◆NHK杯将棋トーナメント　Part ６◆

前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=995115322&ls=50
とりあえず作っときます。

今日の対戦は誰？

あげ

あっこたん　ﾊｱﾊｱ

始まったYO!

淡路島のたたかい

阪田流期待したのに・・。

横歩なりそう

今日の解説つまらなそう、、、

中座流　中原かこい

>>9
逆に、あっこたんが一生懸命喋ってるよ。

なんでPart ５じゃないの？

いまさらながら　地蔵がぴったりだな

>>6うまい。カツラ一枚。

解説って順繰りなの？

くっ暗い、、、暗すぎる。
まるでお経のようだ。

老人がしゃべっているみたい・・・

解説は一部の人に任せようよー。
谷川・羽生・佐藤・藤井・福崎・井上・田中
これの持ち回り。

お〜い、眠くなってきたよ。お経だ、まじに。

>>12
１はまだ数字をちゃんと数えられないの。来年から小学生だというのに・・・。

お地蔵さんだぁ〜。

だいたい対局者の師匠とか弟子が解説でてくるけど
地蔵は関係ないよね

解説もさし手もマターリしてますな（藁

淡路にこの将棋は似合わんな-　なんとなく

くっそう、俺の好きな戦法だってのに
この解説じゃ見てるのが辛いぞ。

南さんて、誠実そうで私は、好きですよ。(笑

>>18
１２３を忘れてるぞ。（ｺﾞﾗｱ
>>23
ここのスレもマターリとしちゃうね。

書きこみ少ないな。

一番の勝負どころなのにね。

simaって頭薄いの？

南さんて、解説料いくら貰ってんでしょう？

>>26
同意だが、解説者に誠実さはそんなに重要じゃないからね（笑）

夜中にあったななこ・さいぞう戦のほうが盛り上がったなあ・・・。

字幕が欲しいね。

腹減ってきたよ

らーめんの美味い店知ってる？
あんまり退屈なんで話題変えたくなったよ(笑)

５二角かあ。３三桂といい淡路はよく受けるねぇ。

おれもだよ。

今、２チャンでななこ・ははは戦やってると言ったら、みんなそっちへ行くんだろうな（笑）

千駄ヶ谷のラーメン屋、なんだっけ？

５八金！　うまい

これで寄ってるの？

32飛かな？

眠いぞ。

詰んだ！　島の寄せすごいじゃん。

ありゃ　詰みか！！

おわったぞ

あっつう間だったな

AKIRA!!!

モーニング娘。にするわ。
ミニモニだ。

「手数は長いんですけども・・・」

どこが長いのか・・・

詰め手順、手数は長いって・・・。

あーあ、つまらんかった。
次は「萌え！萌え！稲葉禄子」スレでも行って煽るかあ（笑）

感想戦のほうが盛り上がったりしてね(笑)

いまじゃあ不当龍も窪だけが生きがいか

こんなんだったら二年連続Ａ級Ｂ１行き違いの島−三浦を見たかったね。

島の「データで見る・・・」やんねーかな。
快勝した後だから説得力倍増なのに。

８六歩は取る一手と思ったけどなあ。

part6 つくらなくてもpart4で　1000こえなかったな
はい。おしまい

次週は青野−桐山戦。渋すぎるッ。

エスパー伊東スピーチ中！

>>61
それこそ解説に南希望だな。

解説は神吉、石田、米長がベストスリー

>>64
石田、米長はいらん。

棋譜きぼそぬ

あそこから詰んでるとは思わなかったなぁ
５２の角が邪魔駒になっちゃった
プロはさすがだ

part5はどこに？

戦型：横歩取り8五飛
先手：島朗
後手：淡路仁茂

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △１四歩 ▲４五歩 △８八角成 ▲同　銀 △３三桂
▲８六歩 △５五飛 ▲４四歩 △２五歩 ▲２九飛 △４四歩
▲７七銀 △８八歩 ▲６六銀 △５四飛 ▲８八金 △４五歩
▲７八金 △２四飛 ▲８二角 △１五歩 ▲９一角成 △１六歩
▲同　歩 △１七歩 ▲２五桂 △同　桂 ▲２七香 △３三桂
▲２五香 △同　桂 ▲３七桂 △５二角 ▲２五桂 △同　飛
▲４四桂 △２九飛成 ▲同　銀 △３七桂 ▲５八金 △２九桂成
▲７三馬 △同　銀 ▲３二桂成 △同　玉 ▲４四桂 △４三玉
▲３二飛 △４四玉 ▲３五飛成 △５四玉 ▲６五銀 △同　玉
▲４五龍

まで85手で先手の勝ち

>>69
どうもありがとう(*^o^*)

以前に俺が指摘した４六の地点の縦のキズ、まだある！

淡路の８０手目で△４４玉だけど△３３銀なら先手どうするの？
攻め手が思い浮かばない。ゆっくりしてたら飛車も殺されるだろうし。
分かる人、教えて〜。

>>72
▲５二飛成
その後の変化は自分で考えて下さい。

▲５二飛成〜▲３二角。

WAO!
豪快な手がありましたね。
ぴったり詰む・・・

ビデオに撮ってた俺は３回に分けてようやく最後まで見れた（２回寝た）。
将棋自体は面白かったです。

飛行機テロのため来週のＮＨＫ杯は中止だそうです。

>>77のハッタリが当たりかどうかは、ここをチェック
http://www.nhk.or.jp/hensei/ch3/week.html

また、先週と同じ位いい将棋を見る事ができるだろうか？

今日はいぶし銀と鷺の宮

桐山さんに期待。

大阪の将棋祭りで私が行ったときは
羽生・佐藤康・南・桐山・神吉
が出ていたが一番印象に残ったのが桐山さん。
なんかすげーぞ、この人。

桐山はＢ１で７勝くらい余裕で勝てるんだからなー。
青野はもちろん凄いが・・・。

先手 桐山 後手青野

ところで、講座の次ぎの講師は、誰？

なんで駒台にかぶさるように対局者の名前を
表示してるんだろ。持ち駒がわからん。

>>83
りんごコアラ

今日も解説はヤバゲな予感、、、

たしかに77角はめずらしい

何だこの解説は、もっとテンポよく答えろよ！
あの間はなんなんだよ、彰子たんが困ってんだろ（ｗ

森の解説は好きだよ。曖昧な発言でごまかす時もあるけど。

言葉ははっきりいってあかるい。
先週とはおおちがい

桐山の全盛期は実力的に今の森内くらいのポジションにいましたね。

森にわとり！
テメーの得意戦法（負けてるけど）ダロ！
しっかり解説せんかｺﾞﾙｱ!

>>91
鉄板といぶし銀か

ほんっと中倉彰子ってブサイクだな

ひねり飛車好きだから今日の対局はどうなるか楽しみだ。
最近２４いっても誰も相掛かり受けてくれないけど…

>>95
俺はヒネリ飛車潰しが好き。
すんなりヒネれて満足してる相手を、金銀で圧迫して封じ込めるのが快感（ﾜﾗ
ていうか、それだったら最初から三間飛車に組めや。

２筋で手に入れた１歩があるから面白いんですよ。＞ひねり

あっこたんの
「そうなんでしゅか」
に萌え〜
なんで赤ちゃん言葉になってんだよ(w

>森の解説
７４歩をどう受けるのかと思ってたら、３５歩以下の順はさすがですね。

いよいよ開戦

あれ？
７７桂はねてないの？ひねり飛車なのに？

>>96
金銀で潰される奴は素人。金が８３か６３に来たら飛車を２，３筋に
周るか角頭を責める、で、いい気になってる間に桂香取られて歩のない玉頭
に桂馬を打たれて負ける、これがいつものパターン

青野がいぶし銀＜４３銀引き

ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥにパールさんって「いぶし銀」が
口癖のやつがでてきたな、そういや
関係ないのでsage

▲もちたくないなあ。終わってない？

>>102
オマエはプロか？
つか、プロでも潰れてんじゃん
（例）今日のＮＨＫ。つぶれじゃ無いけど飛車角封印

>>98
ファザコンの気があると思われ。中年につかまるパターンだな（ｗ

桐山、あたま薄いねえ〜

あっこたん、△４五同歩を提案するもあっけなく却下。

銀交換して６三銀は狙いの筋だけど、あの金を相手にしたくないって感覚もあるよなあ……。

>>110
はげしく同意。もちろん対局者もよくわかってるでしょう。

「何があっても飛車を取る」
何があったんだ？

いぶし金＜73金

８２歩は気付かなんなあ（ｗ

いぶし歩＜４３歩

派手な駒の取り合いから
一転してと金で桂香をさらう展開

う-ん＞８８歩

▲６１角から９４角成り、９３馬で桂馬を･･･
なに考えてんだ？＞森

△桂馬逃げてるのはでかいか？

４５金から、３４金の解説はさすが！

ダメだってよ。

大丈夫か桐山　指もつれてるぞ

△３４金に▲３１桂かな？

「終わりました」「終わってます」「完璧に終わりました」だってよー。

おわってるらしい

>122
勝ったと確信したんだろう。

ボカはないのか？

あー、終わったなー。

森「これは将棋が終わりました」

▲４１角から▲２３銀で終了でしょう

３４金みえなかったのか？＜あおの

詰みはないよ＞森

>>132訂正。３一玉と逃げたら詰み、という意味だったのね。

>>106
つぶれてるって？何が？どっちが？

王手飛車ってこのことか

２六香か？

>131
たぶんそうでしょうね。

普通は王手飛車かけたほうがまけるのにめずらしい

投了

モーニング娘。にチェンジ。

先手：桐山　清澄
後手：青野　照市

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲７六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △７二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲４八玉 △１四歩 ▲８七歩 △８二飛 ▲７五歩 △６三銀
▲３九玉 △４一玉 ▲８六飛 △８五歩 ▲７六飛 △４二銀
▲６八銀 △３一玉 ▲６六歩 △３四歩 ▲６七銀 △７二金
▲７七角 △９四歩 ▲１六歩 △３三角 ▲５六銀 △５四銀
▲６八金 △２二玉 ▲５八金寄 △４四歩 ▲４六歩 △６三金
▲３六歩 △７二飛 ▲５九角 △７四歩 ▲同　歩 △同　金
▲４七金 △４三銀引 ▲７八飛 △７五歩 ▲２八玉 △５四歩
▲３七桂 △５二飛 ▲４五歩 △８六歩 ▲４四歩 △同　角
▲４五銀 △８七歩成 ▲４四銀 △同　銀 ▲４八飛 △７三金
▲８二歩 △９三桂 ▲８一歩成 △８八歩 ▲９一と △４三歩
▲２七香 △８九歩成 ▲４六金 △７九と ▲４五金 △６九と
▲３四金 △２四桂 ▲同　香 △同　歩 ▲４四飛 △同　歩
▲２三銀 △同　金 ▲同　金 △同　玉 ▲４一角

まで95手で先手の勝ち

森「気持ちいいでしょ？」
あっこ「・・・ええ」

▲３４金をゆるしたこと、△２４桂が受けになっていなかったこと
あたりが直接の敗因かな？

あれれ？終わってるよ。

>>142
・・・

島のデータの10分番組が見たいのにい！

昔からですが、青野九段はころっと負けますね。

角銀交換を甘受したあたりで、青野に誤算があった
と思われ。凡戦だね。

こういう時こそ将棋ﾊﾟﾄﾛｰﾙ
やって〜な〜！(ｺﾞｯﾙｧ!NHK

森「気持ちいいでしょ？」
あっこ「・・・ええ」
王手飛車を見た瞬間、ｼﾞｭﾝときてしまった
あっこであった。

>>149
あの番組終わったじゃん。
今は島ろうのﾃﾞｰﾀのお話。

>>83さん
１０月からの講師は、内藤国雄九段です。
ほんとだよ！！１０月号のテキストみてビックリした。
「終盤のなんとか」って書いてあった。

そういや聞き手は誰だか見なかった。誰なの？
聞き手の女性も、「駒の動かし方」（指使い）のうまい人がいいなあ。
中井美穂やＭＸの目黒貴子みてると、「いい加減キレイにつまめよ！」っていいたい。

>>152
講座初！詰め将棋講座らしい。

しかもオープニングは「王将」エンディングは「おゆき」

思いきり、年寄り向けという気がしないでもないが・・。
まずは、ベンハーの映画の昔話からとか。

藤森なっちゃんだよ！
藤森さんがデビューしたころも内藤先生のアシをやってたよね。

>藤森さんがデビューしたころも内藤先生のアシをやってたよね。
デビューしたころは、かわいいと思ったんだけどね。

原田が「天使のような藤森さん」とか、以前言っていたな。
やっぱり老人向きかなあ。

>>158
それは原田がホステスを褒めるときの口説き文句です。

あっこたん
ピアスしていた。

>>157
藤森さんと時々会うけどいまでも美人ですよ。

桐山って駒の打ち方が変じゃなかった？震えてたみたいでさー。

それにして森は聞き手に「気持ちいいか？」とか変だね。
「将棋は終わり」もキモかった。この言い方は何度聞いても全く慣れないな。

桐山は若い頃からあんな感じなんだよ＜震える手
震えてるわりにはビシビシ好手を連発するんだけどね。

桐山のおっちゃん頑張ったなー
これでＮＨＫで２つも勝っちゃったね
こりゃあ、お祝いだーー
大体早指しって、としよりは不利なんだろ？
ようがんばったなあー
次は目つきの悪い田村を転がしてやってくれえ
ベスト８だーー

青野先生の和服について誰も触れてませんね〜。
副立会いかなんかで和服だった伝説があるから,今回くらいは常識なのでしょうか？

青野さんはココイチの時はいつも和服ですよね。

桐山まだ強いね。

２０年前、内藤−某女流棋士。１０年前、中原−林葉。歴史は繰り返す。今は？

ＮＨＫ杯とは関係ないけど
２２日の午前１１時からＭＸテレビで鹿島杯の決勝があるよ。
解説が佐藤康光だから見てみては？

>>169の補足
先週、中井が碓井に勝ったから、今度中井が勝つと、中井が優勝。
碓井が勝つと、その次の週に第三局になる。

さらに補足

目黒のボケにモテ光君、対応不能か？

>>169

佐藤の解説、おもしろくな〜いＹＯ。
関西出身なのに、ユーモアの扇子、全然無いＹＯ。

真剣に将棋を勉強したい人には向いているけど。

万人向けの解説ではないと思うが。

>>172
だって普段の解説者がこれだもん。

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/kazima.html

>>169
２２日の午前１１時からＭＸテレビで鹿島杯の決勝があるよ。
解説が佐藤康光だから見てみては？
MXテレビがない、棋譜できたらアップおねがいします。

明日は誰の対局かな？

森下ｖｓ伊奈。

森下vs伊奈
ここ最近NHK杯つまんなかったから期待！

解説は誰？

明日の解説は石田。

ちなみに30日の解説はひふみ。対局は田中寅ｖｓ中村修

森下vs伊奈
始まったぴょ−ん

なんかあっこたん今日変だよ！？？

>>180
昨夜、彼氏とＨしたから

うぅぅ・・

づばり生理だ

なるほどぉ。

石田萌えー

石田面白いぞ

　　　　　　　　石田ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 石田ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　石田ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

う〜ん、なんか今日はあっこたんファンデーションの乗り悪いなあ。

居飛車分からん・・・・

石田の時折見せるカメラ目線がなんとも…

角代わりか・・・余計分からん・・・

後手１４歩を省略した分中央で１手早い感じ。
先手２８飛車（引き飛車）、後手８４飛車（浮き飛車）の違いがどうでるか。
先手長考中。石田先生のいうとおり先手５６銀でしょう。

あっこたん、徹夜のｾｸｰｽは肌に悪いってあれほど言ったのに・・・

石田今松本4段って間違え中倉に突っ込まれる。

だいぶ珍しい序盤になったな。
15歩の実践例ってあるのか？

あっこたんのパンチラ
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

↑burakura(ﾜﾗ

>>196
Nimda踏まされたのが悔しかったのかい？（ｗ

居飛車だとこのスレも盛り上がらんなあ・・・

２００げっと！

残り時間、差がありすぎ。
ってーか、伊奈、秒読みじゃん。

>>201
ヤバいってこと？

あれ？
なんで？

石田「切れちゃうと負けなんだ。」

当たり前だろ・・・

解説のおっちゃん熱いね!

石田はなんとなく伊那応援してるっぽいな

<<202
大変だなーってこと

>>207
なるほど。

>>206
盤をこっちから見てるからじゃない？

だから松本って誰だよ（藁）

また、松本4段手て言ったぞ

今日はあっこたんも楽しそうだな。

石田おもろすぎ

あっこたんって正面から見ると別にどこにでもいる顔だけど
横顔が美人だよね。
まさに解説者向け（藁

>>214
でしょ、横顔いいでしょ？
でも正面から見ると・・・（涙

神吉宏充のライバル出現　そのナは石田和雄

しかしこの将棋　12:00で終わるのか？

石田「ぱっ、たっ、ぱ、ぱらっ、ぱ。うーん、難しいなぁ。」
意味不明だ（藁

唸ってばっかだな（ﾜﾗ

１０読めよ。

>>219
ブザーが鳴るんじゃなかったっけ？

>>220
そうそう。
あのブザー初めて聞いた時かなりﾜﾗﾀﾖ

なんか２枚落ちの３段玉みたいな形だなあ。

>>220
そうなの？
でも鳴らすのはやっぱり勇気がいるんだろうな。

何か伊那も勝てそうな気がしてきた

>>223
それは要ると思うよ・・・（笑

過去に鳴ったの誰のときだっけ？

テレビだからこそならすべき

指してが完了するまではびょうよみとめるな！

＞225
小林とだれかやってるときじゃない。

多分小林

>>215
確かにあの白い柔らかそうな横顔はハァハァ来るものがありますな。

>>226
そんなことしたら動作が緩慢なジジィ棋士は時間切れまくりだって。（笑

>>225
小林健二だったっけ？

フリー四段になるかもしれない、佐藤佳一郎だから、
伊奈にはブザー鳴らさないだろう。

でも秒読み係じゃなくて他の人が鳴らしてるのかな？

昔は時間過ぎてから、「指してください」って言われて、
それから指して、そのまま続行してたことあったような気が。

昨日の涼子で抜けなかった分、あっこたんでﾊｧﾊｧしようっと♥

昨日って、鹿島杯？
アマ名人戦の方はけっこう涼子たんﾊｧﾊｧできたぞ。

あっこ太った、、、？

「形すら作らせませんね」

>>235
そんな気も・・・（涙

時間一杯

終了

友達をなくす指し方だ。（誉め言葉）

うおお！　来週が楽しみだ！

あっこ、幸せ太り。

来週の解説は１２３９段だ

安食アップよりやや遠目の方が美人に見える、、、
（･∀･）ｲｲ!!んだか悪いんだか、、、

あっこたんとクレイジー和男、なんか馬があってたね・・・。

えっ　この子「リン　ヒロミ」なの！？
「ハヤシ」だと思ってた・・・

でもこの子よりあっこたんのがいいな。

石田九段、今日の一押し
最近の若手は、切腹の時でも介錯人を
切り倒しても逃げようとする。

石田さん、おもしろかったなあ

石田、顔でかい。

>>245
　同感。もし聞き手が碓井さんだったら石田先生はこの将棋をぼやくよりも
まず聞き手をぼやかなきゃいけないところ。
　でも、石田先生もお年を召されたね。７５角なら最初の解説のときに
５年前までなら触れてた気が・・・
でも今でも５本の指には入りそうな名解説だったと思う。

伊那ッチも存在感薄いのかな
それとも石田氏　地方　出か？
松本4ダン　と２回も間違われるとは

久しぶりにNHKトーナメント見たけど、中倉もちゃんと指し手とか将棋について
的確に聞き手を務めてたね。
２年もやってれば上手くなるよな。他に上手くできそうな女流っているのかな。
なんかこのまま何年も中倉がやっちゃいそうな気がする。
竜王戦の森解説ー碓井聞き手は面白すぎだったけど、
長続きしないよなああいうのは。俺的には碓井でいいんだけど（藁

それにしても、最後形作りもさせない指し方で、激辛だね卓ちゃん。

棋譜アップ御願いいたします＞m(..)m

８五飛のように研究され尽くされているような将棋はさっぱり
わからんが、あまり見たことのないような力将棋の局面なら
最善手が当てられる、ようなことを言っていた石田先生に意地
を垣間見た気がした。
年をとると体力より直観力が衰える、というのもナルホドと思う。

棋戦：第51回ＮＨＫ杯
先手：伊奈　祐介
後手：森下　　卓

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲３八銀 △３四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △６四歩
▲７六歩 △６三銀 ▲１六歩 △５四銀 ▲１五歩 △６五銀
▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △７六銀 ▲６三角 △７二角
▲同角成 △同　金 ▲５六銀 △４二玉 ▲６六歩 △３三銀
▲８六歩 △７五角 ▲７七歩 △８六角 ▲４八玉 △８五銀
▲５八金 △８二飛 ▲６七金右 △７五角 ▲６五歩 △同　歩
▲同　銀 △６六歩 ▲６八金引 △７四銀 ▲７六銀 △６四角
▲４七玉 △５四歩 ▲５六歩 △３一玉 ▲５七金 △４二角
▲６六金 △６三銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲６五歩 △８一飛 ▲２九飛 △４四銀 ▲５九飛 △６二金
▲４五歩 △５三銀 ▲２九飛 △５二銀 ▲６七金引 △６四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５七金 △６六歩 ▲６五歩 △７五銀
▲８七歩 △２四角 ▲７五銀 △同　歩 ▲３五歩 △同　角
▲４六銀 △６五桂 ▲３五銀 △５七桂成 ▲同　玉 △３五歩
▲７六歩 △６五銀 ▲２五桂 △２四歩 ▲３四桂 △２五歩
▲同　飛 △２三歩 ▲１四歩 △３三桂 ▲３五飛 △２四金
▲３九飛 △４五桂 ▲６八玉 △３八歩 ▲同　飛 △３七歩
▲２八飛 △３四金 ▲１三歩成 △５六銀 ▲２三と △５七桂成
▲７九玉 △２七歩 ▲３二と △同　玉

まで130手で後手の勝ち

お疲れ様です。
いやーしかし卓ちゃん先生流炸裂でしたな。
でもジリジリと良くしていくのって
俺みたいなヘボにはとてもマネできない・・・
緩すぎて相手の鋭い手１手で将棋終わっちゃいそうで辛抱できん。
見てる分にも地味でイマイチ面白くなかった。
上級者になってこの渋さを味わいたいものだ。

でもああいう将棋を参考にすると勝てるようになるんだろうね。

>>255
　同感。
若手棋士やアマでも強い人は何言ってんだと思うかもしれないが
私も石田先生には頑張ってほしい。
それに引き換え早ざしの解説だった勝浦先生のさえないこと。
ちょうどあっちは中座飛車になったが石田先生と同じようなことを
言ったのだが性格の違いかなんかほんとに言い訳がましく聞こえたし
最後の詰みも聞き手の竹部さんのほうはわかってそうな口ぶりだった。
感想戦でも口をはさむと対局者からそれは詰みでしょと言い返されてた。
サンスポの詰将棋で買ったときは楽しませてもらってたのに
理事が忙しいにせよフリークラスにいくとあそこまで落ちるものかね。

今日の森下、松本戦よかったね。
そういえば石田九段は８５飛戦法は解説しにくいけど
今回のような将棋は解説しやすいとか言ってたね。
結構予想もあたってたし。

昔なら、引退しなきゃいけないとこが、今ならばフリークラス棋士だから、
しょうがないといえば、しょうがないね。

今日の中倉チャンは、いつになく、髪の毛に手をやる
シーンが多かった気がする。
とくに耳よこの髪をかきあげる場面が多かった…と思う。

中倉ちゃんいいっす。一度手合わせ願いですね。勝ったら中だしさしちクダサイ。

伊奈ちゃん。なんであんな無理するかなあ。
黙って５６銀あがっておけば、あんなに
苦しむことはないでしょうに･･･・
もっとてきとーにやらな･･･・

将棋新聞に、メガネをかけて対局している中倉ちゃんの写真が
載ってました。
いいですね。頭良さそうな先生みたいで。
あのメガネに発射したいです。

今日は解説の石田９段
「ぱっぱっ、ぱら、ぱっ」
が一番受けた（笑）

>>259
勝浦の解説は、二上に匹敵すると思った。
アマチュアでもひと目な５手詰きづかないなんて。。。

>>260
将棋の内容はひどかったような。。。

石田９段の解説は初心者にもわかりやすくてイイ！
▲１６歩にすぐに端歩受けないで▽５４銀としたのは何故かとか。
早見えとか派手な手は見えないかもしれないけど、
筋がよくて、正確（妥当？）な手を指摘する印象がある。

>>264
伊奈は長考してた時、７５角が見えてなかったんだろうね。
１５歩６５銀と指させて勝ったらカッコイイけど失敗だった。無念。

来週の対局
9月30日 田中寅彦vs中村修 (解説:加藤一二三)

待望の解説者！？
お見逃しなく！

>>267
おおっ。
たのしみだああ（解説がね）

再来週には羽生、その次の週には藤井と大物が出てくるよ。
テレ東の早指し戦も大物が出てくる。

>269
大者

大物でも大者でも、この場合
問題ないと思われ

いくらなんでも大者はないだろ。
日本語勉強しなさいね。

270 ははじゅかちぃーでちゅねー。

(大物)加藤は体と声がデカイ。羽生と藤井は態度がデカイ。

態度でかくねーだろ。立場相応だろ。

田中寅彦vs中村修 (解説:加藤一二三)
解説が楽しみだ。
中村は今振り飛車採用が多いから、居飛車ＶＳ藤井システムがでるか？

１２３は滅多にNHK杯では解説しませんからねぇ。
ひょっとしたら二期振り位では？！

昨年田中寅彦vs真田圭一戦で、解説してますよ。
3年位前の高橋道雄vs堀口一史座戦（解説加藤一二三）はおもしろかった。
感想戦で、負けてムッとしてる高橋（無口）
堀口加藤しゃべるしゃべる。　どんどん不機嫌になる高橋。
123九段のカン高い声は敗者には辛そうだね。
明日も２０分位やってくれないかな・・・感想戦

＞123九段のカン高い声は敗者には辛そうだね。

ヒカルの碁のイチリュウ先生は、まさにそんな雰囲気で描かれてたよ。

今年の堀口×木村戦では堀口負けたからか
ほとんどしゃべってなかったよね。
勝ったらよくしゃべるのかな

銀河戦のスレはないのでしょうか？
今日放映の決勝戦楽しみだー
解説は○だそうだし（ｗ

銀河戦の決勝戦。
心配していた丸ちゃんの解説だが、
頑張って喋っていたな。
意外といい人じゃない！と思った。

>>282
いつも喋らないと、普通に解説をするだけで「いい人」と思われるんですね。
これも名人の作戦でしょうか。

age

みぽりん、初段までマジック１で賞 （ｗ

急に歳をとったように見えるのは気のせいか＞あっこ

開始あげもげ

１２３登場！！！！！！！！

一二三九段登場age

一二三の毛が…

ひふみ早口すぎ、、、

よんけんびしゃって言うﾉｶー？

加藤先生登場！なんか得した気分だ！

>>292
言わないと思うけどナー

ろっけんびしゃ はちけんびしゃ

みけんびしゃ

えっえっえっえっえっえっえっ

１２３先生ネクタイ、なんかすごいな（ｗ

・・フリイしずてむ。

１２３たん声裏返ってるよ（ｗ

早口にも惑わされず冷静に駒を進めるあっこ、大人になったねえ（しみじみ

さすが　加藤さん　独特のパフォーマンスですね。身振り手振りがイイネ！！

１２３ 棒銀を熱く語る

よんけんびしゃ、よんけんびしゃ、よんけんびしゃ

一二三の後頭部で髪の毛が一本浮いたまま

棒銀でいっても、最近は、私が弱くなってきたので・・・

加藤さんの｢振り飛車破り｣いまだ読み返してますよ。永遠の名著ですよ。

頭の回転の速さに口がついて付いて行ってない。ｗ

今日は解説がいいから最後まで見よう

８９玉型は西田スペシャル、、、（ぼそっ

つーか丸山が編み出したって、、、さすがにそりゃ嘘だろ。
プロで最初に採用したのは誰だっけ？

中村八段だったと思われ

いいネクタイだな〜

>311
離れゴマを作らずに、89玉型に持っていく組み方が丸山流なんじゃないの？

個人名のついた作戦は
意地でも口にしない １２３９段

あこたんカメラ目線！

>>314そうなのか、、、？

一二三いいなぁ。
下手な漫才見てるより全然面白い。激しくﾜﾗﾀ。

安食をもっとアップにしろ〜

加藤先生、ﾔｷｳネタに乗らないのな。
ﾔｷｳ滅亡マンセー！

>>311
長嶋さんと一緒で、細かいことは気にしないでね（ｗ

加藤は早口で聞き取りにくい。

>>322
こころで聞け

わー

わーかたーい。。。

こうやってこうやって

ﾊｧﾊｧ

１２３ﾀﾝ、頭の回転の速さに口が追いつかないんだな〜

みんな対局より解説に夢中。
えーえーえーえーえーえーえーえー

>>308
ﾜﾗｯﾀ　１２３先生の頭の回転の早さは棋界ナンバーワンらしいね。

アシの女なんてーんだ？なかなかエロいじゃねーか
えーえーえーえーえーえーえーえー

持久戦模様なのに、急戦の将棋を見ているような気がするのは俺だけか？

ほんとにヨクしゃべるね（w

>>332
言い得て妙

123先生だけ時間の流れが違っているようだ...

サンプロよりこっちのが面白そうだな。

さて、解説から将棋に戻って（ｗ
この形は先手から打開できないと思われるので千日手になっちゃうよ。
どうするんだろう。

加藤さんが一般社会に放り出されたら、相当苦労するだろうね〜〜

ばかにしてるのかほめてるのか

後手から打開するんじゃないの？

>>336
あ、サンプロもおもしろいね。

△４５歩と突いた局面ではすでに後手優勢では？

ＷＯＷＯＷのエキサイトボクシング、面白いよーー

５９飛車か・・・おもしろいな、でも後手優勢かな？

今日のあっこたんはいつもより色っぽいぞ

83飛車ってなんだよ
あたまわるそうだよ

>>345

そうか？
なんか顔につかれがみえるぞ！

後４０分で終わりだ。感想戦はあるかな？

棋譜読み上げの安食総子がけばくなったような気がするが気のせい？

>>349　だいぶ前からケバいです、、、

僕振飛車党だけどミレニアムいやだね・・・

そうか２１玉だから３３歩成りが王手にならんのか

後手まだ持ち時間が5分あるんだな。

何気なく歩を取りもどした

解説が断定的でよろしい

中村勝ちそうだな

王手で桂馬を抜くつもりかな？

気の毒な負け方...

いつにない盛り上がりをみせる感想戦。

すごい感想戦だ・・ついてけんよ（w

「ＴＶ将棋用にいっちゃたからねえ」

対局者より加藤の方が見えている感じだな

つなぎ桂の指摘サスガー。しゃべりながらもちゃんと見てますねぇ。

NHK杯は禁煙なの？

中村最後にチラリとカメラ目線、
調子にのるなよ〜

ﾄﾗ が消えたのは ｳﾚﾋﾟｰ が、
解説に出てくる可能性が出てきて ｳﾂﾀﾞ…

一二三ﾀﾝ、声は甲高くてｳｻﾞｲけど、解説は非常によろしいですね。

加藤、ミレニアムとかトーチカなんて言葉をうかつにいわないところがイイ！

>>361
田中、負けるといつもそんなこと言って気がする...

９２杏とか８３飛とか指して
「ＴＶ将棋用にいっちゃたからねえ」
寅らしいといえばそれまでだが。

長考中に用意した負け惜しみと思われ。＜ＴＶ将棋用・・

ね、寝過ごした・・・・一週間前から楽しみにしてたのに、ううぅ
誰か棋譜キボン

先手：中村　　修 八段
後手：田中　寅彦 九段

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二玉
▲６八飛 △３二玉 ▲１六歩 △６二銀 ▲３八銀 △３三角
▲７七角 △５四歩 ▲６七銀 △５二金右 ▲３六歩 △８五歩
▲４六歩 △４二角 ▲８八飛 △７四歩 ▲５八金左 △４四歩
▲４八玉 △４三金 ▲３九玉 △３三桂 ▲４七金 △２一玉
▲１五歩 △３二金 ▲２八玉 △６四角 ▲６五歩 △７三角
▲３七桂 △５三銀 ▲５六銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二銀引
▲２六歩 △２二銀 ▲２七銀 △３一銀右 ▲３八金 △２四歩
▲６八飛 △９二香 ▲９八香 △８三飛 ▲６九飛 △５五歩
▲６七銀 △５四金 ▲５六歩 △４五歩 ▲５九飛 △８六歩
▲同　歩 △５六歩 ▲同　金 △５五歩 ▲５七金 △８四角
▲３五歩 △７三桂 ▲４七金寄 △６五桂 ▲６八角 △４六歩
▲同　金 △５七桂成 ▲同　角 △同角成 ▲同　飛 △６八角
▲５八銀 △８六飛 ▲３四歩 △５七角成 ▲同　銀 △８九飛成
▲３九桂 △３六歩 ▲同　銀 △４四桂 ▲３三歩成 △３六桂
▲同　金 △３三銀 ▲１四歩 △９八龍 ▲６八歩 △１四歩
▲４五桂打 △８七龍 ▲１二歩 △同　香 ▲３三桂成 △同　金
▲３四歩 △３二金 ▲３三桂 △２二玉 ▲４一桂成 △４四桂
▲３三銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉 ▲４五角 △３六桂
▲同　角 △１五香 ▲１七歩 △４四金 ▲３四歩 △同　金
▲４五桂打 △４三玉 ▲７一角 △４四銀 ▲５三金 △３二玉
▲３一成桂 △同　玉 ▲４三金 △４五銀 ▲５三角成 △２二玉
▲３三銀 △２三玉 ▲４五角 △同　金 ▲３二銀打

まで137手で先手の勝ち

一二三と石田の解説は味があって聞いていて面白いね

来週も見逃せない！
10月7日　羽生善治vs高橋道雄　解説：島朗

羽生の対局の時、島が解説って多いな。
一度、解説者の選び方を聞いてみたい。

あっこたん、途中でちょっと疲れてたようにも見えたけど・・・。
さすがに隣でずっとあの声を聞きつづけるのは辛そうでした。
持ち駒の間違いもずっと気付かなかったし。

>>374
対局者となんらかの関連がある人が出ること多いですね。
師匠・兄弟弟子・同じ研究会・東西・・・。
また順位戦の階級と同レベルの人になりますよね。

今回の一二三・・・どういうつながりだろう。

島さん、普段は切れ味良い解説なんだが羽生さんが予想外の
手を指すと反射的に「そうか、こっちの方がいいのかぁ・・・」
と急に態度が弱気になる。羽生さんの力を過信してるのが態度に出てる。

島さんは韜晦趣味があるから、本音が分からない。
もしかして、丸山よりも謎を秘めている可能性アリ。

関係ないけど、B級陥落後の快進撃は凄いと思う。
郷田と一緒にA級復帰しれ。

島さんはA級だと苦戦するがB級だと余裕で
トップレベルという、青野さんに似た
ポジションだと思う。

韜晦？？

読めないよ〜。

「とうかい」だよ。
あ〜る読め。

島といえば「なり銀」打ちの反則負けおもいだした。

寝過ごしたので
一二三の解説を全セリフｱﾌﾟして。

>384
無茶言うなよ（藁
いや、俺も聞きたいんだがな。

加藤九段：えー、えー、えー、えー、

ビデオをｍｐｅｇに変えて、ダウンロードできるようにしたら「著作権法」違反？
１００分だと、１Ｇバイト超えるかな？

>>366
とらの解説面白いじゃん．

加藤の解説は、聞きづらいけどよかった、さすがベテラン

加藤の両手で小さな円を描くようなジェスチャーが良かったYO。

「こういってこういってこういって　（中略）こういってうーん」
（駒の動きは当然ない。）
感動した。

>>390
石田もそうだったな・・・パッ、パッ、パラッ、パラッパッパ
（やっぱり駒の動きはない）

しかし１０月からＡ級＆タイトルホルダーが続々と出てくるね。
10月7日 羽生善治 高橋道雄 2回戦 島　　朗
10月14日 藤井　猛 北島忠雄 2回戦 関根　茂
10月21日 郷田真隆 畠山成幸 2回戦 福崎文吾
10月28日 加藤一二三 塚田泰明 2回戦 丸山忠久
11月4日 先崎　学 山�ｱ隆之 2回戦
11月11日 佐藤康光 小林健二 2回戦
11月18日 森内俊之 泉　正樹 2回戦
11月11日 谷川浩司 井上慶太 2回戦 　

>>392
トトカルチョしよう！

10/7　○羽生
10/14　○藤井
10/21　○郷田
10/28　○塚田
11/4　○山崎
11/11　○佐藤
11/18　○森内
11/25　○谷川

無難だから、払い戻し少なそう

10/7 羽生-高橋　[-] ：
10/14 藤井-北島 [-] ：
10/21 郷田-畠山 [-] ：
10/28 加藤-塚田 [-] ：
11/4 先崎-山�ｱ　[-] ：
11/11 佐藤-小林 [-] ：
11/18 森内-泉　　[-] ：
11/25 谷川-井上 [-] ：

10/7 羽生-高橋　[-2] ： 逆転の発想
10/14 藤井-北島 [-2] ： BS観てます
10/21 郷田-畠山 [1-] ： 棋聖ﾏﾝｾｰ
10/28 加藤-塚田 [-2] ： 塚田SPで快勝
11/4 先崎-山�ｱ　[-2] ： ﾏﾝｾｰ
11/11 佐藤-小林 [-2] ： ﾏﾝｾｰ
11/18 森内-泉　　[-2] ： ﾏﾝｾｰ
11/25 谷川-井上 [1-] ： ﾏﾝｾｰ

加藤１２３先生、体重乗せて思い切り打ち込むと同時に指骨折。

>>389-391
オモロイ

>>398
同意。こゆのもっとやってｗ

加藤１２３先生、体重乗せて思い切り打ち込むと同時に将棋盤の足がボキッ！

加藤１２３先生、体重乗せて思い切り打ち込むと同時に相手の攻め駒を場外へ。

加藤１２３先生、時間に追われると良く両手を使うんだよね。
取った駒を左手で握って、右手で駒を盤上に思い切り打ちつける。
数年前のＮＨＫ杯で、解説の内藤九段だったかが、「まーた両手使って・・・」
とかって苦笑まじりにつぶやいてたな・・・（w

棋士多しと言えども両手使いは１２３先生くらいか。

>>402
両刀使いは・・・いっぱいいるか。

>>402
　去年のＮＨＫ杯戦で、打った駒を２秒ぐらい考えて、駒台に戻したっていう実績がありましたね。
次の週だか、行きつけの将棋センターで、有段者の人たちがうんとバカにしていました。

>>404
そいつらに言ってやりたい！！
『お前は加藤程将棋を愛してるのか？』と

10月7日 羽生善治 高橋道雄 2回戦 島　　朗
羽生が登場、どんな将棋かな？
楽しみです。

>>406
ハブさん先手番なら横太り、後手番なら試験飛車ってとこかな。
みっちーは居飛車党だったけか？

みﾁちーは、みっちーの間違いだ。ｽﾏｿ

はぶに期待age

オープニングは「おゆき」じゃないの？

講座のこの講師とアシスタントの組み合わせは20年近く前もあったな。

　ﾔﾊﾟｰﾘ 内藤さんは九段でヨシ！

１９年前の藤森ﾀﾝ に萌え　ハァハァ

>413
同意

ありゃ、あっこたんは？

いた

島九段って、羽生四冠専用解説者なんですか？

アジッチがきょうは控え目？

羽生が先手で角道をとめた！？

今日は羽生が高橋をどう料理するかが楽しみだな。
高橋はひどい負け方をすると貝のように口を閉ざすから
感想戦は、ないほうがいいな。

僕のあっこﾀﾝ・・・ﾊｧﾊｧ

竜王戦や、王座戦対策として、この形に詳しい高橋九段に
対策を問うといったところか

よん間飛車か

藤井に勝ち越している高橋に四間飛車か。竜王戦対策だね。

４手目８四歩なら矢倉の予定だったと見た。
羽生の先手四間って今までどれくらいあるの？

島もおなじこといってる

>>422　ﾜﾗﾀ

ミレニアム囲いなんてあるんだ。
知らんかった。

これって、いつの収録？最近なの？

まさか、生中継　（笑）

羽生13-2高橋
こんな対戦成績、差があるのか。

みんなぼこぼこだろう

いい勝負してるのは藤井竜王くらい？

島の解説分かり易すぎ。
あっこたん要らないじゃんｗ

今日は対局者・解説ともに申し分ないね。

>>434
ただ、正直、島の解説つまらんけどね。
分かり易いのはいいんだけど、そんだけ。

羽生穴熊か？

こんな手損の穴熊が許されるなんて…

>430

谷川ｖｓ羽生100番勝負　の巻末付録によると
H12.年6月9日現在で

ハブ９−１　青野、桐山、有吉
ハブ８−２　中村）
ハブ８−０　コバケン
ハブ１７−６　南
ハブ３０−８　森下
ハブ２３−８　島　（持将棋）

などだね。

あと
羽生　１２−２　屋敷　（今期の王位戦含む）

勝ち越してるのは　現在
藤井１０−８ハブ　で藤井しかいないと思われ。

この穴熊って、２４でHAHAHAHAHAが指してたね。

なるほど、そういう理由で穴熊なわけか。
ちゃんと解説してくれるとこがさすがだな。

>>439
HAHAHAHAHAは、羽生さんだよ

>>437
正直、時代の流れを感じるのだが。
昔にはなかった指し方だもんな。

>>438
島も派手に負け越しているね。サンキュ。

>>438
　対佐藤（康）戦は？

高橋銀冠？

>>434
石田・福崎は別格ですからな。
でもこのクラスの戦いは純粋に将棋の内容を楽しみたいから
分かりやすいのはうれしい。

ミレニアム手数かかり過ぎ…
形はｲﾓいし…
玉頭戦に強いのと角筋に入ってないことぐらいしか主張できん…

ただ、ｼﾞｼﾞｨな俺はまだミレニアムの攻め方分からんけど。

>>442
＞正直、時代の流れを感じるのだが。
＞昔にはなかった指し方だもんな。
多分、対ミレニアムぐらいでしか使えないんだろうけどね。
かっては見たことないことから考えると。

>>444
銀冠にすると角筋に入る上に底薄くなるから損だよ。

島、羽生をべた褒め

>438
訂正　ハブ２３−８　島　（持将棋　１）だね。すまん。

あと　いい勝負なのが
ハブ　７−６　村山　（ハブの不戦勝１をのぞく）
ハブ　６−５　三浦　（ハブ　今年のJT杯　○　A級●）
など。

ちょっとこれ見てよ。
偶然とは思えないくらい似てる。

開始日時：01/09/29 22:37:30
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：HAHAHAHAHA
後手：kouzou1

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７八銀 △４二玉 ▲６八飛 △３二玉 ▲３八銀 △５二金右
▲６七銀 △５四歩 ▲１五歩 △８五歩 ▲７七角 △３三角
▲３六歩 △４二角 ▲８八飛 △４四歩 ▲４六歩 △４三金
▲５八金左 △３三桂 ▲４七金 △２一玉 ▲４八玉 △３二金
▲３九玉 △７四歩 ▲５九角 △７三桂 ▲２八玉 △９四歩
▲５六歩 △５三角 ▲１八香 △５一銀 ▲１九玉 △４二銀右
▲３七銀 △９五歩 ▲２八銀 △２二銀 ▲３九金 △３一銀右
▲５八銀 △２四歩 ▲４九銀 △２三銀 ▲３八銀 △８四飛
▲３七角 △８三飛 ▲４八角 △２二玉 ▲２六歩 △８一飛
▲２七銀左 △１二玉 ▲３七角 △８三飛 ▲４八金引 △２二銀
▲３八金寄 △９二香 ▲７七桂 △６四歩 ▲８九飛 △８四飛
▲４八角 △８一飛 ▲３七銀 △６一飛 ▲２八金上 △６二飛
▲８六歩 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲８四角 △６三飛
▲６九飛 △８七歩成 ▲６四歩 △同　飛 ▲同　飛 △同　角
▲６一飛 △８六角 ▲７三角成 △７七と ▲７四馬 △６八と
▲７五馬 △７七角成 ▲６五桂 △６七飛 ▲６六歩 △７四歩
▲６四馬 △６六飛成 ▲６二飛成 △６三歩 ▲７四馬 △７六龍
▲７五歩 △４一桂 ▲６四歩 △６六馬 ▲６三馬 △４二金引
▲７三桂不成△５八と ▲６一桂成 △４九と ▲５一成桂 △３九と
▲４一成桂 △３八と ▲同　金 △４一金 ▲同　馬 △３一金打
▲同　馬 △同　銀 ▲４三桂 △２二銀 ▲３一金 △４三金
▲２一金打 △４二桂 ▲５一龍 △３二角 ▲１四歩 △同　歩
▲３二金 △同　銀 ▲１一金 △２三玉 ▲１二角 △１三玉
▲２一角成

まで145手で先手の勝ち

>>451
だから羽生本人だよ。

羽生敗勢。

>438　対佐藤（康）戦は？何度もｽﾏｿ
　　大きく佐藤（康）が負け越してるのは知ってるけど・・・

＞443

週刊将棋によると
H13年9.21現在
ハブ　４２−１９　康光

98年半ばから00年半ば（去年の竜王戦挑決）まで
ハブ12連勝らしい。

>>451
ミレニアムにこの穴熊での手待ちすれば誰が指してもこうなると思われ。

>>453
なんで？

島…お前単なるハブのファンだろ…

>438 アリガト（謝謝）

>>457
馬つくられた

今、あっこたんが俺のこと見たＹＯ！
気があるのかな・・・ﾊｧﾊｧ・・・

>>460
しろ〜となら確かに先手のが指し易いわな。
まだ敗勢というほどじゃないけど。
駒得だしね。

>>461
勘違い野郎しねや。
あっこたんが見たのは俺だＹＯ！！

トイレ逝ってる間に局面が・・・・・

>>461
んなわけね-よ

>>463
何言ってるんだ！
確かに今俺と目が合ったＹＯ！

あっこたんは気が多いな。

　　 ＿　　 ＿ 　 　 　 ☆
　　l＿_>ﾛ<＿|　　　l /
　 く/´ 　 　 ｀ヽﾉ .の ￣
　　| !|ﾉ/-ﾉ|-ヽ)）/ﾆl
　　 !i (l ∩ ∩l) /　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　｀wl､'' ワノ /　/　＜　羽生さーん！逝け逝け GO GO！ｼﾞｬｰﾝﾌﾟ!
　 ,-一ヽ=∨=/　/ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ二(○ ﾟl ロ ｒ´
　　　 |　　ﾟ|　　l
　　　 l. 　 ﾟl　　l
　 　 /＿_.∧＿,!
　　 /_/　l _l　ヽ_ゝ
　　　/￣/ l￣l
.　　/　/　 l　 l
　 /lﾆ/　　l─l
　 ＼.⌒)　| ⌒)

＞＞４６１，４６３
お前らまとめて芋食ってプー

島「指されてみるといつも納得するんですけど」

４級の俺はそれを聞いてなんとなく納得してしまう（藁

先手ここから成り香寄るのかな？ｗ

>>471
そんなヒマないでしょ

>>472
そうだけど、俺には他の手が見えない…
桂２枚でなんかできるのかなあ。

高橋の飛車がうまく働くか？

金銀５枚飛車付き！！

>>474
あれはもう金と同じ扱いだよ。
取られると飛車なのが辛いとこだけど。

後手何枚で守る気だよ

羽生逆転した。
先手で攻めれるのでかいよ

>>475
高橋らしいと言えばらしいんだけどね…
なんか手が見えないから手番渡しただけにも見えてしまうｗ

６二馬の羽生の指がしなってた

羽生の６ニ馬は気づかなかった。
なるほど。

解説どうり３７桂馬打ちが順当か？

４９飛車が攻めに使えるのもでかいわ

>>483
じゃなきゃ、端破らせて飛車逃げたりしないってｗ
思いっきり読み筋だよ…

３３銀打ちが攻めをきらせていい手だったのかな？
なんかハブが困ってるように見える…

ここが最大の山場になりそうだね。

飛車も膠着状態
高橋優勢

おれより弱そうなのに生意気な。お前２４で何段よ？

>>488
３

逝ってよし

羽生の王様みたいに美濃囲いから穴熊に囲い直すんだな-
今日はいいことを一つ覚えたよ。

ｗ

羽生弱すぎ。後手必勝

>>485
>>487
同意。先手穴熊の３９金まで離れて受けなきゃならんのでは
いいわけない。５８桂成りより早い攻めがないってことだし。

>>494
「でも羽生さんなら何かあるんじゃないかなー」

>>494
どの辺が読み違いなんだろう。
４筋に回って攻めきれると思ったのかな？

＞＞４９１
同意

>>495
さすがにもう言わんでしょｗ

すげー。
桂馬の３段ロケットとでも言うのか？

羽生優勢だな。

>>500
ｦｲｦｲ…

ここ数手の羽生の受けは見事だね。
以前大勢は厳しいけど

ここで高橋の時間が無くなるわけか…逆転への序章…

出るか！　マジック！？

>>501
高橋は今の時点で大差で優勢じゃないといけないのに･･･
終盤は羽生がめちゃくちゃ縮めるんだよ。

今指しなってたぞ！

>>505
そこまで高橋終盤弱くないってｗ

核シェルターが崩れ始めてる

なんで先手の囲いは放置されているんですか？（２４で１４級）

こういう展開はいつも羽生の勝ち！

>>509
後手が自由に指せる手番が周ってこないから。

ID:sxKp027M　お前なんか羽生に恨みでもあんのかよｗ
さっきから一人で否定してんじゃん

５２歩って1手パスに近いんじゃ・・・

>>512
つーか、棋勢判断できる棋力あれば後手優勢なのは明らかなんだけど？
分からんからって…ｗ

これは逆転したの？

いい勝負になったように見える（ｂｙヘボ）

たしかにもつれてる

今、金取ろうとしたW

羽生優勢

>>515
長引いてるけど、まだ後手いいだろうね。
駒得だし、成り香取るの先手だし。

羽生四冠の勝ちに 100票！！！

しばらく前から先手がいいんじゃなかったの？

仕事遅刻しそうなのに目が離せません

羽生マジック出るか！

>>521
正直、俺も勝って欲しい…
高橋居飛車とか指すし…

>>成り香取るの先手だし
先手じゃないだろ。よく読め。先手に近いだけ。

羽生勝ちらしい。
マジック炸裂！

>>526
本気で言ってないって。
分かりやすく嘘ついただけｗ

高橋は永久に羽生に勝てません。
羽生が39度の熱を出すとかしない限り。

やはり５２歩が…

嘘だったのか・・・
棋力がしょぼいから納得してた・・・

>>528
弱いくせに、しきってんじゃねえよ、
うぜえはお前

いいもん見せてもらった！

羽生勝ち！＆ID:sxKp027M
晒しあげ

高橋が終盤よわいのか、羽生がつよいのか

＞羽生弱すぎ。後手必勝
とか言ってた>>493 ID:LRd5vSk2
はそろそろ回線切って首でも吊ったか？（ｗ

>>531
いや、先手がいいと思ったのは事実だよ。
ただ理由は嘘ｗ

寄る筋が俺に見えなかっただけだけどね…

あの形勢からニ手勝ちか・・・（一手差になってない）
羽生マンセー！

２二飛と受けるとどうなるの？

藤井登場！

>>537
何が嘘だよ
みっともねえんだよ

>>534
ｦｲｦｲ…ｗ

>>541
ｦｲｦｲ… ｗ

ID:sxKp027Mがいっていた時点では高橋よしだからいいんじゃないの

>>542　なんだよおまえただの知ったか煽りかよ…
つきあって損した

sxKp027M
調子に乗ってんじゃねえぞ

sxKp027Mが指していたら後手の勝利だったな（ﾜﾗ

島いわく、「羽生さんは凄まじい強さ...」

>539
先手2一銀打ち以下、詰めろを振りほどけない。

>>544
ゴルゴとやらはそれすら分からんレベルだから説明しても無意味だと思われ。
結果だけ見て結果論でもしゃべってればいいんじゃん（ﾜﾗ

>>542
おい、ごまかすな。
お前、後手優勢って言ってたんだから後手のどの手
が敗着なのかちゃんと指摘しろ。

ID:sxKp027M
何コイツ？

ぐはぁ！今起きた。

でも広い意味で一手違いか、ｽﾏｿ。

２２飛には１４歩、同歩入れてから、２１銀、同飛、同銀不成、
２３玉、３２銀不成、１２玉、１３歩、同玉、２３飛以下。

>>551
だから５２歩だって言ってるじゃん…
そこでどう指せば良かったかは俺の棋力じゃ分からんけどｗ

sxKp027M
たのむから死んでくれ

今更言うのもあれだけど、強過ぎる・・・ほんと強過ぎる。
しかも面白い。目が離せなくて、全然眠くならんし。
高橋はブロックが悪かったね。
いいもの見せてもらいました。

誰か棋譜キボン、はやざしのときの人まだ起きてる？

>>550
まあね…ｗ

トッププロの将棋は見て楽しむもの。
ID:sxKp027Mはそれが理解できなかった。

棋譜はって〜

受けながら一旦上ずった
金を引き付けたのが素晴らしかったね。
最後には詰めろがかからない形で
穴熊の硬さがミレニアムを上回った。
島の解説も良かったし
おもろかった〜

>>538
後手が投了せずに香成ったら詰めろなんだから、
１手差って言うのでは・・・。

１００歩譲って、sxKp027Mが、かなり強いとしよう
だとしても、人を馬鹿にした発言は、許せねえな

>>560
なんで？
俺言ってたことなんか間違ってた？
結果論はもういいよ…ｗ

ただ竜王戦の予行演習にはならなかただろう

>>529
仮に羽生が40度のお熱を出しても、その場合は羽生の脳内から発信
されている「羽生ﾃﾞﾑﾊﾟ」が強力になるだけで、どっちにしろ勝ち目は
ないです。

>>557
同意。
最初は千日手とか言ってたけど、中盤くらいからはかなりおもしろかった。
やっぱ羽生は強いよ。

sxKp027Mは
自分より弱いやつを見つけて、からかっているのだよ諸君

>>564
馬鹿にしてるのは俺を含めたギャラリーも一緒だけどな。
結果しか見えないなら黙ってろ！　ウザイんだよ（ﾜﾗ

羽生の考え

高橋なんて俺様の相手にならない
↓
わざと敗勢になる
↓
逆転して勝つ
↓
ファン「羽生すげー」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>570
まあまあ…
いいじゃん、ハブファンという楽しみ方だってあるんだし。

棋譜UPお願いします。。

あーあせっかくおもしろい将棋だったのに
場の流れの分らない厨房のせいでしらけちゃったよ

>>554
ありがと。

高橋の序盤は見事だが、それを勝ちにつなげていく能力において
羽生は上回っているのですね。
結局王手がかからない穴熊定番の勝ちパターンで終了しました。

>>574
だな。
ID粘着厨房逝って良し！

最後の１０分しかみれなかったよー（；；）
棋譜おねがい。

>>564

おめーのがバカにしてんだよ。ぼけぇ。
大体結果論と他人の否定でばっかモノいいやがって。
おまえ実はなんも読めてねえだろ。
ばーか。

さーて終わり終わり。

>>577それが流れを分ってないっていうんだよ
まあいいや、ひさびさに２４いってくっかなー

>>576
高橋が攻め繋ぐの下手なんだろうねえ。
今だから言えるけど、やっぱり３３銀も変だよな。
受けが好きなの分かるけどｗ

序盤の形は（１９香車から穴熊）これから増えてきそう。
藤井竜王も指してたし・・でもやっぱHuｂはつおい。。

島、ミレニアム囲いとか言うなぁー、
聞いていて恥ずかしい。

いったいどこで逆転したんだろうね？
▽４六歩▲同金▽５七成桂
が、よさそうに見えてたいしたことなかったか？

>>438
深浦は羽生に勝ち越してないの？
以前は勝ち越していたと思っていたし、
結構勝っている思うけど。

こんなまけかたしたんじゃ　高橋はもうかてない気分だろうな

>>579
まあまあ…
島八段ですら「後手優勢」と言ってた局面を否定したがるﾊﾌﾞｦﾀさんですから…

>>583
＞いったいどこで逆転したんだろうね？
やっぱり３３銀が変なんじゃない？
銀あればなんか攻めがあったはず。
手順言えって言われても困るけどｗ

羽生の考え
「久保っちんこ の真似でもしてお遊戯しましょ」
　↓
「おうちに帰って舞花たんと桃花たんと一緒にお風呂に入るの
　楽しみだな♪」
　↓
「道雄ちゃんの囲いｵﾓﾛｲ（ｱﾋｬ　」
　↓
「終わった後、あっこたんを詰ますには....」
　↓
「詰み筋が浮かんだ！（あっこたんの）
　必至かけて終わらそう（この将棋を）」

飛車切って金残すところは勉強になった。
中盤は金２枚がアナグマから離れて行くわ、飛車先おもいわで
羽生負けたと思った。
それにしても高橋の５２歩・・・

>>571
ﾜﾗﾀ

羽生の考え

高橋なんて俺様の相手にならない
↓
わざと敗勢になる
↓
逆転して勝つ
↓
ファン「羽生すげー」
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

スマソ
書き込み反映されてなくてもう一回
書いたら、出てた。鬱死

棋譜キボンヌ

ﾊﾊ

えらく反応が早いお調子者だと思った。

test

棋譜貼るのはいいんだけど、文字数制限あるから２つに分ける。
自分でテキストファイルにコピペしてまとめてちょうだい。

ファイル名：01羽生善治vs高橋道雄
開始日時：2001/10/07(日) 10:26:17
持ち時間：１５分＋３０秒（但し１分の考慮時間１０回）
表題：第５１回ＮＨＫ杯将棋トーナメントＡブロック２回戦第９局
棋戦：NHK杯2回戦
戦型：四間飛車藤井システムVSトーチカ・振り飛車穴熊変化
場所：ＮＨＫ放送センター
掲載：ＮＨＫ
先手：羽生　善治　四冠
後手：高橋　道雄　九段

*　１回戦で鈴木大介六段を破った高橋九段と、昨年の覇者、シードの羽生四冠との１局。
*　過去の対戦成績は、羽生四冠１３勝、高橋九段２勝と差が開いている。
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛
*　竜王戦挑戦者となった羽生四冠は、藤井竜王への対策を竜王に勝ち越している高橋九段に聞くつもりか、先手四間飛車を選択。
△８四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲３八銀
△５四歩 ▲６七銀 △５二金右 ▲１五歩 △３三角 ▲３六歩
△４四歩 ▲４六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二角 ▲８八飛
△４三金 ▲５八金左 △３三桂 ▲４八玉 △２一玉 ▲４七金
△３二金 ▲３九玉 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲５九角
*　▲２八玉は、即△６四角と出られる可能性があり、▲３七桂と跳ねるのは穴熊の可能性が無くなってややつまらない。
△２二銀
*　普通は△５三角か△６四角だが、先手に１手指させて形を見てから、どちらに上がるか決めようという作戦。
▲２八玉 △９四歩 ▲９六歩
*　後手の角がどこに動くか見ようという手。
△５三角
*　穏やかな１手。
*　△６四角なら先手も穴熊にできないので、決戦が近くなる。
▲１八香 △５一銀 ▲１九玉 △４二銀 ▲３七銀 △３一銀右
▲２八銀 △２四歩 ▲３九金 △８一飛
▲５八銀 △２三銀 ▲５七銀 △２二銀 ▲３七角
*　後手玉の脇が相手いるので、好機に△８六歩、▲同歩、△同飛と仕掛けてくる筋が無くなり、ここに角を上がることができた。
△８三飛 ▲７七桂
*　先手番でもあり、積極的に打開しにいく。
△９五歩
*　▲７七桂を咎めにいった手。
▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △９七角成 ▲４八飛 △８六歩
*　△８七馬は▲６五桂があるし、飛車先が重くなるので筋が悪い。
*　遅いように見えてもと金を作れば速い。
▲９九香 △７九馬
*　やはり△８七馬は筋が悪い。
▲９三香成 △８一飛
*　一旦△８四飛、▲９四成香の交換を入れにいく手もあるが、先手が▲９四成香と応じてくれるかどうかも分からないので単に引く。
▲９二成香
*　攻防に利いている飛車の利きを、どちらかに限定しようという手。
△３一飛
*　守りを重視する高橋九段らしい１手。
▲８六歩
*　後手が飛車を守りに限定させたので、歩を払う余裕ができた。

△７五歩 ▲４九飛
*　馬に５七の銀を睨まれて動きづらいので、馬筋を変える。
△７八馬 ▲４五歩 △同　桂 ▲７三角成 △５七桂成 ▲同　金
△７七馬 ▲４五歩 △同　歩 ▲４四歩
*　▲４五同飛は疑問で、△４四歩に▲４九飛は１手パスとなるから▲７五飛だが、△６四銀、▲同馬、△同歩、▲７二飛成としても後手玉が鉄壁なので駒損が響き苦しい。
△同　金
*　ここで引くのは▲４三桂の筋があって損である。
▲６二馬 △３三銀打 ▲７五歩
*　▲３七桂打と指すのは△６八馬がやや恐く、１歩補充して手を渡す。
△６八馬 ▲４七飛
*　▲６七金は△６六桂が嫌らしい。
△４六桂 ▲４八金 △５五歩 ▲３七桂打 △５六歩 ▲同　金
△５八桂成 ▲３八金 △４六歩 ▲同　金 △５七成桂 ▲４五桂打
*　厳しい繋ぎ桂。
△４七成桂 ▲同金引 △５九飛 ▲３三桂不成△同　銀 ▲４五桂打
△同　金
*　手抜きして△４六歩、▲４八金引、△５六桂は▲３三桂成、△同金、▲４二銀で攻め合い負けするので、一旦は手を戻さなければならない。
▲同　桂 △２二銀 ▲４四馬
*　勝負手。
*　ゆっくり攻めているのでは△４六歩〜△５六桂が間に合ってしまう。
△４三歩
*　△４六歩が無くなるのは面白く無いが、馬を払う手が他に無いので仕方無い。
▲５三馬 △４六桂 ▲３九金 △５二歩 ▲３一馬 △同　銀
▲８一飛 △５五角 ▲４九歩 △９九飛成 ▲４一金 △２二銀
▲４二金 △３一桂 ▲３二金 △同　銀 ▲４二金 △３八香
▲３三銀
*　単に▲３二金は△同玉、▲４一銀、△２一銀で意外に寄らない。
△同銀直 ▲同桂成 △同　角 ▲３二銀 △１二玉 ▲３一飛成
△同　銀 ▲同　金
*　後手高橋九段投了。


変化：40手
△６四角
*　これなら一気に中盤戦に突入する。
▲３七桂 △５一銀 ▲６五歩
*　銀が離れ駒になっているこの瞬間に動く。
△５三角
*　△６五同桂は▲６六銀で桂が助からない。
▲６六銀
*　この後先手から▲５五歩と動く展開となる。

29、37, 45圭、
ウマー

サンクスです。

>>539
エライ

昨日、オークションで　160万の　日向榧、柾目、六寸の碁盤を買ったよ。
どうだすごいだろーー

最初の方見逃したからマジうれしい、595さんサンクス

いったい高橋のどこが悪かったんだ？
さっぱりわからん。

すごい！羽生も、＞＞595さんも
ありがとうございます。
最後まで、目が離せなかった・・・

>>595-596
どもども。

棋譜ありがとー（＞▽＜）ノ

藤井システムが勝っちゃうんじゃ羽生ちゃん、竜王戦どうするんだろう？
自分が先手のときは藤井システム使っちゃったりして・・・。
以上、中藁でした。

竜王戦は合い振りでしょう。
屋敷で練習したし（ｗ

>595-596
すばらしいものをありがとう。

sxKp027M=PEtUjWC6=キチガイ馬鹿藁　

ここですでにばれている。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1002287783/l50

さあ、馬鹿藁の言い訳を楽しみましょう(ワラワラ

>>609
は？

は？ジャねーんだよボケ。
おら、もっと反論しろよ(ワラワラ

��って3段もないでしょ？いいとこ初段ぐらいじゃないの。
ビデオで見て羽生強かった。感動。

来週は不自慰か

寝坊したので、棋譜age感謝！
お礼に、ＪＴ杯の藤井−佐藤康戦をupします。
本戦と同じ、四間穴熊対ミレニアム

開始日時：2001/08/26(日) 00:00:00
先手：藤井　猛
後手：佐藤康光
棋戦：日本シリ−ズ　　　
戦型：四間飛車
手合割：平手

▲７六歩　　△８四歩　　▲１六歩　　△３四歩　　▲６六歩　　△６二銀　
▲６八飛　　△５四歩　　▲１五歩　　△４二玉　　▲７八銀　　△３二玉　
▲７七角　　△８五歩　　▲３八銀　　△３三角　　▲６七銀　　△４二角　
▲８八飛　　△５二金右　▲５八金左　△４四歩　　▲４六歩　　△４三金　
▲３六歩　　△７四歩　　▲４八玉　　△３三桂　　▲４七金　　△２一玉　
▲３九玉　　△３二金　　▲５六歩　　△７三桂　　▲５九角　　△５三角　
▲２八玉　　△５一銀　　▲１八香　　△４二銀右　▲１九玉　　△２二銀　
▲３七銀　　△３一銀右　▲２八銀　　△９四歩　　▲３九金　　△６四歩　
▲９六歩　　△６二飛　　▲４八角　　△６五歩　　▲同　歩　　△同　飛　
▲６六銀　　△６一飛　　▲７五歩　　△６五歩　　▲７七銀　　△６四飛　
▲７八飛　　△５五歩　　▲７四歩　　△同　飛　　▲７六銀　　△４五歩　
▲同　歩　　△５六歩　　▲６四歩　　△４六歩　　▲同　金　　△６四角　
▲５六金　　△４六歩　　▲４四歩　　△４二金引　▲７五歩　　△８四飛　
▲７七飛　　△８六歩　　▲５七飛　　△８七歩成　▲８五歩　　△８一飛　
▲８七飛　　△５一飛　　▲５五歩　　△同　角　　▲同　金　　△同　飛　
▲５九歩　　△４五飛　　▲７四歩　　△４七歩成　▲７五角　　△３八金　
▲７三歩成　△３九金　　▲同　銀　　△３八金　　▲２八銀　　△２五桂　
▲２六歩　　△２九金　　▲同　玉　　△３七桂打　▲３九玉　　△５七と　
　まで、108手で後手勝ち

sxKp027M 氏ね

>>546
>．．．全裸写真（後ろ姿）載せたことがあった．．．
かなり前のことだね。
なんで、その写真（鳥取の砂丘で撮影だったかな）が載ったかと言うと、
何でも雑誌の記者との賭に負けたとかいうことだった。
（講演会だったか大盤解説会だったかで米長本人から直に聞いた）

この話は米長の書いた本にもあったような。
こう書くとヨネオタと思われそうだが、そうでもないよ。

>>547
>なんだか米長さんもなまぐさいですなー、出てくる話が。
なまぐさいというか、「カッコ付けしぃ」の所がくさいく感じるので、ヨネオタ
になりきれないよ。

ビデオで見たけど、正直、羽生負けかと途中で思った。
やっぱ強いわ・・・（汗）

いや、羽生負けそうなのは確かだった。
つーか途中まで後手の勝ちだったような。
なんで？なんであーなるの？

高段者の方は逆転可能だと思ってましたか？
後学のために知っておきたいです。
あれは起きるべくして起きた予定の逆転劇だったのか、
単に高橋のミスなのか。

高橋のミスを誘導するから羽生マジックなのか、
誰にも見えていなかったものが後に明らかになり
すべては羽生の手の上の出来事だったことに
プロ棋士までもがあぜんとするから、羽生マジックなのか

>>609
それ俺じゃん。
��の言う通りもしかして自分以外全部��に見えるのか！？
こりゃ��の言う通りお前病気だわ（ﾜﾗﾜﾗ

ちなみに��は昨日の夜24関係のスレにカキコしてたぞ。
粘着なんだから探しだせよ。

さっきビデオ見た感想をちょっと。
ここのスレで後手必勝と連呼していた奴がいたんでどんなもんかと思ったが、
俺にはそれほど（島の口調とかからも）後手が良いようには見えなかった。

これだけだと結果論になってしまうんで俺の形勢判断を書いておくと、８６手目
△３３銀打の瞬間は後手が手厚く指せそうに思えた。ところが１００手目には既に
勝てそうになくなっている。
具体的には９６手目は常識的には△５７歩と垂らす一手と思った。手数をかけて
作った成桂で飛車を取りに行くのでは自信ない。

>>616は他スレへのレスです。
なぜか間違ってこのスレに飛んでしまいました。
削除依頼を出しておきました。　　　スマソ＞ＡＬＬ

>>620
△５７歩　▲同金引く
なら千日手狙うの？
それもなんだかなあ。

>>622
▲同金引きなら▲４５桂がなくなるので△５８歩で勝負にならんかなと思ったんだけど。
以下▲５６桂なら△５５金くらい。自信ある訳じゃないが・・。

>>614
すごいね、この棋譜。なんか感動しました。
確かこの棋戦、早指しだったと思うんですけど、佐藤九段カッコイイ。
藤井竜王の四間飛車が完封されたのって初めてみました。
ありがとー。

羽生はやっぱ強い。
俺なんかのへぼレベルじゃ途中、成桂と飛車の交換になった時は後手がかなり
良いんじゃないかと思ったけど羽生はその桂馬で逆襲に行って見事に体を入れ替えた。
序盤の分れは高橋が、優勢といえないまでも指しやすい形勢だったとは思う。

桂馬いっぱい渡すとヘボ将棋でもツライッスョ

桂馬♪桂馬♪(^^

たとえ有利になっても、最終的には羽生に勝たせるのが暗黙の了解ってヤツでしょう？

■来週の対局
藤井猛 vs 北島忠雄 (解説:関根茂)

関根ってどんな解説なんだろう？
みたことあるだろうけど、覚えてないな。

sxKp027M=PEtUjWC6　←そうだろうな・・・

>>630
ID:zZORuro2=PEtUjWC6 ←だろ？

関根っておじいちゃんでしょ？
そんなの２回戦以降は解説しちゃいけないよね。

>>629
関根って、この前の名人戦の千日手指し直し局の時の立会人では？

関根九段はえりこたんのお師匠様だよ...ﾊｧﾊｧ...

×えりこ○りえこ...

関根の解説はうまく言えないが重たいって感じ。
眠たくなるくらい退屈な解説だが、時々、オッというような指摘をして、元Ａ級八段の片鱗だけは見せてくれる。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/061_sekine_shigeru.htm
くだらんのを貼るな、と怒られるかな（藁

怖れ巣だけど、７五歩の手渡しには心底感動した。

>>637
おれも感動した(っていうか驚いた)
でも、あそこで３７桂打だったらどうだったのかとも思う。

もっと楽に勝つ順もあったように思えてならない。

ついでに一言。

厨房には何言ってもしょうがないかもしれないけど、
自分の考えを他人に押し付けるのは良くないよ。

ゴルゴって人が逆ギレしてるのも意味不明だし、
「先手敗勢」とまで言えるほどの局面ではなかったのも事実。

将棋が好きな仲間同士なんだから喧嘩腰にならなくてもいいんじゃない

>>639
同意。
羽生が好きなのは分かるが、ゴルゴは冷静な判断が出来なさすぎた。

*10/7の羽生vs高橋戦について
後手は香車を１枚捨ててまで馬を作り、かつ飛車は守り駒になって
るんだから先手の６二馬には銀を打たずに４三金と上がり、次に
３二飛車と上がって馬の筋を変えるか交換に持ち込んだ方が良くは
なかったのか？
▲６二馬 △４三金上がる▲６五桂 △３二飛▲５三桂成△３三金？？

▲５三桂成り△６二飛車▲同じく桂はさすがに王様薄いから
成桂をじっと５二に寄る手が遅いようで早いかな？
いずれにしても△６八馬▲４七金△４六桂が入れば後手も
指せそうに思うんです。後手は先手の持ち駒、桂２枚だけでは
たいした攻めもあるまい、受けつぶしてしまおうとして受けすぎた
ような感じ。もっとも穴熊のかなめの金を上がるような形にこだわら
ない将棋は後手の読みには無かったのかもなー

「四間飛車vsミレミアム囲い」の参考棋譜
（居飛車側から端攻めした例）

開始日時：01/10/08 11:25:01
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：nigeichi(R2360)
後手：Flame of Recca(R2526)

▲７六歩 ▽３四歩 ▲２六歩 ▽４四歩 ▲４八銀 ▽４二飛
▲５六歩 ▽３二銀 ▲６八玉 ▽７二銀 ▲７八玉 ▽４三銀
▲５八金右 ▽９四歩 ▲７七角 ▽７四歩 ▲６六歩 ▽６四歩
▲２五歩 ▽３三角 ▲６八角 ▽２二飛 ▲６七金 ▽５二金左
▲７七桂 ▽６三金 ▲８九玉 ▽６二玉 ▲７八金 ▽７一玉
▲３六歩 ▽５四歩 ▲１六歩 ▽８二玉 ▲３七桂 ▽５一角
▲５七角 ▽９五歩 ▲５九銀 ▽９二香 ▲６八銀右 ▽９一玉
▲８八銀 ▽７三銀 ▲７九銀右 ▽８二銀 ▲８六歩 ▽７一金
▲８七銀 ▽５二銀 ▲８八銀 ▽５三銀 ▲８五歩 ▽７三角
▲２七飛 ▽３三桂 ▲４六歩 ▽７二金 ▲８六銀 ▽６二銀
▲８七銀 ▽７一銀左 ▲８八玉 ▽６二角 ▲１五歩 ▽２一飛
▲２八飛 ▽２二飛 ▲２七飛 ▽２一飛 ▲２九飛 ▽２二飛
▲９六歩 ▽同　歩 ▲同　銀 ▽同　香 ▲同　香 ▽９三歩
▲９八香 ▽９二銀 ▲３五歩 ▽同　歩 ▲３四歩 ▽３二飛
▲２四歩 ▽４五桂 ▲同　歩 ▽３四飛 ▲２三歩成 ▽４五歩
▲２四と ▽３一飛 ▲４五桂 ▽４六歩 ▲同　角 ▽４一飛
▲５七桂 ▽４四歩 ▲３三桂成 ▽４五歩 ▲２八角 ▽２七歩
▲１七角 ▽３六歩 ▲２七飛 ▽１七角成 ▲同　飛 ▽４六歩
▲３二成桂 ▽６一飛 ▲４二成桂 ▽５三角 ▲５二成桂 ▽１七角成
▲６一成桂 ▽２六馬 ▲４一飛 ▽４九飛 ▲８四歩 ▽４七歩成
▲７一成桂 ▽同　馬 ▲９四歩 ▽同　歩 ▲９三歩 ▽同　桂
▲９四香 ▽６一桂 ▲１六角 ▽５七と ▲４九角 ▽６七と
▲同　角 ▽８四歩 ▲３一飛打 ▽８一桂 ▲６一飛成 ▽同　馬
▲同飛成 ▽６二金引 ▲１一龍 ▽６九飛 ▲７九桂 ▽１九飛成
▲９九香 ▽６一香 ▲３五角 ▽４四歩 ▲９三香成 ▽同　桂
▲９四歩 ▽８五香 ▲９三歩成 ▽８六香 ▲８七歩 ▽９三銀左
▲同香成 ▽同　銀 ▲同香成 ▽９二香 ▲同成香 ▽同　玉
▲９九香

まで163手で先手の勝ち

お前らログちゃんと読めよ<<639<<640
おれは<<484での、:sxKp027Mの偉そうな発言が気に入らなかっただけ
別に羽生ファンでもなんでもねえ

:sxKp027M　こいつのログ読んでると、調子に乗ってるから気にいらねえ

正直おれは２４で２級だ。
:sxKp027Mは自分で３段とか言ってるが、仮に本当だとしても、たかだか将棋が強いぐらいで馬鹿にしたような発言をするなと、問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

そんなあなたに問い詰められたいワン。

>>484の発言に対して、えんえん小一時間粘着してたのか。

関根先生は、一般人としての高みに登り切った人。
「自分などは読みに読んで手を見つける。しかし同じ手を一瞬で見切っているのが芹沢」
みたいな発言があったような気がする。
そこから踏み込めるか否かがあるので、単純に力量に直結する問題ではないようだけれども。