第63期王将戦 Part34

【第63期 王将戦七番勝負】
渡辺　明　王将　−　挑戦者 羽生善治 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(木・金) 　 　渡辺王将　○−●　羽生三冠 先　栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 1月29-30日(水・木)　先 渡辺王将　●−○　羽生三冠 　 　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第4局 2月18-19日(火・水) 　 　渡辺王将　●−○　羽生三冠 先　青森県弘前市 「弘前市民会館」
第5局 2月27-28日(木・金)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第6局 3月12-13日(水・木) 　 　渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 先　島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木)　振 渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 駒　静岡県河津町 「今井荘」

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※前スレ
第63期王将戦 Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394666452/

【第63期 王将戦七番勝負】
渡辺　明　王将　−　挑戦者 羽生善治 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
第2局 1月23-24日(木・金) 　 　渡辺王将　○−●　羽生三冠 先　栃木県大田原市 「ホテル花月」
第3局 1月29-30日(水・木)　先 渡辺王将　●−○　羽生三冠 　 　神奈川県箱根町 「ホテル花月園」
第4局 2月18-19日(火・水) 　 　渡辺王将　●−○　羽生三冠 先　青森県弘前市 「弘前市民会館」
第5局 2月27-28日(木・金)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　神奈川県秦野市 「元湯 陣屋」
第6局 3月12-13日(水・木) 　 　渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 先　島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木)　振 渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 駒　静岡県河津町 「今井荘」

王将戦　ソフト検討します
http://live.fc2.com/96669629/

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【第63期 王将戦七番勝負】
渡辺　明　王将　−　挑戦者 羽生善治 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各８時間
第1局 1月12-13日(日・祝)　先 渡辺王将　○−●　羽生三冠 　 　静岡県掛川市 「掛川城 二の丸茶室」
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第6局 3月12-13日(水・木) 　 　渡辺王将　●−○　羽生三冠 先　島根県大田市 「さんべ荘」
第7局 3月26-27日(水・木)　振 渡辺王将　＿−＿　羽生三冠 駒　静岡県河津町 「今井荘」

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今日の王将戦　ソフト検討します
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羽生名人戦も不安だね

ソフトは後手に触れたでしょ
７５金

凄い手が出たな

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

▲７五金

△７４銀打　で後手良いのでは？

▲75金
ナベの表情が一気に変わりましたよー

当たった、うれしい

玉頭戦は駒数が多いほど良い

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　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜これは後手優勢ですね
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後手痺れたように見えるんだけどどーすんの？

(**´ >ω<)ﾞ;｀;:ﾞ;ﾍｯｸｼｮﾝ

うちの禿は怒ってる
画面のナベちゃん戸惑ってる

あんまいい手には見えないな
無理にひねり出したって感じ

暴発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>17
７４銀打

はくしょん

誰か雄叫びあげたぞ

>>17
しかし▲75金がよいとはとても思えない
イモ筋

なんだこの金
低級の俺にはさっぱりわからんがなんか怖い

取って金打ちかあ、浮かばない
一手指した方がよく見える

え、なんすかこの手は？

なぁ

ナベは猫背になった時がやる気全開モード(笑)

王座戦でも謎の中空の金打たれてナベ負けたがこれは・・・

31に飛車成れる？

ちゃんと受ければ後手勝ちそうな

これは絶対に読んでなかっただろ…ナベ

常識の外の手を打つ事により相手を踏み込めなくさせて逆転、相手は顔を真っ赤にして手で覆う

後手まいったなぁ

羽生やっちゃった？？

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　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜ おやつはおはぎで
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勝負手か

クリックミスかね

錦織
勝ったってｗ

ただの接待だろｗｗｗ

日本向けのサービス

4大会で
こんな結果になるワケねーよ
事実

これはナベ困惑やろ。久保はこんな手解説してたっけ？

75金はいかにも人間らしい手だけどいい手には見えないなぁ
銀取り無視されて55角と出られて65金には角切ってから59飛車成でどうかな
後手駒損だけど先手玉だけ終盤になるし相当嫌らしいが

まあプロはこんな大きな駒損する手順は選ばないか

>>22
74銀、31飛車成りで先手いいかと思ったけどあかんか

この金打ちはいかにも羽生さん好みって感じ

>>42
第一感、やりすぎな気が

玉頭抑え込んで羽生がよさそう

▲75金打ちはひと目悪手
勝てば勝着

飛車成や角の活用より盤面制圧を狙った勝負手ではある

>>43
ん？金取り放置？
後手は５１歩の底歩が固いから、後手が良いと思うけど

これは先手がいいな

渡辺背筋が伸びたから優勢を確信している

(´･ω･`)▲７四歩は考えてたけど
同じ引かせるなら金打ちか
△７四銀打▲同金△同銀▲３一飛成△５一歩に
▲７二歩を同金と取りにくくさせてるわけか

渡辺のミスを誘う手

これどうすんのがいいのよ

一見まずそうだけど、羽生が長考の末に指した手だからなあ…

75金は角で紐がついてるんだな

気分は先手いい
羽生応援も含めて先手持ち

渡辺は自信ありそうだな

△７四銀

(´･ω･`)あ違う
▲７四歩△同銀は▲８四金だっつの
▲７四歩には△５五角なのね

△74銀
▲75金を咎めに行きました

ナベは優勢を意識してますね

賞味す
小ミス

早いね

羽生郵政ですね

まだまだ互角だな

大して時間使わなかったしこれは後手が良いんじゃないの？

無冠になった渡辺が見たい

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　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜ 飛車成らせても玉頭の厚みで勝ってる
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７５金も変だが７４銀も変

出先で見れん
誰か局面か棋譜頼む

マジでそろそろ渡辺9段って呼ぶ事になるかもしれん

ここで▲66歩があるのか？

>>54
でも羽生はそれが一番不安
長考すると変な手を思いついて試したくなる癖が出てそれが敗着になることが多い
羽生の第１感はほとんど正解なので

銀を使わせたかったか？

やはりプロは一直線にはいかないね
制空権を取り合うこれも人間好みの手だなぁ
飛車成っとくくらいだけど7〜8筋の歩が大きいしちょっと後手がよさそうな気がする

▲６６歩　予想

７５銀、６５歩、６６金、６４歩、同角、３１飛成　進行予想

６９歩の底歩を用意し、７９銀の引っ掛けが出来ない工夫

よっしはる！
よっしはる！

▲66歩行ってみよう

5五歩が過激に攻めて自滅
羽生マジック不発の始まりだったんだよ

捻りだしたというより間違いを誘いやすいような手を指した感じ

>>72
二日制でも、羽生だけ持ち時間4時間とかの方が強かったりしてｗ

(´･ω･`)▲７二歩どうするんかいね

３５　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395702846/
３６　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395793892/
３７　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395794017/

7四銀は自分がいいとは思ってなさそうだけど

ソフトから見たらタイトル戦も悪手の応酬なんだろうな

>>80
マジでありえるでそれ

銀持たせると危ないからってこうやって銀使わせるとか鬼畜やな

ここで羽生が長考するようではおかしい
△74銀は普通の手

>>69
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/140326.kif

後手：渡辺明
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手：羽生善治
先手の持駒：なし
手数＝0 まで

７４に銀を使わせるのだけが目的だった金打ちなのかな

▲66歩△75銀▲65歩で銀取りをどう防ぐか
△66金なら後で△55角と飛び出した時に邪魔になる

>>88
俺の携帯これ見れないんだ悪い

玉頭を制したほうが勝つわ

これは防衛ですわ
金銀交換して損でいいとこなしの一手パスやん

銀取って6六に銀打ち込むんじゃね？

ここで考えるっておかしい

今渡辺やや有利かな？

たしかにおかしい

>>84
将棋と勝負の好手悪手は違うものと思ってる

>>84
ソフトの読みが完全に負けてることもよくあるけどね

開始日時：2014/03/26 09:00
表題：王将戦
棋戦：第63期王将戦七番勝負　第７局
持ち時間：各８時間
消費時間：62▲337△334
場所：静岡・今井荘
先手：羽生善治
後手：渡辺明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲５八金右 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △８二玉 ▲６八金寄 △９二香
▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金
▲８八銀 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲８六角 △８四歩 ▲３八飛 △５一角 ▲３五歩 △８五歩
▲７七角 △３五歩 ▲同　銀 △４五銀 ▲３四銀 △５四銀
▲５六歩 △７五歩 ▲５五歩 △７六歩 ▲６六角 △６五銀
▲４三銀成 △７二飛 ▲３九角 △８六歩 ▲７八金上 △７三角
▲５三成銀 △５二金 ▲同成銀 △同　飛 ▲７五金 △７四銀打

(´･ω･`)▲６五金もあるかもしれないってこってすか
先に▲７二歩とするか検討中
▲３一飛成に底歩打ってくれるのかとか

羽生が盤に近い
http://i.imgur.com/uarS2O4.jpg

74同金は明らかに先手損してるし65金も変
ってことはほぼ飛車成り込む一手ってことなのかねえ
他の手ってなにがあるんだろ、思いつかないわ

渡辺はモロ態度にでるから判りやすい
明らかに有利な時の態度

羽生、ここで長考は変調

>>104

１．６６歩
２．７２歩

>>95
だよなあ
それで守りが堅くなるし

こここそ考え所じゃないの

渡辺はフルセットで負けたことはあるのか？

先手いいじゃない

>>110
無敗じゃね？
竜王戦のフルセットは全勝だし

将棋は先に龍を作った方が勝ちやで(´・ω・｀)

▲６五金ですか

この両替の意図は何だろな

>>110
王座戦

ここ数手は後手がかなり得したように見える(´・ω・｀)

>>110
１回目の王座戦

65金ってどういうことなんだろう、なにか誤算があったのかな
予定通りとはとても思えないんだが・・・

ナベはやいはやい
読み筋なんだろう

これで渡辺が負けたら飛車振った意味とアナグマにした意味がよくわからない

△同銀

羽生さん銀がほしかったんだな

銀に換えたということは、次に▲72歩△同飛という展開か
難しい手順だな

羽生が２連敗で追い込まれた後に３連勝したことがあったな
初めてプルプルしたのがあの時だったはず

金にしとけば△７九銀みたいな筋がないってことかね

>>110
初めて出たタイトル戦がそうだろ

これはどういう意図だ？

これ高速の自爆やろ

金銀入れ替えたことになんの意味があるんだ？

▲84銀
またまたイモ筋を・・・

羽生の錬金術か

84銀とか悪手じゃねーのかよ

長考して良くなるタイプは森内で
羽生渡辺は少し考えるくらいが最善手指す率高いと思うな

なんだこの手順は・・・？

▲８四銀

んー
羽生さんは悪いと思ってそうだななんかこれ

なぞ

わからん
ここは飛車成るくらいしかないような

なんじゃこりゃ、角に当てて一見先手取ってるように見えるが
後手はいつでも55角って出たくてたまらないのに
これじゃタダのお手伝いにしか見えんな

成銀消して遊んでる金を手持ちにできたから、渡辺として不満なしだろう

そういえば有名な羽生マジックって銀が絡むこと多いな

凄いとこに銀打ってそれが受けにくいとか

５５角に３５飛車とか浮くんじゃねーのｗ
そんときに割り銀が無いｗ

39角をいかそうとしているのか　あと79銀の筋を消しているな
もうかなり先まで読んでいるのかな

>>101>>103
ありがとう
局面分かったわ

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　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜ ソフト解析後手有利！後手有利！
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

これ凄い手順だわ
後手が手順に５五に角が出て先手指せるとしたら羽生たんやば過ぎる(´・ω・｀)

とても先手が良いとは思えない・・
という局面で、
実は羽生だけが良いと思ってて
それが正解だった

↑
ありすぎるから困る

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

なべやんええの？

アナルほどーそういうｋとか

美味そう

なるほど
金銀の交換は相手に銀を持たせておくと割り銀の筋があるから
それで相手の持ち駒から銀を消したのか

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そんなAAあんのかｗ

久保の腫れぼったい目はどうにかならないのかな

こりゃソフトの数字見なくても明らかに後手がよくなったってわかるな
55角でどーするんだ一体、金銀交換で割打ち消したのはまだわかるが
なぜ0手で55角を指させるんだｗｗｗｗｗ

いやぁ羽生さんも衰えたねぇ

55角35飛とか？

64角が最善か

55角、31飛成は87歩成、同金、86歩、同金、83歩、同成銀
同銀、71竜、82銀で後手よし

羽生電池切れかな

残り
羽生　2：23
ナベ　2：26

ワイレベルだと催促に従って大喜びで５５角指しちゃう(´・ω・`)

飛車浮いても割りうちないから大丈夫だよ。互角

(´･ω･`)△５五角の時に▲５三歩効かそうってか？

割り銀なくても８８角成から７９銀はあるよね

55角だと羽生も読んでる筋だろうから
何かあるん？

>>164
惑わされずにそれで良いんじゃないかな

52に歩打って51に歩を打たせない展開にするつもりか？

>>158
誰でも見える当たり前の手を次々と捨ててるあたり、かえって恐ろしさを感じるけどね

羽生暴発か

>>167
は？

55角に35飛車は角切られてアカンやつにしか見えない
まあたいして読んでないんで本当かは知らんが怖すぎるのは間違いない

５５出られて香車取られて７７に打ち込まれたらどうすんだよこれ
そんなヒマないってか？

だから５５角３５飛として、６５銀をどうするか聞くんでしょ
その次に５３の叩きや３７桂があるから簡単じゃないと思うよ
１９角成６５飛の取り合いで先手が悪ければ仕方ないということ

△５五角ではっきり後手良しだろ

55角は53歩でしょ

同飛とはできんよ

(´･ω･`)切られて危ないなら▲５三歩より▲６六歩先かな

今5手ハンドやってるんだけど、これちょっと難しすぎて、
今日の詰将棋レベルの5手詰7手詰本って何かあるかい？

歩取ってる頃ｗ

55角、35飛は88角成って後手よし

羽生の銀絡みの謎の手はどうしても期待しちゃうな
何もなければ渡辺勝ちで、羽生勝ちになるとしたら名局だろう

>>180
１手・３手やってみたら？

>>184
3手ハンドはもう攻略したのよ

高道の５手詰将棋は難しい三手より簡単だぞ

金銀交換は、多分、7九に銀を打たれるのを嫌ったのでは？

ソフト一気にごてよしか。
こういう将棋は逆転できないからな。

今北
>>140と同じ感想なんだが、何を狙ってるんだろう
絶妙のタイミングで９５歩と仕掛けて一気の勝ちを狙ってるとかかな
でも先手玉も威張れた状態じゃないしなあ

>178
５３同飛とするでしょ
５４飛〜８４飛が回れば勝ちなんだし、１７角〜７１切って３１成とかは先手負けかと

>>176
なんとなくだけど35飛車には
87歩成から86歩と叩いて金を吊り上げてから角を切る
そして59飛車成りの局面は先手陣がバラバラすぎてまとめ切れないと思う
この手順でなにか変化の余地あるかねえ・・・？

△５五角きた

しかし勝又如きが何故なんて言うのはおこがましいな。お前が手を読めるなら
もっと昇段しているだろと言いたい。

今日の綾は笑い過ぎだよ。仕事中のラジオがわりに聴いてるとちょっとうるさい。

みんな久保さんがOKしてくれるの待ってるんだよ久保さん

△としては疑問手もなく、不満ない展開
先手の言い分が分からんな

ちんこじゃねーかwwwwwwwwwwwwww

チ○コ

昔ジュゴンってオネエいたよな？

後手は普通の手しか指してないのにどんどん優勢が拡大していってる感じやね
やっぱり俺の言うとおり潜在的にはかなり後手がよかったんやろ！そうに違いないわ！

ハブゥ・・・・

ちんこに見えた

電マかよ

渡辺竜王ガンバレー
羽生負けろ！！！

>>199
懐かしいw

兵器みたいなジュゴン

▲５三歩

今のこれだろ
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%A8%AA%E5%B1%B1%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%BF%E3%81%A1+%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%BB%E3%82%A4&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=L7UzU8_VO4mslQWSxYCoDA&ved=0CCYQsAQ&biw=997&bih=513

渡辺優勢か、がんばれ。

おお５３いったのか

こういうのもニコ生だから我慢するか

>>194
藤田は聞き手として欠点ないけどあえて言うなら笑い上戸なところかなぁ

ジュゴン？
http://i.imgur.com/P5PazXk.jpg

同飛車なら7二歩か

藤田はフリにのるからまだ許せる
笑いうるせーだけで拒否る貞升がきついわ

１７角だったら１回３５歩だろ

飯食ってたらなんか差がついてた
一体なにがあったんだよ

下らん絵を描いたり、意味もなく馬鹿笑いしたりするより、解説を進めろよな

渡辺防衛か・・・

同飛は１７角ちゃう？

とびますとびます

>>207
それだな

一直線で先手わるくなる一方だなあ

綾は鉛筆が転がっただけで笑う年頃だからね

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜ 藤田綾って保田圭に似てるね
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

羽生、負けっぽいね

見たかった揮毛のとこで追い出され

８８切られるのは
広瀬にくらった筋だなぁ。

なんかキチガイ断言先生の予言通りになってるな
羽生もっと頑張れよ

>>216
先手が銀と引き換えにいろいろ損した

対ナベ２日制で勝たないと苦手克服とは言えないよ。カモのまま。

こうなるとナベ相手に逆転は無理だしおやつ投了かな

ソフトはずっと羽生に激おこ中かー

ソフトを上回った羽生すごい！を見たいところだが
ちょっと無理臭い雰囲気っぽくなってきたなあ

昔はこれくらい胸あったんだけどな
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014032601001032.-.-.CI0003.jpg

ナベ早いよね。
よく間違えないもんだ。

素人目にぱっと見えるのは53歩　同飛に
72歩　同金　32飛車成とか先手で飛車を成る筋だな

でもどうみてもそれじゃ先手悪そうだ

禿圧勝だなこりゃぁ

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>>194
ニコ生出てくる女流って常にニヤニヤクスクスしてるのばっかなんだよな
イライラするから、矢内さんとかもっと出て欲しい

ナベはあまり自分を疑わない

駄目だこりゃ(´・ω・`)
特に目を剥く手もなくどんどん状況悪化(´・ω・`)

５３飛１７角４４歩７２歩同金３２飛成７１金打２１竜
一応先手先手で攻められるけど歩切れ

すでに一手差できていそう。逆転勝ちするには二手つめないといけない

なんで平日のこの時間からニコニコ入れないんだよ畜生このニートども

55の角の働きがよすぎる

ここで87歩成行くかな

>>243
春休みだよ

(´・ω・`)先手は５筋まで玉逃げる手順あるし，
後手は玉逃げるスペースなく先手勝ちになるだろう。

ナベ勝利やああああああああああああああああああああああああ

>>243
ニートとは限らない
定年退職後の爺さんがほとんどの可能性もある

有休なんだよなぁ

羽生指し手早いけどどこか読み抜けしてるんじゃないか

やっぱり84銀の狙いがさっぱりわからん

今日の進行を大局的に考えると、一番やっかいだった後手の４１金が
綺麗にさばけちゃってるんだよなあ
それで角の働きも後手が良いんじゃ羽生に何か誤算があったような気がする

>245
８７成るのは８３歩に攻め合い勝ちできるという速度計算ができてから
飛車が止まってる段階では無理

棋譜コメ△がだぶってるよ

0手で55角を出させた84銀の意図は一体なんだったんだよ
素人目にも悪手でそのまんま悪手ってさすがに酷すぎるわ

>>252
チャンスが回ってきた時に玉に近い銀を設置することで一気に詰ませることができる
とかじゃね？

追い出されていらつく

>>258
ミラー放送で見ろよ

>>247
(´・ω・`)低級は黙ってなよカス

>>258
イライラするぐらいなら500円払えばいいよ

勝又家が近いって話だけど、どこに住んでるの？

こりゃ羽生は来期の名人戦防衛に向けて、３月に忙しい王将はいらんと
思ってるなぁーー、こんなに手の伸びない羽生を見るのは久しぶりや

藤田綾って、よく見るとブサイクだな

毎日新聞サイトの解説で羽生さんの意図が推測されているな
それ見ると、まだ互角のような気がする。

ミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1403/26/news141.html

途中から▲△反対になっててキモい

やっぱ竜王は強いわ

作意がわかった！って後手が勝つ手順でいみわからん。

控え室当てにならんな

>>247
(´・ω・`)雑魚は黙ってなよチンカス

広瀬は相穴熊の速度計算が抜群にうまいね

3時頃に家着くんだがもう決まっちゃった感じなん？(´･ω･｀)

勝又手順で進むとどうなるんや？

　　　　
どう？
羽生さん圧勝した？
　　　　　

>>259
やり方わからん

昼から入ったけどコメ読んでもらえる最前列入れたぞニコ生
500円くらいケチるなよｗ

>>237
終局は20時くらいになる
安心しとけ

▲４６角以降は、羽生有利じゃないの？

まあ、途中で王将が手を変えるだろうけど

>>257
将来83に何か打てればって感じか・・・

itumonまだ寝てる？

>>266
本当に感謝しています
ありがとう

>>276
>>266

260 ：名無し名人：2014/03/27(木) 14:34:54.64 ID:/8NdX6D+
>>247
(´・ω・`)低級は黙ってなよカス
271 ：名無し名人：2014/03/27(木) 14:36:13.87 ID:/8NdX6D+
>>247
(´・ω・`)雑魚は黙ってなよチンカス

(´・ω・`)半端な段位のカスは黙ってなよカス
昨日も渡辺逆転って教えてやっただろ？
少なくとも今お前らに渡辺勝っているように見えるだけだ

>>264
(´・ω・`)おまえってよくみなくてもブサイクだよなＷＷＷ

電王戦は一般会員でも余裕で見れるけどそれ以外のタイトル戦は全く見れんな
はあ

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

久保先生は何て言ってる？

ナベの対局姿勢をみてると
まぁ劣勢という感じではない

まずまずやれてる・・・という態度

なんか控え室でも疑問に思う悪手で負けが多いよな羽生ちゃん

まあ羽生が二日制の森内と渡辺には部が悪いのはいつものこと

>>286
おとなしくにこにいこ課金しとけ

ありゃ　顔文字全体でNGかけてたけど、
ω でNGが安定だったのか

>>288
雑談ばかりで解説して下さらない

穴熊を上から崩すには歩がいるし横から行くならカナ駒がいる。
持ち駒や入手できる予定や盤上の配置を考えればナベはいくらでもどうにでもできる。

>>288
久保は後手が少し良くなってると考えてるようだ

>>284
(´・ω・`)低級ってばれてそんなに悔しいんだＷＷＷ

(´・ω・`)顔真っ赤で受ける〜（笑）

>>266
ありがとうございます

私は島先生の大ファンで
「性感」の扇子を愛用しています

>>288
形勢については口を濁してる

>>294 >>296 >>300
ありがとう
後手有利だけどそこまでの差ではないっていう感じか

>>286
意図的に定員絞ってるんだろ
わざと使いにくくしてニコニコの利用者を遠ざけるのが運営の指針だしな

>>300
形勢判断の引き角君をナベ側に寄せているのに、どこが？

ならし運転中の渡辺振り飛車が優勢なのか

>279
有利とも言えないと思うけど、単に飛車角止めて詰めろ消すと８３歩がまた詰めろになるから、
後手から８３歩同銀と呼び込んでから角筋止めることになりそう
その展開なら詰めろが相当続きそうだけど、先手玉も即詰みある形だしよくわからん

同飛車なら6四角ってのもあるか

ニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv164042552?ref=zero_nicotop
ミラー
http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1403/26/news141.html

勝又手順では最後59飛成に替えて77銀で後手が良いとソフトが言ってる

羽生負けろ！
羽生が負けると飯が旨い
羽生負けろ！羽生負けろ！

>>284
(´･ω･`)チンカス

森内には通用しないけど羽生には通用すると考えてるんだろうな
羽生も舐められたもんだな

そうか。作意がわかった△５三同飛に▲３二飛成として、
以下△８七歩成▲同金△８六歩▲同金△８八角成△同玉▲５九飛成に
△４六角が詰めろ逃れの詰めろだ

(´・ω・`)４７手目３四銀のとこで４六歩とか言ってた低段は
黙ってなよ。少なくともあなたよりは段位高いと思います。

「そうか。作意がわかった△５三同飛に▲３二飛成として、以下△８七歩成▲同金△８六歩▲同金△８八角成
△同玉▲５九飛成に△４六角が詰めろ逃れの詰めろだ！」（勝又清和六段）

渡辺は意外と自分が良いとは思ってないのかもは

>>304
ここまで見れば△86歩△86歩△65銀の位で勝つ将棋
51の角を73に使って55に出た
飛車もよく使ってる

大局観としか言い様がない

３七歩叩けば、なべ勝ちだろ？飛車押さえて、桂香拾わせなけりゃ

金払わずに文句だけ言うやつってまじでゴミだよな

眉毛が躍動ｗ

>>173
へ？

解説の△▲がおかしい

>>305
なるほど。サンクス
同飛になるんだろうか？

ナベちゃん有利なのか

羽生の大局観を信じろ

半目が二人の間で揺れている

>>313
(´・ω・`)何必死になってんの〜ＷＷＷ

(´・ω・`)もう低級ってばれてんだから（笑）

やはりこれは微差が指していく内に加速度的に拡大していくパターンだったか
55歩からは大駒の働きと模様が明らかに後手が良かったからな
潜在的にはあの時点で大差だった可能性もあるな

ナベに二手指しさせて勝つとかとんでもないマジックやな

(´･ω･`)ここで△３七歩は損か

>>300
めっさ渡辺側に傾いてるっていってるやん。

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

羽生の逆転の罠の手順がある

今回防衛しても
来年王将戦の挑戦者に竜王名人
棋王戦の挑戦者に羽生が来たら無冠のピンチか

羽生はこんな状態で名人戦に行くのか。目標は４タテを免れることくらいだろう

>>326
(´･ω･`)チンカス

棋譜コメの久保と俺の読みが一致している
しかし72歩〜32飛車成じゃ先手ダメだと思うがなぁ

久保先生の手は、ふかふかだった

ナベの姿勢は良い
少なくとも劣勢の姿勢ではない
http://i.imgur.com/CTN5VQ4.jpg

>>329
(´･ω･`)チンカス低級は黙ってなよＷＷＷ

さしたぞ

手抜きで△87不成

5五歩の前後で渡辺の背筋の伸び方が変わったからな

やっぱり87歩成じゃん

おっと

ミスったかｗ。

ここ最近羽生オタがウザすぎる。羽生負けろ！渡辺竜王ガンバレ！

これ防衛だね

ここで成るのか・・・これもう（形勢）わかんねぇな

もう一気に決まるのかな？

勝ちを読みきったか
それとも形作りか

午後、羽生はずっと前かがみ

ナベはずっとふんぞり返ってる

分かりやすい

あーあナベやらかしちゃったね

これで羽生四冠か

カオスになってまいりました

ん、87歩成はいつでもできる権利なのにここで決めてしまっていいのか？
83歩を食らう権利も同時にゲットしてしまうんだが大丈夫か

(´･ω･`)△５二歩は一個高くなる受けだから
▲２一竜しやすいよね
この歩はかわすしかないか

後手優勢だね

おーもう行った

△８七歩成

もうダメだな

ハゲ指し先手優勢に

これ
飛車逃げた後の手をずっと考えてて
もう飛車は逃げたものだと勘違いして指した可能性はないこともない

お、勝負決まるのか

歩成りはいい手に見えない

203 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/27(木) 14:20:52.86 ID:IXZzgrBN [1/3]
渡辺竜王ガンバレー
羽生負けろ！！！

309 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/27(木) 14:42:40.76 ID:IXZzgrBN [2/3]
羽生負けろ！
羽生が負けると飯が旨い
羽生負けろ！羽生負けろ！

345 名前：名無し名人[] 投稿日：2014/03/27(木) 14:51:10.01 ID:IXZzgrBN [3/3]
ここ最近羽生オタがウザすぎる。羽生負けろ！渡辺竜王ガンバレ！



なんだろうな、うん

ソフトが86歩同金85金とかいっててわろた

渡辺やってもたｗ

この二人の将棋はやっぱわからんな……

千日手が見たい！！！

△同飛は羽生の罠にかかると思ったんだな(´･ω･｀)　

ショートカットしても勝てると踏んだのか、それとも、、

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　同銀！　同銀！
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>366
ほんとそれ

最近、羽生のようすがちょっとおかしいんだが。

お、千日手かな

千日手にはしないだろ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,　　　同銀！　同銀！
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

こーゆー「対局の味」みたいなのがソフトには出ないからなー
やっぱり人間同士が一番おもしろいわ

羽生どうした
昨日羽生見てて夜更かしでもしたのか

なんか勝ちましたって顔しとるがな
http://i.imgur.com/EeXATJa.jpg

とりあえずソフト的には分からなくなった

千日手かい

>>363
君に抽出されて貼られて喜んでます

>>364
(´･ω･`)なかなか難しいねそれも

>>364
うちのも同じ読みだわ・・・ガバガバすぎる

飛車当たりになってるのに更に83歩を打たれる傷も作るって全く理解できない
羽生の84銀といいなんかもうわかんねーっすわ、なんだこれ・・・・・

うーん、これではっきり勝ちだから行ったとしか考えられないんだが果たして

ソフト判断は互角に戻ったけど
ナベは完全に勝ちを確信した態度だな
ドヤ態度すぎて吹いた

>>354
(´･ω･`)低級ウ〜ザ〜い〜ＷＷＷ

(´･ω･`)このスレ低級チンカスお断りだよ（笑）

完全に禿げてるね

>>376
絶対ミスしないって前提の将棋にくらべて
ミスなのか良い手なのかわからない手が出てくるってのが人間同士の醍醐味だな

この段階で読み切りは無理だわ

渡辺「先手がいいんだもん」

羽生がガクッとしてる

ますますドヤってるw
http://i.imgur.com/2f31kOZ.jpg

渡辺自信ありそうだな
羽生は苦しそう

８７歩成りって普通は勝ちを読みきってから成るところだからなぁ
決め損なったら８３歩が回ってくるからきついぞ

この歩成は読み切ってるの？

>>392
羽生のそれは三味線率高すぎんねん
ナベがガクッとしてたら終わりやけど

むしろ羽生は、苦しそうにしてる時が一番厄介な印象
ぜったい何かひねり出してくるだろ

>>382
(´･ω･`)君の脳みそ手遅れだねＷＷＷ

渡辺王将の神回避
羽生三冠が少し苦しいか？

(´･ω･`)しかし△８五金▲同金△８七歩▲６六金だと
ちょっと続かない　のか？

この流れだと渡辺が見切ってないとおかしい。

こいついつも苦しんでるような体制とってんな

>>393
画像がまるで見れないんだが

わからんがこれはもう飛車は逃げないってことなのか？
同金に86歩　同金　85歩でこれは取れないから（取ると87歩）
87金と引かせてあるいはそこで飛車逃げるのかね
85歩のところで85金もあるな、うーんしかしこれは決まってるのかどうか

羽生「とりあえず87銀で取ってそのあとあーやってこーやって・・・」

>>376
だよね
ソフトは強いけど冷たいんだよな
人間同士の対局は息遣いまで伝わってくるような熱さがある

流れは完全に森永

久保の解説見る限り渡辺勝ちそうなんだが

先手良しだよ。良くなったから考えてる。

>>364
あれ
良い手じゃね？

読み筋披露してる低級顔文字は将棋の検討やってるからいいけど
煽ってるだけの顔文字は毎度毎度何のつもりなんだろう
NGめんどいからコテつけて欲しい

後手がちょっと早そうだな
８三歩が入ればいいけど、入らなそうな

久保が△83不成に納得し始めたな

なぜ二枚銀急戦に行かなかったのか気になります

>>401
(´･ω･`)しかしマジで低級チンカスだなＷＷＷ

この二人の対局やっぱり面白い

羽生オタうざいから羽生負けろ！竜王ガンバレ〜

幼児済ませてきたんだが、どんな感じよ

　　 　 　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 ┏┳┓┏┓┏━━┓┏┳┓　 　 　
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　 ＼　 　　　　　　ヽ　　　　　　　 ／~~⌒⌒｀＼　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　　　 　/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ　　　　　　　　　　 ／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　　 　|/　　　　　　　　 |　　 　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ　　 ||　 　／　　 ＼　|　　　　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> ｒ-─|　-・=H=・-　|　 　　　　 ／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ|り|　 ー一( )ー一'|　　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　ー l　　　　〓　　　l-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ -- ─ '　 とﾆヽ ｝

渡辺の長距離砲はソフトもかなわないからな

久保クラスならソフト手指摘されても素直に感心してくれるからいいわー
一方、塚田は・・・

森内応援してどうすんだよ

>>418
ナベが決めに来た

>>412
(´･ω･`)自演きたーＷＷＷ

>>418
ナベの対局姿勢がドヤ態度になった

>>418
ナベ優勢だったけど、悪手で一気に逆転したとこ

金捨てて金を釣り出すなんて絶対気が付かないわ。。。

これで勝ったら渡辺はしばらく後手番だけ振り飛車党と化すのか。

>>418
ドヤ

>>418
渡辺決めに行ったが、決まるのか？

>>417
釣り頑張り過ぎ

紹介解説はニコで見ろってか。
ニコ見れない将棋ファンも多いってことを連盟は忘れんで欲しいなあ。
ブログ、棋譜コメ、もう少し加筆してけろ。

こんな緊迫した局面でもおやつは安定だな

(´･ω･`)たぶん後手の飛車は
▲８三歩から▲８二歩成を同飛とするために
できるだけ逃げる展開にはもうしたくないだろうな

渡辺は前に進んでいるよ
髪の毛がそれに追いつけないんだよ

▲同金しか無いのに、羽生さんが考えてる理由がわからない

渡辺つよしｗ

あきらくん防衛

たくさんの人、ありがとうｗ
なるほど、決めにきてるのね

>>436
金の押し売りで羽生ピンチ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　
　 |り|　 ー一( )ー一'| ＜ 振飛車圧勝、俺のレパートリーが増えた！
　 ー l　　　　〓　　　l
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

羽生ちゃんのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!

>>436
無視して83歩打ち

今来た
これは後手持ちかなー
たぶん一手勝ち確信してるわハゲ

>>434
(´・ω・`)低級の読み筋いらないからさっきみたく自演してなよＷＷＷ

いやー、しかし・・・
渡辺が一手勝ちを読み切って突っ込んだら、負けになってたっていう将棋を最近みたような・・・

87歩成・同金・86歩・同金・85金・同金・87歩・66金・同銀・同角・同角・同歩で案外さっぱりしてるのでは？

>>447
88歩成・同玉を入れるのを忘れてた

千日手はないのか？

>>434
(´・ω・`)ちんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後手の攻めゴマが微妙に足りないような気もするが。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　/ ／ヽ＿ノ＼ ヽ　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　 　/ (　　　　　　 ) ..ヽ　　 　 　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　｜/　　　　　　　ヽ | 　 　 　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　 　N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　 　( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　 　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　　`( 　￣￣| ￣￣　)　　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__　｜　　 `ー′　 //／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣∧ 　ヽ-＝- //　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　　＼　　　　／ 　/　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　　 `ーイ　　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　振　飛　車　圧　勝　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>452
似てねえなあ
もうちょいがんばれよｗ

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

まんじゅうって、鹿児島の方言で・・・・

これ以上は言えない＞＜

ナベの寄せは鋭いなしかし　谷川系だな

>>447
66歩か66金の2択やろな、どっちがいいのかねえ

先手は最悪千日手に逃げられるのかな

>>447
(´･ω･`)そこで△４八歩とか△５七歩とか
なんやかんや

振り飛車が勝ったら最近の藤井と鈴木の低迷ぐらいが際立ってしまう

フツーに手抜いて攻めあいだと思う

何やらちょっとよくわかりませんが、またイビアナ惨敗ですか

今入ったらアリーナだったわ、なぜだ

>>461
手抜いたら絶対に負けると思う

>>447
そこで42飛車があるからこのタイミングなのかってさっき久保先生いってたよ

・成歩取るか
・無視するか

これで悩んでんじゃないの
教えてエロイ人

ここで長考する意味はよくわからないな。
どうせなら、進めてから考えればいいのに。

饅頭食ってドヤ顔の王将w
http://i.imgur.com/3Bod8pm.jpg

>>461
手抜いたら88と　同金　87歩で素人目にも終わりに見えるな

相穴熊戦は先に玉を引っ張り出された方が負けという常識を疑え

>>455
昔の俗語で毛饅頭。というのがあるぞ

>>443
８３歩は
まず同金に８５金打たれたタイミングではどうやろ
△８６金　▲８２歩成り　△同金　▲８３歩　△８８金　▲同金　

でどっちが早いんだろ

これは考えてなかったんだろうなぁ

>>455
まんじゅうこわい

これは既に魔太郎読みきりコースなわけ？

また封じ手が敗着か

▲同金に△53飛なら▲75角でええやろ

>>474
それじゃなくて下ネタのほうかとｗ

>>472
は間違いだったスマソ

(´･ω･`)はあ△４二飛ね
しかしなんかぬるいな
▲５七金に
△３七歩か・・

>>435
なんだその某社長みたいな言い分はｗ

２４でこういう殴り合いの将棋指してる時が一番楽しい

ここの長考は羽生痛いな

ナベ防衛が近い

おいミラー

今日は羽生災難の日
そういえば仏滅だった

鍋買ったか

>>472
(´･ω･`)▲８三歩は飛車効いてるうちは遅くなるよ
▲８二歩成△同飛▲８三歩でも金いるからもう一手かかる

ナベはやい
読み切りか？

▲同金△８六歩

２日制では勝てないのか・・・・・・・

玉筋の角がやはりキツイのか
守り駒が無力化してる

55角やばすぎワロリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生たんは後手の５五角を薙ぎ払わないと
勝ち目は無い(´･ω･｀)　

穴熊にしながら７、８筋の歩を突いて攻勢を取るというのは
新しい指し方じゃないだろうか

もう終わりそうだな

読み切ってたな

穴熊戦は５５の角が急所というのは本当だったのですね

８５歩じゃなく８５金もある
８５歩８７金８６金７８金８７金同金として６８の金を消してから８６歩と同じことできるし

あれ、買い物は後回しにしたほうがいい感じか！？

しかしあれだけ55角が効くならやはり84銀はなんだったのかってことになるな

投了近い態度になってきたぞ
http://i.imgur.com/9MbEWdm.jpg

どのあたりが悪かったのかなこれ　それとも実は最初から難しかったパターン・・・と思ったらあれれ

歩･･･だと

対穴熊位取り穴熊

え？あれ？歩？

フフフ

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

なべがソフトとかありえないよなｗ

互角になったんですがそれは・・・

はい千日手

あれ？

やはり△５五歩が敗着か
羽生が長考の末に指した一手で、その後ノータッチで進めたから何かあるかと思ったら…
負けるにしてもつまらない将棋になったなあ

なーにやってんだ

ワロタ

あーあ…

と思ったらノータイムで歩かよ、もう意味わからなさすぎワロリンｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファンタか

８５金までを読んでのノータイムと思ったが
羽生ほっとしてないかこれ

棋王戦でも歩打ってなんかおかしなことになってたけど
これ大丈夫かナベ

散々悪いと言われてた８５歩型が見事に生きたな
渡辺の読みと大局感が凄かった

いまきたけど、羽生劣勢なのか？
お前ら昨日は羽生優勢だと言ってたけど、今日なにか悪手があったのか？

ああ、やっぱり千日手だ
ナベは自信なかったんだな

おもしろくなってきた

>>507
詐欺危険
インチキ局面しか表示してないサイト貼るな

千日手かｗ

指し直しクルー

ノータイムってことはこれでもはっきりよくなると魔太郎は思ってそうか

ちょっと今から出かけるんですが困りますね…

諦めてた感のあった羽生さんが急にやる気出てるように見える
渡辺さんやってしまったのかな

あれ？

これで千日手差し直しの上羽生が勝ったら笑う

「▲８七同金に△８六歩▲同金△８五歩▲８七金△８六金▲７八金△８七金▲同金△８六金から千日手もありますか」（飯島栄治七段）
「その手順中、△８五歩のところで△８五金の捨て駒はやりすぎかな。▲同金△８七歩で、意外に受けにくいかもしれない」（勝又清和六段）

この流れで千日手ってこと？

羽生は△８五金気づいてたよな…
俺っち負けたなって思ってたよな

渡辺がやらかした

>>521
今また局面ひっくり返ったぞ

歩の方だった。これは千日手濃厚のコース

▲８七金△８六歩▲同金△８五金▲５二歩成△８六金▲４五飛△８八角成▲同玉△７七銀
▲７九玉△８八歩▲７七桂△同歩成▲７八歩△３七歩▲同桂△８九歩成▲６九玉△６八と
▲同玉△５六銀
と思ったら△８五歩でした

完全に互角になったぞ

８５金で先手相当自信なかったけどね
あぶね

盛り上がってまいりました

千日手から鍋先手で勝ち確

おい何があった

千日手ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

金でもまずい筋があったのかな

これ羽生さん打開したらカオスやな

>>527
千日手に決まってるから時間を温存しようって意味のノータイムかも。

羽生が「えっ、千日手なの？」って顔してるんだが

鍋やらかした？

え？ここで千日手を選択するのか。思ったより良くないと思ってるのか王将は

え？どうなったんだ？千日手行くのか？

千日手選ぶなら自信なかったんだろうな

>>549
勝ちました顔しとるがなぁ・・

鍋の自信満々の態度はなんだったのか

互角か
ならよし

ナベ行けると思ったんだが、実際はそうじゃなかったってことか

さあ面白くなるか

後手振りは千日手上等つってもこれはどうなんだ

　　　＿/⌒ヽヘ
　　 / (＿ﾉ (＿)
　　人_ﾉ)J　 U L_
　 (_ノ U　　 >　)
　　Uヽ＿(_＿人_ﾉ
　　＿|ｉ U　/)J
　／ ノU　　人U~＼
（ ((　 ﾉ人U　))) )
　＼ミ≧〜〜≦彡／
　　ﾞー＝≡＝―″

サ　ウ　ザ　ン　ド　ハ　ン　ド

念念念念念念念念念念念念
念念念念念念念念念念念念
念念念念念念念念念念念念
念念念念羽生勝利念念念念
念念念念念念念念念念念念
念念念念念念念念念念念念
念念念念念念念念念念念念

>>501
後手の飛車はどこに消えた？w

渡辺の背中が少し丸くなっているｗ

拠点張って飛車逃がしてじっくり絞めるつもりなんだ
そうに決まってる

羽生後手とはいえ、指し直しで渡辺が勝てる気がしないんだが

68金が87にいったら86歩同金７７金とするのかな？

ｱｰﾔｯﾁｬｯﾀﾖｰ

渡辺ソフトとか言ってる奴これでもソフト指しというつもりかｗ

なんだ　王将戦第7局は一日制だったのか

王座戦の羽生の積極的な千日手と比べて渡辺のはちょっとねぇ…
消極的過ぎる

(´･ω･`)▲７五金とかわすと？
△８六歩？
△８七金か
これはまずいか

渡辺は乳首出したり千日手にしたり
気苦労が絶えないな

二日制とは何だったのか

千日手はやりたくないけどなあ
先手取れるとはいえ、短時間は羽生の得意分野だろ
これで先手良しってわけでもないから渡辺になんかあるんだろう

うーむ、85金の変化は先手玉が薄すぎて後手勝ちにしか見えなかったんだが
なんか嫌な筋でもあったのかね、感想戦で是非やってほしいね

>>566
ソフトより弱いことによって証明されちゃうなんて皮肉だな

浦野「久保くん、千日手になると解説は大変だよ」

この二人は66銀以来の千日手だよね

千日手ならバイト行ってくるかやっぱり

ソフトじゃ絶対こんな間違いしないよね

ん？
ちょっとナベの態度変わってきたぞ
ドヤ顔が消えた

ナベ千日手差し直し局とことん弱い気がするけどいいのかｗ
王座戦では惨敗してたし先日は藤井にも負けてたし

久保お泊まりコースきたー

２日制の最終戦は渡辺負けなしだっけ？
で、羽生の千日手指しなおしの勝率は？

羽生相手に千日手は悪手だろ…
何考えているのか

記者来たぞ

なんかいやな筋が見えていたのかもなあ　千日手を見越してだからノータイムで時間節約を考えていた

渡辺が使っているソフトは弱いソフトだということが判明

そういえば、ソフトって千日手選択することってあるの？

棋譜。
なんでテンプレの棋譜が６局の古いやつ使ってるんだ？

http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/140326.kif
開始日時：2014/03/26 09:00
持ち時間：各８時間
表題：王将戦
棋戦：第63期王将戦七番勝負　第７局
場所：静岡・今井荘
先手：羽生善治
後手：渡辺明

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲５八金右 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △８二玉 ▲６八金寄 △９二香
▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △７一金
▲８八銀 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲８六角 △８四歩 ▲３八飛 △５一角 ▲３五歩 △８五歩
▲７七角 △３五歩 ▲同　銀 △４五銀 ▲３四銀 △５四銀
▲５六歩 △７五歩 ▲５五歩 △７六歩 ▲６六角 △６五銀
▲４三銀成 △７二飛 ▲３九角 △８六歩 ▲７八金上 △７三角
▲５三成銀 △５二金 ▲同成銀 △同　飛 ▲７五金 △７四銀打
▲６五金 △同　銀 ▲８四銀 △５五角 ▲５三歩 △８七歩成
▲同　金 △８六歩 ▲同　金 △８五歩

千日手は体力的にナベやばい

ナベの態度が変わりすぎ
なんか読み違いあったのかなぁこりゃ

千日手になったら持ち時間ってどうなるの？？

これで羽生がゴキ中にして藤井戦の悪夢再び

ナベ「羽生さんやり直しましょう」
ハブ「逆転あるで」
ナベ「えっ」

なんか渡辺も「しまった、これじゃ千日手だ…」って顔してるんだが

渡辺さんって、ほんと将棋が好きなんだな

しかし確かにこれはソフトが後手持ってたらもう優位を拡大しまくって
既に終わっててもおかしくない気がするな
トップの二人の将棋も既にソフトからみたらザルなのか、恐ろしい

一応手抜ける手だから、▲８三歩は入らないだろうか

まぁ千日手なら後手としては微妙に得したんじゃないかな

渡辺　今８５金を思い付いてノータイムを後悔中

>>498
この可能性がある

これはナベやってもうた顔しとるがな

▲８三歩で勝てるかもしれないけど

怖すぎる

ナベの千日手勝率ってどうなの？
体力ないイメージなんだが

「急に何かが見えてしまった」にしては諦めが早い気がする
自信なくなってもすぐ千日手にはいかないでしょ？

ここで渡辺の鬼手66銀が炸裂するから見とけよ

百日手でいこか

>>568
積極的っつーか、劣勢からの羽生マジックリン

そっか
８５金に気づいてるなら、６８の金を消してからの８５金もあるのか

仮に千日手なら、久保も大変だな
昨日棋聖戦やって負けて、今日も解説で千日手とか泣ける

ワンサウザンドハンドくるか

金を一枚剥がしてから、７７金とブチ込んでどうか

渡辺が何を思っているのか謎

>>587
あるよ

渡辺の手は読めないが、表情は読めるな

これはシュークリームが効いてくる流れ

（史上初の？）第7局の千日手が見たい！！！

千日手なんて、ハゲが一層進行するぞｗ

うわ確認

渡辺がやっちまった感出してるな

68金を消してから85金は持ち駒に金あるからそれこそ千日手ルートじゃね

これは羽生打開する気だな

この局面で互角とか凄すぎ

87金　83歩　52歩成

有力なのはこの3手くらいかねえ
52歩成は人間の感覚ではちょっと遅く見えて指し難いな
83歩はありえそうだけど読みきらないと怖すぎる、勝負が決まる手だし

>>613
あるのかー

どういう局面で選ぶんだろうな
やっぱり劣勢な局面なんかね

>>608
これかもな
歩一枚損してもいいと見てるのかもしれない

>>597
(´･ω･`)▲８三歩△８六歩▲８二歩成△同飛▲８三歩△８七金▲６六銀？

>>625
なるほど
凄い

王将の譲り合いか？

ここから悪くなる変化しか見えなかったから千日手狙ってみただけだろ
悪手とかソフトより弱いとか頭沸いてんのか？

>>627
考えなおしてみたら
羽生も金打って結局千日手じゃねーか
何言ってんだ俺

千日手にするつもりだったけど勝ちそうな順が見えたので迷ってるって逆パターンないか？

千日手の時のそれぞれの勝率ってどんなもんなんだろ

渡辺はこれで悪いとみてたのか
いいように見えたけどなぁ

渡辺は今月ﾌﾟﾚﾐｱﾑ会員獲得のノルマが厳しいのかも

王座戦で指し直し局ボロ負けしたからリベンジの機会が欲しいんや

>>630
ほんとだｗ

縁日手なら今日は解散なの?

千日手なら封じ手のジンクスも関係なくなりそうだな

千日手来てほしいなあ
この時間をまだ楽しみたいわ

今思うと千日手にするつもりだから堂々としてたのか

５３歩と打たれて千日手はえらばないだろう。
しかし手抜いて勝ちに行くというのも
平成のさし方だぬ。

間違えました、って86歩突くんじゃね

うーん、確かに一番さっくり進めるとそうなるなあ
じゃあ６六歩を突くかをなんかで埋めるとか…

千日手にするかねー

藤田はげとるやないか

ドヤ態度消滅ｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/4gg3kuf.jpg

(´･ω･`)▲８三歩なら一回取るか
△同銀▲同銀成△８六歩に
これは先手まずいか

時間攻めもキツイけど、毛髪攻めはもっとキツイ

>>645
デコが広いだけ

>>637
続行だよ馬鹿野郎

指直しなら羽生の勝ち
見なくていい

>>646
渡辺は姿勢に出やすいからおもしろいよな

>>637
30分休憩後続行だとおもう

ひふみんなら待ったするケースだな

nabeの姿勢が悪くなってるな

渡辺さん実際はどう考えてるんだろう？
皆さんどう思いますか？

しかし、ニセン先の存在感が際立つ王将戦だったな

歩の手持ちがあるから、△8五金はやり直せるんじゃないの

鍋底

ビフォアー
http://i.imgur.com/2f31kOZ.jpg
アフター
http://i.imgur.com/4gg3kuf.jpg


可愛すぎるなｗｗ

>>658
羽生が87金打で結局千日手突入

うーんそんなに先の話じゃないのに、考えてもわからんなあ…
結局８七金の方が無難な気しかしてこなくなるわ

>>632
羽生は千日手指し直し局の勝率高かった気がする

早い段階で渡辺の結論は千日手になっててドヤ顔で終戦モード
でも指してから、良くなってたかもしれないと思い始めて後悔
こんな感じに見える

>>660
態度わかりやすすぎだろ

>>660
ｗｗｗｗｗ

先日千日手で負けたから回避してくると思ってる

やっぱり後手がいいのか？もうさっぱりだぜ

やっと立ち見で見れた(´・ω・`)　もう追い出されない

いま千日手になると持ち時間はこのまま？

>>669
今日はitmediaのミラーがあるよ

何をやっても渡辺優勢っぽいな

時間使わせて千日手、というのだったらすごいな。

先手になる上若くて体力に優る渡辺王将が大有利だろ、素直に千日手にしよう

千日手指しなおしはお互い持ち時間２時間くらい？

千日手回避しても王将有利か？って久保さん言ってる

>>670
持ち時間プラス30分とかじゃなかったっけ？

羽生指さないってことは負けが見えてる？

渡辺は頭薄いだけで、羽生さんより年下だぞ

>>660
羽生が明らかに元気そうになっててワロタｗ

こんな後手勝ちの変化多いと渡辺勝ちっぽいな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,　時間使え時間使え時間使え
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>676
千日手拒否っても勝てそうな解説だよね

先手千日手無理矢理一日制定跡

>>677
持ち時間が１時間切ってるととか規定があったような気がするがどうだったっけ？

こころなしか渡辺に自信が戻ってきたように見える

羽生何やってるんだよ…

この二人の千日手局といえば一昨年の△６六銀が有名だよね
指し直し局で先手になった羽生が矢倉で渡辺を粉砕
最後のほうで激辛の自陣整備で盤石の勝利

８５金じゃなく一瞬ほっとした羽生もよく読むと「あれ・・・結局だめか」って感じか

羽生苦しそうやな

持ち時間はどんな感じ?

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,　同金同金同金
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

▲8三歩△8六歩▲5二歩成△8七歩成▲8二歩成△同金の時に▲6六銀打として角道を止めるのはどうだろう

持ち時間が１時間切ってると少ない方が1時間になる時間を両者に足すとかじゃなかったっけ

>>688
あれはマジックだったな

渡辺は千日手になると思ってなかったんじゃね？
それで、あ、千日手じゃん！がっかり・・・ってなってたけど
よく読んでみたら千日手回避できそうなので元気がでてきたと

結局歩でも後手有利は動かないか
やはり元からあった差が大きすぎたな

しかし手抜くタイミングがすごいな

>>688
ジャパネット浦野の３時終了対局

>>694
関係なしに＋1時間だろ

久保は役立たずだな

>>693
久保がやってたけどなんだかんだで渡辺有利だった

全てを支配する５５角を許したらやはり苦しくなるな

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

千日手はないな

まあ
禿の勝ちだろ

あの時も対抗型だったな、羽生が後手で二手目３二飛車戦法で
終盤じっと香とっとけば羽生有利に進められたのにミスって千日手模様に

たしかに▲３九角が活躍する未来が見えないな

ソフト渡辺最強

34銀がまずかった？

ふと思ったんだけど、
K1とかプライドとかの格闘技がなんか最近テレビ放映されないんだけど、
なんでなんですの？

55角と39角、何故差がついたのか

>>700
違うよ、>>694であってる

差し手っていろいろあるもんだな。

羽生苦しそうだな
http://i.imgur.com/y4qQYnQ.jpg

>>711
そもそもその手の格闘技やってるの？

千日手は？

>>716
アメリカとかではやってる。
日本はしらん。

>>711
ボクシングの素晴らしさが国民に膾炙したから

日本将棋連盟の対局規定では、千日手や持将棋の成立による指し直し局の持時間は成立時の残り時間を引き継ぐものと定められている。
なお対局者のどちらか一方または双方の残り時間が1時間未満（タイトル戦の挑戦手合では2時間未満）であった場合は、
残り時間が少ない方の対局者の持時間が1時間（タイトル戦の挑戦手合では2時間）となるように両対局者の持時間に同じ時間を加算する

Wikipediaにはこう書いてあった

渡辺のブログ見てたら
ついこの間竜王予選で千日手で藤井にやられてるんだなｗ

>>713
ごめん、知ったかだった・・・

>>660
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

王将防衛近いのか

千日手に乗ってきたところを騙し討ちしようとしたんだな
汚い禿だな

18時くらいまで粘ってから千日手になってくださいお願いします

気持ちが表情に丸出しの男子は意外と女子の間で人気なんだよ

金取り無視して５８飛車で角取りに行ってもあかんかぁ

>>715
先崎

金銀交換が失敗だったな

どうやら後手に千日手を打開されて先手まずいようだな
ここで83歩打ってせめあうのがあるとソフト

指し直しとかの規定、連盟にあった
http://www.shogi.or.jp/faq/taikyoku-kitei.html

千日手になるとマクロス特番に被る可能性が
新作も発表されたのに(´･_･`)

６６角が羽生マジック

>>682
千日手で1時間切ったら1時間に戻されるらしいぜ

今北
四冠あり?

王将防衛オメ

>>733
そっち録画しとけや

ヒント：飛車厨の渡辺が飛車を逃げなかった

ソフトの評価値表示ない方がいいな
こういう局面でも評価値あると興が削がれるだけ

蟻がとん。

>>702
久保解説で6六銀打までやったっけ？
この銀打ちで角の筋を止めるのは大きいと思ったけど

飛車とったらアウトなのかな…

その昔佐藤が穴熊脱出突進で渡辺のポカに助けられて勝ったことがあるけど対抗型だしそんなことは起きんな

>>733
ニコ生？

>>720
タイトル戦は２時間なのか

>>711
人気無いからです。

現実には元のＫ１が空中分解する時点でテレビとのつながりが切れた
ことが原因だけどね。売り込み直すにはスターが居ない。特に日本人
有力選手が居ない。

>>688>>695
でもあの時も途中まで羽生優勢だったんだから、千日手に持っていっても
あれをマジックとか思わないな。たしかに△６六銀は凄い手だったけど

後手から千日手回避できるし、先手うまい受けがないでGOODGAME状態だそう

>>739
あ、察し

端攻めもないのに歩で上から穴熊押しつぶされるとか屈辱やん

ここで羽生、大きすぎるため息 ´Д｀)=3ｗ

>>711
スポンサー次第　ちなみにCM流れてるのがスポンサーな

「千日手　が　最善　です」　

ため息か？

まぁ、これは渡辺防衛だろ

適当に駒動かしてみてるけどどうやっても先手が速度負けするな
後手は取られそうな飛車もこの一瞬働いてるのが大きい
先手は52歩成と飛車を取れば手が遅れるしかといっていきなり83歩だと
飛車の横効きで少し足りないといった感じか
これは87歩成と踏み込むタイミングが絶妙だったってことになるのかね

>>745
これ
http://live.nicovideo.jp/gate/lv172974739

>>660
画像貼り付ける時座席は消した方がいいぞ
ミラー禁止の公式放送の動画貼り付けた後、垢バン食らうこともあったとか何とか
時間までバッチリ表示されているし楽に特定できそうだな

羽生マジックでそう？

いまのとこよくて千日手っぽいからマジックは無理そう

>>758
ありがとーーーー
中島愛とか仕事なくて大変そうだわ・・・

あれあれあれ

あってほしいが穴熊だしないと思われ

渡辺防衛だな

羽生やっちゃった・・・？

>>744
これで入玉できたらすごいなｗｗ

負けを覚悟したか

え？これ終わったんじゃね？

羽生の方が飛車厨だったあああああ

ひしゃあああああああああああああ

ナベノータイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛車取った！

いったあああああああああああああ
そしてナベはえええええええええ

終局しちゃう？

羽生投了かょ

指し手速すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで　3霊獣の時代が継続か
さすがに王将一冠だけだと
3霊獣の一員だと呼びにくい

まぁ三浦棋王になっていたら四天王だったが

一気に進んだｗｗ

▲39角の顔が立ったぞ

羽生マジックきたこれ

羽生四冠vs竜王名人実現ならず

千日手拒否ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これじゃアイカツまで間に合ってしまうｗｗｗ

おわた

>>748
しかも△６六銀は後の検討で先手勝ちって結論だったからね
自陣に金打って千日手にするほうが良かった、それなら千日手の選択権も後手にあったし
ただ実戦的には６六銀は相手の読み筋になくて、まさにマジックって感じだけどね
そういえば、その時２ちゃんのスレに６六銀で羽生マジックって書き込んでた奴がいて
神扱いされてたなｗ

花粉症の薬服用したら、眠気におそわれたり、脳の働きが鈍くなるよね？

知らんけど

このはったり臭い6六歩いいね

>>767
桂馬跳ねて右から脱出が僅かにあるかなあ無いよなあ

羽生は飛車厨だったか

渡辺止まったｗ
ここでしっかり読み切られて何もない事を確認されて負けかなー

おわた

飛車ただやん(｀・ω・´)

>>742
コメントで66打ちを拾って解説してた

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

防衛おめでと

ニセンザキ「計画どおり」

封じ手の時ガチ読みしてたから期待したのに残念だ・・・

ギリギリ後手勝ってそうだけど
さすが羽生やね

盛り上げる

飛車取ったのはあきらめたのか

ただやん

▲83歩打って▲82歩△同金としてもまだ詰まない形だからなー

後手の1手勝ちか

後手優勢かあ
名人戦も森内さんが勝つのかな

渡辺の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

簡単じゃないなあ
さすがトッププロ

さすがに羽生が考えて出した結論がそんなあっさり負けってことはないだろ

>>795
この期に及んで互角とかソフト糞やん

ソフトの評価は先手に振れたけど、王将の読みのほうが上回ってたってこと？

これでは名人戦は今期も森内竜人には勝てんな

羽生は千日手が嫌だったのか？
ため息ついてたな

はにゅう君は今日夜

だすやん

今日、大きいな

52の飛車を除去しないと寄せれないということか
しかしこれは後手の一手勝ちがはっきりしたきがするな
ソフトだと微差みたいだけどこりゃもう人間の大局観だと大差もいいところですわ
後手玉がZの形だから手数計算がし易いしこれはもう逆転はないと断言

わたなべがまた堂々としはじめたな

>>811
後手から打開される

先手が千日手志向したとして後手に千日手回避の順あったんだよね？

>>811
いや、千日手回避の手順があって
その変化だと羽生が苦しかった

渡辺は分かり易いな

よし、まだ終わらないと信じて買い物行って来よう

渡辺の態度が急に変わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815
こういういい加減なこといってるやつがおかしいなあとかいいながらソフトに屠られていくんだよなｗｗ

こっからponanza指したら逆転する？

>>811
千日手の途中で持ち駒の金が銀に代わってしまい先手は受けれなくなる

先手の攻め▲８三歩じゃなくて▲６二との方がいい気も

８５飛車を攻防にする順があるかどうか

渡辺が元気出てきたから勝ちか

後手勝勢

電王手くんの赤外線センサーに引っかかるほど渡辺は近づいてる

>>823
そいつキチガイ断言くんだから触れちゃダメだよ

さて、ここで1時間考えるようではアレだが。

くそ追い出された
久保ふけたなあ

△６六銀はプロも絶賛してるけど
△７一金という最善手逃してるのにあそこまで激賞されてるのが納得行かない
△７一金は有段者の何割かは見える手でしょ

たとえばここから８７金８３歩８８金同玉６６銀８２歩成同金
後手玉ゼット　先手玉切れなさそうな詰めろ
後手から見たら楽観しそうな局面ではある

>>834
浦野も見えてた

NGアピール君がまた絡んできててワロタｗ
まあ結局俺の予言通りの展開になったしなぁｗ

羽生の負けで飯がうまい

同銀だってアマだとうけきれんわなぁ。

あ、あれやっぱ７１金でよかったの。
変だなーと思ってたのよ

NG,NGとほざく奴は、包茎

△６六銀の方が発見しにくいという点が大きいんだろきっと

　　　　　　　　　τ::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　　　　　　　/.:::/　　　　　 │
　　　　　　　|::/ 　...　　　... │
　　　　　　　(al─( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　　　　　　　｀´　　|　
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　　　 /　　　　ﾞ､　　/`-､ノ　 l.ﾉ　〉
　　　,'　　　､ 　 ヽ '′ﾄｲ　　 .|-ｧ'　　　　 　　　　 背
　 　 |　　 　 |　　　 　 L.!　　 .|"|　　　　　　　　　 筋
　　〈　　　　 ﾘ　　　　　　　　 .!　!
　 　 'ｔ::;;‐;ｧ'7ニ＞　　＿, 　 〈　.l 　　　 　 　　　　ピ
　　　| 　 ﾊ -ゝ ￣`"￣／　,.ｲ .|　　　　　　　　　.│
　　　!　　!ｹｰ- ､_　　 　 _／　|_ﾘ　 　 　 　 　 　　ン
　 　 |.　 l.,'　 /　　￣￣レ'　_｣　　　　　　　　　　
　　　l.　 l,ヽ　　　　　,イ＿,...,,]　　　　
　　　ヽ　､lzト､　 / ,/ {　` l′
　　　　｀`´.l　 ヽ/'´　 .l 　 |
　　　　 　 l　　 ;′　　.ド.r;久　　　　　　　　　　　
　　　　 　 | 　 /　　　　｀ヽ、_,）　 　　　
　　　　 　 ﾕこh　　　　　　 ｀ ´　　　　　　
　　 　 　 .| `'´j!
　　　　　 ヾ=彳

>>753
テレビ局が番組を売り込むんだよ。スポンサーは枠を欲しがる。
良い時間帯の枠に視聴率を取れそうな企画を盛り込んで売るのはテレビ局の
お仕事。
スポンサーとその企画の実行者が直接繋がっているのはスポーツ関係には多いけど、
どっちかというと少ない。
テレビ局とのつながりが切れると、そもそも企画に入らない。

やはり後手勝ちなのか、先手がよくなった局面は結局なしかね

多少姿勢がよくなった
劣勢ではない
後手一手勝ちだろう
http://i.imgur.com/nKvlv4u.jpg

>>845
封じ手あたりは先手が・・・

>>831
傍から見たら二人とも煽りしかしてないキチガイだから
それ以上やるなら他でやってくれ

>>834
71金は千日手にはなるが66銀は勝ち筋もも負け筋もある一手
その点で非常に実践的で羽生の勝負師としての一面を垣間見られる一手
実際に千日手になったのもまた面白いところで人間心理の揺れ動きが楽しめた一局だった

>>847
全局封じ手のほうが負けてるのか

>>834
あの持ち時間が少ない時間帯は相手も読んでるであろう７１金より
全く読んでないと思われる６６銀の方が相手を悩ませることができる
って評価も含んでるかと

上手く受けないと頓死する時もあるし

ナベの穴熊は相変わらずうまいな

羽生負けそう

久保さんそこをちゃんと読んでくださいよｗｗｗ

しかしZもわからないような低級が噛み付いてくるのはさすがに笑うな
それなら名人様の読み筋を披露して欲しいもんだわｗ

封じ手あたりでは先手はっきり作戦勝ちに見えたのになあ
実際には気分程度の差しかなかったのか

あれ、先手玉詰めろかかってないのか
８７金６６銀の局面
だとすると何か先手にも手段がありそう

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,､_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
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穴熊はやはりナベだな

３九の角を活かそうってのが羽生らしいな
羽生はこういう角を使うのがほんと上手い
勝つときも死んでた角がいつの間にか効いてるってことが多い

阪神のトラのところナベに変えてよ？

2日制これで0勝3敗か
不調の渡辺に勝てないとかどんだけ脳みそ腐ってんだ

羽生が飛車を取ったってことは
どっかに飛車を打つ手を考えてる可能性もないかな

８７は成り捨てにくいわな。

８７歩成以外は逆転するよ

>>851
言い方変えればただのハッタリじゃん
凄いし劇的な手ではあるけど奇跡的な妙手みたいな語られるのは強い違和感がある

やっぱ34銀か55歩がいかんかったか

さあ1点差

封じ手をした方が全敗　定石　格言

羽生よえええええ

なんかちゃんと調べたら、意外と先手やれる変化が多いな

相穴熊はこうなると一直線になっちゃうから人間でもあんまり間違えないんだよな
先手はなにかひねり出したいところだけど手番がちょっと回ってきそうにない

>>871
そうなの？

同銀だったら８５飛車打ちとかはどないやろ

>>866
もともと羽生マジックって、盤上この一手なんだけど
誰も気づかないような手って意味だったんだけど
いつの間にか局面を複雑にしたり相手を迷わせる手って意味に変化した
６六銀は後者の意味では羽生マジック

羽生

金　グランプリファイナル
金　オリンピック
銀？選手権

>>866
ただのハッタリて

勝負の最中に全力でハッタリかます事が、
どんだけ凄いことか分かってねーな

これはもうどうしようもないな

こけしがスクッと伸びた

市販ソフトやフリーソフトは24で3000点行かないくらいだろうから、
ソフトで解析してるけど正直よくわからん。

まあ
羽生も
もう５０近くの年齢なんだろ
そりゃぁ衰えるさ
禿は禿てるけどまだ二十歳だろ
しょうがないさ

>>866
じゃあもう見なくて良いよ、そういう世界なんだよ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　　　ん？
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　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
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３冠でボロクソにたたかれる羽生・・・

>>881
まだ43だよ。

８７歩成で渡辺勝ちのようだ
指すかどうかになってきた

△87歩成りで盤石

>>885
後厄だな

>>881
おいｗ
俺羽生世代だけど50近くはないわｗ

ナベは30くらいでしょ

>>877
ハッタリでも何でもない奇跡的な妙手を数多く見せてきた羽生だからこそ
△６六銀は特別ピックアップされるべき存在だと思わんわ

>>884
全盛期見てるからね仕方ないね

>>881
なんかずれすぎてないか？

一目後手勝勢に見えるがそんな離れてないのか？

もうプロ棋士も、競輪や競馬、競艇みたいな賭博系の選手みたいに
携帯電話を含む通信機器完全禁止の寮みたいなところでやらないといけない時代だからな

ソフトの化け物みたいな終盤には絶対勝てないし、下位の棋戦は厳重チェックだろこれ

>>890
まあ、あれを羽生マジックと言うのは、
確かに違和感あるかもしれんな
そこは分かる

>>893
ソフトはほぼ互角らしい
で、渡辺が少しでも間違えれば逆転

順位戦の三浦戦で見せた飛車切りからの寄せこそ羽生マジックだと思う

>>894
どーでもえーわ

ポナンザ師匠

きょうはナベ勝ってるの？
あのAAが見れなさそうで残念

ソロソロ緩んだ渡辺が疑問手出して面白くならないかな

>>896
ソフトはこれ互角と見てんのか
ひえええええええって感じやな

ナベも迷ってるな　どれも大差なさそうだが

忍者ハッタリ君

今日はいつもんおらんな

渡辺は勝って当たり前って感じだから、可哀想だよな

羽生は負けても何も失うものないし

羽生の形勢
http://live.fc2.com/96669629/

>>901
85歩で一度やらかしたじゃないか

87歩成りを指すかどうか

羽生マジックといえば棋王戦の羽生-久保の終盤の79金が思い浮かんだな
ああいう誤魔化しじゃない見えにくい妙手こそマジックに相応しいと思う

サイバーテロの結果
Warning: mysql_query(): supplied argument is not a valid MySQL-Link resource in /usr/local/apache/htdocs/eatami/web/aplus_pc/item.php on line 63

飛車が無い渡辺はやる気が20％下がる

最近だと三浦との順位戦の飛車切りがすごいと思ったな
普通はあれで勝てると思えん

>>897
検討でも飛車切り以降先手がよくなる順なかったからね
ヒトもソフトも見えなかった、現人神羽生にしか見えない文句のつけようのない完璧な手だったな
しっかし名人戦大丈夫かなあ、また負けてA級無双とかやめて欲しいんだが

>>866
ハッタリも含めて人間同士の対局のおもしろいところ
同じ千日手しかないなら６６銀の方が相手のミスを誘いまだ勝ちがある
７１金は千日手1択しかなく先手は何も警戒せず指せる
それで６６銀を思いついたのに７１金打つのはもったいない
しかもその６６銀はソフトを含めだれも思いつかなかった手なのでやはり劇的な指してでしょ

２ちゃんでひとり予言してたのがいたがｗ

反転して見ると後手も相当怖いやん。

渡辺は、読売新聞を見限って、毎日新聞専属になった

陥落って表現びっくりした　ちょっとは気使いなさいよ

>>266
静止画しか見えないよ(´･_･`)

>>910
78から引いたあれか、棋譜を見てあれは衝撃を受けたわ

昨日もわさび丼が話題なうで出るくらいだから
宣伝効果かなり高いよな

>>902
ナベが長考中ってことは、間違いなく難解

>>920
生で見てておののいたもんね。

わさび丼って、どんな味？

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=　 て っ 内　 =ニ　／:.:.::ヽ、 　ヽ_＿＿ﾉ :| |.|:::::| |　 /
ニ　く　と な　　-=　ヽ、:.:::::::ヽ、.＿、　　＿,ノ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ、:::::::::＼、＿＿／::.ア.:::: |' :|
ニ　 る と　　　=ニ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::タ.:::Y′ト、
/,　 ：　か　　 ヽ、 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ッ_:::|　 '゛, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ク:::.ト、　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::25:::::|　＼

久保の中ではもうどっち側有利という結論出てそうな感じやな。
ハッキリ言ってくれていいのよ？

わさび味

穴熊でさらにこの形は打ちこんでベタベタ駒を埋めてで手を延ばす変化があるので
ソフトは読みが深くならず苦手な局面

>>924
ただただ辛いの？

ソフト検討進めると後手よさそうな雰囲気になる．

魔太郎が追い込まれてるww

解説の87金、83歩、66銀は82歩成で先手優勢らしい

>>897
あれは究極の寄せだね
さすがにソフトでも無理

ハッタリと羽生マジックは違うでしょ

ハッタリは正確に対応されるとダメな手
羽生マジックは一見ハッタリだが、見えにくいだけで実はそれが最善手みたいな感じ

たのむうううう、羽生さん勝ってくれ〜〜〜〜

最終局みたい

>>902
ソフト推奨手で進めると一気に差がつくけどね

ニコ生は入れんかった

久保もうまとめに入ってるな

>>920
紛れを求めた手じゃなくてあれできっちり先手が勝ちになってたのが恐ろしいね

>>935

>>935
これ最終局

彼は捌きのアーチストですね

>>894
まぁそれはソフト云々の話じゃなくて、携帯が出たときから考えなきゃならない事ではあるけどな

>>924
熟年離婚みたいな味

久保の口振りからすると後手相当いい

>>944
泣けますね

同銀　８５飛車には７５金打つのかな
それを同銀したらどっちがいいんだろ？

渡辺が勝たないと無冠のまま

ただの渡辺やろw

>>935
今日の封じ手次第やな

ニコ生はまるで王将防衛で終わったかのような雰囲気だな

すべて完璧にさせるなら何の苦労もない。
△６六銀だって渡辺が読み筋ですと言わんばかりに対応して指して勝っていたなら、△６六銀の称賛もなかったただろう。

頭金の詰みを知らない奴と将棋したなら、受けないで攻めていけばよい。相手がどこまで分かっている(読んで)のか分かれば苦労しない。
当然、相手も知ってる（読んでる）前提でこちらも考えるわけだからな。

久保は後手が優勢とみてるけど
ソフトと控室が互角っぽいって聞いてから確かに難しいのかもと保険うってる

これ先手がいいのでしょうか？２４で１３級を誇る私には後手必勝にしか見えない

なんでなべやんささへんの？

87歩成からどう進めると後手勝ちになりますか？

>>948
三浦「せやな」

これは羽生もうあかんか・・・

王将っていう冠名はかっこいいな〜

ザ・手筋風の４８歩は入らないな
玉頭戦に勝負の帰趨は絞られた

居ない間にそーっとさすナベｗ

渡辺も羽生も要所要所でソフトの読みを上回ってる
さっきからソフトの読み筋を外れた手が出て数値は揺れても
先々の負け筋を回避してるだけで、実戦の手順の方が正解のように思う

現状は、８７歩成８８歩で先手玉をひっぱり出すと
自玉は超Zで四枚の攻めという典型的な渡辺得意の勝ちパターン

銀ただやん

まあこれで羽生が森内に勝てば一周して均等だな

歩成か

森内ならきっと勝って来れる

渡辺w

行ったで

きたか

△８七歩成

ソフト最善手だ　さすが渡辺

>>953
同じ低級の11級の俺はどこかで８５飛車打って先手にかける

羽生の顔が赤いけど、あんなに考えるなんて身体に悪い商売だなぁ

>>969
カンニング渡辺か

記録係がボイコット

△８七歩成でオワタ？

ジョギングの話いる？

読み切ったか

記録係が机の中に隠れてるな

ミラー固まったから更新したら見れなくなった、くそ

羽生帰還速いな
渡辺にサッサと指させるためのブラフ離席か

65歩 65歩のAA

△８八歩が痛い

せっかく録画してるのにこのスレを見て流れを知っちゃう俺って…

早い

>>946
ｗｗ

と言っていられるうちが花

手が広いならともかく2択3択の状態じゃナベは間違えないな
読みきりかねこれは

ソフト攻略の一案が相穴熊か
向こうが熊らなかったら知らん

継ぎ盤で並べられているのは、△８七歩成▲同銀△８八歩に▲７二歩と攻め合う順。これを取るのは▲６二と△同金▲８三歩で早くなるから、後手は▲７二歩に△７七金と打ち込む。以下▲同桂△同歩成△７一歩成の瞬間に先手玉が詰むかどうか。


89金の一手詰めじゃ

羽生を待たせる記録くんｗｗｗ
大物になるぞこいつｗｗｗ

次スレ
第63期王将戦 Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395702846/

わさび丼で思い出した

長澤まさみ を、まさみ丼って書き込みされていたが
意味不明だ

渡辺の仕草は優勢を意識してないな

>>982
流れは森内竜王名人だからな

>>953
後手勝勢

>>971
顔赤いのは花粉症やねん

>>963
羽生だけなにも失わなくてお得やん

1000なら羽生4冠

確かに久保の関西弁聞いたことないな

1000なら告白する。

渡辺 無冠の日が来るなんて

1000なら羽生四冠

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