【棋書】将棋本を読んで思ったことを書き込むスレ
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寄せの手筋200の
8章「腹銀を使いこなす」と
9章「必殺の両王手」は比較的簡単だった気がするなぁ
それとも俺の実力が上がっているのか
8章「腹銀を使いこなす」と
9章「必殺の両王手」は比較的簡単だった気がするなぁ
それとも俺の実力が上がっているのか
寄せの手筋200の156問目
▲24桂としたとき△42金引の解説が無いので補足します
▲32桂成△同金▲43金△同金▲32銀の腹銀！で決まりじゃないですかね？
それにしても155問と156問目は難しいのに基本問題とは・・・
9手必死が基本ってことはないでしょう
▲24桂としたとき△42金引の解説が無いので補足します
▲32桂成△同金▲43金△同金▲32銀の腹銀！で決まりじゃないですかね？
それにしても155問と156問目は難しいのに基本問題とは・・・
9手必死が基本ってことはないでしょう
>>1
あんた糞スレ何個立てたら気が済むんだ？
【棋書】将棋本の疑問・苦情・指摘・コメントなど
↑これも君が立てたスレだろ？
スレ立て主のID追ったら寄せの手筋の話題出してるから間違いないと思うが自分で削除要請しろ
あんた糞スレ何個立てたら気が済むんだ？
【棋書】将棋本の疑問・苦情・指摘・コメントなど
↑これも君が立てたスレだろ？
スレ立て主のID追ったら寄せの手筋の話題出してるから間違いないと思うが自分で削除要請しろ
5 ：名無し名人：2013/06/19(水) 21:59:57.62 ID:Ok2/q7i3
6 ：名無し名人：2013/06/20(木) 02:02:04.04 ID:BntWQhM6
1の母でございます。
このたびは、息子がこのような素晴らしいスレッドを立てるに
至ったことに、人として、また、１の母親として感動に打ち震えている
次第でございます。私は今、とても誇らしい気分でございます。
息子は幼い頃に父親を亡くしましたが、そのせいもあってか自立心のあふれる
人間に育ちました。この年になるまで、私どもには何の心配事や迷惑をかけたことが
ございません。この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子の生活は
ますます充実しているようでございます。「今日も２ちゃんでさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子をよろしくお願い申し上げます。
1の母より
このたびは、息子がこのような素晴らしいスレッドを立てるに
至ったことに、人として、また、１の母親として感動に打ち震えている
次第でございます。私は今、とても誇らしい気分でございます。
息子は幼い頃に父親を亡くしましたが、そのせいもあってか自立心のあふれる
人間に育ちました。この年になるまで、私どもには何の心配事や迷惑をかけたことが
ございません。この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子の生活は
ますます充実しているようでございます。「今日も２ちゃんでさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子をよろしくお願い申し上げます。
1の母より
クズは何やっても駄目の好例。
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
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,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
,>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149,150
>151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
>201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299,300
>301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349,350
>351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449,450
>451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479,480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
12 ：名無し名人：2013/06/20(木) 09:57:05.53 ID:ICWBiPid
本じゃ強くならないね
13 ：名無し名人：2013/06/20(木) 11:34:00.41 ID:FlU6f+bV
将棋盤がないとよくわからんなー
寄せの手筋200の158問目
良い問題だなぁ
そのまま実戦に出てきそうだ
こういう時、実戦だと何も考えずに龍を逃がしてしまうんだよな
問題図で「△62金なら詰みがアル」と頭を持たなければいけないな
良い問題だなぁ
そのまま実戦に出てきそうだ
こういう時、実戦だと何も考えずに龍を逃がしてしまうんだよな
問題図で「△62金なら詰みがアル」と頭を持たなければいけないな
確かに一つ糞スレを立ててしまったことは後悔してるし申し訳なく思ってる
しかしそれがここまで言われないといけないものなのか！？
糞スレだと思ってるんなら書き込まなけりゃ良いのに
粘着してんのはそっちでしょ
俺は糞スレだと思ったスレにはいちいちレスしに行かないよ
しかしそれがここまで言われないといけないものなのか！？
糞スレだと思ってるんなら書き込まなけりゃ良いのに
粘着してんのはそっちでしょ
俺は糞スレだと思ったスレにはいちいちレスしに行かないよ
ヒント 棋書スレの荒らし
21 ：名無し名人：2013/06/21(金) 15:30:51.77 ID:cmbKZrjI
ふむう、なるほどね
とりあえず文句を言ってるやつらは無視してスレを進めて行きたいと思う
寄せの手筋200の129問目
解説で47角と受けても、▲91銀成り、△93玉・・・・と長い詰みが書いてあるが
▲93歩打ちから▲81銀成らず（▲91銀成でも可）で簡単な5手詰めがあります
寄せの手筋200の134問目
後手の44金が動いた時の解説がないので補足します
44金が動くと解説に書いてある▲32銀成△同玉▲42金△33玉▲32飛△44玉と逃げられてしまう
なので▲32銀成△同玉▲42飛打△33玉▲43飛成△22玉▲32金打△12玉▲41竜
これで完全必死だと思う
とりあえず文句を言ってるやつらは無視してスレを進めて行きたいと思う
寄せの手筋200の129問目
解説で47角と受けても、▲91銀成り、△93玉・・・・と長い詰みが書いてあるが
▲93歩打ちから▲81銀成らず（▲91銀成でも可）で簡単な5手詰めがあります
寄せの手筋200の134問目
後手の44金が動いた時の解説がないので補足します
44金が動くと解説に書いてある▲32銀成△同玉▲42金△33玉▲32飛△44玉と逃げられてしまう
なので▲32銀成△同玉▲42飛打△33玉▲43飛成△22玉▲32金打△12玉▲41竜
これで完全必死だと思う
22 ：名無し名人：2013/06/21(金) 17:46:48.39 ID:+KBupt8p
>>15
誤植指摘ならページ指定でもいいだろうけど有益なスレにしたいなら局面図は貼るべき
お前は寄せの手筋２００にこだわってるから著作権云々言うんだろうが
他の定跡書は局面図なんて貼られまくってるだろ？持ってる奴もいちいち探してめくるの大変なんだよ
お前みたいに数冊しか持ってない奴だけじゃないんだからさｗ
レスが付かないのがその証左って分からんかね
誤植指摘ならページ指定でもいいだろうけど有益なスレにしたいなら局面図は貼るべき
お前は寄せの手筋２００にこだわってるから著作権云々言うんだろうが
他の定跡書は局面図なんて貼られまくってるだろ？持ってる奴もいちいち探してめくるの大変なんだよ
お前みたいに数冊しか持ってない奴だけじゃないんだからさｗ
レスが付かないのがその証左って分からんかね
あと局面図あれば本持ってない高段も指摘できる
お前のオナニー読みよりもそっちのが有益だろ
お前のオナニー読みよりもそっちのが有益だろ
24 ：名無し名人：2013/06/21(金) 18:28:16.69 ID:hYA421eD
良スレかと思って開いたら、
ウンコだった
ウンコだった
25 ：名無し名人：2013/06/21(金) 18:29:23.04 ID:Tfy39fBi
ｱｵｵｵｵｵｯｯ
１をよく読めこのスレはメモ帳なんだよ
文句があるやつらは出て行け
レスなんかも期待してないんだよ
いい加減イライラしてきたぞ
文句があるやつらは出て行け
レスなんかも期待してないんだよ
いい加減イライラしてきたぞ
なんでお前たちはいちいち文句を言いに来るんだ？
他の糞スレに言いに行けって
将棋に関係ない糞スレいっぱいあるだろ
これ以上俺を怒らせるな！
他の糞スレに言いに行けって
将棋に関係ない糞スレいっぱいあるだろ
これ以上俺を怒らせるな！
スレ欄見て一番つまらない割に役に立たないスレなので文句言いに来ました。
ここは将棋・チェス板なのにチェスの話題が少ない理由がわかるか？
チェスの話題に需要が無いからだよ。
２ｃｈはそれぞれの板の趣旨に沿って需要ある話を深めていくところであって
ひとりの人間の呟き、気持ち悪い発言、そんなものに需要が無いのは自明。
このスレ１番の問題点は>>1の自己満足の為、自己顕示欲を満たす為だけに立てられたスレだと言うこと。
拒絶されても仕方が無い。それが２ｃｈの基本。
ネタに走ったクソスレの方がまだ需要があるだろう。
チェスの話題に需要が無いからだよ。
２ｃｈはそれぞれの板の趣旨に沿って需要ある話を深めていくところであって
ひとりの人間の呟き、気持ち悪い発言、そんなものに需要が無いのは自明。
このスレ１番の問題点は>>1の自己満足の為、自己顕示欲を満たす為だけに立てられたスレだと言うこと。
拒絶されても仕方が無い。それが２ｃｈの基本。
ネタに走ったクソスレの方がまだ需要があるだろう。
「シコシコ棋書を読んで感想を書いたらんなに誉めてもらえる」
「トモダチがいないから他のスレで話題ふったのにシカトされた」
などのふざけた理由で自分勝手に立てられた単発スレが引きも切らずに乱立していれば
勘違い厨房が毎日毎日10個も20個も単発スレを立てるようになり
5分前に立った似たような単発スレすらも見付けられないだろう。そのうちに板内はその手の単発スレで埋め尽くされてしまう。
そうなればパート●●とか続いている名シリーズ・スレがどんどんDAT落ちしてしまう
と言う事ぐらい5秒も考えれば分かりそうなもんだ。
以上のような思いを簡潔にまとめると【 >>1は氏ね 】ということになる。
「トモダチがいないから他のスレで話題ふったのにシカトされた」
などのふざけた理由で自分勝手に立てられた単発スレが引きも切らずに乱立していれば
勘違い厨房が毎日毎日10個も20個も単発スレを立てるようになり
5分前に立った似たような単発スレすらも見付けられないだろう。そのうちに板内はその手の単発スレで埋め尽くされてしまう。
そうなればパート●●とか続いている名シリーズ・スレがどんどんDAT落ちしてしまう
と言う事ぐらい5秒も考えれば分かりそうなもんだ。
以上のような思いを簡潔にまとめると【 >>1は氏ね 】ということになる。
良スレにならなかったのは局面図はらないからだろ
一気にクソスレ化した
一気にクソスレ化した
これだけ批判的なレスばかりだと流石に私も萎えてきました
>>28が言うように自分のメモ帳に書いた方が良いのでしょうね
>>28が言うように自分のメモ帳に書いた方が良いのでしょうね
俺もそう思う
わかった
さよなら
さよなら
結局飽きたか
普通の人なら立てる前に気付くが
このアホは乱立しないとこんなことすら分からないのな
大いに反省すべし
普通の人なら立てる前に気付くが
このアホは乱立しないとこんなことすら分からないのな
大いに反省すべし
お前にはガッカリだ
スレ立てたからには完走させるくらいの根性出せや
外野にピーピー言われたくらいでやめるなら最初から立てるなボケナス
スレ立てたからには完走させるくらいの根性出せや
外野にピーピー言われたくらいでやめるなら最初から立てるなボケナス
この朝鮮人は今月中に似たような糞スレ立てて寄せの手筋の話題を出す確率99％だな
朝鮮人は馬鹿で粘着質だから仕方ないｗ
朝鮮人は馬鹿で粘着質だから仕方ないｗ
再三いっているが、趣旨として悪いスレじゃないと思う。
局面図貼らないから皆がつまらなくて終わった。
局面図貼らないから皆がつまらなくて終わった。
お前ら>>1を引っ張り出して再度落とす気まんまんじゃねーか
菅井ノート手筋の解説全然なくてどんどん進むから低級のおらにはつらたんだった
おらの持ってる１５冊の棋書の中でも一番意味わかんね
おらの持ってる１５冊の棋書の中でも一番意味わかんね
>>1って棋書スレ本スレで
独り言のように連続カキコみしてスルーされてるやつだろ？
独り言のように連続カキコみしてスルーされてるやつだろ？
46 ：名無し名人：2013/07/06(土) 16:25:49.48 ID:ZbRygrn6
やっと規制解除された
寄せの手筋200の第10章、さまざまな寄せが終わった
いままでやった中でこの章が一番簡単だったんじゃないかな
実際応用問題が少なかった気がする
まあそれでも間違った問題や解説の補足をしたい問題があるので
それは後ほど書いていこうと思います
寄せの手筋200の第10章、さまざまな寄せが終わった
いままでやった中でこの章が一番簡単だったんじゃないかな
実際応用問題が少なかった気がする
まあそれでも間違った問題や解説の補足をしたい問題があるので
それは後ほど書いていこうと思います
寄せの手筋200の155問目
解説では▲66桂に一切触れてないんだけど
一応▲66桂でも正解なんじゃないだろうか
▲66桂じゃダメな理由がわからない
まあ▲66桂だと▲66桂△92玉▲74桂打△94歩▲同歩としばらないといけないのに対し
▲86桂だとそうなった時詰みがあるので▲86桂の方が上だとは思うけど
解説では▲66桂に一切触れてないんだけど
一応▲66桂でも正解なんじゃないだろうか
▲66桂じゃダメな理由がわからない
まあ▲66桂だと▲66桂△92玉▲74桂打△94歩▲同歩としばらないといけないのに対し
▲86桂だとそうなった時詰みがあるので▲86桂の方が上だとは思うけど
>>47
局面図はれ
局面図はれ
寄せの手筋200の157問目
△33桂の解説が無いけどこれも普通に▲62飛打で良いと思う
▲41銀打△33桂▲62飛打△25桂▲32飛成△13玉▲33龍と一間龍にして迫れば良い
▲24金打を防ぐために△12桂打や△24桂打と粘っても▲32銀ならずで十分
△33桂の解説が無いけどこれも普通に▲62飛打で良いと思う
▲41銀打△33桂▲62飛打△25桂▲32飛成△13玉▲33龍と一間龍にして迫れば良い
▲24金打を防ぐために△12桂打や△24桂打と粘っても▲32銀ならずで十分
52 ：名無し名人：2013/07/09(火) 18:54:41.43 ID:R9dXtQi7
>>50
へぇそんなことがあるのか
得したね
>>51
寄せの手筋200の157問目の追記
△13桂なら▲32銀成△同玉▲33金で下段に落として簡単に詰む
なので△33桂が最善▲32銀成△同玉▲62飛打△42銀打▲22金打△同玉
▲42飛成△32金打▲31銀打△21玉▲33桂成
玉方の32金は竜も銀も成り桂も取ることはできるがどれを取っても簡単に詰む
これでも良いと思います
へぇそんなことがあるのか
得したね
>>51
寄せの手筋200の157問目の追記
△13桂なら▲32銀成△同玉▲33金で下段に落として簡単に詰む
なので△33桂が最善▲32銀成△同玉▲62飛打△42銀打▲22金打△同玉
▲42飛成△32金打▲31銀打△21玉▲33桂成
玉方の32金は竜も銀も成り桂も取ることはできるがどれを取っても簡単に詰む
これでも良いと思います
寄せの手筋200の160問目
▲24桂の後△14歩だと▲32馬△13玉で単純に▲35金打（銀でも可）で上を押さえればいいのかな
△15歩と更に上へ逃げようとしても▲12桂成△14玉▲24金で詰み
▲12桂の時△同玉でも▲22金打から詰み
▲24桂の後△14歩だと▲32馬△13玉で単純に▲35金打（銀でも可）で上を押さえればいいのかな
△15歩と更に上へ逃げようとしても▲12桂成△14玉▲24金で詰み
▲12桂の時△同玉でも▲22金打から詰み
55 ：名無し名人：2013/07/11(木) 19:04:28.26 ID:ffrnIvDf
>>54
やっぱり銀でも良いようだ
ボケてるな・・
寄せの手筋200の165問目
普通は△31金の受けを考えるのが普通じゃないかな？
なので△31金で受けられた時を書こうと思う
△31金だとうっかり取ってしまっても大丈夫のようだ
▲32金△12玉▲33馬△31金▲同金で△22金だとそれを取ってべたべた貼ればいいし
△92飛も▲22金で飛車を取って詰む
なので△22銀くらいだけど▲32銀で良いと思う
▲21銀不成の詰みと▲23銀成〜▲22金の詰みを同時に防ぐことは出来ない
ちなみに△31金には解答のように▲22銀で行っても良いみたいだ
△33桂と馬を取られたら▲31銀不成と金を取る
22の地点が数で上回ってるので△14歩の一手に▲22銀不成で決まりだ！
単純な▲13金打の詰みなんだが△57角とかで防いでも▲13金〜▲21銀不成で詰み
それと△31金▲22銀で△14歩だと▲21銀不成△同金▲同金で良いと思う
なお△14歩には▲31銀と金を取って手順前後してさっき書いたのと同じようになると思う
やっぱり銀でも良いようだ
ボケてるな・・
寄せの手筋200の165問目
普通は△31金の受けを考えるのが普通じゃないかな？
なので△31金で受けられた時を書こうと思う
△31金だとうっかり取ってしまっても大丈夫のようだ
▲32金△12玉▲33馬△31金▲同金で△22金だとそれを取ってべたべた貼ればいいし
△92飛も▲22金で飛車を取って詰む
なので△22銀くらいだけど▲32銀で良いと思う
▲21銀不成の詰みと▲23銀成〜▲22金の詰みを同時に防ぐことは出来ない
ちなみに△31金には解答のように▲22銀で行っても良いみたいだ
△33桂と馬を取られたら▲31銀不成と金を取る
22の地点が数で上回ってるので△14歩の一手に▲22銀不成で決まりだ！
単純な▲13金打の詰みなんだが△57角とかで防いでも▲13金〜▲21銀不成で詰み
それと△31金▲22銀で△14歩だと▲21銀不成△同金▲同金で良いと思う
なお△14歩には▲31銀と金を取って手順前後してさっき書いたのと同じようになると思う
>>51-56
目障りだからブログでやれよ糞チョン
目障りだからブログでやれよ糞チョン
目障りだったら見なければ良いだろ
チョン、チョンっておまえの頭の中朝鮮人で支配されてるみたいだな
こうはなりたくないもんだ！
チョン、チョンっておまえの頭の中朝鮮人で支配されてるみたいだな
こうはなりたくないもんだ！
60 ：名無し名人：2013/07/14(日) 13:57:12.94 ID:iMgB0gDq
寄せの手筋200の166問目
いやー良い問題だ
こういうのは知ってるのと知らないのでは勝敗に直結するだろうな
それにしても9手必死をしっかり読みきることが出来た
寄せの手筋200をやる前だと出来なかったと思う
自分の成長を実感しておる！
いやー良い問題だ
こういうのは知ってるのと知らないのでは勝敗に直結するだろうな
それにしても9手必死をしっかり読みきることが出来た
寄せの手筋200をやる前だと出来なかったと思う
自分の成長を実感しておる！
61 ：名無し名人：2013/07/14(日) 23:32:09.59 ID:hHnWDoJf
ヘボの勝手読みは笑えるなｗ
62 ：名無し名人：2013/07/15(月) 14:10:33.69 ID:+fprTsvJ
寄せの手筋200の168問目
地味だが良い問題だ
実戦だと▲42銀成〜▲51角とかやってしまう人もいるのではないだろうか？
俺も将棋ウォーズみたいに時間が無いと一瞬の気持ちよさを求めてやってしまうかもしれない
ふむう、良い問題だ
地味だが良い問題だ
実戦だと▲42銀成〜▲51角とかやってしまう人もいるのではないだろうか？
俺も将棋ウォーズみたいに時間が無いと一瞬の気持ちよさを求めてやってしまうかもしれない
ふむう、良い問題だ
寄せの手筋200の170問目
結構難しかったが解けた
5，7手くらいでもしっかり読みきって解くことができるようになったような気がする
寄せの手筋200の171〜191問目
173と179は少し悩んだが解けた
180〜191はスラスラと解けた
1日で10問くらい一気にやったのは初めてだ
結構難しかったが解けた
5，7手くらいでもしっかり読みきって解くことができるようになったような気がする
寄せの手筋200の171〜191問目
173と179は少し悩んだが解けた
180〜191はスラスラと解けた
1日で10問くらい一気にやったのは初めてだ
低級
65 ：名無し名人：2013/07/15(月) 19:06:05.30 ID:7eLBHnWw
>>64
低級が9手必死とか解けるわけ無いだろ
寄せの手筋200の192問目
少し考えたが解けた
初手なんかはひと目だね
ちなみに▲23飛成の時△41玉と逃げると
▲63角△52金▲21龍△31銀▲53歩くらいで良いんじゃないかな
△63金と角を取っても▲52金打で詰み
低級が9手必死とか解けるわけ無いだろ
寄せの手筋200の192問目
少し考えたが解けた
初手なんかはひと目だね
ちなみに▲23飛成の時△41玉と逃げると
▲63角△52金▲21龍△31銀▲53歩くらいで良いんじゃないかな
△63金と角を取っても▲52金打で詰み
66 ：名無し名人：2013/07/15(月) 19:13:35.67 ID:7eLBHnWw
寄せの手筋200の第10章さまざまな寄せを振り返ると
間違えた問題が156問目と163問目だけだった
163問目は勘違いで3手必死だと思ってしまった
156問目は大体わかってたんだがしっかり読みきることは出来なかった
156問目は基本問題だったがこの章じゃ一番難しかったように思う
間違えた問題が156問目と163問目だけだった
163問目は勘違いで3手必死だと思ってしまった
156問目は大体わかってたんだがしっかり読みきることは出来なかった
156問目は基本問題だったがこの章じゃ一番難しかったように思う
爺なんだろうな
人の話なんか聞きやしねえｗ
人の話なんか聞きやしねえｗ
いちいちおまえらに返事してたらスレが荒れるからな
もう無視することにした
もう無視することにした
なんだよこのスレ、いつ来てもうんことチンポの話しかしてないじゃないか！
>>69
うんことチンポに失礼だろ！
うんことチンポに失礼だろ！
71 ：名無し名人：2013/07/21(日) 13:58:50.35 ID:xTeDphkA
寄せの手筋200の194問目
△82銀打の受けは読んでたんだが
△11飛の受けは見えなかった
一応正解はしたがこの受けが見えなかったので
正解したとは言えないのかもしれない！
△82銀打の受けは読んでたんだが
△11飛の受けは見えなかった
一応正解はしたがこの受けが見えなかったので
正解したとは言えないのかもしれない！
>>1はアホだから、重複の意味も分からない
75 ：名無し名人：2013/07/21(日) 23:13:26.74 ID:xTeDphkA
76 ：名無し名人：2013/07/21(日) 23:19:05.56 ID:fxMFPTBI
てか向こうのスレでも勝手に自分の考え連投して相手にされなかったのがここの１
>>74
楽しくは無いよ
本当は寄せの手筋200は持ってる人が多いだろうから
もっと楽しいトークが出来ると思ったんだが・・・
だが半分以上は自分のためにやっているので
寄せの手筋200は1週目なわけだが終わったらすぐに2週目をやろうと思っている
1週目はここまで読めてた、この問題は正解した、間違えたとかしっかりとメモしているのだよ
楽しくは無いよ
本当は寄せの手筋200は持ってる人が多いだろうから
もっと楽しいトークが出来ると思ったんだが・・・
だが半分以上は自分のためにやっているので
寄せの手筋200は1週目なわけだが終わったらすぐに2週目をやろうと思っている
1週目はここまで読めてた、この問題は正解した、間違えたとかしっかりとメモしているのだよ
低級アク禁のお前の感想なんぞ誰が興味あるんだ
ふふふ
そう言いながらこのスレを見に来てる時点で興味あるからスレ開くんだろう？
本当に糞スレだったら全くレスはないからな
こうやって見に来る人がいるということは
このスレが良スレになりつつあることを示している
そう言いながらこのスレを見に来てる時点で興味あるからスレ開くんだろう？
本当に糞スレだったら全くレスはないからな
こうやって見に来る人がいるということは
このスレが良スレになりつつあることを示している
バカにしにきているんだろ
自分のメモ帳に書けよ
そんなこともわからんのか？
そんなこともわからんのか？
82 ：名無し名人：2013/07/22(月) 08:05:35.96 ID:6b/F5aDh
実力はあがらんよ上がってるのは当てにならない棋力だよ
83 ：名無し名人：2013/07/22(月) 19:46:27.92 ID:uNVE0dx8
>>81
今は俺一人だけだが
みんなが将棋本のちょっとしたことでも書いていけば
塵も積もれば山となるで情報が詰まった良スレになる
寄せの手筋200の195問目
9手必死が解けた9手必死と言っても王手の連続で変化が少ないので割りとすんなり解けた
だが9手必死が解けると気分が良いし自信がつく感じがする
196問目
初手▲13銀か▲34桂なのはすぐにわかった
少し悩んだが解けた
197問目
ファック！
▲32金△同金▲12銀成まではわかったが次の△42金の受けが見えなかった！
応用問題にしては簡単でおかしいと思ったんだよなぁ
今は俺一人だけだが
みんなが将棋本のちょっとしたことでも書いていけば
塵も積もれば山となるで情報が詰まった良スレになる
寄せの手筋200の195問目
9手必死が解けた9手必死と言っても王手の連続で変化が少ないので割りとすんなり解けた
だが9手必死が解けると気分が良いし自信がつく感じがする
196問目
初手▲13銀か▲34桂なのはすぐにわかった
少し悩んだが解けた
197問目
ファック！
▲32金△同金▲12銀成まではわかったが次の△42金の受けが見えなかった！
応用問題にしては簡単でおかしいと思ったんだよなぁ
>>83
ならお前のやってることをやらしてもらうわ
桐山清澄の「将棋の戦法破り」
P131
▲７九角はココセだと思う
中川流に触れられていないので駄本
凌ぎの手筋
81問目
王手なんでこの中合いは分かりやすかったのでひと目
200問目まで随時感想を書き込みたいと思う
菅井ノート先手番
P179
この▲６八角は気が付かなかった！ファック！
木村の矢倉３七銀戦法最新編
P53
そっぽの△２七桂成はどうなんだろう？
私の大局観ではあり得ない手だと思う
↑どうよ？これ
有益なスレになりそうか？
ならお前のやってることをやらしてもらうわ
桐山清澄の「将棋の戦法破り」
P131
▲７九角はココセだと思う
中川流に触れられていないので駄本
凌ぎの手筋
81問目
王手なんでこの中合いは分かりやすかったのでひと目
200問目まで随時感想を書き込みたいと思う
菅井ノート先手番
P179
この▲６八角は気が付かなかった！ファック！
木村の矢倉３七銀戦法最新編
P53
そっぽの△２七桂成はどうなんだろう？
私の大局観ではあり得ない手だと思う
↑どうよ？これ
有益なスレになりそうか？
86 ：名無し名人：2013/07/22(月) 23:03:09.32 ID:uNVE0dx8
>>84
おまえは局面図、局面図ってうるさいな
結局寄せの手筋200の問題を見たいだけだろ
おまえみたいな乞食はこのスレに必要ない！
>>85
なるよ
そういう小さな情報一つ一つが集まれば間違いなく良スレになる
おまえは局面図、局面図ってうるさいな
結局寄せの手筋200の問題を見たいだけだろ
おまえみたいな乞食はこのスレに必要ない！
>>85
なるよ
そういう小さな情報一つ一つが集まれば間違いなく良スレになる
朝鮮人には何を言っても無駄なんだよ
自分勝手で粘着質だから言われれば言われるほど居座る
自分勝手で粘着質だから言われれば言われるほど居座る
>>87
またおまえか・・・
粘着するの止めてくれないか？
もうこのスレに来ないで欲しい
それにしてもちょっと荒らしに構うと次から次へとワサワサと沸いて出てくるな
将棋本の話題以外はもうこれから完全に無視します
またおまえか・・・
粘着するの止めてくれないか？
もうこのスレに来ないで欲しい
それにしてもちょっと荒らしに構うと次から次へとワサワサと沸いて出てくるな
将棋本の話題以外はもうこれから完全に無視します
>>1
こいつが寄せの手筋だけじゃなく色んな棋書に触れてたらスレ活性化するかもしれんが現状だと叩かれて終わりだしスレタイが変だ
スレ立て主に問うが他の棋書は持ってないの？
持ってるなら何冊あるの？
あと24のレート正直に教えて
こいつが寄せの手筋だけじゃなく色んな棋書に触れてたらスレ活性化するかもしれんが現状だと叩かれて終わりだしスレタイが変だ
スレ立て主に問うが他の棋書は持ってないの？
持ってるなら何冊あるの？
あと24のレート正直に教えて
>>91
ホントだよ
ニワカだからこそ２００を持っているんであって１６８持ってる奴のほうが多いっつーの
釣りで書いた>>85の桐山清澄の将棋の戦法破りへのツッコミもないしガッカリだわ
昭和57年初版の本に中川流対策なんかあるわけねーだろとｗ
ホントだよ
ニワカだからこそ２００を持っているんであって１６８持ってる奴のほうが多いっつーの
釣りで書いた>>85の桐山清澄の将棋の戦法破りへのツッコミもないしガッカリだわ
昭和57年初版の本に中川流対策なんかあるわけねーだろとｗ
95 ：名無し名人：2013/07/30(火) 19:15:44.18 ID:qukzkOLU
寄せの手筋200の198問目
これはすんなり解けた
あと誤植を見つけた
「▲43金もとれなくては」と書いてあるが▲43銀のことだな
199問目
オーマイガッ！！！
▲41馬△同玉▲23銀はわかった
しかし△32銀の受けが見えなかった！
解説にある△42飛や金の受けはよんでたんだが・・
△32銀打は「敵の打ちたい所に打て」プラス41の地点も受けてるんだな
絶妙な受けだ・・必死問題は受けを鍛えられるのがわかる問題ですね
197問目と同じように応用問題にしては簡単すぎると思ったんだよなぁ
これはすんなり解けた
あと誤植を見つけた
「▲43金もとれなくては」と書いてあるが▲43銀のことだな
199問目
オーマイガッ！！！
▲41馬△同玉▲23銀はわかった
しかし△32銀の受けが見えなかった！
解説にある△42飛や金の受けはよんでたんだが・・
△32銀打は「敵の打ちたい所に打て」プラス41の地点も受けてるんだな
絶妙な受けだ・・必死問題は受けを鍛えられるのがわかる問題ですね
197問目と同じように応用問題にしては簡単すぎると思ったんだよなぁ
96 ：名無し名人：2013/07/30(火) 19:26:53.58 ID:qukzkOLU
寄せの手筋200の200問目
ひと目▲23銀打、確かに1手必死のように見える
だが197問目、199問目で学んだ私は1手必至なわけがないと思って
しっかり読んだ・・少し時間はかかったが△77角を発見
▲23銀△77角▲32金△11玉▲33桂△同角成▲同金ここまではわかった
しかし飛車の受けは見えなかった！
21の地点に空間を残しつつ▲32金を防いでいるのか
△12金とかの受けしか読んでなかった
これが持ち駒が金か銀だったら必死なんだが頭の丸い角だと必死ではないんだな
難しい問題だったがもうちょっとで解けそうだっただけに悔しい
ひと目▲23銀打、確かに1手必死のように見える
だが197問目、199問目で学んだ私は1手必至なわけがないと思って
しっかり読んだ・・少し時間はかかったが△77角を発見
▲23銀△77角▲32金△11玉▲33桂△同角成▲同金ここまではわかった
しかし飛車の受けは見えなかった！
21の地点に空間を残しつつ▲32金を防いでいるのか
△12金とかの受けしか読んでなかった
これが持ち駒が金か銀だったら必死なんだが頭の丸い角だと必死ではないんだな
難しい問題だったがもうちょっとで解けそうだっただけに悔しい
97 ：名無し名人：2013/07/30(火) 19:36:48.21 ID:qukzkOLU
寄せの手筋200の第11章手筋の組み合わせが終わった
流石に最後の総仕上げという感じで少し難しかったように思う
しかし全くわからないというわけではなくてあと少しという感じだったので
2週目の時は全問正解したいものだ
流石に最後の総仕上げという感じで少し難しかったように思う
しかし全くわからないというわけではなくてあと少しという感じだったので
2週目の時は全問正解したいものだ
98 ：名無し名人：
さて、寄せの手筋200を読み終わったので次は
ドンドン解いて棋力アップ 詰将棋1手詰・1手必至399題 [単行本]
森 信雄 (著)
と言う本を読みます
この本は以前1度読んだことがあるが結構前なので忘れている
（ちなみに1手詰めは何回かやってる）
今回は1手必死について書いていこうと思います
寄せの手筋200で鍛えられた俺の実力をこの本にぶつける！
ドンドン解いて棋力アップ 詰将棋1手詰・1手必至399題 [単行本]
森 信雄 (著)
と言う本を読みます
この本は以前1度読んだことがあるが結構前なので忘れている
（ちなみに1手詰めは何回かやってる）
今回は1手必死について書いていこうと思います
寄せの手筋200で鍛えられた俺の実力をこの本にぶつける！