ついにLPSAに絶縁状

日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）への対応について

更新： 2013年10月 2日 15:30

平成２５年１０月2日
公益社団法人日本将棋連盟

　日本将棋連盟は、本年１月の公益社団法人日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）による、第６期マイナビ女子オープン準決勝の対局放棄に端を発した問題の後、
ＬＰＳＡが、本件問題に関する反省とマイナビ様に謝罪することを受け入れ、ＬＰＳＡ公式サイトにて「マイナビ様への謝罪」の文章を掲載しました。
それを受け、三者契約の必要があり、契約期限の迫っていました女流王位戦を契約し、渡部愛さんの特例女流３級を認めました。
　ところが、ＬＰＳＡはわずか１か月で「マイナビ様への謝罪」をトップページから外し、再発防止策の提案もなく、さらに石橋代表理事によるマイナビ様と当連盟を非難
するコメントが掲載された誌面が確認され、ＬＰＳＡを当連盟の棋戦存続を脅かす存在とみなさざるを得なくなりました。
　当連盟は、ＬＰＳＡとの間で、これまで各棋戦を円滑に運営するため相互協力関係を約する旨の合意書を締結してまいりました。しかし、棋戦を主催・協賛して下
さる主催者様、スポンサー様を守るためにも、ＬＰＳＡとは契約関係を維持することはできませんので、本年９月３０日を期限とする当該合意書については、更新をして
おりません。今後、現在のＬＰＳＡという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。
　最後に、本件問題では、スポンサーの皆様、将棋ファンの皆様にはご心配をおかけして申し訳ございませんが、以上の措置は、当連盟として女流棋界を盛り上げる
ために断腸の思いで下した決断ですので、何卒、ご理解、ご支持を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html

以下LPSA厨の地獄絵図

来るべき時が来たか

ふむう

ビシバシはなんのメリットがあるんだ

怒ってるなーｗ

でも所属女流はのうのうとマイナビ以外出てくるだろ

終わりの始まり

新しい日本の夜明けぜよ

これでいい

来期は女流王位戦も契約外されるんでしょ。
またスポンサーに対して非難攻撃始めてしまうんじゃないの？

石橋を切れば全て解決すると誰もが思っているわけだが

青野理事も大変だな。
将棋世界の連載休止する羽目になるし。

え？何？
もうLPSAは全ての棋戦から締め出されるの？

原因を作ったのはＬＰＳＡかもしれないけど
一番怒ってるのがマイナビで連盟が顔色をうかがってるという感じ。

結果、ファンが置いてきぼりにされて、一番かわいそうなのが渡辺愛かな？
渡辺は将来があるのに、棋戦出られるんだろうか？

>>15
渡部も別にかわいそうじゃないって
もう子どもじゃないんだからLPSAのやり方に反対なら
LPSAをやめればいいだけのこと
やめないってことはLPSAのやりかたに賛成なんだろ

かわいそう？ふざけんな
いい歳こいてそんな団体に好きで入ったんだろ
渡部より若年の女子はみんな研修会にはいってるよ
楽して女流になろうと思った当然の結果
甘ったれるな

渡部さんはフリー棋士になったほうがいいね

連盟：「戻ってきたい方はどうぞ。」

なんだかんだ言っても、米長は生かさず殺さずでうまくやってたのにな。

別にＬＰＳＡきらいじゃないけど、取り巻きが嫌い
あと、うかわとか錦●とか最悪
全部潰すかしんでほしい
そうすれば連盟の美少女女流がもう絡まれなくて済むねw

マイナビおこなの？

>>20
あの頃はトップが中井だったからな
LPSA内部でクーデターが起こって中井が実権を失ってから全てのバランスが狂った
それまでは中井と米長でプロレスやってたようなもんだし

まあ当然だわな
矢内も笑ってるだろう

>>19
そこは通り過ぎたよ公益法人化の前に
もう戻るのは無理でしょう
つか連盟としてもいらないだろ誰一人

LP出てこなくてもそのぶんアマ枠設けりゃいいだけだし。

>>19
若い子が続々と女流になってる連盟にババア一匹たりともいりませんｷﾘｯ

>>22
激怒プンプン丸

>>21
取り巻き連中がアンチLPSAを増やした印象があります。
駒音掲示板とかひどかった。

>>19
石橋「戻ります」

さようなら

ここまで強気の文面ということは、スポンサー周りは当然として外堀全て埋めたって事だよな。

>>29
最近全然見てなかったけど駒音掲示板って閉鎖したのか？

>>33
今は２ちゃんで竹俣叩き

>>28
それどころじゃないだろ。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1374157665/215-216
謝罪後も週刊新潮でこんな言いがかりをつけて連盟とマイナビの面目を潰してるんだから。
>>13にもあるけど連載最後の文言は理事として青野の激怒ぶりがにじみ出たたからなぁ。
青野の文面は引用してるここで見てね。
ttp://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/90c75562c27cbd09897519ee2a3e7cb9

甘い対応して渡部を女流にしちゃったんだからきっちり潰せよ

紅ちゃん、ｌｐｓａ滅亡までの戦いをテーマにPV作ってくれないかなw

LPSA切り離し戦略か！
いけえええ

べつにどーでもよくね？
連盟もコマ桜をもっとまともに運営しろよ
会員なってもつまんねーよ
ブログも投稿しない女流もえるぴー同様切れよ

＞今後、現在のＬＰＳＡという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。

要は石橋一派を排除しろって事だな

現在のLPSAという組織か
首脳部総入れ替えして出直せやって事か

傷害事件起きなきゃいいけど

>>35
被害者意識女と無能弁護士が手を組むとこうなるのか。
対局ボイコットするまでＬＰＳＡ贔屓だったけど、ここまで来たらどうしようもないな。
ＬＰＳＡの内部で石橋降ろしは無理だろうし、もう崩壊するのを待つしかないかね。

職団戦の時おもったんだねど
植山さん指導に来ていてね
なんとなく夫婦で連盟より雰囲気だったね最近とくに

>>33
駒音掲示板はワリオこと武者野の体調悪化(腹水ぱんぱん)を契機に閉鎖
代わりのサイト「駒のさえずり」が下記リンク先の通りなぜかブログ形式

駒のさえずり
http://komatw.com/

膿を出しきる絶好の口実を石橋が与えてくれて喜んでいるだろうなｗ

>>46
石橋が膿そのものだろｗ

>現在のＬＰＳＡという組織

ということは、中井の頃の体制に戻して
マイナビと連盟にあらためて土下座すれば考えなくも無いってことかな？

というか米長がもう居ないんだし、解体して連盟に合流しても良いのでは。
みんな米長に反発して独立したんでしょ？

迷惑です

LPSAの話題はムカつく事ばかりだからな
正直ウンザリしていたから丁度いい

中井さんもLpでは居所がないからな。

>>48
戻ってくるなら女流ではなく掃除婦だな
それならいいんじゃね？時給600円ね
中井さんなんてにあうだろうなあ

>>12
連盟のこれまでのプレスリリースも、
「石橋を切ればすべてを元に戻す」
ということを言っていたようなもんだからな。

今のLPSAは石橋の私物と化して、設立の目的を見失ってると思う。

>>53
だが石橋切っておしまいというフェーズは終了しちゃったからなぁ。

石橋が切腹（=辞任）の流れ？

>>54
石橋を切った上で、石橋名義で発表したリリースの内容は全て誤りであって
マイナビと連盟に心よりお詫びします、といえば、少なくとももう一回交渉はできるだろ。

必要以上に石橋に罪をなすりつけてる輩がいるよね
連盟棋士の旦那もちの女近辺？出ていく時も米さんにタンカ切ったそうだからね
全く腹黒いのがいる
ほんとに石橋なのか、女流にヒヤリングすべきだね

石橋は不細工だからなー・・・
あれがガッキーとかなら断然ＬＰＳＡ応援しちゃうんだが・・・ｗ

「弱くて騒ぐ」
お荷物消えたな

>>59
中井は強いでしょ。

燃料投下来たー
新潮の記事を見てこりゃまずいと思ったけど、やはりな
石橋錦織庄田の理事辞任以外、再交渉への道はないだろうな

連盟は必勝の将棋をワザと千日手に
する努力をずっとしてたのに、LPSAは形勢判断ができず、自分たちが勝っていると思い込んで勝ちに行った。
流石の連盟も、もう形作りをさせてあげる気も失せたというところかな。

>>52
LPSAを擁護する気持ちは全くないが、
さすがにこの手の発言は反吐が出る。

>>60
中井がいまさら戻ってきたら連盟女流かき回されるよ
せけんしらずの石橋より一枚も二枚も上
まあ、日レス手土産って言われたら拾うんだろうな

>>63
２ちゃんねるで中学生叩いてる取り巻き連中より百倍ましに感じるが
掃除のおばちゃんを馬鹿にするなとは言いたいw

来期って女流名人から？
それにlpsaが出てこなけば終わりってことだよな？
様子見だね

なんだ和解したんじゃないのかよ

ここまでLPSA厨、完全に沈黙。
ついに活動限界か？

石橋を懲戒解雇して残りのその他の連中がマイナビと連盟にすみませんでしたといえば解決って事？

それでも許してくれないの？

月曜日の役員会・報告会はいずれも熱戦になり、大変な一日。
仕事というのはいつも、予想と違う展開になるものです。将棋と同じですね（？）
臨機応変な対応が大切だなあと思います。

感想戦もあり、その後昨日・今日も役員が集まる時間帯が多く、協議を続けました。
いま一人になったので、こうしてブログなぞ書いています。
一日一日、一瞬一瞬を大切に、誠実に事に当たるのみですね。

http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/469449d668092103a689246bc04bb22a

この問題やろか

そうだろうな！
北尾さんがいたころはイベントも充実していたが。

>>70
LPSA問題は軽くリリースしましたとかの確認ぐらいだろ。
LPSAの反応待ちなんだし。

ＬＰＳＡ（）

>>68
厨は本スレにいるよ

いつまでゴタゴタしてんだよ、
このての話題はうんざりするな

ＡＤＳＬいい加減にしろよ

でも石橋以外は個人交渉で棋戦出場できるんだろ？
だったらあんまり変わらない気がするけど

>>64
正直、連盟も中井が石橋の首を斬ってくれることを願っているんだろう
彼女以外に事態を収拾できる人物がLPSA内にはいない

LPSAの個々の連中の無責任さの反吐が出る
騒動について何も言わすに関係ないことでひたすらはしゃいでたことで、
こうなったらあとは簡易に謝っておけば連盟に復帰できるとか思ってんのかね？
まさにテキトーな反省を一瞬みせただけで
その後何の誠意も見せないどころか
雑誌に連盟＆スポンサー叩きの記事を載せながら、
連盟やスポンサーと協調してやっていくための釈明も言い訳も謝罪もない
ガキの「謝れっていったから謝った。もういいでしょ？ケッ、だからお前らもこれからはちゃんとしろよ？」
みたいな糞態度と同じ

>>76
光ひけよw

>>75
安心しろ
もう連盟とLPSAは無関係だ
ゴタゴタすらおきない
LPSAが絡まない限りは

でも唯一の接点となる来期の女流王位戦の契約で再び揉めるよね。

>>82
スポンサーの了承は得たんでしょ　ＬＰＳＡ外しで

>>82
新潮の記事からこの発表するまで2ヶ月近く時間かかってるってことは既に話付いてるんだと思うぞ
三社連合だから連盟とのパイプは太いし

ねえ、新潮の記事ってどこかに残ってない？

王位のことはスポンサーと話ついたからこそ、今回の発表になったんだろうな
根回しもないまま世間に訴え相手を糾弾するという左巻き的方策は、連盟はとらんよ

その決め手のひとつになった週刊新潮に
今週から竜王がコラムを書くのか
むう

こういうの何回もあったよね。でも結局突然、渡部さんを認めちゃったり
棋戦にふつうに団体の女流が出てる
しかも石橋さんも終わり終わりとレスあったけど、結局対局つづけてる
今回もそう、なにも変わらず
結局甘いゆるーい対応しかできない
何も変わらないと思うよ
渡部さんの手合いの緩さみてもそう思った

全駒寸前

そうかなあ

具体的にどうなるかあげてよ

>>85

>>35
手前味噌ですまんが。

縁が切れる、それだけのこと。
別にどうにもならん。
それでお互い別に困らないだろ。
LPSA擁護はそれ以上どうして欲しいんだ。

>>88
最初に緩い手合い組んでおけばあとは３級の資格喪失するまで負け続けても手合いに文句つけにくいからな
正直、ざまあだわ

>>90
あまいゆるい対応でも連盟は勝勢ですから。

LPSA対連盟を夢想しすぎてますが、現実はLPSA対スポンサーであり連盟対スポンサーなのです。
連盟はもう何もしなくてもLPSAは資金の問題で早晩詰みます。

それは、いろんな掲示板で将棋ファンの皆さんが口を揃えて言っていたことです。

LPSAは連盟に負けるのではなく、スポンサーと将棋ファンを大事にしなかったために自滅するだけです。

渡部の場合はスポンサーサイドの要望だろ。ネットでこの件に関して書いていた関係者は
「渡部に女流3級の力はある。それとLPSAの組織としての問題は別」と言う態度の人が多かったように思う。

「石橋にペナルティを与える一方で、渡部女流3級は認める。これで連盟とLPSAは手打ち」
というのが、スポンサーサイドと連盟が合意した決着方法だったんだろうと思う。
そこで週刊新潮の記事だったから、全てがご破産。休戦協定をLPSAが破棄した以上、
最後まで戦うしかなくなったんでしょう。

>>95
LPSAシンパ自体が、ファンはおろか将棋自体すら見てないからなｗ
連盟倒して反体制のお遊び活動したいだけ
活動家以外の一般人にとっては、まさにその存在自体が有害

JCの馬鹿がどんな妄想を書くのか楽しみだw

>>95
つんでいるだの
オワコンだの言われ
駒桜より羽振りよくやってるように見える団体って
やっぱ日レス大林さんはすごいわ

石橋はお茶でも飲みながら
理事連中と韓流ドラマでも見てるよ

>>99
よかったな。もう連盟にすがってくるなよ？

215 ：名無し名人 ：2013/08/08(木) 20:38:42.61 ID:T8A1KTeW
日本将棋連盟と絶対に手打ちをしないLPSA「石橋幸緒」

　先人曰く、士三日会わざれば刮目して見よ。
人間は短期間にどこで、どう変わるかわからない。ましてや……。
生まれた時、医師から余命3日間と宣告されていた日本女子プロ将棋協会（LPSA）の石橋幸緒代表理事（32)。
病弱で知られた彼女は目下、日本将棋連盟の度重なる嫌がらせにも、ファイティングポーズを取り続けているのだ。
　
　棋聖戦で、羽生善治棋聖が渡辺明三冠を下して6連覇を果した7月17日。
そのLPSAからマスコミ各社へ1枚のFAXが届いた。
それは協会所属の渡部愛女流3級が女流公式棋戦への出場を認められたことの報告だった。
観戦記者によれば、
「ＬＰＳＡは、米長邦雄前会長のパワハラを嫌った女流棋士たちが独立した団体。
この6年間は、将棋連盟からの嫌がらせとの歴史だと言えます。
イベントにＬＰＳＡの棋士が出席すると知ると、主催者に連盟の棋士を派遣しないと通告したりしていましたからね。」
　
　将棋連盟は昨年、LPSAが初めてプロ棋士と認めた渡部3級を女流公式戦へ出場させない方針を明らかにした。
そこで今年の1月30日、石橋代表理事はマイナビ女子オープン準決勝の対局をボイコットした。
それは団体の総意だった。
当の石橋代表理事に話を聞くと、
「“対局は棋士の命”と、私の対局断念が批判的に大きく報じられました。
ならば、連盟とスポンサーは、渡部さんの棋士としての命を奪っていいのかと言いたかったです。」
　その甲斐あってか、渡部3級の出場が認められて一件落着・・・とはいかなった。

216 ：名無し名人 ：2013/08/08(木) 20:39:44.28 ID:T8A1KTeW
　企業が支援に名乗り
　
　実は、石橋代表理事は、対局拒否で連盟が関わる棋戦に1年間出場停止という非常に重い処分を受けたのである。
「対局拒否の10日前、マイナビから送られて来たメールに、“＜最終決定＞次期から連盟と弊社の二社契約”と書かれていました。
仮に私が最後まで勝ち進んで女王になっても、来期の防衛線は行えないのです。4月に女流王将戦にも出場できないと分かり、個人的に“生活権の侵害”で仮処分申請を行いました。」（同）
　だが、既に予選も始まり、彼女が仮処分を申請しても、出場機会が与えられる可能性が低かったため、申請を取り下げる結果となった。
「今回は、渡部さんをプロとして棋戦に出場させることを優先させました。ですが、連盟との関係は何も変わっていません。
今後も引き抜きなどの嫌がらせは続くでしょう。納得いかない場合は抗議しますし、場合によっては法的手段に訴えて裁判所に判断を委ねることも考えています」（同）
　とはいえ、スポンサーの数を考えれば多勢に無勢。このままでは兵糧攻めにあって苦戦するのではないか。
「実は、うちを応援しようと名乗りを上げてくれる企業があるのです。」
　こう語るのは庄田育夫外部理事だ。
「子供や女性をターゲットにしている企業です。もちろん、連盟から迷惑行為を受けている団体であることも説明し、その上で理解してもらっています。」

　石橋代表理事の一途な姿勢に批判的な声がなくもない。だが指し手巧者の多い将棋連盟も、彼女を投了に追い込むのは容易ではないだろう。

もうたくさんだよ
将棋じたいやんなる
もう連盟かえるぴーどっちか潰れてなくなれば
静かになるよ

と、将棋自体好きでもない奴が言ってます

>>105
もっとしっかりしなよ連盟さんよ

>>103
＞だが指し手巧者の多い将棋連盟も、彼女を投了に追い込むのは
＞容易ではないだろう。

今回の連盟の一手で投了に追い込まれてしまったんじゃ・・・・。

たぶん、連盟は

＞当連盟は、ＬＰＳＡとの間で、これまで各棋戦を円滑に運営するため
＞相互協力関係を約する旨の合意書を締結してまいりました。
＞しかし、棋戦を主催・協賛して下さる主催者様、スポンサー様を守るためにも、
＞ＬＰＳＡとは契約関係を維持することはできませんので、
＞本年９月３０日を期限とする当該合意書については、更新をして
＞おりません。

この9月30日の合意書の期限終了を待ってたんだろうな。

LPSAから行動を起こす事はないからね。
頭の良い外交的な行動はね。
いくらでも下手に出てよかった。
そして処刑実行。

文句ばっかり言う朝鮮人かよLPSA

>>23
米長、中井とも佐瀬門下だったからうまく折り合い付けてたのかもね。

>それまでは中井と米長でプロレスやってたようなもんだし

第一次UWFっすかwww

キチガイが相手なのに、連盟もマジになんなよｗ
ロートル除けば六、七人くらいしかいないんだろ？
そのうちの何人か引き抜いたらそれで終わってたんじゃないのか？

>>92
85ではないが、ありがとう。
別スレで、新潮記事キボンヌされて、俺は見つけられなかったから
ありがたい。
…まさか２ちゃんにあったとは…しかもログ取得済みのスレｗ

>>112
崩壊させて目ぼしいの拾う方が楽だろ
目ぼしいのがいるかは知らんが

すすんで崩壊させようと思う必要も無いし
連盟はそんなことはしてないだろ
ただ、縁を切ろうと思ってるだけ
連盟に縁を切られることがLPSAの崩壊に繋がるというのなら、
それは運営していくだけのスポンサーを得る力がなかったLPSAが悪い、それだけだな

このあといつもなら二三日後に意味のわからん表明文がLPからだされるよね。
逆切れしてこちらからも絶縁宣言が出るの期待。
ドーゾドーゾドーゾ

当然の結末

>>116
連盟に絡むのが仕事の連中だからな
「訴えることを検討」とか言っていつまでも絡み続けようとする
異次元殺法が飛び出すに100和同開珎

>>87
へぇ
それで連盟と新潮が手打ちってことなんだろうね
紙媒体は和解の証によくやる

>>87

おお，連盟やるな
竜王を材料に使うとは

結局のところ連盟からしたら簡単な3手詰めだったのなw

>>119
中原のコラムの後釜だからなんの関係もないでしょ

矢内完全勝利

sde

とりあえず石橋を辞任させて様子見してくる

子供と女性の企業があるからLPSA大勝利やな
連盟厨の悔しがる顔が見たいわw
連盟厨悔しいのうw悔しいのうw

Eikyu Ito @aq3948
これはさすがに将棋連盟の暴走では？LPSA HP見たけど別に普通。「当連盟の棋戦存続を脅かす存在」の根拠がわからん。いたずらに自らファンを遠ざけるだけだと思う。「ファンからどう見られるか」を真剣に考える人が連盟中枢にいないのかな。

>>126

>>20
> なんだかんだ言っても、米長は生かさず殺さずでうまくやってたのにな。

米長が甘やかしたからLPSAがつけ上がって今に至る

本来なら「縁を切る」の1手詰めで終わってるんだが、
それをやると花畑達（マイナビにも連盟にも世間にもいたような、仲良くしましょうよ的な
奇麗事が先に出て現実を見通せない奴）が不満言い出すのは目に見えてたので、
まずは中庸の価値観で推し進めLPSAとの関係を半ば維持し、
LPSAは関われば関わるほど問題を起こす、嫌いになる、協調は無理だという現実を
頭の悪い花畑たちにも十分に理解させ（どっかの国との関りの顛末のようだが）、それから晴れて縁を切る。
これで文句言う奴もいないというわけだな。
花畑のせいで損害は大きくなったが、花畑は連盟にもいたしそれは自業自得なのでしょうがない。

>>118
無慈悲なチャーハンを思い出した。

嫁がLPSAの棋士は一緒に頭下げてやるから抜けて連盟に戻らないかとか言ってんのかね？

ＬＰＳＡどころかそもそも女流自体が不必要じゃね？
男に比べて弱いんだから

これが最後のＬＰＳＡ祭りか

公益法人様が勝手に一部の女性を排除していいんですかねーって最終カードがあるからまだまだ強気でいくだろ

>>133
そうでもない
例えば女流より強いであろうC2だけ、フリクラだけとかで棋戦やっても
女流棋戦ほど注目される催しにはならんよ
スポンサーもつかないだろうしな

>>135
排除じゃないだろ
そもそも別団体の異物だから
別々になるのが自然

>>136
男女同権の時代なんだから
女も区別せず奨励会で４段に成った奴だけをプロとして認めればいいだけ

>>135
それが錦織の論法なんだよね
独禁法８条違反だという・・・
しかしこれは弁護過誤
独禁法を理解していないとしか思えない

>>135
その一部は石橋だけだからな。
排除の理由も対局ボイコットへの処分だから妥当。
石橋自身、釈明も謝罪もしないままなんだからほっとけばいい。

LPSA移籍組は連盟の女流棋士資格を持って各自出ればいいし
LPSA生え抜き組はそのまま女流アマとして出ればいい。

>>138
頭悪い子供だな
そもそも興行にならなきゃ意味が無いんだわ
女ってだけで付加価値がある、それが現時点での現実

LPSAは内部分裂してるの
石橋の排除が始まってるのか？

俺もLPSAが勝てるとは思わないけど、連盟のこの文章はダシに使われる可能性がある悪手だわ
スポンサーも大事だけど公益法人が考えるべきなのは公益って論理は詭弁であっても十分暴れる材料になる
お上から指導が入るとは思えんけど、スポンサーのなかにはこういう揉め事をもった団体に金出したくないわな

>>142
いつまでたっても始まらないよ
錦織が訴訟で勝てると煽ってるから

>>96
3級の力って、プロは2級からですから！

LPSAはＤＱＮ弁護士とアル中ジジイに損害賠償請求しろよ。
あいつらのトンデモ理論に踊らされてこのザマだ…

これぐらいの事で連盟厨は勝った気なんかw
錦織弁護士大活躍で楽勝w
谷川以下連盟厨はどういう泣きつき方してくるか楽しみだわなw
もうファンやスポンサーはLPSAしか見てないのに連盟厨は5年後将棋指していられるのかな？w

>>143
マイナビとはもう話ついたし、
さらに王位スポンサーとも話ついたから今回の発表になったんだろ

訴訟になればいい勝負になるんじゃね？LPSAが勝てる見込みないけど連盟の圧勝とはいかんやろ
ここまでLPSAが強気なのは米長の弱みを握ってるからだろ。事実セクハラがあったら連盟にお咎め無しというわけにはいかんやろ
まあ訴訟になればスポンサーが離れる可能性あるし、LPSAはそろそろ勝負に出るかもしれんね

>>143
まあ、米長さんの時代ならその手も通じたかもしれないけど、今は谷川さんだからね。
あの谷川さんや青野さんが怒るんだから相手の方が悪い。そういう信用があるよ。

米長、田中は無敵囲いくらい隙だらけだったけど、谷川、青野は銀冠くらい固そう。

それはともかく



矢内の一人勝ちって感じが・・・

>>147
「契約の解除」と「契約の破棄」の違いもマスターできていないＤＱＮ弁護士は役に立たん。
もうLPSAは金にならんことがわかったからトンズラしとるやんか。

>>147
＞錦織弁護士大活躍で楽勝

松本博文の出禁事件どうなったんだ？
もうすぐ5年だぞｗ
復帰できたのか？ｗ

>>143
別団体の人間を何の根拠もなく優遇してる状況はむしろ公益に反してるだろ
LPの女流が出なくなった分アマ増やしたら公益性はぐんと増える

>>149
連盟に嫌がらせするのが一義の、いかにもLPSA脳だなｗ

>>151
駒桜でＰＶ見たり女流座談会を見たりすると
ＬＰＳＡの描いてた未来って駒桜だったのかなあと思ったりする。

>>149
LPSAが出来た時に既に問題になってると思うんだがなw
連盟も馬鹿じゃないだろうからパワハラセクハラの対策もしてるだろうし
何より米長は既に故人だしな

ところでこんなものも同日付で出してるんだねw

女流棋士仮会員（女流３級）資格付与規程
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-840.html

>>156
なんかしんみりした

>>153
mtmtはこの前結婚してたよ

>>147

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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ついにPTSDも年貢の納め時か

>>149
そろそろじゃくすぐにでも勝負に出てくれw
どうせ何も出来ないんだろ

女流で不細工って存在意義無さすぎる

スペシャルシニアアドバイザーのHIROEと会長谷川（くせ毛）が裏で手を組んでるなんて事は無いよね？

>>148
今納得してたって、契約更新時に揉め事あるからってていよく手を引くダシに使われる、って危険はまああるよ

渡部愛女流認定でLPSA大勝利
連盟は妥協してばかりの腰抜けwwwwww
んな訳ないでしょう。
ギブアンドテイク。
わかるでしょう。
連盟は妥協した。
じゃあLPSAも何かを与えないといけない。
わかるだろう・・・ふつう・・・

米長が去って理事も入れ替わった
なのにLPSAがここまで強硬姿勢になるのはなんなんだ
どっちが悪いとかいう以前に訳が分からん

この期に及んでshogitaigooはまだ連盟に責任あると書いてたw

理事変わったし今がチャンス！だったんだろうなあ

現実は泥沼流から光速流に変わってしまっていてバッサリ切られたというね

マグロさんも更新してるね
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-64.html

今回の分はまだだけど、スポンサー名無断使用はﾜﾗﾀ

OK将棋ファンが望むベストの形だ

二度とこいつらに煩わされたくないし、若い女流も見た目が良い子や、実力のある里見などがいるので
LPSAは一切必要ない。

>>166
女流王位戦の番勝負最終局で将棋会館に関係者来てたときにいろいろあったんだろうけど、結局過激分子は説得できずに暴走続けたんだろうかね。

>>167
永遠の革命ｗ
LPSA立ち上げた当初、
「LPSAが連盟を傘下に入れ吸収する」
「羽生渡辺もLPSAに来る」とか言ってたんだぜ
こんなキチガイの成すことに終わりなんてねーよｗ

女流棋士仮会員（女流３級）資格付与規程
　（４）連盟所属の場合には、師匠を必要とする。
　　　※師匠がいない場合には、上記申請期限の半年間猶予を与える。

これ、一応踏み絵ということになるんかな？

>>171
てかむしろそこがLPSAが必要なところだろ？
そもそも女流棋士に連盟が給料払わないのがいけないわけだし。
女流の純粋な年収は100万切るんだよ、実力ある奴は良いけど可愛いだけの奴は早々に引退するハメになる

対局ボイコット＆マイナビ批判
↓
マイナビへ謝罪
↓
代償として渡部新女流認定を勝ち取る
↓
すぐさま謝罪撤回、マイナビ批判再開
↓
新スポンサーもついたと豪語
↓
ＬＰＳＡのスポンサーに注目が集まる
↓
スポンサー名無断使用がばれる

この流れが面白いｗ

>>173
LPSAって※の独裁から逃れるための団体だと思ってたけど壮大な野望があったんだな…

>>175
LPSA関係者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑ったわ

m.c.A・Tもこれまでなのか

>>171
里見だって見た目が良いってば！！！（震え声）

しかしLPSAを嫁に持つ棋士の空気っぷりが酷い
嫁を説得あるいは救出しようとしてるとかの（応援でもいいけど）
なんのアクションも伝わってこない
棋士同士の付き合いはあるだろうにこの話題はタブーなんだろうか

将棋指しを伴侶に選ばなかった矢内本田は賢明だ
いろんな意味で

>>181
山田久「私も誉めなさい」

>>182
室田「私も（ｒｙ」

LPSAが今度はどんな破天荒な文章を掲載するかちょっと楽しみではある

中座や松尾はコメントないのか

>>181
岩根「私も」

ところで、発表文はちょっと文脈おかしくない？

＞日本将棋連盟は〜に端を発した問題の後、
＞ＬＰＳＡが、本件問題に関する反省とマイナビ様に謝罪することを受け入れ、
＞ＬＰＳＡ公式サイトにて「マイナビ様への謝罪」の文章を掲載しました。

最初に「連盟は〜」で文章が始まってから
「ＬＰＳＡ公式サイトにて〜文章を掲載しました」と続けちゃってるから

「え？LPSA公式サイトに文章を掲載したのは連盟？？？」と誤読しやすい文脈になってるｗ

「日本将棋連盟は〜謝罪する事を受け入れました」

「そしてLPSAが公式サイトにして謝罪の文章を掲載したので、
それを受け〜特例を認めました」といったん区切ってから続けないと分かりづらいよ。

>>187
どこもおかしくない
「文章を掲載しました」の主語はどう読んでも「LPSAが」

中井のTwitterの発言を見るに、もはや中井は蚊帳の外で制御不能なんだろうな…。
そして棋力的にLPSAは、中井以外イマイチというのも何だかなぁ。

意味はわかるけど、この文は確かにおかしいな。

>>102
観戦記者って誰JARO

>>189
石橋も強いっちゃあ強いほうだけど今はどうなんだろうね。
女流のタイトル経験者ってLPSAには蛸島、山下、中井、石橋の4人だけだよな。

>>173
LPSAのLの意味を考えたら羽生もナベも来るワケねーよなｗ

羽生は来なかったけど渡辺は来たな

>>193
ただ、渡辺と石橋は比較的親しい間柄だし
渡辺も遠まわしに、※の事を批判した事あったからね（それがLPSAの問題かは分からないが）

渡辺は米長の行動全てが正しいとは思っていないとか、間違った事もあるとか発言を残してる。
渡辺がLPSAに入るとは欠片も思わないがｗｗｗ

渡辺は米のことを
「全てに賛成してるわけではないが、それでも、
黙っていたら沈んでいく難しい時代に新しいことをどんどんやっていく
リーダーシップは尊敬しているし見習わないといけない。」
「背中を見て学んだ」
みたいなことを言っていたな。

松尾　歩 ?@ammatsu

生きていると、腑に落ちない事、或いは不愉快な事も結構あるけど、なんくるないさ?。

米長のブチキレ方はいただけないものがあったが
LPSAがほんの１部分の正当性をかさに着て頑なな強行路線を採ったのはまずかったように思う
女性党みたいなノリになっては大衆には響かず自家中毒化してカルトになってまう

※が遺言でLPSAは許すなとか言ってそうだなｗ

左翼ってほんとにアホなんだな。
問題を解決するより自分のメンツ優先なんだな。
ヤクザよりたち悪いわ。

>>193
でも、Pの文字があるのにアマチュアの大会を開催しているし。

>>201
連盟もそうだろうが。
でないと未来のプロを呼び込めない。

>>202
連盟は「日本将棋連盟」であって「日本プロ将棋連盟」じゃない。だからアマチュアの大会を開いても不思議じゃない。

ところで、マリオまだ生きてんの？

ニチレイフーズ無断使用にﾜﾛﾀｗ

義はLPにあると思う
ただあたまが悪いのと営業力と顔が
ただ連盟よりは1000倍まとも

錦織淳弁護士(LPSA名誉理事長)って元民主党議員(村山内閣首相補佐)でしょ。
この時点で私はつけないです。。。

>>206
あるわけねぇだろ。

役に立たない給料泥棒どもを追い出した。一部は役に立ちそうだから残らせた。
追い出された無能のゴミが集まって団体設立。無能だらけなので当然の結果が待っていた。

それだけの話。

将棋連盟が普通
と言うか、係る問題の今までの対処が寛大すぎた

もう、「勝手におやりなさい」でいいと思う
一切の関係を持たずに無視で

LPSAというか石橋と弁護士のじじいが問題なんだから追い出せよ

shogitygoo ?@shogitygoo 13時間
せっかく関係改善のチャンスがあったのにこういう結末になったか。
私は終始一貫LPSA に同情的な立場だったが、最近は両団体の対応に
問題があったと言わざるをえない。
ただ、連盟の主張の根拠に週刊新潮の記事があげられているがちゃんと裏とかとったのかしら。
どちらにせよやりきれない気分だ。



どこから突っ込んでいいかわからないほどのお花畑ぶり

家に人呼ぶために４匹の犬を飼ってるんだけどｗｗｗｗｗ
最近ドッグフード以外の物をほしがってきてうぜー
雑種二匹だけノラにさせたら半年後くっそ痩せて近所でうろうろしてたｗｗｗｗｗ
負け犬ｗｗｗワロタンｗｗｗｗマシウマｗｗｗｗｗ
それみてうちの飼い犬は二度とモンク言わねーかんねｗｗｗｗｗげふｗｗｗｗｗ
噛まれたくないから関わらない飢え死に待ちｗｗｗｗｗ
気付いたんだが二匹で充分だったはｗｗｗｗｗ

>>1
なんか両者のコミュニケーション不足のように感じざるをえないよね

マイナビへの謝罪の掲載が１ヶ月だけだったとマイナビが文句言うならわかるけど、なんで連盟が文句言うのかわからん
新潮の記事は読んでて今更感は確かにあったけどね

>>214
> なんで連盟が文句言うのかわからん

マイナビは連盟のスポンサーだからに決まってるだろ　そんなことも分からんのか

LPSAが赤軍ぽく見えてきた。
内ゲバとかで最後は立て籠もって自決？

石橋からしたら辞めなきゃならないもん。
ボイコットとか言って対局に出なかった事を本気で謝罪するならね。
LPSAと連盟の共存を考えるなら
自ら退陣して関係修復するけどね。
もしくはLPSA棋士が石橋を辞めさせるか。

どちらもない。→腐ってる。
腐ってるから連盟は切り捨てる。

新生するには石橋の首がどうしても必要。

それでも大半のLPSA女流は「今楽しくお仕事できるからなんでもいいや」と無関心ｗ

>>181
東大法学部卒は、やっぱり世渡り上手だな

代表辞任？理事辞任？
するわけねー

ケツのぬぐい方、責任の取り方すら知らねえだろ
関わるだけ時間の無駄だよ

その行動が最も頭良いとも言えるけどね。
新人が生まれないLPSAの環境で
年寄りばっかりの所帯。
どうやって採算だす？
うっかり口火切ってカシラに祭り上げられでもしたらかなわん。

大半の人が日本将棋連盟を支持だろうな
将棋ファンにすら理解を得られないＬＰＳＡは今後苦しいか

将棋連盟とやれないとメシ食えないんじゃないのかな？

まぁ連盟としては
あれだけ譲歩したのに、未だにろくな対応しないんじゃあ
仕方ないよな
LPSAはもう死後硬直しているのかもな

大半の将棋ファンはLPSAがなんなのか
対立があることすら知らないんでは

連盟も絶縁状とか子供みたいなこと言わないで懐の深さを示せばいいのに
結局、ゴダゴダで将棋のイメージが悪くなるだけだは

上田、本田、矢内とタイトル戦に登場しながらも幸せな結婚をする連盟女流の姿をみて
対局も駄目、結婚はとても望めない醜女の石橋は何を想う……

>>219
嫁は詫びを入れたしどうぶつしょうぎという手土産付きで帰ってきたもんな。
81dojoとかカロリーナの件も含めて、普及や企画の才能もあるから
連盟としても願ったりかなったり。
伊達にLPSAを抜けてすぐにNHKの先崎講座の聞き手をしていないということだ。

にしてもおかんがLPSA役員の藤森四段は大丈夫かな。

セックスすればええのに

>>225
ニュー速+にスレたってたけど
女流棋士全てがLPSAに所属してると勘違いしてるやつがいるね

>>230
いるいる
女流全般の話だと思ってる奴

帝国政府は爾後（じご）国民政府を対手とせず　を思い出したｗ
まあ、結論から言わせてもらえばプロ棋士ってのは
非常識なやつ、幼稚なやつばっかりだってことだな。
大学どころか高校すら満足に行かずに将棋盤とにらめっこしてるだけの
人生だからまるで社会を知らない。
そのすっとんきょうな集まりの組織同士が喧嘩するとこうなる。
すっとんきょうな人間や組織には将棋界の外からも奇人を呼び寄せる。

>>225
本田って結婚したんだっけ？

>>230
見てきたけど男女差の話題ばっかでワロタｗ
連盟とLPSAのいざこざなのに、あいつらほんと馬鹿だな

お色気女性棋士集団として
そっち方面に活路を見出して進路をとれば
組織として生き残れるかも知れんね

６〜７年前とこうも将棋ファンの気持ちが変わるものなのかと思うね。
６〜７年前の２ちゃん将棋板は、ほぼ脱退独立女流支持、残留女流叩き、
連盟叩き一色だったと言って差し支えなかった。
たまに連盟を擁護する書き込みがあると、それを叩くレス書き込みが山
ほど現れたのが、当時の２ちゃん将棋板だった。

どの当たりから流れが変わってきたのか。カンナ桃子みーおへの
LPSAからの無断出場オファーあたりか。

>>236
あー、オレもそこが潮目だったなあ

よくここまで我慢したよな。
LPSAなんて別に居なくてもいい。
連盟から次々に有能（で見た目もそこそこ）な女流がデビューしているし。

一時の感情に流されて連盟を抜けるなんてことするから。
米長がくたばるまで我慢してればね。

上層部の人間は悪役を引き受けて
中堅以下を連盟に帰すように動きなさいよ
私欲の為に下の者を振り回すんじゃない

>>52
東京都の最低時給は869円

一般のファンからしたら「仲良くすれば？」だろうに
てか何で喧嘩してるのかすら理解されないだろうに

>>236
6年前将棋世界で森下が手記書いていた時は
「嘘は書いてないだろうけど一面的な物の見方だな」
と思っていたが、結果的に森下の言ってた事が正しかったという

俺も日レス杯で相当な不信感持ったけど、米長の泥レスがなければもっと早く気付いてたと思う

なにこれ、すごいことになってんな
昨日王座戦ずっと見てたけど全然知らんかったわｗ
よーわからんけど仲良くできないのかー、将棋界の印象悪いぞー

タニー光速の寄せ

※がくたばったのに、まだ※がいるときのような対応では、さすがに
連盟もブチギレルわな。三社連合も中井だけだろ。中井が連盟に
復帰すれば、女流王位戦もLPSAは主催から外されるね

今度こそちゃんと詰ませようね。

中倉姉妹を切ってしまうのは惜しいな

これは大変なことやと思うよ

＞ただ、ＬＰＳＡ所属女流棋士の棋戦参加については「議論中だが、個別で認める方針」。
＞ＬＰＳＡは「まだ対応は考えていない」としている。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131002-OHT1T00253.htm

やっぱり棋戦参加を認めちゃうみたい

>>235
LPSAに色気のあるやつなんている？

けっこういるよ

蛸島さんとか藤森の母ちゃんとかか

熟女マニアにしか受けねえじゃねえかｗ

元は連盟側がむちゃくちゃやってたけど、その元凶がいなくなってもまだこんなことやってたらそりゃだめだろ
このまま解体するしかないんじゃないの

中井は今でも強いから、連盟棋戦には出て欲しいな。
他はまぁ…

離間策じゃない？
内部崩壊狙いの

関西の船戸、鹿野がいなくなると関西パートが修羅場になるな。カモは植村だけで
後は関西女子の最初からのつぶしあいになる。結構深刻か。

個別の参加を認めるんじゃ絶縁状とはいえないな。石橋を粛清すれば
いいですよってことか？

出なくなると決まったわけではないと思うが

>>258
失礼
そうなのかもしれないね

こういった不平分子は潰したほうがいい。
石橋がkyだから正当な理由を与えてくれるので助かるだろ。

>>258
飛躍しすぎだろ
LPSAという組織はもう認めないし名前も出さない
それだけのことだろ
LPSA棋士としてではない個人の参加申し込みなら受け付けるというだけで
もう石橋どうのは関係ない

>>258
個別でも全員が無条件だとは限らんだろ。個別で選べるし、その上条件呑めないと。LPの全員にでてもらいたいスポンサーなんて皆無なんだから。

踏み絵を踏ませて踏んだ人だけ出てもいいとか条件をつけるのかな？

LPSAも米長死んだとこで融和路線に転じるべきだったのに
何を勘違いしたのか好機とばかりに交戦態勢
愚かすぎる
女流棋界の平穏無事を望んでいた俺なんかは、
交戦的な米長路線よりLPSAに同情的な感情抱いていたんだがなあ
見たいのはLPSAの勝利ではなく、未来ある女流棋界なんだよ
渡部の３級を認めて連盟が辛抱強く手を差し出したのに、
その手を払い除けるんならもうLPSAの主張は支持できないな

>>236-237
俺はどうぶつ将棋利権のいざこざで
麻衣子さんが抜けた時にその経緯を知ってからだな
対連盟とかよりも、LPSAの在り方に疑問を抱いてしまった

そもそもLPSA自体、
「LPSAの手で連盟というブルジョア権力を倒して市民革命を勝ち取り、
自らが権力を掴もう」という団体だからなｗ
実は女性どうのは関係ないし将棋もまたどうでもいい
やりたいのは権力闘争
全ての理屈は連盟を潰すための理屈
男が仕切ってるし、権威ある男棋士の移籍を夢見てるし、
ときには「たかが将棋で」「たかが棋士の分際で」とのたまい出し
LPSA棋士を貶めることすらする

LPSAはこれまで勝ち戦で握手ばかり
連盟の文章も頭悪いけど、能無し弁護士じゃあこれをどうにもできんやろ

日本将棋連盟そのものが斜陽産業だからな
ＬＰＳＡなんかにかまってられないのだろ
囲碁はスポンサーが豊富だし、お稽古で儲けられる
その点、将棋は各新聞社が棋譜の記載やタイトル戦のスポンサーを辞めたら全員プータローだぜ
将棋棋士なんぞ、社会の何の役にもたっていないこというを自覚しろよ

一切の契約しないということは、棋戦参加したかったら、個人でアマチュア予選から出るしかないということか？

で、なんで米が
「女流だけで採算取れるかどうかのお試し独立計画（もしダメなら元に戻ればいいというもの）」すら
途中で翻らせたかというと、
そういううさんくさい活動家連中が自分の闘争の居場所欲しさに寄ってきたから

>>226
言ってない

>>270
まずはLPSA所属棋士が
「LPSAとは無関係の立場での参加申し込みです」と
言ってこれるのなら、
それからそいつの肩書きを考えるんではないかな。
北尾の「客員」以下ではあろうが。
例えば「棋戦ではフリー棋士と表記するけどいいか？」と言われて
受け入れることができるかどうか。

団体として悪くないけど
代表辞任で連盟と和解すれば共存できる

ADHDもう降参しろ
ごめんなさいして合併しろ

今日、協会の声明くるかな？

連盟はまだこんな集団を相手にしてたのか
その方が見識疑うわｗ

普通はマイナビとトラブル起こした時点で徹底的に潰すもんだろ…

もうLPSA辞めます　連盟に戻りますって言い出す人がいたら受け入れて
もらえるのかな？

ISDN遅過ぎる

【将棋】日本将棋連盟が女子プロ将棋協会（LPSA）に“絶縁状”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380764429/

渡部さんはかわいそうだから、なんか理由つけて引き抜いて
あとは放置でいいだろ

>>281
要らね

もうCDも売れなくなってきてるのに

米長が全て悪い。死んでからも混乱を巻き起こす。

>>282
少女に対してそう言い方するなよ

沈んでいく船からは早く逃げ出したほうがいいな

実は藤森を混乱させて、都成を援護する作戦だったり

LPSAがはっきりおかしくなったのは庄田とかいうやつがやたらと前面に出てくるようになってからの気がする

>>287
大内一門結束固いのに何を動揺する？w

渡部を混乱させて久津を有利に、のほうが直接手だ

>>288
その人は誰なの？元連盟職員の人？

>>291
確か不動産屋かなんかじゃなかったか

>>291
不動産投資会社の社長

連盟としては今までLPSAと一緒にやる事になんのメリットもなかったが
情けでしょうがなく付き合ってあげてきたんだけど
これで心置きなく絶縁することができてスッキリした
最高の結果になったね

LPSA及びLPSA関係者を徹底的に叩き潰す方法は無いものか
石橋らLPSA関係者の発言を聞くたびに腹が立つ
米長先生が生きていてくれれば、コイツら全員ぶちのめしてくれただろうに・・・・・
本当に残念だ・・・

>>292
もしかして芝浦サロンの大家さん？

光速の絶縁

そもそも女流の待遇改善が発端だったのに連盟が待遇改善して遺留しても無理やり独立した
スタートからして本末転倒の組織に大義なんてない

当然の処分だろう

今後、竜王は誰に書道を教わればいいの？

将棋有段者だがハンゲームで初心者の振りして遊ぶ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380768632/

誰か逆にからかってやれ

Yahooトップ来たな
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/?id=6092550

日本語になってない。。。
これが正式なプレスリリースなのかよ

谷川が米長スピリッツを継承していたと聞いて飛んで来ますた

ロートル棋士より
女流のほうが
需要あるんだがな・・・

こういう温情的な対応はどうなのかなあ
きっちり対応しようという人は、連盟にいないのだろうか

情けをかけたりすると、いいことはひとつもないのに。

>>305
ほとんどの棋士よりも普及に関してはあると思う

芸スポ的には、権力に虐げられているかわいそうな弱者っていう図になるんだろうかw


それにしても石橋ってあほだろ。

プライベートレッスンなんておっさんより女流のがいいな

ＬＰＳＡ繋がらないぞ

>>309
ばばあとおっさんなら、実力ある方がいいけどな。

若くてかわいいのが来るとはかぎらんよ。

別団体に移った時点で連盟の棋戦への参加を認めるべきではなかった。

普及に関しては女流は1人で男棋士10人分とは言われてるね

>>306
連盟としてはlpsaの上の人間だけに怒ってるってことでしょ。

しかしどうして上手く落としどころを探れないんだ・・・

LPSAという組織はともかく、将棋界に対して長年功労のあった
中井さんや蛸島さんの不遇は正直見てられんわ。

こんだけ問題大きくしておいて代表が何の責任も取らないというのもありえない話だよな

こんな声明出してもADSL所属の棋戦認めてたら意味なくね？
完全に棋戦やらせなかや、勝手に潰れるんじゃないのADSL
やるなら完膚無きまでやったほうがいいと思うが

静まりかけたところで、
石橋も静かにしてりゃよかったのに週刊誌にだしなぁ。

>>316
そうだね
誰かと交代して、連盟と和解して経営維持したほうがいいのに

>>315
中井さんや蛸島さんは石橋さんを代表にした責任があるよ

そりゃヤフートップに出てるからしばらく繋がらないだろね

今回の件のヤフコメが物凄いお門違いなジェンダー論争になってて苦笑
お前らもよく知らん業界のニュースに首突っ込んでドヤコメする時は気をつけろよ
大抵は無知蒙昧を晒すだけの恥ずかしいことになってるから

ただでさえ重いタニーの面倒を増やさないでくれよ

相手に文章を送るだけにしておけば良かったのにな。世間から見たら
将棋界というコップの中の争いなんだから、両方が恥をかくだけ。なんだかな。

>>191
どうせ湯川夫妻だろ

とうとうyahooトップまできたな

>>315
中井や蛸島だって同罪に決まってるだろ
まあ土下座して将棋連盟に戻らせてくださいって言えば、許してやればいい
それで円満解決
ただしトップの石橋やキチガイ理事連中は絶対に許してはダメ

>>207
錦織が現職議員だったときには民主党には所属していないよ(新党さきがけ所属)

落選後に民主党公認で選挙に二回でたが、いずれも落選してるし

>>324
相手がマトモな団体ならそれでいいんだがな

LPSAに文章を送っても意味不明な解釈の抗議声明文を出されて
「将棋連盟はなんて酷いんだ！」みたいな声が出てきて
結局はその釈明のためにどんな文章送ったのか公表するハメになる

最初からフルオープンでいくしか無いのだよ
この手の団体を相手にするときはね

連盟のHPも超重くなってる

>>324
オープンにしないとLPSA側でねじ曲げて発表しちゃうと思うw
スポンサーが、はっきりとLPSAを切ったと発表して欲しいと
要望した可能性もあるかな

>>230
あと単なる連盟内の内紛と勘違いしてたり、男女差別と勘違いしてたり

まあスレタイみるだけで勝手に思い込むバカはそれだけ多い≫無冠なやつは

>>233
連盟サイトにあるよ≫本田入籍

きっちりとした文書で返さないと、
生存権の侵害とか書かれた文書をマスコミに送られるかもしれんしなw

まあ石橋はダメだね
前にこのもめた件のクソ長い動画見たが、石橋とその取り巻きは腐ってる
頭固すぎ。ああ言えばこういうタイプ
たぶん客観的に物事を見れないのだろう
まあ団体を象徴してるよね

>>257
来年からカモが復帰するw

>>324
それは思う。
醜聞広めても将棋界のためにはならない。
こうなる前にもっとうまく歩み寄れなかったものか・・・

主な原因はLPSAにあるのは間違いないが、連盟の方も責任ゼロではないだろうし、LPSAの中にも被害者はいるだろう。
今からでもなんとかうまくまとまってくれることを願うよ。

連盟のＨＰのクソ重さはいつものこと
いい加減鯖変えろと言いたい
あのクソ重さは不快感が残るだけ

>>285
二十歳だから過ぎた大人だから自分で判断すべき

連盟のリリース文の１文目は、日本語になってないな。

連盟に日本語が分かる職員はいないのか？

LPSAって女性しか入れないの？ひどい差別じゃないか。
こんな差別団体認めていいのかよ。

文章のレベルが低いのもすごく問題だと思う。どうしてもう少し推敲しなかったのか。

これの事の発端って、その渡辺愛は連盟で最初面倒見てたとか、なんか取り合いしてたよな？
渡辺じゃなかったけ？忘れたわ
そこから段々険悪になっていった記憶があるんだが

更年期のオッサンが
更年期のオバサンと喧嘩してるみたいでミットモナイ…

>>342
初めから中井さんだよ

これからは日本女子真剣師協会に改称だな。

LPSA「渡部さんを女流3級に認定しまーす!!」
連盟「それはおめでたい。いずれは連盟認定の女流3級も取得して、うちの棋戦にも出場してほしいものです」
LPSA「はぁ？何言ってんの？LPSAの女流なんだから、連盟の資格なんていらないのよ!!」
連盟「そうですか。残念ですがそれは渡部さんの自由だから仕方ありません。ただ、連盟の女流資格がないと連盟の公式棋戦には出場できませんよ」
LPSA「なんで出れないのよ!?連盟の女流3級もLPSAの女流3級も同じ女流3級でしょ？」
連盟「独自に女流を認定する独立団体ならば、級位はその団体における級位です。連盟の級位とは違います。連盟の棋戦には連盟の級位が必要です」
LPSA「は？何こいつキモーイ。どうせ米長の手先でしょ。もう私たちに関わらないでくれる？」
連盟「…」

LPSA「スポンサーのマイナビさんは、渡部さんのこと認めてくれますよね？マイナビ女子オープンはLPSAも共催ですし」
マイナビ「連盟とLPSAとの共催ですから、両団体が出場女流棋士として合意した選手に出てもらいます」
LPSA「え？意味ワカンナイ。連盟なんて話通じないハゲオヤジばっかだし、マイナビさんがバシッと決めちゃってくださいよ」
マイナビ「だから、連盟の方と話し合ってください。共催なんだから両者が互いに認める選手しか出せませんよ」
LPSA「あいつらと話すのは嫌なの!!あんたなんとかしなさいよ！」
マイナビ「そんな重要事項、共催者の連盟の合意なしに私たちだけで決定できるわけないでしょう」
LPSA「アッタマきた!!生存権の侵害よ！LPSA認定女流は能力不問で全員出場させるって言わないと、もう契約しないわよ！」
マイナビ「…」

連盟「そこまで言うなら仕方ない。マイナビさん、来年度からはLPSAを除いて私たちだけで開催しますか」
マイナビ「それは妙案！よろしくお願いします」
連盟「きっといつも以上にレベルの高い棋戦をお見せできますよ！」
マイナビ「里見さんと清水さんの対決など、実に楽しみですな！大会運営もスムーズになりそうですし」
LPSA「えっ!?ちょっと!?そ、そんなこと言うと対局ボイコットしますよ？もう決めましたから！悪いのはそっちですよ！」
ファン「LPSAふざけんな」
LPSA「私たちは被害者なんですぅ…全部マイナビが悪いんですぅ…」
連盟・マイナビ・ファン「…」

>>341
ほんとだ
なんだこの文章…誰が書いたんだろ
誰かチェックするやつおらんのかなー

人間としての怖さが米長＞＞＞＞＞タニーだと思ってたLPSAの連中が甘い
怖さで言ったらこれはもうタニー＞＞＞＞＞米長だって
タニーの目を見れば一目でわかる

>>346
あーこれだ、この最初の８行だ
取り合いと勘違いしてたわｗ
まあ取り合いみたいなもんか

独禁法違反の件って、日本女子プロ相撲協会っての作って、
勝手にそこらの女性を幕内力士に認定して、大会にねじこもうとして
拒否されたら、独禁法違反だって騒いでるってことだよね？なんのこれ？
日弁連だから？にしこり？

>>341
米長があの世から書いたような文章ｗ

連盟鯖落ちかよｗｗｗ

ヤフートップにきたからかな

LPSA理事が欲しいのは利権
それだけの闘争だよ

ヤフーのコメントは見てるこっちが恥ずかしくなるなw

長文は悪文ってやつだな。一文が長すぎて理解できん。
まあ、LPガスとかいう団体にピキピキきながら書いたんじゃねえの。

石橋の対局ボイコットが一手バッタリの悪手で
LPSAは詰んでしまったな

LPSA繋がらんが消滅したのか

ＬＰＳＡ所属の女流に未来はないのか？

つながったよ連盟ホームページ
詳細欄はだめ

>>359
石橋捨てれば丸くおさまるんじゃないな？

>ＬＰＳＡは２００７年、待遇改善などを求めた一部の女流棋士が連盟から独立する形で設立

めちゃくちゃ嘘かいてるじゃんかよ。女性優遇されてるのに待遇改善ってなんだこれ？
世間ではこんな嘘が通ってるだ

> 今後、現在のＬＰＳＡという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。

もし体制の一新があれば・・・という含みは持たせてるんだな。一応

待遇改善って、社会保険がないとかそんな内容だったろ。

>>341
・結論を先に書く
・一文を冗長にせず、適当な長さでまとめる
・感情的な表現を使わない

ビジネス文章だからね・・・
これくらいは意識してほしかったが。

米長の時と文章レベルは変わってない。
前会長存命のころも、公式文章は今と同じ誰かが作成しているのかと疑いたくなるな。

ストライキしたら首になったという話

LPにいる女流なんて何の価値も無いババアばっかりだからなぁ。棋力があるのも中井ぐらい。
LP所属は石橋引きづり降ろせなんて言うやつがいるけど、やるだけ無駄だよ。
どっちにしろ詰んでるんだから。
本人たちも分かってるからそんな面倒なことはしない

>>315
不遇じゃなくて、相応の立場だろ。
もちろん、反省をしっかり見せて、
LPSAがやってるようなテキトーな謝罪ではない
しっかりした謝罪を、連盟にも公にも示せば、
許してもらえるし棋士としての活動もまた軌道に乗るだろ。

>>1
この文書は悪文だよな。
いくらでも推敲が効く文書だよ。
誰が書いたのかな？
連盟がLPに送ってLPが勝手に公開した文書は名文だった。

>>366
違う。他所の組織に首突っ込んでなぜか偉そうに分不相応に振る舞い、
当初は許されていたがいい加減堪忍袋の緒を切られてしまい「もう来ないで」と言われたという話。

なんか社民党と被るわ
女性がー！ジョセイガー！言って潰れたアホフェミニスト集団

男尊女卑の業界であることを認められない女性たちが勝手に飛び出し、勝手に自爆しただけか

＞ただ、ＬＰＳＡ所属女流棋士の棋戦参加については「議論中だが、個別で認める方針」。
＞ＬＰＳＡは「まだ対応は考えていない」としている。

yahooの記事を見たのだが
最後のこの文章が気になるな
つまり、連盟側は「個別に考えなら認める方針」という事は
団体と個人は別と考えているのかな？

＞ＬＰＳＡ所属女流棋士の棋戦参加については
「議論中だが、個別で認める方針」

これはどういうことなのか？
中井とかは出れるの

マイナビなんかはただの一般人ですら参加できるから、LPSAだからと言って締め出しはできない
一般人に混じってチャレンジマッチから這い上がって来ればいいんじゃないの

まあ開放レベルもありえないくらい低いしね
とりあえず人を増やしたい、大きくしたいってのはわかるけどさ
だから棋力ある人全くいない
それが、連盟と同じレベルの級ですなんて話にならない
当然連盟の公認を受けるべきなのにね
それが石橋の棋戦ボイコットという最低最悪の手段に出ちゃったからねぇ
ありえない
スポンサー舐めすぎだよ割とマジで

うむ、愛ちゃんだけは連盟で引き取ろう

>>372
女尊男卑なんだけど？将棋連盟のどこが男尊女卑なの？
�@女性だけしかでれない大会
�A女性だけ女流棋士という特別優遇制度有り。

新人王戦・藤森の昼食が親子丼。

>>305
LPの女流棋士も個別に出れるものも出れないものも、又、棋戦も個別に対応が異なるんでしょ。
スポンサーと連盟の思惑による。

>>374
出る意思があれば出場可能となる
LPSAに所属してる理由だけで棋戦に参加できないとかになると
連盟側がややこしくしちゃう事もあり得る

>>373
棋戦から締め出すのは色々と問題になる可能性が高いからね。
どうせ早い段階で消えるし入れても入れなくても大差無いんだけど

この文章は※が「もしLPSAに絶縁状叩きつける時にはこれを使え」と生前託していた文章に違いない

>>374
LPSA棋士としてではなくただの個人として参加希望です
LPSA所属というのは棋戦として一切無視、無いことにして下さって結構です

という態度に出られる人にはちゃんと対応するってことだろ

老兵集団LPSAは将棋界から去れ！！

>>369
将棋連盟にも「ゆとりの風」が吹いてるようだな

鬱陶しい仕事を押し付けられた「ゆとり」が必死に書いたんだと思うわ
「ゆとり的」には、これが最高の名文なんだよ
推敲しようにも、これがＭＡＸなんだから推敲しようがない

このレベルの文章でやりとりしていたから
必要以上にこじれたのではないか？

いやー今回の文章は酷いわ。自ら材料渡してどうすんだよ
公益法人としての資質が問われちゃうよ
でもLPSAはもっと酷いという。まともな人間いない業界なのかな

米長が死んだら終わりじゃなかったんだｗ

LPSA棋士の師匠は連盟のプロ棋士だよね
お師匠さんは元弟子のために一肌脱がないのか？

米長が死んだらなんぼか歩み寄りするかと思ったけど
更に悪化してきたなｗ

確かに文章酷いなw
担当弁護士とかいないのかよ

>>390
師弟制度なんて形骸化してますし。

石橋代表理事によるマイナビ様と当連盟を非難するコメント

ってどんなの？

回りくどい訳の分からない言い回しなんてしたら余計につけ上がるだけ
今回の文章は逆に好感が持てるね

独占企業をいいことに好き放題やってきた連盟の解体を希望する。
連盟は大衆や政治家の目が届かないところでいろいろな細工をしている。
そして村社会にして安穏と暮らしてるわけだ。
解体は独占企業のたどる運命だな。

>>396
別に煽らなくても燃えてるから下手な燃料はいらないよ

もうlpsaに所属してる女は将棋会から永久追放でいいよ

>>396
そういう糞狭い左向きの窓からの視野しかねーから
ボイコットだの生活権だのという電波を真面目に発するキチガイ組織になったんだわ

個別対応で棋戦参加なら今までと変わりないね
石橋さんだけか

>>393
形骸化しているけど
師弟制度があるから、LPSAを棋戦参加を安易に破棄は出来ない
団体だけの制度なら、簡単に破棄できる

プロレスの弱小団体みたいにメジャー(連盟)からこぼれた人材
(充分な実力ありながらも三段で去った人間や櫛田陽一みたいなワケあり引退)
を拾い上げて独自にプロと認め、連盟があまりやらないような棋戦を興行してみるのはどうか。
男女ミックスのトーナメント、棋戦でソフトによる援用を認めるとか何でもありなら、
生き残れるかも。

まあ当然引退した人間養う財布はないんで、幹部全員強制排除だが。

>>377
いらないよ
特例もらったとき仲間内にだけ感謝の言葉を述べて
認めてくれた連盟にはひとことも無いような女だぜ？
正体見えたわ

>>400
いや、「LPSAとはもう契約しない」となってるだろ
共催の欄にはもちろん、棋戦の棋士紹介にもLPSAの名称は無くなるよ
中倉らはただのフリー扱いだ

取り巻きの爺いだの、弁護士だの　ブラック企業だの
桐谷、武者野の米長憎しの怨念も　清き流れの谷川の
断罪で終焉

石橋貴明のコメントはないの？

>>396
おや鵜川さんこんにちは
盤駒鑑定詐欺は儲かりまっか？w

ヤフトピでのカテゴリがエンターテイメントｗ
たしかに一般人に娯楽を提供したわな

>>404
その辺はわからないな

結局、連盟からどんな嫌がらせ受けたの
具体的にぶっちゃけちゃえば同情してくれるかもよ

>>402
プロレスの弱小団体なら自分たちでも大会を成立させるが、
LPSAは連盟にタンカ切って出て行ったくせに、棋戦の大半は連盟におんぶにだっこっつーのが考えが甘いんだわな。

北尾がしらんまに、フリーから連盟に戻っている件。

>>412
棋士番号的に室谷より後輩になってるけどな

ネット将棋しかやらないからlpsaの存在初めてしったわ。
この問題に興味がある人は少しでも棋士にファン心あるやつなんだろうなｗ。

>>414
将棋歴の問題じゃない？
LPSA独立騒動のときに将棋ファンやってれば誰でも知ってると思う

米長は女流をいたぶるのが好きだったからな
早くとどめを刺してあげる新政権は優しいよ
米長政権ならもっと精神攻撃やってただろな

ここ最近板のレス数減少ぎみだったが今日の盛り上がりはすごいね

LPSA「渡部さんを女流3級に認定しまーす!!」
連盟「それはおめでたい。いずれは連盟認定の女流3級も取得して、うちの棋戦にも出場してほしいものです」
LPSA「はぁ？何言ってんの？LPSAの女流なんだから、連盟の資格なんていらないのよ!!」
連盟「そうですか。残念ですがそれは渡部さんの自由だから仕方ありません。ただ、連盟の女流資格がないと連盟の公式棋戦には出場できませんよ」
LPSA「なんで出れないのよ!?連盟の女流3級もLPSAの女流3級も同じ女流3級でしょ？」
連盟「独自に女流を認定する独立団体ならば、級位はその団体における級位です。連盟の級位とは違います。連盟の棋戦には連盟の級位が必要です」
LPSA「は？何こいつキモーイ。どうせ米長の手先でしょ。もう私たちに関わらないでくれる？」
連盟「…」

LPSA「スポンサーのマイナビさんは、渡部さんのこと認めてくれますよね？マイナビ女子オープンはLPSAも共催ですし」
マイナビ「連盟とLPSAとの共催ですから、両団体が出場女流棋士として合意した選手に出てもらいます」
LPSA「え？意味ワカンナイ。連盟なんて話通じないハゲオヤジばっかだし、マイナビさんがバシッと決めちゃってくださいよ」
マイナビ「だから、連盟の方と話し合ってください。共催なんだから両者が互いに認める選手しか出せませんよ」
LPSA「あいつらと話すのは嫌なの!!あんたなんとかしなさいよ！」
マイナビ「そんな重要事項、共催者の連盟の合意なしに私たちだけで決定できるわけないでしょう」
LPSA「アッタマきた!!生存権の侵害よ！LPSA認定女流は能力不問で全員出場させるって言わないと、もう契約しないわよ！」
マイナビ「…」

連盟「そこまで言うなら仕方ない。マイナビさん、来年度からはLPSAを除いて私たちだけで開催しますか」
マイナビ「それは妙案！よろしくお願いします」
連盟「きっといつも以上にレベルの高い棋戦をお見せできますよ！」
マイナビ「里見さんと清水さんの対決など、実に楽しみですな！大会運営もスムーズになりそうですし」
LPSA「えっ!?ちょっと!?そ、そんなこと言うと対局ボイコットしますよ？もう決めましたから！悪いのはそっちですよ！」
ファン「LPSAふざけんな」
LPSA「私たちは被害者なんですぅ…全部マイナビが悪いんですぅ…」
連盟・マイナビ・ファン「…」

これマジ？

なんＪに晒されてるからやろ（鼻くそパクー）

谷川は神輿。
汚い仕事するのはその下の理事連中。

そのLPSA絶縁の主導者は青野専務理事。

将棋世界のコラム最終回でも
LPSA潰しを予告してたでしょ。
スポンサーをコケにしたLPSAは絶対に許さんってな。

将棋で決着つければ良くね？
五本勝負で行こうや

ＬＰＳＡはどうぶつ将棋だけが成功したのか？

なんか面白い情報もなく信者が罵りあってるだけだろ？
なん面白いネタもってこいよ

極めて状況を単純化すると、
LPSAは自分たちが連盟にケンカ売っておきながら連盟主催の棋戦に出させろってごねてるって事だろ
勝手に自分のとこでやってろよ、ご自慢の独自スポンサー様もいるんだしよ

矢内大勝利って言ってる人がいるのは昔何があったからなの？

矢内スレに行けばコピペ張られてるからすぐわかると思うw

>>425
女流独立の気運が盛り上がってたとき、第一人者が矢内だったから。
そこから女流全体が方向転換した（それでも一部が強引に独立したのがLPSA）ので、
先頭の矢内を独立側の極一部（というか一人ｗ）が叩く対象になった。

>>425
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0414.html

ほいよ

タニーが優しい人なんて嘘っぱちだったんや
タニーなら太陽政策を持ちかけてくれると信じてたのに
ヨネが死んでむしろ北風が強まってんじゃねーか＞＜

>>429
タニー相手にさらに無闇に暴れだしたのはLPSAの方

泥沼と光速の違い

女ってつくづく馬鹿で感情的で狂人が多いけど
今回の将棋連盟の行動はあまりに幼すぎる。
中学生か。
仮にも公益法人で将棋という娯楽であるにせよ日本の伝統文化の
一角を担う団体にしてはあまりに軽率な発言すぎる。
馬鹿と馬鹿の喧嘩だろこれじゃ。
もっと大人になれよ、クズ。

>>432
でも個別に棋戦に出すといってるよ

大人の社会はな
殺されでもしないかぎり、対話の扉は常に開かれて
おくべきなんだよ。
まして将棋連盟のほうが社会に対する責任は重いはずだ。
何が対話せずだ。
どんなに相手に非があろうともそれはしちゃいけない。
言い分があるならきちんと主張しなきゃならない。

>>432
中村太地「おぅ、せやな」

>>427 >>428
ありがとうなるほどね
言うて飯の種がどうなるかの問題なんだし、ただでさえ弱い立場の女流としては矢内みたいに状況見て行動するのが当然に見えるなぁ

>>434
テロリストとは交渉しないのが常識

毎日のように呑気にツイッター更新してた中井とか中倉とか島井とかが
絶縁状が出てからピタッと全員呟かなくなってるな

内部で大揉めしてんじゃないのこれは
石橋はなんか宣伝でツイートしてるけど

まあなんにしても将棋ファン以外への体裁もあるわけだし、なんとか解決してほしいよ
石橋だけ切れば他はそんな問題なさそうに見えるけど

中井がクーデター起こして石橋の頭越しにタニーと交渉
ＬＰＳＡ解散（もしくは石橋1人）、年増は引退、若い人だけ連盟に編入
もうこれでええやないか＞＜

>>429
会長なりたてで現役として順位戦の一番大事なところで騒いだ相手に
紳士的に条件出したのにまたスポンサーにケンカ売る相手に
あの通達はほんとに優しいにもほどがあるくらいだ

養護学校出なんて、裏にやばい組織がついてるんじゃないの
かかわらないほうがいいよ

養護学校出の話聞いてると、そういう感じがする

連盟だってかかわりたくないだろうよw

LPSA側からすると何がどうなれば勝ちなの？
連盟の土下座と賠償金？

>>439
表では募金を募って裏では計画解散を企てるわけすね

>>443
現状を維持できれば勝利。
LPSAという少ないパイでも自分(石橋＋取り巻き)たちが独占出来ればok

ＬＰＳＡは、谷川の「光速の寄せ」を喰らってしまったのか
石橋といえば、女流王位戦での札幌対局で、盤上の自分の駒を飛び越えて角を動かすという反則前をやらかしたのが印象深い
対局の終了後に「恥ずかしくて、豊平川に身を投げて自殺しようかと思った」とコメントしていた

ヤフートップから来ました

棋戦結果によって3級になる条件が設けられたことによって、これまでよりも棋戦におけるアマ対局の価値がはねあがったわけ。LPの女流の対局なんて中井が勝ち上がったとき以外ほとんど無価値だろ、新聞で誰が見たいんだか。
契約金増やさずにアマ枠設けたり増やすには当然ながらLPの参加は減らすでしょ。

独立したんだから出て行けばいいだけだろ

ＬＰＳＡに現状維持という選択肢はないよ
なにしろ新人が入ってこないからあっという間に老齢化だよ

放置して晒し者にするのはかわいそすぎるだろ
タニー、助けてあげて(´；ω；｀)

女流問題に詳しいやつによると石橋のママンが悪の根源らしいけど

>>436
もともと若手は独立に反対気味だったしな
だから誰もLPSAにいってない

何ヶ月か前にたまたま週刊新潮読んだけど、何が連盟を刺激したのか不可解
キチガイ部落としか言いようがない
無論俺は石橋ファンでLPSAシンパだが

だからこそLP側で独自に女流プロを認定出来る事にこだわったんだろうけどね

LPSAは若手の美少女を48人集めるしかないだろ
場合によっては将棋知らなくてもいいから

>>450
助けるって意味分からん。
連盟で指したくないから出て行ったんだし、
要するに連盟で指したくないんだろう。
そこを「連盟にこい」って言ったって、それは助けじゃなくて嫌がらせじゃないか。
もし「もう昔の私ではありません。連盟さん助けてください」というのなら、
自分から名乗り上げ謝罪して希望を伝えないと。
何も言われないうちに連盟が進んでやることじゃないでしょ。

独立独歩で自分の食い扶持は自分で探そう。
愛は、��野さんだけでいいよｗ９日がんばれ

>>453
中井が絶句してたから中井に聞けばいい
「この記事の何が悪いんですか？」とね

連盟に戻りたかったら、LPSAを個別に脱退してフリーになることだな
そして、3年程度の禊期間を経てから連盟に戻るのがスジだろう

しかし矢内は勝ち組だったなー
ＮＨＫ聞き手連続しまくりだし、プロダクションにも所属できたし、結婚するし

>>455
将棋にこだわるから連盟とバッティングするわけだから、将棋から離れるのはアリだな。

LPOA(日本女子プロオセロ協会)とかいいんじゃない？

>>455
LPSA48か
今だとセンターは石橋ちゃんですねｗ

>>444
それは取り込み詐欺というんだ

駒ずり、鵜川が「世渡り下手爺」と「長さん」の多重ハンネでがんばってるなw
コウモリ工藤とかどうした？

やっぱり※はしたたかだったよな。
生かさず殺さずってのをうまいことやってた。
まあいつかは今回のような決断を下さなきゃならんのだろうけど。
ちょっと早すぎたかもしれんな。

>>1
ＬＰは空中分解するよ
最初の脱退者は中倉姉妹だと思われ
中倉妹はこの前の女流タイトル戦のとき、将棋会館に来てたし

連盟にしてみれば、LPSA独立で人数減った分は
もう魅力ある新鋭で埋まったし、
今更歳食って棋力もアマ以下になって魅力も減退した連中なんて
引き足りたくないだろうな・・・
仕事のパイを回してられないよと。

団体立ち上げて独立したのなら本来なら連盟には依存しないということだから
連盟の棋戦に片足乗っけてたのがそもそもおかしかったんじゃねえの？

>>464
俺は世渡り下手爺とかの取り巻きがLPSAを潰したと思っている。

LPSA関係の掲示板で一番にヒットしたのが駒音と言うのがLPSAの不幸。

>>466
姉も中座のコネがあるから・・・と言いたいが、
中座自身が、理事会に意味不明の反対のための反対票を投じ続ける奴だからなあ…

黒幕の武者野も青くなっている頃だろう。

石橋と中井は対立してんの？
石橋＝強硬派、中井＝穏健派
LPASの内部事情はまったく分からんけど

>>472
クーデター起こして中井を追放したのが石橋

困った女流は島先生のところへどうぞ（＾＾）

>>469
その役割は、現在JC君が引き継いでるようです

>>456

（×）連盟で指したくないから出て行ったんだし、

（○）米長から離れたくて出て行ったんだし、

かと・・・。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>476
うん、違うね。
会長なんて所詮は選挙で決まるものだしな。
会長が不満なら変わるのを待てばいいだけ。

まあ良く考えたらタニーなりの解決策なのかもね
荒療治だけど、これでＬＰＳＡを潰しちゃって、希望者だけ連盟が引き取るっていう
万事解決じゃん＞＜

希望者だろうが連盟が引き取るわけないじゃんw
連盟に残った女流が反発するでしょ

実はタニーって怒ると怖いタイプなんじゃないか？　今から思うとまだ※の方が優しかったとかｗ

引きとったところで仕事なんか回さないだろうけどな。
LPSAどうこう以前に個人としての魅力が無いもん＞所属棋士

>>366
ついでに言えば、ストライキは労働者が経営陣に行うもの。
マイナビや連盟はLPSAを経営はしてない。

>>455
既に総選挙はやってるから特に抵抗は無いだろうね

>>481
会長がおとなしいので、渉外理事が権力を伸ばしているってことでは？

雑誌の記事読んで絶縁して
今後、現在のＬＰＳＡという組織とは一切の契約・交渉をしないことに致しました。

ってこんな企業はおかしすぎだね

LPSAから脱退→フリーの棋士→将棋連盟所属へ
何人がこのコースをたどることができるのか？
数人程度かな

そもそも連盟のリリースの日本語が変だな。主語が途中で入れ替わってるじゃないか。
こういうのチェックするひといないのかね

>>485
会長の性格とか関係ないからw
バカじゃねーのww

>>475
有能な敵より無能な味方の方がたちが悪い。

そんな気持ちにさせられますね。
取り巻きがいなければ別な未来図があったものと思われ残念です。

この期に及んでLPSAの女流がやっぱり連盟に戻りマースって言ったら
すぐに復帰出来るの？

はやくエルピー女流に通告しろよ

連盟に戻りたい奴は一ヶ月にてをあげろ。これがラストチャンス。渡部はてをあければ特例で女流３級扱い。ただしエルピーは抜けること。

戻らなかった奴は今後連盟棋戦に推薦しない。

戻るか戻らないかは完全に自由。

おまいらＬＰＳＡ所属棋士を嫌いすぎだよう＞＜
今も普通に女流棋戦を一緒にやってんだぞ、別に仲だってそんな悪くないらしいし
ＬＰＳＡの棋士がごっそり抜けたら女流棋戦は結構縮小しちゃうし、枯れ木も山の賑わいってやつだよう
金は今まで通りスポンサーが払うんだから、ＬＰＳＡ棋士が連盟に移籍したって、別に連盟の女流の取り分が減るわけじゃないんだよう

>>485
ん？前会長の性格が関係なかったとでも？

おっと、吊ってきますさようなら。

>>492
それやっちゃうと引き抜きだ何だで裁判ざたになっちゃうからねえ
連盟からすりゃそんなリスクかけてまで欲しい人材いないしねえ

>>493
仲の良し悪しなんか関係ない
ごっそりというほど人材はいない枯れ木ですらない
金の無駄

>>493
もう遅いんだよ残念ながら・・・
３年前ならその話も出来たけどな
今となっては研修会システムが完全に軌道に乗って
毎年何人もの若い子が新女流棋士となってるんだよ

これからどんどん若い子が増えていくわけ
規模縮小どころかLPSAの現役１１人分なんてあっちゅう間に埋まっちゃうわけ

蛸島さんあたり長老として皆をまとめる事が出来ないのかな？
そんな器量があればとっくに代表になってるかｗ

>>470
何それ
田丸さんが将棋連盟の総会では毎年不穏当な発言があるというようなことを書いていたが、
中座のことだったのか？

>>500
どんな発言？

俺が何度も言ってるが、こんな女流棋士を10人そろえたら、連盟から頭下げてくるから、そのくらいやれ。

・15〜20歳
・棋力は奨励会1級くらい
・ルックスはAKBくらいで十分
・スレンダーでEカップ
・会話力はシェリークラス

>>499
皆まとまってるじゃん
全員一致で石橋のボイコット等を支持してるんだから
一蓮托生ですわw

>>501
内容は書いてない
昨年は米長に批判的な棋士から厳しい発言が相次ぎ、米長激昂
今年も不穏当な内容の発言が出たが、議長の田丸さんが「それは個人的な問題のようなので、
後で担当理事と話し合ってください」と収めたらしい

しかし矢内さんの大局観はさすがでしたね
女流で独立すんのはいいけど、中井や石橋じゃだめだと見切ったんでしょうな
将来は将棋連盟本体の会長の座を射止めるまでありますね、矢内さんは

>>466
「独立してやっていけないのなら自分たちに女流棋士としての存在意義、価値が全く無かったという事」
と言い切った中倉妹が移籍する訳ないよ、万が一LPSAがダメなら引退でしょう

とはいっても、連名にも
松尾、横山、藤森とかいるし
むげに切れんよね

>>507
まったく関係ないからww
切るときは切るだけ
不満があるならそいつらが連盟辞めればいいだけ
そいつらいなくても連盟はまったく困らないから

谷川とか羽生の嫁がいるならそうかもしれんが、そんな中堅棋士の嫁がいたところで何も変わらんだろうな

渡部を認めた時に和解の象徴として
未来を担う女流３級仮入会への新規定を話し合えば良かったんだよ
米長の時にはあり得ない連盟側の譲歩だったんだから、面目も立っただろうに

組織としての体裁より棋士内部で軋轢生まれちゃう

＞LPSAの現役１１人分
たった１１人しかいないのか、思った以上に少ないな

松尾はA級昇級の可能性があるから多少影響あるかも？

>>213
で？可哀想とか言ってほしいのｗ？さっさと死ねよ寄生虫。

つうか犬を飼ってた例は都合のいい例えだなおい。
「一度飼った動物は最後まで面倒みましょう」っていうモラルで誤魔化そうとしてるんだからな。
人間同士に付き合いにそんなもんはねぇんだから、
犬でたとえるならせいぜい「野良犬が住み着いてて餌をやってた」が正しいとこだろ。

その中の一部は餌やってるのに噛み付いてくるわ、敷地内に糞を垂らしまくるわ、で大迷惑だったから
まともな犬だけ保護してやって、キチガイクズ犬は追い出して放置したにすぎん。

そしたら家の周りを延々吠えて周り、家を取り囲むようにクソを垂れ流しだしたんで
相変わらず迷惑だから保健所連絡して現在殺処分待ちってとこだな。

クズ犬保護してやりたかったらお前が保健所連絡して引き取ってやればいいじゃんｗ
まともな企業から見放されて、無断でニチレイの名前使って
誤解させスポンサー引っ張ってこようとするくらいスポンサーに飢えてるみたいよ、あのゴミ組織ｗ

引き取らないの？餌やらないの？可哀想なんでしょｗ？
俺はさっさと殺処分してほしいから、くたばったら祝い酒だけど、
心優しいお前さんなら口だけじゃなくて勿論行動に起こすよなぁ？

※と藤森親子との対話で、※が半ば脅しをかけたら、藤森は息子を見て、
「そう。親子の縁を切らなくちゃ、ならないわね」
と言い放ち、言い出した※を慌てさせた根性の持ち主だからな。
親子だろうが、夫婦だろうが、割り切るだろうさ。

そういえば新人王戦は藤森vs会長の弟子かｗ

>>510
米も渡部に特例で研修会C2から始めていいよという打診をしたんだぞｗ
1クラス上がるだけ（最短で６連勝、２日だけ）で晴れて女流3級の仲間入り
その後はLPSAでも連盟でも所属は自由にすればいいよとね
師匠は必要だが中井の旦那の植山でもだれでもいいだろうと

それを自治権の侵害だの何だの言い出したのがLPSAなんだわ

>>514は言い過ぎだな
>>213の喩えは微妙だが

これは
矢内の結婚発表とタイミングを合わせたに違いない
矢内大勝利
胸も大きくなってるし

>>517
なんか渡部が可哀想だな

>>５２０
今日、対局あったよね。もう終わったか？

>>520
まったくかわいそうじゃないからw
渡部も同じ穴の狢、同罪だよ

ところでLPSAのHPが鯖落ちしてるｗ
大反響だな

新人戦は藤森が勝ちそうだな

>>520
どこが？小学生ならともかくいい大人だろ。
自分の意思でキチガイ組織に属して、石橋の操り人形になる道選んだんだから情けなんか不要だよ。

今頃LPSAは皆で集まって会議でもしてるのか？

LPSAは渡部を利用して自前の新人認定権をGETしようとしてただけで、
渡部を女流にすることが目的じゃなかったからなｗ
だから米の提案を蹴ってしまったｗ

女の子だからと甘やかした結果がこれ
奨励会を抜けられない者はプロではないでおｋ

>>526
したところで意味はなさそう
見たいものしか見えてなさそうだし、それ以外は感情論だけで押し切ろうとするだろう

LPSA女流が右往左往する中で北尾は楽しそうに海外普及活動している悲哀
なんでこの企画力と行動力とビジネス感覚を備えた逸材を
ウガーみたいなアホの口車に乗って放出しちゃうかねえ…



北尾まどか ?@nemurineko 9月6日
クアラルンプールなぅ！

北尾まどか ?@nemurineko 9月7日
クアラルンプールにて五ヶ国交流将棋大会が開かれています。
マレーシア、シンガポール、バンコク、香港、日本が参加。 pic.twitter.com/V7X2Oj6H6d

北尾まどか ?@nemurineko 9月9日
シンガポールの紀伊國屋書店なぅ。どうぶつしょうぎコーナーがありました♪
前月のイベント以降、売れてるとのこと。嬉しいです☆

北尾まどか ?@nemurineko 9月14日
今月下旬はマルセイユで9日間過ごします。毎日なにかしら将棋のPRをしてくる予定。メインはチェス＆将棋大会。
1局ごと交互に全部で10局（つまりチェス5局、将棋5局）指すらしい。混乱しそうだけど、新しい発想が生まれるかも？

北尾まどか ?@nemurineko 9月22日
おはようございます♪マルセイユは朝の4時半。昨日は観光のあと、総領事公邸でのレセプションに出席してきました☆

ボクシングでもプロレスでも所属を離脱して新団体立ち上げて
元の所がスポンサー付けてやっているタイトル戦に
参加できないのは独自性を認めないからだ
とか言うやつはいないわな
将棋おかしくねえか？

石橋さんがマイナビと連盟を非難した週刊誌の記事ってどこにあるの？

>>531
×将棋おかしい
○LPSAおかしい

北尾は悲惨な状況を耐え忍んだ甲斐が有ったなァ

Re: 将棋（５３）　岡目八手 - 2013/10/02(Wed) 18:04 No.30693

>LPSAの女流棋士の連盟公式戦への出場権が保たれさえすれば問題は何もないでしょう。

>図らずも、駒音での議論で将棋ファン氏による追及で世渡り下手爺氏が白状して明るみに出た通り、
>LPSA発足当時の米長連盟側からの提案で、LPSA発足時から所属女流棋士への対局料支払い業務の
>委託に対する事務手数料の名目で連盟から相当額の資金がLPSAに環流されていた事実が発覚しました。
>本来なら連盟自身で連盟女流への支払いと同様に処理すれば支払う必要のない委託手数料が、です。

>>529
今回は連盟棋戦に出るか出ないかの明確な議題があるからなー
連盟は個別にオファーとか言ってるけどあんな文章出されても出るもんなのかな

女流のゴタゴタはこれで最後にしてくれ

>>536
すでに連盟はLPSA所属女流へ個別に公式棋戦参加意思を問い合わせてる
それに対してLPSAは全員の返事をまとめて連盟へ郵送してる

まとめて出しても棋戦に参加してるから問題ないんじゃないのか？
絶縁状というわりに個々に希望を受け付けるとか意味がわからない

>>539
そうか？俺はわかるが

連盟の絶縁状魚拓
http://megalodon.jp/2013-1003-1721-47/www.shogi.or.jp/topics/2013/10/post-841.html

見たい奴はこれみとけ。負荷分散しろ

LP代表の独裁での事態なら、所属女流もある意味被害者だからな

要するにLPSA執行部は永久追放するけど他のLPSA会員は土下座するなら
連盟に戻してあげるよってこと？

>>539
離間の策ってやつじゃね

>>542
被害者じゃねーよw
同罪だよ同罪

LPSAなんかなかった。お前ら全員フリーとして扱う。・・ってことじゃね

連盟に戻す意味が無いんだよなマジで
今年だけでも山根、飯野、北村で3人増えてんだぞ女流棋士が

現行の研修会C1規定はぶっちゃけそこまで厳しくもないから来年も再来年もどんどん増えていく
かと言って女流棋戦のパイ自体は簡単に増えないし
むしろどこぞのテロリスト団体がスポンサー攻撃して減らしにかかっちゃうし

LPSAの連中を戻すほど余裕はないのよ

棋戦に出しとけば「生存権の侵害よ！ムキー！」って言われずに済むからな
どうせ出たところで勝ち抜けないんだし、そのうち降級点がたまって合法的に引退する

>>481
米長は男尊女卑ゆえのフェミニストだからな。女相手ではなだめようとする。

一方タニーは女を完璧に対等に扱おうとする。だから腹も立つ。

>>542
だれも文句言わずにツイッターではしゃいでるだけだし
石橋錦織路線を支持してるのと同じ

>>543
違うよ
LPSAは今まで通り今後も自由にやってください
ただ連盟は相互協力の合意書により基づいてきた協力を今後はしません
ってだけ

LPSA擁護派はマイナビへの対応に非がないとでも思ってるのだろうか。
そこを無視して連盟の決定を非難する神経がわからない。。
ブルーノもその尻拭いからようやく解放されてホッとしてるだろうよ。
ただ、あの文書はちゃんと推敲してほしいな。

研修会C1は大した事ないといってもかつての女流育成会よりはかなり
レベルが上だし　LPSAはビジュアル面でも劣るもんな

LPSA女流はもう諦めてるんだよ色々。
キチガイに食いつぶされたLPSAなんてどうしようもないし、
石橋＋αがどうにかなったところで何ともならんし。

かといって連盟には若くて強い女流がゴロゴロ
はっきり言って詰んでる。だから何もしないのはしゃあない。

>>547
戻せるわけがないんだよな
全員戻したら普及の仕事とかの奪い合いが始まるから、今居る連盟の女流が納得する訳ないし

久々にウガジイとかの遠吠えが聞きたいなあ。
どこに行けば聞けるもんやら。

>>555
女流に拒む権利なんてないんじゃないのか？
理事がいいならそれまで

>>542
チャンスは与えたでしょ？もう遅い。

いま単純に誤解している人間に､一応矢内転換について説明すると
｢女流だけで全部やってみ｣と言われたから
やってやるわさ､と鼻息荒くしたのが前線で旗かかげてた時期。
そうしてる内に､石橋母が集めた｢専門家｣達に違和感を覚え始めた。
で､どうも新組織の舵はそいつらが握ってく雲行きになり
それが阻止出来ないのを確信したとき､一気に翻った。
｢今回はダメだ､スタート前から躓いた。機を改めよう｣
戸惑いつつもそれに納得して留まったのが､大多数。
矢内を疑った一部と､止まれない事情を持つ一部が直進行軍。ＬＰＳＡを作った。

だからね､表向きには矢内が裏切り者に見られたし
事実｢人間関係｣の側でみたら､そうなのかも知れない。
でも｢女流独立｣でみたら､裏切ったのはＬＰＳＡの方なんよ。

>>557
理事にも女流はいるし

つい3ヶ月くらい前何かの女流タイトル戦の将棋会館控え室に中井と誰か来て
申し訳無さそうに隅っこ座って見てたな

あんな姿見ると戻りたいんじゃないかと思ってしまう

>>559
矢内乙

>>562
甲斐上田斎田も独立反対を表明してたし

>>562
腕時計ﾊﾞｰﾝ！

>>563
あ､確かにその点は説明不足だった。
矢内云々関係なく､当初から反対してた女流も存在。
思えば､その人達が一番冷静だったと言える。
当時は｢根性なし｣と散々な評価だった。

しかし将棋連盟もこんな大人気ない対応で世間を騒がすより
静観するほうが得策だったんんじゃないか？
なんで動く必要があったのか。
そっちのほうが気になる。

>>566
小さいころひ弱だった体は丈夫に出来たけど脳みそまで丈夫にできなかった
石橋からスポンサーの面目を守るために決まってんだろ。

>>566
静観してた結果、スポンサー様に怪文書叩きつけるキチガイ行為に発展したわけだ
それをなんとか収拾したと思ったらまたまたマスコミ使ってスポンサー攻撃

絶縁状叩きつけないとどうしようもない状況に追い込んでしまったのだよ

昔は大人の対応しても、周りはある程度察してくれる世の中だったが
今はそうではないからな

>>566
相互協力の合意書が有る限りLPSAへの協力は永遠に続く
LPSAから解放され自由に成りたかったんだろ

合意書など知らんというツイートがあったので、こんな合意書があったと貼っておく
ttp://www.shogi.or.jp/topics/2009/11/post-233.html

やべぇ　　紅ちゃんや他の　かわいこちゃん　らはこのLPSAじゃないよね？

>>571
その合意書は違う
LPSAが独立した時に、主に棋戦の乗り入れ（結果的に連盟の棋戦に乗っかるだけになったが）を円滑にするために

『公式棋戦の円滑な運用と女流棋界発展のためという名の下に、渉外部間での合意書』

ってのが2007年に交わされて、9月30日まではそれが更新されていたって事
合意書の内容は公開されてないので分からん

アマ以下って見立ては甘いか

LPSA工作員の口癖「連盟は大人げない」

>>559
だよな。誰だってキチガイに付いて行きたくなんかない。
そして実際壊滅状態になったわけだし。

>>559
・LPSAの執行部に疑問を持った女流が離反した
・LPSAが予想以上に大きな利権を獲得しそうだったので、米長が切り崩しにかかった
・石橋と矢内の確執が大きく、和解に至らなかった

当時はいろんな説があったろうが。
真相は我々野次馬にはわからんままだが。

>>568
ＬＰがスポンサーを巻き込む戦術をとったからね。連盟としてはＬＰを斬るしかなかった。
マイナビ女子オープンは連盟とＬＰの共同開催。女王は連盟会長（タニー）から推挙されると同時に、ＬＰ代表（石橋）からも推挙される。ＬＰのサイトにマイナビ女王推挙状の画像が上がってるよ
しかし今年度からＬＰが外され、連盟の単独開催になった
で、石橋が里見戦をボイコット
マイナビは女性向け就職・転職情報が専門。｢女性｣で揉められるとイメージダウンになるのよ
今回の処断は仕方ない。マイナビ女子オープンは、リコー杯と並ぶ女流の最重要タイトル戦。俺はタニーの決断を支持するわ

マイナビはおいておいて
こんな将棋連盟の行動を他のスポンサーや将棋ファンは
納得できないぞ。
社会の公器である将棋連盟がこんな狭量な態度でどうする。
lpsaも含めて将棋界を盛り上げるって話なら
共催が基本だろ。それをきちんとスポンサーに説明する義務が
連盟にはあるはず。勿論、日レスも共催にならないと
筋が通らない。

>>579

×他のスポンサーや将棋ファンは
◯私は　

それとLPSAも馬鹿だな。
週刊誌に批判じみたことをってさ。
繊細な問題だって分ってるなら代表に言わせちゃダメだ。
部下が代弁してやらないと。
全面戦争の危険が大だからな。

対局ボイコットが一手バッタリの最悪手

まあ、週刊誌も火の粉がちらほらしてるからこそ
石橋に語らせたんだろうが。
週刊誌は意地悪だからな。

こうやって大炎上するほうがネタ的には面白いわけだけど
当事者にとっては、純粋に将棋を愛する人間にとっては
迷惑な話ですね。

ＬＰＳＡ内部
代表・・・暴走
その他・・・もうどうにでもな〜れ

って感じだよ
代弁する部下なんておらんよ

納得してないのは内情を知らずに古い体質の連盟と女性棋士の対立としか思ってない外野だよ
そういう対立構造に見えてしまうのも問題だけど

やっていいことと悪いことが判ってない石橋ってただの将棋バカなんだね

一度石橋が謝罪したのは知ってたけど、その後に週刊誌上でまた叩いてたってのは初耳。
なーんかウソ臭いよなぁ、ＬＰＳＡ消したい将棋連盟が絡んでるんじゃないの？

こういう時こそ女流棋士第1号の蛸島が長老として動いて欲しいんだけどねぇ。
まぁ厳しいな。

>>587
>>102-103

誌面の石橋の文章は連盟への批判は継続してるけど、
スポンサーへの批判までしてるかどうかはグレーゾーンだな
そもそも謝罪もスポンサーに対してのみ行っていて、連盟に対してはひとつも謝罪してない

LPSAのスタンスはずっと変わってないんじゃね
コロコロ変えてるのは連盟のほうだな
LPSAをなんとか懐柔しようとして苦心したけど、もう最大限の譲歩はしたよ
これでもだめっぽいからもう知らねってことかな

>>587
時間はあったし、記事内容を否定する気があったら
いくらでもできたはずだけど？
むしろLPSA取り巻きは、連盟とスポンサーを叩く新潮記事に喝采あげてただろ。
そしてLPSAの連中も弁解もなにもせず。
記事がそのままLPSAの主張と思われて当然だ。

LPSAシンパの言動

掲載当時・・・そうだ、その通り！連盟とスポンサーは悪、それが世間に知れることになった！
今・・・・・・・・・あれは連盟の策略だったんだ！

>>586
対局拒否なんて将棋バカなら出来ませんよ。
ただのバカです

>>582
誰に泥を塗る事になるのかわかってなかったというね。
連盟にべっとり糞を塗りつけたつもりが
スポンサーにスカトロプレイかます事になってしゅーりょー

>>587
連盟がLPSAを消したいって初耳だな
マジか？どこの情報だ？
「連盟は一般から募金を募る公益社団法人を消す計画を企てていた」
なら大スキャンダルだぞ
情報源のヒントだけでも頼む

>>593
勝てそうな相手だったら絶対拒否しないしねw

これは風前の灯なのか
よくわからんけど理事とか変な弁護士に
振り回されてるんじゃないのかな？？

対局拒否問題の本質を知りたい方は、このサイトを見るしかありませんね。

【将棋】マグロ名人戦騒動のまとめサイト
「将棋連盟の絶縁状」（１０月３日）
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-65.html

弁護士はモメるほど美味しいもんねｗ

>>598
今日暇だったから勤務時間中に
そのサイト最初のほうから見てた。

けど連盟も連盟で、
まともな団体が週刊誌の報道を信じて行動起こすって前代未聞じゃねえか？
週刊誌なんて面白おかしく書いてあるだけで、メディアとは言えんぞ

渡辺さんを女流棋士として認めてもらった以上は、石橋は折れんといかんだろ。

>>601
ちょっと浅いな

>>599
それはモメる当事者から金をいくらでも引き出せる場合に限られる
兵糧攻めで餓死寸前のLPSAから(ry

もうさ米長もこの世に居ないんだし
仲良くしてもらいたいよね

mtmt氏はこのことわかってたんでフェードアウトしたんだろうか
最後まで面倒見てあげないと

連盟に戻りたい人は戻れるんだよな？

どう見ても新潮の観戦記者ってｍｔｍｔでしょｗ
他に書ける人いないもんｗ

横歩革命起こした人の嫁と同郷はもどれるんか？

両団体も共存を目指すなら
LPSAが連盟から理事を一人迎えるってことにしたらどうか。
その位の便益は連盟から享受してるはずだし、享受すべきだと思う。
特に若い人間は連盟所属の棋士と練習試合を重ねて上手くなるんだし。
LPSAから連盟への派遣は規模が違いすぎるのでちょっと分らないが。

その位やって収まるのではないか。
原理主義を貫くなら別だが。

素人考えだけど

>>605
だよね
このままＬＰＳＡを切ったら、世間一般での谷川会長の評価はだだ下がりだよ
石橋さんまで含めて元鞘に戻って欲しい・・・

>>605
いや、それは虫が良すぎるだろ

売り言葉に買い言葉、連盟ちょっと大人げなくないか？
という状態だが、さすがに大局ボイコットのLPSAが許されていいはずがない

和解までの期間限定で矢内をLPSAに貸し出すとか
なんか妙手はあるだろう？

つうか米長死んでから喧嘩ふっかけて
仲直りもなにも。

>>613
まずはLPSAが石橋の処分も含めた理事総辞職が先だろ。

そもそもボタンの掛け違いをしたのは米長だろ

>>610
目指しません

連盟大人げない、共存の道を探るべし、将棋関係者誰も得しない


これって騒動が起きる度にそう言われてきてさ
実際連盟はそうやってきたけど
残念ながら限度ってもんがあるよやっぱり

LPSAは超えちゃいけないラインを超えまくってそのまま崖から飛び降りたのさ

LPSA生き残りたいなら石橋内閣総辞職＋土下座しかないな

今後LPSAとは契約、交渉はしない
終わりだよ

しかし、石橋が理事降りるともう誰もＬＰＳＡを存続させたいって思う人がいないと思うんだよ。

>>613
別団体が次々起こす問題対応に疲れたから無関係に成りたいだけだろ
和解とかそういう事じゃ無く単に「もう関わりたくないだけ」だと思うが

たかがボイコットに過剰反応してる方がおかしい
マイナビ自体がLPSAのボイコットなんかさして問題にしてないのに

>>618
共存しなくても連盟には何の問題もないしな

LPSAが連盟に敗北して困るのはLPSAに肩入れしてるやつと体制側が将棋界を支えてて反体制側が私利私欲でそれをぶち壊そうとしてる醜い事実を認めたくないお花畑さん達くらいだろ

もともとは、LPSAが独自にスポンサーを探して自分たちの棋戦を持とうとしたら米長が血相を変えて潰しにかかったから
中途半端になったんじゃなかったっけか？
で、米長が上手く懐柔した結果、LPSAは将棋連盟の付属機関みたいな位置づけになったのなら、今さら絶縁はちょっと酷いぞ
それならLPSAは、独自にスポンサーを探しても文句は言えなくなったわけだな

たかがボイコットなんて言ってるからこうなったんだよ

>>625
大和田常務「やれるんもんなら、やってみな。」

LPSAの独立してるくせに依存するという矛盾した状況を改善する切っ掛けなんだから地道に普及活動にいそしめば良いだけ

LPSA の反論声明まだ？

一民間企業の社長宛に罵詈雑言並べた檄文送りつけて
さらのその檄文をHR上にアップして
さらに記者集めて大々的に糾弾して
さらに公取委が動いてるぞ！と脅しかける


どう考えてもただのボイコットじゃないからねえ
しょうがないね

>>626
たかがだよ
実害なんか何にもない
すくなくとも陣屋事件を都合よく無視したり、あげくには美化してる連中に批判する資格なんかない

>>623
なら過剰反応している連盟と縁が切れて丁度良かったんじゃないのか？

たぶんＬＰＳＡは反論文に「倍返し」という言葉を入れてくると思う。

日韓関係に似てる　もううざすぎて国交断絶したい日本と将棋連盟

提案
・中井か誰か知らんが平和主義者が代表に就任
・連盟から誰かを理事としてLPSAが迎える
・賞金のかかった試合は原則として全て共催

これが基本三条件で趣旨は「連盟とLPSAの共存」
詳細条件は別に作っても良し

>>635
それって連盟に何のメリットが有るの？

>>635
滝川クリステル「お・こ・と・わ・り♪」

>>625
今でもＬＰＳＡは独自にスポンサーを探してるし、独自棋戦もあった（過去形）
それに対して連盟は文句を言っていない

寄付金絡みで連盟の対応が翻ったってのはＬＰＳＡ側の弁護士（錦織）の主張
で、残留派の主張は「独立を推進してきた役員（つまり錦織）の説明に不足を感じる。騙された」

当時は女流棋士総会の様子等が分からなかったからＬＰＳＡ側持ちだったけど、今にしてみればなんとやら

当たり屋に絡まれたみたいで嫌な気分

>>635
香損とか、全く望んで無いから

>>635
連盟はお互い頑張ろうって言ってるんだから
LPSAも連盟との共催にこだわらずに独自棋戦作ればいいんだよ

>>635
もういいだろ
連盟をLPSAから解き放ち自由にさせてくれ

残留した人間は自己正当化のために相手に問題があったというに決まってるだろ
まさか残留工作で好待遇が約束されたから裏切りましたなんて事実であったとしても言うわけがない

もうさあ
遅いんだよね
手を取り合って共存共栄という道はLPSAが閉ざしてしまったんだよ


あとはお互いが関わらないように独自の道を歩むしか無い
LPSAがいうところの極悪非道の連盟と関わらなくて済むんだから願ったり叶ったりでしょう

お互い幸せになれるよ

もういいだろう、別々にやれよ
将棋ファンが各自好きな所を応援すればいいよ

寄生しておきながら「共存」とか、表現があつかましいｗ
まず自立して独自の段級もって、独自の新人育ててから、対等面しないと。
そうでないなら素直に「吸収」してくださいって言わないと。

>>589
その記事読むと、LPSAが新たにスポンサーを見つけたってあるけど
けっきょく分裂騒動の時↓と同じ理由で連盟は激おこっぽいな…
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2007/0414.html
『寄付金１億に態度急変』
『同一パイの取り合いになる恐れがある』

あの世で米長がニンマリ

>>643
独立した人間は自己正当化のために相手に問題があったというに決まってるだろ
まさか独立過程で怪しい人間が入り込んでしまったので見限られましたなんて事実であったとしても言うわけがない

>>647
ニチレイフーズのことかよ？
看板外したじゃねえか‥‥

中倉彰子ﾀﾝが脱げばみんな平和になると思う

指導対局の値段を価格破壊するとかやって独自路線でやってけばいいさｗ

>>647
全然関係ないなあ
だってLPSAは前から独自スポンサーいっぱいいるもん

日レスとか中澤乳業とかね

>>653
確かに。LPSA厨が「１dayﾄﾅﾒのｽﾎﾞﾝｻｰ申し出企業は100社以上」とか言ってた罠W
そのｽﾎﾞﾝｻｰ申し出企業はどこへ行ったん？

>>650
>>653そうなの？
ここのところの将棋人気で超優良スポンサー捕まえたのかと思った

>>655
LPSAスポンサーはどんどん退散していって
棋戦もろくに開けなくなってるじゃねーか

ニチレイって新たなスポンサー捕まえるためのインチキ看板だったの？

>>647
そもそも連盟の態度が急変したのはお金が原因なのかは今となっては怪しくなってきている

よく読めば分かるんだけど
「１億円の寄付の募集を開始」
とまだ決まってない話なんだよね

もし寄付金が１億円集まったなら財務表に当然載ると思うんだけど、それがなかったって事は所得隠しでもしてるのかね？
元々１億円なんてのはなかったんだよ
そもそも連盟が疑問に思っていたのは寄付という形であって、スポンサーに関しては「自分で探しなさい」とむしろ突き放してる

脱退当時はタイトル級の中井・石橋（ライバル清水・矢内）
可愛い中倉姉妹・島田

連盟の利益になった。
LPSAと同盟関係築く事はね。
今はどうなの？
ないでしょ。
中井・石橋なくてもタイトル戦盛り上がるし
可愛いくて若い子は連盟から出てるしね、相川春香とか＜えっ？

連盟側が同盟結ぶメリット。
LPSAは持ってるか？
持ってないよね。
残念だけどね。
ビジネスと考えれば切り捨てれてしょうがない。
谷川、青野とかは人情で助けてあげようとしてたんだけどね。

>>647
平和的に独立できてたら1億くらいは集められちゃうのが女流棋戦なんだろうな
ギリギリでそこに気付いて残留工作出来て連盟は助かったな

昔から大手スーパーがあるところへ、隣で個人が小さな店開くようなもんだからね
独立だの自由競争だの、そんなのは建前にすぎない
女流全員での独立が崩れた以上、こうなるのは規定路線ではあった

ＬＰＳＡはよくやったよ・・・

LPSA独自路線と言っても華がないなぁ…
LPSAは蛸島、林葉、清水、矢内、里見レベルのインパクトの有る女流を発掘できるだろうか。

ＬＰＳＡの窮状
http://maguromeijin.blog54.fc2.com/blog-entry-52.html

ＬＰＳＡのスポンサー減少関係の事は詳しく載ってる。一読してみることをお勧め。

>>660
助かったのは引き止められた方だろ。
で、金集めて独立できたとして、
棋戦運営どうするの？
大盤解説とか記録係とかやる人材は、連盟に外注か？
奨励会員とかプロとか、連盟内なら安くは済んでも、
外注となると相当高くつくぞ？
マイナビ一斉予選でも、どんだけ男棋士と奨励会員が手伝ってると思ってるんだ。
あと、そういうイベントで棋書の販売とかやってるけど、女流の棋書なんてほとんどないぞ。

1dayトーナメントをやれなくなった時点でスポンサー居なくなったのはすぐ分かる

日レスに泣きついてるんだろう

>>658
１億円の話は例のＤＱＮ弁護士の談話だろw

でも中井は石橋と違って穏健派だよね、色々国際将棋大会とかでも連盟と一緒に協力してやったりしてるし。
石橋を切って中井をトップに代えれば変わると思う

週刊新潮が米長憎しなのは山口瞳の因縁だから仕方ないとしても
死んだ今となってはそういう因縁も糞もないと思うんだがね…

「米長の亡霊と戦う」って言うのなら、好きにすれば良いとは思うけど…バカとしか言いようがないな

>>608
なるほど、mtmt氏はこれで稼いでいたのね。

天河消えたのが相当痛いんだろうな日レスだけでさすがに運営は無理

>>667
妄想したってどうにもならん
中井がトップに立てないからこそLPSAなんだよ
現状をみろや
キチガイどもを追い出そうとするほど気骨あったのは北尾だけだ
あとは言いなりでヘラヘラしてるだけ
こいつらにできることは、首脳陣追い出しじゃなくて、
せいぜい自分が脱走、リタイヤすることだけだ

１月に週刊新潮に載った公取がらみの記事にmtmt氏がコメントしてるけど、結局なんもなかったね。
http://mtmt-blog.com/?p=3668

そもそも女流棋士を作ったのが間違いだろ
。女性棋士と勘違いするからな。弱い基準
で作るならば指導棋士など別の名称にして
はっきり区別すべきだし男も入れるべきだ
った。

>>672
LPSAシンパは昔から

「米の決定的な粗相の証拠がー」
「森内が連盟を見限ってー」
「里見がLPSAに移籍するー」
「連盟にとって致命的な爆弾がー」
「公取がー」

とか妄想してきたけど、
いつもどおり、何もないね・・・

Re: 将棋（５３）　摩訶男 - 2013/10/03(Thu) 20:34 No.30729

さ子＞狡猾又は馬鹿な人間でないならば

今NHKのヒューヒューオバさんの番組で「マタハラ」なるものの話を観ていまする。ゲストのオナゴさんが狡猾か馬鹿かどっちかのせいか、話のポイントが全く分かりませぬ。全然現実味が無い。おそらく狡猾でありかつ馬鹿なのでせう。

マタ、馬鹿さを補うために狡猾になる人も案外多いもので御座います。

この分野に如何にまともな人材が居ないか、それに引き換え、オナゴさんに子供を産んで育ててもらおうとすると、今の日本社会では如何に困難かは、良く感じられました。

一方で「マタハラ」の被害者であるオナゴさんは、原理的には間違っているとはとても申せぬが、いかにも不器用げで御座います。（だがこの状況で仕事と妊娠出産を両立させようとしているのだから、相当な根性。）

マタ、構造的に真の問題は男の経営組織によって作られているのだけれども、その強圧の下で直接「苛め」に「手を汚している」のは概ねオナゴさん。
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

LPSAの「本流」のオナゴさんも、原理的には間違っているとはとても申せぬが、いかにも不器用げで御座います。（だがこの状況で仕事をしようとしているのだから、相当な根性。）

ここまでは、当節のオナゴサンが抱えている多くの社会的問題と同じ。

がっ、見かけ上真反対なのは・・・

真の利害関係はオナゴサン同士に有る筈なのに、直接「手を汚している」のが谷川氏を頂点とする男子高位棋士だということ。

（蛇足）　将棋界における、このいとも不可思議な「性の役割逆転」はなにゆえ生じているのか？一つの論理的説明は、この世界のオナゴさんは本質的に男集団の権益の対象だったということ。或いは鵜飼いの鵜。韓国人の表現を借りれば「奴隷」。

女流棋士は明らかに需要があるし、若くて強い里見がいて、若い棋士がどんどん出てきて
これからますます発展しそうじゃん。男性棋士も仕事が増えて恩恵受けているしな。

石橋は年収1400万なんだから、連盟と喧嘩しなくてもいい。
連盟とLPSAは、それぞれ自分たちの棋戦だけを戦えばいいんだよ。

ま、これで丸く収まったんだろ

いいじゃん

ボイコット軽く見てるヤツいるけどタイトル戦も予選も対局ということは同じもの

どちらも対局者だけでは成り立たず、その裏にはたくさんの人間が動いてる

そして対局を待つファンもいる、連盟はとことんここにはこだわってきている

対局を何かの道具として、交渉のネタとするのは棋士の資格は無し

LPSAの行く末なんかより、クマーの不戦敗のほうが心配だ。

>>676
LPSAが独立した頃というか、いわゆる独立騒動があった頃というのは
「将棋は斜陽産業」で「会長は米長なので連盟の運営も早晩立ち往かなくなる」上に
「女流は切り捨てられる」という見立てが、独立を志向した女流の中では大勢だったんだよ

まあその見立ては別にそこまで狂っていたというわけではないんだけど、結局のところ
LPSAに「斜陽産業を何とかするという気概」もなければ、「仮に女流が切り捨てられたときに
新たな受け皿として機能するだけの器」もなかったというのが、この顛末を招いた原因としか思えない

LPSAがオワコンであることはわかった。

LPSAのメンバーを女流棋士のタイトル戦から追い出すことについて
いちいち反対するようなスポンサーもいないだろう。

もしかしたらLPSAのメンバーを出さない分対局数が減って、
総賞金も下がるから「どうぞどうぞｗ」かもしれない。

>>667
ボロボロになって大人しくししているだけ
もともと独立問題を対立路線に持ち込んだのは中井ですよ

>>682
ところが、実際はあんなけ罵声を浴びたマイナビ自身もＬＰＳＡ擁護の動きがあるんだよね
要は、連盟が独占状態だと色々交渉が不利になるので、ＬＰＳＡみたいな形式上ライバルとなる組織があった方が便利。

>>682

「客を呼べる」「知名度が上がる」「印象が良くなる」とかが
スポンサーがお金を出してくれる理由だもんな。

LPSAのメンバーにそういうメリットのある人材が居るかというと…？無理でしょｗ

LPSAがらみの対局としては８日に蛸島さんの対局があるけど、何事もなく行われるんだろうな。
その前に何かしら反応があるのやら。

>>686
むしろ今日渡部の対局なんだがｗ
流石に昨日の今日じゃ無理か

>>684
擁護の動きがあるっていうか、当時のマイナビ小川部長自体がLPSA立ち上げ時の後見人みたいなもんだったし
古作編集長も結局はLPSAの中の人になったし、そういう動きが出ること自体は別におかしくない

ただ、だからといって今のマイナビが現状のLPSAをそのまま是としてるとはとても思えないけどね…

要はババアを追い出して組織をスリム化したかった
ただ連盟も若い渡部さんだけは欲しいから色々やってる最中

渡部さんが連盟寄りになったら文句なく切り捨てられると思う

>>687
わお！まさに当事者！
肝心なとこ見逃してた。
是非モバイル中継してほしかったわ。

スポンサーにも推薦されて会長職に就任した谷川を仮想敵にできるのかね

>>689
連盟も渡部なんて要らないだろwww
棋力容姿ともに微妙なやつなんて

>>688
将棋部のおっさん連中は、社内の情勢に疎いというか鈍感。
将棋関連事業は赤字で、そんなのに金費やした上、企業イメージ下げるとかアホじゃね？って人が多い。
それよりも就職・転職事業に直結する若い人向けのソーシャルゲームやＳＮＳ関連と提携すべきって意見が強い。
あと２，３年したら将棋好きのおじさんたちがいなくなるからそこで変わると思う。

ヤウチを引き戻したコメチョーさんの手腕が勝利の決め手

>>692
女流枠でなら20代ならいくらでも欲しいでしょ
別に月給払ってるわけじゃないんだし

イベントで若い女流がいるとなんだかんだ客入り変わるし

4段の棋士なら別だよ
金かかるから実力伴ってない奴以外いらん

>>693
そりゃそうでしょ
将棋部というかゲーム事業そのものがマイナビの中では完全に傍流だし

ただ、マイナビOPと将棋関連の事業は中川社長の肝煎りだから、中川社長が
代表から退くまで見直しはなさそうだけど

>>695
いや渡部にそんな価値ないよ
特例もただただ対外的な体裁でやっただけで
連盟が渡部に魅力を感じてるわけじゃ全くないしな
若い奴なら現時点でも十分多い上に塚田娘や実力派奨励会員ら後続がいくらでもいる
実力のほうも毎回予選落ちじゃあね・・・

【社会】将棋連盟、女子プロ将棋協会へ“絶縁状”…「今後一切の契約や交渉をしない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380768056/

そのうち石橋が暴露本でも出すんだろうなぁ

>>695
一時期その方針でやみくもに増やし続けた結果
女流棋士の平均収入が著しく下がった。
その不満も発端の一つ。反省も含めもうその路線はない。

渡部まで切り捨てたら連盟もさすがに印象悪くなるから何らかの救済措置に出るんだろうな

>>695
いらねーよww
はっきりいってブスで激弱だからなwww
気を使って微妙っていってやったのに

>>700
今回棋戦ベスト8で女流3級になる道ができちゃったからなあ
まあ現役女流の棋力アップにも貢献しそうな規定ではあるが

>>682
将棋ファンの主力は団塊以上の世代だろ。
ってことは３０、４０代の女流でも普通にいけるってことだよ。
２０代はガキ扱い。

それはそうと、この争いにファンは不在だと思われる。
スポンサーだって結局のところ商売に有効かどうかより
自分が将棋が好きだからって前提があって
会社を利用して金だしてるだけだと推定できる。

だったらもっとファンの意思を両団体は尊重しろといいたい。

女流は容姿が問われるようになってきたな
棋力なら男のを見たほうが面白いだろうし

あとは女の武器を出せるかどうか
今後この2つの団体所属棋士での対戦は、特別ルールのパンツ剥ぎデスマッチにすればいいよ

石橋の師匠て清水だよな
責任とれよBBA

>>704
30代40代のババアで将棋も弱くてブスww
いけるわけねーだろバーーーーーーーーカwwww

貞升みたいに不細工でも棋力がなくても人気になれる道はある

LP所属の女流については個別に対応か？
っていうことはLPという組織を潰しにかかったんだな
LPから１人でも抜けたら、あとはなだれ式だな
どこまで一枚岩でいられるか見ものｗ

>>705
棋力面での需要だって、男のが上ってもんでもない
いくら男棋士がトップ女流より強くても、
トップ女流より需要がある男棋士は上のほうのごく一部だけ
ほとんどは女流棋戦ほどにも見てもらえない

>>702
連盟の思惑ね
あんたがいらないのは分かったよ

条件緩和とか色々やってるのって
渡部さんを取り込むためとしか思えんが

>>707
昔、おっさんが女は３０からと聞いて
２０代前半の俺はそんな馬鹿な、ババアだろって君みたいに
思っていたさ。
がいつからか価値観が変わってきたんだよ。

>>701
救済措置も何もLPSAを退会してアマに戻れば
26歳までなら何時でも研修会に入れると思うが

女流の将棋は、ノーマル四間ｖｓ居飛車急戦みたいな“昭和の将棋”がよくあるからけっこう好き。

男の棋士は最新定跡指さないとバカにするもんね。

>>711
お前の思惑だろ
連盟は渡部が欲しいんじゃなくて
しょうがないから渡部を認めて
問題をこれ以上大きくしたくないだけだろ

>>711
うん、全くの勘違いだｗ
綺麗なコンパニオン欲しいなら、そもそもアッコを引き止めてるよ

>>701
そもそも連盟が渡部を切り捨てることなんてできないがｗ
よその人間なのにねえ

連盟もカロなら女流になって欲しいと特別に思ったりもするだろうが、渡部にそれはないわｗ

>>712
30代40代でさらにブスなんだがwwww
そりゃ美人なら需要はあるだろうけど

おまんこが臭いか臭くないか

だったら普通放置だと思うんだが
やたら渡部さんを認める方へ持って行くからな

>>721
お前が渡部を好きなのはいいけど
自分の願望をかってに連盟の思惑にすんな

そこは申し訳ない
そういうつもりはなかった

でも渡部に甘いよねってだけで

LPSAに甘くしただけだな

>>723
本当に渡部に甘いなら
米長が執拗に渡部は研修会行かないと認めない
研修会以外に特例は無いと弾かないよ。

散々スポンサーを含めトラブった末の結論じゃんよ

連盟はごたごたでファンやスポンサー減らしたくないからLPSAに甘かった
LPSAは独自の女流システムを作り上げて軌道に載せたいから渡部を女流棋士として認めさせたかった

こういう構図だろ

>>724
だな
女流3級の資格のない渡部はLPSAの後ろ盾が無く成れば唯のアマだからな
20歳のアマに優遇処置は有りえんな

野月はLPSAゲイ。

>>726
少し違うのはLPSAも渡部なんてどうでもいいって事
自分たちだけで女流棋士を作れる仕組みが欲しいだけ
仕組みが大事なだけで渡部なんてどうでもいいんだよ
もし連盟がLPSAに渡部をLPSAからやめさせれば
その仕組み認めるといわれたら喜んで首切るよ

とんでもないバカが張り付いてんなｗ

>>712
そりゃおまえがずーーーっと女っ気がないまま馬齢を重ねてきた証拠

師匠いねえしなあ‥‥

中井も名義貸しぐらいすりゃいいのに。
そんなに大喧嘩したのか。

>>732
渡部に師匠がいなくて理事会預かりな時点で
LPSAの連中が渡部をどう思ってるかわかるよなwww
どうでもいいんだよ渡部の事なんてwww

師匠いないの？なんで？

米爺さんかまだ生きて元気だったら嬉々として金になるような対抗策とかぶち上げてたんだろうなぁw

名義上の師匠すらいないのは知らなかった。
タニーが師匠になってやって連盟所属にしちゃえばいい。
さすがにLPSAに義理なんかないだろ。渡部も。

連盟は将棋で頑張る女の子を見捨てませんよ、ってポーズだろ＞渡部救済

>>734
元々中井の弟子だったが中井と揉めたんで。
中井以外特に仲の良い人もいないようなのでこうなった。

これからLPSAはどうするのか。
ホームページに声明文載せても、交渉しないってんだから意味ないし。
裁判するしかないでしょ。

独立したんだから自分たちでタイトル作ってスポンサー集めりゃいいじゃん
なんでLPSAは連盟と関わりたがってるの？そこがよくわからないんだよね
スポンサー集めが大変なのをわかってるから？

>>734
渡部愛は中井塾の一番弟子で中井家に住み込みだった。

そして第４１回フランボワーズカップの決勝が中井ｖｓ渡部だった。

http://shogi-broadcast.com/kifu/1012_1day_3-1.html

この４０手目の△６五桂が「挑発手」と中井に思われて（そっから乱戦に入る）
その結果は渡部の勝ちだったんだが

その日の夜に中井と大喧嘩した。（弟子が師匠に指す手じゃないとか何とか）
納得がいかない渡部は中井と絶縁、石橋家にお世話になる。

以後、彼女の師匠として手を挙げる人はいなかった。

ニコ生で女流棋士ガチンコ対局とかやらないかな
将棋連盟 vs LPSA 5対5の対局
LPSAが勝てば連盟復帰を認めるとか

>>739
裁判ねえ

何を訴えるの？

交渉しないんであり得ません　もう自分らでやれよｗ

心配しなくても、
「何かわからんけど取り合えず訴えてやる(かも)」って声明文が来るだろ。

>>742
里見、上田、甲斐、矢内、香川か１勝もできんぞw

石橋派以外は連盟に戻る流れなの？

>>741
叱る（怒る）んなら絶対に負けちゃダメだろうにw

>>747
連盟に戻す流れがない。
中井は北尾と同じコース行きそうだし、渡部はぶっちゃけ入ります、
と一言言えば(2級になれたら)入れそうな気はする。
他は戻っても別にいいこともないからそのまま静かに引退まで指すんじゃね

渡部は今日対局したのか？

>>742
連盟復帰ってｗ
LPSAを応援する企業や募金をしたファンへの裏切り行為だぜ
勝手にLPSAを退会するのは個人の自由として
復帰となると連盟が裏切りに加担したことに成るんだぜ
何故そこまで連盟を悪者にしたいのだ？

連盟側がLPSA女流を公式棋戦から締め出せば裁判に持ち込む流れもアリかと

>>741
それはいくら師匠でも中井の言うことの方がおかしいだろう
将棋のルールに反しないのであれば弟子だろうが何だろうがどんな手を指したっていいだろうよ
研究会か何かで師匠と弟子が指すならそういうこともあるかもしれないが
本チャンで、その言い分は通るのか？

>>752
今のところLPSAが自主的にボイコットしたマイナビ以外、
どこも締め出してはいないから難しいんじゃね。
石橋が個人でやるしかない。

中井と渡部の喧嘩うんぬんはあくまで噂だからな噂
盤側かどっかで誰かが書いてたってのがソースだったろ？

>>746
LPSAに棋力を合わせてもいいし
LPSAが全敗して、対局した女流棋士が全員泣き出して、谷川会長が復帰を認めるというありがちなドラマも作れる
女流の因縁の対局とか組めば、電王戦より注目を集めると思うが

>>753
たしかに角交換からの乱戦にしたけど
横歩なんて力技なんぼだし
４０手目の桂も珍しいけどおかしくもなんともない。
女流なんてもっとファンタジーな手いくらでもでるんだからw

「細かいとこはともかく」中井と揉めて他に手を挙げる人がいない、
ってとこまでにしとくのが無難かなと＞今渡部に師匠がいない理由の説明

>>752
組織のトップのボイコットをストライキと言ったり、
触れもしない独禁法８条違反にこだわったり、
石橋の仮処分申請も門前払いの手前で失敗して、
DQN法人とDQN弁護士が裁判に勝てるわけがない

誰も渡部の師匠になってあげないという
LPSAの出鱈目さよ・・・

渡部は師匠選びに失敗したのが運の尽き
勝浦か屋敷野月あたりが師匠なら、
すんなり研修会に入ってなんの問題もなく女流になれてたろうに

>>760
しかもあんだけtwitterでどうでもいいつぶやき垂れ流してる奴らが
渡部がLPSA認定プロになったとき誰一人として
おめでとうともいわなかったんだぜ
まあ祝福したら連盟に喧嘩売ってるようなもんだから
スルーしたんだろうけどひどいよねww

>>746
こういう争いに里見や甲斐さんを出すのはさすがにあんまりなので

矢内　石橋
清水　中井
中村　中倉宏
本田　島井
香川　渡部

このへんの組み合わせならけっこう盛り上がるのではないかと

LPSAは今まさに小田原評定ならぬ芝浦評定かｗ

豊臣の大群に囲まれた北条のアホさ加減そのものだなｗ
返答が遅いほど状況が悪くなるのに、
結論の出ない会議でいたずらに時間がすぎるバカ評定ｗ

連盟に喧嘩というか、どう見ても揉めそうなんで祝福していいのか？
って話はかなりあった。案の定こうなったんでその点では責めないｗ

>>763
連盟は矢内清水上田古河北尾だろw

>>763
奨励金組はわからんでもないが甲斐とアゴ美を温存してまで向こうに合わせる意味がわからん

結局なんでこのタイミングで連盟がキレたのか
全然わかんないなｗ

甲斐は現役タイトルホルダーですからね
上田は出せばいいんじゃないでしょうか

キレたのは8月半ばだろう。
契約切れ待って絶縁しますんで、って話をそこから回してたんじゃね。

そもそも女流棋士の対局料ってさ、リーグ入りできなきゃ年間１０万くらいじゃないの
連盟からの仕事なんてもともと回ってこないんだし、絶縁されたところで
逸失利益どれくらいよ

>>768
とっくに切れてたけど合意書の期限切れを待ったんだろ

>>766

矢内
甲斐
古河
関根
斉田

で

（市代はこの問題には最初から無関心）

どうでもいいけどlpsaってのを擁護して連盟の陰謀だなんだ言ってる奴は間違いなく将棋を好きじゃない

こういう時こそ騒動を逆手にとって興行化した瀬川のプロ編入試験の時のような手腕を前会長に見習ってタニーにも見せてほしいものだ

>>772
当然その間スポンサーはじめ関係者に根回しもするだろうしな

LPSA側で1番割食ってるのは渡部だけど
義務教育中の子供じゃないし自分で考えて行動できる立場だよね
里見相手に5番勝負でもして2勝できれば女流3級認めてもいいんじゃないの

女流3級認定ごときに里見を担ぎ出すって、一番割食うのは里見じゃんw

>>777
対局料誰が払うんだよｗ

安食と7番勝負ってどうよ。

>>777
渡部は今回、日レス杯で優勝して賞金100万円貰ったからな
もうLPSAと1連托生になってしまったね
LPSAが潰れない限り、連盟に移籍は道義的に不可能だな

ああごめん流れ読んでなかった。プロレスって事ね

だったらこの際それぞれの頭目同士やろうぜ

タニーは２枚落ちで。

渡部とか要らんから
LPSAに比べたら女流棋士育成環境も天と地
いくらでも人材はいる

LPSAはLPSAで勝手にやってればいいだけのこと

渡部の女流3級はもう認められてるよ
ただこのままじゃ棋戦出場できなくて2級になれないかもしれないけど

連盟からこのタイミングで渡部を締め出すことはないとは思う。多分。
LPSAが全員のボイコットを主張した場合は…まあ大人なんだし自分で判断。

>>778-779
里見相手に5戦2勝の成績を出せるくらいの実力があれば
正規ルートじゃなかろうが公式な女流になるのに文句も出ないだろって意味w

>>659
島田？

>>777
いやいや、あれでけっこう腹黒いとみた

2年やって2級に昇級できなかったらLPSAのツアー女子プロ(笑)に戻るのか？

>>786
里見まで行かんでも棋戦で本戦ベスト8になった上で連盟に申し込めば3級仮資格、
それを即申請して次の対局勝ってベスト4になれば即昇級して正会員ってルールに変わっただろ

>>773
おばちゃん揃いのLPSAに、U21で対抗してみるのも一興

山根
竹俣
北村
長谷川
香川

>>791
連盟の５−０が確実だな

サトシン「ＬＰＳＡ？弱いよね。序盤中盤終盤隙だらけだよ」

LPSA女流の最後のツイート

中井　10/2　13：43
中倉　10/2　14：37
島井　10/1　21：38


普段呑気な呟きしてる連中が絶縁状が出てからピタッと無言になってしまったな
緘口令でも敷いてるのか？
連盟女流は何事も無くつぶやいてるが

グーの音も出ない状態か
今頃作戦でも練ってるんかな

>>794
島井wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あんだけ基地外のようにつぶやいてたのにwwwwwwwwwwwwww
わかりやすwwwwwwwwwwwwwww

大庭は先月末で止まってるし理事は黙ってたんだろうなこれw

シマイは旦那が連盟棋士だから旦那と一緒に頭下げれば戻れるだろ

あと今回の騒動とは関係ないけど
あれだけ更新されてた芝浦サロン日誌が完全に止まってんだよね
8月は更新一回で9月は遂に更新無し
大丈夫かこの団体？

2013年08月 ( 1 )
2013年07月 ( 4 )
2013年06月 ( 5 )
2013年05月 ( 5 )
2013年04月 ( 5 )
2013年03月 ( 6 )
2013年02月 ( 9 )
2013年01月 ( 11 )
http://ameblo.jp/lpsa-school/

ほんとＬＰがどうなろうと、どうでもいいんだけど
連盟の板挟みで
ひらけ駒は、完全に連載再開は無いな
それだけは残念だ＞＜

連盟とスポンサー企業に遙か斜め上の内容で訴状が届き
同時にマスコミに怪文書が乱れ飛ぶに100リラ

連盟は王位戦継続出来るようメドついたんだろうな

テロリスト組織に所属してる女流出すより連盟の10代の女流出した方がスポンサーも喜びそうだしなｗ

>>799
キッズスクールの参加者数が厳しいなぁ
そりゃ数が全てじゃないけど「LPSAは普及は連盟より頑張ってる」と言ってた人がいた気がするんだがなぁ
http://ameblo.jp/lpsa-school/entry-11577838451.html

週刊新潮に棋士が連載してんのはなんでなん？

>>805
昔から棋士の連載コーナー設けてくれてるからね
新潮は批判的な捏造記事もよく載せるけど
商売してくれるなら基本的に何を書かれても出版社自体は不問ですよ

今回の絶縁状だって「週刊新潮の記事に載っていたLPSA理事のスポンサー批判」
を問題視して週刊新潮自体はスルーでしょ

>>786
渡部の、対連盟女流の勝敗を調べてみたけど、
【渡部が勝った相手】
斎田晴子(26)
相川春香(38)
山田朱未(47)
安食総子(50)
植村真理(55)
石高澄恵(56)
【渡部が負けた相手】
鈴木環那(12)
長谷川優貴(21)
中村桃子(35)
藤田綾(45)
藤田綾(45)
ということで、最近連敗中の斎田を除けば、勝ったのはレーティングで38位の相川まで。
35位の中村以上の相手には勝ってないんだよね（LP同士なら中井には勝っているけど）。
そういう意味じゃ、あまり強くはないね。

すでに契約で出場する事が決まってる対局に
その契約外で気に入らない事があったからってボイコットしてんじゃどうしようもない
こんなのと一緒にこれからも仕事しようって言っても無理だよ
契約交わした事に関してはちゃんと実行して、それから意見言わないと

>>799
関係ないかどうかわからないよ。
我々にとっては昨日の発表は驚きだったけど、
当然連盟内部では、スポンサーへの根回しは数ヶ月前から行われていたはず。
そういう動きを、LPSAの配偶者経由でLPSAに情報が流れた可能性はある。
ただ、それが上（石橋）まで届くほど、風通しの良い組織じゃなさそうだけど。

>>807
26位の斉田に勝ってるように見えるが？

結局、武者野が馬鹿だったということ
だろう。

>>810
病気の影響で斎田は、１５連敗中。

斎田さんには頑張って欲しい

>>810
今の斎田は別人だから。
下手すりゃ女流で一番弱いかもしれない

鵜川とかJCが泣き寝入りを決めこんでてメシウマwww

マカオの屁理屈もうわごとレベルになってるし

>>800
まったくで。

LPSAが悪いことに100%同意した上で
米長は糞だなとは思う

>>817
そうか？
誰しも長所と欠点は併せ持つものだが、欠点以上に長所が上回る人間だったと思うぞ

その人脈の広さだけでも、俺や君よりは格上だろうね

お前が人脈の広さによって格を考えるという思考の持ち主ってことはわかったけど
俺やお前より米長が格上だったとしてだから何？って感じなんだが

あと俺は米長は毀誉褒貶ある人物だと思ってるので
革新的なところはとても評価してるぞ

将棋ファンの大半は将棋連盟とLPSAの対立にあまり関心がない
米長の評判は悪かったのでLPSAに同情的な人もいたと思うけど
対局のボイコットで将棋ファンの大半を敵に回してしまったな
谷川会長に変わったのでLPSAは路線変更のチャンスだったのに
いつまでも戦う姿勢ではどうしようもない
とにかくこういうゴタゴタは最後にしてもらいたい

>>820
LPSAがキチガイになってしまった一端は米長にもあるからね
実際嫌がらせなんかはあったとある筋から聞いてるし
一応断っておくがLPSAが悪いことには変わりないけど

虐待されて人格障害になっちまった子供みたいだLpsaは
かわいそうな気もする

石橋をどうにかせんと

>>821
抜けた連中を甘やかすからこうなる

そうそう
犯罪犯して裁判だったら情状酌量で減刑されるかなってイメージ(刑罰はくだされる)
犯罪犯したんだから悪いことには変わりないけどって感じでね

「石橋は叩いて壊す」
将棋界もビックバンやで

>>821
だからこそ米長が逝ったときがチャンスだったのに
谷川をコケにして自滅だから救えない

当事者じゃないからなんとも言えないって前置きした上で
俺が連盟の渉外担当だったら、(米長さんも亡くなって)新体制になったので
今までのことは手打ちにして新たな関係を築きましょうって一言いうだろうな
結構こういうのって感情的な問題だから、言い方一つでまとまるんだよね
特に日本はそういう傾向にある
実際の交渉で連盟がどういう態度や対応だったのかは知らないけど

>>825
情状酌量で減刑されるには、まず本人が謝る必要が有るよね
反省もせず居直って無実を叫ぶ人間に情状酌量なんてされません
私が悪うございました、もうやりません、深く反省しておりますとね
谷川は再三再四、とにかくスポンサーに謝ってくれと懇願してきた
もうやりませんという再発防止策を出してくれとも言ってきた

実際のLPSAはどうだ？
謝ったと思ったらすぐに手のひらを返してマスコミを使ってスポンサー批判
再発防止策も出さない

谷川の言葉は届かなかった

谷川会長になってから政策的にはそれに近い政策取ったでしょう
越えちゃいけない線を越えられた今ではもう無理だけど

ヤフーで石橋って人の名前見て今年ＴＶで見た人かと思い出した
その時結構いい年収だと語ってたんだけど今後それも途絶えるのかな
将棋全く知らんのだけど金儲け好きそうな人だなという印象だった

>>829
単なる比喩だからｗそんな細かいことマジレスされても…

>>830
文書とか発表はそうだけど、俺が言ってるのはもっと実際的な話よ
会談の場でのちょっとした言い回しとか表情とか態度で信頼関係って築けるでしょ
で、日本はビジネスでも担当者同士の個人的な人間関係とか信頼関係で結構回ってるじゃん？
(営業で一緒に飲んで仲良くなってってところに端的に現れてるけど)
俺は当事者じゃないからわからないけど、会談の場でどういう風に話し合ったのかなってね

>>832
比喩がおそろしく的はずれだと言ってるんだよ
そこをわかってくれないと

>>834
そうなんだ、トリビアルな問題だからどうでもいいわ
学会でどうでもいいこと突っ込んでくる頭の悪いやつ思い出したわ

的外れな喩えを出してそれは違いますねと言われたら
どうでもいいことだ！細かいことに突っ込むな！学会でなんちゃらかんちゃら
なかなか体を張った電波ギャグですねえ

はいはい

新潮に乗せられちゃったんじゃないのか？

※のセクハラやらパワハラやらが酷かったのは事実だし
そうした※を止められなかった連盟側にも責任はある
だから筋としては、※が他界した後にまず連盟がLPSAとファンに謝罪すべきだったと思う
が、まぁボイコットというどうしようもない事件を起こしてしまった以上、
連盟がLPSAに謝罪するなんてことは出来ようもない

>>833
俺ももちろん当事者じゃないから推測しか出来ないけどまあ和やかな態度はどちらも取ってないだろうなと思う

戻りたいって言う女流は戻すのが連盟の度量の広さってもんじゃないかと思う。

ただし石橋は除く。

こんなもん、最初から利権争いなんだから、※の所業なんて関係ないよ
利権争いという本質から目を逸らせるために※を使ってただけ

LPSAの敵や交渉相手って連盟なんだよね。
連盟にいっつも文句言ってる。

連盟はスポンサーが交渉相手
LPSAが連盟に文句言いにくる分には別にどうとでもできた。
当事者同士だからね。

それがスポンサーに矛先を向けた。
LPSAの狂った目からすれば連盟とスポンサーはグルな訳よ。

LPSAからすれば連盟って巨大な組織で岩って感じだけど
もっと大きな視点から見れば連盟もスポンサーに降りられたら
すぐに立ち行かなくなる脆い商売。

連盟が石橋の騒動でどんだけそこらじゅうへ頭下げに行ったか。
よっと考えればわかる事。
騒動の張本人が何のお咎めもなしでのうのうといる。
連盟の謝罪要求なんて＝石橋の辞任、再発防止案の提示
最低限これぐらいしろって事だからね。
「ごめんちゃい」しろっていう言葉通りの謝罪じゃないからね。

>>734
野月が師匠でいいじゃん
同じ北海道でもあるし

この手のスレで面白いのは、自分が連盟やLPSAの代弁者になってるつもりの輩がやたらと出てくることだよねｗ
もう少し第三者的な視線で見れないものかと思うが

他人のけんかはでかいほど面白いからな

連盟｢石橋を叩いて渡ろう｣

米長じゃなくて、谷川主導だったのかよ

さすが、葬式とかあの世とか言って脅迫する詐欺師坊主の息子

ただ女流自体が弱いから需要はないよ

女流棋士の需要はある
LPSA所属の女流棋士に連盟の需要があるかは別

女流とかどうなってもいいけど、谷川が米長の後継者として暗躍するとは誰も思ってなかったからな

いや何年も前から米長の次は谷川ってのが既定路線だっただろｗｗ
米長が早くに逝ったので出番が早まっただけじゃん

誰も思ってなかったってどこのパラレルワールドだよ

>>835

お前が頭悪過ぎて的確な指摘ということすら気付いてなかった可能性が高いな

とにかく、もう連盟は交渉しないって決めたんだから、エルピーは勝手にやれよｗ
スポンサー見つけて、独自の棋戦開催すればいいだろｗ

いつまでも連盟に寄生するなよなｗ

唯一また連盟に関わりたいなら石橋親子と大庭姉妹の排除しかないのでは。

誰が音頭取るの？
少なくとも内部から石橋のやり方に反対なんて意見出てないよ

LPSAは、意思決定に現役棋士の意志が反映しにくいのが問題。
もうちょっと書けば、石橋以外は（潰れるまでは）対局の有無にかかわらず、
けっこうなお金が手にはいる。
連盟から絶縁されて困る人が運営してない。

連盟酷いな。いじめ以外のなにものでもない。
日本の恥。

石橋さんはLPの看板娘だからね

師匠と同じ才色兼備だし

｜
｜
Ｊ

昔は、LPSAの石橋がタイトル持ってたから連盟も強気に行けなかったけど
今はなんにもないからな

そろそろ清水の対局が始まるな

将棋村に関わらずどんな競技でもそうだが
競技者の集まりで音頭を取るには競技者としての相応の実績が必要なんだわ
北尾みたいに棋士総会でクーデターやったけど誰もついてこず、自分が脱退とかそういうことになる

しかし一方で弱小団体なのだから的確に団体を運営できる経営手腕がないとダメ
そんな人材がLPにいるかといえば、ねえ
詰んでるよ

ここで石橋の師匠たる清水さんが、今日の対局をボイコットするなら・・・

清水さんに一生ついていくんだが

LPSAの全員を合わせても商品価値としては里見の10分の1もない

>>859

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
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　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
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　　|　　／＼　　|：!
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　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

>>844
出身が同じだからといって押し付けられるのを
嫌ってる棋士は多いよ。
弟子を取るのも嫌がる人間が多いってのに。
でもそれじゃあまりに不義理だという声もあるので、
とりあえず１人弟子を取って、お茶を濁すような棋士もいる。

石橋さんは才色兼備

将棋連盟から独立した女子プロって何の意味があんの？
将棋はそのへんのアマ強豪より弱いし、若くて美女揃いでもないし

>>844
野月は美少年しか弟子に取りませんよ〜

>>869
ひとりいたような
三昧堂くらいの子

と、おふざけはこのぐらいにして、なぜ、石橋はスポンサー批判のような文章を週刊誌に寄せたのだ？
連盟所属の女流棋士と待遇が違うとかそういう理由なのか？
誰か資料をお持ちの方は、石橋の批判文書の要約かリンクをお願いします
<m(__)m>

>>871
>>102-103

>>871
今回の記事見てないから、今度のことは知らんけど
一般的に、記者が当事者に持ちかけて記事を書く場合がある。
その場合、記者がどちらか一方に肩入れしてる場合は、
かえって問題がこじれてしまう事もある。

「“対局は棋士の命”と、私の対局断念が批判的に大きく報じられました。
ならば、連盟とスポンサーは、渡部さんの棋士としての命を奪っていいのかと言いたかったです。」（石橋）

連盟はこれに反論できないだろう

>今後も引き抜きなどの嫌がらせは続くでしょう。納得いかない場合は抗議しますし、
>場合によっては法的手段に訴えて裁判所に判断を委ねることも考えています

移籍とかもう無理なんだ、背水の陣だな

>>874
絶縁、の意味わかってる？

なるほど、問題の中心にいるのは渡部というLPSA所属の女流棋士なのか
きのうもレスがあったが、瀬川のプロ編入試験の時の類似の処理でいいんじゃないのか？
将棋の世界は強い者が正義なんだろう？
だから、中原は「突撃」しても不問に付されたのだし
将棋で白黒をつければどっちも納得するだろう
将棋ファンとしては、その解決方法を望む

>>877
いや渡部は問題の中心じゃないよ？ｗ
LPSAがダシに使うから話題に上がるだけ

長年に渡って大多数の奨励会員の棋士としての命を奪ってきているから　
なんとも思わないのではないかな、スポンサーはどうかわからないが。

>>877
セガーは奨励会を年齢制限で退会してもうチャンスがなかったからこその処理だろ

渡部は研修会に入ってどうぞサクッと女流棋士になってくださいと言ってるのに
それは自治権の侵害ですとなったから問題がこじれてるんだ

>>877
将棋で白黒つけることをLPSAが拒否したからこうなったわけで
Jリーグ草創期に読売がJリーグとは別の組織立ち上げようというプラン出したことあったけど
LPSAのやってることは読売がやろうとしてたことを実行に移すようなもの
もちろん日本将棋連盟もJFAもそんなのは認めないし
仮に認めたら同じ協議を統括する組織が二つできることになってかえって現場の混乱を招くだけ

渡部については既に連盟が「今回だけの特例」を示して解決してるけど？
これ以上何の「解決」を望むんだ？

ＬＰＳＡ、渡部愛さんへの対応について
http://www.shogi.or.jp/topics/2013/07/post-775.html

ＬＰＳＡの幹部に好訴症みたいな人がいるんじゃまいか

>>877
確かに棋界は棋力の高いものが偉いが、
渡辺さんは将来性はあっても現時点での棋力はそんなに高くないでしょ。

なので渡辺さんには今回は傍観してもらって、
谷川会長と石橋代表が7番勝負してすべてを決着させればいい。

>>883
いや、エルピーは「公取が動く」とか「米長の悪行三昧」とか「法的措置を検討している」とか喚いて
いるけど、具体的な法的措置を取ったことは一度もないので「好訴症」ではないと思う。
「虚言癖」なら概ね正しいだろう。

>>884

お断りします。（そんなに暇ではないので）　谷川浩司

お断りします。（ストレート負けが分かってるので）　石橋幸緒

>>882
なるほど、連盟は一応は渡部問題の取り扱いの解決策を示してはいるんだな
と、いうことは何がどうなって話がこじれているのか外部からは見当がつかないな
今の状態では、石橋が単なるキ○ガイという扱いにしかならない
話は変わるが、文章に署名のある常務理事の島朗は一見ニコニコして人が良いように見えるが冷酷らしいから用心した方が良い
土壇場では谷川以上にバッサリいかれる可能性がある

http://joshi-shogi.com/kifu/tenga2_f3-1.kif

これ勉強になるわ

>>887
渡部問題が解決しているという公開情報を知らなかったのに、島朗の人柄という未公開情報を知ってるとは不思議な人だね。

女性棋士はいない

>>887
LPSAの言い分は、LPSAが独自に認めたプロ資格を連盟のプロ資格と完全互換にしろ、ってこと。
言い換えると、連盟棋戦への出場権を与える権利をLPSAにもよこせ、と。
渡部問題は、この点に合意がないままLPSAが渡部に３級を認定して連盟３級と同等に扱え、と迫った問題。
連盟の解決策は、渡部は例外的に認めるけど、今後はLPSAが勝手にプロ認定してもそれだけでは連盟プロと同等の権利は与えませんよ、というもの。
要するに、LPSAが今までに勝手にやったことについては容認するが、要求していることについては実質的にはゼロ回答。

渡部さんの棋士としての命をといわれても、
渡部さんが当時棋士じゃなかったんだからしょうがなくね？
特例で認められた今なら辛うじて意味ある行動だけど。

そもそも棋士としてなんら命は奪われていなかった。棋戦にも出てたしなｗ

>>889
言われてみれば、確かに個人的に島を知っているわけでもないのに、
なぜ、「冷酷」だと思っているのか考えてみた
で、むかし本で何かのエピソードを読んで以来、島朗＝冷酷、という図式が頭の中で出来上がっていた
内容は良く覚えていないが、たしか島研に関する内容だったと思う
内容を思い出したらどこかで書くわ

>>835

凄く頭の悪そうな奴だな

交渉しないのなら、単に態度で示せば良いだけなのに。

なんで、わざわざＨＰでせんげんするのかね。

甘く緩く寛大に処置してやれば「取り込みガー！」と喚き
じゃあ一切知りませんといえば「冷酷ガー！」とほざく

>>896
先手を打って情報発信しないと虚言癖集団がまた虚言を並べ立てて騒ぐからさ

LPSAで真に価値ある女流棋士だれ？

>>899
あんたに答えなくもないわw

>>899
ただの1人もいません

>>899
連盟にとってはゼロ
普及活動でお世話になったアマチュアさんにとっては価値ある人もいるだろうし連盟はそれを妨害は一切しない

強いて言えば渡部なんだよなｗ
弱いし実績ないけど、若いからな。
もちろんだからといって、「ぜひ連盟に来て欲しい」と思うほどでは全然ない。
ただ、LPSAの他の連中はもっといらないということ。

中井広恵、中倉姉妹、島井咲緒里くらいはそれなりに価値あるんじゃね
今はもう若いのが沢山いるから微妙？

別に渡部もいらんだろ。同じ20歳の香川が明日21歳の里見とタイトル戦だぜ。
若くて実力のある子どんどん出てきて、宮里藍が台頭してきた頃のゴルフ界に似ているな。

>>905
まあ、渡部は時間を無駄にしたよね

>>906
まあ自業自得だよね
ご愁傷様www

>>904
中井は棋力はともかく石橋並に連盟の顔に泥を塗った

協力を申し出るスポンサーがあるならそこに金出してもらって棋戦開催したら？ｗ
もちろん連盟からは誰も出ないんでエルピーだけで勝手にやって下さいｗ

もう連盟に寄生する思考やめなよｗ

段位も連盟のそれと錯誤されないようにローマ数字表記とかにすればいいのにw
色々寄りかかってるのに対等だと思ってるのはLPSA関係者だけでしょ？

絶縁状つっても相互協力の合意書を更新しなかっただけだしな
連盟はLPSAのLPSAは連盟の協力が強制的に受けられなくなっただけ
LPSAは今まで通りこれからも自由に運営が出来る訳だからな
てか分裂した団体の関係としてはこれが普通なんじゃねーの

当然、もう協力関係にないから
連盟発行の免状を返上するよな？

>>908
同意
そもそも渡部問題はあらゆる意味で中井が諸悪の根源
それに連盟にとって中井の復帰を認めるのは大変なマイナス
いきなり正会員にして総会での議決権をあたえなきゃならないからな
ってことで中井も含めLPSA女流どもには連盟復帰は認めずフリー扱いの個人資格で棋戦参加許しゃいい
それで石橋だけは実質永久追放な

別団体になる時にプロ昇段規定を明確にしてたのか？
そして、その規定で各棋戦の出場資格として認めてもらえるように動いていたのか？
そういう重要な部分を丁寧にしないから揉めたんだろ

LPSAに桐谷美玲や佐々木希クラスの美女がいれば、結果は違った
石橋だもんなー
応援する気にもなれない



もし仮に美女がいたら、連盟だってソフトより弱いとかで、いろいろ言われただろうけど
美女不在が一番おおきいわ

>>839
> ※のセクハラやらパワハラやらが酷かったのは事実だし

セクハラやパワハラの具体的な例を一つでいいから教えてくれ

つーか、絶縁状出したってことは、LPSAはもう何の遠慮もなく、免状発行できるってことだわ。
連盟とまったく同じ公益社団法人だし。

よかったな、LPSA。

>>917
今だって独自で認定するのは自由って立場だろ
それを盾に将棋連盟と同等なんて主張して女流棋戦に参加できないのと
そもそもLPSAの独自認定の女流段位なんて誰が欲しがるんだって話なだけでw

LPSA所属の人が、羽生や渡辺を倒せばみんなLPSAの免状欲しがると思うよ

というか、羽生や渡辺が移籍して両団体でプロレスやってくれたほうがいいんだが

>>916
「公取ガー」
「セクハラやパワハラガー」
「妨害や引き抜きガー」
「法的手段を執るガー」
「新たなスポンサーガー」

LPSAの虚言癖は潰れなきゃ治らないようです。

>>919
団体名に使われているLの意味を少しは考えろよw

>>919
それをやって羽生や渡辺にLPSAは何のメリットを差し出すんだよw
まさかボランティアを強要する訳ねーよな？

>>921
森内のチンコ落とせばいいのか
しょうがない
もっていけ

>>741
中井は将棋で八百長やりたいの？
弱いわけじゃないんだろうにわけわからん人だな

>>918
女流段位？（笑）

もちろん男女問わず、アマチュアに免状発行するに決まってるじゃないか。

連盟の米櫃に砂を撒きまくりですよｗ

アマチュア向けの免状発行は自由にやったらいいんじゃないの
名人や竜王のお墨付きの無い免状を誰が有難がるかは知らんが

植山プロの署名、捺印入りにしてもダメかな

というか免状なんて紙切れいらないだろ
あんなもん売るな
完全なオナニーだろ

免罪符みたいなもんだろ。LPSAの免状がほしいやつがいるのならいくらでも売ってやればいい。

そのうち、普及という名の行商が始まります

秀行の免状でも人気出なかったのにLPSAじゃ不発確定

>>926
前に、LPSAがアマチュア向けの免状を発行する場合の問題点が指摘されてたな。

仮にLPSAがアマ強豪に免状を発行するとする。例えば清水上徹さん。
そこに署名する代表理事、前なら中井、今なら石橋は清水上さんより明らかに弱い訳だが、
自分より弱い者が発行する免状って価値あるのか？

結論は「そんな免状は価値がない」だった。

LPの免状だって毛筆の上手さは定評がある
俺はへたでも竜王の方がいいけど

あとは棋界初のお色気路線しかないかも
JK将とかホテ将とかマン将とか

一般人に「俺将棋アマ三段なんだ」って言うと
「それって正式の？」と決まって聞いてくる。
そういう一般人には免状は効くんだよ。
「いや、ネットの」とかいうと
「・・・（なにそれ、意味無いじゃん）」という反応になる。
「いや、正式な奴よりレベルが高くてね」とか言っても
「ふーん・・・（でもそれ意味無いじゃんとめっちゃ思ってそうに）」
ってなもんだ

>>935
それって正式の？→それって連盟の？
って切り替わるだけじゃない？

>>935
通信教育の空手の段位みたいなもんだなw

そのジャンルに興味ない一般人は権威しかみねーんだわｗ
漫画描くといえば、読んだことも見たこともなくせに「ガンダムや沈黙の艦隊みたいな
立派な漫画を描けるように」とか言ったうちの母みたいになｗ

段位って大会出場する時の棋力基準のために取るんじゃないの？
一般人に自慢なら珠算とかのがよっぽどいいわ

>>914
釣りかもしらんが、答えはノーだ。
5年程放置して、公益法人になるとき、慌てて作った。
しかし、なぜかその間も昇級・昇段は行われていた。
因みに石橋も、独立後に「連盟から」昇段認定を貰っているｗ

ＬＰＳＡは連盟と共存可能だったのに自分で蹴ったようなもんだろ。

>>914
全てがﾎﾞﾀﾝの掛け違いだと思う。
マグロ事件だって根は同じ。
LPSAが安価で棋士を派遣したことだって
考えようによれば不当タンピングみたいなもんだし。
競争はいいことだけど極端はよくない。
勿論、連盟のその後の所作もよくない。
両者、丁寧な話し合い、意見の疎通が
取られるべきだったのに何もやっていない。

えるぴーの反撃まだー？

>>943
もうLPSAが何かを言っても
連盟は相手にしないから
どうにもならんだろ

米長が死んでうかれてたらもっと怖い谷川が出てきたでござるの巻

ボタンの掛け違い以前に連盟に喧嘩売ってボタンを引き千切っちゃったって感じかなぁ

石橋が里見なみに強けりゃ、面白い目もあったんだけどねえ

>>940
釣りじゃないんだがありがとう
根本的な規定まで依存してたっていうのはギャグにしか思えないわw

>>942
色んな事件の概要しか見てないけど、自分勝手に連盟に乗っかって、自分勝手に連盟に喧嘩売ってるようにしか見えなかったわ

>>947
分裂当時の中井や石橋はタイトルホルダーだったろ
それがLPSAで過ごすうちに弱くなった
これは平の島井や中倉も当てはまるけどね
相対的にLPSA女流の実力が無くなっている
連盟側女流が強くなったかLPSA女流が弱くなったか

>>949
連盟も清水や矢内、千葉の活躍が減って里見や上田、甲斐が出てきた。
若手が育たないＬＰＳＡがこうなったのは当然の結果。

こうやって見ると太平洋戦争をおっぱじめた日本軍みたいなんだな。
連盟に重要な部分を依存しているのに戦争。
日本軍も鉄くずや石油をアメリカに依存してたのに戦争。
一番聡い鼻でか女が一抜け、二番目に聡い北尾が二抜け。
そうやって聡い、ずるい連中は、とっとと逃亡寝返り。
最後、石橋は本土決戦までやると息巻いている。

LPSA抜けて連盟女流に復帰するのだって無傷じゃ済まなかったけどな
そのあと勝ち星昇段してるからくだらない政治闘争から足洗ったのは正解だったんだろうね

LPSAの女流はフリーでやっていけるんだろうか？
連盟は要らないだろうし。

>>952
そうなるとむしろ連合赤軍化しないかが心配になってくるな
気がついたら石橋と取り巻きだけが芝浦に立てこもって徹底抗戦

今だって棋戦で食べてる棋士なんて殆どいないから大丈夫じゃない？

高い志を持って独立して数年たつんだから
地盤も固まって趣旨に賛同する一般支持者も増えてるだろうし
出資してくれるスポンサーも増やす努力もしてきただろうから
もう連盟の棋戦に寄生しなくても十分やっていけるんだろうねｗ

女流棋士もフリーの時代かもな
連盟の女流だって棋戦に出られるんならフリーになりたいのいるんじゃないのか？人間関係こわそうだぞ
世界の高群山田の対談でどうどう新人いびりやってるくらいだからw

>>951
お門違いで無知な比較は辞めた方がイイトオモウヨ

大庭姉ってどのくらいの権力握ってる立場？

女流だろうがプロ四段以上だろうが将棋指してナンボだから政争の泥沼から足洗うのは至極真っ当だと思う
だからこそ将棋を指す環境が第一に優先されて組織は手段であって目的にすべきではないんだよね
そもそも棋士は個人事業主だって観念が抜け落ちすぎてる

>>954
連合赤軍化って別に武器持って人質取って立てこもるわけでもなかろうに
やったら普通に犯罪者だw

>>961
立てこもりは無いだろうが、内ゲバやりそうだな

だから〜そもそもこの問題は他団体の女流認定に
日本将棋連盟が文句つけたのが
発端であるし〜LPSAもそもそも米長会長直々に
女流の独立を促したのが原因なわけね、そこんとこよろしこ＾＾

LPSAに主体性は全くありませんでしたとｗ

>>950
連盟は別枠で加藤、伊藤、西山がいるからねえ。
この３人は、LPSAの最終兵器の渡部と同世代で、たぶん角一枚くらい強いからねえ。
目先を考えたらこの３人（＋七海）をどんどん棋戦に出した方がいいんだろうけど、奨励会で鍛えることで次代の女流棋界への布石をしている。
気がつけば双方の実力差が大差になったのは、そのあたりにも原因がありそう。

>>962
争うようなメンツは残っていないよ

蛸島さんや中井さんは、いつの間にかフリーになっていそうだ

LPSAのやってることは北朝鮮的な瀬戸際外交なんかね？
本当にただ馬鹿ってことはないよね？

これは林葉直子LPSAで復帰の流れか。

>>965
おまえあの七海が女流の即戦力になると本気でおもってるのかよwあってみなよ

>>921
※が藤森の4段昇格の時にLPいけば？とか言ってたんだし、なくはないんじゃね？

>>970
藤森の話は嫌がらせという視点で語られることが多いけど、実際LPSA所属
になれば、男性プロ棋戦の契約金もLPSAに入るようになってたかもしれんし
単なる嫌がらせでもない気がするんだよね

>>970
※は酷いこと言うなぁ・・・どれだけ本人が傷ついたか。
氏ねよ。

そういうこと言うのは必要悪だと思うよ
汚れ役をやれるのは米長の長所だ
組織の外郭を揺るがされたんだから、しっかりくっきり締めとかないとダメだ

絶縁というより、独り立ちさせただけだろ？
自活できるかどうか知らないけど。

他の棋士達がフラフラと敵対行為に手を貸すのを防ぐ意味が大きい

中倉姉妹や島井を表面的には厳しく、裏では有利な条件で寝返らせれば息の根が止まるだろ。

タニーの
光速の寄せ

>>966
競合するメンツは無いけど、粛正とかやりそうだなとｗ

>>976
お前何を言ってんだ？
寝返させる必要も息を止める必要も無いだろ
共に干渉せずお互い棋界を盛り上げて行けばいいじゃないか

>>979
でもDQN団体は勝手に干渉してくるから。

もう、潰す以外ない状態だよ。
なにもかも遅すぎる

>>970
それ、ソース2CHの自称「連盟職員」の書き込みだろw
多くの人が指摘してるけど、男性棋士はLPSAに所属できないんだから…
まぁ、藤森母に連盟復帰を打診したのは事実らしいが。

>>979
うん、そうだね（

どうなるかと思ったが、米長の意思を継承することにしたのか。
利権の前では独裁も民主主義も同じ結論に達するだけだな

>>983
LPSAにとっての最大の誤算は、その利権を否定する人間が
自分たち以外には存在してないってことだよな
一般の将棋ファンも巻き込んで騒ぎにしたかったんだろうけど
結局自分だけ突っ走って周りには誰もいない状態
大学のキャンパスでいまだにアジビラ配ってる連中によくありがちなパターン

一般の将棋ファンを敵に回したのが命取り
対局のボイコットは最悪手だよ

>>972
社会的に見れば、親が喧嘩して出て行った就職先に入ってくる息子のほうが頭がおかしい。
更に言えば、息子が就職希望している就職先と喧嘩して出て行く母親のほうがその数倍頭がおかしい。

こんなことしたら多かれ少なかれ嫌がらせがあるのは分かりきったことだろう？

会社ならそれこそ昇進させないとかゴミみたいな仕事しか回されないとか、
そういうことすらされかねないわけで、
実力さえあれば名人にでも竜王にでもなれる業界で良かったね、って話だよ。

>>980
連盟から潰しにいくのは指し過ぎ
それこそ切り崩しによる妨害って訴えられて裁判の泥沼に引きずり込まれる
なにせLPSAは泥沼化しなきゃチャンスがないからな
だから連盟はLPSAに泥沼化の口実を与えないことが大事
今回発表した没交渉宣言は理にかなっている

それに連盟が手を下さなくてもLPSAあと２年と保たず勝手に潰れる
LPSAの財政的破綻は時間の問題
母台風がLPSAにつぎ込める資産量が残り寿命のすべてだよ
すでに母台風が不動産の切り売りして作った金でLPSAの収入不足分を埋め合わせてんだろう
財務諸表見れば大体はわかる

>>987
うん、そうだね。
だから今回も「もう一切相手にしない」と言ってるだけだな。
だから切り崩しでも妨害でもない。関係ないって言ってるだけだから。

でも実際はそれが潰すという意味でもある。
もうLPSAのメンバーには絶望感しかないだろ。

>>972
石橋の発狂会見で
藤森母に「この機会に連盟に戻ったらどうだ？」と打診した事がわかった。

全くの逆だった。石橋の今回の新潮発言の「引き抜きには対抗策を」というのはそれ。

>>987
早晩そうなるのは自明だけど、言うべきことは言っとかないといけないよね
あと、仮にそうなったとして蜘蛛の糸ぐらい垂らしとかないと、なにかとうるさそうではある

>>970はデマ

野月が中井に垂らしてるよ

実際には藤森母に息子が棋士なんだから連盟に戻ってきたらどうかと打診しただけ。

藤森の話は、当事者の母親がＬＰＳＡ、息子が連盟にいるんだから、どちらかが本人に嘘か本当か聞けばいいだけ。
それをしないってことは、まったく取るにも足らないガセってことなんでしょう。

野月と深浦がLPSAに電撃移籍して女流タイトル全部奪えばLPSAにも勝機あるだろ

>>994
藤森の話は

「将棋世界に掲載された藤森哲也の「四段昇格の記」と雑誌の作成スケジュールを見れば
事実無根としか考えられない」

「藤森奈津子の師匠である大内延介が黙っているわけがない、米長でも大内を敵に回す
ことは出来ない」

と論証されてたな。

真相は藤森奈津子さんに聞けば忌憚なく教えてくれるだろう。

矢内って裏切り者なの？

袂を分かつのを裏切りというならそうじゃない？

>>997
矢内は女流の独立に積極的だったが
ＬＰＳＡに胡散臭さを感じて結局連盟に残った。
今から見れば正しい感覚だったと言える。

>>1000なら藤井王座

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