【電王戦】プロ棋士 vs コンピュータ将棋 Part168
392 ：名無し名人：
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この前の第5局のソフト側形勢判断グラフとかって無いんですかね？
ソフト側は、各局面でどういう判断をしていたのか気になる所なんですが
ソフト側は、各局面でどういう判断をしていたのか気になる所なんですが
>>392
お前の人生をリアルに詰みにできて感動しちゃったｗ
お前の人生をリアルに詰みにできて感動しちゃったｗ
内と外を定義せずに外挿とか内挿とか言ってたのか……
キチガイすなあ
キチガイすなあ
396 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:36:36.82 ID:nNyfc2DW
ニコニコのTS観れば特定できるレベル
５局目の３列目にいたそうだ
５局目の３列目にいたそうだ
398 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:37:10.25 ID:nNyfc2DW
>>395
定義されてんじゃん
定義されてんじゃん
399 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:37:51.63 ID:nNyfc2DW
とりあえず総務には通報した
おれすげえええｗ
おれすげえええｗ
402 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:39:20.59 ID:nNyfc2DW
>>401
東大じゃないの？底辺大？
東大じゃないの？底辺大？
404 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:40:15.79 ID:nNyfc2DW
>>404
認知なる造、答えられないのか？
認知なる造、答えられないのか？
407 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:42:35.63 ID:nNyfc2DW
>>405
東大じゃないの？なんで？
東大じゃないの？なんで？
408 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:43:07.90 ID:nNyfc2DW
>>367
そうだね。故米長会長の遺志は、初手６二玉。
そうだね。故米長会長の遺志は、初手６二玉。
>>407
ナチュラル忍者スレイヤーﾜﾛﾀ
ナチュラル忍者スレイヤーﾜﾛﾀ
なにこの超糞スレｗ
413 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:43:47.08 ID:nNyfc2DW
>>410
東大じゃないの？その理由は？
東大じゃないの？その理由は？
414 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:44:02.28 ID:nNyfc2DW
>>412
東大じゃない時点で詰みだろ
東大じゃない時点で詰みだろ
415 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:44:33.70 ID:nNyfc2DW
底辺大でソフト指しニートかよＷＷＷ
417 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:45:23.01 ID:nNyfc2DW
足りない頭をソフトに補ってもらった気分になれて気持ち良かったか？
評価関数の意味すら知らない低学歴ＷＷＷ
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
評価関数の意味すら知らない低学歴ＷＷＷ
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
また二つNGID追加した
こういうレベルの低いの飼ってるから慶応はいつまでたっても底辺なんだよｗｗｗ
420 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:45:44.48 ID:nNyfc2DW
>>416
東大じゃない理由はようＷＷＷＷＷ
東大じゃない理由はようＷＷＷＷＷ
毎日同じ事の繰り返しでうっとぉしいので
さっさと将棋で勝負するかジャンけんで勝負して
敗者は切腹、勝者もついでに切腹してください
さっさと将棋で勝負するかジャンけんで勝負して
敗者は切腹、勝者もついでに切腹してください
422 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:46:10.66 ID:nNyfc2DW
>>419
大学名言えないニートソフト指しＷＷＷＷＷ
大学名言えないニートソフト指しＷＷＷＷＷ
423 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:46:26.48 ID:nNyfc2DW
>>421
学歴で勝負するってさ
学歴で勝負するってさ
電王戦でよかったことは、このスレが将棋板のすべてのキチガイを集めてくれたことだなｗ
426 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:47:08.84 ID:nNyfc2DW
>>425
低学歴ソフト指しニート♪
低学歴ソフト指しニート♪
428 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:48:26.21 ID:nNyfc2DW
>>427
低学歴ソフト指しニート♪
低学歴ソフト指しニート♪
認知君が底辺学歴ってことが自白させたし、本人特定しちゃったからこのすれ終わり？
430 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:48:51.34 ID:nNyfc2DW
>>429
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
敗着だろ？
これ
1と2を比べる評価関数はようＷＷＷ
173 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/21(日) 23:55:30.16 ID:TDPTD+uH
>>165
なんかポエムになってきたね
残差が大きいかどうか評価する評価関数がやってることは
局面の有利不利を出す評価関数と結局変わらないよそれ
上手い「残差が大きいかどうか評価する評価関数」と「上手い評価関数」は等価
>>376
ありがと、いま録画予約した
ありがと、いま録画予約した
432 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:49:08.39 ID:nNyfc2DW
低学歴ソフト指しニート♪
>>428
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
434 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:49:35.37 ID:nNyfc2DW
>>433
低学歴ソフト指しニート♪
低学歴ソフト指しニート♪
435 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:50:02.81 ID:nNyfc2DW
余程引きこもりばれたのが悔しかったのか
低学歴ソフト指しニート♪
低学歴ソフト指しニート♪
436 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:50:29.30 ID:nNyfc2DW
おそと出ないのぉおお？？
低学歴ソフト指しニート♪
低学歴ソフト指しニート♪
また壊しちゃったな
出汁でつくし感がある
出汁でつくし感がある
438 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:50:47.44 ID:nNyfc2DW
439 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:51:38.70 ID:nNyfc2DW
もちろん東大だよな？
あれ？間違ってた？
あれ？間違ってた？
今日は何時までもつかな？
学歴はどうでもいいけど、大人になれない子供の喧嘩は見苦しい
いっそ学歴将棋という新ゲームを作って対戦しておくれ
いっそ学歴将棋という新ゲームを作って対戦しておくれ
442 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:52:28.34 ID:nNyfc2DW
しっかし、毎度のことながら俺のリーディングスキル高すぎて困るわｗｗ
本人特定まで持ってった事１度や二度じゃねーからなｗｗｗ
あははｈ こいつの人生おしまーいｗｗ
本人特定まで持ってった事１度や二度じゃねーからなｗｗｗ
あははｈ こいつの人生おしまーいｗｗ
444 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:54:14.44 ID:nNyfc2DW
まぁソフト指しなんかやる奴の頭がいいわけねーぜ
カンニングやるのはFラン
カンニングやるのはFラン
プロ棋士目指してたら東大なんかいけないっての。
逆に東大目指してたらプロ棋士になんかなれないっての。
逆に東大目指してたらプロ棋士になんかなれないっての。
446 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:54:47.07 ID:nNyfc2DW
寝てても慶応の院とか誰でもいけるけどなｗ
448 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:55:09.37 ID:nNyfc2DW
>>445
でもソフト指しはイケナイと思うの
でもソフト指しはイケナイと思うの
449 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:55:31.41 ID:nNyfc2DW
450 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:56:00.81 ID:nNyfc2DW
専門外の教養ニート負けちゃうとかどんだけだよ
低学歴 ID:nNyfc2DWの妄想
「慶応院生の教養をなめるな！！！」
↑
ただし南の海の大きな魚の話には反応できない程度の教養
「慶応院生の教養をなめるな！！！」
↑
ただし南の海の大きな魚の話には反応できない程度の教養
東大院生の僕が来ましたよ
453 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:57:05.05 ID:nNyfc2DW
僕はカーネギーメロン大学の院卒です
>>445
東大卒のプロ棋士がいてだな・・・
東大卒のプロ棋士がいてだな・・・
456 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:58:01.83 ID:nNyfc2DW
>>454
証拠どうぞ
証拠どうぞ
457 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:58:32.52 ID:nNyfc2DW
>>455
パズルとか将棋とかやたら好きな奴居るよなあそこ
パズルとか将棋とかやたら好きな奴居るよなあそこ
459 ：名無し名人：2013/04/24(水) 13:59:12.81 ID:nNyfc2DW
>>458
日付入りレシート+学生証♪
日付入りレシート+学生証♪
>>459
証拠になりません 証拠出せないの？
証拠になりません 証拠出せないの？
OK アンケートとろうぜ ID:nNyfc2DWがアップした写真が証拠になると思う人
462 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:00:14.57 ID:nNyfc2DW
>>460
理由が言えない時点で詰みだろ
理由が言えない時点で詰みだろ
463 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:00:26.07 ID:naIygorF
東大の将棋部がきたけど反応出来ないのな
464 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:00:37.18 ID:nNyfc2DW
>>461
お前が東大の学生証出せばいいだけ
お前が東大の学生証出せばいいだけ
>>462
理由はお前が証拠になることを証明してないからだろ？ 馬鹿か？
理由はお前が証拠になることを証明してないからだろ？ 馬鹿か？
466 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:00:59.42 ID:nNyfc2DW
>>452
うぷ
うぷ
468 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:01:30.53 ID:nNyfc2DW
>>465
理由になってない
理由になってない
469 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:02:03.88 ID:8aUX5kOh
東大には何も反論出来ないもんな
ID:nNyfc2DWの世界観
「スマホは高い！！」
「慶応院は高学歴！！」
「俺は慶応院生（証拠なし）」
「スマホは高い！！」
「慶応院は高学歴！！」
「俺は慶応院生（証拠なし）」
>>307
頭固いとかって問題じゃないぞｗ
将棋に対するプロセスもアプローチも全く違うんだから
将棋連盟と組む必要性が彼らには無いんだよ
そんな事せずとも彼らはお金を集められるし、世界もコンピューターの進化を望んでる
開発者はみんな言ってただろ？
この技術を災害や便利な生活に活かしたいってさ
それこそ彼らの目標で将棋なんか過渡期で乗り越えるべき壁だったに過ぎん
よく将棋連盟やプロが受けなくなったらコンピューター将棋が終わるなんて言ってるお門違いな奴がいるけど
彼らはもうコンピューター将棋を強くする必要もないんだよ
あくまで評価基準を試す場としてコンピューター選手権が残るので出場するだけ
本来の研究はそもそも別なんだよ
頭固いとかって問題じゃないぞｗ
将棋に対するプロセスもアプローチも全く違うんだから
将棋連盟と組む必要性が彼らには無いんだよ
そんな事せずとも彼らはお金を集められるし、世界もコンピューターの進化を望んでる
開発者はみんな言ってただろ？
この技術を災害や便利な生活に活かしたいってさ
それこそ彼らの目標で将棋なんか過渡期で乗り越えるべき壁だったに過ぎん
よく将棋連盟やプロが受けなくなったらコンピューター将棋が終わるなんて言ってるお門違いな奴がいるけど
彼らはもうコンピューター将棋を強くする必要もないんだよ
あくまで評価基準を試す場としてコンピューター選手権が残るので出場するだけ
本来の研究はそもそも別なんだよ
472 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:02:36.10 ID:nNyfc2DW
>>470
東大の学生証はようＷＷＷＷＷ
東大の学生証はようＷＷＷＷＷ
>>468
はよ証拠はよ♪
はよ証拠はよ♪
>>472
はよ証拠はよ♪
はよ証拠はよ♪
475 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:03:31.88 ID:nNyfc2DW
>>471
弱いAIだから何の役にも立たない
弱いAIだから何の役にも立たない
はよ証拠はよ♪
wwwww
wwwww
周りはクズだらけだと思うが、それでもそれに引っ張られずに自己独習も含めて真剣にやれば、
周りからは逆になんだこいつとハブられるかもしれないが、割とものになる。
そもそもIT系でちゃんとした言語講習を受けて就業出来る人の方がマレ。
自分で覚えた心もとない知識を武器に、実戦で成長していくしかない。
その心もとない武器が、短剣程度までなるか、こん棒になるのか素手なのかだけでも大きく違う。
学校程度で一人前になろうなんて夢見るな。
周りからは逆になんだこいつとハブられるかもしれないが、割とものになる。
そもそもIT系でちゃんとした言語講習を受けて就業出来る人の方がマレ。
自分で覚えた心もとない知識を武器に、実戦で成長していくしかない。
その心もとない武器が、短剣程度までなるか、こん棒になるのか素手なのかだけでも大きく違う。
学校程度で一人前になろうなんて夢見るな。
478 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:04:07.91 ID:nNyfc2DW
480 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:04:42.26 ID:nNyfc2DW
>>477
IT系とか頭弱いだろ
IT系とか頭弱いだろ
すげえ誤爆したｗｗ
482 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:04:59.62 ID:nNyfc2DW
>>479
東大の学生証どぞ♪
東大の学生証どぞ♪
>>480
しかしプロ棋士はIT系技術者に負けたのだ。
しかしプロ棋士はIT系技術者に負けたのだ。
486 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:07:01.12 ID:nNyfc2DW
>>484
保木のパクリで弱いAIのインストール作業しただけだろ？
保木のパクリで弱いAIのインストール作業しただけだろ？
487 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:07:23.59 ID:nNyfc2DW
>>485
保木は違うと思うけど
保木は違うと思うけど
488 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:07:52.44 ID:nNyfc2DW
ここでみなさんに、ｷﾁｶﾞｲ認知君のレス頻度があがった理由を解説しましょう
・せっかく頑張って証拠になりそうな物を用意した のに
・相手はよりローコストな手段でそれを否定
・コストのアシンメトリーさが、経済合理的な行動をしていない自己の否定となりストレスがたまる
・ストレスを打ち消す報酬を求めてレス
まぁ、実験室のサルと同じですわｗ
・せっかく頑張って証拠になりそうな物を用意した のに
・相手はよりローコストな手段でそれを否定
・コストのアシンメトリーさが、経済合理的な行動をしていない自己の否定となりストレスがたまる
・ストレスを打ち消す報酬を求めてレス
まぁ、実験室のサルと同じですわｗ
何か読んでたら
開発者は趣味で将棋を強くするために開発してる
研究テーマなんか税金を引っ張るための〜
こんなの言い出したら何でもアリだろ
自分に都合のいい妄想を垂れ流してるだけじゃないかｗ
どうやればそんなお粗末な考えに行き着くのか不可解だ
開発者は趣味で将棋を強くするために開発してる
研究テーマなんか税金を引っ張るための〜
こんなの言い出したら何でもアリだろ
自分に都合のいい妄想を垂れ流してるだけじゃないかｗ
どうやればそんなお粗末な考えに行き着くのか不可解だ
491 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:09:47.61 ID:ej57S3Vh
東大の伊藤に対するコンプレックスの塊底辺か
492 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:09:49.96 ID:nNyfc2DW
情報まるごと
2013年4月24日（水） 14時05分
将棋電王戦を徹底ルポ
2013年4月24日（水） 14時05分
将棋電王戦を徹底ルポ
なんていうか
平日の朝っぱらから顔真っ赤で何十レスしてる時点でキモオタの負け組だな
平日の朝っぱらから顔真っ赤で何十レスしてる時点でキモオタの負け組だな
>>491
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レス頻度があがったと指摘するとレスを控えざるを得ない
適切に相手の報酬系を制御すると
人間はこんなに簡単に操れるのです
適切に相手の報酬系を制御すると
人間はこんなに簡単に操れるのです
497 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:14:36.39 ID:0a+QalIP
>>492
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
498 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:14:54.98 ID:nNyfc2DW
499 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:15:15.63 ID:VuNEY2TT
ＮＨＫで電王戦やってるぞ
500 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:15:18.19 ID:nNyfc2DW
せめて将棋の話をしろよ
学歴将棋の学王戦がしたいなら
ルールを作って別スレを立ててくれ
見苦しいだけだから
学歴将棋の学王戦がしたいなら
ルールを作って別スレを立ててくれ
見苦しいだけだから
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
お前実験用のサルとしては最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前実験用のサルとしては最高だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:16:18.25 ID:nNyfc2DW
>>502
学生証出せばいいだけだが逃げちゃってるのよね
学生証出せばいいだけだが逃げちゃってるのよね
505 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:16:43.19 ID:nNyfc2DW
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
↑
既に200レス越え
↑
既に200レス越え
507 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:16:47.88 ID:0a+QalIP
>>500
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
508 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:17:48.71 ID:0sWdUQNL
NHKきたでぇ〜
おまえら
NHK始まったぞ
電王戦来たー
512 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:18:22.89 ID:nNyfc2DW
>>507
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷ
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷ
ID:nNyfc2DW「一日中にちゃんねるのキチガイ？ 」
↑
５日間で2000レス越え
超人だろｗｗｗ
↑
５日間で2000レス越え
超人だろｗｗｗ
514 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:18:55.90 ID:VuNEY2TT
橋本も見ろＮＨＫ
515 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:19:07.01 ID:nNyfc2DW
>>513
脳内カウント乙
脳内カウント乙
三浦に単独インタビューか
最速じゃね
最速じゃね
517 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:19:36.51 ID:nNyfc2DW
お前らよく平日の昼間にテレビ見られるなＷＷＷ
518 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:19:36.80 ID:CiDR6uk/
東大の伊藤って言葉にだんまりでクソワロタ
２ちゃんで慶應なんて低学歴自慢で一日中発揮するしか能のないゴミ屑が
東大の伊藤に意見出来る訳がないｗ
２ちゃんで慶應なんて低学歴自慢で一日中発揮するしか能のないゴミ屑が
東大の伊藤に意見出来る訳がないｗ
519 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:20:00.00 ID:nNyfc2DW
>>518
お前の大学名が問題なんだよ低学歴ＷＷＷ
お前の大学名が問題なんだよ低学歴ＷＷＷ
522 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:20:25.12 ID:0a+QalIP
>>512
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
523 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:20:32.90 ID:nNyfc2DW
ボナメソパクリとかＷＷＷＷ
524 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:21:01.68 ID:nNyfc2DW
>>521
お前足し算すら出来ないじゃねＷＷＷＷＷ
お前足し算すら出来ないじゃねＷＷＷＷＷ
ID:nNyfc2DW
草が大文字なのが初々しいな
草が大文字なのが初々しいな
526 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:21:32.68 ID:nNyfc2DW
>>522
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷＷＷ
低学歴ソフト指しニート悔しかったんだろうなＷＷＷＷＷ
527 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:21:53.60 ID:0a+QalIP
>>524
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
>>524
お、認知君のカウントだと５日間で何レスしたん？？
お、認知君のカウントだと５日間で何レスしたん？？
三浦もつらい取材受けたな
531 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:22:55.14 ID:0sWdUQNL
おおー対局後インタビュー
ＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？？？？ ？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さーくいついたぞ〜ｗｗｗ
不定期伊藤さんは神
535 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:23:19.79 ID:nNyfc2DW
>>528
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
537 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:24:11.82 ID:nNyfc2DW
>>536
東大の学生証出せばいいだけだが？
東大の学生証出せばいいだけだが？
538 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:24:14.43 ID:0a+QalIP
>>535
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
>>537
チキン逃げたな♪
チキン逃げたな♪
540 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:24:55.91 ID:nNyfc2DW
>>538
社会の底辺ってお前のことか
社会の底辺ってお前のことか
>>529には答えられないチキン ID:nNyfc2DW
あわれ
あわれ
542 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:25:17.19 ID:nNyfc2DW
>>539
東大の学生証はよはよはようＷＷＷＷＷ
東大の学生証はよはよはようＷＷＷＷＷ
電王戦で三浦さんが何考えてたのか詳しく聞けるの初めて
>>542
チキン逃げたな♪
チキン逃げたな♪
545 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:25:48.53 ID:nNyfc2DW
546 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:26:16.13 ID:+K/BRWml
７５歩と突き捨てて６７銀と引いて
５６角を狙うのは？
５６角を狙うのは？
548 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:26:29.95 ID:nNyfc2DW
>>544
東大の学生証出せばいいだけだが？
東大の学生証出せばいいだけだが？
550 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:26:54.80 ID:nNyfc2DW
551 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:26:54.95 ID:0a+QalIP
>>548
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
東大の伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会の底辺で気持ち悪いお前
552 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:27:09.38 ID:nNyfc2DW
>>551
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
低学歴ソフト指しニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
555 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:27:41.88 ID:nNyfc2DW
556 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:27:48.10 ID:0E5B4e36
GPS「５０％の力で勝ちましたが何か？」
557 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:27:59.71 ID:nNyfc2DW
>>554
これが詰みだろ底辺大ＷＷＷ
371 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 13:24:16.36 ID:cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
これが詰みだろ底辺大ＷＷＷ
371 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 13:24:16.36 ID:cXwLmp8m
>>368
生協職員（夜勤） どんまいｗｗｗ
三浦「GPSは怪物」
ID:nNyfc2DW君は更新するたびにバイ猿にひっかからないか怖くて怖くて仕方ないだろうね
さ、どんどんレスしたまえｗ
さ、どんどんレスしたまえｗ
三浦がかわいそうになってくる
561 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:28:38.55 ID:TrYQ8Wzs
「GPSは怪物」
A級棋士にここまで言わせるとかどんだけ
A級棋士にここまで言わせるとかどんだけ
563 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:28:53.56 ID:0sWdUQNL
「GPSにはまだ隠された強さがある」
564 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:29:03.26 ID:nNyfc2DW
>>561
すげええええ
すげええええ
565 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:29:39.83 ID:nNyfc2DW
まぁみうみうが戦ったのは機械じゃない
過去の全棋士だ
そりゃ化け物だよ
過去の全棋士だ
そりゃ化け物だよ
80手目ってなんだっけ？
>>557
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
568 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:30:59.26 ID:nNyfc2DW
569 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:31:16.56 ID:VuNEY2TT
大山の亡霊だろ
571 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:31:27.43 ID:nNyfc2DW
電王戦へのコメント
早稲田大学名誉教授・足立恒雄
「ロボットが人間より速く走れるようになったからといって、そう悲観することはないのと同じことではなかろうか？」
元国務大臣・山岡賢次
「将棋も碁も、人と人との勝負に本来の楽しみや味があるのでは。機械は勉強や研究に大いに活用すべきでは」
内海桂子
「外人に日本語で喋って通じないとあんたの負けみたいな変な印象を受けた。」
ギズモード・ジャパン初代編集長・清田いちる
「いじめみたい。コンピューターと人間に計算力の勝負させて楽しいの？」
早稲田大学名誉教授・足立恒雄
「ロボットが人間より速く走れるようになったからといって、そう悲観することはないのと同じことではなかろうか？」
元国務大臣・山岡賢次
「将棋も碁も、人と人との勝負に本来の楽しみや味があるのでは。機械は勉強や研究に大いに活用すべきでは」
内海桂子
「外人に日本語で喋って通じないとあんたの負けみたいな変な印象を受けた。」
ギズモード・ジャパン初代編集長・清田いちる
「いじめみたい。コンピューターと人間に計算力の勝負させて楽しいの？」
米長の又聞き発言を羽生の公式発言として扱うのはやめてほしい
羽生に直接聞いてくれ
羽生に直接聞いてくれ
対戦した三浦自身が一番わかってるんだろうな、もう人じゃ勝てないと
伊藤氏や三浦のように背景がしっかりした人間が言うと説得力が違うよな
576 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:32:43.09 ID:nNyfc2DW
みうみう「GPSの力を全て引き出せたとは思っていない
まだGPSには余裕がある、隠された力がある」
あかん…
まだGPSには余裕がある、隠された力がある」
あかん…
三浦の絶望の表情…
579 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:32:58.73 ID:xvEgRPx1
陣形が崩されたって解説してたけど、自分から陣形崩しに行ってたよねみうみうｗ
581 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:33:01.70 ID:nNyfc2DW
>>575
東大の学生証持ってないくせに？
東大の学生証持ってないくせに？
羽生は要するにやらないって言ってるんだな
うんうん、それが賢明。
またナベにでもやらせれば良い
うんうん、それが賢明。
またナベにでもやらせれば良い
583 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:33:21.87 ID:nNyfc2DW
>>577
すげええええええ
すげええええええ
585 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:33:42.53 ID:nNyfc2DW
みうみうはポルナレフ棋士として飯食えるな
このインタビュー受けたの対局終了後かい？
587 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:34:13.15 ID:nNyfc2DW
>>584
東大の学生証持ってないくせに？
東大の学生証持ってないくせに？
589 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:34:34.69 ID:nNyfc2DW
>>586
将棋会館なのか？
将棋会館なのか？
590 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:34:37.36 ID:9nDdQ1h/
>>573
今日のNHKで羽生本人が全棋戦ボイコットするって言ってたぞ
今日のNHKで羽生本人が全棋戦ボイコットするって言ってたぞ
591 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:34:49.48 ID:nNyfc2DW
>>588
東大の学生証なんで持ってないの？
東大の学生証なんで持ってないの？
息継ぎに他人にレスしても答えてもらえないｷﾁｶﾞｲ君ｗ
現実と同じで一生無視されるだけｗｗｗ
現実と同じで一生無視されるだけｗｗｗ
594 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:35:46.28 ID:nNyfc2DW
>>592
東大の学生証なんで持ってないの？
東大の学生証なんで持ってないの？
596 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:36:15.98 ID:nNyfc2DW
>>593
東大の学生証なんで持ってないの？
東大の学生証なんで持ってないの？
お前ら将棋の話をしろ
599 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:36:40.35 ID:nNyfc2DW
>>595
東大の学生証なんで持ってないの？
東大の学生証なんで持ってないの？
>>586
当日は対局後に別会場で打ち上げやったから翌日でしょう
当日は対局後に別会場で打ち上げやったから翌日でしょう
>>590
何時頃のニュース？見たい
何時頃のニュース？見たい
602 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:37:06.02 ID:nNyfc2DW
>>597
学生証出せないから悔しいらしいよ
学生証出せないから悔しいらしいよ
>>590
いや、羽生が言ったんじゃなく「我敗れたり」からの引用をそういう風に使ったんでしょ
いや、羽生が言ったんじゃなく「我敗れたり」からの引用をそういう風に使ったんでしょ
605 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:37:31.68 ID:nNyfc2DW
>>603
東大の学生証なんで持ってないの？
東大の学生証なんで持ってないの？
>>602
しかし返事はないｗ
しかし返事はないｗ
608 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:38:02.51 ID:nNyfc2DW
>>604
曖昧なら何度でもインタビューしてやればいい
曖昧なら何度でもインタビューしてやればいい
>>608
しかし返事はないｗ
しかし返事はないｗ
610 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:38:29.66 ID:nNyfc2DW
ID:nNyfc2DW
ID:cXwLmp8m
キチガイの応酬でスレ進行してるのかｗ
ID:cXwLmp8m
キチガイの応酬でスレ進行してるのかｗ
612 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:38:55.39 ID:nNyfc2DW
>>610
思わず本音が出たか？ｗｗ
思わず本音が出たか？ｗｗ
>>611
とっくにNGIDにしてる
とっくにNGIDにしてる
615 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:39:14.36 ID:9nDdQ1h/
>>604
谷川のコメント取ってるのになんで羽生だけ勝手に米長本から引用するんだｗ
谷川のコメント取ってるのになんで羽生だけ勝手に米長本から引用するんだｗ
616 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:39:14.78 ID:nNyfc2DW
>>611
このスレももう終わりだな。
このスレももう終わりだな。
さて、ここで唯一のレスポンス（=報酬）であった私がレスを打ち切るとどうなるでしょうか？
619 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:40:12.08 ID:AUo3Tbqn
みうみうは勇敢
羽生はチキン
これでいけますやん
羽生はチキン
これでいけますやん
>>600
サンキュ 終わった直後のじゃなくて日が明けてからなんだね ありがと
サンキュ 終わった直後のじゃなくて日が明けてからなんだね ありがと
621 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:40:35.17 ID:LMaqbE1C
あれを、イジメって言われたら
将棋連盟立つ瀬無いぜ・・・
勝負の世界で生きてきて
将棋の強さのみで作られてきた既得権益が
今 音を立てて崩れようとしている。
娯楽的な意味では今も昔も将来も変わらないが
団体は縮小へ
将棋連盟立つ瀬無いぜ・・・
勝負の世界で生きてきて
将棋の強さのみで作られてきた既得権益が
今 音を立てて崩れようとしている。
娯楽的な意味では今も昔も将来も変わらないが
団体は縮小へ
622 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:40:36.72 ID:AUo3Tbqn
>>618
東大の学生証出せないから悔しいらしいよＷＷＷ
東大の学生証出せないから悔しいらしいよＷＷＷ
三浦へのインタビュー内容纏めて貼ろうかと思ったけどここじゃ話になりそうにないな
ID変えて報酬を求めるか 平凡だな
626 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:42:48.99 ID:AUo3Tbqn
628 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:43:55.73 ID:AUo3Tbqn
629 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:44:16.51 ID:9nDdQ1h/
630 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:46:23.13 ID:AUo3Tbqn
みうみうはよくやった
タイトル持ちはチキン
タイトル持ちはチキン
羽生さんが、他の棋戦を休んで１年間の研究が必要的な事を言ってたけど
１年間程度で大丈夫なのか！
七冠制覇した人間だから、勝ちそうだな。
１年間程度で大丈夫なのか！
七冠制覇した人間だから、勝ちそうだな。
633 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:47:15.38 ID:AUo3Tbqn
人間的には
みうみう>>>>羽生だな
みうみう>>>>羽生だな
とりあえず俺も慶応の総務にスレまとめて通報しといた
まとめblog系にも流しといたから
そのうち特定されて消えてくれることを祈る
まとめblog系にも流しといたから
そのうち特定されて消えてくれることを祈る
635 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:47:49.71 ID:LMaqbE1C
電王戦は
血迷った米長が判を押した分だけ開催（１＆２回まで）
個人的には米長完敗で十分なのだが（ソフトが人智を超えている証明）
金に目がくらんでプロ棋士の中から３人の犠牲者が出た
血迷った米長が判を押した分だけ開催（１＆２回まで）
個人的には米長完敗で十分なのだが（ソフトが人智を超えている証明）
金に目がくらんでプロ棋士の中から３人の犠牲者が出た
ＧＰＳはその一年の間にさらに強くなるだろうし、無理じゃない
637 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:48:12.64 ID:AUo3Tbqn
>>634
そんなに悔しかったのかＷＷＷ
そんなに悔しかったのかＷＷＷ
新聞記者が「谷川がこういった」というのは新聞社の権威に賭けて信じてもいいが
米長が本やブログで「羽生はこういった」というのは信じるに値しない
米長は躊躇いなく「盛る」人だし、羽生も故人の名誉のために否定しない
米長が本やブログで「羽生はこういった」というのは信じるに値しない
米長は躊躇いなく「盛る」人だし、羽生も故人の名誉のために否定しない
みうみうは決してごまかさないから素敵だよ
641 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:48:57.83 ID:9nDdQ1h/
>>623
俺からもタロム
俺からもタロム
プロが次々と白旗上げ始めてるな
自分が勝てないどころか人間が勝てる相手じゃないっていう意見がどんどん出てきてる
自分が勝てないどころか人間が勝てる相手じゃないっていう意見がどんどん出てきてる
644 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:49:01.32 ID:AUo3Tbqn
645 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:49:49.42 ID:AUo3Tbqn
>>641
映像ありか
映像ありか
>>641
さっきの番組じゃなくて羽生本人が発言してる映像とかある別の番組でもあったのか
さっきの番組じゃなくて羽生本人が発言してる映像とかある別の番組でもあったのか
647 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:51:00.23 ID:9nDdQ1h/
>>638
NHKが取材に羽生本人が答えたんだって
NHKが取材に羽生本人が答えたんだって
648 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:51:03.99 ID:AUo3Tbqn
教師データから作ってる弱いAIだ
教師データが良くならないからこれ以上良くならない
教師データが良くならないからこれ以上良くならない
羽生さんは慎重だね
第３回さえやらなければ、世間的にはプロが頂点という認識でいられたのに
完全にプロ側としては失敗だったな
今後はやっても公開処刑、やらなければ逃げたとみなされるし、きついな
完全にプロ側としては失敗だったな
今後はやっても公開処刑、やらなければ逃げたとみなされるし、きついな
651 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:53:24.78 ID:9nDdQ1h/
本人が喋ってる映像がないと信用しないのか？
>>638で新聞は信用するって言ってるのにｗ
>>638で新聞は信用するって言ってるのにｗ
652 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:53:33.71 ID:AUo3Tbqn
>>650
みうみうにやらせて安全圏から逃げ腰発言繰り返す棋士はチキン
みうみうにやらせて安全圏から逃げ腰発言繰り返す棋士はチキン
竜王戦なみの対局料出せばプロも真面目にやってくれるのかな
もちろん挑戦者決定もリーグとかで
もちろん挑戦者決定もリーグとかで
羽生さんが、２０１５年にコンピューターは人間を越えると予想したけど
その年に向けて１年間研究して、勝ってくれれば…。
羽生＞コンピューター＞人間
新たな称号、羽生電王になるつもりか。
その年に向けて１年間研究して、勝ってくれれば…。
羽生＞コンピューター＞人間
新たな称号、羽生電王になるつもりか。
655 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:55:16.24 ID:AUo3Tbqn
>>654
みうみうリベンジで逃げた羽生より上と示されるとかがオモロイ
みうみうリベンジで逃げた羽生より上と示されるとかがオモロイ
今のNHKでは羽生と谷川には取材してないぞ
三浦には取材してGPSは怪物と言わせたけど
羽生谷川は過去の発言あるいは米長の発言の焼き直し
三浦には取材してGPSは怪物と言わせたけど
羽生谷川は過去の発言あるいは米長の発言の焼き直し
また入玉とか稲庭みたいな穴が発見される可能性はある
658 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:56:19.28 ID:bin6GunO
塚田が引き分けたのは大きい。(笑)
素人の印象が違うもんな。(笑)
素人の印象が違うもんな。(笑)
659 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:56:52.42 ID:9nDdQ1h/
>656
電話一本で確認できるのに現在変わってるかもしれない過去の発言使う訳ないだろｗ
電話一本で確認できるのに現在変わってるかもしれない過去の発言使う訳ないだろｗ
すでにソフトには穴がない可能性もあるし、どうだろうね
662 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:57:55.93 ID:VuNEY2TT
塚田は、稲庭、本気で研究するだろ。
まだまだソフトに穴はあるけど、人間の読みの遥か先でしか間違えないっていうのが正解だな
665 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:58:22.23 ID:AUo3Tbqn
666 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:58:36.50 ID:VuNEY2TT
人間の終盤力に穴がある以上勝てません
667 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:59:03.62 ID:9nDdQ1h/
>>660
さっきの番組
さっきの番組
668 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:59:11.60 ID:AUo3Tbqn
>>663
教師データの無い局面では何手読んでも判断不可能に陥る
教師データの無い局面では何手読んでも判断不可能に陥る
三浦は事前にGPS使って散々対策してたからこそ
GPSの洒落にならないやばさは対戦前から実感してたんだろうな
GPSの洒落にならないやばさは対戦前から実感してたんだろうな
670 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:59:16.93 ID:bin6GunO
三浦「GPSは怪物」
三浦「GPSの真の強さを私は引き出せなかった」
三浦「GPSにはまだ余裕があった」
かいつまんだら、こんなとこかな。(笑)
三浦「GPSの真の強さを私は引き出せなかった」
三浦「GPSにはまだ余裕があった」
かいつまんだら、こんなとこかな。(笑)
>>667
ありがとう
ありがとう
研究とか意味がないって事だよなコンピュータに教えてもらえばいい
673 ：名無し名人：2013/04/24(水) 14:59:44.04 ID:AUo3Tbqn
>>666
どこからでも逆転する能力は無い
どこからでも逆転する能力は無い
>>670
非クラスタ版GPSで対策してる時から散々ひどい目にあってたんじゃないかと推測される発言
非クラスタ版GPSで対策してる時から散々ひどい目にあってたんじゃないかと推測される発言
録画見返したが放送された表現は
「たとえば、羽生三冠はコンピュータとの対局についてこのように話しています」
「谷川浩司会長は記者会見でこう話しています」
「NHKの取材」とは一言も言ってない。これは過去の発言をNHKが探してきたということ
羽生については米長以外のソースでこの発言が出たことはないよ
「たとえば、羽生三冠はコンピュータとの対局についてこのように話しています」
「谷川浩司会長は記者会見でこう話しています」
「NHKの取材」とは一言も言ってない。これは過去の発言をNHKが探してきたということ
羽生については米長以外のソースでこの発言が出たことはないよ
>>670
名人越えてるで良さそう
名人越えてるで良さそう
三浦さんはまだGPSの強さを引き出せてないっていうような発言してたよ 一言で言えば怪物
誰か引き出せる人に対局頼む
誰か引き出せる人に対局頼む
塚田戦の記者会見の時、既に三浦は顔面蒼白状態だったから
今考えればあの時精神的にかなり追い詰められてたんだろう
電王戦の直前で好調から一転して急に不調に陥ってたのも頷ける
今考えればあの時精神的にかなり追い詰められてたんだろう
電王戦の直前で好調から一転して急に不調に陥ってたのも頷ける
681 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:02:48.16 ID:LMaqbE1C
A級戦２位の三浦氏が「もう１回やりたい」と言わないところが
全てを物語っている。
あいつを前にしたら名誉挽回すら不可能と判断
全てを物語っている。
あいつを前にしたら名誉挽回すら不可能と判断
682 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:03:07.66 ID:AUo3Tbqn
>>680
練習で全く勝てなかったんだろうな
練習で全く勝てなかったんだろうな
ぼっちで粘着研究することにかけては棋界トップクラスの三浦さんが
さんざん自宅で研究したGPSにボコられたんやで
さんざん自宅で研究したGPSにボコられたんやで
もう、今からはコンピュータ同士の棋譜が、
教師データになるだろうな。
コストは、人間のものと同じなので、
ここから先は人のこない新地を開拓することになる。
教師データになるだろうな。
コストは、人間のものと同じなので、
ここから先は人のこない新地を開拓することになる。
685 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:03:43.93 ID:AUo3Tbqn
>>681
みうみうより強いのは何人居るの？
みうみうより強いのは何人居るの？
ニコ動でタロム
初めて名人戦とやらを見ているが二人ともフリーズしているようにしか見えない
688 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:05:20.86 ID:AUo3Tbqn
羽生がGPSを研究どうしようもないだろ
Ｊ２の岐阜がブラジル代表をいくら研究したってどうしようもないのと同じ
人間ならミスはあるがコンピュータだし
精神的に冷静なミスがないブラジル代表とＪ２の岐阜が試合だよ
Ｊ２の岐阜がブラジル代表をいくら研究したってどうしようもないのと同じ
人間ならミスはあるがコンピュータだし
精神的に冷静なミスがないブラジル代表とＪ２の岐阜が試合だよ
>>687
二日制はなくなるかもな
二日制はなくなるかもな
穴があれば埋めればいいだけだしな、もう終盤は名人以上なのは確定してるし
プロ側は敗北宣言して、これからはプロとコンピュータは別物としてやってく
しかないだろうな
しかないだろうな
693 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:08:11.46 ID:AUo3Tbqn
システム屋からすればそんな難しいことじゃなさそうだけどな
少なくとも人間強くするよりは時間かからんだろ
少なくとも人間強くするよりは時間かからんだろ
コンピューター将棋もこれからがまた新しい展開にさしかかるかもな
ずっと自己学習のお手本にしてきたプロを超えてしまったんだから
いよいよ完全自己学習を目指さなければならなくなるかも
ずっと自己学習のお手本にしてきたプロを超えてしまったんだから
いよいよ完全自己学習を目指さなければならなくなるかも
たしかに、簡単には塞げそうな穴しかもうない感じだな
>>696
そのひとおかしい人なのでスルーおながいします
そのひとおかしい人なのでスルーおながいします
699 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:11:48.74 ID:AUo3Tbqn
700 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:12:17.43 ID:AUo3Tbqn
みんなも気づいてるとは思うけどID:9nDdQ1h/は角将かただの羽生アンチね
羽生を貶めようと印象操作に必死になってる
羽生を貶めようと印象操作に必死になってる
入玉を不利と判断する評価関数を作るのは
難しそうだな
もう一つブレイクスルーが求められる
過去の棋譜じゃなくて、コンピューター自身が強化学習を行うようになるのが理想なんだが
難しそうだな
もう一つブレイクスルーが求められる
過去の棋譜じゃなくて、コンピューター自身が強化学習を行うようになるのが理想なんだが
704 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:13:11.33 ID:LMaqbE1C
昨年の１月に行われた
元名人である米長さんの１戦で打ち切らなかった連盟の判断ミス
てか、米長自身のオナニーで協会がボロボロになりましたね
まさに公開処刑であった。
そしてその屈辱的なニュースは世界へと流れたのである。
元名人である米長さんの１戦で打ち切らなかった連盟の判断ミス
てか、米長自身のオナニーで協会がボロボロになりましたね
まさに公開処刑であった。
そしてその屈辱的なニュースは世界へと流れたのである。
705 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:13:26.39 ID:AUo3Tbqn
入玉まわりだけちょこっとパラメータ弄ればいいとか思ってんだろ？
そんなん不可能だから
感覚的調整が有害な結果しか産まないからプロの棋譜使うようになったんだからな
そんなん不可能だから
感覚的調整が有害な結果しか産まないからプロの棋譜使うようになったんだからな
706 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:14:30.62 ID:AUo3Tbqn
>>703
それが使い物になるなら元々プロの棋譜使わん
それが使い物になるなら元々プロの棋譜使わん
人間を超えた強さなのか
今まではプロでトップならそのまま頂点だったけど、これからは人の中ではトップって
認識になるから、どうしても井の中の蛙感があるのがプロ側は痛いな
認識になるから、どうしても井の中の蛙感があるのがプロ側は痛いな
>>703
その前にプロがフルGPSと1000局くらい塚田入玉でやってみて深度深くすれば入玉は防げるのか？っていう疑問に回答がほしいところ
その前にプロがフルGPSと1000局くらい塚田入玉でやってみて深度深くすれば入玉は防げるのか？っていう疑問に回答がほしいところ
710 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:15:32.77 ID:ZEGryMjE
さっきＮＨＫで
「パソコン680台を繋いで、1秒間に2億5000万通り以上の局面を計算」
これを聞いて女子アナが
「そんなのに勝てるわけが無いと思ってしまう」
と言った。
これが普通の人の反応なんだろうな
「パソコン680台を繋いで、1秒間に2億5000万通り以上の局面を計算」
これを聞いて女子アナが
「そんなのに勝てるわけが無いと思ってしまう」
と言った。
これが普通の人の反応なんだろうな
別に塚田の一戦だって入玉後点数稼ぐようにしなかったから持将棋になっただけで
入玉後は点数だけ稼ぐようにしてれば圧勝してたじゃん
入玉後は点数だけ稼ぐようにしてれば圧勝してたじゃん
712 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:16:30.68 ID:AUo3Tbqn
かなりがんばって点数稼いでたでしょ
4例目だったけど
4例目だったけど
>>697
この穴を塞ぐにはどのパラメーターの係数をどう弄ればいいのかとかって
今の評価関数で分かるものなのかな？
攻めすぎとか守り過ぎとか駒得に拘りすぎみたいな明確な穴なら手調整効きそうだけど
ある特定の条件で悪手さしてしまうような原因がよく解らない穴の場合ふさぐの難しそうな気もする
この穴を塞ぐにはどのパラメーターの係数をどう弄ればいいのかとかって
今の評価関数で分かるものなのかな？
攻めすぎとか守り過ぎとか駒得に拘りすぎみたいな明確な穴なら手調整効きそうだけど
ある特定の条件で悪手さしてしまうような原因がよく解らない穴の場合ふさぐの難しそうな気もする
717 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:18:10.78 ID:AUo3Tbqn
>>713
完全に米本の引用じゃねーかw
完全に米本の引用じゃねーかw
719 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:18:49.15 ID:AUo3Tbqn
>>713
これは書籍の引用だな
これは書籍の引用だな
>>716
その人おかしい人なんでスルーよろです
その人おかしい人なんでスルーよろです
そもそも将棋の最適解が入玉しての引き分けなのかもしれないな
勝ちにはならないから人間側は誰も目指さなかっただけでｗ
勝ちにはならないから人間側は誰も目指さなかっただけでｗ
724 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:20:46.99 ID:B+FN+hEu
今度はGPS相手に入玉すれば勝てると言う妄想に浸ってるのか
何でこんなキチガイを相手にするのやら
何でこんなキチガイを相手にするのやら
囲碁とちがって、局面が終盤迎える前はいくらでも発散してくゲームだから、真理は引き分けでも驚かない感じ
入玉の局面を作る。
入玉の前の盤面まで逆探索で莫大な盤面を作る。
それらの盤面から新ルール「入玉負け」を適用。
莫大な盤面から普通に将棋を進め、入玉となった棋譜はカットする。
勝負がつくまで棋譜を伸ばし、その棋譜で機械学習する。
うまく行くかどうかはわからんけどね
入玉の前の盤面まで逆探索で莫大な盤面を作る。
それらの盤面から新ルール「入玉負け」を適用。
莫大な盤面から普通に将棋を進め、入玉となった棋譜はカットする。
勝負がつくまで棋譜を伸ばし、その棋譜で機械学習する。
うまく行くかどうかはわからんけどね
>>722 三浦さんが負ける前と負けた後で羽生さんの立ち位置が変わるならば適切でないだろうね。
728 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:22:48.93 ID:VuNEY2TT
とにかくソフトの勝率にはかなわんと、伊藤は言うのです。
もう何年も前からコンピュータのほうが上になってるけど、
それでも電王戦2.0が始まる前までは、
「さすがに現役プロがまだ上でしょ」
って認識が世間一般や将棋ファンの認識だったのでは？
それでも電王戦2.0が始まる前までは、
「さすがに現役プロがまだ上でしょ」
って認識が世間一般や将棋ファンの認識だったのでは？
730 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:23:39.42 ID:AUo3Tbqn
732 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:23:59.08 ID:09+onQsh
ソフト相手に徹底抗戦しても、いずれプロ棋士は廃れるだけ
プロが指した手に良い手なのか悪手なのかあーだこーだ言いながら見るのが楽しみの一つなんだから
連盟は早急にソフトとのつきあい方をしっかり考えて、今後も将棋で食っていける事を示さないとプロ棋士目指す奴もいなくなる
プロが指した手に良い手なのか悪手なのかあーだこーだ言いながら見るのが楽しみの一つなんだから
連盟は早急にソフトとのつきあい方をしっかり考えて、今後も将棋で食っていける事を示さないとプロ棋士目指す奴もいなくなる
GPS『くくく、、ついフルクラスタをつかっちまったが、弱いものいじめになってしまったかな？』
734 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:24:19.02 ID:4UfGCPTA
三浦さんが「GPSは入玉後も強かった」
といってるわけだから、信じてあげたら
といってるわけだから、信じてあげたら
735 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:24:24.27 ID:AUo3Tbqn
736 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:25:15.49 ID:AUo3Tbqn
>>731
教わるまでわからないようなものは他の分野で役に立たない
教わるまでわからないようなものは他の分野で役に立たない
>>734
頭のおかしい人以外全員信じたのでは
頭のおかしい人以外全員信じたのでは
738 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:25:43.20 ID:AUo3Tbqn
>>732
そういう絵を書いてから対局したんだろ？
そういう絵を書いてから対局したんだろ？
>>728
2勝1敗47引き分けでも勝率で名人超えだからなｗ
2勝1敗47引き分けでも勝率で名人超えだからなｗ
>>739
あってるんじゃね
あってるんじゃね
742 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:26:38.58 ID:LMaqbE1C
団体戦なんて派手な企画は
ソフトにまだゆとりが見られた５年前にやらないとね
（プロ棋士は対外試合に出る以上、勝たなければ廃業扱いなわけで）
このあたりも米長が馬鹿なところである。
しょっぱなからフルボッコじゃ お先真っ暗よ
ソフトにまだゆとりが見られた５年前にやらないとね
（プロ棋士は対外試合に出る以上、勝たなければ廃業扱いなわけで）
このあたりも米長が馬鹿なところである。
しょっぱなからフルボッコじゃ お先真っ暗よ
743 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:26:48.49 ID:ivm2JpuX
744 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:27:02.33 ID:9nDdQ1h/
なんで引用と決めつけるかな
1年以上前に出版された他人の本から羽生の発言引用するか？
1本電話すればいいだけなのに
羽生の考えは1年前から変わってないから米長本と同じ内容になっただけだろ
1年以上前に出版された他人の本から羽生の発言引用するか？
1本電話すればいいだけなのに
羽生の考えは1年前から変わってないから米長本と同じ内容になっただけだろ
>>743
その人おかしい人なんでスルーしてどうぞ
その人おかしい人なんでスルーしてどうぞ
746 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:27:59.28 ID:s6cnrGeE
三浦ってGPS1台との練習の時点でほとんど勝てたなかっただろ
747 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:28:03.71 ID:VuNEY2TT
三浦は羽生に2勝30敗
748 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:28:33.55 ID:AUo3Tbqn
>>726
入玉させない戦略はダメ
人間が入玉のふりをしたり
コンピュータに駒を効かせて入玉に追い込もうとすると
今までとは異なる手を選んで回避しようとする
そこに乱れが生まれ非入玉戦術の餌食になる
存在しないはずの詰みを脅しに使えるようになるんだよ
入玉させない戦略はダメ
人間が入玉のふりをしたり
コンピュータに駒を効かせて入玉に追い込もうとすると
今までとは異なる手を選んで回避しようとする
そこに乱れが生まれ非入玉戦術の餌食になる
存在しないはずの詰みを脅しに使えるようになるんだよ
749 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:28:59.90 ID:VuNEY2TT
確かに、1台相手に練習時に負け越してたと思う。
750 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:29:07.68 ID:AUo3Tbqn
>>743
あそーなの
あそーなの
局面が不利になると、
稼働クラスタ数が増えていくようにすれば、
絵的には面白いかもしれない。
GPS一台に負けた棋士もいれば、
700台フルに稼働させた棋士もいて、
それが強さの目安になったりして。
稼働クラスタ数が増えていくようにすれば、
絵的には面白いかもしれない。
GPS一台に負けた棋士もいれば、
700台フルに稼働させた棋士もいて、
それが強さの目安になったりして。
名人は越えてるでしょう、それ
753 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:29:41.52 ID:AUo3Tbqn
>>751
棋力測定になるよね
棋力測定になるよね
プロ棋士は棋譜を解説できるけどCOMは解説できるのかな
>>727
あの羽生発言を三浦敗戦の報を受けてしたものと勘違いした人は多かったはずだ。
三浦敗戦の報を受けてのものか、あるいはそうでないかによって、
羽生の発言の意味や重みをどのように受け取るかは、視聴者それぞれによって違ってくる。
だとすれば、羽生発言の時期を明示しないという、
その一事だけでも受け手に与える情報としては不確かなものと言えるだろう。
あの羽生発言を三浦敗戦の報を受けてしたものと勘違いした人は多かったはずだ。
三浦敗戦の報を受けてのものか、あるいはそうでないかによって、
羽生の発言の意味や重みをどのように受け取るかは、視聴者それぞれによって違ってくる。
だとすれば、羽生発言の時期を明示しないという、
その一事だけでも受け手に与える情報としては不確かなものと言えるだろう。
756 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:31:22.82 ID:AUo3Tbqn
757 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:31:48.50 ID:AUo3Tbqn
>>755
民放並みだな
民放並みだな
>>735
いま名人戦だよ。ＮＨＫはそのことすら報じていない。
いま名人戦だよ。ＮＨＫはそのことすら報じていない。
>>754
解説の定義がいるかと
解説の定義がいるかと
760 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:32:28.57 ID:AUo3Tbqn
>>758
そういういい加減なことしないようにするために受信料払ってんのにな
そういういい加減なことしないようにするために受信料払ってんのにな
762 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:32:49.09 ID:AUo3Tbqn
>>759
解説も機械学習すればいいんでね
解説も機械学習すればいいんでね
763 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:32:57.55 ID:LMaqbE1C
これについて何か言ってるのは渡辺ぐらい。
自分の立ち位置をわかっているのもこの方か
たかが将棋されど将棋の世界で飯を食わせてもらっている恩恵よの
自分の立ち位置をわかっているのもこの方か
たかが将棋されど将棋の世界で飯を食わせてもらっている恩恵よの
764 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:33:16.84 ID:VuNEY2TT
わし的にはマスコミは人間の負けを小さく報道している。
NHKさん米長本は基本盛りまくると思っとかないと．
766 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:34:31.75 ID:ZEGryMjE
さっきのＮＨＫで
「ひと言で言えば怪物、対局していて分ったがまだGPSの強さを
完全に引き出せたとは思っていない、まだGPS将棋には余裕
隠された強さがあるというのが対局してよくわかった」
Ｑ：「三浦八段すら敗れてしまう現状では
コンピューターに人は勝てないのでは？」
三浦：「なんとか弱点を見つけなくてはいけないと思っている」
どんだけ強いんだ…
「ひと言で言えば怪物、対局していて分ったがまだGPSの強さを
完全に引き出せたとは思っていない、まだGPS将棋には余裕
隠された強さがあるというのが対局してよくわかった」
Ｑ：「三浦八段すら敗れてしまう現状では
コンピューターに人は勝てないのでは？」
三浦：「なんとか弱点を見つけなくてはいけないと思っている」
どんだけ強いんだ…
約1時間放置してみたら、
報酬求めて醜くアンカつけまくっててﾜﾛﾀｗｗｗ
おーい認知君ｗｗｗ
相手してやるぞーｗｗｗ
報酬求めて醜くアンカつけまくっててﾜﾛﾀｗｗｗ
おーい認知君ｗｗｗ
相手してやるぞーｗｗｗ
>>734
普通に入玉するのは難しい。それはわかる。
では、塚田式にえさを与えた場合、入玉するのことは出来ないだろうか？
さすがに塚田は犠牲を出し過ぎたが、大駒一枚くらいのおとりで入玉して、その後ソフトが
並の強さになってくれれば、勝ち目があるかも。
この方法が通用しなければ、穴を突くことすら難しくなるなるかもしれない
普通に入玉するのは難しい。それはわかる。
では、塚田式にえさを与えた場合、入玉するのことは出来ないだろうか？
さすがに塚田は犠牲を出し過ぎたが、大駒一枚くらいのおとりで入玉して、その後ソフトが
並の強さになってくれれば、勝ち目があるかも。
この方法が通用しなければ、穴を突くことすら難しくなるなるかもしれない
769 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:36:12.48 ID:AUo3Tbqn
>>766
みうみうかっこええええ
みうみうかっこええええ
詰みってのはこういうことｗ
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
227 名無し名人 New! 2013/04/24(水) 10:14:33.33 ID:KeEJSFBv
>>221
買えないんだろ？ナマポだからＷＷＷＷ
229 名無し名人 sage New! 2013/04/24(水) 10:21:20.19 ID:cXwLmp8m
いえーい^ ^
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame063539.jpg
今、コンピューターと羽生がやったら羽生が勝つかもしれんね
ボナンザの譜面解析だと序盤×だらけなのに今の状況は明らかに羽生優勢になっているとの事
ここからCPU同士いろんな設定で何度も対戦させても羽生側が勝つ
少なくともボナンザ系のコアを使用しているのには負けないだろう
ボナンザの譜面解析だと序盤×だらけなのに今の状況は明らかに羽生優勢になっているとの事
ここからCPU同士いろんな設定で何度も対戦させても羽生側が勝つ
少なくともボナンザ系のコアを使用しているのには負けないだろう
>>766
フリーザ様第一形態みたいなものか
フリーザ様第一形態みたいなものか
773 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:38:33.90 ID:AUo3Tbqn
>>768
みうみうが失敗してるのは
序盤に優勢確保して
戦力温存したまま入玉しなければその後勝てないと思ってるところ
塚田みたいに惜しまず戦力使いながら入玉まで切り開かなきゃいけない
コンピュータが渡して来た駒はすぐに戦力投入しないと余裕は全く無い
塩漬け許してくれるような相手じゃない
みうみうが失敗してるのは
序盤に優勢確保して
戦力温存したまま入玉しなければその後勝てないと思ってるところ
塚田みたいに惜しまず戦力使いながら入玉まで切り開かなきゃいけない
コンピュータが渡して来た駒はすぐに戦力投入しないと余裕は全く無い
塩漬け許してくれるような相手じゃない
>>766
とりあえず３０台クラスタＧＰＳを将棋会館に作って徹底研究だ。
クラスタＧＰＳ×クラスタＧＰＳ
クラスタＧＰＳ×プゲラα
クラスタＧＰＳ×シュウソ
これを繰り返し対戦させて、クラスタＧＰＳの負け棋譜を量産しなくては。
とりあえず３０台クラスタＧＰＳを将棋会館に作って徹底研究だ。
クラスタＧＰＳ×クラスタＧＰＳ
クラスタＧＰＳ×プゲラα
クラスタＧＰＳ×シュウソ
これを繰り返し対戦させて、クラスタＧＰＳの負け棋譜を量産しなくては。
>>761
じゃあコンピュータ選手権の棋譜も人間が理解できるはずですね
じゃあコンピュータ選手権の棋譜も人間が理解できるはずですね
ponanzaが恐れた闇の定跡でハメまくれば？
778 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:39:32.75 ID:AUo3Tbqn
>>775
規制されたかニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
規制されたかニートＷＷＷＷＷＷＷＷ
779 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:39:56.18 ID:AUo3Tbqn
>>777
くわしく
くわしく
アンカなげても全然レスポンスもらえなくて
悔しさに打ち震えている低学歴ID:AUo3Tbqn
ｗｗｗ
ちょー哀れｗｗｗ
悔しさに打ち震えている低学歴ID:AUo3Tbqn
ｗｗｗ
ちょー哀れｗｗｗ
将棋電王戦に各界から疑問 「680台は違反では」 「棋士をいじめてるみたい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366783688/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366783688/
>>773
飛車が泣いている。
飛車が泣いている。
>>754
第2回将棋電王戦/QandA - PukiWiki
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%C2%E82%B2%F3%BE%AD%B4%FD%C5%C5%B2%A6%C0%EF%2FQandA
> 未来に関しては、将棋プログラムが学んだ内容を人間の言葉で表現出来るかどうか興味深い。
それができれば、感想戦や解説などができるようになり、コンピュータと人間の関係が広がる。
将棋プログラムは、熟達者の棋譜から形勢判断を学んで強くなったが、今のところそれは何百万個の数値列なので、人間には理解が難しい。
（再掲） 金子知適 「コンピュータ将棋を用いた棋譜の自動解説と評価」
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kaneko/papers/gpw09.pdf
> 「・・・たとえば野球観戦の場合には，観戦者が野球のルールを知らなくてもスコアボードを見ると試合の流れが大体判る。
どちらが勝ちそうなどと判断することもできるし、応援しているチームが得点をあげれば勝ちに近づいた（あるいは負けから遠ざかった）ことを共有して一体感を持って応援することができる。
比較して、プロ棋士の将棋を観戦をする場合は、将棋のルールを知らない場合はもちろん多少の対局経験があるくらいでは、どちらが優勢かどうかを判断することができない。
そこで、もしコンピュータ将棋が野球における解説の役割を務めることができれば、観戦者の楽しさは大きく増すと期待される。
技術的には、将棋の局面を分析し、スコアボード相当の形勢判断と、得点が期待されるランナー相当の解説に難しさがある。・・・」
第2回将棋電王戦/QandA - PukiWiki
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%C2%E82%B2%F3%BE%AD%B4%FD%C5%C5%B2%A6%C0%EF%2FQandA
> 未来に関しては、将棋プログラムが学んだ内容を人間の言葉で表現出来るかどうか興味深い。
それができれば、感想戦や解説などができるようになり、コンピュータと人間の関係が広がる。
将棋プログラムは、熟達者の棋譜から形勢判断を学んで強くなったが、今のところそれは何百万個の数値列なので、人間には理解が難しい。
（再掲） 金子知適 「コンピュータ将棋を用いた棋譜の自動解説と評価」
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kaneko/papers/gpw09.pdf
> 「・・・たとえば野球観戦の場合には，観戦者が野球のルールを知らなくてもスコアボードを見ると試合の流れが大体判る。
どちらが勝ちそうなどと判断することもできるし、応援しているチームが得点をあげれば勝ちに近づいた（あるいは負けから遠ざかった）ことを共有して一体感を持って応援することができる。
比較して、プロ棋士の将棋を観戦をする場合は、将棋のルールを知らない場合はもちろん多少の対局経験があるくらいでは、どちらが優勢かどうかを判断することができない。
そこで、もしコンピュータ将棋が野球における解説の役割を務めることができれば、観戦者の楽しさは大きく増すと期待される。
技術的には、将棋の局面を分析し、スコアボード相当の形勢判断と、得点が期待されるランナー相当の解説に難しさがある。・・・」
786 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:41:25.18 ID:AUo3Tbqn
>>777
gpsfishは稲庭対策入ってないけどgpsshogiは対策済みだから使えん
gpsfishは稲庭対策入ってないけどgpsshogiは対策済みだから使えん
788 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:41:51.09 ID:AUo3Tbqn
789 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:42:16.31 ID:AUo3Tbqn
>>787
どういう対策したん？
どういう対策したん？
負けた途端に外野がソフト叩きを加速させてるのは連盟からの指示か
791 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:43:32.36 ID:LMaqbE1C
バグ手を引き出すぐらいしか人間に勝ち目が無い事は
米長先生の完敗でわかりきっていたことなんだが
師範代が生涯かけてやりこんできた理解＆手順を超越していたのですから
それからまた１年進化して、ぶつけられたら
そりゃ完膚なきまでに叩きのめされますって
なぜ、この企画を承諾したのか今をもって謎
米長先生の完敗でわかりきっていたことなんだが
師範代が生涯かけてやりこんできた理解＆手順を超越していたのですから
それからまた１年進化して、ぶつけられたら
そりゃ完膚なきまでに叩きのめされますって
なぜ、この企画を承諾したのか今をもって謎
>>789
しかし返事がないｗｗｗｗ
しかし返事がないｗｗｗｗ
794 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:44:31.51 ID:AUo3Tbqn
>>783
評価値2000離れたらもう勝敗ついてるってのはこのグラフか
評価値2000離れたらもう勝敗ついてるってのはこのグラフか
>>794
しかし返事がないｗｗｗｗ
しかし返事がないｗｗｗｗ
797 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:45:05.78 ID:AUo3Tbqn
高道先生のブログで第5戦に触れてた
矢倉の名手だ
３七銀型で銀が働かなかったのがかなしい と書いてあった
三浦八段はほんとに将棋させてもらえなかったんだなと俺はそれを読んで思った
矢倉の名手だ
３七銀型で銀が働かなかったのがかなしい と書いてあった
三浦八段はほんとに将棋させてもらえなかったんだなと俺はそれを読んで思った
801 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:45:34.73 ID:AUo3Tbqn
東大の学生証なんで持ってないの？
803 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:46:10.21 ID:AUo3Tbqn
>>799
入玉が効くって事はその他の未知の戦型も効くよ
入玉が効くって事はその他の未知の戦型も効くよ
>>789
そりゃソース読まんとわからんけどなんらかの稲庭判定してんだろうね．
人間がその裏をかくとかすりゃ可能かもしれんがｗ
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?GPSFish
＞チェスのオープンソースプログラムであるStockfishの、ルールを将棋に変更し、指手生成、評価関数、盤面の構造体、
＞一手詰めをGPS将棋のものに取り替えてUSIの一部のコマンドに対応しました。
＞stockfishとの差分をなるべく小さくする方針で作成したため、稲庭将棋対策や高速に詰みを発見する機能(df-pn) 等はありません。
そりゃソース読まんとわからんけどなんらかの稲庭判定してんだろうね．
人間がその裏をかくとかすりゃ可能かもしれんがｗ
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?GPSFish
＞チェスのオープンソースプログラムであるStockfishの、ルールを将棋に変更し、指手生成、評価関数、盤面の構造体、
＞一手詰めをGPS将棋のものに取り替えてUSIの一部のコマンドに対応しました。
＞stockfishとの差分をなるべく小さくする方針で作成したため、稲庭将棋対策や高速に詰みを発見する機能(df-pn) 等はありません。
プロ棋士の仕事はソフトのデバッグではない。
A級棋士は道を迷わないでほしいものだ。
A級棋士は道を迷わないでほしいものだ。
>>803
ただA級棋士だと色々な対局でないといけないし、この研究だけに時間使えないしね
あと700台クラスタGPSもみうみうの一存で用意できるわけではないし…
この辺は連盟がなんとか用意する方向で頑張ればいいのになぁ
ただA級棋士だと色々な対局でないといけないし、この研究だけに時間使えないしね
あと700台クラスタGPSもみうみうの一存で用意できるわけではないし…
この辺は連盟がなんとか用意する方向で頑張ればいいのになぁ
>>799
GPSにリベンジしないまま三浦が名人に就位してみろ。世間はどのように受け取るよ？
GPSにリベンジしないまま三浦が名人に就位してみろ。世間はどのように受け取るよ？
これぞホントの電王戦
2013-04-20 11:05:12
（略）
第3回もあるようなので、是非解説役で呼んで下さい。
その際は、サプライズゲストとして、デンライナーのオーナーさんを
お呼びしたい。
スプーン持参でどうぞ。
モモ、ウラ、キン、リュウタロスも引き連れて。
きっと場が、メチャクチャぐちゃぐちゃになる。
でも、それはそれで楽し。
電王戦にぴったりのメンバーだと思うんだけどなー。
2013-04-20 11:05:12
（略）
第3回もあるようなので、是非解説役で呼んで下さい。
その際は、サプライズゲストとして、デンライナーのオーナーさんを
お呼びしたい。
スプーン持参でどうぞ。
モモ、ウラ、キン、リュウタロスも引き連れて。
きっと場が、メチャクチャぐちゃぐちゃになる。
でも、それはそれで楽し。
電王戦にぴったりのメンバーだと思うんだけどなー。
810 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:49:17.45 ID:AUo3Tbqn
>>806
世界コンピュータ将棋選手権にも７００台体制で出場していたらしいじゃん
世界コンピュータ将棋選手権にも７００台体制で出場していたらしいじゃん
812 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:50:02.30 ID:AUo3Tbqn
>>807
実は羽生は負けるから逃げただけとなる
実は羽生は負けるから逃げただけとなる
813 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:50:28.78 ID:AUo3Tbqn
>>811
足りない計算資源はクラウド使ってた
足りない計算資源はクラウド使ってた
ところで、なんか誤解しているヤツが多いみたいだが、puellaのひらがな製造は、バグじゃないぞ。
あれはアルゴリズムに起因する正常な動作の結果。
入玉を狙うのは、原理的にソフトも対策が難しいので、唯一確実に思えるねらい目
あれはアルゴリズムに起因する正常な動作の結果。
入玉を狙うのは、原理的にソフトも対策が難しいので、唯一確実に思えるねらい目
816 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:51:40.24 ID:AUo3Tbqn
なるほど
526 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 15:39:06.90 ID:tPjF3A/v
もともとgpsfishはクラスタの探索担当のしたっぱだからね
評価関数や入玉対策は更新されても実装されない
詰み必至探索ルーチン搭載のgpsshogiがあくまでもコア
でも普通のPCだと重すぎてボナンザ並みの能力だけどね
526 名前:名無し名人 [sage] :2013/04/24(水) 15:39:06.90 ID:tPjF3A/v
もともとgpsfishはクラスタの探索担当のしたっぱだからね
評価関数や入玉対策は更新されても実装されない
詰み必至探索ルーチン搭載のgpsshogiがあくまでもコア
でも普通のPCだと重すぎてボナンザ並みの能力だけどね
817 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:52:22.13 ID:AUo3Tbqn
>>814
教師データの偏りに起因するものだから直す手段は無いのよね
教師データの偏りに起因するものだから直す手段は無いのよね
820 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:53:40.72 ID:AUo3Tbqn
>>814
まだ寄せる気だからな。と金いっぱい作って攻める気満々。
まだ寄せる気だからな。と金いっぱい作って攻める気満々。
しょうがない、また松村に羽生さん宅へ直撃して聞いてきてもらうか。
おまえらが考えるほど棋士は深刻にうけとめてないように思うんだがどうだろ
ソースはさっき引用した高道ブログ
ソースはさっき引用した高道ブログ
826 ：名無し名人：2013/04/24(水) 15:57:07.99 ID:AUo3Tbqn
コンピュータの持ち時間を極端に減らして入玉目指せば良いんだな
そこからコンピュータの持ち時間をすこしだけ増やす
新たに攻撃してくるところの対処を行えばやはり入玉できる
このようにして勝てるまま持ち時間を通常に持って行った時
対コンピュータ入玉戦略が完成してる事になる
そこからコンピュータの持ち時間をすこしだけ増やす
新たに攻撃してくるところの対処を行えばやはり入玉できる
このようにして勝てるまま持ち時間を通常に持って行った時
対コンピュータ入玉戦略が完成してる事になる
>>823
あと10年か長くても20年指せりゃいいやってくらい指しきれた上位棋士と
今指し盛りその他大多数の棋士じゃ感覚的に違うんじゃね
特にタカミチなんか将棋以外も色々楽しんでるし
竜王とかもこのタイプかもしれんが、他の棋士はどうかなあ
あと10年か長くても20年指せりゃいいやってくらい指しきれた上位棋士と
今指し盛りその他大多数の棋士じゃ感覚的に違うんじゃね
特にタカミチなんか将棋以外も色々楽しんでるし
竜王とかもこのタイプかもしれんが、他の棋士はどうかなあ
しかしこの電王戦で参加した方々には賛辞を送りたいが
他の関係者がネチネチ言い訳垂れてるのが本当にみっともない
最初からルールに無理があったとか、なんで今更言うんだろうね
他の関係者がネチネチ言い訳垂れてるのが本当にみっともない
最初からルールに無理があったとか、なんで今更言うんだろうね
>>825
これがまた最悪なのがもう米長が死んじゃってるという…
これがまた最悪なのがもう米長が死んじゃってるという…
830 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:08:18.86 ID:SMVz9uM0
>>829
一応敗戦した時の筋書きも有るんでしょ？
一応敗戦した時の筋書きも有るんでしょ？
三浦8段がなんで6四歩に同歩としなかったのか。
あれは同歩で金を斜めじゃなくて上に上げていけば位も確保できたし
金交換の強制もなかったと思うんだけど。
ましてや8六歩は自ら玉型を壊していくので自滅に見えた。
あれは同歩で金を斜めじゃなくて上に上げていけば位も確保できたし
金交換の強制もなかったと思うんだけど。
ましてや8六歩は自ら玉型を壊していくので自滅に見えた。
米長が生きててもまた名人戦騒動みたいなことやらかしかねないし
ああいう劇薬は博打であって長期政権にはむかない
ああいう劇薬は博打であって長期政権にはむかない
新手が生まれる可能性があるなら、やる価値はあるって
どっかのプロが言ってたけど、惨敗するとなぜか計算ソフトや
開発側とそれに寄与した人達が叩かれるっておかしくないか？
どっかのプロが言ってたけど、惨敗するとなぜか計算ソフトや
開発側とそれに寄与した人達が叩かれるっておかしくないか？
837 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:16:36.20 ID:VuNEY2TT
同じ人間が出たほうが勝ちやすいかも。
>>833
劇薬というか、毒薬だろ・・・
そもそも、敗北した時の筋書きなんてあったのか？
第1回電王戦の敗北した直後の会見で「次は5人の団体戦です」。
で、第2回電王戦前のインタビューでは「2対3で棋士が勝つ」。
自分の敗北の屈辱を、プロ棋士初敗北のニュースで糊塗するためじゃね？と勘ぐってしまう
劇薬というか、毒薬だろ・・・
そもそも、敗北した時の筋書きなんてあったのか？
第1回電王戦の敗北した直後の会見で「次は5人の団体戦です」。
で、第2回電王戦前のインタビューでは「2対3で棋士が勝つ」。
自分の敗北の屈辱を、プロ棋士初敗北のニュースで糊塗するためじゃね？と勘ぐってしまう
>>783
面白そうですね。有難う
面白そうですね。有難う
【レポート】コンピュータは"生きた定跡"を創り出したか? - 鉄壁の包囲網を突破したGPS将棋の超攻撃的センス「将棋電王戦」第五局
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/index.html
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/index.html
841 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:29:58.03 ID:DJyS3C6Y
羽生だともうGPSに勝てないかもｗ
伊藤さんとしてはもう金次第でどうにでもなるレベルに到達してるって感じなんだろな
技術者としてもうある程度頂上が見えかけたんでさくっと囲碁にいきそうな印象は受けた
技術者としてもうある程度頂上が見えかけたんでさくっと囲碁にいきそうな印象は受けた
羽生は飯食った後、核が暴発してドジっちゃったｗ
羽生が勝てなかったら誰も勝てないよ
なんならニコ生ユーザー置いてけぼりで
二日制の９時間制にして森内に打たせるか？
なんならニコ生ユーザー置いてけぼりで
二日制の９時間制にして森内に打たせるか？
845 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:33:24.23 ID:DJyS3C6Y
>842
先崎もそんなこと書いていたね。
ぶっちゃけ国が国家予算投入してしこたまコンピューター将棋を強化したら
もう絶対に敵わないとｗ
先崎もそんなこと書いていたね。
ぶっちゃけ国が国家予算投入してしこたまコンピューター将棋を強化したら
もう絶対に敵わないとｗ
846 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 16:34:08.66 ID:6wYCONmx
>>842
囲碁はなんで機械学習じゃうまくならないんだろうね
囲碁はなんで機械学習じゃうまくならないんだろうね
>>846
追いつかれるたびに増やすってか？19路でさえ一局打つのに
時間かかるのに、広くしすぎたらダレるだけで面白味が無くなる。
COMを避けるためだけのルール変更など本末転倒。
将棋だって大将棋とかあるけど誰もやらない。
追いつかれるたびに増やすってか？19路でさえ一局打つのに
時間かかるのに、広くしすぎたらダレるだけで面白味が無くなる。
COMを避けるためだけのルール変更など本末転倒。
将棋だって大将棋とかあるけど誰もやらない。
>>839
こちらこそ、この方面でも進化して欲しいよね
こちらこそ、この方面でも進化して欲しいよね
852 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:43:44.46 ID:a79rC+7A
それ自体誇りである、あの超優秀な技術者その他には今後、
囲碁の世界トップ5人撃破！とかやってほしいね。
日本人は居ないんだよね？
囲碁の世界トップ5人撃破！とかやってほしいね。
日本人は居ないんだよね？
コンピュータに負ける事を恥だと思うのがおかしい
マラソンの選手が車より遅いのを恥ずかしいとは思わないだろ
マラソンの選手が車より遅いのを恥ずかしいとは思わないだろ
>>850
そうですね。そうすればCOM選手権ももっと盛り上がると思います
そうですね。そうすればCOM選手権ももっと盛り上がると思います
恥ではないけど仮に早い段階で必勝手順が見つかったとして
それを暗記してマネできるのが問題。
それを暗記してマネできるのが問題。
856 ：名無し名人：2013/04/24(水) 16:50:52.92 ID:7fokKemQ
わっかりやすいｗ
これって例えば無線イヤホンを耳につけて
計算ソフトの評価聞きながらやる棋士とか出てきたら
どうするの？
実質プロ級の実力あるの認められたわけだし
計算ソフトの評価聞きながらやる棋士とか出てきたら
どうするの？
実質プロ級の実力あるの認められたわけだし
>>840
ニコニコは第三回に渡辺を出せって要求するわけだな
ニコニコは第三回に渡辺を出せって要求するわけだな
いままでの名人戦
強い二人がやってるんだから、分かる訳ないじゃないですかｗ
これから
コンピュータでみんな答えを知って観る
羽生さんそこじゃないｗｗｗ
棋士も不正がないかチェックされる
ホテルにコンピュータが持ち込まれてないか
携帯で連絡がないか、接触も出来ないとかそういう時代がくるのかな？
携帯も禁止、第三者と会うのも禁止とかｗ
強い二人がやってるんだから、分かる訳ないじゃないですかｗ
これから
コンピュータでみんな答えを知って観る
羽生さんそこじゃないｗｗｗ
棋士も不正がないかチェックされる
ホテルにコンピュータが持ち込まれてないか
携帯で連絡がないか、接触も出来ないとかそういう時代がくるのかな？
携帯も禁止、第三者と会うのも禁止とかｗ
将棋ソフトは車というより
履くと小学生でも楽にフルマラソン１時間切れる靴って感じだな
履くと小学生でも楽にフルマラソン１時間切れる靴って感じだな
右が師匠で左が弟子みたいに見えるな、実際は真逆だが
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2013/04/24/denousen/images/007l.jpg
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2013/04/24/denousen/images/007l.jpg
866 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:13:26.17 ID:6wYCONmx
868 ：名無し名人：2013/04/24(水) 17:18:34.43 ID:T/a+lpDj
869 ：名無し名人：2013/04/24(水) 17:19:07.80 ID:HpckEdjP
本局は先手が受け一方の手を指してボコボコにされたが、
当然GPSは先手が攻め合いに来る順も含めて何兆もの局面を読んで
△７五歩を仕掛けてきたわけだ。
あそこから羽生や渡辺が先手を持っても既に負けてる。
GPSが仕掛けてきた時点でもうプロ棋士全員負けの圧倒的実力差。
当然GPSは先手が攻め合いに来る順も含めて何兆もの局面を読んで
△７五歩を仕掛けてきたわけだ。
あそこから羽生や渡辺が先手を持っても既に負けてる。
GPSが仕掛けてきた時点でもうプロ棋士全員負けの圧倒的実力差。
PCチェスがなかったらチェスに出会わなかった人も沢山いるだろうし
海外の人が将棋に興味持つことも難しいな
海外の人が将棋に興味持つことも難しいな
871 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:20:17.77 ID:6wYCONmx
>>869
二億五千でしょ？
二億五千でしょ？
毎回同じ状況からスタートするボードゲームなんて
もし全てのパターンを読むことができれば先手後手が決まった時点で
勝敗は決する
やっぱり人間の真理を追究するには至らないってことなんだろうか
もし全てのパターンを読むことができれば先手後手が決まった時点で
勝敗は決する
やっぱり人間の真理を追究するには至らないってことなんだろうか
874 ：名無し名人：2013/04/24(水) 17:21:36.91 ID:T/a+lpDj
>>861
東大の学生証出せないから悔しいらしいよＷＷＷ
東大の学生証出せないから悔しいらしいよＷＷＷ
>>866
新定跡を作るまでには、至っていない。
ただ、プロが切り捨てた仕掛けを現代に蘇らせたり、
「歩交換、三つの得」といった格言に、見直しを迫ったのはたしか。
人はこれを巧く、自分の将棋に生かしたほうが、いいと思うよ。
新定跡を作るまでには、至っていない。
ただ、プロが切り捨てた仕掛けを現代に蘇らせたり、
「歩交換、三つの得」といった格言に、見直しを迫ったのはたしか。
人はこれを巧く、自分の将棋に生かしたほうが、いいと思うよ。
名人戦みたけど、しょうもなさすぎ
「細い攻め」をつなげたGPS。それはまるで「ある棋士」のようだった
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/003.html
> 実は、プロ棋士の中にも「細い攻め」をつなげる高い技術を持つと言われる棋士がいる。
> 第一局のレポートで将棋界の第一人者、プロ棋士のボスキャラとして紹介した
> 渡辺明竜王である。もちろんこの一戦だけでコンピュータ将棋が渡辺竜王の域にまで
> 達したとは言えない。だが、コンピュータ将棋がプロ棋士のボスキャラの姿を
> 視界にとらえたことは確かであろう。
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
http://news.mynavi.jp/articles/2013/04/24/denousen/003.html
> 実は、プロ棋士の中にも「細い攻め」をつなげる高い技術を持つと言われる棋士がいる。
> 第一局のレポートで将棋界の第一人者、プロ棋士のボスキャラとして紹介した
> 渡辺明竜王である。もちろんこの一戦だけでコンピュータ将棋が渡辺竜王の域にまで
> 達したとは言えない。だが、コンピュータ将棋がプロ棋士のボスキャラの姿を
> 視界にとらえたことは確かであろう。
＿＿＿
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-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>>872
一秒間にだろ？
一秒間にだろ？
長年研究してきた▲６八角を自己否定するのは三浦八段としては
非常に辛いと思う。
ところがどっこい.……夢じゃありません……これが現実……
非常に辛いと思う。
ところがどっこい.……夢じゃありません……これが現実……
880 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:26:42.58 ID:6wYCONmx
>>875
いやいや、少なくとも人間相手なら飛車先の歩交換は有効だよ
ただし、考慮時間が無限にあれば、歩交換は敗着になりえる
考慮時間が短いから、自分だけ歩を持つ展開で相手の考慮時間を奪う戦法が有効なんだよ
いやいや、少なくとも人間相手なら飛車先の歩交換は有効だよ
ただし、考慮時間が無限にあれば、歩交換は敗着になりえる
考慮時間が短いから、自分だけ歩を持つ展開で相手の考慮時間を奪う戦法が有効なんだよ
>>869
GPSが読んだ結果は互角だよ
GPSが読んだ結果は互角だよ
なぜ竜王待望論が
>>871
知能で言っても計算はそこらへんの電卓にすら叶わない
知能で言っても計算はそこらへんの電卓にすら叶わない
遠山雄亮のファニースペース
2013年04月24日
電王戦第５局のGPS将棋の読み筋を精査してみました
http://chama258.seesaa.net/article/357010130.html
2013年04月24日
電王戦第５局のGPS将棋の読み筋を精査してみました
http://chama258.seesaa.net/article/357010130.html
887 ：名無し名人：2013/04/24(水) 17:33:26.64 ID:DJyS3C6Y
弱いソフトだと一局目みたいに適当に桂馬跳んで、
その後受けられてボコボコにされるんだけどな・・。
GPSもそうなるかと思ったがそうならなかった。
その後受けられてボコボコにされるんだけどな・・。
GPSもそうなるかと思ったがそうならなかった。
将棋はただのボードゲームでしかないのに
なぜか人の思考の真理に到達できるかもしれないような
幻想を抱くようになったのが間違いなんだろうな
棋風だとか攻め受けどっちが得意とか
ただの思い込みや言葉遊びでしかない
なぜか人の思考の真理に到達できるかもしれないような
幻想を抱くようになったのが間違いなんだろうな
棋風だとか攻め受けどっちが得意とか
ただの思い込みや言葉遊びでしかない
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:38:45.47 ID:6wYCONmx
>>883
その頃から人間はコンピュータの下請になっている
その頃から人間はコンピュータの下請になっている
893 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:42:35.06 ID:6wYCONmx
>>891
今のコンピュータも、評価関数の違いで気風が違うだろ
今のコンピュータも、評価関数の違いで気風が違うだろ
>>891
そういや株とか競馬なんかも大分影響を受けてるな
そういや株とか競馬なんかも大分影響を受けてるな
賭け将棋なんかでもチートが出来るようになるのか
嫌な時代だ
嫌な時代だ
896 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 17:54:31.35 ID:6wYCONmx
>>892
マジレスすると
｢負けた｣という結果だけでは
手損しての飛車先歩交換が敗着の一つかどうかは不明
あるいは、飛車先歩交換してないと、もっと早くに負けていた可能性もある
純粋な盤の手的には、歩交換で不利になっていても
自分だけ歩を持つことにより、コンピュータの考慮時間を奪い、自分が（コンピュータが考えている間に）休んだり考えたりできたために、中盤まで善戦できた可能性もある
マジレスすると
｢負けた｣という結果だけでは
手損しての飛車先歩交換が敗着の一つかどうかは不明
あるいは、飛車先歩交換してないと、もっと早くに負けていた可能性もある
純粋な盤の手的には、歩交換で不利になっていても
自分だけ歩を持つことにより、コンピュータの考慮時間を奪い、自分が（コンピュータが考えている間に）休んだり考えたりできたために、中盤まで善戦できた可能性もある
NHKのインタビュー
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>>896
三浦GPS戦ではGPS将棋は中盤以降、4分以上時間を使っていない。
コンピュータの思考時間を奪うという発想自体、人間＞CPU の手合い違いを
前提にした話で、今回の対局にはまったく当てはまらない。
三浦GPS戦ではGPS将棋は中盤以降、4分以上時間を使っていない。
コンピュータの思考時間を奪うという発想自体、人間＞CPU の手合い違いを
前提にした話で、今回の対局にはまったく当てはまらない。
>>897
泣ける
泣ける
901 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:15:21.57 ID:HiZYMDs7
みなさんにお聞きします
ＧＰＳに勝つならどっち(矢内風)
攻めダルマの羽生善治
受けダルマの森内俊之
ＧＰＳに勝つならどっち(矢内風)
攻めダルマの羽生善治
受けダルマの森内俊之
ここまでプロをひやっとさせたソフトってなかったよな。
ある意味、快挙って言っていいんじゃね
ある意味、快挙って言っていいんじゃね
ここから人間の限界に挑戦するのもいいが
圧倒的に計算ソフトの方が強くなるペース速いわけだし
その時の弱点見つけてもあまり意味ないよね
圧倒的に計算ソフトの方が強くなるペース速いわけだし
その時の弱点見つけてもあまり意味ないよね
口には出せないだろうけど三浦はGPSが渡辺羽生森内より強いと思ってるよね
ＧＰＳはもう少し効率化しないと駄目だな。
７００台つなげて勝ったって、綱引き大会かと思う奴もいそうだしな
７００台つなげて勝ったって、綱引き大会かと思う奴もいそうだしな
>>903
直ぐに読みが遥かに上回るのは自明だと思うし（ディープブルー後の強さの上昇を調べると吐きそうになる）
対PC将棋特化というのは勝負に関しては意味ないと思うわ
それはもうPC将棋対PC将棋でやってくれとしか思わん
直ぐに読みが遥かに上回るのは自明だと思うし（ディープブルー後の強さの上昇を調べると吐きそうになる）
対PC将棋特化というのは勝負に関しては意味ないと思うわ
それはもうPC将棋対PC将棋でやってくれとしか思わん
万全に万全を重ねて680台用意したんだろうが
本気出しすぎたんだろうなこれ
三浦もこれ人類で勝てるやつおるんかって思ってるだろう
本気出しすぎたんだろうなこれ
三浦もこれ人類で勝てるやつおるんかって思ってるだろう
三浦八段は1回負けて気楽な立場だから、本人にやる気があるのなら、
2日制持ち時間9時間で、対局料5000万くらいで7番勝負、十番勝負を組んでもいいのでは？
三浦八段1人では居飛車将棋が多くなってツマランということであれば、
ほぼ同格の振り飛車党のA級棋士にも出場してもらえばいい。
1週間ごとに居飛車、振り飛車で交互に指せば面白いだろう。
2日制持ち時間9時間で、対局料5000万くらいで7番勝負、十番勝負を組んでもいいのでは？
三浦八段1人では居飛車将棋が多くなってツマランということであれば、
ほぼ同格の振り飛車党のA級棋士にも出場してもらえばいい。
1週間ごとに居飛車、振り飛車で交互に指せば面白いだろう。
インドとか中国の開発者が参入していると、ノートパソコンでＧＰＳに圧勝する
ソフトとかたくさん生まれているだろうな。
７００台つなげて勝ったと大喜びしている馬鹿どもに失笑しているだろうな。
ソフトとかたくさん生まれているだろうな。
７００台つなげて勝ったと大喜びしている馬鹿どもに失笑しているだろうな。
916 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/04/24(水) 18:27:05.00 ID:6wYCONmx
>>898
三浦がいつ、コンピュータの思考時間を奪う将棋をした？
三浦がいつ、コンピュータの思考時間を奪う将棋をした？
>>906
このインタビューを見る限りそう思ってるんだろうね
俺は将棋のプロとかほとんど知らないソフト応援してる側の人間だったが、
電王戦みてから三浦さん応援したくなったよ。
本当にがんばって欲しい。
このインタビューを見る限りそう思ってるんだろうね
俺は将棋のプロとかほとんど知らないソフト応援してる側の人間だったが、
電王戦みてから三浦さん応援したくなったよ。
本当にがんばって欲しい。
そのうち携帯パソコンレベルに
Ａ級棋士が敗北するのも近い将来ありそうだね
ただこういった技術って何か活かせるもんかね？
Ａ級棋士が敗北するのも近い将来ありそうだね
ただこういった技術って何か活かせるもんかね？
次は家庭用パソコンでトッププロ棋士に勝てるレベルにまでソフトの計算力向上と
それが終わったらパソコン一万台vsパソコン一万台で究極の棋譜でも作って欲しい
それが終わったらパソコン一万台vsパソコン一万台で究極の棋譜でも作って欲しい
>>921
ﾓﾁﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
ﾓﾁﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
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>>921
おちつけ
おちつけ
>>922
ありえるんじゃない。
人間なんて1秒に1局面読める程度のスピードなんだから。
如何に効率の悪い抽出方法でも２億手読めればなあ。
メチャクチャ出来の悪い車体だけど、エンジン強力にして無理やり爆走している感じ。
ありえるんじゃない。
人間なんて1秒に1局面読める程度のスピードなんだから。
如何に効率の悪い抽出方法でも２億手読めればなあ。
メチャクチャ出来の悪い車体だけど、エンジン強力にして無理やり爆走している感じ。
928 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:35:40.99 ID:srgEKfVn
将棋電王戦に各界から疑問 「680台は違反では」 「棋士をいじめてるみたい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366783688/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366783688/
>>897
絶望だな、もう人じゃ勝てない
絶望だな、もう人じゃ勝てない
930 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:36:23.59 ID:srgEKfVn
ハッシー激怒「ソフト開発者は許せない」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366760666/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1366760666/
932 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:37:29.20 ID:DJyS3C6Y
>927
今まではシュウソみたいにたくさん読めていても間違った決断してくれてたんだけどねｗ
GPSはそうはいかなかったｗ
今まではシュウソみたいにたくさん読めていても間違った決断してくれてたんだけどねｗ
GPSはそうはいかなかったｗ
933 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:37:34.44 ID:a79rC+7A
何年かすれば100%絶対に勝てなくなるけど今ならなんとか可能性があるんじゃないか？
って部分に掛けて勝負できるかどうかだよなぁ、協会が
って部分に掛けて勝負できるかどうかだよなぁ、協会が
ＧＰＳはシステムとしては非常に脆弱で、フリーズせずになんとか終局まで持った
ことを大喜びしているレベルだからな。
とてもまともに運用出来るレベルにないし。
あんなもろいシステムはゴミ扱いにしかされない。
ことを大喜びしているレベルだからな。
とてもまともに運用出来るレベルにないし。
あんなもろいシステムはゴミ扱いにしかされない。
>>930
https://twitter.com/kotoripiyopiyo/status/325570448651862016
ギズモード・ジャパン初代編集長・清田いちる
これのやる意味がわからない。無駄に棋士に恥かかせてるように感じる。いじめみたい。
コンピューターと人間に計算力の勝負させて楽しいの？
これが一番わらた。ガキのお遊戯扱いされてやんの
https://twitter.com/kotoripiyopiyo/status/325570448651862016
ギズモード・ジャパン初代編集長・清田いちる
これのやる意味がわからない。無駄に棋士に恥かかせてるように感じる。いじめみたい。
コンピューターと人間に計算力の勝負させて楽しいの？
これが一番わらた。ガキのお遊戯扱いされてやんの
>>933
超深度読めるよりも評価関数の精度のほうが圧倒的に強さに影響与えるのは明白だもんね
超深度読めるよりも評価関数の精度のほうが圧倒的に強さに影響与えるのは明白だもんね
940 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:43:27.57 ID:DJyS3C6Y
>936
こういう論調の一番の問題はもうコンピューター>>人間って認めちゃってるところだと思うｗ
実は最近までシュウソみたいにおかしな決断するソフトが圧倒的で人間側が勝つのが当然だった。
つまりこういう論調はもう負けを認めちゃってるんだよなｗ
こういう論調の一番の問題はもうコンピューター>>人間って認めちゃってるところだと思うｗ
実は最近までシュウソみたいにおかしな決断するソフトが圧倒的で人間側が勝つのが当然だった。
つまりこういう論調はもう負けを認めちゃってるんだよなｗ
>>936
今年になるまでプロ棋士は公開の場で負けたことなかったことを知らないんだろうなｗ
今年になるまでプロ棋士は公開の場で負けたことなかったことを知らないんだろうなｗ
今更コンピュータと人どちらが強いかなんて議論にならんだろ
電王で格付けは済んだし
電王で格付けは済んだし
>>938
いうほど脆弱なシステムじゃないよ
現に事故はおきていない
ただちょっとでも事故があればいろんな人に影響が出るし
組織の看板しょって大舞台でそれは困るということだろ
技術者は完璧主義者なんだよ
いうほど脆弱なシステムじゃないよ
現に事故はおきていない
ただちょっとでも事故があればいろんな人に影響が出るし
組織の看板しょって大舞台でそれは困るということだろ
技術者は完璧主義者なんだよ
944 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:45:49.24 ID:nyRbhz7N
945 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:46:09.30 ID:HiZYMDs7
ハッシー
電王戦の結果で将棋から夢もロマンも失われた。
電王戦の結果で将棋から夢もロマンも失われた。
>>939
本当に今がギリギリの境界線なんだと思う
本当に今がギリギリの境界線なんだと思う
今でもとても勝てるとは思えないけど
ソフト厨は精々人間よえーーーーーーーーーーぐらいで、プロ厨の方がけなし方が酷い
950 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:49:27.64 ID:8jTyfHI4
羽生さんが一筋受けなかった理由は何でしょうか
棋士が強さを否定すると強さで収入が違う今の棋界ってなんなんですかね？って話に
７００台連結はギネス申請するつもりなのかな？
ＧＰＳが勝利したことより、最後まで何とか動いてくれたことに感動していたからな。
あんなボロソフトウエアはあんまりないぞ。
あのインタビューはコメディかと思った。
ＧＰＳが勝利したことより、最後まで何とか動いてくれたことに感動していたからな。
あんなボロソフトウエアはあんまりないぞ。
あのインタビューはコメディかと思った。
名人を超えたと言ってた伊藤がプエラもGPSも実力はR1900ぐらい（渡辺・羽生と互角）と言ってるから信じてやれよ
プロ棋士を苛めてるみたいという感覚は人として正しいよ。
だからといってずっと勝負を逃げていいわけではない。
プロ棋士である以上、興行で儲かるうちはどんどんぼったくらないとな。
だからといってずっと勝負を逃げていいわけではない。
プロ棋士である以上、興行で儲かるうちはどんどんぼったくらないとな。
あれ700台だったから言い訳できるものの
3、4台でも強さはほとんど変わらんぞ
3、4台でも強さはほとんど変わらんぞ
>>955
「７００台何とか動いて良かったあ。勝った印象とかより、今は最後まで
動いてくれて良かった。そのことで頭一杯」とかインタビューで答えていたぞ。
あんなのが、間違って海外配信されたりしたらと思ったら、ぞっとした。
「７００台何とか動いて良かったあ。勝った印象とかより、今は最後まで
動いてくれて良かった。そのことで頭一杯」とかインタビューで答えていたぞ。
あんなのが、間違って海外配信されたりしたらと思ったら、ぞっとした。
>>955
下から見れば数台でも圧倒的な強さだろうが普通に全然違うよ。
下から見れば数台でも圧倒的な強さだろうが普通に全然違うよ。
958 ：名無し名人：2013/04/24(水) 18:57:40.21 ID:DJyS3C6Y
>956
それは多分建前じゃないかな。
プロ棋士側と叩くとマズイ（気の毒）のでお茶を上手く濁したのだろう。
それは多分建前じゃないかな。
プロ棋士側と叩くとマズイ（気の毒）のでお茶を上手く濁したのだろう。
>>940
問題っていうか、それIT系ニュースサイトで別に棋士をかばう必要ないから
某女流のブログにもあったが将棋に関心のない・経緯を知らない一般人は
計算機が勝つのが当たり前だと思ってる
そういう人にとって電王戦は最初から残酷ショーだったんだよ
問題っていうか、それIT系ニュースサイトで別に棋士をかばう必要ないから
某女流のブログにもあったが将棋に関心のない・経緯を知らない一般人は
計算機が勝つのが当たり前だと思ってる
そういう人にとって電王戦は最初から残酷ショーだったんだよ
963 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:04:28.37 ID:iSR7+7B/
>>911
だから欠陥のある評価関数で深読みしても強くならねーんだよ
だから欠陥のある評価関数で深読みしても強くならねーんだよ
キチガイ認知君激おこっっw
967 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:07:55.87 ID:DJyS3C6Y
>960
残念ながらそうなんだよなぁ。
今でもシュウソみたいにおかしな手を指すソフトがまだまだ多いのに、
もう全部で人間が負けた論調に・・。
残念ながらそうなんだよなぁ。
今でもシュウソみたいにおかしな手を指すソフトがまだまだ多いのに、
もう全部で人間が負けた論調に・・。
>>967
勝った勝負もあったんだから人間はまだまだやれるってのと
統計的にみれば勝ち越しが予測できるんだからコンピュータは名人を超えたってのと
論のたてかたとしては同じだと思うよ
全部で勝てなくなった時点で、「世界最強」とか無駄にインフレさせて煽ってたつけが
一挙に回ってきた それを信じてた人には同情するけどちょっと甘いんじゃねともおもう
煽った人が「おーいみんながんばれよ」で一抜けしたのは苦笑するしかないね
勝った勝負もあったんだから人間はまだまだやれるってのと
統計的にみれば勝ち越しが予測できるんだからコンピュータは名人を超えたってのと
論のたてかたとしては同じだと思うよ
全部で勝てなくなった時点で、「世界最強」とか無駄にインフレさせて煽ってたつけが
一挙に回ってきた それを信じてた人には同情するけどちょっと甘いんじゃねともおもう
煽った人が「おーいみんながんばれよ」で一抜けしたのは苦笑するしかないね
971 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:13:50.35 ID:A4EvhFin
数年前にコンピュータの知識がない人が語っていた嘘。
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない
現在でもこれに似た書き込みがあった。ｗ
江戸時代の棋譜だけで評価関数を調整したソフトでも、GPSの１０＾１０倍位の計算速度のコンピュータを使えば十分名人に勝てる。
12 ：名無し名人：2013/04/24(水) 07:26:16.48 ID:MxL1f6Tx
江戸時代の棋譜だけ読み込ませて評価関数作ったら今のプロ勝つだろ
例え何万台のクラスタにしてもな
・癖を覚えれば勝てる
・定跡を外せば勝てる
・持ち時間を長くすれば勝てる
・プロ棋士の棋譜から学習しているので永久にプロ棋士には勝てない
現在でもこれに似た書き込みがあった。ｗ
江戸時代の棋譜だけで評価関数を調整したソフトでも、GPSの１０＾１０倍位の計算速度のコンピュータを使えば十分名人に勝てる。
12 ：名無し名人：2013/04/24(水) 07:26:16.48 ID:MxL1f6Tx
江戸時代の棋譜だけ読み込ませて評価関数作ったら今のプロ勝つだろ
例え何万台のクラスタにしてもな
>>962
そもそも東大で研究しなくてよい。
そんなのSIerが死ぬほど仕事やって今まで散々実績上げてる。
自動起動しましたとか、何台起動しませんでしたとか、
途中で何台コケましたとか、日常茶飯事。ふつうの日常。
IT音痴には珍しくて記事にする価値があると思ってるんだろうが。
そもそも東大で研究しなくてよい。
そんなのSIerが死ぬほど仕事やって今まで散々実績上げてる。
自動起動しましたとか、何台起動しませんでしたとか、
途中で何台コケましたとか、日常茶飯事。ふつうの日常。
IT音痴には珍しくて記事にする価値があると思ってるんだろうが。
973 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:15:36.45 ID:LfJJ9YZ7
信頼性については、大学はあまり期待できない。
基本的に論文を書くための実証のあいだだけ動いていればいいから。
企業で信頼性を保証するためには、とてもコストがかかる。
東大では、それを研究室レベルの学生が手作りでやっているので、
動けば儲けモン、といったところ。
基本的に論文を書くための実証のあいだだけ動いていればいいから。
企業で信頼性を保証するためには、とてもコストがかかる。
東大では、それを研究室レベルの学生が手作りでやっているので、
動けば儲けモン、といったところ。
>>972
まあぶっちゃけ教授の趣味だと思うよ
まあぶっちゃけ教授の趣味だと思うよ
>>970
船江君の切り替えははやかったね
次の週にすぐ公式戦があったことも幸いしたのかもしれないが
柔軟うんぬんについては研究に使う可能性を塚田先生も三浦先生もいっていたから
年齢と関係ないんじゃないかな
船江君の切り替えははやかったね
次の週にすぐ公式戦があったことも幸いしたのかもしれないが
柔軟うんぬんについては研究に使う可能性を塚田先生も三浦先生もいっていたから
年齢と関係ないんじゃないかな
976 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:17:58.35 ID:LfJJ9YZ7
企業でサーバを一年間稼働させるのに必要な費用が、
そのサーバマシンの本体価格を超えるのは、
それほど珍しい話ではない。
そのサーバマシンの本体価格を超えるのは、
それほど珍しい話ではない。
977 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:19:09.73 ID:2wASMU7I
>>897
みうみうは良くやった
みうみうは良くやった
978 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:20:06.57 ID:HNLn/Wim
確かに人と車が競争して、人が負けてもしょうがないが
俺は人間同士のマラソンよりＦ１カー同士のレースの方に興味が向いてしまった
どっちが好きかは人それぞれだと思うが
俺は人間同士のマラソンよりＦ１カー同士のレースの方に興味が向いてしまった
どっちが好きかは人それぞれだと思うが
979 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:21:00.32 ID:2wASMU7I
>>971
原理を知らないアホはコンピュータが将棋を理解してるとか妄想してるのか
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kaneko/papers/gpw08.pdf
過去のプロの棋譜から評価関数を回帰分析で作ってるだけなのにな
ただのプロの内挿(interpolation)
理解してないから外挿(extrapolation)能力はない
内挿(interpolation)と外挿(extrapolation)の違いを知りたいか？
かけ算の九九を4の段までのみ学習させる
そいつに3.5×3.5を聞いたらそこそこ合ってる答えを出す
これが内挿(interpolation)
だが8の段や9の段は乱数しか言わない
これが外挿(extrapolation)
内挿(interpolation)は知能では無い
理解もしてない
原理を知らないアホはコンピュータが将棋を理解してるとか妄想してるのか
http://www.graco.c.u-tokyo.ac.jp/~kaneko/papers/gpw08.pdf
過去のプロの棋譜から評価関数を回帰分析で作ってるだけなのにな
ただのプロの内挿(interpolation)
理解してないから外挿(extrapolation)能力はない
内挿(interpolation)と外挿(extrapolation)の違いを知りたいか？
かけ算の九九を4の段までのみ学習させる
そいつに3.5×3.5を聞いたらそこそこ合ってる答えを出す
これが内挿(interpolation)
だが8の段や9の段は乱数しか言わない
これが外挿(extrapolation)
内挿(interpolation)は知能では無い
理解もしてない
今回の電王戦は面白かった。米長さんに感謝。
自分がなぜこれほど興奮したのか考えてみると、これってまさに、
古代ローマの
素手の死刑囚vs飢えたライオン
に近いのかと。
つまり、死刑囚＝プロがこれ以上考えられないほど死に物狂いになるシチュエーションということだ。
これに比べれば、負けても少なくない対局料が入るタイトル戦が色褪せてみえてもしょうがない。
負けると失うものが大きい、そういう勝負に人間は興奮するんだな。
自分がなぜこれほど興奮したのか考えてみると、これってまさに、
古代ローマの
素手の死刑囚vs飢えたライオン
に近いのかと。
つまり、死刑囚＝プロがこれ以上考えられないほど死に物狂いになるシチュエーションということだ。
これに比べれば、負けても少なくない対局料が入るタイトル戦が色褪せてみえてもしょうがない。
負けると失うものが大きい、そういう勝負に人間は興奮するんだな。
981 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:22:17.46 ID:2wASMU7I
今はひと悶着起きてるけど、最終的に将棋で勝利するのは人間だよ
たぶん数百年後、文化が荒廃し電力が生産できなくなりすべての電子機器が動力を失った時ｗｗｗ
たぶん数百年後、文化が荒廃し電力が生産できなくなりすべての電子機器が動力を失った時ｗｗｗ
江戸時代の棋譜だけじゃ優位なパラメータを捕まえらんないんだよ
量の問題
7冠の羽生を再現出来ねえもんなのかって、その周辺の棋譜だけを食わせて見たが、結局学習素材が充分量ないと統計的に偏重を是正出来なくて、ま、早い話が弱い
つまり江戸時代の棋譜だけで強くはならん
理由は量が足りないから
量の問題
7冠の羽生を再現出来ねえもんなのかって、その周辺の棋譜だけを食わせて見たが、結局学習素材が充分量ないと統計的に偏重を是正出来なくて、ま、早い話が弱い
つまり江戸時代の棋譜だけで強くはならん
理由は量が足りないから
984 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:26:07.36 ID:DJyS3C6Y
>982
っていうか移民入れないと日本人自体が絶滅している可能性が (・∀・)
っていうか移民入れないと日本人自体が絶滅している可能性が (・∀・)
>>983
足りない根拠は？
足りない根拠は？
>>975
船江の切り替えは確かに早かった。
叩かれづらい負け方＋プロ初黒星の称号は佐藤が既に獲得済み、という点も大きいんだろうけど
爽やか過ぎて、こう、悔しいとか辛いとかいう空気を全く感じなかったのは、俺だけ？？
船江の切り替えは確かに早かった。
叩かれづらい負け方＋プロ初黒星の称号は佐藤が既に獲得済み、という点も大きいんだろうけど
爽やか過ぎて、こう、悔しいとか辛いとかいう空気を全く感じなかったのは、俺だけ？？
>>984
それもまた致し方ない
それもまた致し方ない
羽生もレベル低いな
こんなんじゃCPUにフルボッコだろ
CPUより弱い癖に金貰いすぎなんだよ
もう幻想も消えて権威も落ちたんだから賞金も下げろ
こんなんじゃCPUにフルボッコだろ
CPUより弱い癖に金貰いすぎなんだよ
もう幻想も消えて権威も落ちたんだから賞金も下げろ
>>897
みうみうはよくやった
みうみうはよくやった
990 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:29:51.89 ID:DJyS3C6Y
>986
まぁ相手が強かったししゃーなぃｗ
っていう感じだったわなｗ
まぁ相手が強かったししゃーなぃｗ
っていう感じだったわなｗ
>>988
虎の威を借る狐ならぬ、ソフトの威を借るニート乙
虎の威を借る狐ならぬ、ソフトの威を借るニート乙
>>856
チェスはほぼ引き分けにできる定石だらけだねCPUが発見したんだけど
チェスはほぼ引き分けにできる定石だらけだねCPUが発見したんだけど
995 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:31:19.36 ID:vMZMbN67
p://ameblo.jp/t-mitch142/
高橋九段ブログ
高橋九段ブログ
996 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:31:23.88 ID:2wASMU7I
>>986
若いし、小さい頃からコンピュータが何でもできたからかな
あと、意外に塚田も最終局の検討に加わってて、
意外に元気なのかなと感じた
これは逆に年をとっていろんな変化や敗北を経験してきたからか
若いし、小さい頃からコンピュータが何でもできたからかな
あと、意外に塚田も最終局の検討に加わってて、
意外に元気なのかなと感じた
これは逆に年をとっていろんな変化や敗北を経験してきたからか
998 ：名無し名人：2013/04/24(水) 19:32:09.56 ID:DJyS3C6Y
ほ〜
1000なら第３回電王戦、開催決定
レベル低い羽生以下のプロ棋士なんてカスじゃん
CPUより弱いしもう必要ねーだろ
廃業しろ
CPUより弱いしもう必要ねーだろ
廃業しろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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