株式会社になって、いっぱい税金を払うことが連盟のこれからの課題。
赤字だって言ってるんでしょ？これからは無理よね。
ざっと荒めに計算しても２億は払うことになるだろう。
竜王戦の総額って、いくらだっけ？そのくらいは吹き飛ばされるだろうな。

506 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:39:53 ID:vhrHg4u0

>）505だけど2億って毎年ね。

507 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:44:24 ID:ipk33PUZ

>>503
初めは青葉だけだった
ということは銀杏が加わったのは、恐らく連盟側の意図だな
青葉一人にでかい顔させないということじゃないか？

508 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:46:15 ID:hsGSq1NC

一人が入力、一人がブログ（写真）、ってのはタイトル戦でも良くあることだがな。

509 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:46:49 ID:gwgV8yVE

>>507
天河戦のときと同じやり方をしてるんだろ。
控室に一人張ってるんだろ。

510 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:48:41 ID:8nJ9Ev2Y

銀杏が遅刻してきたとも考えられまいか？ｗｗ

511 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:48:59 ID:6vGvjG/5

それは入力が連名となってる理由にはならないな

512 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:51:56 ID:D+0rQyhf

まだメシくってんのか

513 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:52:02 ID:6vGvjG/5

困った※に職員が相談
↓
代替記者を呼ぶよう指示を受ける
↓
銀杏がようやく駆けつける←いまここ
↓
引き継ぎしてmt退去

514 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 12:52:54 ID:8nJ9Ev2Y

遅刻は冗談として

>>509

盤側の銀杏記者が大盤解説をイヤホンで聞きながら、効率よくコメントに盛り込むという手法は新手。
おかげさまで中継は多くの方からご好評をいただいたようで、担当者としてはほっとした

515 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:53:37 ID:ln0p7nLy

（午後からは銀杏が担当します）

516 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:55:27 ID:gwgV8yVE

今日のは控室の様子がコメントに多いような希ガス

517 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:57:32 ID:Tdz2Yx1K

何かあったとう情報は出て無いから
予定の交代なのか

518 ：名無し名人：2009/03/09(月) 12:57:59 ID:/aY7xZSc

※は日本将棋連盟をつぶした男として永遠に将棋界に名を残すであろう。

519 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:00:01 ID:6vGvjG/5

せっかくA級一斉対局だから久々に週将買おうかと思ったのに
基地外記者一人叩き出せないような手の見えなさだと
もう買う気も失せてくるな…

520 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:00:39 ID:D+0rQyhf

声明文第二段クル？

521 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:02:23 ID:6vGvjG/5

呼び出される銀杏も迷惑だろうな…
そうなるとわかっててやるmtはマジ頭おかしいわ

522 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 13:08:30 ID:8nJ9Ev2Y

>>438
年度末ともいうのに建築関係も暇なんだな

523 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:09:25 ID:DuSNuLnL

ｍｔｍｔ永久追放ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

524 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:10:46 ID:f9UEQ3JB

>>515
このスレは釣り師ばっかだなーと思って
今見たらマジか。

525 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:12:38 ID:ln0p7nLy

mt氏去って、さて控え室のメンツも変わるのか？

526 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:13:47 ID:ksgweCP2

ｍｔｍｔたった二時間の中継だったか　※さんまたイジワルしたな
ほんと陰湿だねえ

527 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:14:40 ID:f9UEQ3JB

>>500
連盟とLPSAの一騎打ちってのもそれはそれで面白いが
それ以外の反※な団体が集まっての団体戦の方が
戦略的には有利だと思うんだけどねえ。

528 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:14:57 ID:hsGSq1NC

だから落ち着け。
>>508

529 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:15:01 ID:qzOfnMWh

盤面を中継するより控え室を中継すれば面白いのに

530 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:15:32 ID:ksgweCP2

会館の中の空気を吸わせたくないのだろうな

531 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:17:02 ID:6vGvjG/5

※も予想外だったんじゃないの?
またのこのこやってくるなんてのは

中継に支障がでないよう注意は払ってるし
連盟は冷静な対応だな

532 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:17:29 ID:RRG1QoSu

最近、Ｓ印刷の話が出てこないが、それも文科省へもってけば

533 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:17:38 ID:D1G2ZH4h

>>528
>>508
>>528
>>508
>>528
>>508

534 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:18:19 ID:ZmxPmaUP

※自爆か？
これで公営認定はアウトだろうなｗ

535 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:19:19 ID:DuSNuLnL

今回はmtmtのブログに書き込みがまだないが・・・

536 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:19:22 ID:hsGSq1NC

痴的障害者向け親切ヒント　：　昨晩既に連盟に入って設営作業

537 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:19:24 ID:4LyStN7t

連盟理事は室田さん理想を通せば道理引っ込むがいつまで続くと思ってるんだか。

538 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:21:05 ID:ln0p7nLy

そして竜王登場ですか・・・

539 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:21:37 ID:ksgweCP2

ほんとこれじゃｍｔｍｔも萎えるだろうな
これからは会館に来るの勇気がいるよ
何かの形でイジワルされる

リストラされた人達もこんなことされ続けたのだろうな
ニートでほんとうによかった

540 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:21:49 ID:qzOfnMWh

http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2009/03/09/20090309_hikaeshitsu3.jpg

石橋はぽっち状態
さぞや居づらいだろうねｗ

541 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:23:32 ID:DuSNuLnL

単に担当が交代しただけだろ。取材と書き込みと・・・

542 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:24:02 ID:6vGvjG/5

mtが乗ったタクシーがタンクローリーに追突・炎上して
人定もできないほど跡形もなく焼けてほしいな

543 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:24:38 ID:TXI4g5RT

＞（午後からは銀杏が担当します）

これだけじゃ、なんとも言えない。もう少し説明が欲しい。

544 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:24:50 ID:ZmxPmaUP

※が乗ったタクシーがタンクローリーに追突・炎上して
人定もできないほど跡形もなく焼けてほしいな

545 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:25:47 ID:ln0p7nLy

>>539
逆に言えば、今までよく会館に来れたなという気も・・・

会館は別法人で運営するか、ファンに返してほしいわｗ

546 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:25:59 ID:ksgweCP2

石橋はｍｔｍｔの為に来ているんだよ
だって敵陣に一人で乗り込むの不安だろ
石橋ってほんと優しい子

547 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:27:14 ID:TXI4g5RT

渡辺竜王も来てるな。

548 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:28:39 ID:6vGvjG/5

>>541
「入力」の担当者に、
最初mt「だけ」、その後「連名」になって、ついに「交代」。
担当ポストの交代なら単記と連名がまぜこぜとかないから

549 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:28:56 ID:gA28kIAl

石橋の就位式に残留組も来たし、いがみ合ってるのは一部だけじゃないのかね？

550 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 13:30:19 ID:8nJ9Ev2Y

やっぱり魔太郎きたか♪

551 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:31:35 ID:DuSNuLnL

要するに、連盟とＬＰＳＡが五分の共催ということで、両者の言い分を半分ずつ通したという
ことか。それも今日になって。※って本当にどうしようもない下劣な人間性だな・・・

552 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:32:20 ID:6vGvjG/5

mt追放に合わせて魔王登場か
さすが空気を読んだな

553 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:34:37 ID:Tdz2Yx1K

事情もわからんうちに妄想で騒いでいる馬鹿が一番みっともない

554 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 13:34:52 ID:8nJ9Ev2Y

>>549
いがみ合ってるのは※とパシリの一部理事だけでしょ

555 ：補足：2009/03/09(月) 13:37:10 ID:hsGSq1NC

>>554
「パシリ」が理事男性とは限らないという事実。

556 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:38:13 ID:qzOfnMWh

三十路にもなってピースする女の人って・・・

557 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 13:41:21 ID:8nJ9Ev2Y

抽選会のあれですか？

558 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:52:10 ID:J4NENXBO

>>556
あの2人がピース（平和）サインをするということは、mtmtは大丈夫なのかな。

559 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:54:44 ID:J4NENXBO

mtmtは写真や動画まわりの対応に当たっているだけ、であればいいのだけど…

560 ：名無し名人：2009/03/09(月) 13:58:36 ID:gwgV8yVE

控室動画がくるかもね。
ｍｔｍｔが何かやってそう。

561 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:01:21 ID:ln0p7nLy

裏方のごたごたより、身重が正座してることの方が問題の気がする。

562 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:04:51 ID:J4NENXBO

>>561
連盟職員が、そういうことに気を遣ってくれればいいと思いますね。
もちろん、椅子対局にしたっていいと思う。

563 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:05:09 ID:ksgweCP2

そうだね　身重の体には椅子対局とかして欲しかったね
女流には子供いる人少ないので気が付かないのだろうね

564 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:07:00 ID:ln0p7nLy

>>562
椅子としたら道場で？
で、あそこからは中継できない・・・

そんな事情と想像するが、その事情を通すのが連盟流かと。

565 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:09:51 ID:WFoGmfjD

>>563
気がついてても言えないのでは？
どうなんでしょうね。

566 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:09:53 ID:ksgweCP2

畳の上でも絨毯引いて椅子対局できますお

567 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:12:55 ID:D+0rQyhf

連盟では女流は発言力ないから意見なんて出来ないんだろう

568 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:13:11 ID:6vGvjG/5

正座くらいなんでもない
あほか

まあ、足や腰の怪我が理由で将棋の対局が不利になるのは
なんともおかしな話だから、椅子対局は賛成だが

569 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:14:18 ID:WFoGmfjD

>>568
妊娠している場合は、
正座は骨盤に負担がかかってつらいんですよ。

570 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:14:51 ID:EZPkvmVr

気遣いがないねぇ

571 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:14:57 ID:ksgweCP2

>>565
でしょうね　囲碁とか椅子対局が普通にあっているけど
封建的な風土が発言を封じているのでしょう　イジワルされたら困るからね

572 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:14:59 ID:J4NENXBO

>>564
和室に絨毯でも敷いて、机と椅子を置くのでもいいと思いますよ。何が一番大切かと考えれば。
いやらしいことをいえば、連盟が、本当に女流を大切にしていることを示すチャンスでもある。
中井さんなどはどうしていたのでしょうか…
岩根さんが勝ったら、5番勝負の時にはさらに月日が進んでいるわけだから、
やはり気を配っては欲しい。　

573 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:15:46 ID:Tdz2Yx1K

>>569
ID:6vGvjG/5　は、いつもの既知害だろうから、相手にしても無駄

542 名前：名無し名人[] 投稿日：2009/03/09(月) 13:24:02 ID:6vGvjG/5
mtが乗ったタクシーがタンクローリーに追突・炎上して
人定もできないほど跡形もなく焼けてほしいな

574 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:16:20 ID:WFoGmfjD

これだからオヤジは無理解でやだわ～
破水したりしたら大変なのに。

575 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:17:35 ID:ln0p7nLy

なるほど、和室に絨毯を・・・
前例がないって言いそうだけど、ほんと、それでいいわな。

連盟っていうか、女性自立支援を謳うマイナビにとってもさ。

576 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:18:59 ID:ksgweCP2

あの人　いま女流に取り入っているみたいだけど
根は優しくない人かもしれんね

577 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:19:00 ID:EZPkvmVr

この事例１つとっても弱者への気遣いのなさがにじみ出ている
将棋を日本の子供たちの情操教育に取り入れるなんて恥ずかしくて言えないねえ

578 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:19:48 ID:D+0rQyhf

まだ２ヶ月も先の予定なのに破水とかあんの？

579 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 14:24:48 ID:8nJ9Ev2Y

>>578
http://hiyoko-ikuato.lolipop.jp/hasui5.html

580 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:28:30 ID:6vGvjG/5

タイトル戦の和装は捨てがたい魅力があるが…
順位戦とか新聞棋戦の予選・本戦まではみんな椅子でいいよ
どうせスーツの人が大半だし

581 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/09(月) 14:30:54 ID:8nJ9Ev2Y

盤面凝視しようにも前屈みになれないし、しぃちゃん辛そうだな

朝日オープンが座卓スタイルなんだから無問題でしょ？

582 ：名無し名人：2009/03/09(月) 14:35:11 ID:WFoGmfjD

７ヶ月か。
眠るときもお腹のせいで仰向けになれない。
だから出産までは横向きで寝返り打ってばっかり。深く眠れない頃だ。
腰も重いし。正座つらいだろうな。
それにしても冷やしちゃダメ。ひざ掛けしなさいよ～
ハラハラするｗ

583 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:00:54 ID:ksgweCP2

昼からの中継もコメントが分かりやすく　なかなかいいね

584 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:07:54 ID:pib2A9fm

イス対局に関しては結構連盟側からみると大きな問題なんだが、特例、というかこういう時こそ会長の独断とかそういうのを示してほしいとこだよな。

585 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:08:59 ID:ln0p7nLy

升田のことを蒸し返されかねないしね＜イス

586 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:10:21 ID:DuSNuLnL

>>584
根本的に将棋にかかわらず、男尊女卑の思想の人間に、そのことの意味が
分かるはずがない。

587 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:10:52 ID:D+0rQyhf

囲碁でも昔イス使用を断ってたよね。確か小林か誰かが。

588 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:11:45 ID:DuSNuLnL

筋悪いけど、△３七銀▲４九玉△３八銀成ってのはないんかな

589 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:12:49 ID:DuSNuLnL

あ、誤爆したorz

590 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:24:42 ID:kL0mUH+C

故意に話を逸らすなよ
椅子のことなんてどうでもいいだろ

591 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:28:49 ID:6vGvjG/5

※が椅子対局を拒む急先鋒であるわけだし
椅子対局の否定が旧態依然の象徴でもある
関係なくはない

592 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:43:01 ID:5tvATklv

やっぱりＭＴはいい仕事するよな

593 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:48:19 ID:ksgweCP2

中村っていま手を合わせているけど　仏像みたいだな

594 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:55:25 ID:ksgweCP2

ずーっと床の間のとこにいるのｍｔｍｔじゃね　
午後は仕事してないんじゃ？

595 ：名無し名人：2009/03/09(月) 15:58:38 ID:5tvATklv

後方支援じゃね？

596 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:02:38 ID:ksgweCP2

控え室で検討したのを銀杏に報告しているのかな
でも　なんかおかしいなあ・・・

597 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:12:16 ID:KGojNQql

>>594
松本にはみえないが、、、

598 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:17:19 ID:pib2A9fm

いや、もしその気があるならおかしな闘争起こすより、イス対局の勧め、みたいな方向性のほうが建設的でいいと思うんだ。
それならタテマエもこっちにあるし、ファンもとっつきやすい。

599 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:18:49 ID:ksgweCP2

>>597
胸に身分証明書をつけている人なんだけど　違うんね
杞憂でよかった　一生懸命後方支援しているのならいい

600 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:33:30 ID:XQ2JyiX3

LPSA勢の検討の相手をしてるのは明日香かな？
例の朝日杯の件も、人の良い明日香が貧乏くじを引かされたんだろうな

601 ：名無し名人：2009/03/09(月) 16:53:54 ID:hsGSq1NC

しぃは「飛車を飛翔」しなかったのが勝因かな。
親方は「親しみのある手」がマズかったか？

602 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:01:39 ID:6vGvjG/5

そろそろ声明くるか?

603 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:04:52 ID:hsGSq1NC

青葉は午後からはブログ担当だったみたいね。
午前中はヒマだから両方一人で・・・ってことだろう。

604 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:06:00 ID:9dUdVPq/

米長も甘いな。まだこいつ、やってんのか。
他の業界なら松本は追放されてたぜ。将棋界でよかったな。感謝しとけ

605 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:07:45 ID:hsGSq1NC

しかし専ブラってホント便利だなあ。
IDにカーソル当てるだけだもんなあ。

さて、このIDもNGに追加・・・と。

606 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:17:39 ID:wCi0npLy

>>438の言う通りだな
いくら付き合い長かろうが、法人としてのLPSAは紛争当事者ではないんだから口出しはお門違い。
にしこりや中井や所属女流が個人の資格で支援する分には一向に構わないが。

607 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:19:24 ID:jd81xO0/

じゃあ個人のブログで連盟の会長としての声明を出している人は
どうなるの？

608 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:23:50 ID:9CU/RDQL

すごいスレだなここ。
ID:8nJ9Ev2Y　←の人とかすごすぎるだろ。昨日もいたみたいだし占有率10％近いんじゃね？

609 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:24:24 ID:wCi0npLy

米長個人が、連盟業務とは無関係の問題で民事裁判の当事者になった時に
連盟会長名義で声明出したら「そりゃあオカシイだろ」って話になる。

610 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:35:11 ID:HVQ06Wyh

今でも関西奨励会に車イスの会員いるが椅子対局認められてないはず
関東にも二年くらい前まで車イスの三段がいたね

611 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:36:41 ID:ln0p7nLy

>>610
へ？

トップ棋士がそうなっても、そうなんだろーねー？＞連盟

612 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:40:08 ID:HVQ06Wyh

升田がそれで引退に追い込まれたじゃん>>大山が要請突っぱねた

613 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:40:56 ID:ln0p7nLy

>>612
そうだけど、今それやったら・・・

614 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:42:21 ID:9CU/RDQL

普通の椅子駄目なら正座用の椅子あるでしょ。外から見ると正座に見える奴。

615 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:50:40 ID:J/bakR9I

怪我、疾病、先天的などの理由で、
肉体的に正座ができない、もしくは甚だしく困難な人間に、
正座を強要（しなければ指させない）したなどというのが世間に出たら、
今の時代、ボコボコに叩かれるだけ。

616 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:54:03 ID:ln0p7nLy

思うに、公益と絡めて米長が何かメッセージ出すんじゃ。

こういうことは抜け目ないから

617 ：名無し名人：2009/03/09(月) 17:58:14 ID:IMoM1uKZ

まあ、「女流は弱い、ろくでもない」とか言う前に、
妊娠してる女流棋士が身体に負担をかけずに対局できるようにするとか、
女性がちゃんと将棋に打ち込める環境を整備しろよって話だな。

と、いい加減スレ違いなのでまとめてみるｗ

618 ：名無し名人：2009/03/09(月) 18:11:17 ID:w6I0iVlP

>>617
実際弱いんだから仕方ないだろ

619 ：名無し名人：2009/03/09(月) 18:15:47 ID:hsGSq1NC

>>618 = ID:w6I0iVlP
　＿＿　　　　＿＿　　　　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　　　（＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　　　￣| 　|　/　/　/ 　／|　|
　|　　 |　 /　　/　　　ﾉ/ /　ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ　　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　￣￣

620 ：名無し名人：2009/03/09(月) 18:58:48 ID:J/bakR9I

今日の昼間はおかしいのが少なかったようだな。
これから増えるのかどうか。

621 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:02:10 ID:oWiyxQme

※の放談

＞私はあのデカの声で落ちてしまいました。
＞私はあのデカパイで恋に落ちてしまいました。
＞■教会
＞結婚式がありました。
＞「ずいぶん人が少ないね」
＞「別れることが分かっているからじゃないでしょうか」

今日のマイナビ見ての発言か？！

「デカ」「デカパイ」「教会」が
「親方」「岩根」「N●K」と読めてしまうのは
病気なのか・・・orz

622 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:07:05 ID:oWiyxQme

ＬＰＳＡも協会かぁ。。。

623 ：キター！：2009/03/09(月) 19:07:59 ID:wWlS5epG

とうとう来たぞ！

当連盟の見解－錦織淳弁護士の批判に答える

わが国では、久しく弁護士は、公正中立な立場から職務を遂行する専門職として
高い評価を受けてきました。ところが、本年３月３日、一弁護士の当連盟に対する
根拠なき批判により、弁護士の職は、我々棋士のみならず広く世間の人々から
信頼を失うに至りました。

正面から錦織に喧嘩を売ってるなｗ　
こうなったら両サイドはとことん喧嘩すべきだ。

624 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:12:50 ID:TIX6ddqp

「違法」は確かに根拠がなかったな。
顧問弁護士がにしこりを嘲笑するのをみて気を強くしたのかな。

愉快愉快とはこのことだったか。

625 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:15:26 ID:hsGSq1NC

どこの話だね、セニョール。

626 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:15:50 ID:J/bakR9I

また妄想患者か

627 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:16:10 ID:Vt8Rubna

>>623
それどこ？

628 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:17:56 ID:uKLBo43r

たとえば「将棋連盟ってこれこれこんな感じで障害者や社会進出している女性に冷たい。そういう団体に社としてお金出すのはどうよ？」
みたいなツッコミが予算会議の席上で上がったら、メセナの予算枠からお金出すのはちょっと厳しくなると思うのよ
自陣のキズは攻め込まれないうちに修復するのが吉だと思うが

629 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:24:25 ID:Vt8Rubna

なんだ、頭のおかしな人が紛れ込んだだけか

630 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:28:37 ID:hsGSq1NC

しかしこんな手まで使ってスレを混乱させたいとはねえ・・・
こうまで必死だともはやどうリアクションしていいものやら戸惑うばかりだ。

631 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:29:01 ID:J/bakR9I

>>230 >>235 >>240
あたりを参照

※の妄想にシンクロするちょっとオツムの弱い子がいるようだ

632 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:34:34 ID:J4NENXBO

>>610
森門下に車椅子を使っている双子がいるね。よく森先生の写真で見る。

633 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:38:10 ID:J/bakR9I

赤っ恥はID:TIX6ddqpか・・・

634 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:42:58 ID:TIX6ddqp

>>633
内容は正しい

635 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:46:09 ID:hsGSq1NC

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　//
.　　／　　ｌ⌒ｌｌ⌒ｌ＼　））　＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, －､, -､ｌ　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　ｰっ-´､}
ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ＞ ID:TIX6ddqp
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

636 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:47:13 ID:Vt8Rubna

「内容は正しい」ｗｗｗｗｗｗ

637 ：名無し名人：2009/03/09(月) 19:56:29 ID:4LyStN7t

>>634
※が（誰にも相談せずに)書きそうな低知能な文章。という意味では確かに正しいな。
つーか、あまりにもバカすぎたのでかえって信じかけた。

638 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:05:28 ID:TIX6ddqp

正しい内容ってのは、俺が書いた内容のことね
>>623で正しいのは批判に根拠がないというところかな

639 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:11:36 ID:Vt8Rubna

>顧問弁護士がにしこりを嘲笑するのをみて気を強くしたのかな。
これが正しいと言えるあなたは誰？ｗｗｗ

640 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:13:26 ID:FxQ0lj+c

>>632
昔テレビで特集されてたけど、弟子入りできたんだ。
番組の中では「もう少し頑張って」と、許可してもらえなかったんだよね。

641 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:14:03 ID:TIX6ddqp

>>639
あんなものは、法学徒なら誰でも嘲笑もの、噴飯ものだから。

642 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:16:35 ID:5tvATklv

この面白書き込みでは結局、
ＭＴの方が好感度あげた形で終わりそうだな
「女流はろくでもない」という※のセリフがあまりに強烈過ぎるわな

643 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:18:31 ID:Vt8Rubna

>>641
何言ってんの？

顧問弁護士がにしこりを嘲笑
それを見て※が気を強くした

これのどこが”正しい”のか聞いているんだよ

644 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:26:00 ID:/XdL4VOS

法律論としては>>437でFAでしょう
にしこりも具体論に言及出来ず、債権保護=毎日との闘争になる事はスルーせざるを得なかった

645 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:33:21 ID:/aY7xZSc

>>641
連盟の顧問弁護士って木村？それとも検事上がり？
木村はそんなこと出来ないな、なんせ昔錦織の応援団長だったからね。
検事上がりならわかるが、その嘲笑って連盟に対してでしょうが。
弁護士が、正式な声明文だしたってことは、それなりの根拠があって
のこと。ましてや、この件に関して錦織は裁判なんて時間の掛かる事
なんか気にしていないね。それより、公益法人認定の問題として、提訴
することのほうが効果はあるね。
連盟を指する人たちの考えもわからないじゃないが、※はやりすぎた。
公益法人はあきらめたほうがいいだろうね。こんな感じじゃ錦織の思う
壺通りに、ことは運んでいるよ。
裁判だけが、戦いの場所ではないし、より効果的に相手にダメージ与
えることを優先するだろうね。

646 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:42:30 ID:/aY7xZSc

※の将棋の話をみて笑っちゃったよ。
谷川（女流棋士会会長）が中井（ＬＰＳＡ代表理事）に手紙を渡した。
女流は女流通しでって書いてあるけど、ほんとのところは中井がいることを知らずに
来て、あわてて谷川に手紙を渡して、中井に届けさせたってのが真相。
何が、女流は女流どおしでだよ。※が書いたものを谷川が渡しただけジャンか。
あいもかわらず馬鹿丸出しね。

647 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:49:40 ID:FxQ0lj+c

ママへ

mtmtにあやまってちょ

　　　　　　　　　　　　　　※

こんな手紙を渡したのでしょうか？

648 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:50:20 ID:J/bakR9I

ID:TIX6ddqp
お前さんが嘲笑されているのは>>623みたいな物に触れた時、
自分で調べる事も、相手にソースを要求する事もせずに、
ダボハゼみたいにガセ情報に飛びついた、
ネット上における最低限の常識もないその態度なの。

何が（内容は正しい）だｗ
恥を知れ（書いてるのみると無理そうだが）

649 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:51:52 ID:XQ2JyiX3

>>646
で、その「真相」のソースは？

650 ：名無し名人：2009/03/09(月) 20:52:31 ID:QFjWcKbS

>>646
なんで真相を知ってるの？関係者？

651 ：名無し名人：2009/03/09(月) 21:36:01 ID:wBnR+4Gt

>>642
＞「女流はろくでもない」という※のセリフがあまりに強烈過ぎるわな

客観的事実を述べてるだけじゃん。
アマチュア未満の棋力しかない女流なんかろくでもないっしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなろくでもない女流の事であれやこれや振り回されて※先生もお気の毒だぁね(´～`)

652 ：名無し名人：2009/03/09(月) 21:38:19 ID:gxiHYJj+

>621
「放談」見た。あの超くだらない駄文「教会」に
米長のネチネチとした卑俗な人間性が浮き彫りだな。

653 ：名無し名人：2009/03/09(月) 21:46:22 ID:wBnR+4Gt

ID:ZEmxdqwsで検索すると
松本博文のネチネチとした卑俗な人間性が浮き彫りのくだらないレスがたくさんヒットするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：名無し名人：2009/03/09(月) 21:55:09 ID:Vt8Rubna

なんでそんなに必死なの？

655 ：名無し名人：2009/03/09(月) 21:55:40 ID:hsGSq1NC

>>653
自己分析、乙

656 ：名無し名人：2009/03/09(月) 22:04:46 ID:gxiHYJj+

>>653
読んでみたけど・・・ごめんな

657 ：名無し名人：2009/03/09(月) 22:10:34 ID:wBnR+4Gt

>>655
朝から必死に20レスも書き込んでいながら何も言えてないね、あんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女流の頭じゃ論理的に言い返せずAA貼ってごまかすのが精一杯で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：名無し名人：2009/03/09(月) 22:28:08 ID:Vt8Rubna

落ち着けよー
ｗキーが壊れるよ

659 ：名無し名人：2009/03/09(月) 22:31:30 ID:QFjWcKbS

ブログに写真あったし今日中井が会館に来たんだねえ。
さすがにLPSAが松本を見捨てることはないとして、
一枚岩の連盟は次にどうするのかな。

660 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:07:33 ID:FxQ0lj+c

一枚岩の連盟、二枚舌の会長

661 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:08:05 ID:kL0mUH+C

> わが国では、久しく弁護士は、公正中立な立場から職務を遂行する専門職として
> 高い評価を受けてきました。

馬鹿だろ。弁護士がどうして「公正中立な立場」なんだよ。
弁護士は雇い主や弁護人のために、雇い主や弁護人の立場に立って職務を追行する
ものだろ。
一体だれがこんな文章書かせてるんだよ。まさか宗像とかいう弁護士じゃない
だろうな。

662 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:11:16 ID:hsGSq1NC

まあ世界史上のあまた事例を見るまでも無く、
「恐怖政治を以っての引き締め」状態を磐石なる「一枚岩」と呼称するのが適切かについては
多大な疑問がある。

大抵の場合「瓦解寸前」である事の方が多かったりする。

663 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:16:54 ID:8Jitmz7t

公正中立な弁護士には依頼する気にならんわな

664 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:56:11 ID:J/bakR9I

>>661
何と言えばいいかよくわからんがｗ
無理に例えると、遊びに掘った落とし穴が用済みになって
半ば埋め戻して、口も開いたまま放置してるのに
落ちたような馬鹿

665 ：名無し名人：2009/03/09(月) 23:58:46 ID:QFjWcKbS

世界史て。あまたの事例て。大げさだねえ。
なんか会長が嫌いなのか松本氏が嫌いなのか知らないけど、
ずーっと貼り付いてご高説を披露してくれる人がむちゃくちゃ多いのね。おかしい。

666 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:09:24 ID:PhAS7rsv

連盟は、もうすでに崩壊してんじゃないの？
頭（※）が悪いよ。そして。その馬鹿を教祖のように扱う棋士諸君は
壊れているとしか言いようがない。

667 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:11:46 ID:TdbytTNI

※からすると、今まで中継を牛耳ってきたmtmtを排除できたので
万々歳だろう。
元から人望などないから、失ったものはない。
mtさんは、今後連盟主催の棋戦の中継に携わることは※会長在任中は
ないだろうし。声明文でLPSAと連盟との対決が決定的になったから女流棋士の
一本化も遠のいた。
どちらが正しいとかではなく、失ったものが大きすぎる。

668 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:13:49 ID:P8muRZwZ

>>666
とりあえず理事改選投票までは待てよｗ　棋士はそんなに馬鹿ばかりじゃないと思うぞ。

669 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:15:07 ID:w71UB0Po

ニヨニヨ見守る以外することないと思うけどねえ。
棋士はおかしいとか将棋世界買わないとか、みんな変に真面目だよね。

670 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:21:34 ID:OnhLeP55

>668
前回再選されてる時点で、莫迦ばっかだと思うが
まあ厳密に言うと引退票があるから現役を責めるのも酷というのは解ってるけどさ。

671 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:24:07 ID:PhAS7rsv

》667
女流は一本かなんぞ望んでないよ。特にＬＰＳＡには独立時のわだかまりがあるはず。
失ったたものが大きいというが、今回のような動きがなかったら、連盟の浄化などは出来やしない。
これで、問題が世間に大きくアピールされることにより、浄化は始まる。

672 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:30:14 ID:2itzEspK

※が会長である限り根本的な解決はない

673 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:32:53 ID:k93tfLl0

最初はｍｔが有利なのかと思ってたが、
最近は「皆様から励ましの電話やメールをいただいた」ばっかだしな・・・

674 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:36:19 ID:PhAS7rsv

いま、錦織は、愛妻を失い、失意の中にあるが、逆にそれをバネに
社会悪と戦う決意をより強く持ったようだ。※に対しては今まで以
上に強い態度で臨むように思える。
特に公益法人問題をからめて※を追い込むだろう。

675 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:42:03 ID:o7wa7J2l

女流一本化はＬＰＳＡの方も当面望んでいないだろう。

ＬＰＳＡの独自棋戦の存在がツアープロ制度の存在の前提だし。

676 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:51:06 ID:x3ITJsK6

凄いなこのスレは。
「駒音掲示板2ch出張所」にスレタイ変えるべきだろｗ
このスレだけ読んでたら、にしこりがとてつもなく有能な策士かの如く錯覚するしｗ

677 ：名無し名人：2009/03/10(火) 00:54:59 ID:V0vkvii5

そりゃあムシャノクンの主張掲示板だからねｗｗ
ムシャノクンとアルバイトさんのスレですよここは

678 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:00:24 ID:YK4tpise

>>676-677
なあ・・・モマイらって何でそうやって必ず「チームで同時に」登場するの？
しかも草木も眠る時間帯ですぜ？

679 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:05:08 ID:PhAS7rsv

>〉676
〉>678
どうしても、武者野にしたいみたいだな。
連盟の亡霊さんたちよ。残念ながらオレは武者野とは無関係
さよ。ＬＰＳＡはよくしっとるがね＾〇＾

680 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:07:45 ID:BE/sNZXR

棋界勢力相関図だれかうｐして

681 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:11:16 ID:PhAS7rsv

失礼676と677でした。

682 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:19:53 ID:/Ocx3odo

>>674
「緊急声明」は、ここに至る経緯や※の言い分は完全無視で
「ｍｔｍｔは優秀だし、これまでずっとやってきたのだから辞めさすのは酷い」
と言っているようなものだ

つまり「ｍｔｍｔが※に対してやったことなど
それをもってして連盟に出入り禁止にされる理由になど全く値しない」
と正面きって言えないことで、暗にｍｔｍｔに非があることを自ら認めているようなものだ

しかも、そんないかがわしい声明文にあって
「違法、不当な圧力、社会道義的にみても理不尽、非道な行為、社会的に指弾を受けて当然」
などと、無意味にして被害妄想的な文言ばかりは、やたらと威勢よく並べてて
そんなことをやっているのが本物の弁護士だというのだから、こいつこそが社会の害悪だわ

683 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:23:43 ID:ixLXu7If

あまりスレ見回らないんだけど
※系スレにはやっぱり「ムシャノ乙」とかいう楽なレスが並んだりするの？

684 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:23:54 ID:EbXJcwfz

法律的な事はまったくわからんのだけど、
LPSAが出てきたって事は公取とか関係してくるの？

685 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:47:22 ID:EbXJcwfz

スレッドストッパーになっちゃったｗ

↓ムシャノさん書き込みどうぞ！

686 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:56:29 ID:870KCnTb

セクハラはよくない
以上！

687 ：名無し名人：2009/03/10(火) 01:56:46 ID:y1IFqhC0

さて、今日（というか昨日も含めて）はｍｔブログに
新たな爆弾投入もなく、結果的には平穏に終わったな。

新しい動きがいつどのような形で現れるか。楽しみだなｗ
ひとまず睡眠することにする。

688 ：名無し名人：2009/03/10(火) 02:21:36 ID:B9MyfybE

※が弁護士や国会議員に相談する行動そのものが、
「ヤバいかも、どうしよう」とビビってた事の証左だよなｗ
ブラフではなく実際に、毎日に働きかけをしていたことを自ら認めてるんだから世話ない。

醜態さらしているって自覚が無いから、平気なんだろうな。
いや、羞恥心が欠落しているから、自覚していても平気なのか？
どちらにせよ、僕にゃ理解できない。

689 ：名無し名人：2009/03/10(火) 03:49:45 ID:OiqfrMy/

加賀さやかのブログにちょっと書いてあった
青葉は無事仕事してたってよ

690 ：名無し名人：2009/03/10(火) 04:45:53 ID:um6v3zFM

ブラックすぎるジョークってなんだろうなｗ

どうせ※の悪口なんだろうがｗ

691 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:11:43 ID:wkcOOcsO

最近思うんだけど、いきつくとこ羽生が米長派なんだよ
だからとりあえず、こいつが理事に選ばれちゃう
羽生の将棋のみ指していればいいという考えが
将棋界を堕落させているとも言える、羽生はちゃんと将棋界
のことを考えるようにならんと・・
毎年一人だけ１億以上も稼いでいるんだからさ

692 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:14:07 ID:uUG8bwsW

羽生は米長好きだからなｗ

693 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:16:05 ID:YK4tpise

ちなみに「主語」は「みんなで」な。

694 ：Is Sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:16:36 ID:Qh/9axsa

鬼の居ぬ間に。。。
ここまでの書き込みの内、内部事情に詳しい関係者と思しきものをピックアップしておきます

695 ：Is Sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:18:07 ID:Qh/9axsa

>>340
昔、シチジョウケンゾウという男が、上野の山に住んでいた。
シチジョウは今のオタクの聖地である秋葉原を開発し、将棋界の大旦那でもあった。
その、シチジョウは現在の将棋会館建設のときに5億の身元保証人になった。
ところが、連盟はその竣工式に七条をまねかなったので。怒った。
時の会長、塚田政夫は理事であった大山を携えて謝りに行った。
シチジョウは升田と以後を打ちながら、二人を無視しだんまりを決め込んでいた。
２０分位経ち、シチジョウは日本酒を持ってくるように仕掛け策の好きな塚田は
「シチジョウさん、私にも一杯いただけますか。？」と喉を鳴らす。
シチジョウは「塚田君、この詰将棋といたらね。」と詰将棋を出す。
シチジョウは詰将棋作家としても有名だが、たかが９手詰が解けないははずもない。
寡黙な塚田の唯一のおべっかと言われたが。その時升田は、どうやって一目半負け
るかを考えていたという。
その、シチジョウが亡くなった時に、遺産として連盟に十数盤の将棋盤と七十数組の
駒を残した。それらの品物はライトバンで連盟まで運ばれたがその後全て行方知れず。
会長さん、覚えているかね。その時の棋具を？
あんたは知ってるよね。その行方を。シチジョウの怨念はまだ生きてるよ。

696 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:22:24 ID:Qh/9axsa

>>646

※の将棋の話をみて笑っちゃったよ。
谷川（女流棋士会会長）が中井（ＬＰＳＡ代表理事）に手紙を渡した。
女流は女流通しでって書いてあるけど、ほんとのところは中井がいることを知らずに
来て、あわてて谷川に手紙を渡して、中井に届けさせたってのが真相。
何が、女流は女流どおしでだよ。※が書いたものを谷川が渡しただけジャンか。
あいもかわらず馬鹿丸出しね。

697 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:27:35 ID:Qh/9axsa

>そもそも独立話自体が中井石橋一派の独断先行で始まった事であり

それは嘘。女流独立話は米長会長が言い出したことだ。

>女流内部の残留派の派閥は初めからそんな気は無かったのだから、

それも嘘。
そもそも女流棋士の中に「中井石橋一派」だの「残留派の派閥」だのは
存在しなかった。
「残留派」なるものは、
米長会長らが（自分から独立を促したにもかかわらず）途中から
女流独立の妨害の引き止め工作、分断工作を行なったために
>>468

生まれたものである。
そうやって無理矢理分断しておいて、米長会長は後から
「女流内部の争い」と対外宣伝して、責任逃れをした。

>米長の権力で分断させたというわけではあるまい。

上で述べたように、事実は、米長会長らによる分断工作が原因である。
「中井石橋一味」、「残留派」というものが先にあって女流同士の対立で
分裂したかのようなレッテル貼り、捏造説明は、
米長会長の卑怯な言い訳そのものである。

698 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:29:49 ID:OiqfrMy/

もしかして毎日毎晩レスの抜き出しやってんの？
えらく暇なというかこの問題に情熱のある人もいるもんだ

699 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:30:34 ID:Qh/9axsa

>>382

抽出 ID:XRISRvn9 (1回)

382 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 02:03:42 ID:XRISRvn9
松本氏は自身が東大法卒ですし、錦織弁護士とも事前に何度も
相談していたようですので、連盟が新聞社に圧力をかけることは
違法であるということには自信を持っていたと思われます。
しかし、新聞社が実際に連盟の圧力に簡単に屈するということまでは
予想していなかったのかもしれません。ここに誤算があったのかも
しれません。

一方、連盟の会長もこれほど素早く弁護士が前面に出てくるとは
予想していなかったのでしょう。しかも、相手は錦織弁護士です。
公益法人化を目指すにあたっては一番敵にしたくなかった相手です。
会長が、それまで言いたい放題を続けてきたのに、いきなり、
後日のために事実を記録しておかなくてはならないと言い始めたことに
うろたえぶりがにじみ出ています。

実務家から見れば、連盟が新聞社に圧力をかけるのは違法
というのは揺るがない結論かと思われます。

どうなりますことやら。

700 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:33:15 ID:ReEnmdPp

>>696 >>697
論旨には賛成
だけど「Is sendagaya burning」、この意味がよく分かんないから教えてほしい

701 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:35:17 ID:/Ocx3odo

>>691
脊髄反射でただ判官びいきするしか能がない人間は
米長が死んだ頃には今度はアンチ羽生と化しているというわけだなｗ
なんとも単純明快でごくろうなことです

で、ついでだけど、なんならｍｔｍｔがクビにされるのも願ってやれよ
何故って、無辜の中継記者がクビにされるぐらいまで行けば
米長鬼畜、ひとでなしとか、もう心置きなく思う存分言えて楽しいぞぉ～ｗ

702 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:35:56 ID:ReEnmdPp

Paris brûle-t-il? (1966)
http://www.imdb.com/title/tt0060814/

これに掛けてんの？

703 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 06:38:12 ID:Qh/9axsa

>>700

前スレで話題になったｍｔｍｔ氏のブログに記載された『Is Paris burning?』をぱろっただけです

704 ：名無し名人：2009/03/10(火) 06:44:25 ID:uUG8bwsW

「パリは燃えているか」ぐらい知ってて良いと思う。

705 ：釣堀の鯉改め学生奇怪：2009/03/10(火) 06:50:59 ID:Qh/9axsa

306 ：Is Senndagaya burning?：2009/02/27(金) 17:38:00 ID:jpnv3m8D
連盟にとっての第二次２ちゃん大戦最後の数週間を、
2010年8月の千駄ヶ谷解放に至るまでを中心に描く。

物語は※軍の降伏に貢献した２ちゃんねらーの動きを中心にしている。
主な登場人物は、
中継記者軍パットン・マツモト将軍、
※軍ディートリヒ・アオノ将軍、
２ちゃんねらーのジャック・モナー大佐、
自由棋士軍のフィリップ・マタロウ将軍などである。

映画の終盤、降伏する前に千駄ヶ谷を破壊しろというアドルフ・コメナガの命令が下ったが、
最終的にアオノ将軍は命令に従わずに連合国に無条件降伏し、
千駄ヶ谷を破壊から守った。

超大作でありながら、『千駄ヶ谷は燃えているか』はスター映画でなく、
ドキュメンタリー的な手法によって
日本と将棋の歴史にとって極めて重要な苦難の期間を正確に再現している。

↑自分のレス抽出は初めてだｗｗｗ

706 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 07:17:00 ID:Qh/9axsa

707 ：名無し名人：2009/03/10(火) 08:18:17 ID:um6v3zFM

オナニーは終わったかい？

では　まとめて　あぼーん

708 ：名無し名人：2009/03/10(火) 08:55:39 ID:Do1Y0FSh

>>706
シチジョウの話はざっと知ってたけど、最後の盤駒は知らなかったな。
で、竣工式に呼ばなかったのは単純なミスだったの？
それともなにかあったの？
どうだったんだろ。

709 ：名無し名人：2009/03/10(火) 09:10:17 ID:dRapLDtO

昨日もガセネタに飛びついて大恥かいたのがいたが、
出所不明、検証不能のネタをあーだこーだいくらやっても、
無意味な事にいい加減気付けよ。

710 ：名無し名人：2009/03/10(火) 09:14:37 ID:eoIOFrQL

>>706
ありがとう
貴重な情報
参考になったよ

711 ：名無し名人：2009/03/10(火) 09:49:13 ID:CAQER3f2

※の嫉妬といじめの歴史

712 ：名無し名人：2009/03/10(火) 10:12:24 ID:2PmY5Tg+

七条兼三の盤駒の話ね。
昔は、連盟でも有名な秘話だよね。
盤が十六面、駒が七十数組、影水や静山等の駒だったよね。
俺見ちゃったんだよね。あるところで、それが使われているのを。
「はあ～～」って気が抜けちゃったよ、故人の意思は消えちまった。
連盟に多大な寄与をし、大山・舛田の良き理解者だったが、※さんよ
あんたも、よく面倒見てもらってたよな。

713 ：名無し名人：2009/03/10(火) 10:51:23 ID:Do1Y0FSh

へ～、そうなのか～。
まぁ、使途不明金みたいなのはどこにでもあるからそれ自体はいいのだけど、シチジョウを大事にしなかったというのはいけないよな。

にしてもネットの子供のケンカレベルなのが、弁護士とか議員とか持ち出すと、逆の意味で週刊誌のネタになりそだね。
ここまで世間知らずでいいのか将棋連盟、みたいに。
文化とかそういう関連は世間ズレしてるのは仕方ないんだ。
だからそういうのを自覚してシチジョウさんみたいな人を大切にするとかそうすればいいのだろうけど、政治的社会的に行動しはじめるとそれこそ世間も許してくれなくなる。
米はたいしたもんだと思うのだがどっかで一歩間違えるとという大変な危険性も多い。

特にネット普及と将棋というのは時代の過渡期の重要な問題だから、どっかで間違うとマジおそろしいことになるかもしれない。
ソフトの進歩というのもあるしね。

714 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 11:15:14 ID:rggR1dcy

>>713
＞特にネット普及と将棋というのは時代の過渡期の重要な問題だから、どっかで間違うとマジおそろしいことになるかもしれない。

「マジおそろしい事態」に追い込ませていただきます。
将棋文化自体の大きな危機なのだから。
もう、見てらんないのよ。日本と同じで、外圧がないと変われないんでしょう。だから、外圧かけてあげる。
氣○●い部▲の解放の最後のチャンスでしょう。最期にならないようにね。
サイレントマジョリティの力を見せてやりますよ。集合知ですよ。ねえ、梅田さんｗ

ところで、重要削除依頼出てないみたいだけど、どうしたの？ｗ　出せないの？ｗ＞米長企画方面

715 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 11:52:15 ID:Qh/9axsa

囲碁将棋チャンネル『将棋まるごと９０分』の棋士に聞くコーナーの中で
某中堅棋士が奨励会で使用している駒が並彫りの安い駒であったのを不憫と思い
連盟からもらった初めての対局料を持って売店に直行し
奨励会員の為にと身銭を切って
黄楊の上彫り駒を数組買ったと語ってました

影水や静山であれば。。。
いえ、金額は言いますまい、
某中堅棋士や故人の気持ちは金額では表しようもないほど高潔なものだから

716 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 12:01:08 ID:Qh/9axsa

>>708

いえ、私は内部関係者ではありませんので存じ上げません
>>340の方宛に質問をお願いします

717 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:09:46 ID:v8X8oizL

>>715
その棋士の価値観を否定はしないし志は尊いとは思うが
奨励会は修行の場であり安価な彫駒で十分だろう

718 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:13:20 ID:7C4x2tLh

　Ｔ　　　　、
　三　

こんな駒使っているの？　　

719 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:16:37 ID:YK4tpise

俗に言う「Ｔ三駒（歩が書体がそう見える）」という読みにくい、
中には龍と馬が区別が付かなかったりする様な駒が使われてた（る？）んだよ。
だから彼は２９歳で四段になった時、決して裕福では無い身銭を切って駒を寄贈したいと思ったんだよ。

720 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:19:08 ID:YK4tpise

ついでだがCSというと、
「毎日新聞提供」のあの番組では青葉記者がカメラを構えるオープニングが
二三月特別号の時点では依然使われている。

今月末の次号ではそこにも注目だ。

721 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:21:35 ID:v8X8oizL

彫りですらなく印刷だとか、裏が赤文字だとか、
そんなのを使ってるとしたら将棋の総本山として恥ずかしいが、
安価な駒を使わせているのが不憫とは全く思わないな
これはもう見解の相違だろうが

722 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:25:25 ID:BdxqOgw0

ダイソーでいいよ

723 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:31:31 ID:o1GyDzAb

メジャーリーグとマイナーリーグの差は
給料とか待遇に天と地ほど差があると言うからな

だからみんなメジャーへ行くために必死になるし、
メジャー在籍長い奴は尊敬されるんだと。

というわけで>721氏に同意

724 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 12:34:08 ID:Qh/9axsa

>>721
縁台将棋で掬水の盛り上げ駒使おうが私も関知しませんけど
大事な金の卵（奨励会員）に略字の安価な道具を使わせる（た？）
そうしたところも現連盟の体質を如実に表しているような気が私はします

725 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:45:15 ID:Do1Y0FSh

修行中の身なんだから、安い駒で十分でしょう。
思いつきで一見美徳みたいな行為というのが実は一番迷惑というのはよくあること。
ましてや、金の卵がどうこう、というのはどうかな。
かわいい子には旅をさせろ、だと思うよ。

ちなみに普通は、4段になるまではザブトンもいらない、とかそういう子の方が大成すると思うけどね。

726 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:48:57 ID:v8X8oizL

>>724
結局、「T三駒」をどう捉えるかという程度問題に帰着しそうですね。
最低限許せるのがどんな駒なのか、という。
「私は」、少なくとも連盟道場で用いるお客様用の駒と同程度か、
それよりも安価な駒であるべきだと思います。「T三駒」でもよいかと。

727 ：名無し名人：2009/03/10(火) 12:54:12 ID:ezQNUZBv

>>726
スレタイ確認せよ。

728 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 12:57:27 ID:Qh/9axsa

粗末な道具で育った元奨励会の人が運営する現連盟だから
道具の価値、人の気持ちも分からず故人の寄贈したマニア垂涎の盤や駒を紛失？売却？してしまうんじゃないですか？

729 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:00:25 ID:dRapLDtO

牽強付会

730 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:00:29 ID:v8X8oizL

>>727
了解した。
安価かつ略字体でない駒を奨励会で用いるという当然の配慮を欠き、
奨励会員の心を傷つけるにとどまらずこのスレにもスレ違いの議論を
飛び火させた※は、即刻会長の座から下りるべきだ。

731 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:01:49 ID:jibU74x8

ちょっと違う軸からの意見になってしまうけど
プロになったら盤駒についての相談や目利きをする用事も出てくる可能性があるから
「若いうちからできるだけ高い盤駒を目や手に焼き付けておく」
ことにはそれなりの意義はあるのではなかろうか

732 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 13:02:45 ID:Qh/9axsa

多分、人も道具もすべて『一介』なんでしょうね

733 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:07:35 ID:v8X8oizL

>>728
それらの盤駒をそれなりの値段で売却したのなら、それだけの価値を認める
愛棋家の手に渡ったと考えられるし、それほど悪いこととも思わないけど。
タイトル戦に地元愛棋家所蔵の盤駒が登場したりすると羨ましく思うし。

とはいえ、連盟所蔵としてタイトル戦やA級順位戦の舞台に使ってもらえたら
寄贈者としては一番うれしいのは間違いないかな。

734 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:08:52 ID:+mi5G+Zu

退会駒も彫り駒だったよな。厳しい身分制度の現れだね。年下の後輩の記録取ったり

>>731
碁では新入品した新人に道具の講習をする記事があったよな
数百万の碁盤なでてたw

735 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 13:09:37 ID:Qh/9axsa

>>731
棋士の対局前後に駒や盤を拭いているのは奨励会員です

>>727
閑話休題にしたいのは山々なのですが.,。。。
すみませんです

736 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:13:38 ID:v8X8oizL

>>731
奨励会員は記録やら師匠宅やらその他の機会に
高価な道具に触れることはいくらでもあるでしょ。
個人的に小遣いをはたいて買う心意気もそれはそれでよし。
でもそれは奨励会に用いる駒の話には繋がらないのでは。

まあ、私としては印刷は許せないが略字くらいはと思っていたけど、
安価な駒にもちゃんとした書体のものはあるのだからというのはわかる。

737 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:14:35 ID:+mi5G+Zu

こんなのがあった。安もんでもないのか？

＞
確か、彫駒のはずで定価４万円前後のものなのでは？と思っています。
根拠はあまりないのですが奨励会の例会ではそのくらいと推定される彫駒が使用されているからです

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016856030

738 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:20:50 ID:7k6tP2tL

mtブログ更新

３月11日・12日におこなわれる王将戦七番勝負第６局のネット中継は私が担当する予定でしたが、できなくなりました。詳細はまた、追ってお知らせいたします。

739 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:21:13 ID:wEjChnI4

「再び残念ですが」
http://mtmt-blog.com/2009/03/post-1265.html

740 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:23:32 ID:wEjChnI4

羽生王将、抗議してくれませんか?

741 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 13:24:53 ID:Qh/9axsa

>>738
王将戦は毎日ですよね？

742 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:25:06 ID:dRapLDtO

これは毎日がヘタレ
毎コミが根性みせてるのにな

743 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:27:57 ID:/Ocx3odo

>>739
まあ当然だな

夕食の席で誰かが何と言っただのと
嬉しがってブログで触れ回る阿呆なんぞ
誰も使おうとしなくなるのは自明の理だ

744 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:30:50 ID:v8X8oizL

一番長い日では場所の問題(出禁)という認識が大勢だったけど
昨日のマイナビのこともあるし、どうやらそうでもないようだ。
昨日は三社契約だから中継できないとLPSAに対しても契約違反に
なってしまうという説明があった気がするけど、それが正解か?

745 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 13:32:21 ID:Qh/9axsa

また脊髄反射のように湧いてくるｗｗｗ

746 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:36:26 ID:rlGFu1wa

またmtmtが排除されたと聞いて

747 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:39:08 ID:E3es60kU

彫駒と彫埋が一番実用的で使い易いのだが
盛り上げは盤を滑って使いづらい

748 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:40:51 ID:v8X8oizL

すると「みんな大好き毎日新聞」はやっぱり皮肉だったわけ?
やめたほうがいいよ、そういうのは…ほんと。

749 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:41:17 ID:E3es60kU

３月11日・12日におこなわれる王将戦七番勝負第６局のネット中継は私が担当する予定でしたが、
できなくなりました。詳細はまた、追ってお知らせいたします。

あわれだな

750 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:43:49 ID:E3es60kU

完璧に※さん　干しにかかっているね
マイナビも午後から交代っておかしかったんだ

751 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:44:16 ID:7C4x2tLh

「１社半」が「半」になっちゃったのか？？？？

752 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:44:42 ID:YK4tpise

今日は移動日だな。
出発前に東京駅で帰れ言われたのか。

753 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:45:54 ID:v8X8oizL

>>747
でも、かや盤に盛上駒を打ちつけたとき、
しかも玉や飛車のような大きな駒を正確に平面同士が接するように
鉛直から打ちつけたときの吸い着くような感触は、他では得られないものだよね。

754 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:47:34 ID:o1GyDzAb

mtmtは高学歴で頭良いんだから、
もうこんな斜陽組織見限って別の業界行けよ
いや、皮肉じゃなくてホントに。
沈む船に残ってもしょうがないだろ

755 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 13:48:34 ID:Qh/9axsa

※のことだから愉快！愉快！と経緯をさわやか日記に書くでしょう

昨日の魔太郎ブログ
＞今日は午前中から免状署名。
＞午後はネット事業の会議などがあって、２１時半頃に帰宅

ネット事業の会議などって。。。

756 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:48:36 ID:E3es60kU

>>752
なんかギリギリのとこで言ってくるよね
東京駅で告げられたかどうかしらんけど
間違いなく荷物の用意はしたいたはずよね

757 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:51:30 ID:E3es60kU

おれもこんな企業とはもう取引しないな

758 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:53:15 ID:wEjChnI4

>>754
「斜陽」ということは「将棋界のワーキングプア」として初めから知っていたはずだけど、
「貧すれば鈍する」というのはね…

759 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:53:21 ID:KslaR8wE

>>756
追い返される予想がつくのに行こうとするあたり
松本って東大出の割に頭悪いな(笑)
部外者の俺でも簡単に予想できるけどな

760 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:53:44 ID:v8X8oizL

>>755
中継の「事業」化は進んでるようだね
※日記によれば紛糾してキリがないようだけど…

個人的には有料化やプロ起用は賛成だけど
課金やら何やら不安定すぎて今のままではムリとｵﾓ

761 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:54:37 ID:7C4x2tLh

間接的な支援だろうか
ttp://silva.blogzine.jp/blog/2009/03/post_8757.html

762 ：名無し名人：2009/03/10(火) 13:56:56 ID:E3es60kU

>>751
半もわからんぞ　ＬＰＳＡがらみだけの仕事しかなくなるかもよ
とりあえず　いまから毎日新聞の販売店に電話して購読やめる
名人戦があるのでもう数十年購読してきたのだが　

763 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:04:27 ID:v8X8oizL

>>762
餅つけ…もとい、数十年ってことは大先輩ですし、
落ち着いて下さい、というべきでしょうか。

緊急声明でも毎日新聞への非難を避けるトーンであったように
毎日新聞としてはいかんともしがたいですよ、ここまで連盟が硬化していては。

764 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:04:34 ID:E3es60kU

>>759
ｍｔｍｔの気持ちになってみろ　
そんな冷酷なこと言ったらいけんよ
きみみたいなのが　イジメ側に回るんだよ

765 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:08:41 ID:E3es60kU

>>763
きみは毎日より連盟が強いと思うのか？
毎日が決めたのに間違いないと　わしは見たが？
※の家のブログで毎日参りをしていたのが　これだったんだ

766 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:10:01 ID:x3ITJsK6

>>743
そうだね
毎日は西山事件で一度潰れかけた経験があるだけに、
そんな「記者」には本能的嫌悪があるだろうし。

767 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:11:12 ID:ixLXu7If

一回の記者排除に回り巻き込んでここまで力注ぐ余裕が連盟会長にはあるんだねぇ

768 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:12:24 ID:E3es60kU

ますます暴君になってきやがったな

769 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:13:05 ID:ECKamCnw

※は本当にアホだな。
こんなことしてたら捨て身で反撃に来るに決まってるのに。

突っ込まれたら困るとこだらけなの自覚してないんだろうな

770 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:14:13 ID:x3ITJsK6

>>759
＞追い返される予想がつくのに行こうとするあたり

一澤帆布の長男みたいだなｗ＞松本

771 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:15:02 ID:v8X8oizL

>>765
連盟を批判する社告を打って名人戦から手を引く…というのは
名人戦の誕生以来の経緯からいっても耐え難いのではないかと。
名人戦なら朝日が喜んで引き受けるでしょうし、王将戦はもともと
契約金が安いので毎日新聞に手を引かれてもさほど痛くありません。
(名人戦とセットで日刊が引き受ける話がついてても驚きません)

772 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:15:34 ID:o1GyDzAb

今のスポンサーが紙媒体の新聞社ばかりだから
「中継の事業化」に乗り気じゃないんだろうね。
紙媒体にリアルタイムは必要じゃない・・どころか現体制を脅かす脅威だろうからね。

mtmtは毎日にもいらない子扱いされちゃうのかな？(´；ω；`)
googleとかyahooとかmsnとかニコニコとかGAOとか、
動画コンテンツ必要としてる所が
スポンサーになってくれないかな。

773 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:16:17 ID:E3es60kU

もう知ってることなんでも暴露していいだろう
わしならがんがんいくよ
でも　暴露することなかったら困るけどな

774 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:18:25 ID:uwxehTkS

>>761
それと「プロが局面を解説するだけじゃ面白くないですよ」と言いたいんだろうな。

775 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:20:49 ID:2PmY5Tg+

窮鼠猫を噛む。

776 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:21:07 ID:x3ITJsK6

>>773
松本は「現職の連盟会長を叩きたい、だけど商売には影響されたくない」
なんてムシのよすぎる子供みたいな発想してるから。
出入り先の経営者と戦争するなら、そことは縁切ってからやるのが常識だろう。

結局松本は「LPSAの商売一本で行く！」覚悟もなく女々しい事いってるだけ。

777 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:23:06 ID:dRapLDtO

ID:x3ITJsK6

778 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:24:21 ID:E3es60kU

ｍｔｍｔ　テポドン打ち込め！
連盟と毎日朝日は日米韓みたいだな
戦力が桁違いに違いすぎる気がする・・・　
だからなおさら腹が立つんだな

779 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:24:39 ID:x3ITJsK6

>>777
どうした？

あ、ここは※に私怨持つ人の専用スレでしたか。
そりゃ失敬、お邪魔しましたね。

780 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:25:06 ID:mLI/yPKT

派遣切り実況スレのようになってきたが・・・
観戦記者の労働組合とかないの？

781 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:25:09 ID:dJcsiq0u

中継の仕事に求められるモノが大きくなればなるほど、ネット中継は衰退する（できなくなる）と思うけどな。
仕事というのは、自分にだけできるというものではダメでしょう。継続していかない。
さらに現状のコメントは、控え室の棋士たちの善意のコメントに基づいているような状態だし。

したがって、今後は規格化され、記者やコメント棋士への報酬なども体系化され、
悪く言えば画一化されたネット中継になっていくことが予想される。
まあしかしそれが発展というものなのではないかなあ。反発はあると思うけども。

782 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:26:17 ID:2PmY5Tg+

昔、連盟に将棋を習いにいっておりました。
ある先生に教えていただいておりましたが、日本間で6寸盤を使っていましたが
駒はプラスチック。で、「先生柘植の駒を数組持ってきたいのですが、盤と駒が
あわないと思います。」と質問したところ、
「君、大事な駒は持ってきてはいけません。ここで保管していてなくなったら
誰かが責任を取らせられますから。」
がっかりしましたね。駒が将棋連盟で保管していてなぜなくなるのかも不思議でした。

783 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:29:55 ID:wEjChnI4

>>780
労働組合というか、企業化はごとげんが「遠い理想」として掲げていた。

784 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:29:57 ID:dRapLDtO

ムシャノ・ムシャノわめき散らしているいつもの既知害君か・・・

676 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 00:51:06 ID:x3ITJsK6
凄いなこのスレは。
「駒音掲示板2ch出張所」にスレタイ変えるべきだろｗ

785 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:31:05 ID:VPlnnII0

この人がいなくなっても大して困らないんじゃね

大平の解説も好評だったし棋士達が自分達で色々やり始めるでしょこれからは

786 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 14:36:30 ID:Qh/9axsa

>>781
確かに、前スレでも「コメントうざい、棋譜さえあればいい」って学生棋界の方がいました
今のネットで将棋を指すのが主流の子達(里見香奈など)と
私みたいに縁台将棋や観戦記付きの新聞の将棋欄を見て育った世代では
ネット中継に求めるものが違うかもしれませんね

787 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:36:45 ID:E3es60kU

>>785
いままでここまで中継の質を高め貢献してきた者を
ドライに切り捨てるのが　ちゃんとした会社のやり方なのかな

788 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:37:39 ID:wEjChnI4

>>785
大平の「将棋世界」での唐突な発言の意味が明らかになってきたということか。
そう考えると今日は負けて欲しくなるよ。

789 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:37:53 ID:mLI/yPKT

>>780　
結局は日雇い派遣で、内部告発＞即失業ということでしょうか。
将棋ペンクラブとかからの助言もないのかな。
「将棋連盟の経営は子供じみている」というのが最悪手なのだろうけれど、
正直ちょっとかわいそうですね。

790 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:40:27 ID:mLI/yPKT

>>789
>>783へのアンカー間違いでした。

791 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:41:01 ID:i0UbSlUW

「盤・駒は良いものを使わないと強くなりません。」かの、大山名人の言葉。
確かに、道具の良いものを使えば大事に扱うし、その盤駒にふさわしい手を
見つけようという気持ちは沸いて来るでしょう。ゴルフでも、皆いいドライバー
もってますもんね。連盟の販売部でも確かに「良い駒」や「良い盤」はあり
ますすが、高すぎですよ。
良い盤・駒が安く手に入れば、さす時の気合自体が変わるんですが、連盟は
普及を目的としているのであれば、もっと安くするべきです。
業者の下代の倍かけ販売して儲けていますからね。
ＬＰＳＡの販売している盤は連盟の半値以下ですよ。これが、本当の意味の
普及のはずですが。

792 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 14:41:37 ID:Qh/9axsa

>>785
> この人がいなくなっても大して困らないんじゃね

プラスチックの駒が無くなっても困らないんじゃね

793 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:43:10 ID:o1GyDzAb

>>787
その「中継の質」は、
スポンサーである新聞社の求める方向とは違う方向
（要は新聞社に金が入らない方）
へ進んじゃってる気がしてならない。
・・自分にはうれしい方向なんだけど。

794 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:44:44 ID:7C4x2tLh

>>791
＞普及を目的としているのであれば、

目先の利益を追求しているだけですから、連盟。

795 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:45:43 ID:QnbUh7qE

※日記更新
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1495

796 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 14:47:39 ID:Qh/9axsa

>>794
A級順位戦最終局で使用の駒を売りましたしね

797 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:49:45 ID:Do1Y0FSh

なんか話がずれてるなぁ。
奨励会の駒と連盟の体質なんてなんの関係もないでしょうに。

あくまで修行、育成、教育の場におかしな正論もちこむのもどうかと思うよ。
そういう論理で連盟批判してるんだったら、それこそ世間知らず、アホ、ですまされて誰も相手にしない。

批判するのならまず自分の立場を明確にしないと。
関係者なのか、部外者なのか、自分の立場、社会的地位、損得関係、そういうのをはっきりさせないとね。
でないと、建前、本音、目的、そういうのがなんともならなくなる。

２ちゃんでのツリ的論理なら便所の落書きだけど、相手の名誉毀損的な発言をしてさらに弁護士とか法律とか、そこまで話を大きくしたのは社会的に自分がその責任をとらなくてはいけない。
善悪とかどっちが正しいというのではなく、行動に対する責任ということね。
内容見てるとマジで子供のケンカレベルにしかみえないから、声明といってもこのあとどうするつもりなのか。
はっきりさせてほしいものだよね。
連盟は、受けて立つ、と言ってるのだからさ。

798 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:51:26 ID:/Ocx3odo

>>795
中井代表の返事が遅いというのは
ＬＰＳＡサイトへの緊急声明文掲載は承知していた
という態度を表明するのに抵抗があって
中々踏み切れないということじゃないか？

799 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:53:06 ID:wkcOOcsO

連盟の免状って、１枚一律５千円でいいんじゃね？

800 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:53:44 ID:x3ITJsK6

>>793
そうですね。新聞社側としては、
ウェブ中継で提供される情報はあくまで「サンプル版」で、本紙の購読意欲を高めるように誘導されなきゃならない。
ウェブ中継が「充実」していくと、購読の必要性が低下していく。これは新聞社ﾏｽﾞｰ。

商売柄「充実させようとする」ウェブ記者、充実されると困る新聞社。矛盾を抱えてるわけ。

801 ：781：2009/03/10(火) 14:56:50 ID:dJcsiq0u

>>786
少し意味が違う気がする。
配信の知識、手の意図を解説する棋力、適切なコメント、キレイな写真。松本さんがすごいのは間違いない。
でも今後ネット中継をパッケージ化していく場合には、そういった良い部分も排除されてしまって、
誰でもある程度の品質が確保できるものになるのは仕方ないのではないか、という意味。

松本さんをないがしろにして良いという意味ではないからね。念のため。

802 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:57:06 ID:ELQ3UB8b

ここはまた具体的に争点がわかんないよ。
今誰が誰に何を要求してんのよ。

803 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:58:24 ID:Do1Y0FSh

そうそう、ネットと将棋の相性がいいのにかかわらず問題が起きるのは、ビジネスへの発展が難しいから。
これはネット全般にかかわる問題でもあるけど。
特に速報がウリのネットが無料で普及したら新聞社としては何億も出してる価値がなくなっていく。
このあたりを米あたりは危機感持って対処してるのだろうけど、そうとうズバ抜けたアイデアが出ないと気が付いたら棋戦消滅みたいになる。
近い将来の話だと思うのだけどな。

804 ：名無し名人：2009/03/10(火) 14:59:46 ID:E3es60kU

>>800
そりゃそうだけどなあ・・・
だけど将棋の普及発展の為に　連盟だけは充実に努力すべきと思うがな
それでこそ公益法人というもんじゃなかろかな

805 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:03:45 ID:Do1Y0FSh

将棋の普及というけど、ネットで充実してて一番盛り上がるのが、昼飯の写真、という現況は文化の発展に寄与してるのかね。
そういうメシがどう、とかいうレベルの人はこういう問題でもやっぱりトンチンカンな意見ばかりだろうし。
いつも思うのだけど、ハブたちにものすごく失礼だと思うんだ、封じてよりメシ予想が盛り上がったりしてるのはね。

806 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:04:17 ID:eTqo9drN

>>785
結局、そうなっちゃうんだよね。
黎明期と安定期のプレイヤは異なるという他でも良く見られる状況。

男性棋士側ができるような仕事は、離さないわな。
mt氏の契約相手は連盟でなく新聞社であっても、狭いだろう将棋村の世界
そこで敵をつくってはいけないなと感じた。
前に、長くやっている写真家の人も同様なことを言っていたと記憶している

807 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:04:59 ID:ixLXu7If

>>800
時代遅れのじじいみたいな考えだよねぇ、ソレ

808 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:05:39 ID:+mi5G+Zu

>>805
大平さん、対局中ですよ

809 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 15:06:20 ID:Qh/9axsa

>>802

連盟の公益法人化が必要になる
→そうだ、赤字部門を切って財務をよくせねば！
→女流切捨てへ
→すると、中井・石橋がスポンサー見つけてきて女流だけでもうまくやっていけそうな気配に
→女流が寄付金とかを集めてるのを見て、連盟の利権を奪われた気分になる※会長
→女流への妨害工作を始める
→女流棋士を分断。LPSAが独立するが、半数以上の女流は連盟に残る
→LPSA発足。ネット中継やってるmtmtがLPSAのIT担当になる
→mtmtと仲がいい船戸がLPSAへ移籍
→※とmtmtの仲が険悪に
→西村理事、mtmtの昔のブログの記述に難癖をつけ、「殴ってやりたい」発言
→mtmtと※のブログでの冷戦勃発
→※、新聞各社にmtmtを外すよう圧力をかける
→※、ついにmtmtを強制排除　
→LPSA緊急声明を発表
→※、さわやか日記にて弁護士および某衆議院議員と同問題を協議したことを明かす
→マイナビ戦に於ける連盟による青葉記者の強制排除は無かった模様
→ｍｔｍｔ毎日主催の王将戦中継の仕事を降ろされたとブログに公開
→※さわやか日記にてLPSAからの返答が未だ無いと愚図る←いまここ

810 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:10:12 ID:Do1Y0FSh

>>807
世界を動かしてるのはそういう人たちなんだ。
残念ながら、な。

811 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:14:48 ID:ELQ3UB8b

>>809
ありがとう。

812 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 15:15:09 ID:Qh/9axsa

なんかタイガーバーム臭がする

813 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:15:56 ID:7C4x2tLh

>>805
やっぱり将棋はわかりにくいからな。棋譜だけじゃある程度の棋力が無けりゃ楽しめないもんな。
時間も長いし。で、世の中には棋力的には楽しめない人間が多数存在しているし・・・
そういった人たちを少しでも取り込もうとするんなら、本筋から外れた話題もアリだと思う。

814 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:20:10 ID:JTRNcwxn

結局バイトが一人クビになっただけってことか

815 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:20:14 ID:ELQ3UB8b

しかし女流が赤字と言うのは本当なのかな
パート並みの給料と聞くが。
棋戦が多いからか。

816 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:21:34 ID:dJcsiq0u

>>800
現状のネット中継で、新聞社に旨みが少ないのは同意。
ソフトバンクとかがスポンサーになってくれるとネット中継もフルパワー出せるかもねえ。
>>812
あなたは上の方にいる「釣堀某」と同じ方？ずっといるけれど、何か訴えたいことでもあるの？
切ったり貼ったりもいいけれど、わかりやすくまとめてくれると話が早い。

817 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:21:57 ID:uwxehTkS

>>805
佐藤康光の話。

＞その棋士が何を昼に食べたとか、タイトル戦の前夜は何をして過ごしたとか、
＞そういうことがネットに書き込まれるようになり、それを見ているのが面白いという人も
＞増えてきました。将棋を知らなくても興味を持ってくれるような機会が増え、
＞さらに新聞の観戦記を見るというきっかけにもなっている。
＞そういう意味では相乗効果というのでしょうか。将棋界の裾野が広がったと感じます。

http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080101/its0801010813000-n4.htm

ちなみに羽生も昼食情報が流れてるのは知ってて、
「なぜパリでの対局でナポリタンを頼んだのか」についてコメントしてたりする。

818 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:25:02 ID:rUOma2Bq

>>815
冷静に考えてみろ。今、公式棋戦は４つしかない。その一回戦ですべて
負けてしまったら、年何局戦うことになる？

819 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:27:52 ID:/COIO06u

ｍｔｍｔよ　もういいだろ　暴れまくってやれや

820 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 15:29:04 ID:Qh/9axsa

>>816

> あなたは上の方にいる「釣堀某」と同じ方？ずっといるけれど、何か訴えたいことでもあるの？

スレ主ですが何か？

> 切ったり貼ったりもいいけれど、わかりやすくまとめてくれると話が早い。

>>809にわかりやすくまとめてあります

821 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:30:43 ID:ELQ3UB8b

>>818
まあ給料は出ませんね。
月給とか出てるのか。

822 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 15:34:12 ID:Qh/9axsa

今日はバイトくんじゃなさそうな気が汁

823 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:36:42 ID:VPlnnII0

>>820
2ちゃんにスレ主とか存在すんの？

824 ：Is sendagaya burning：2009/03/10(火) 15:40:26 ID:Qh/9axsa

>>823
失礼、正確にはスレ立て人です

825 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:42:24 ID:XnojKA7G

>823
そいつの書き込み時間見てみろ
真性基地害ニート

826 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 15:49:15 ID:Qh/9axsa

>>714
ところで梅田さんて誰なんでしょうか？

827 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:56:21 ID:huqZKwxQ

松本氏、どうやって生活していくの？

島では次男が家業の漁師の跡を継いでるようだし。

828 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:56:34 ID:XMVXuoF2

日経225先物オプション実況スレ4100 [市況1]
☆☆☆寝台特急富士はやぶさ 100号機★★★ [鉄道路線・車両]
【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ№1187【真っ赤な負債】 [市況2]

829 ：名無し名人：2009/03/10(火) 15:57:50 ID:o1GyDzAb

>>826
梅田望夫氏。

そーだ、梅田さん
はてながスポンサーになってよん

830 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:01:19 ID:QnbUh7qE

※の日記(>>795)すら無視するスレチ馴れ合い連中にエサ
別スレにあった ID:Qh/9axsa の棋譜
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225002345/309
309 ：名無し名人 <sage>：2009/03/10(火) 00:57:51 ID:Qh/9axsa
先手：私
後手：相手

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲３八銀 △３二金 ▲２七銀 △８八角成 ▲同　銀 △６二銀
▲７八金 △４二玉 ▲６八玉 △３一玉 ▲２六銀 △７四歩
▲１六歩 △３三銀 ▲１五歩 △６四歩 ▲７七銀 △７二飛
▲３六歩 △５一金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △２七歩
▲同　飛 △２六歩 ▲同　飛 △２五歩 ▲６六角 △７七飛成
▲同　桂 △２六歩 ▲３三銀成 △同　金 ▲３四歩 △４四金
▲３三銀 △２八飛 ▲７九玉 △３二銀 ▲４四角 △３三桂
▲同　歩成 △４四歩 ▲４三桂 △４一玉 ▲３一飛 △５二玉
▲５一桂成 △６三玉 ▲３二飛成 △７六銀 ▲５二龍 △７三玉
▲７四歩 △８四玉 ▲６二龍 △６八銀 ▲同　金 △同　飛成
▲同　玉 △７五角 ▲７三銀 △同　桂 ▲同　龍 △９四玉
▲９五銀 △同　玉 ▲９六飛
まで81手で先手の勝ち

先手と後手の棋力の診断をお願いします。
24で登録するならどの程度が適切でしょうか？
時間は測っていませんが、１局１時間弱で指しました。

検討では▲６六角(41)で▲３三銀と、▲７九玉(51)では▲３八飛と指すべきと指摘が、
しかし、△３二銀(52)が敗着で△２九飛と指されれば後手勝ちだったと考えました。
▲６二龍(69)では▲９五金からの詰み筋があったのですが、気付きませんでした。

お気づきの点などご指摘もお願いいたします。

831 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 16:01:58 ID:Qh/9axsa

>>829
ありがとう、読売の読者なのに気が付きませんでした

832 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:05:15 ID:rUOma2Bq

>>829
そんなカネないだろｗ

833 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:06:11 ID:EFjzVYog

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父（高卒市議）も来ていた。

伯父「○○君も大学生か！小さい頃よくだっこしてやったんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこの大学に行っているんだ？」
俺　「東工大、あっ、東京工業大学です」
伯父「そうか、工業大か！高校時代遊びすぎたんだろ！でも浪人しなくてよかったな！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！深志から信大工学部だぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言・・・（瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、信大生こっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も大学生だ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでも大学の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気！」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から大学生になりました。」
親父「そうか、大きくなったな」
××「信大に行っているんですよー（勝利者宣言）○○君はどこに行ったの？」
俺　「東工大ｗ」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に勉強教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった。

834 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:12:57 ID:MeZzW20Z

なんだこりゃ

835 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:14:42 ID:OiqfrMy/

この親子と叔父親子は学歴からしか人を判断できない似た者同士
さすが親戚同士、同じ価値観、というお話

836 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:21:19 ID:rlGFu1wa

こんなところでこのコピペを見るとは。

837 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:21:53 ID:MeZzW20Z

で、mtmt VS ※　の形勢は、今の時点でどっちなんだ？

838 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:23:36 ID:rUOma2Bq

誠に遺憾ながら、今のところは※の下劣戦法が炸裂！

839 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:25:22 ID:XMVXuoF2

会長選の結果みなければ勝者が誰かわからない
という事に気付こう

840 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 16:25:44 ID:Qh/9axsa

>>830
よくわからないですが後手一手損角換わりみたいですね
ちなみに私は右玉好きです
>>795の書き込み後すぐ※の日記を見に行きましたが内容が王将戦に言及してなかったので
皆肩透かし気分だったのだと思います

因みにIDが重なることは稀にあるようですよ

841 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:25:56 ID:x3ITJsK6

松本は新聞社の身になって考えることも出来んのか？四十男だろ？
「後方支援で頼むよ」→強行来訪で新聞社の責任者を話し合いに煩わせる。
正社員でも契約社員でもない外部の人間のために何で骨折らなあかんのよ。
なんでそこまでして松本と契約しようという意思が新聞社サイドに生まれると思うのよ？
米長が一方的加害者で、松本が一方的被害者であったとしても、
余計な問題に巻き込まれたくないから排除されるのは世の中当たり前の話でしょうに。

842 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:26:15 ID:OiqfrMy/

露骨攻めがいやらしい、って感じだなあ
あとはmtmt捨て身の勝負手があるのかどうか

843 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:28:12 ID:/Ocx3odo

>>840
２手損のヘボ将棋だから

844 ：816：2009/03/10(火) 16:29:00 ID:Ts2IPb9U

>>820
スレ主様がこんなところで米長会長を精一杯小バカにしても、
結局松本さんにとっては不利益にしかならないだろうなと思って、どういう考えなのか聞いてみた。
ジャイアントキリングの執行者として、松本さんとご自身を重ね合わせても無駄だと思うけど。

845 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:31:43 ID:YK4tpise

>>841
頭が悪いのは自慢にならない。

846 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:34:00 ID:MeZzW20Z

大体読んだ。
※も※だが、mtmtもmtmtだな、というのがここの大勢のようだな。

それじゃぁみんなは、
柿木氏のネット中継とmtmtのネット中継のどっちが見たいと思う？
結局それだろ。

847 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:36:08 ID:x3ITJsK6

497 名前：釣堀の鯉改め学生奇怪[] 投稿日：2009/03/09(月) 12:18:12 ID:8nJ9Ev2Y
３日に連盟の圧力がかかり毎日から仕方なく中継を外された人間が
「みんな大好き毎日新聞」などと言えば
賞賛にしか聞こえないじゃないか

これは恥ずかしいレスだな今日の動きの後では。

848 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:38:01 ID:7C4x2tLh

>>846
柿木氏がmtmt達現中継者に協力する形で今の中継システムが成り立っている。
いわば、柿木氏のネット中継＝mtmtのネット中継。

849 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 16:51:08 ID:Qh/9axsa

>>844
このスレで初めて米長会長と呼ぶ人を見ました！！

ご忠告ありがとうございます
とてもとても松本さんのような高学歴でありながらも
斜陽と呼ばれて久しい将棋界にわざわざ身を投じ
将棋を愛する人のため日夜奮闘する人物と
私如きの小市民を重ね合わせるなど毛頭ありませんので察収願います

850 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:59:03 ID:wkcOOcsO

※が理事でいられるのは、羽生が※を支持しているからんだよ。
なんで、これからはみんなで羽生を叩かないか？

851 ：名無し名人：2009/03/10(火) 16:59:46 ID:x3ITJsK6

＞将棋を愛する人のため日夜奮闘する

その「将棋を愛する人」には連盟所属の棋士も含まれるだろうし、
女流棋士会やLPSAの人も含まれるだろうし、新聞社の担当者も一部含まれるだろう。

松本や松本支持者が「自分は彼ら将棋界全ての利益のためにやってる」と思い上がれる根拠はどこから来るの？
すでに現時点で新聞社の担当者には迷惑かけてる訳だけど。

852 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:01:59 ID:YK4tpise

>>851
> 松本～すでに現時点で新聞社の担当者には迷惑かけてる訳だけど。

頭が悪いのは何の自慢にもならない。

853 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:04:05 ID:x3ITJsK6

まともに内容ある書き込み一つできない奴が何言ってんだか
自分のレス抽出してみろ　一行で茶々入れてるだけ

854 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:06:07 ID:YK4tpise

ヒント　：　痴障は放置

855 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:08:09 ID:Qh/9axsa

>>851
＞すでに現時点で新聞社の担当者には迷惑かけてる訳だけど

担当者とお知り合いなんですか？

856 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:14:07 ID:VFqLUrlW

>>849
このスレで「米長会長」という単語はたくさん引っかかりますけど・・・。
簡単に言うとこれだけこのスレに貼り付いている時点であなたはアブナイ人にしか見えない。
そんなアブナイ人に熱烈に応援されている松本さんはかわいそう。こういうこと。

857 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:16:16 ID:Qh/9axsa

>>856
ご忠告ありがとう

858 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:19:35 ID:YK4tpise

痴的障害者向けスペシャルサービスヒント１

Ａ君がＢ君の足を踏み付けました。

Ｂ君は大声で抗議しました。

Ｃ君は「うるせーぞ！」と文句を言いました。

ID:x3ITJsK6 その他有象無象は「Ｂ君は周りに迷惑ばかりかけている！」と騒ぎました。

おしまい

859 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:20:43 ID:YK4tpise

痴的障害者向けスペシャルサービスヒント２

Ａさんが公園でＢ君に強姦されました。

ID:x3ITJsK6 その他有象無象は「そんな格好で夜公園を歩いてたお前にも責任がある！」

と懇々とＡさんに向かって説教しました。

不思議な事に彼等は強姦犯のＢ君には何も言いませんでした。

おしまい

860 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:21:12 ID:XnojKA7G

YK4tpiseは働いた経験がない学生だろう。外部から見れば
巻き込まれる奴にも非がある
目を付けられる奴にも非がある
いじめられる奴にも非がある
これが現実社会。教科書や法律だけ勉強して理不尽だ、加害者はあいつだと喚いた所で、
第三者である新聞社には糞の役にも立たん。

861 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:24:30 ID:x3ITJsK6

YK4tpiseは西宮冷蔵がなぜ潰れたか知らんのだろう。
西宮冷蔵という社名も初耳なんだろうな。

862 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:25:04 ID:Qh/9axsa

>>856
292 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 21:35:13 ID:JFo6CceA
>>290
気持ちはわかるけど、もし将棋が麻雀やプロレスみたいになったらと思うと僕はちょっと…。
あとLPSAは棋力向上に早急かつ全力で取り組んでくれないことには心から応援できない。
米長会長が新規女流棋戦を置き土産に勇退するのが悪くないシナリオだと思う。痛み分けだね。

抽出キーワード：米長会長　９回

このレス以外で肯定的な使い方は>>844のみで他は引用です

863 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:26:56 ID:E3es60kU

おまいら　喧嘩はたいがいにしとけ　
ここは２ちゃんで唯一スレ主様がいるスレだからな　
しばかれるぞ

でもｍｔのテポドン発射まだかいな

864 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:27:28 ID:x3ITJsK6

米長＝雪印食品＝悪
松本＝西宮冷蔵＝善
新聞社＝西宮冷蔵と契約してた別企業

と置き換えてみれば、簡単に理解出来る。

865 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:30:33 ID:uRlFlJQ5

>>860 >>861
ID:XnojKA7GとID:x3ITJsK6は同一人物か

痛いところを突かれるとファビョって立て続けにレスするのが
複数IDを使う人の特徴

866 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:33:42 ID:Qh/9axsa

>>864
ところで>>855のような質問にはスルーですか？
ソースがないと信憑性を欠くと思われ

867 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:33:43 ID:VFqLUrlW

>>862
初めて見たって言ってるから反論したんでしょ。

868 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:34:22 ID:wEjChnI4

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/03/post-217.html
担当は凛記者。
少なくとも東京駅で追い返されたわけではないようだ。

869 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:35:37 ID:x3ITJsK6

レイプ被害者叩きなんざ週刊誌でもやってるわな。
正義の側・被害者の側が常に第三者の保護を受けるのか？
であれば何故西宮冷蔵はつぶれたんだ？

強大な雪印の圧力で加担させられた「正義の」「被害者」だぞ西宮冷蔵は！

870 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:35:46 ID:uRlFlJQ5

朝日と毎日は「社会の木鐸」を自認してるんじゃないの？
将棋連盟みたいな小さな村の権力にも屈服してるんじゃ世話がないわ。

871 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:36:16 ID:OiqfrMy/

凛ってたまにしか見ない名前だな、誰だっけ

872 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:38:00 ID:wEjChnI4

関西の新人のようだけど。今まで関西は翔記者しかいなくて大変だったらしい。

873 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:40:52 ID:x3ITJsK6

>>866
3月3日の日に、新聞社の責任者or担当者が、会館で松本を説得or話し合いした
というような情報をこのスレでみたんだけど。
新聞社側は事前に後方支援と通達してたのに来たんだから、
3日の説得or話し合いは、新聞社の人にとっては余計な負担でしょ。

874 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:41:29 ID:YK4tpise

白雲さんが辞めちゃったからな。

875 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:42:22 ID:OiqfrMy/

学っていう研修生はどうなったんだ、続かなかったか

876 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:42:25 ID:RpW422eH

俺としてはｍｔの今後の生活が心配だな。

ＬＰＳＡか何かで支援基金でも募れば
俺も２万円くらいなら寄付してもいいのだが。

877 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:43:45 ID:YK4tpise

何度でも壊れたレコードの様に論破されたデマを繰り返す人格障害者向け超親切ヒント：

当日青葉記者の代替要員は存在していなかった。

878 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:44:33 ID:uwxehTkS

>>864　>>869
仮にそれが社会の現実だというのが事実だしても、
あなたはそれに積極的に加担して被害者を容赦なく叩くことが正義だと思うわけ？

「いじめはいじめられている側にも原因がある」から、
いじめられてる人間を擁護する必要は一切なく、
いじめてる側に立ってガンガン叩くことが望ましいということか。

ちょっと信じられない考え方だね。

879 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:46:06 ID:Qh/9axsa

>>873
ほう、ここが情報源なんですね

880 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:46:44 ID:XMVXuoF2

676 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 00:51:06 ID:x3ITJsK6
凄いなこのスレは。
「駒音掲示板2ch出張所」にスレタイ変えるべきだろｗ

881 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:47:05 ID:x3ITJsK6

ついては松本氏には中継現場には入らず、後方支援という形にしてほしい。
この要請が受け入れられない場合は、当日の松本氏への業務委託を取り消さざるを得ない」とのことでありました。

こういう表現されてるってことは、事前通知されてたって事だよ。
反米長に凝り固まってる人は、何が何でも認めないだろうけど。

882 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:50:57 ID:7C4x2tLh

凛
2008/12/16　Ｃ級１組８回戦　研修で初見。
2008/12/19　Ｂ級１組10回戦、Ｂ級２組７回戦担当
2009/01/19　Ｃ級１組９回戦担当
2009/02/04　Ａ級丸山谷川戦担当
2009/02/10　Ｃ級１組10回戦担当
2009/03/03　Ａ級藤井佐藤戦担当

883 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:52:00 ID:x3ITJsK6

>>880
ここはROM禁止ですかね？

884 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:52:24 ID:QAOIRYD/

>>881
現時点で誰も問題にしていない点かと思われるが。

885 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 17:55:08 ID:Qh/9axsa

抽出 ID:dJcsiq0u (3回)

781 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 14:25:09 ID:dJcsiq0u
中継の仕事に求められるモノが大きくなればなるほど、ネット中継は衰退する（できなくなる）と思うけどな。
仕事というのは、自分にだけできるというものではダメでしょう。継続していかない。
さらに現状のコメントは、控え室の棋士たちの善意のコメントに基づいているような状態だし。

したがって、今後は規格化され、記者やコメント棋士への報酬なども体系化され、
悪く言えば画一化されたネット中継になっていくことが予想される。
まあしかしそれが発展というものなのではないかなあ。反発はあると思うけども。

801 名前：781[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 14:56:50 ID:dJcsiq0u
>>786
少し意味が違う気がする。
配信の知識、手の意図を解説する棋力、適切なコメント、キレイな写真。松本さんがすごいのは間違いない。
でも今後ネット中継をパッケージ化していく場合には、そういった良い部分も排除されてしまって、
誰でもある程度の品質が確保できるものになるのは仕方ないのではないか、という意味。

松本さんをないがしろにして良いという意味ではないからね。念のため。

816 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 15:21:34 ID:dJcsiq0u
>>800
現状のネット中継で、新聞社に旨みが少ないのは同意。
ソフトバンクとかがスポンサーになってくれるとネット中継もフルパワー出せるかもねえ。
>>812
あなたは上の方にいる「釣堀某」と同じ方？ずっといるけれど、何か訴えたいことでもあるの？
切ったり貼ったりもいいけれど、わかりやすくまとめてくれると話が早い。

↑文体に泥沼臭がするのですが。。。

886 ：名無し名人：2009/03/10(火) 17:56:31 ID:KUbGBL3G

A社は中小企業でありながら、一部の仕事において卓越した技術で他社の追随を許さず独占的な企業でした。
そんなある日、A社のB営業マンが技術者数名を引き連れて「独立するぞー！」と社長に話しましたとさ。
心の広い社長は、今まで関係のある会社を数社紹介して、快く見送りましたとさ。
B営業マンの会社は、紹介された会社の仕事だけでは維持できません。
新しく顧客を開拓しなければなりませんが、A社と仕事内容が同じために新規開拓が思うように進みません。
そこで、B営業マンはA社の悪口を言って、仕事を横取りしようとしました。
A社の社長さんは、ハゲしく怒りました。
A社と取引のある会社に「B社と関わるなら、もう仕事やらんぞー」と圧力を加えました。
A社の代わりになるような会社はありませんから、
A社の取引先の会社は、みんなA社側に付きました。
そんなある日、A社にお役所の人がやって来ました。
どこからか、通報されたようです。
A社の社長さんは、これまでのいきさつを丁寧に説明し「許してちょ」とお願いしましたが、
お役所の人は聞き入れてくれません。
そしてA社の社長さんは「そんな仕事の仕方はいかんですよ！」と、きつく注意されてしまいました。
その後、B営業マンも注意されたようですが、詳細はわかりません。
数日後、この事に納得できないA社の社長さんは、飲み屋に行って暴れて逮捕されてしまいましたｗｗｗ
数年後、B営業マンの会社は倒産してB営業マンは自殺してしまいました。
おしまい

まじれす、以前勤めていた会社の話です。

887 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:02:11 ID:870KCnTb

セクハラやパワハラは駄目！
俺が感じたのはそれだけだ

888 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:10:02 ID:4CZFLH2A

>>886
スレ違い

889 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:25:10 ID:EFjzVYog

／ノ＼
| 　( ・)(・)　　　
|　　(_人)　　　　　　クリックしまくるだろ
ヽ　　ノ＼　　＼　　常識的に考えて…
/　　＼　＼　　＼
|　　　|ヽﾆつ＼　　＼

渡辺弥生　山田茂樹
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%BC%A5%E7%94%9F%E3%80%80%E5%B1%B1%E7%94%B0%E8%8C%82%E6%A8%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f

890 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:31:42 ID:SWcyUHMi

中井代表の回答待ちのようですね。

連盟はしょうもないアホだけど、
今回はL側が謝るしかないような。

きちっとした内部処分もあることと思う。

891 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:32:12 ID:ixLXu7If

西宮冷蔵が潰れたことと何の関係があるのかね
なんか前からずっとその話をしているようだが

892 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:32:30 ID:0Yf07hLw

そうか、mtmtは仕事したいのか。
でも完全に干されるだろうな｡流れからしてその公算が大きい｡
理想もあるだろうが、その前に生活もあるだろう｡
上手く立ち回るのが苦手な人なのだろうね｡
将棋もどうでも良くなったな｡
10年くらい離れていて、1年半程前に復帰したのだが
棋力は元まで戻ったが、なんか将棋以外のことで嫌気がさしてきた。
普通じゃないよ。内容や真実はどうであれ､※はトラブルメーカーだ｡
※がいなくなったら、また戻ってくるかもな｡先のことはわからないけど｡

893 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:33:47 ID:ixLXu7If

>>890
文書の内容を知ってらっしゃる方ですか？
是非教えてください

「女流は女流同士でやってちょ」ってことから女流関係の話だと思うんですけど
L側が謝るとはいったいどういう話なんでしょうか

894 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:35:33 ID:rUOma2Bq

いずれにしろ、※はこんなに敵ばかりつくって、絶対にいい死に方しないね・・・

895 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:38:40 ID:XMVXuoF2

公益法人　日本将棋連盟　会長　米長邦雄　殿

ところで西村理事が松本氏を呼び出して「殴ってやりたい」という
社会常識に著しく反した暴言を吐かれたようですが
この処分はどうなりましたでしょうか？

あなたが常々おっしゃる「理事会は一枚岩です」からしますと
とうぜんこの発言も米長会長以下理事全員の総意なわけですね
日本将棋連盟理事全員、この発言に関しまして

どのような責任を取られたのか、是非お聞かせください

896 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:40:16 ID:+mi5G+Zu

【話題/野球】1985年阪神優勝時ファンによって大阪・道頓堀川に投げ込まれたカーネル・サンダース人形、24年ぶりに発見される［03/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236676972/

897 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:46:13 ID:um6v3zFM

　mtmtの不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

898 ：名無し名人：2009/03/10(火) 18:56:48 ID:wEjChnI4

http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2009/03/post-218.html

899 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:01:15 ID:wEjChnI4

天敵3人組の1人が立会人として登場

900 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:02:02 ID:B9co8fBb

>>850
一度、現役棋士全員に※派かアンチ※派か無記名アンケートで訊いてみたいね。
羽生が※派だとは思わないけど、要するに将棋させさせれば他のことはどうでも
良いと思っているようなら、その考え方を是非改めていただきたい。
勿論羽生に限らず他のトッププロについても同様なわけだが。

901 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:05:32 ID:uT6VMCwS

羽生はNSNの件以降は、連盟の政治に関心ないと思うよ。

902 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:09:47 ID:I5fivDM/

それが歯がゆいんだけどね。

将棋の名人は社会的名士だと胸張ってくれていいんだが。

903 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:11:17 ID:VyuiOZxJ

>>893
女流棋士会から出したとは書いてあるが、※がその内容を知っていて
まだ返事が来ていないのも知っているので、誰かが書いたように
単に谷川が※の手紙を女流棋士会からといって渡しただけ。

凄く単純ですよ。※は単純なので全部読めます。
口実を作るだけなので、中井は返答はしないでしょう。
返答する義務もないので。
傍観しているものは、一々踊らされないように。
じっと経過を見て判断する方が良いと思います。

904 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:12:59 ID:FGFe2RI/

>>901
詳しく

905 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:19:19 ID:aO5dxGQa

解散を議題に挙げたら却下されたんだっけ
自分はよく知らないけど

906 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/10(火) 19:20:14 ID:Qh/9axsa

これから地元の寄り合いがあり、暫くオチますのでどなたかスレ立てを宜しくお願いします

907 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:28:00 ID:VyuiOZxJ

私の基本的な考えは、この件でLPSAが深く関わることはしない方が良い
ということだ。
これは個人的な問題であり、LPSA所属であるにしてもLPSAと直接関係の
ない部分での問題だからだ。
ツアープロの構想も発表したばかりであり、主力を置くべきはこちらの方
だと思う。LPSAとしてこの問題に関わるのは、相手が普通ではないので
とても得策だとは思わない。協会の将来を見据えて、不用意にトラブルに
自ら首を突っ込むべきではない。

908 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:37:08 ID:Do1Y0FSh

なんでもいいけどオフレコみたいな発言はそこだけ抽出すればより以上の意味を持ったりするし、そういうこと知らずにバラスこと自体がいかにも世間知らずのルール違反、ってとこだな。
法的には問題なくとも通念上問題があるってことだ。
しかも、子供レベル、なんてよくそれなりの社会的立場にあるものを評したりできるものだ。
自分が正しい、なんてのは自分が決めることではない。
よく考えればいかに一般常識的に非常識かわかるはずだと思うんだがな。
結論としては、ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸ、ってとこか。

909 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:42:27 ID:VyuiOZxJ

※が人間として異常なのはもはや判りきっていることだ。
mtmtは自分のまいた種で窮地に陥ったとしても、LPSAを
巻き込む正当な理由はない。自分のことは自分で片を付けるべきだ。
LPSAとしては、現在※が連盟会長である事実は変えようがない。
その連盟とは厭でも付き合いはしていかなければならない。
将棋という同じ世界で活動している限りには、それは避けられないのだ。
そのことを理解して、mtmtも行動すべきだ。
会社を興して3年目というのは一つの区切りで、飛躍を始める時期だ。
協会としては大切な一年なので、よく考えて行動してもらいたい。
何が重要で、何がそれほど重要でないかと云うことです。

910 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:47:00 ID:ixLXu7If

>>903
なんだ妄想じゃないですかｗ
このスレあなたみたいな人多いですよねぇ

911 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:50:47 ID:VyuiOZxJ

>>910
妄想と推測の違いもわからないのか。このスレには君のような無学は多いよ。

912 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:53:55 ID:ixLXu7If

>>911
妄想と推測の違いを教えてくださいよ

913 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:55:47 ID:uwxehTkS

>>909
>>809を参照。mtmt個人の問題ではなく、最初からLPSAと関係のある話なのです。

914 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:55:47 ID:I5fivDM/

※の奇行は食傷気味として、
60overの平理事の社会的不適応は甚だ問題だよ。

一門から押されてしょうがなく。なんて相撲界みたいな立候補は金輪際無しにしてもらいたい。
タナトラ理事長でも現状よりは何ぼかマシだと思うよ。

915 ：名無し名人：2009/03/10(火) 19:59:09 ID:Kguz61uW

mtmtがLPSAを巻き込まないように行動したって
※の目的はLPSAを潰すことなんだから意味無いだろ
mtmtを追放したら次は全ての女流棋戦にLPSAの
メンバーが参加できなくなるようにするんだろ

916 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 20:00:41 ID:rggR1dcy

●さわやか日記・投稿日：2009年 3月 2日(月)15時03分2秒
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1487
＞夕方は町田で久米宏さん、柿木義一さんと2時間話し合いをしました。

を見て、「もしかして、柿本氏を取り込みにかかってる？」と心配していたのだが、予想以上で驚いた。

●さわやか日記・投稿日：2009年 3月10日(火)13時49分49秒
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1495
＞柿木教室2時間。ネット中継に関してはこの人の技術はケタ違いです。欠点は余りにも人が好すぎること。

おい。米長よ。技術者にナメた事こと言うのも大概にしろよ！　欠点は～～じゃねえよ！
もう、完全に取り込んじまったのか。mt氏から引き離して。どんな手を使ったんだ？町田で何言った？
そう、人が好くて、将棋に対する情熱がなければ、mt氏とともにアプレットの度かさなる改良なんてやるわけねえんだよ。
（余談だが、王位戦のボロJavaアプレットって、いったい何なんだ）
しかも、成果物は無料で解放してるんだぞ。（～Proってのは違うようだが？）
米長は、とことん技術者をバカにしている。だから、「一介のネット中継者に過ぎない(失礼)」とか平気で書ける。
一応、20年コンピュータで飯食ってきた人間として、絶対に見過ごせない一文だった。

コンピュータ将棋界の方々、広くはエンジニアの方々、いかがお考えですか？

梅田氏の名前をあえて出したのは、同じように現体制の将棋連盟に完全に取り込まれない様に牽制のつもりだ。以前にもうやってるんですけどね。
彼は、自身の「囚人のジレンマ」状態をよく判っているはずだ。そう願っている。
なお、スポンサーになる気があるなら、とっくになっていると思う。はてなじゃなくてミューズのほうで。
すでに取り込まれてしまっているなら私的には逝ってよしです。今までの言論とはかけ離れた行動だと思うので。

ところで、西宮冷蔵から告発された雪印食品って、思いっきり倒産したんですがｗ
西宮冷蔵には支援者もいて、ほそぼそですが再建中ですよｗ
「紙の爆弾」でも読んでこいや。

917 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:01:52 ID:EFjzVYog

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　ｸﾙｯﾎﾟｰ　　　　　　　　　　　　| （◯）.　（ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・え？
　　　　　　_,,_ 　　　　　　　　　　　　| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　　　 /´o　ヽ　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　ノ　　ちょっと・・鳩山くん？
　　　,.ｨゝ　　 l 　　　　　　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　 |_　
　　　￣ヽ　　 l 　　　　　　　　　　　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿　きみ鳩山くんだよね？
　　　　l 　　ヽ___　　　/⌒⌒⌒＼ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　　
　　　　　/　　,,...---｀ニ／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿／　/:::::::::::::::
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>::|＼　　　／　 /:::::::::::::::::
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／
　　　　　　　 .フ^ｰフ^ｰ

918 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:02:29 ID:I5fivDM/

邪推ですが、mtmt擁護は※にとって「欠点」なんでしょうね。

919 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:09:57 ID:+mi5G+Zu

>>913

これを口火に開戦するのがLPSAの本意か否かは重要だろ？
mt－※の個人対決では収まらない可能性は感じていたが、
どこまで想定していたのか気になる。

920 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:11:42 ID:VyuiOZxJ

>>916
プログラマか、エンジニアかは大きな違いだが、プログラマやってて
長時間の頭脳労働をしても、まともな評価はされたことがない。
細かいところを詰めていく作業は時間もかかって大変なのだが
その苦労は絶対に理解されない。

921 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:14:30 ID:MeZzW20Z

案外、ウルトラＣがあったりしてねｗ

たとえば、つまんないことで※失脚。会長交代。
で、この不景気で新聞社が棋戦主催不能になったところへ
IT大手が主催することになりネット中継。
mtmtに棋力を見込んでコメントを頼む。
連盟側も円満受け入れ、とか。

922 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:16:26 ID:J8X3z0Tx

ハロワで財団法人日本棋院の求人が出てた。職種は「コンピューター技術者（囲碁サイト運営管理者）」。
仕事の内容は、「オンラインゲームの技術サポート（システム検証、ベンダー折衝）、
WEB系サービス技術サポート、社内ネットワークインフラ整備サポート、社内情報インフラ構築サポート」。
ちょっと今までやってきたことと違うかもしれないが、mtmtにおあつらえ向きの仕事じゃないかな？

オレはｍｔｍｔとは同世代、現在フリーという立場が同じで（オレの場合、フリーというより単なる無職なんだがｗ）、
何か共感するところがあるんだよね。つまらない争いなんかやめて、新しい道を探して行くべきだと思うんだが…。

923 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:19:15 ID:web6VX/u

すでに多くが指摘しているように
根本的な解決は癌の除去しかないわけだが
これは必ずしも楽観は許されない
世間にどれほど悪評がたとうとあまり関係無い集団だから
総連とか同盟という組織を思い浮かべればわかるだろう

924 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:20:18 ID:VyuiOZxJ

>>921
ないない。連盟は腐っているから何も起きない。
今までのように棋士は何もしない。
将棋界の中心ではなくても、将棋プロの中心ではあるわけだから
連盟と事を起こすのは損だ。相手を見ろ、普通じゃないんだぞ。
正気でない人間と喧嘩してけがをしても誰も賢いとは言わない。

925 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:21:02 ID:ixLXu7If

でも体内の癌は癒着してもらわないと困るな

926 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 20:21:46 ID:rggR1dcy

>>920
完全に仕様書通りにコーディングする（改良提案等の逸脱許されず）プログラマの時は、私もそうでした。
仕様書通りに動くのが当たり前、ってだけの評価です。もちろん、仕様書には矛盾が散見されたりしますが、上にあげても反応なかったりね。
その結果デスマーチ突入しますが、自分の力では回避は全く不可能ですし。

自分はそれがイヤになったので、途中でベンチャー系に移りました。

927 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:25:37 ID:XWVcqniH

>>922
将棋界と囲碁界は近い世界だからねぇ・・・

928 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:34:57 ID:web6VX/u

この集団がどれほど「異常」かと言えば
こないだの名人戦移籍騒動で
当初の理事会案が否決された時点で
理事会が「総辞職」もしなければ、しろと迫る声すらでなかった事

まともな組織ではない

929 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:39:21 ID:VyuiOZxJ

>>926
少なくともまだやれているわけだね。
私はFAのプログラムなんかして食いつないでます。
今はシーケンサだらけなので、そこそこ仕事あります。

930 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:43:58 ID:uwxehTkS

>>919
まぁ、そこは連盟からの圧力がどれぐらいのものかわからないので何とも。
LPSAとしては穏便に事が済むのが一番だろう。

ただLPSA側からすると、ここでmtmtを助けずに「ああ、LPSAは連盟と戦った
mtmtを見捨てるような組織なのか」と将棋関係者に思われるのは得策なのかどうか。
mtmt一人の問題だけじゃなく、他の協力者への影響も考えるとね。

もちろん損得勘定以前に、個人的にmtmtと親しい石橋や島井は
この問題を黙って見過ごすほどドライな人間じゃない気がする。

931 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:44:02 ID:BRN2wVje

>>916
すいません、「一介のネット中継者に過ぎない」と言う言葉は、
どこに書いてあるのですか？

「一介の～にすぎない」と言う言葉は、
本来、自分を謙遜する場合、対象を批判する場合以外に使うべきでは
ないと思うが（たとえ、失礼とことわっても）、
米長の常識、国語力、表現力なら使うかも知れない。

932 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:49:26 ID:fZcadIU6

>>916
自分はPGというよりはSEですが、趣味で将棋関係のプログラムも
少々やってます。

本来、将棋とコンピュータは非常に相性が良いので、それなりに
面白い物が簡単に出来ますし、そのうちに世に出そうかとも
思っている企画もあるのですが、著作者やパイオニアを土足で
踏みにじるようなやり方をする将棋連盟には、その節には
指一本触れさせるつもりはありませんｗ

933 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:49:57 ID:XMVXuoF2

>>931
それは正しくない
正確には
>一介のネット中継者に過ぎない（失礼）・・・
という風に、これが侮辱である事をはっきり示して書いてある

934 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:50:06 ID:Kguz61uW

プロ棋士が何かやってくれるんじゃないかと思ってる人がいるけど無駄だと思うぞ
彼らにとってはあくまでｍｔｍｔと※のゴタゴタであって
自分たちの権利が侵されてるわけじゃないから動かんだろ
※に味方して叩かれるのもイヤ、ｍｔｍｔに味方して※に睨まれるのもイヤ
というわけでほとんどはダンマリだろ

935 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:51:27 ID:V0vkvii5

ムシャノクンは総辞職しろとは言わなかったのか？
であんた子飼いのニシキオリを会長にして傀儡セイケン。
というシナリオかな？
あるいは政治欲の無い老いぼれを会長に据えて傀儡セイケン。
まああんたの考えることなんてお見通しｗｗ

936 ：名無し名人：2009/03/10(火) 20:51:59 ID:+l/CXtnp

>>931
mtmtなる人物
ttp://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

937 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 21:00:06 ID:rggR1dcy

>>929
私は、FA系のようなミスると物理的に大変な事が起こってしまう業界は怖くて近寄れませんｗ

それはさておき、今の事態は、もう止まらないでしょう。お互い、弁護士だの政治家(元も)とか
出してきちゃってるので、いわゆる「吐いたツバは飲めねえんだよぅ！」状態です。
行き着くところまで行くしかない、と見てますが。
こちらは、それに乗じて外圧による自浄努力を促すのみです。うまく行く気はあまりしませんが。
必殺仕事人(架空)とかゴルゴ13(架空)には依頼できませんからね～ｗｗｗ

>>932
趣味で将棋プログラムができるレベルですか。すばらしい。
全く、連盟のやりかたは許せませんな。

938 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:11:04 ID:um6v3zFM

なんだかんだいっても、
将棋のためにここまで尽力なされた米長さんは
本当に偉いと思うよ
いつも、将棋界のことを考えておられる
中原や二上が会長の時に何をした？
何にもしていない
加藤はただの将棋キチガイ
なんだかんだ言われるが、米長さんは素晴らしいよ
一生ついていきたいと思う上司であり、人間だと思う。

939 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 21:16:26 ID:rggR1dcy

>>938
そうですか。お大事に。
ついでに、重要削除が出せない理由をお願いしますｗ

940 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:18:21 ID:Kguz61uW

>>938
※が何をやった?トラブル起こしてばかりじゃん
中原や二上と違うというなら新しいスポンサー見つけて
優勝賞金5000万ぐらいの棋戦作ってみろよ

941 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:24:33 ID:um6v3zFM

>>940
あはは。
あなたは、現在の経済動向とかしらないのでしょうが
世間は不況なのです。
すべての団体がね。将棋に関係なく
そのようなこと、優勝賞金５０００万ですか。
羽生さんが会長になっても無理でしょうな。
しかし、米長先生は今あるタイトル戦を現状維持なさっている。
これは、平時における、業務拡大以上の功績でしょう。
今は、不況なのです。
米長会長でなかったらとっくに将棋界は崩壊しているでしょう

942 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:30:43 ID:blni3fTo

米長会長でなかったらとっく

943 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:31:50 ID:blni3fTo

米長会長でなかったらもっと将棋ファンはたくさんいたのに・・・だった（笑）

944 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:31:53 ID:i0UbSlUW

今回の問題でＬＰＳＡを巻き込んでほしくないことはよく
わかりました。しかし、ＬＰＳＡがなぜここまで踏み込ま
なければならなかったことは語られていないと思います。
ＬＰＳＡに残った女流は勇気ある女流棋士であるがこそ、
連盟から脱退しましたし、今も将棋を愛しているからなの
ではないでしょうか。「将棋の勝ち負けは時の運」しかし
それを普及しようとする気持ちこそが女流棋士の証である
ことを残留した方々には申し上げたい。
将棋は古来からの武芸であると思っております。それを目
指す方々には自分の意志を貫いてほしかった。ＬＰＳＡを
応援するのは、意思の強さを感じるからです。将棋ってそ
ゆうゲームではなかったんじゃないですか？
気持ちで負けていて、勝てますか？
連盟という体制に、自分自身を置いていていいんでしょうか。
本当にそれでいいんでしょうか。将棋に汚さを求めていいんで
しょうか。負けてでも貫き通す何かを求めて将棋を指してきた
私には理解が出来ません。
汚さを求める勝ちには意味を感じません。

945 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:33:05 ID:BRN2wVje

>>936
ありがとうございます。

>>933
おっしゃるとうりです。
＜９３１＞に書いたように、原文、文脈を知らないで書いたので
あのような表現になりました。
原文を読んでから書くべきでした。
しかし、原文を読んで、米長の常識の欠如を再認識しました。

946 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:39:57 ID:BRN2wVje

>>945
訂正・・・原文を読んでから→後段は原文を読んでから

947 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 21:40:19 ID:rggR1dcy

>>941
シカトですか。まあいいですｗ
いままでも、私の書き込みには、何故か工作員の方々は食いついてくれなかったんだよねｗ
つっこみどころ、残しておかなきゃだめか？ｗ

ところで、スポンサーですが、お友達の平沢＠パチンコ利権食い大先生ｗにでもお願いして、
パチンコ・パチスロ業界でもひっぱり込めばいいのです。すでにアルゼの実績がありますしね。

あれだけテレビのＣＭ枠を埋められる金があるのですから、彼らにとって見れは千万円・億円単位は
「はした金」としか言えないでしょう。

あくまでも、将棋の日本的伝統文化側面を考慮しなくてよいのであれば、ですけどね。
どんどんやれば宜しい。

個人的には、思いっきり軽蔑しますが。

>>945
すみません。フォロー間に合いませんでした。

948 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:45:08 ID:Kguz61uW

>>941
現状維持なら中原や二上だって同じだろ
肝心なことは何もできないくせに能書きだけは一人前
出来ることといえば自分より立場の弱い人間をいじめて
面白がるだけというんじゃ救いようがないだろ

949 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:46:58 ID:blni3fTo

まぁまぁ、連盟工作員がたくさんいるから・・・落ち着け

950 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:51:11 ID:VyuiOZxJ

ここに書き込んでいる人は夕方から増えます。
昼間自分の仕事をして、帰ってから書き込む人が多いように思います。
そういう人たちは常識で考えて、今の事態はまともではないと思うでしょう。
でもそれは棋士には通用しないのです。
将棋では確かに素晴らしい棋譜を残してくれることもありますが、
人間としては尊敬に値するのでしょうか?
将棋以外のことでは常識も持ち合わせていないのではないか？
ちょうど政治家に対していらいらするような気持ちになります。
政治家が国民のことを思っていないように
棋士もファン事など考えていません。
それでも棋士に期待するのですか?
起こりえない事を期待するのはやめましょう。将棋連盟は

腐っています。

951 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:52:02 ID:YK4tpise

まあフォーブスの世界金持ちランキングに入ってる日本人は
今は片っ端からゲーム業界だからなあ。

パチ屋はアレだが、アミューズメントに着目する事自体は正しい。

ただし勘違いしてはならない事がある。
それは、アミューズメントで成功するということは、
大企業だの財界だのでは無く名も無き民衆の側に立つということなんだよ。
これが理解出来ていないと絶対この世界では成功出来ない。

952 ：名無し名人：2009/03/10(火) 21:59:47 ID:97zNnyRx

松本苦しいのか？
駒音に常連と思える松本派の多重ハンドル投稿があふれているぞ。
しかも、つい最近出てきたばかりの。

953 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 22:07:53 ID:rggR1dcy

>>951
任天堂＋はてなのDSiでのジョイントには感動しました。
http://touch-ds.jp/dsi/interview/5_1.html
完全にユーザ視点に立った会社同士のコラボレーションが、これほどの相乗効果を生むという事に。

パチ屋は、陰謀、脱税、下流食い、とか世の中の汚いものの濃縮なので、民衆は一方的に搾取されるだけですよね。
ちょっとだけですが、業界に身をおいた黒い過去があるので、よーく知ってますよ。

954 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:14:39 ID:Kguz61uW

>>941
現状維持なら中原や二上だって同じだろ
肝心なことは何もできないくせに能書きだけは一人前
出来ることといえば自分より立場の弱い人間をいじめて
面白がるだけというんじゃ救いようがないだろ

大事なことなので二度言いました
それから俺は武者野でも松本でもないぞ

955 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:20:22 ID:sunKUSgG

ネットウヨが米長を応援
左翼・リベラル派がmtmtを応援
っていうことで間違いないよね？

956 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:23:51 ID:um6v3zFM

>>954
あなたは、経済動向を知らないのでしょうが、
現在は不況なのです。
中原、二上の頃は空前の好景気です。
状況が違うのです。
景気がいいときにあぐらをかいてたツケというやつですね。

957 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:31:08 ID:OnhLeP55

>955
ネトウヨは※嫌いだよ。ソースは俺

958 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:37:14 ID:diHRw4+o

>>941

＞米長会長でなかったらとっくに将棋界は崩壊しているでしょう

×将棋界
○将棋連盟

　まるで将棋連盟がアマや周辺業者の利益まで代表している様な言い方は、間違いだろ？

　それともう一つ、その事はパワーハラスメントが許される免罪符にはならない。
　それは連盟の都合に過ぎないだろ。それとも連盟の都合で、パワーハラスメントが許されるようになる、合理的な根拠でもあるのか？

959 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:38:06 ID:VyuiOZxJ

反※なんて笑わせるな。
※はやりたい放題だが、※を選んだのは棋士たち。
政治では与党が厭なら野党だっている。
ところがこの将棋界ときたら、誰も何も言わない。
なぜなら、これもかまわないと思っているから。
ファンの方を見ていないから。自分のことしか考えない。
※の存在を可能にしているのは棋士達。
選んだのも棋士達。
将棋以外常識すら持ち合わせていない棋士達。

※を批判しても始まらない。元からそういう人間だから。
それを選んだ愚か者の方がよほど・・・

960 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:44:29 ID:+mi5G+Zu

順位戦掲示板

島内善光 2009/03/10 21:47:20
高田六段　降級ですが、復帰の成績を今後期待します。

これってあれ？

961 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:45:28 ID:mEauLW/4

>>956
福田康夫みたいな口調ですね。

962 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:48:43 ID:FnwBr5bF

ともかく経過や志はどうあれ、あるいは正義か不正かはともかく、
まだ状態が不安定なLPSAは、
松本の独り相撲で結構なダメージを被ったと思う。
この点、松本はどう考えているんだろう？

LPSAの独立はオレも応援しているが、連盟とはうまい具合に
関係を結ばなきゃいかんに決まってるじゃないか。

米長は大嫌いだが、松本のブログのはしゃぎっぷりと、
今回の騒動については同情できないな。

963 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:49:18 ID:B9MyfybE

柿木さんの本当の旗色はどっちなんだろうね。
柿木さんは、ネット中継に関して連盟の急所を握ることに成功した。
きっとより良い中継体制を確立するだろう。
そこに※の圧力が及ぶ余地が果たしてあるかな。
※は柿木さんを頼るしかない状況。
さてさて、本当に笑うのは誰か。

964 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:50:16 ID:VyuiOZxJ

ところで、毎日は名人戦でどんな契約しているわけ？
順位戦中継を連盟がやって、指をくわえているだけ？
中継で使い古された棋譜もらって、観戦記書いて
何億も出してるわけ？
毎日って、亜保なんですね。信じられない・・・

965 ：名無し名人：2009/03/10(火) 22:51:12 ID:FGFe2RI/

次スレ立てておいた
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236693006/l50

※派もmt派も好きにやればいい

966 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:16:26 ID:Kguz61uW

>>941
現状維持なら中原や二上だって同じだろ
肝心なことは何もできないくせに能書きだけは一人前
出来ることといえば自分より立場の弱い人間をいじめて
面白がるだけというんじゃ救いようがないだろ

大事なことなので三度言いました
出来ないんだったら能書き言うなよなー

967 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:19:28 ID:IQbLziJx

プロ棋士に限らず、アマもライターも新聞記者も、
将棋に熱心に関わる人たちは、ずっと連盟頼みでやってきた。

食わせてきてやったのに裏切る？・・・
連盟がそんな思い上がりをしても、しょうがないほど。

今さらそれをどう変えられる？
連盟が維持されないと困るのは正会員だけじゃない。

968 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:20:58 ID:um6v3zFM

>>966
経済ってわかりますか？
景気がいいときに、１００万円稼ぐのと
景気が悪いときに、１００万円稼ぐのと
同じ難易度ではないのですよ。あはは。
わからないかな？
しかし、これほど論破されてもまだ向かってくるとは。
愉快愉快

969 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:25:55 ID:ixLXu7If

ただの構ってチャンはスルー推奨

970 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:31:13 ID:YK4tpise

有吉先生ほんとに勝ちやがったな。
※の弟子は自力昇級だったっつうのに・・・この勝敗の「出入り」は果てしなくデカい。
おそらくツキを吐き出しポンカス人生確定だろう、残念だが。

971 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:34:45 ID:KdxBmrh/

おい
みてんのか先崎

でしのお前がなんとかせんで
どーすんのや

あほ師匠ぼろぼろになってんで
はやく会長おろしたれや

おい
先崎
きいてんのか

分かったら
中川君と相談しろや

おい
先崎

頼むぞ

972 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:36:25 ID:IQbLziJx

わかりやすく言わないとダメか・・・

いまの状況は、
あちこちの蟻が、月1,000万円の普及協力金にたかってるってこと。

973 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:41:42 ID:sunKUSgG

高崎くんが好きになった
反対に米長みたいな冷血動物は嫌いだ

　私がプロ棋士になった頃は、プロ資格の維持は今よりもかなり厳しいものだった。Ｃ級２組で悪い成績が続くと、このクラスからも落とされ、トーナメント・プロの資格を剥奪されたのである。（中略）

　デビュー間もない私は、そういう立場の棋士と対戦することになってしまったのである。この一番に負ければ、相手はプロ資格を失う。私のほうは、勝っても負けても昇降には直接関係がなかった。私が勝てば、相手の首を切ることになる。（中略）

　懸命に考えたあげく、「勝って相手の首を切る」という決断を下した。19歳の若者にとって、きつい決断であったが、それができないと、これから自分は棋士としてやっていけないだろう、と判断したからである。
「不運のすすめ」（米長邦雄著）　P64、P65

974 ：常時age推奨：2009/03/10(火) 23:42:30 ID:rggR1dcy

>>968
論破って、どこがｗ
愉快愉快って、そんなとこまで雇用主をマネますか。

えーとね、現状の新聞社からの入金を保つのに、どんな努力をしているというのでしょうか。
御社の日本伝統文化維持に対する姿勢が問われているのですよ、とか言うのか、それとも、羽織ゴロたちの弱みを握っていて、
そこにつけこむのか。あまりいい想像ができないんですけど。
是非とも、知りたいなあ。教えて下さいなｗ

会長の顔だけでOKとかあいまいな事じゃなくて、具体的にお願いします。あなたは、それを知りうる立場なのですから。
だまんないでね。

だって、新聞社で黒字の所なんて、一つもないのですから（正確には読売だけ未発表）。
普通の手段で、タイトル戦・棋戦の現状維持ができる訳がないので、不思議なのです。

＃Ｍ新聞の年内崩壊はネットでは常識ですけどねｗ

>>971
私も、その趣旨の事を書く為に、彼のエッセイを読み直している所です（なかなか時間が・・・）。
ご乱心の殿を諌める、場合によってはそれ以上の事をするのが側近の務めだと思うからです。

975 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:43:31 ID:rqlS4cd5

論破といえば、みどり先生

976 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:44:47 ID:ixLXu7If

>>973
つまりキミは八百長推奨ってことか

977 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:44:52 ID:VyuiOZxJ

>>975
何歳やねん？

978 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:46:01 ID:Kguz61uW

>>968
2006年-2007年は日経平均が15000円以上で景気は悪くなかっただろ?
その景気のいい時に※は何かやったの?

979 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:48:18 ID:w71UB0Po

>>973
いろんな人に対して失礼すぎるわ。

980 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:48:32 ID:Cl77nwW1

小学生にも嗤われる、句読点の使い方……毎日、ご苦労さん。

981 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:50:47 ID:x3ITJsK6

>>973
米長理論は棋界の主流ですよ
高崎君が手心加えたかの如きsunKUSgGの書き込みこそ
高崎君を侮辱してるって気付いてる？

982 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:57:12 ID:ixLXu7If

西宮冷蔵の話にはわらかしてもらったが
>>981は正しい

983 ：名無し名人：2009/03/10(火) 23:58:31 ID:YK4tpise

天彦の時は矢倉４六銀対四枚防戦の最新形。
そして今日はゴキ中の最新形。
時のＡ級やタイトル戦で度々出てる最先端の将棋だからなあ。
単なる「勝敗」だけじゃないよ。内容（魂・姿勢）が違う。

984 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:00:25 ID:PdCeZ4ol

>>941
現状維持なら中原や二上だって同じだろ
肝心なことは何もできないくせに能書きだけは一人前
出来ることといえば自分より立場の弱い人間をいじめて
面白がるだけというんじゃ救いようがないだろ

大事なことなので四度言いました
景気が良くても出来ないんだったら能書き言うなよなー

985 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:01:00 ID:18bPutYv

将棋ファンは会長誰だろうと増減しないきがするなｗ。

986 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:03:07 ID:sunKUSgG

こういう場合に実力を出しきれない、闘志が湧かない一生や天彦が人間として正しい
こういう場合にも冷酷に相手を殺せる米長や渡辺が人間以下の畜生なのだ

987 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/11(水) 00:03:47 ID:Qh/9axsa

>>965

スレ立てて頂きありがとう

988 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:06:25 ID:CuDkeOej

>>986
お前は真剣勝負を見る価値のない人間だから引っ込んでおけ

989 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:09:01 ID:xnarZBn1

さっさとスレ終わらそうぜ。

990 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:10:58 ID:LAj69dWL

>>986
いや、あれは後手が酷すぎる。
流行をやってもね、駄目なものは駄目。
有吉先生をなめるなって。

991 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:11:20 ID:VfN6BrRR

>>970
坊主憎けりゃか　ヒデェw

992 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:12:49 ID:LAj69dWL

早く片付けようぜｗ

993 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:15:41 ID:xGuIO8rS

有吉先生、会長になって～

994 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:18:29 ID:bvmFdLkL

>>993
要介護のおむつ棋士が会長？
笑わせないでください。
会長には、人並み外れた知力体力が必要と
されるのですよ。
彼には無理でしょう。

995 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:19:21 ID:PdCeZ4ol

論破した人何処行ったん?

996 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:21:30 ID:LAj69dWL

ロンパ、ロンパww

997 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:23:07 ID:CuDkeOej

埋めるか

998 ：千駄ヶ谷釣堀センターの鯉：2009/03/11(水) 00:23:27 ID:TTSdCDqs

999 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:23:44 ID:LAj69dWL

梅。

1000 ：名無し名人：2009/03/11(水) 00:24:08 ID:BbxjiR9I

1000なら米長引退

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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