第25期竜王戦 Part56

【第25期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月15-16日(月・火) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月31-01日(水・木)　先 渡辺竜王　○−●　丸山九段 　 　石川県金沢市 「金沢エクセルホテル東急」
第3局 11月08-09日(木・金) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　鹿児島県霧島市 「霧島国際ホテル」
第4局 11月20-21日(火・水)　先 渡辺竜王　●−○　丸山九段 　 　滋賀県近江八幡市 「ホテルニューオウミ」
第5局 11月28-29日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 先　新潟県南魚沼市 「龍言」
第6局 12月05-06日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　静岡県伊豆市 「玉樟園新井」
第7局 12月19-20日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[第4局]
　 　 　 　 　 　：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211280101.html　[第5局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv108041039　【出演】 初日：北浜健介＆安食総子
　 　 　 　 　 　..　 　：http://live.nicovideo.jp/watch/lv108041141 　 　 　二日目：森下卓＆山田久美
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/　[コメント不可・視聴のみ]

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2012/ryuoh2012.htm

前スレ
第25期竜王戦 Part55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1353480754/

【竜王戦 スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ
18：00　封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません


【BSプレミアム 中継】
「速報!将棋竜王戦 第四局」
(3) 11月22日(木)　午前0:40〜0:50
解説者：屋敷伸之 九段
　 　 　 . 室谷由紀 女流初段
司　会 ：長野　亮　アナウンサー
第五局
(1) 11月28日(水)　午後5:00〜6:00
(2) 11月29日(木)　午後4:00〜6:00
「速報!将棋竜王戦 第五局」
(3) 11月30日(金)　午前1:00〜1:10
解説者：阿久津主税 七段
　 　 　 . 中村太地 六段
司　会 ：斉藤寿朗 アナウンサー

【第25期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月15-16日(月・火) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：勝浦　修 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210150101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第2局 10月31-01日(水・木) 於：「金沢エクセルホテル東急」 石川県金沢市香林坊2-1-1
立会：大内延介九段　解説：富岡英作八段　記録係：森村賢平三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210310101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 11月08-09日(木・金) 於：「霧島国際ホテル」 鹿児島県霧島市牧園町高千穂3930番地
立会：加藤一二三九段 解説：井上慶太九段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211080101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 11月20-21日(火・水) 於：「ホテルニューオウミ」 滋賀県近江八幡市鷹飼町1481番地
立会：森下　卓 九段　解説：杉本昌隆七段　記録係：西田拓也三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 11月28-29日(水・木) 於：「龍言」 新潟県南魚沼市坂戸79
立会：青野照市九段　解説：飯塚祐紀七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211280101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第6局 12月05-06日(水・木) 於：「玉樟園新井」 静岡県伊豆市土肥284-2
立会：藤井　猛 九段　解説：阿久津主税七段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212050101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第7局 12月19-20日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：深浦康市九段　解説：飯島栄治七段　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212190101.html　[棋譜]

01 1988 島 　 　朗 ４−０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(1持)３ 島 　朗
03 1990 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(1持)２ 森下卓
05 1992 羽生善治 ４−３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４−２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４−２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４−１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４−０ 真田圭一
11 1998 藤井 　猛 ４−０ 谷川浩司
12 1999 藤井 　猛 ４−１ 鈴木大介
13 2000 藤井 　猛 ４−３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４−１ 藤井　 猛
15 2002 羽生善治 ４−３ 阿部　 隆
16 2003 森内俊之 ４−０ 羽生善治
17 2004 渡辺 　明 ４−３ 森内俊之
18 2005 渡辺 　明 ４−０ 木村一基
19 2006 渡辺 　明 ４−３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 　明 ４−２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 　明 ４−３ 羽生善治
22 2009 渡辺 　明 ４−０ 森内俊之
23 2010 渡辺 　明 ４−２ 羽生善治
24 2011 渡辺 　明 ４−１ 丸山忠久

25 2012 渡辺 　明 ３−１ 丸山忠久

竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　　視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　　視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れないけど見たいんだけど？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：Itmediaにも入れないんだけど？
A：「視聴する」が出るまでリトライすべし。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：初日が9時からで2日目が13時からなのはなぜ？
A：正確な理由は不明。初日とは異なり何時に終わるかわからないからだと推測される。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：ググれ。

http://j2.upup.be/f/r/vgQjDwDol1.jpg

>>6
蟲

丸山と村山は３つ研究会被ってるって読売観戦記に以前書いてあったぞ

そんな被ることもあるのか

竜王戦つまんねぇ
なんだよこの盛り上がりのない戦い

ようやく将棋の面白さが愚民どもにも分かる様になったか

まったく分かりません

▲15銀があれこれ言われてるけど、その手より△45角に対する▲38金のほうが▲
15銀以上の相当の疑問だろ。▲15銀自体は△45角打ってもらえるんなら、例え2筋
突破ができなくてもそう悪い手じゃない。

振り飛車やる奴がいないからつまらない
丸山、渡辺って時点でつまらない事は確定してたようなもんだからな
郷田、三浦もつまらない将棋指す人リストに入ってる

けっきょく１５銀とはなんだったのか

渡辺は良いとして相手が不人気丸山じゃどーしよーもねーよ

38金がどうもおかしかったよな

次はノーマル角換わりの相腰掛銀か

>>1乙

今日のニコ生のハイライトは
藤井先生の現地解説ダイジェストだった。
腹筋がよじれたわwwwwwww

受けの妙手▲４８金とか面白いと思ったが

丸山は何だかんだで去年も今年も１勝している。
木村…ｗ

今日の竜王戦は満足した。
○勝ったし、ニコ生で名人への質問も読まれたからうれしかった。
来週も楽しみだ。

やっぱ羽生、佐藤、藤井、久保、鈴木
この辺りが出ないとなあ

反撃の狼煙があがったらしいが
丸山軍はもうパリを支配されたフランスみたいなもんだろ

渡辺らしくない２四飛車から一気に終わってしまった
風邪ひいてミスったな

次は丸先手だしもらったな

プロポーズの言葉は覚えてない
いろは坂事件の真相
女流のたこ焼きパーティへの参加は前向きに検討する

しかし、渡辺や丸、山�ｱの将棋見てると、
振り飛車の将棋が、本当にド素人の将棋にしか見えないわね。

洗練されて一手一手がすさまじく最善の中の最善しか存在しない将棋。
一発でもっていくすさまじい破壊力。
この洗練されてる将棋を理解できるアマは少ないかもね。
振り飛車なんか指してるようでは永遠に気がつく事もないと思う。
もはや、将棋は囲うものじゃなくなったのよ。
超高速で寄せるゲームといってもいいわ。
居玉こそ最善だと、１０年後は羽生も渡辺も言ってそうだわ。

藤井先生が奇襲してくるなんてずーるいー
みれたひとずーるいー

>>17
飛車の横の展開をなくすわ、玉から離れていくわだからね。15銀自体は38金じゃなく
24歩ついてりゃ手として成立したし、45角打たせて事考えれば悪くない。

>>28
渡辺も丸もガチガチに囲うの大好きなんだが

「名人は真面目な方ですから・・・」って中座は言ってたけど
真面目は真面目なんだろうけど何か天然毒舌っぽくて面白かった

どこかにニコニコ動画の公式将棋生放送の歴史をまとめたページがないかな
知ってる人いない？
あれっていつごろから始まったんだろう

55手目▲5七金では▲5六飛車と飛車角交換で勝負すべきだったかもな

>>28
振り飛車が大雑把で観賞用としてはクッソつまんないのは同意

居玉で勝ち切る将棋を初めて体系化したのは藤井システムだろ

今回は1つ丸に花を持たせてあげたという感じかね。
渡辺さすがやでｗ

>>33
これ？
http://ch.nicovideo.jp/channel/shogi

同じ真面目でも森内と中座に名人になる奴と平サラリーマンで終わる奴の差を見た気がする

>>33
”公式将棋”の過去の放送を”放送日が遠い順”に並べればいい

渡辺にとっちゃ痛くも痒くもないだろうが
思ってたほど難攻不落な感じでもないような
挑戦者次第ではいけるんでないか来年以降

>>22
いいねー。俺はまだ一度もメール読まれたことないわ。

>>29
ひふみんのモノマネまで飛び出したり、場内沸かせて
話のオチに拍手までもらえる棋士なんていないわなw

やはり藤井は鉄板だった
いろは坂の真相はやはり犯人は島
でも、性懲りもなく乗っちゃうｗ

つまらない将棋指すプロリスト
1丸山
2渡辺
3三浦
4郷田
5松尾

面白い将棋指すプロリスト
1羽生
2佐藤
3藤井
4山崎
5久保

つまらない将棋指すプロ同士がタイトル戦で戦ったら悲惨な事になる
今回の竜王戦は過去最低の竜王戦になってしまった

>>42
結構な頻度で読んで貰っている
今日も読まれた∩( ・ω・)∩

今曲はおもしろかっただろ

>>44
棋譜見ても誰が指してるか判別できんくせにｗｗｗｗ

なんかだんだんと角換わりが面白く感じてきた

いろは坂の話が今日で一通り揃ったけど、結局どれが真相なのかよく分からん
でも今日の森内の話が一番面白かったｗ

3三角指してる窪田と7八飛指してる門倉なら棋譜だけで当てれる気がする

読まれた質問教えてちょ

>>45
良いなぁ
うまい書き方が有るんだろうか

今日はいろは坂の質問したよ
昨日は85飛研のメンバー教えての質問したよ

ニコ生解説１２月に藤井さん入れてきそうだな…

>>44
こういうクソ野郎が発生するのも
有名税というか、将棋界自体の有名税みたいなものか
ある程度名が知られた存在になると理由もなく叩いたり貶したりして
通ぶったりする低脳が多いからな、それだけ将棋が普及してきたという証明でもあるな
売れている作品を見て貶して「人気作品を認めない俺スゴイ」アピールするカスと同じ
まあ本当に人気のない作家やミュージシャンは叩かれも貶されもしないし
誰も触れもしない、話題にならないからね

角換わりのスペシャリスト（富沢先生とか）ならこの竜王戦呼ぶかーって気になるけど
先生はちょっと呼びづらい部分あるかもな

藤井スレじゃなかったの省略してしまったが藤井先生です

>>53
なるほど
目の付け所も良いが、文才有るな
なるほど、なるほど

今北。渡辺、勝てさてやったの？それとも、○の自力？

年内はないだろうね
電王戦とかに出てきたらなんかカオスになりそう
なんか名人戦に出てきそうな気がする

>>49
藪の中　みたいだぬｗ

藤井先生は第6局の立会いだからなー
第7局まであればわからんが

>>58ありがとう

>>58
○さんがきっちり新手に対応して、丁寧に勝ちきったってって感じ

先手角換わりで勝ってないんだよなあ
１回は勝ってくれ

ここからまさかの　●●●○○○？だったら●を認める”！

>>65
●なのはわざとか？w

コメは、結構拾って貰えるんだけど
メールは難しいと思ったな

丸を●と呼ぶのはやめいｗ縁起悪いやろｗｗ

後手一手損って優秀なのか
先手番の渡辺が負けるとは
面白くなってきたな

第６局、丸山初手３六歩！

ウティと呼ばれるのはどうみたいなコメント拾ってるときにちょうど固また…
名人はなんて返してたか知ってる人いない？

>>69
今回は魔太郎の研究漏れ自爆って感じがする

あ、第５局だった

>>71
これからはウティウティって読んでくださいってさ

○勝ったか

>>71
甘気、増しました

>>39
分かるw
森内も真面目で良い人なんだけど、15銀にえーと思ったとか、余計なお世話ですねとか、ちょいちょい毒舌w

いろは坂事件の真相は森内の証言が一番正確そうだったw

なんか俺叩かれてるけど、つまらない将棋指すプロリストの奴らがつまらないのは事実でしょ
渡辺、丸山、三浦、郷田、松尾
この人らが指す将棋は見てるだけで「はいはい、またこの出だし、定跡かよ」って感じでウンザリする

ID:t9mkK50J　←ＮＧ推奨

丸山が次も勝ったら
まあ奪取できるとまではなんとなく思えないけど
渡辺だってやな気分になるだろうから
がんばってほしいなあ

>>71
名人は呼ばれてもいいと言ってたけど、藤田がじゃあ街で見かけたらウティと声かけてもいいですか？と聞いて、さすがにそれは失礼だろｗと視聴者が突っ込んでた

竜王も○も終ったらすぐ感想戦ででてこなかった
竜王はひとりでチェックアウトしたあと夕食会会場に入った
既出？

結局去年も先手番で勝てなかったし、勝ってほしいが厳しいだろうか

今日のスレでは振り党はバカが多いから肩身狭いのも仕方ないねって思いました

まあ今の将棋界で渡辺に後手番で勝てるのは丸山くらいだろうね

>>44

　　　　　　 ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
　　　　　 ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
　　 　 〃/ﾉﾉﾘ　|ヽ..＿ノヽ　　　}}ミミミﾐh､
　　　 〃//〃　 |　　　　 　ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
　　　,}}| 川|{ 　 ﾉ　　　　　（(⌒ ノ　　 　 }}}li
　　 /川||}!}ｉ|　　　　　　　 　 ￣　　　 　 }州
　　 ﾚ　{!州!|　　 　 ,x‐ ￣ ヽ　　 ,.z=＝〃/
　　 l!（ ﾘﾉ川　 　 　 <( ハ〉 ﾉ 　 { ,ィTヽ /
　　 ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ 　 　 　 ￣ ノ　 　 ｌ ｀￣　{
　　　)）ﾄ〃 }|::ヽ　　　　　 　 　 　 i 　 　 ′
　　　 /ﾉ》州}}｝ｨ::､　　　　 ｲ　　　 l　　 ′
　 　 （(∧　 州}ｿ,ﾉ　　 ／　｀ = _ノ 　 ′
　　 　 }　 ＼　 ヾｨ　　　 ﾉｰ- __ -　 ,'
　　　 ′　　 ＼　 ｀　、　 　 -‐-　 ｲ
　 　 ′ 　 　 　 ＼ 　 ｀ 　 ＿_ ,／ l
　　 ′　　　　　 　 ＼　ヽ　　 　 　 |


　　モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
　　　　　（1666〜1738　フランス）

んで藤井先生の現地解説ダイジェストというのはどういうものなんでしょうか
飛び入り出演？映像ダイジェスト？
現地にいたのでニコ生みていない
あと第6局は「会場はタイトル戦で行く予定が何度かあったんだけどその前にいつも終る
私がいけないことになっている場所なんです
対局者の方には関係なくて申し訳ないんだけど
そういうジンクスが続いてれば」ごにょごにょって藤井先生いってはった

今年は、藤井先生、深浦先生、羽生先生が後手で竜王に勝っています

いやいや、俺は居飛車党だよ　勝ちやすいからね
ただ、プロの居飛車党はつまらない将棋指す人が多いのも事実・・・
俺らは別に強さとか最善とかより面白い将棋みたいじゃん？
ワンパターンな居飛車の将棋はノーサンキューだよ

>>66
すまんこ。最後は○だな！ｗ

自己解決
現地映像でたんですね

>>87
現地解説の録画だったよ。
現地行けたのがうらやましい。

名人戦や竜王戦では、対局後大盤解説会に行かないのがデフォ
第1・2局は感想戦も含め早く終わったので、渡辺竜王がサービスで解説会場に行ったと思われる

>>82
>竜王はひとりでチェックアウトしたあと夕食会会場に入った
チェックアウトしてから夕食会っておかしくない？
会の途中で帰京するつもりなんだろうか
どこ情報でしょうかね

>>81
藤田「街でウッティって呼びかけてもいいんですかって」
森内「・・・返事くらいはします」

みたいなやりとりなかったっけw

新潟県民おめでとう。コシヒカリに一服盛っちゃ貰えんかね？

ねぇ竜王、この時期の西伊豆は高足蟹やキンメが最高だよ。
5局目は竜王の振飛車を期待するずら。

ニコ生で藤井さんの現地解説見たけど、かなり面白かったな
いままで大盤解説に行ったことないけど、行ってみたいと思わせるものだったな

ゴキゲンVSワクチンか

どうせ角換わり腰掛銀

郷田や三浦は結構いろいろな形指してるけどなあ
郷田は角換わり全盛時に後手で受けて立ってた数少ない棋士の一人で
今回の竜王戦第一局の形も郷田の指し方だよね
対四間には４５歩早仕掛けからの新手や玉頭位取りも指してたっけ
三浦も横歩取り３３桂とか相横歩とかやってたような

ナベ「さっさと帰ってジャパンカップの検討だ」

感想戦の写真で谷川が笑顔なのはやっぱり第4局で終わらなかったからホッとしてんのかな？

>>44
今回の4局目は面白っかったよ
他は去年からずっとつまらんけど

次○が勝てば少し空気を盛り返すと思うんで取り敢えず○勝て

>>82
チェックアウトした後トランク引きずって夕食会場に入っていった

一日休んですぐ王将戦だしな
来週は王将戦で次が移動日

あらやだ、なんか超一流棋士のスケジュールみたい

そんなでかいPC持ち込んでたのか・・・

トラックが一般ドライバーをかこんで走るとかニコ生で見たけど
高速逆走するみたいなおばちゃんドライバーなら自分も被害受けるし
わからん
眠くならないように暇つぶしでいたぶってたのか？

トラックはノルマあるんならさっさといけばいいし
僕は居眠りで大事故起こしかねないトラックとは近づかないように
運転してたけど

4−2までいけたら頑張ったと評価しよう

首都高だから

やっと○が角換わりで一勝返したか、次の先手で振り飛車でもしないかな
後手角換わりも竜王は得意だから面白いと思うんだけどねぇ

もうおわったのかｗ
今シリーズ2日目一回も見れてない

もう、終わりだね

○が小さく見える

>>103
あっ、現地で見たのね

今帰宅
録画したBS見てるが
屋敷痩せたなーｗ

>>113
ですです
大きさからしておそらく和服
トランクの高さがちょうど畳紙の幅と同じくらい
サーモンピンクでなんかかわいらしい色だった

ところでいろは坂の森内視点バージョンはどいう話だったの？

>>14
森内も入れろや

>>114
チュートリアルの小さい方にそっくりだと思った

１五銀に対して
現地「これは凄い！」
ねら「魔太郎TUEEEE!」

森内「えー何やってんの」

>>118
その人をよりガリガリにさせた感じだなｗ
ってひろゆきまで読んでたのか
BSやるじゃん

佐藤も、わざわざ、いろは坂は森内に反対されたから走らなかったと言ってたのに
メール書いた人は、ちゃんと聞いてなかったんだろうな
日光＝いろは坂、という思い込みはなかなか抜けないんだろうか

感想戦まだですかね

>>121
いろは坂はタクシーで通ったと言ってたな

>>116
免許取り立ての佐藤が自信満々に森内を誘う
冬の王将戦で、路面はアイスバーン
でもチェーンとか持ってなかったので途中で車を置き、タクシーで現地へ

めずらしく対局も感想戦も早く終わり、負けた羽生が帰りたそうだったので、一緒に帰ることになった
もちろんタクシーで車を置いてきた場所へ行き、そこから佐藤の車にチェンジ

当時の羽生宅まで送るも、途中でトラックに囲まれ怖い思いをしたそうな
森内「佐藤さんは怖がっていた」
森内「トラックに囲まれて羽生さんはどんどん無言になっていって、大変でした」


補足等あればよろ


>>121
スマン思い込みが抜けなかった

羽生は記憶を置き換えないとトラウマに残るレベルだったんだろう・・・

阿部健五段提唱「強気」室谷女流初段のbsそつのない補佐役はよかったね
手順解説とﾌﾘｰﾄｰｸの硬軟のﾊﾞﾗﾝｽがいい
将棋班は彼女に4月からの司会進行をｵﾌｧｰしそうだ

みんな狙ってるな

>>124
ありがとうー
高速に乗ってからが恐怖のドライブタイムだったんだな

丸山4連勝と選挙で民主党が勝つ確率ならどちらの方が高い？

3局目は丸山の勝ち筋で、4局目は圧勝
竜王はちょっと不調なのかもしれないな

第四局面白かったな。
最初から奪取なんて期待してないし、なんか満足した感がｗ

いろは坂事件は、いろは坂じゃなくて夜の首都高が怖かったということみたい

饅頭連投が地味に効いてきてるのかも…

>>129
断然丸山４連勝

前者は1%ほどあるが後者は0

>>38、40
どのタイトル戦で誰が解説で誰が聞き手だったかとか、そういうのを知りたいのだが・・・
ニコ動側で探すより、タイトル戦のブログとか棋譜から辿った方が早そうだわ
ありがとう

渡辺わざと負けたのか？
羽生さんも負けてくれたしな・・・

勝った時だけ感想戦って、丸山どういう了見だ？

羽生が運転しない理由がわかったな

>>135
これでひとつひとつみていくのはだめ？
解説者も載っていると思うが
http://live.nicovideo.jp/search?track=&date=&keyword=%E5%85%AC%E5%BC%8F%E5%B0%86%E6%A3%8B&filter=%3Aclosed%3A+&sort=recent_r

渡辺本気なら勝ってたし
わざとに決まってるじゃん

やはり森内には人を惹きつける何かが有る

ニコニコ生放送
第5局・初日
解説：北浜健介七段、聞き手：安食総子女流初段
第5局・2日目
解説：森下卓九段、聞き手：山田久美女流三段

室谷女流は聞き手として視聴者目線で屋敷先生に解説をさせてただけで無く
素早く駒を動かしながら彼女なりに局面をしっかり読んでた。素晴らしい。
あと長野アナの棋力は尋常じゃない。まぁ棋力より局内で力をつけて将棋番組
の復活、拡大をお願いしたい。そりゃそうと泉アナを最近見掛けんなぁ

三浦と屋敷って本当に仲が良さそうだな
ハッシーが揶揄するのも分かる気がした

泉アナは着服ﾊﾞﾚて刑務所で服役(ry

>>142
なんか２日目はニコ様が歯止めをかけないと
暴走しそうな気がするんだがw

掛け値なしで室谷女流はどれくらいのじつりきなの

>>138
若い頃自分で運転してタイトル戦出てたけど？

今日勝ててれば王将戦に専念できたのにな渡辺

佐藤の車の件、羽生はうそつきだったのか。
ファンに真相を話すつもりなどないと・・・

>>147
たくさんいる中堅の真ん中から上の方です

魔太郎も竜王戦の対局が多い方がプラスになるし今回は緩めた
感が強いな。

1五銀は森内には皮肉言われるし、不発だし散々だったな

モテはいろは坂についてなんて言ってたんだっけ？

>>150
羽生「佐藤さんは安全運転でしたよ」
と言っていただけで、別に嘘じゃないだろw

丸山反撃開始だな。
ここからの丸山は強いぞ。

>150
黙々と運転だから間違ってないだろ

免許取立ての事故率は低いよ
一番危険なのは運転に慣れてきた頃

第3局第4局の内容を第1局第2局でやっていれば
もっと面白い展開になってただろうに
今更言っても仕方ないか

10年前の棋王戦
羽生棋王対丸山九段
羽生に対して丸山
●●○○○
2連敗3連勝で棋王奪取

>>145
おぃっ、何やってんだよ！ガキのイタズラじゃねぇか。
育メン休暇でも取ってんだと思ってた。
早く復活して棋界に力を貸してくれ

計画失敗っぽいときの終局後インタビューはどの手が想定外だったかを聞けよ

>>149
どうだろうね
今年一番の目標達成したら気が抜けてたかもよ？

丸山の角はよく働いたな
丸山の飛車はおいしいところもっていった

緩めたから四連敗もあると思います

感想戦コメントはないの？

結局、１五銀ってなんだったのか
駒損覚悟にしかみえない手だったが、なにか試そうとしたのかね
○が竜王の狙いをうまくハズしたんだったらなかなかのもんだけど・・・

名人戦２局目の２七金を思い出した
棋界の頂点クラスのビッグタイトルで、あえて成算のない新種を試すってのもすげーな
余裕の表れともとれるが

今日は敗着がはっきりしてるからな
普通にやってれば負けないと思う
緩めたら勝てないよ相手もプロだからな

やっと丸勝ったか
こうなると第三局が悔やまれるな
二勝二敗ならまだわからなかったけどここから三連勝は至難の業

>>142
うむぅー
北浜さんは係長を公認するかが見所だな

>>139
これは凄くわかりやすいね、いや助かったありがとう
去年の竜王戦のあたりで将棋にハマってニコ生将棋は大抵見てるはずなのだが、
それ以前はどうだったかわからなかったので

日本将棋連盟もきちんとテキスト化しておけばいいと思うのだが
やらないだろうなぁ多分・・・

１５銀打って歩交換を飛車で取って、１５銀がそのまま残ったっていう
訳のわからない指し方だから、感想戦もやりようがないだろ

>>171
再放送したりＤＶＤ化するなら作る価値もあるかもしれないけど
既に見れないもののリストをわざわざ作ったりしないだろうな

次は丸山が仕掛けてくるまでそれまでの定跡通り指すだろうな渡辺

>>170
昨日中座が北浜を係長と言ってた気がする

そもそも勝った将棋と同じ進行で、手を変える意味が分からん

渡辺って強いんだけど年に５回くらい変な敗け方する。
人間だからと言ってしまえばそれまでだけど羽生はもちろん佐藤森内でも全盛期はそんなことなかったんだけどなぁ。
強いんだけど、圧倒的じゃない

緩めたとか丸山にも渡辺にも失礼な妄想だな

>>172
銀交換できなくなっちゃったから、
飛車で角をいじめに行く方針に変えたんだろうけど
見事に自分の飛車をいじめられてしまったというw

1五銀で銀交換して、2筋の歩を切ったとして
それほどのメリットってあったのか

緩めたとか言っちゃってる阿呆は何なの
渡辺のファンなのアンチなの

丸山、俺は信じてたぞ
次も勝って2連勝すると信じてる
でも多分6局目で負ける

>>170
北浜先生のあのキャラだから
「なんで係長なんでしょうかね？」と言いつつ
「ええ、視聴者の皆さんが呼び易いあだ名でいいです」という視聴者むけ接待をしそう

でも、４三桂とか４八金とか今回の控え室はよく手を見つけていたな
プロが集まるんだから当然と言えば当然だけど
全く手が見つからずに対局者が指してからへ〜とかほ〜とか唸ってばかりの時もあるからな
あとは全然違う手のこと言ってたり

>>178
何はともあれ、
一局でも多く見られるのは良い事。

初日▲1五銀が敗着？正味丸山先生相手に銀落であそこまで迫れるモンかね。
こんな怪物相手に4つ勝つって2日制じゃ厳しいんじゃ…
まだスコアは3対1。新潟でサクサクっと後手ゴキゲンに光明を与えたもう

今日の棋譜をソフトにかけたら人間の弱さがはっきり分かるな。
お互いに最善手を指さず評価がチグハグ。
これで接戦とは片腹痛い。

>>178
そう思わせるほど今回の竜王戦の内容はひどかった。
2時台に終わらなかっただけでも上出来だね。
渡辺が序盤から猛スピードで指せないような展開（研究からずれた展開）にすれば
少しは見ごたえとなる内容になるということか。

>>172
プロである以上深い考えがあるんだからそれを明らかにするのが感想戦じゃないのか。

>>187
人間同士のやり取りを楽しむもの。

コンピュータとやりたくば、他に池マン。

>>189
ないよ

森内名人が結構楽しそうに喋るのが良かった。多分くだけた場だとものすごく喋る人なんだろう。

三割って、解説聞く限りだと名人なのも納得なんだがな。
なんであんなしょぼい成績なのかな。

早水ー香川って、名人リーグ、王位リーグ２局続けて連戦なの？

>>119
えーそうだっけ？
過去ログないからわからんけど
ここでは素人臭い手とか言われてなかった？
中座さんもどっちかっつーと「あれー？」って感じだったし

第３局は○ちゃんの勝ち筋あったんですか？
ご存知の方、詳しく教えてください

>>193
弱いから

>>187
日本語は正しく使え
最善手じゃなくて、ソフトが最善だと考えている手だろ？

北浜先生解説なのか。

ニコ生の時に「カクドク！カクドク！」って書きこんでいい？ｗ

>>196
勝ち筋があったといっても時間がなかった
序盤は猛スピードで指した渡辺の時間術の勝利

ポロポロ落とすようじゃダメだな

>>199
なんだっけ？石田先生との感想戦だっけ？

>>202

そうそう、これですｗ↓

http://blog.livedoor.jp/shogitygoo/archives/51326366.html

>>187
みなければいいじゃん
ソフトの最善手と渡辺の手が一致しないときなんてままあるだろ
渡辺以上にソフトを評価してるのは勝手だけど、トップ棋士を見下して悦に入ってるの気持ち悪い

>>203
どっかに感想戦の動画もアップされてた気がする。

△56角を手と示さないソフトはまだまだ雑魚ですね

>>204
いちいちアホの相手するなんておまえいいやつだな

>>203
文字で読んでも脳内再生されてウケル
まさに、サラリーマンの鑑っすな〜ww

必死をかけて次の手で投了なんて、必死かけるまでが形作りだったのかよ

今回は名局ではないけど面白かったな
おかわり棒銀
分散した銀
興味深い内容だった

丸山の圧勝かと思ったが、最後は一手違いまで追い込むなんて
さすが竜王だな

>>142
なんか羽生、森内と比べると小物感が

感想コメント来たぞ

なんで大事なタイトル戦で変な作戦を敢行したんだか

次局で丸山が似たような流れで勝つと今期は俄然面白くなるんだけど
この一局で渡辺が変調になって次局に引きづるってちょっと考え難いかな

又労は、ロッテより弱い

今帰宅
録画で動いてる室谷初めてみたけど、ちゃんとしゃべれるんだな。好感度上がった
３年後にはすごいイイ女になってそう

>>202
来週また竜王戦があるからおさらいしておこう。

将棋センターによくある光景
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3744233

あと森下の方はかなり前の話だが
名人挑戦第一局の後手森下△８三桂の大ポカを
聞くやついるのかな・・・。

>>137
感想戦というのは、負けた方が望んでやるのが基本なんだけどなあ

>>215
渡辺は王将リーグの対局がギッチリ入ってるからそれがどう出るか
でも例年の感じではスッパリ切り替えてくる

はげは悔しさなんかみじんも感じてないし、◯は少しメンツがたったくらいで嬉しさなんかない。
一番よろこんでるのはだーれだ？

　 名人　森内俊之

有名人　羽生善治

間違いなく俺

>>221
第５局の会場関係者だろうなあ

どこかに今日の森内の動画ありませんかね？

決め手の５６角辺りでは結構追い込んでたんだな
流石竜王だな

でもそういえば丸山って棋王を獲ったときも●●○○○だったよな。

羽生渡辺は負けてもいい勝負に持ち込むことが多いから面白い

21期では羽生に開幕から3タテ食らって
そのまま4タテ濃厚な帰り道に
駅のホームでこち亀読んでいた魔太郎が
1発入れられた程度で凹むわけないよなｗ

>>221

一番喜んでいるのは第５局目の旅館だろーな。

竜王戦第4局をすっかり忘れてた…(;ﾟДﾟ)
平日仕事してるとはいえ
微塵も思い出さないなんてこんなこと初めてだ

丸よ、すまんかった。
今日はハゲが勝ったと思ってしまったぜ。
よくみたら後手勝ちでびっくりしたｗ

山田久美って聞き手、何年ぶりになるんだろう
相当お年を召されているような気がするが・・・

今期は初日で形勢が決まってそのまま決着するシリーズか

まったく関係ないが
鳩山引退ざまぁｗｗｗと思って引退会見見たら
なんだか素敵な締めくくり方してて泣けた
アイツは悪い奴じゃなかったな
総理としての資質が最悪だっただけで

盛り上がりそうな気配が漂ってきそうだが
こんな時こそ、丸山先生のことだから
次はあっさり負けると思う
で、やっぱり○は○だったってことになるだろう

>>233
いつぞやのニコ生で野月と一緒に出てた

>>233
名人戦のニコ生でやってたじゃん

いい姐御っぷりだったよなw
それに加えて森下先生の毒舌か…

１日目は癒し、２日目は修羅だなwww

「羽生くん」の寝ぐせを直してあげた話とかしてたなw

渡辺も対局詰まってきてそろそろ残りの研究成果が心細くなってきたか

わしは一度しか指さん！(キリッ)

森下山田コンビは達人戦で実現してるけどな

終了図の△６七角成に▲６七同玉は△６四飛▲６六歩△５七飛以下。って書いてるけど
その先ってどうやって詰むの？

○は感想戦でだんまりを決め込んで
５局目は逆に▲１五銀から仕掛けてほしい

森下＋姐さんだと良い思い出話が聞けそうだね
今度は見逃さないように気を付けよう

竜王戦は三浦・藤井・藤田・山田と西村一門が重宝されてるな

>>244
７八玉
６七角で

８八以外に逃げれば７八金打ちで
８八に逃げたら飛車が成る

>>248 THX

森下はまたネチネチ悪手を咎めるんでしょ？あの人しつこすぎるよ

>>230
NHK新潟の夕方夜翌朝昼前のニュースに流れる予感
名人戦もそうだったし

ククク…ついに≪ｻｲｸﾘｯｸ・ﾏｳﾝﾃﾝ≫が目を覚ましたか……

>>170
野月さんのツイートで北浜係長ってよばれてたよ

明の敗着はたねやまんじゅう不足だな

丸の対局後のインタビューが素っ気なくてなんかイヤ。
丸を応援してる人ってアンチ渡辺か暗い人間(地味系)が好きな人だと思う(笑)
自分的には何一つ応援する要素がない。
感情を表に出す人間なら応援のしがいもあるんだけどね
山田久美さんなら今年の達人戦で見たけど相変わらず綺麗ですた。

>>245
現地でNHKのモニターがそのまま対局場を映していて感想戦をみられたんだけど
対局者同士の感想戦ていうより森下さんや観戦記者の池田氏の質問タイムという印象
最後のほうで音声もまだ生きてるんじゃ？　と気がついてボリュームをあげたところ
渡辺竜王の声で「いやーもう完全に作戦負けしてますからねー」ときこえた
たしか▲5七金のあたりの変化

>>28
部分的には同意

ニコ生のリレー質問「プロポーズに関して」
森内名人と藤田女流が何て答えたか見ていた人教えてケロ

８８手目、△５一玉は先手勝ちだったみたいね

奨励会の荒木君ってどうなったの？

>>257
まあ既にプロの間では振り飛車は採用する棋士も減ってるし、オワコン扱いもそう遠い未来でもないだろうね
5年ぐらいすれば振り飛車という戦法そのものが将棋からは消えるんじゃないかな

終わってみれば１日目から丸山有利の将棋だったみたいだけど
ニコ生にかじりついてプロの解説を聞いてなかったら
ど低級にはなぜ丸山が有利なのかさっぱりわからない将棋だった

>>260
退会したらしい。

ニコ生は藤井と森下がコメつけてて笑ったｗｗｗ

新荒木登場
関西奨励会荒木隆三段森信門下

>>263
そうだったのか。残念だな。
米長会長(師匠)に責任を取ってもらわないと.。

横綱が二人ともｶﾄﾞ番大関に負けた。

前スレ990
棋戦スレッドで出たコメントが反映されてないのはどうかと……
とりあえず三浦杉本両先生はvsのようです
杉本先生とお話する機会があったので伺ってみました

>>261
その前に後手矢倉が消えそうな気が

室谷さんは聞き手で引っ張りだこになるな

>>270
そんなよかったの？

丸山に１敗するとか、竜王としてありえない

>>271
まだ十代なのに喋れるしかわええから
解説の棋士もテンションあがるで

残念居玉は最高の囲いにならない
理由は場所があまりにも悪いから

矢内の自分のキャリアを捨てきった解説のが落ち着くだろ・・・・

感想戦コメ読んだら控室が大ファンタしてたんだな

>>259
棋譜コメ見てて、そうなのかあ・・と並べ直してたんだけど、
42馬同金63桂52玉（62玉）42飛成63玉53歩成74玉75金83玉って感じになると、
先手玉は66桂からの詰めろなんで、どうやれば先手勝ちになるのか良く分からないね

渡辺終わったな

4-1は4-0よりツマラン感じがする
出来れば4-2までいって欲しい

>>276
大盤解説朝一のコメントだと
このシリーズ
・控室の予想にない手を○がさすとなんでも悪く見える
・控室の予想にない手を竜王がさすと「うーんさすが竜王」
……でも一晩おいて考えると、この手はひどい筋悪な手ですね
だそうだ

全局１日目投了の４−０で渡辺が勝つべきだった
そしたら伝説になったのに

次も丸が取れば分からなくなるな
元々、丸山は渡辺を苦手にしているわけじゃないし

そうなの？（笑

>>273
三浦のテンションが室谷と屋敷でだいぶん違ったらしいね

俺が見たいもの

竜王じゃない渡辺
名人じゃない森内
タイトルホルダーじゃない羽生

いずれもいつかは見れる話や

渡辺より森内の方が粘りそうな気がしているw

それを待てないほど老い先短いじいさんなんだろう。

流れは完全に森内

このまま四連勝で丸山竜王誕生
そして順位戦ではB2へ陥落という奇跡を見せてほしい

丸に勝ってほしいとは言わない。せめて４−２くらいまで行って盛り上げて欲しい。

>>284
三浦のテンションで言うと
あじあじのときが一番高かった

△45角からの丸山の指し手は圧巻でしたわ…新手▲15銀に見事対応した△45角と△22銀の組み合わせから始まり

△86歩の利かしのタイミング　そして△86歩▲同銀がなければ存在しなかった絶妙なタイミングでの△85歩▲95銀のさらなる利かし
そして△56歩▲同金と飛車を狭くしてからの△25銀

最後はひと目感触の良くない△45桂から最善の寄せを目指した△56角　どれも紙一重で素晴らしいと思う

>>277
感想戦コメはその手順で後手勝ちっぽいね　受けるのは飛車抜かれてありえないし
詰めろ逃れの詰めろみたいな手は無い

一番粘れる手順は
△51玉▲42馬△同金▲63桂△62玉▲42飛成△63玉（これが△66桂からの詰めろ）
▲53歩成△74玉▲75金△83玉▲84金△92玉（△同玉は▲82竜から詰み）
▲82竜△同玉▲52飛△72桂かな
次に▲63と　と飛車を守りに利かせても即詰みがあるし　この時点で後手玉は詰めろじゃないから後手勝ちだね

あと３つ勝てますか？

道端で1万円拾う確率よりは高いだろう

55手目の感想コメント

※局後の感想※
控室ではここで▲５七金に代えて▲５六飛も考えられた。渡辺も当然読んでいたが、▲５六飛△同銀▲４四角に（１）△５五角は▲７一角成△８四飛▲７五銀△８五飛▲８六銀で千日手を狙われて不満。

この５五に打つ角はどこから出てきたんだ？

なんでや！藤井先生も角換わり(四間)のスペシャリストやろ！！

>>218

これやべぇｗｗｗｗ

居飛車でも振り飛車でもない
第三の飛車が待たれる

>>299
モテの三間飛車右スズメ刺しじゃ駄目かい

第三世代か
もうあえて飛車無しとかな

>>296
先手が角2枚持ってるのに
後手の角打ちｗｗｗｗｗｗ

>>24

それを言うなら、平壌を制圧された北朝鮮でいいんじゃね、丸山だし。

>>258
綾「プロポーズはドラマみたいなシチュエーションがいいですｷｬｧ」
ウティ「 ＞＜ 」

森内まとめは無いのか。

渡辺が空気詠んで１５銀で暴発しただけだったな

谷川さんんの顔をたてたんだな

>>291
盛り上がっても結局敗退するのだから、すんなり次局で決まって、二度と●には出入り禁止

丸山は無駄に1勝したという感じだなあ。大勢に全く影響ないし。
渡辺も無駄に対局数増やして日程をますます過密にしてしまうなんてアホもいいとこ。

無用の用

また来週も竜王戦楽しめるんだからOK

>>311
いやあ、渡辺には無駄な対局をなくして、棋王戦や王将戦での対羽生に準備万端で臨んでほしいわ。

八ふヲタ低級キチガイ発狂ｗｗ


悔しくて悔しくてママの飯ヤケ食いかなｗｗｗｗ

>>258
森内名人は昔のことで忘れたと答えなかった。
藤田女流はサプライズが良いと言っていた。
両者終始笑顔で、藤田女流はもちろん、
森内名人もかわいかった。

あの〜・・・・・、

いまさらなんですけど、
結局、敗着ってのは、▲１五銀ってことでしょうか？？？

はげは知る人ぞ知る米好き。
第五局の開催地にどうしても行きたかったのだ。

>>296 ほんまや

>>315
渡辺＜実戦で試してみたかったんですよ、えーえーえーえー

>>316
将棋も興業なのかよ

渡辺は若いくせに、こすい所がある
よって、一度痛い目に会わなあかん

>>319
何言ってんの　将棋は興業そのものだろ

渡辺のコメント見るに15銀自体良くない手って感じなのかな
飛車じゃなく銀で歩とって銀捌けないようじゃ・・・ってこと？
ゆっくり銀立て直せば作戦勝ちって控室では言われてたけど

>>221
渡辺は口惜しそうだし、丸山は嬉しそうだけどね

渡辺
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/21/photo_86.jpg
丸山
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/21/photo_85.jpg

んだから空気読んで一か八かの手を試して失敗したんでそ

普通はこんな手指さない

敗着よりも○の56角を褒めようぜ

○の雰囲気てきには、完全になめた作戦でこられたから、むかついていたような感じだったな。

だよなー明らかに１５銀は舐めきってるよｗ

次、係長がニコニコするのかｗ

○先手で勝つのだ

15銀は45角と交換なら得だと思って打ってるから
研究手だろうね〜直後の22銀が見えなかった
渡辺さんの負けか。

>>323
渡辺は必死に笑いをこらえているように見えるし、丸山は今にも泣きそうだ

渡辺は　なめた　あそんだ　　これが真相？

すみません

どこかに昨日のウティのニコ生の動画どこかにありませんかね？

要するに、渡辺が馬鹿だったという結論か
無駄な対局増やして日程を厳しくし、自分で自分の首をしめているんだからな

舐めた緩めた遊んだ


アホか

用意していた新手が不発弾、というのはよくある話で別になんとも。それこそ羽生だってタニーだってやってるし。

ただそれとは別にナベは○に対してなんか感情的になってる気はする。しかもあまりよくない意味で

ただ３−０だから出来たということは間違いない

２−１ならあの手は指さないだろ

感情的になってるとしたら
ファンに対してかもよ
つまらんとか手堅すぎとか言われるし
驚愕の一手！みたいなの俺も指せるんだぜって

>>336
俺も同意。羽生相手にはやらなかったと思う

興行的に考えて盛り上げなきゃしょうがないと思ったんだろう
そこまで魔太郎を追い詰めさせた○が悪い

あと、決着は因縁のリューゴンでしたいんだろうな。思い出のリューゴン

>>339
丸山が1勝したぐらいでは盛り上がるわけもない。
昨日のニコ生も閑散としていたし。

>>341
負けて盛り上げようとしたんじゃない
奇抜な新手指して少しでも盛り上げようとしたんだ

動画ありませんか　残念です

>>342
そもそも定跡将棋の角換り戦で「奇抜な新手」はないよ
意外性で盛り上げようとするなら、飛車振るぐらいのことしないとダメだろう

>>343
有ったとしてもこんな処で晒したら削除される憂き目に会うだろうから

>>344
今まで言ってたことは半分以上冗談だけど
角換りで奇抜な新手がないはいいすぎだろ

>>341
盛り上げようとしたが盛り上がらなかった

これが真実
というか、渡辺が負けて盛り上がるとしたら次の対局だろう

郷田新手は奇抜にして素晴らしい新手だな

そんなことはどうでもいい。
昨日の将棋は面白かった。
あれでつまらないというなら自分がプロになるか、他の趣味探したほうがいい。

>>349
そんなのアンタが決めることじゃない

ぼくがかんがえたしょうぎというしゅみのありかた

>>346
ソフトの評価値を追っかけてる人はそんなもんだろうな

>>350
勝手に決めてつまんないと決め付けてる奴がいるから中和しただけ。

どうせ今年も４−１で終了だろ、つまらん

>>349

俺はつまらなかったよ
あんな将棋面白いわけないじゃん

明らかに渡辺が最初から変な手指してるし

羽生相手にああいう手指すとは思えないしね

竜王ブログ更新

普通は面白くなったって言うべきじゃない？

5・7・玉！5・7・玉！

相手をどこまで舐めたら怒るのだろうということを実践したように見えたわ。

１５銀はソフトの最善手だから指してみた、という感じの手だからな

でもA級順位戦での屋敷戦のほうが酷かったからな
研究精度が落ちてるだけじゃないの

>>359
そういう書き込みは渡辺にも失礼

「ほら、おもしろくなったでしょ？（笑）」っていう

バカな将棋ファンへの竜王の挑戦状なんじゃないの？

01　2002/12/24　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王位戦　　第44期王位戦予選決勝
02　2005/05/11　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　王座戦　　第53期王座戦本戦1回戦
03　2006/03/19　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　ＮＨＫ杯　　第55回ＮＨＫ杯戦決勝
04　2006/06/26　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王座戦　　第54期王座戦本戦2回戦
05　2006/08/16　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　銀河戦　　第14回銀河戦決勝トーナメント2回戦第4局
06　2007/08/31　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　銀河戦　　第15回銀河戦決勝トーナメント2回戦第3局
07　2008/03/26　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　王位戦　　第49期王位戦リーグ白組2回戦
08　2009/04/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王位戦　　第50期王位戦リーグ紅組3回戦
09　2011/03/02　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　順位戦　　第69期順位戦A級09回戦
10　2011/07/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　銀河戦　　第19回銀河戦決勝トーナメント2回戦
11　2011/10/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第1局
12　2011/10/25　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第2局
13　2011/11/08　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第3局
14　2011/11/24　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第4局
15　2011/12/01　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第5局
16　2012/02/01　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　順位戦　　第70期順位戦A級08回戦
17　2012/08/25　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　日本シ　　第33回JT将棋日本シリーズ2回戦第1局
18　2012/10/15　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第1局
19　2012/10/31　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第2局
20　2012/11/08　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第3局
21　2012/11/20　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第4局

そろそろ丸山が勝つ番だったとも言えるな・・・

ここからまた三連敗か・・・

１勝３敗周期なのかorz

研究熱心な渡辺が、▲１五銀打の後の△４五角打〜△２三銀引の筋を読んで
いない訳がない。
これまで、おやつ前投了とかタイトル戦としてはレベルが低い状態が続いた
ので、このままストレートで勝つと余りにあっさりしすぎて、スポンサーや
ファンに申し訳ないと思って、準備してきた手順のうち第１局〜第３局のよ
うな楽勝ではなく接戦になる手順を選んだと思う。
さすがは将棋界を背負う竜王だ＞渡辺

一方、終局後にファンが待っている大盤解説会に顔をも出さずにさっさと帰
る丸山を叱らないのか＞兄弟子の連盟会長
それとも今局は勝ったから解説会に顔を出してファンに挨拶をしたのかな？
どうですか＞会場に行った人

明日対局。

竜王戦第４局は負け。▲１５銀は作戦でしたが、その後は不自然な形が多い(▲３８金、▲５７金、▲９５銀など)筋の悪い将棋になってしまい全然ダメでした。
来週の第５局、改めて頑張ります。

http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/3f9e1f4bd5d0751a183f5e41374abf57

アホな文章だな

さすが将棋界を背負う竜王ならではの文章だな

棋士は試したい手を持ってるもんだろうし
機会があれば実戦で指すもんだろ

練った作戦がうまくいかなくて自虐か
所詮その程度の器って思われる
作戦でしたが丸山さんがそれを上回る研究と差し回しでしたって言えんもんかな

お前らのレスが鬼女のレスのように見えるｗ
疲労感の漂う文章だな

人生に疲れてるんだね

それはそれで、自分の実力不足を反省しないとか文句言うんだろｗ

係長の脳トレシリーズの販促がハンドブックシリーズに拮抗するか
1日目だけに夜中まで延々と宣伝を繰り返せないし
「神の一手」局とはハンデがありすぎるか

それはそうと○の作戦も知りたかったな。（ナベと違って）自分が負けた将棋と同じつくりの将棋にしかかったんだから（まだ分岐はあるが）なんか作戦用意していたはず。

第六局のお楽しみになるのかな？

6局があれば出すだろうけど、次で終わりだろうからなー

ナベは第三局で飛車封印されて全然攻められなくてイラっときてたんだろう

渡辺のブログ　嫁の方がよっぽとオモロイ文章だな

え、周知の事実でしょ

いつからここは妄想書き込むスレになりましたか・・・最初から

囲碁の高尾さんのブログなんて勝った時は運が良かったですだからな
鍋を避難するつもりはないがやはり自信家だなぁと思う

運がよかったとかいうプロもどうかと思うけどね

竜王戦の渡辺は全局全力としか思えない件について

>>385
どの棋戦も全力で指してると思うんだけどねぇ。力抜いてるとか遊んだとかの書き込みは指してる本人に失礼だわ。

手を抜くって事はあり得ない、自分では気付いてない所で気が緩んでいたといった所だろう

ナベは１手届かずの形の負けで一応の体裁は整えた。
これまで○がいかに酷い負け方をしていたか。

普通に考えて力を抜くって事はありえないだろうが


完璧な研究手を使うか、実験的な研究手を使うかってのはあるでしょ
今回の１五銀は、かなり実験的な手じゃないかな？
大事な自信作は大事な対局で持ってくるだろうが
この４局目より大事な対局がたくさんあると判断したんじゃね？
棋王や王将の挑戦までに羽生などの強敵とたくさん戦うし

>>384
勿論そこは｢謙遜｣でしょ
本当に運だけで勝てるわけがないｗ

ただ、勝負に運が必要ないわけじゃないでしょ
どんなスポーツや競技も運は必要

もちろん運だけで勝てるわけじゃないが

>>389
>この４局目より大事な対局がたくさんあると判断したんじゃね？
まさにそれが無いと思うんだけどな
竜王位保持している最中は、竜王戦が最重要棋戦だと思うけど

ID:zCqpBHjN
ナベファンってかっこ悪っw

>>392
７番勝負のタイトル戦で３連敗からの逆転は
渡辺が達成するまで、将棋の歴史上一度もなかった
あと、深浦だか誰かが達成してるんだっけか？

竜王のタイトルは、あと４局の内で丸山相手に一度でも勝てば防衛確定
４局目で最高の研究手を出す必要はないでしょ

今は王将や棋王も取れそうな位置なんだし
残りの対局も丸山よりも強い相手ばかり

渡辺オタも羽生オタと似てる、負けた時の言い訳が

渡辺は優勢を意識してのポカって昔からよくやるじゃん
今回もそれじゃないの？

本人も意識していて、昔のブログでも書いてた。
気づかないうちに注意力が散漫になって、普段なら気づくことも気づかないで指してしまうって

七番勝負でかなり優勢に立った状態で、多少気が大きくなるのは当然だよなあ
これで決まればラッキーと思いつつ出した技かもしれんが、節約して勝ちを大勝ちにしようとしたなら十分戦略的
緩めたとか舐めたとか言うほどのもんでもない

ナベは風邪ひいて、思考が緩んだとしか思えない
午前中は完璧に近い指し回しで、新手も絶妙の感があった
が、しかし
ほうずきか、トマトみたいな顔してたから
ありゃ完璧に風邪薬飲んでる
渡辺家の家計を支える大事な一戦、セレブな生活を送る為には負けられん
竜王陥落なら離婚も有り得る…
渡辺家は必死だろう、父ちゃん頑張れ、父ちゃん頑張れだ
丸みたいに、まんじゅう食ってるだけの男にゃ負けられんのよ

丸だって一家の大黒柱だぞ

今回は２二銀の筋の見落とし

>>399
丸は、竜王位チャンスだから当然頑張るけど
獲得賞金は丸山家にとって予定外の金
ナベ家は、既に年間予定に入ってる金
その違い

この前のJTも羽生さん負けたけど面白っかったけどな
終わって1番は面白かった!!2番残念だった!!だけどあいつらと根底が違うんだろう
そら、ナベもファンも嫌われるのも頷ける

深層心理でどうしても緩んじゃったというのはあるかもしれんけど
理性的には全力でと考えていると思うよ

>>388
単に丸山が読みきって強い手で指したからそうなっただけで
完全に大差だったけど

そうだなこの対局は竜王完敗
厚すぎる紙一重ってやつだ

４局目は誰が見ても危なげなく丸山が勝ったよ

１、２局目みたいなのを圧倒的な大差って言う感じじゃね？
序盤や中盤から押されて、一度も逆転らしい逆転や競った場面がなくて
相手に大量の時間を残して、早投げってのは大差でしょ

渡辺が失冠したら離婚もあるとか言ってる奴らは何なんなんだ

序盤ですぐに銀損したのに
一手違いになったって事は
竜王と丸山は銀落ちが
ちょうど良いぐらいの手合いってわけですな。
今までは平手なので大差になってた、と。

そんな駒落ちはしたことないけど
ハンデとしてはどのぐらいなんだろね？

香落ち以上、角落ち以下、ぐらいの手合い？

一手違いってニュアンスが難しくない？

形的に一手違いなだけで、４局は終始丸山の勝ちだったでしょ
１、２局目みたいな大差の圧勝ではなかったけど
丸山の危うい場面ってのが、ほぼなかったからね
１五銀の以降で渡辺が有利だった場所なんて一箇所もないんじゃね？

>>407
世の中には金と女というインセンティブしか存在しないと思ってるゴシップ脳

>>408
頭が悪いな

琴欧洲が頭をつけて白鵬に意地で勝ったような将棋だったなｗ

あの熱戦と一緒にすんな

BSは良かったね。さすが由紀チャンだ。
山崎七段とは最高の組み合わせだが、山崎七段とはイベントのフリーで話せるほうが
いいな。BSだとどうしても話が堅くなるよな。名人戦でのBS登場期待するぜ。
さすがに華があるね。けどみうみうは由紀目当てで出てきたのかな。NHKに
頼み込んだんだろうな。

つーか3割相手に容赦なく4-0で叩き潰した渡辺に遊ぶとか失礼だわ
竜王戦だけは常に全力だろ
15銀は成立しなかったからそうみえるだけで成立したら流石渡辺になってた

録画見直したが丸山さんｽﾀｲﾘｯｼｭだね
ﾓﾐｱｹﾞとつんつんﾍｱがいいﾊﾞﾗﾝｽ
どこぞの渡辺党首の上をいってるね
一戦ごとに巨大化する丸ﾓﾐｱｹﾞ（角ばっているが）が今ｼﾘｰｽﾞの趨勢を暗示するか。

丸山が勝つには、まずあの嫁と渡辺を引き離さなければならない
あの嫁は、なんか持ってるわ
森内にも勝ったくらいだし

ナベは竜王位陥落なら競馬禁止を嫁に言い渡されるに違いない

01　2002/12/24　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王位戦　　第44期王位戦予選決勝
02　2005/05/11　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　王座戦　　第53期王座戦本戦1回戦
03　2006/03/19　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　ＮＨＫ杯　　第55回ＮＨＫ杯戦決勝
04　2006/06/26　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王座戦　　第54期王座戦本戦2回戦
05　2006/08/16　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　銀河戦　　第14回銀河戦決勝トーナメント2回戦第4局
06　2007/08/31　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　銀河戦　　第15回銀河戦決勝トーナメント2回戦第3局
07　2008/03/26　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　王位戦　　第49期王位戦リーグ白組2回戦
08　2009/04/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　王位戦　　第50期王位戦リーグ紅組3回戦
09　2011/03/02　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　順位戦　　第69期順位戦A級09回戦
10　2011/07/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　銀河戦　　第19回銀河戦決勝トーナメント2回戦
11　2011/10/13　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第1局
12　2011/10/25　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第2局
13　2011/11/08　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第3局
14　2011/11/24　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第4局
15　2011/12/01　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第24期竜王戦七番勝負第5局
16　2012/02/01　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　順位戦　　第70期順位戦A級08回戦
17　2012/08/25　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　日本シ　　第33回JT将棋日本シリーズ2回戦第1局
18　2012/10/15　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第1局
19　2012/10/31　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第2局
20　2012/11/08　○　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　●　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第3局
21　2012/11/20　●　　渡辺　 明　　　丸山忠久　　○　竜王戦　　第25期竜王戦七番勝負第4局

1勝3敗周期だから、次勝つのは渡辺です

知ってる。

>>419
渡辺が負けてるときは、どうでもいい対局ばっかだな

>>421
NHK杯の決勝とA級順位戦があるぞ。

そういや渡辺ってNHK杯優勝はまだないんだな、意外

ＮＨＫ杯決勝では謎の初手３六歩を見せたよな。
対局後に米長に「○ちゃん相手ならこんなもんでいいかっていうこと？」とかなんとか
突っ込まれてた

丸山戦で遊んだからな

しっかし丸山もかなりきてるな
ムースで無理やり立たせてるが地肌が丸見え
渡辺もこの1-2年でさらに後退した感じだな

将棋より両対極者の頭が気になる

>>426
一基にあやまれ

今竜王戦ブログ見てるがやはり量対極者とも
甘いもの食べすぎ

甘いものは髪に悪いからな
おやつは
お魚のスナック
プロテイン
青汁
にしなさい
出ないとこの先絶望的だよ

後の十五世である

中村太地はかなりイケメンだな

>>424
あれって米長にやらされたんだろ

丸山はなんで昼食に御膳ばっかたべるの？食べるのに時間がかかる
渡辺みたいにうどんとかどんぶりとかカレーのほうが食べやすいだろ

>>432
ＧＩ値気にしてるんだろ
丸山はボディビルやってるから昼食も科学的に攻めるな

>>432
タダ飯だからって意地汚いよね。
オヤツとか見てもそう。
まあタイトル戦に慣れてないから、舞い上がってもしょうがない気はするけど、ちょっとね。

>>432
栄養バランス考えようよ

＞丸山はなんで昼食に御膳ばっかたべるの？
唐揚げ定食がないからだよっ！

○は普段の対局のときの食事も定食系で丼ものは食べないよ

え、大局のときの飯やおやつって自腹だろ
だって将棋会館のときもいつも自腹で払ってるって言うし

丸山ってボディビルやってるの？

羽生とか森内って対局中の昼食に名に食べる？

以前羽生は神宮外苑のゴルフ場のサンドイッチを食べるってTVで見たが

やはり丸山の定職系はよくないと思う
大局中は消化のいいおうどんやおそば、どんぶり系にすべきと思う
誰か今度大判解説とかであったとき直接伝えといてくれ

栄養だ、消化だ考えて食べるより
好きなものを好きなように食べるのが一番力を発揮できるタイプなんだろ

＞好きなものを好きなように食べるのが一番力を発揮できるタイプなんだろ

確かに将棋ではソウかもしれないが髪にはこれが一番よくない
髪は食べ物にかなり影響される

したがって将棋を取るか髪を取るかさあ思案のしどころですぜ

＞タイトル戦に慣れてないから

おいおいｗ
○はタイトル3期、登場は今回で7期、そのうち5期が2日制だぞｗ

そう、○だってそこそこできる子なのに、渡辺にはまったくこの体たらく。

大山名人杯倉敷藤花戦決勝戦第2局 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv113881987

2012/11/23(金) 開演:09:30

丸山が竜王になる確率は100分の1くらいなんだけど…
相性とかも考えて計算したら…

次BS解説誰？

>>424
米長「相手が相手だから、この程度でいいと？」
渡辺「ええ」
涼子「ちょwwww」

みたいなやりとりだったかとw

>>447
しゅぜいといたち

>>434
慣れてないとか丸山よりタイトル出たことある棋士なんか殆どいないんだが
もう9回も出場してるんだぞ
食べるものくらい自由にさせてやれようざったい

好きなもん食うって何も問題ないだろ
勝ち得た権利なんだから

これから大詰めに入る王将戦と棋王戦に備えて、後は適当に流しても防衛できる竜王戦で息抜きしてたのではないだろうか？

>>450
ああそうか
王座1・名人2・棋王2・棋聖1で登場9回か

>>453
名人3
竜王2
棋王2
王座1
棋聖1
これで9回でしょ

ひとの食いもんにネチネチ言ってるやつのほうが余程意地汚いわｗ

何食おうが本人の自由だろ
なんでそんなことにまで文句言ってんだ？

名人は3だなｗ　竜王書くの忘れてた
これだけだとあれなんで
第4局たまたま現地いけたんだが大盤解説担当の藤井九段は
終了間際、どちらの応援なのか聞き手に質問されて
「ぼくはきっぱり丸山さんを応援です」と断言していた。
第6局立会人でいくからいってるのじゃなくて、タイトル戦がもりあがってほしいんだと。
激辛三兄弟の末っ子としては同じくスペシャリストの兄貴分の苦境に
思うところがあるのかもしれず。

何食っても自由だがあまりに食ってばかりいて将棋に負ければ、美食しに行ってるのかよって皮肉られるのは当然。

勝っても文句言ってるのに何言ってんだか
勝敗を問わず丸山貶したいだけじゃん

第4局について何か質問ありますか？
(但し、指し手に関して以外）
答えれる範囲の事なら、2問だけお答えします。

しね

竜王と名人もってる人が
翌年いきなり両方共失ったら税金払うの大変とかないの？(´・ω・｀)

年収から計算するからひどいことにはならん

>>459
そりゃあたまには勝つよ。
プロ棋士どうしなんだからさw
これまでの丸山の「食事歴」見ろよって話だろ？

俺自身はそれほど関心ない。
あんなに食って対局中におならが出たらどうしようと思うくらいのもので。

竜王戦の対局料が翌年に持ち越されるとすると
竜王名人獲得した年　5000万くらい
竜王名人失冠した年　6000万くらい
になるんでないのか

>>464
「食事歴」？
タイトル戦対局者なんだから俺はなにも文句ないが
つーかタイトル戦にまでたまにとか言ってその勝ちの正当性を貶そうとする精神が気持ち悪い

なんか変なのに粘着されちゃったww
丸山が変人ならそのファンは変質者か。世の中うまくできてるものだ。

ID:PzJbSEih

ママー怖いよお、そとに変なオジサンがいるよー

変なのはどうしても食事歴とやらをけなしたいやつだなｗ
しかも貧相な飯で体調不良になって負けるとかならともかく
栄養バランスに気をつけることの何が悪いんだか

>>439
食事とおやつ 羽生善治
http://matchato.warabimochi.net/individual_data/175-habu.html

食事とおやつ　森内俊之
http://matchato.warabimochi.net/individual_data/183-moriuchi.html

食事とおやつ　丸山忠久
http://matchato.warabimochi.net/individual_data/194-maruyama.html

まあ10歳年下の巨乳グラドルと結婚したって言うだけで人生の勝利条件クリア済みだからな

バランスw

>>470
栄養バランスは重視してないと思う
タイトル戦で豪華な飯を食べようとするのが気に食わないのがたくさんいるようで
当然の権利なのだから何一つ悪くないのにな
将棋の内容や結果についてボロクソに叩くことはわかるが食事にまでケチつけるのは度が過ぎた叩きだわ

>>472
12歳年下だよ＞丸山嫁

※長会長の日記見てたら
『午前11時30分に羽生名人と会い、約2時間会談。
これからの20年間のこと、今年度のこと等々有意義でした。
「昼は僕がご馳走するから何でも食べてくれ」「それでは、ざるそばを」
「遠慮するな。もっと高いものにしたらどうだ」「それでは大盛りで」』

笑ったｗ

だいたい順位戦にしろ他のタイトル全般にしろ食事だのおやつのﾒﾆｭｰだの
いちいち騒ぐ話かよｗ

なんか将棋界って
勝ち組と負け組が思いっきり顔にでてるような気が・・(´・ω・｀)

>>475
最強だな

騒ぐ話なんだからしゃーない

羽生が名人戦でピザ食べた時も、「ピザ!?」「ピザｗｗ」と騒ぎになったよ
木村が食事をせずにいた時は、持つのか？って話してた。再開後立会人を呼んだ
　理由が「おなかすいた･･･何か食べたい･･･」だと聞いて、爆笑だったけど
三浦が対局中に巾着からゼナを取り出して飲んだのも話題になったし、
　それ見た羽生が吹き出したってのも話題になった

メニューを面白がるのは誰も文句言ってない

食事メニューを面白がるのはタイトル戦のときだけで十分でしょう。
中継ブログとかも充実してるから写真もアップされるので。

しかし、別スレで順位戦とかまで面白がるのはやりすぎじゃあないのかな。
タイトル戦以外で他人がなに食ってても別にいーじゃん。
あまり、公開するのもどうかと。

喜ぶ将棋ファンが多いから、
中継記者も食事写真を載せるわけで…。

しかしまあ、将棋界で食事ネタが
こんなに定着しちゃったのは
某K九段にかなりの原因がある気がしますですね、ええ。

ひふみんがうな重麦価食べてるんでしょ？

「加藤九段の注文は、棋士全員が注目している」
「違うものを頼まれたら、将棋界に衝撃が走る」と羽生さんもいってた


おにぎり九個注文の時は、棋界でもメール・ツイッターが行き交ったそうだから
注目してるのはファンだけじゃないでしょ

羽生さんが食事に行く店。も、棋士は知りたがってたらしいけど
　

前期のA級順位戦最終局のニコ生で、解説の行方、北浜、松尾３氏が
丸の食事についての話で盛り上がってたし、棋士の間でも注目なんだろ。
ものすごい量を色々と注文して、これで終わりかなと思うと、
更に１品追加する…で、それを見ただけでゲンナリしてしまうとかw

今のひふみんは歳を考えてか寿司がメイン

タイトル戦、A級順位戦の最終局とか中継のあるものは、
食べ物の話でもしとかないと話す内容がなくなるってものあると思うよ。
暴露ネタとか身内ネタとかは限りありそうだし。あっ、この話以前聞いたとかになりそうだもの。
食事の話で繋げるのが無難かと。

食い物の話はどこの界隈に行っても鉄板だから

初美タソはかわいいね

初美タソは対極の時何食べてるのかな
初美タソははやっぱり●女だよね
てか女流棋士は将棋しかしてないからやっぱ●女率高いよね
10-20台の女流騎士のおよそ何％が●女ですか？

●＝ゴリラ

●1=世界最大のチンポを世界で唯一口に含められると認められた
●2=腐マン

ふじいてんてーが立会人になる時代が来たんだな

一時間以上も指し手が進まないことがあるのに、飯の話くらいでもしないと間が持たんだろ。

>>493
既に過去の人だからな

妄想だが、藤井は立会人のオファーが来た事に憤慨して
俺は対局者としてタイトル戦に出るんだ！と奮起して
王座や王位に挑戦したんだと思ってる

丸山が奪取する確率は1/2の3乗だから1/8。つまり約１０％だろ？


降水確率１０％でもよく雨降ってるし普通に奪取はあり得る。

そろそろ渡辺がブログで
まんじゅう怖いってつぶやいても驚かない

>>498
今度は熱いお茶が怖い…
お後がよろしいようで

>>496
それに近いことはあるんじゃないか
モテも竜王戦の立会人頼まれたとき胸中複雑だったとどこかで語っていたような

ニコ生どっかに上がってないかな

てか最近銀河線をCSで見るんだが解説とか大局で
見たこともないじじいや「誰、お前？」ていう若手棋士ばっかなんだが
あの連中はどうやって暮らしてるの？
上位20でやっと年収1000万でしょ？
よく廃業せずやってられるなって感じなんだけど
バイトとかしてるの？
あの無名連中の年収っていくらくらいなの？

>>502
企業重役パトロン稽古代数十万円

>>502
一応順位戦やってるプロなら世間のリーマンぐらいの基本給は連盟から出てたような

500万が沢山いると思えばいい

へー基本給なんてあるんだ。プロなのに
ほかのプロは保証なんてないのが普通
500万程度で好きな将棋させてあとは自由なんていい人生だな

でも基本給は新聞社からの契約金とかでしょ？
それもトップ棋士がコンピューターにまけたらカリスマ性が一気にはげ落ちて
契約金激減は間違いないだろうからそうすればあの無名連中はほとんどが廃業だな

頭悪い奴ほどスレチの話題を長文で語る

丸山後一勝くらいしないかなあ

第4戦の勝ち方でもまだ「丸山さんのいつもの将棋じゃない！」（藤井、杉本）
「あの絶望する、指すところがどこにもない受けじゃない」「ですよね…」
「攻めるようになりましたね」「歳とって気が短くなってるんですよ」
だそうなのでさらに覚醒を希望する。

過去に書いた文見てみ
こいつ、頭おかしいから

ここからフルセットまで持ち込んでほしい

ついでにダッシュ

スレ荒らししてプロが嫌いなんだったら消えればいいのに
要は他人を馬鹿にして自分が偉いと思い込みたいだけなんだろうな

裸の王様なのに

>>512
それよりはるかにチンケな動機で
かまってもらえるだけで嬉しいみたいだから
将棋も棋士もどうでもいいんだと思うよ

>>506
棋士の月給
名人：105万 A：65万円 B1：50万 B2：30万 C1：20万 C2：17万ぐらいらしい
年2回ボーナスつき
他、対局料・賞金・指導料・本の印税など副収入あり

まあ年間2人ぐらいしかなれない特殊な職業だからこそだな

月給ってなくなったんじゃなないっけ？
あと年間4人なれるよ

森内名人の3年間の賞金・対局料

09　2728万円
10　3270万円
11　3371万円

順位戦の対局料が月給扱いで支払われてるとかじゃなかったっけ？
順位戦だけは年の対局数が初めから決まってるから月割りが簡単

プロになるために10年規模の大きなリスクを抱えるわけだから
勝者には相応の待遇は与えるべきだよね

高橋九段の3年間の賞金・対局料

09　1257万円
10　1229万円
11　1088万円

トップ棋士でそんなもんか

2010年獲得賞金・対局料ベスト20

「年間獲得賞金・対局料ベスト20」が下記のとおりとなりました。

順位 氏名 　　　　　　　額　(昨年額)　　 昨年順位
01 羽生善治名人　11,576（11,278）　　　　 1
02 渡辺　 明竜王 　 6,240（5,605） 　　　　 2
03 久保利明二冠 　 4,829（3,341） 　　　　 4
04 森内俊之九段 　 3,270（2,728） 　　　　 6
05 深浦康市九段 　 3,173（4,864） 　　　　 3
06 佐藤康光九段 　 3,018（2,688） 　　　　 7
07 三浦弘行八段 　 2,850（1,598） 　　　　 13
08 藤井　 猛九段 　 2,410（1,438） 　　　　 14
09 丸山忠久九段 　 2,372（1,755） 　　　　 12
10 広瀬章人王位 　 2,136（　768） 　　　　 38
11 谷川浩司九段 　 1,925（2,187） 　　　　 11
12 郷田真隆九段 　 1,602（2,632） 　　　　 8
13 山崎隆之七段 　 1,426（2,271） 　　　　 10
14 木村一基八段 　 1,342（2,942） 　　　　 5
15 松尾　 歩七段 　 1,235（1,061） 　　　　 20
16 阿久津主税七段 1,230（2,570） 　　　　　9
17 高橋道雄九段 　 1,229（1,257） 　　　　 16
18 鈴木大介八段 　 1,122（1,206） 　　　　 18
19 屋敷伸之九段 　 1,075（　891） 　　　　 30
20 井上慶太八段 　 1,035(1,337) 　　　　　15

羽生は講演料とかが凄いらしいね
慶太とかは対局料以外の収入どれぐらいあるんだろうね

上納金とかあるのかな

>>521
今後屋敷がじわじわ上がってきそうｗ
昔、勝ち抜きで１０人とか抜いたとき、、、「●万円〜●万円〜♪」と万博音頭で歌っていたなｗ

>>521
この表見ると年間獲得賞金・対局料がそのまま棋士の格付けと思っていい気がする

>>525
クボは１０位あたりで、屋敷がもっと浮上して１３位になるといいな

>>526
表は2010年度のだからね
今年度のは屋敷↑久保↓だろうね

饅頭4個4連続が伏線だったとは……

>>527
久保はJT杯優勝があるから逆でしょ

>>527
なるほど。棋王と王将防衛が入っているからか

棋王と王将＞＞＞＞名人

名人て安いんだな

でも下のクラスで基本給そんな安いんじゃあ
神吉はあの派手な高そうなスーツどうやって買うんだろ
てか最近見ないけど神吉ってまだいるのか？

やっぱ棋士も対局中はこれに勝ったら●万円とか
金のことしか考えてないのかな

どんな棋士でも負けた時は
賞金が少なくなった事よりも、将棋に負けた事の方が悔しいって羽生たんが言ってた

実際は金の事ばっか考えている棋士もいそうだけどね

丸山のことか

げーいまWIKIで調べたら神吉2011年引退だって

あのキャラは将棋会には必要だと思ったが・・・
ショックだな

>>536
イベントで司会やるとかだったら現役棋士である必要ないし

>>517
昔誰か棋士の書いた本で読んだ記憶がある（中川かタナトラかどちらかの本）
うろ覚えだけど、こんな内容

棋士の基本的な給与は、順位戦の対局料の分割払いが基本。
金額は年齢・実績に関係なく順位戦のクラスで決まる（棋士全員に参加が義務付けられている唯一の棋戦）
C2で年俸200万。これから税金・保険料等を引いたものを棋士に「給与」「ボーナス」として配っている。
ボーナスは年に二回。昔は違う名前（夏が氷代、冬は餅代）で支給していた。
民間のように数ヶ月分ではないとのこと（どこからでてくるお金か、棋士の間でも謎とされている）
「給与」「ボーナス」は振込みか手渡しか選べる。振込みの場合には口座を分けて振り込みが可能
（過去には離婚した妻宛の慰謝料を直接払い込んでもらってた棋士もいる。とのこと）
確定申告も、事務局に頼めば代行して行ってくれる（副業等をしている棋士は自分で行うことが多い）
還付金が帰ってきたら、妻に内緒で懐に入れる棋士が多い（連盟職員を伴侶に選んだ人は別。隠してもバレバレ）

順位戦以外の棋戦の対局料や立会い料、賞金は、手渡しもあれば後日振込みもある。（振込みの方が多い）
フリークラスは無給。（食い扶持は自分で稼げ。という方式）
奨励会生も無給。三段リーグ所属の人間が記録係をする時の交通費は自腹。但し、記録係の報酬が日給で出る
（タイトル戦の時は、スポンサー料から移動宿泊費を賄っているので、集合場所までの交通費のみで済む）

>>536
神吉は今、将棋教室、企業に訪問しての指導対局、普及活動をしているよ
先月はじめにハッシーチャンネルにゲストで出て言ってた。
多忙ではないが、食うに困らないぐらいは稼げているんだって

加古川清流戦
http://kifulog.shogi.or.jp/seiryu/images/2012/10/27/250.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/10/28/154.jpg

加古川市が主催だけあって、解説には加古川ゆかりの棋士・元棋士５人が勢ぞろいしてた

>>539
室や、ガチムチだな。

肩幅がそこらのガリ男よりある件

外出だろうが

竜王戦第四局　2日目ニコ生解説（森内名人の談話より）

「丸山さんとタイトル戦やったとき、夕食休憩で丸山さんが
どう考えても時間内に食べきれなさそうな懐石料理に向かっていた。驚いた」

○、小食になったんだなぁ

とゆうか、１，２局目の打ち上げ出ずに、当日帰宅するような棋士は竜王になられても
連盟困るだろうｗ


理事達は渡辺防衛を願ってる

>>541
ガタイ的に、棋界の綾瀬はるかだな。あとは胸が・・

カメラ目線でガッツポーズ

まだやってたのw？

>>532
そりゃあ対局料だけならそんなもんだろうが、イベントに講演会、テレビ出演料、原稿料、対局の立会、連盟のもろもろの仕事、
指導対局料、揮毫料などで、若手でもかなりの額をかせげるらしいぞ。
CM出演やポスターへの登場もある羽生なんていくら儲かっていることやら。

そういや瀬川が対局料だけだと会社員時代と変わらないって言ってたな
暗にそれ以上貰えてますと

懐石じゃなくて会席じゃないの？
懐石料理は一度には並べないし量もさほどないよ

５流棋士より神吉さんの方が断然将棋普及に貢献してるな

>>548
指導料とかイベントのギャラの比率が高いんだろうな
瀬川みたいな名の売れてる棋士は特に

20代で年収1000万超えるらしい。そりゃ日本に100人ちょっとしかいない
選ばれた人々なんだから当然かもしれないが。

そういや、ヤマダ電機の子供将棋教室のギャラってどのくらいなんだろ？
クマーがこのまま引退しても家族を養っていけるだけのギャラが出てるんだろうか？

共働きだろ

第25期竜王戦第5局大盤解説会

開催日
2012年11月29日（木）16時30分開場 17時開始

解説
解説：三浦弘行八段、聞き手：藤田綾女流初段

綾ちゃんだけじゃなくてイオたんも呼べよ

555
場所はどこ？

三浦・藤田は東京将棋会館
で、現地が片上・野田澤

複雑な終盤になると、丸山が有利な展開になりそう。

現地大盤解説は戸辺・太地・天彦・藤井・片上か
こうしてみると第4局の豪華さは異様に突出してるな

渡辺わざと負けたらしいな
読売から賞金上乗せの話があって受けたらしい

>>548
捏造するなよ 収入だけだと会社員やってた時の方が多いけど 今の生活の方がいいと言ってただろ

東京将棋会館の解説解説初めて生きたいんだけど
会員とかじゃないから入りにくいんだけど入っていいのかな？
一人で行っても浮かない？

綾タソの巨○マジかで見たいっていう動機じゃだめですか？

削られるならまだしも
賞金上乗せとか無いわｗｗｗｗｗｗ

>>563
一人で行っているやつは多いから、それが理由で浮くことはない
綾πの巨○を見ていっていう動機でも大丈夫だが、最前列で「でけ〜〜〜〜〜」とか言うなよｗ

デカくないだろ
藤田は寄せて上げての典型

実際に揉んだり舐めたりするチャンスがあるはずもないので
服の上から見た感じでかけりゃ十分です

初めて一人で行ったときの感想。
休日にいったけど、入り口の物販コーナーは電気が消えてて薄暗く誰もいなかった。
どこに行けば良いのかわからずぼーっと見てたら、奥から小学生の群れが出てきた。
自分の居場所は無いと悟り帰った。

>>561
こういう妄想を書き込める図太さが羨ましいｗ

>>562
それもちょっと違う
対局料だけだとサラリーマンの時のが多いがイベントなどの収入があるので・・・と言っていた
今の生活の方がいいというのは言ってたな

208 名無し名人[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 20:00:10.95 ID:1c8sjL47
きてぃがいテイキュー八ブをタついに力尽きたか？ｗ

209 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/11/22(木) 20:00:45.64 ID:P6pIVlHO






↑発狂までわずか３５秒ｗはえーｗこれを指摘したら昨日はやたら顔真っ赤でキレてたな

だんだん落ち着いてきたが　2時間置いてたのに完全に自制心を失って即レス返し始めたのにはワロタｗ
ママ飯しゃぶり八ブをタ低キューｗ

綾は乳より腹の方がでかいと思う

現地片山と野田澤って・・・
もうちょっと人いなかったのか？

でも竜王戦なんて持ち時間長くて1時間に1っても進まないなんてこともあるんだから
間が持たない
だからお客さんも大部分男だしほとんどの客は多かれ少なかれ綾タソの巨○を見てすごすしかないでしょ？
そしてみんな揉んだり舐めたりを妄想して楽しんでそこで1手進んで将棋を見てまた妄想して
ってやって進むんでしょ

連盟もそのために綾タソを起用している

>>574
自分で書いてて気持ち悪いなって思わないの？
俺なら書き込み見返して自殺するレベル。

綾タソのエロさはたまらないです。
顔が整いすぎてるのはそそそらないが
ちょっとぶさかわで巨乳の綾タソは妙にそそります
俺の金玉金が穴熊から出てきて5筋まで前進します

>>552
そんなの、ごく一部だ

故村山聖は、Ｃ級の時から給与の一部を、病気の子供の為に寄付していた
村山の死後、寄付は森一門が引き継いで行っている。

阪神大震災が起こった時、棋士に寄付を呼びかけたら村山と羽生が早々に応じた。
額は２人とも一千万だったと言われている

2-3年前の関西の新聞に棋士の寄付のことが書いてあった

将棋連盟は阪神大震災のときに棋士に寄付を募り、呼びかけには多くの棋士が応えた・
森一門は今も、阪神淡路大震災の遺児の為の寄付も続けている
森門下の棋士は、一門の寄付とは別に個人的に寄付を続けている
谷川九段は、阪神淡路大震災の遺児の為に、毎年故人での寄付を行っている。
テレビおなじみの神吉七六段や、久保棋王などの加古川出身棋士達も各種の寄付を行っている。
森一門の若手有望棋士（名前は明かされていなかったが）も、連盟・一門とは別に寄付を行っている。
　その棋士は、故村山聖さんと同郷の棋士である。関西にタイトルを持ってきて欲しいものだ
関東でも寄付に熱心な棋士が大勢いる。筆頭として知られるのが羽生だ。
森内、佐藤、郷田、先崎といった羽生世代の棋士も寄付に熱心だ。
若手でも寄付に熱心な人がいる。若き竜王もその1人。タイトルを獲得した年から、毎年多額の寄付を続けている。
　渡辺竜王は熱心な谷川ファンとして知られていて、奨励会時代は谷川九段の寄付を並べていたそうだ。
　寄付行為も谷川九段を見習っているのかもしれない。

かなり谷川フューチャーの記事だったけど、面白い記事だった。
関西での谷川人気は相当なもので、新聞社が何かの寄付を貰いに企業に行った時に、
「谷川九段にも賛同して寄付をいただいています」というと、高確率で寄付や賛同がもらえる
と言う裏話も書いてあった

>>577
谷川さんが…

>>577
感動した！
もう棋士の悪口はやめだ
先崎ごめん！

世界の鍋秋も賞金から寄付してなかったっけ？
と思って調べたら500万寄付してた
対局数x10万円だそうだ

>>577
誤字が酷すぎる

先崎意外だな

村山聖はあちこちに寄付してたらしいけど明示にいわれてるのは
プラン・ジャパン（日本フォスター･プラン協会）と震災関連じゃなかったっけ
森信一門は震災については船越君のことがあるから、余計に思いが深いのでしょう。。

棋譜と寄付混じってないか
＞奨励会時代は谷川九段の寄付を並べていたそうだ。
これ棋譜の間違いだろ

>>580
これだな
http://www.asahi.com/shougi/topics/TKY201202140314.html

だが、※に操られてると思うと谷川は嫌いだ

>>574
>>576
母親の前で音読してみ







変な時間に起きちゃったな

寄付するだけでも素晴らしいが、額もかなりのもんだな。エライわ。

寄付は発表などせんと、こっそりやれって

いくら金を持ってようが、５００万ってのはかなりの金額だし
見た目は老けてるが、若いのに偉いだろ

渡辺は、年収１億まではいかないでしょ
渡辺の年収が6,000万〜8,000万だとして
その10分の１くらいの年収の一般リーマンが
50万も寄付できるか？

俺も3万ほど赤十字に寄付したが、5万も払えなかったわ
まあ単純に10分の１ってわけにはいかないが、500万ってのは凄い

>>590
金銭の価値は単純に比例しない
渡辺にとっての500万は、君にとっての3万より遥かに価値が小さいよ
1万よりも小さいだろう

更に税額控除もあるしね
（日本の税制だと控除額がショボイんで1割くらいだろうけど）

寄付を隠れてやれとかアホか。有名人は積極的に公表したほうが同業者や一般人への啓発にもなるだろうが

寄付された側が発表したのであって、寄付した棋士が発表したわけではないだろ
寄付は報告の義務がないから黙っていてもいいんだが、大口の寄付を貰って黙っているのはちょっと味が悪い
お礼に金目のものを渡すのも当然できないから、世間に発表してお礼の気持ちを表すことが多いようだ

>>591
バフェットやビルゲイツならまだしも
俺の10倍程度の渡辺の収入くらいで、俺の3万より価値が小さいわけないだろｗ

カスニートの君から見たら3万って金額が大金に見えるのかもしれんが
いいから働けよ

>>594
ないよ
渡辺の年収は君の20倍くらいだと思うけど
生活費は20倍じゃない
食っていくで精一杯の君と、渡辺を同じに考えるなよ

所得税は20倍以上だけどな

おまいらも、たまには寄付やボランティアしたらOK

>>581
すまん、読み返したらひどかっったわ>誤字

>>582
記事の中では、寄付をしている羽生世代は、村山聖と親しかった人達だ。
と纏めてた。
過去には村山聖のご両親が個人の意思を尊重してプランジャパンへの寄付を続けている。と報じられているから、
そっちの関係もあるかもしれない。詳しくは書かれてなかったが。

>>584
そです。すんません。

>>589
有名人が寄付をすると、公表、呼びかけに使ってていいかどうか確認するんだってよ。
ＯＫが出たら公表される。記事を読んで続けて寄付をするファンも多いそうだ。
寄付集めで谷川九段の名前をだすと、大抵の重役や社長連中に
「谷川九段に迷惑が掛かるような事がないように」と言われるんだってよ。
寄付金が使途不明だとか、他に流用されてた。って事件もあったりするからね

震災関係は、オリックス（ブルーウェーブ）や関係してた選手も続けている。
移籍しても続けている選手もいる。有名なのはイチロー。
阪神の赤星の車椅子寄付（サイイが入っている。今も続けている）や、
矢野・金本・今岡の寄付行為も有名。
阪神関連で一番熱心なのは、居間オリックスにいる井川慶。
阪神の新人時代から毎年母校の野球部に道具等（ピッチングマシン一台とか、ボール数ダースとか）を贈り、
　母校からの寄付の呼びかけにも多額の金額を寄付（本人は恥ずかしいからと公表を渋っていたが、
　巨人の四番打者をした事もある某先輩が自分の寄付を吹聴したので、
　怒った部員やＯＢがデブの寄付が五万だ、井川先輩の方が熱心だと公表した）
井川は阪神・淡路の震災関連、新潟の震災関連、東日本大震災でも寄付をしている
　（東日本のときは、マイナーなのにこんなに寄付して大丈夫？と心配される位の寄付をしている）

>>599
名前伏せるならちゃんと伏せろw
野村の張本獅子唐コピペ思い出したわw

デーブｗｗｗ　m9（＾Д＾）プギャー

　　　　　　　／/　　　ﾊﾟｶ
　　　　　／　 / ＿＿＿＿＿
　　　　 //⌒)／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/.|　.|/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　 /　|　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　/ 　|　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　 /　　|　ヽ ≡　　 　 '　i 　｜
　　/／　│ ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ 　＼／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

これからも、羽生森内時代ですよ

>>600
伏せてなかっ・・・あ、すまん

>>598
「故人」な。
ちっと落ち着け。あるいは意地張らないで老眼鏡買え。

綾タソがぼーるぺん落としたの見たいんですがどこかにないですか？

>>604
逆に谷川さんの箇所で個人と書くべきところで故人と書いたりしてるしなぁ。色々おかしいｗ

ニコ生囲碁８０分読み込み真っ黒け
現在映像のみで音声なし
竜王戦ちゃんと放送できるのか

竜王戦第4局もちょっともたついてたね　音声でなかったり

将棋会館での大判解説会の案内が連盟のHPのどこにも見当たらないんだけどどこにありますか？

>>609
http://dojo.shogi.or.jp/event/

ここから丸山が4連勝で竜王奪うで

渡辺九段まであと3勝ｗ

>>611
５−３になるのか。

しかしここまで（実力差が）ひどいと、
手を緩めたんじゃないかとかんぐりたくもなるよな。
テニスなんかでもよくあるじゃん。
相手があまりに弱くて大差がつくと、
ラストにわざと1ゲームだけ負けてやって、
花をもたせるの。
○も、ちったあ悔しがれ。
せめて早投げはやめろ。ギャラリーを失望させるなよ。

>>577
○の名前がないのだが．．．

>>610
毎回思うんだけどこのページって異常に見つけにくいよな
あまり沢山来られても困るから見つけにくくしてるのか

渡辺８段、まーたホームマイタウンオナページで、郷田さんを腐しとるらしいな

>>614
そんな調子に乗ったこと言ってるとずるずると4連敗しかねないのが勝負の恐ろしさ。
それは渡辺夫婦が一番よく知ってるわ。

次で竜王戦は決まりだね。結果はもうわかりきってるのでそこには大して興味がない
もちろん渡辺が誰もこれから達成できないであろうという竜王９連覇の大偉業をするのは嬉しい
でも渡辺の実力からしたら１０連覇すら通過点としか思えない
藤井がその前に作った記録が３連覇。羽生なんて２連覇が最高。しかも７冠全盛期時代に作ったおこぼれ記録
渡辺は２０歳の時から続けているわけで３０歳で１０連覇はとてつもないこと。王座戦の１９連覇なんて半分の勝ちもない

なにより次の竜王戦は北浜が１日目を解説するから物凄い楽しみだね
彼の良質な詰め将棋には本当にお世話になった。もちろん棋力は向上した
良問ばかりだからね。実践的な詰め将棋を掲げてその何偽りのない実用性の高いものを作り上げた
このことには敬意を表するよ。羽生しか知らない素人が誰だよとかいったら即NGでそいつを永久に見下すと思う
お前は将棋見る価値ないよってね。ただ羽生をおっかけるだけならアイドルのおっかけと変わらないよ
詰め将棋の世界も羽生が躍動してると思ってんだろうねそういう奴は。将棋の世界は本当に深いよ。詰め将棋に羽生の居場所なし

>>619-620
本当に羽生が大好きなんだな…
関係ない話でも結び付けなくては気が済まないくらいに大好きなんだな…

詰め将棋作家の中でも随一の実力をもつ北浜にはもちろん解説の合間に詰め将棋を出してもらいたい
浦野とかも出たけど詰め将棋作家の実力としてなら北浜を圧倒的に推すね
それか塚田。自分の核を作ってくれたのはこの２人だ。北浜は相当マニアックな詰め将棋の知識があるし
棋士には勝って数字積み重ねるだけじゃなくていろんな専門家がいるんだなあと彼らを見ると心底感じる
北浜登場の初っ端のニコ生のコメは注目だね。浅い奴らをそこで分別し視野から消す。密度が違う

10手詰めの核を作ってくれたのか・・・

また駒の動かしかたも知らない角将がなにか言ってるぜw

てなわけで
今日の角将
ID:NAxm5CS9

綾タソはバスといくつで何カップですか？

>>625
お腹がPカップ

うお。。二日目は森下と山田か

こりゃ楽しみだ

辛口解説かな

前回の山田姐さんは良かったので期待してる
あの目線は貴重だわ

二日目まで持てばいいが・・・。

>>629
久美姐さんは前回の「羽生くん」が良かった
羽生さんを「羽生くん」呼ばわりできる聞き手はなかなかいない

んだねー

久姐いいわー

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/11/26/kiji/K20121126004644740.html
>自民党の安倍晋三総裁は２６日午後、野田佳彦首相（民主党代表）との２９日の
>討論会についてインターネット番組がふさわしいとの考えを民主党側に伝えた。
>インターネット動画中継サイト「ニコニコ動画」の施設を指定し「２９日午後８時にお待ちする」とした。

山田女流は女性視聴者から評判いいらしい

だいたい将棋会館の大盤解説会ってどのくらい埋まるものなの？
2日目夕方ごろいったら満員で入れない？

カードによる

羽生ー渡辺とか入れないことある

この人竜王とれる？

http://www.youtube.com/watch?v=alBJn9OQZ-I

>>637
名人戦の挑戦者はA級で一番強いってことだから、実力的には可能性はアリだね。

>>635
第一局２日目は、関係者が青くなるほど閑古鳥で盛況だったらしい

>>639
なにゆーてんの？

明日で終わりませんように‥

>>641
●は、明後日の昼飯でふぐちり喰わなくてはならないから明後日午後までは時間使って伸ばすだろが

ふぐちり食べたの龍言だっけ

スポニチで王将戦の挑戦者決定で竜王のインタビュー記事が載ってたんだけど
本戦向けての一言に「内容のある将棋をこころがける」ってあったせいで
この竜王戦シリーズは内容が無いのかなぁとかいらん深読みしてしまうｗ

「今までの自分のスタイルには囚われない」

これが羽生が進化し続ける理由なんだろう

○も見習って欲しい

○には無理だろ

実際スペシャリストになることで羽生にも対抗できるようになったんだから丸山は成功だろ
なぜ丸山が羽生を見習う必要があるのかわからんわ

羽生を見習える人間なんて一人もいない

今期(2年連続）の竜王戦のあまりのつまらなさ
見習った方がいいと思うよ
自分の過去のスタイルにこだわり過ぎ

>>649
挑戦すら出来ない棋士がやまほどいるわけだが

丸山には勝ってもらわな困る

第６局の立会人が藤井だからな

●のおかげで連覇が伸びていくｗｗｗｗｗ

どんだけハードルあがってんだよ

挑決に出るまでにどれだけ勝ち続けないといけないか・・・・

まあＡ級から○、タニー、タカミチが消えてくれればＯＫかなぁ
さすがに３年連続このカードは見たくないな

●「この私に勝てずして竜王様に勝てるとでも？」

丸山のおかげで連覇とか3割や羽生佐藤も連覇に貢献してるのに何言ってんだホント

>>656
森内でさえ、３−８
●は１−７

>>657
森内はなんもタイトル持ってない渡辺から奪われた終身名誉戦犯なんだが
しかも丸山は2-7だし

○は２−８


来年こそ渡辺ー羽生でいいよーもうー

まだ森内名人の対渡辺の竜王戦に並ぶ可能性はある、可能性は

明日から最終局か

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/27/dsc_0014.jpg

いい宿だな
http://www.ryugon.co.jp/index.shtml

饅頭はどんなのかな

龍言来たかったから前局無理筋作戦だった気がしてる

明日のおやつ予想はお六饅頭

頼む渡辺もう一回遊んでくれ

>>664
それはないと思うがプライベートでいくほどお気に入りの宿なのは確かだな

丸山先生がんばれ

丸山リラックスしてるな〜ｗ
いっぽうの渡辺はタイトル連覇に向けて気持ちを引き締めてる感じがするｗ

丸山先生がんばれ

そして今度こそ藤井先生を伊豆のお宿に連れていってあげてつかーさいｍｍ

なんでも藤井の名前出せば言いと思ってるﾊﾞｶってなんだろうね

そういえば
プレミアム解約するの忘れないようにしないと…

ファンタとか藤井をバカにした発言してるわけじゃないのに何噛みついてるんだコイツは

>>663
これはいい宿っぽいなぁ。

メシも懐石じゃなくて地元食材中心ってのが魅力的だ。
おれも行きたいｗ

北浜は今日永瀬と対戦で、明日解説か。
千日手にならなければいいけど。

炉端焼きのお店かと思ったぞ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/27/dsc_0049.jpg

饅頭は茶豆饅頭と予想。

薄い頭頂にエアコンの風直当てされたら、そりゃ気になるよな

新潟と言ったら「かりんとう饅頭」だろ

>>678
お六饅頭だろ、多分

明日楽しみだな。
○は三勝三敗まで行って欲しい。
むちゃくちゃ盛り上がること間違いなし

竜王戦力入れ過ぎるとＢ２逝き

お、もう明日なのか〜

あの町の人間は客をもてなす時は必ずお六饅頭を振る舞うから

おれ的まんじゅうベスト３

・荒城の月（大分）
・塩見饅頭（兵庫）
・純生クリームいちご大福（香川のサービスエリアｗ）

異論は認める

>>651
それがね（現地行く人ですか？）
ご存知かもしれないが藤井先生の個人的なジンクスで
第6局の対局場に先生はいけないってのがあってね
それもファンが勝手にいってるんじゃなくて先生が自分でいってる奴
竜王戦で何度か先生そこへ行くチャンスがあったんだが全部その直前でタイトルが決まるという……
それを破る運気が丸ちゃんにあるといいけどね

龍言まんじゅうってのがある
クルミがのってて美味そうｗ

第4局みたいに饅頭二種盛りってのもあるかもよ

まんじゅうの旅もここまで来たか

俺、個人的には「八海山」が好き。くそー、飲みテー。
今頃、八海山飲んでるのかもしれんな。

こんな感じ？
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/24/23/a0100923_4375753.jpg

「獺祭」「磯自慢」「東一」「十四代」どれも新潟の酒ではないけど美酒の名に恥じない名酒

変な負け方してほぼ1週間で2局続くので、下手したらタイに追い込まれそうな
嫌なかんじしてるかもな竜王

２００８の羽生さんの封じ手９２とはなんだったんだろう？？

渡辺竜王はおしるしくらいしか飲まない
○もたしか飲まない
まあ前日だからスタッフ一同も控えめなんじゃないですか
むしろ先乗り組あたりが地元のタニマチ筋と連日のんだくれてる可能性が高い
第4局のときは森下さんなど17日から現地入りして草津あたりで接待うけてたとか

丸山先生の必勝を祈願します！

>>694
羽生に勝ったんだし、何の影響もないだろ

饅頭野郎に負ける要素なんかどこにもない

羽生に勝った直後にそれより格下の丸山に負けたりしたらいかんわな。

>>691
○はともかく、竜王は飲んでないだろ
酒に弱くて殆ど飲めないと本人も小言妻も書いてる

もんごろいど

ねんどろいど

月代とかけて酒代と解く

渡辺は４勝で４０００万
丸山は１勝で１０００万

とりあえず、丸もノルマ達成したし、明日は気楽に指せるな、タイトル戦引退試合！

意表ついて横歩取りにならないかな

意表突いたところで、渡辺は横歩は研究深いだろうからなぁ

○勝て
最終局までいくんや

丸、頑張れ！

丸山さん頑張れ！

>>706
横歩は後手が誘導する戦法。先手の○が望んでもきない
で、渡辺は竜王奪取までは△８五飛戦法が原動力と言っても過言ではないほどだったが
初防衛戦のころにはもう使わなくなってた。この6,7年で多分2,3局しかやってないのでは
だから明日横歩採用したら○の意表をつくだろうが、まああり得んだろうね
○もこれまで渡辺には通用してないとはいえ自身の生命線である先手のノーマル角換わりを避けるわけないので
やはり、ノーマル角換わりで100％間違いないな

ちょっと、イワナ美味そうすぎだろアレ……

頑張れ竜王
もつれさせるな
○株さらに暴落させるほどにあっさり決めてくれ

相掛かりと予想

阿久津さんの前髪はいいとして
太地くんの眉毛がヘン…

○はよく言えばスペシャリスト・角換わりの深い研究家なんだけど
悪く言うと変化の幅が少ない単調な指し筋の対策の立てやすい棋士って感じなんだよね

名人戦であった角換わり相腰掛け銀かな
双方とも研究済みで力戦になるのを期待。横歩だと1日目で○が●になると思う

阿久津ってけっこうきてない？
まだ２０代だよね？
プロペシア飲み始めたほうがいいんじゃね？

解けた余

綾タソの解説会行った人どうだった？
胸元強調した服着てた？

でも綾タソクラスって年収どのくらいなんだろう
女流初段ってプロなのか？

>>719
数年前の話だが、
島井で450万あったらしい
半分が対局料で、
半分が普及関連の仕事

渡辺も丸山も後手での戦型固定型。
後手番戦型固定型は順位戦など先後の決まった対局では研究で狙い撃ちされやすく、やや不利（俺の持論）
しかしトーナメントでは先後が決まってないので、そのデメリットは半減し、研究勝ちしやすくなって少し強くなる
番勝負は・・・何回もやるからまた別？

丸山負けたら角換わり本書けや

>>722
負けたら売れないだろが　＞　本

俺の角換わり　って題名で本書いて欲しい　最先端過ぎる内容だけの超難解なやつ

いよいよ明日か。楽しみだ。
竜王戦に遠慮して、女流の名人位戦Ａ級Ｂ級中継が１局だけになったのは残念だけど、仕方ないや。渡辺竜王と丸山九段には名勝負きぼん

しかし明日の新潟は寒いぞ〜＞＜

対局検分

（丸山九段から「頭部にエアコンの風が直接当たってしまうので何とかして欲しい」との要望があった）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/27/dsc_0035.jpg
（対局中はエアコンは使用せず、対局前と昼食休憩時に暖める）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/27/dsc_0036.jpg
（「風が頭に当たるのは気になりますよ」と青野九段も話す）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/27/dsc_0038.jpg
（対局中は右奥のオイルヒーターが使用される。また他の暖房器具も用意されることになった）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/27/dsc_0062.jpg
（検分はおもに室温について確認され10分ほどで終了した）
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/27/dsc_0055.jpg

>>723
丸山が書いた角換わり本だったら、「よいこのための角換わり」ってタイトルでもみんな買うわ

○の後手番は2手目△３四歩。つまり戦型誘導タイプ。一手損にしても横歩にしても自分で戦型を選ぶ
先手はそれを避けると作戦負けになりやすいので大体後手の望んだ戦型になる

渡辺は2手目△８四歩のいわゆる居飛車党の王道タイプ。矢倉か角換わりか先手に選んでくださいという
受け身になりがちで居飛車党でも嫌う人の少なくない後手の矢倉、ノーマル角換わりも研究十分で自信があるんだろう
もっともそれは○以上に戦型の幅が狭くて他の戦法ができないことの裏返しでもあるが

「どうぶつ角換わり」丸山忠久著

丸ちゃんは20年以上角換わりの第一人者
ハゲラがソフトで一夜漬けの手を指して丸ちゃんに勝てるわけない

『まんじゅうお換わり』 丸山忠久著

丸山は引退したら自伝出して欲しいな
足りない才能を必死にやりくりして名人という結果まで出せた最初の棋士だろう
コツコツ型の一般人には貴重な話になりそうだ
新鋭の若手の頭打ち見ると、奨励会落ちで名人って今後もなかなか出ないと思う

丸ちゃんが落ちたときは異様に層が厚かったんだけどね
二次試験を二勝一敗で例年なら合格ラインだから師匠が合格祝だって
ご馳走連れていってくれる話は泣ける
とはいえ二回落ちてタイトルホルダーってあまり類例がないことは確かだ

澤田が二回落ちたらしいが、タイトルは少ししんどいな

わ　なんとか　っていう　人負けないかなー。
丸ちゃんが　勝ちますように。(｡◕◞◟◕｡)

……応援になるといいね

丸ちゃんも一回勝ったし、もう良いだろ

エアコンって静かな部屋だと音も気になるよな

丸勝つようですね

「食べまくっても太らない将棋ダイエット」丸山忠久著

昔のアメ車並に燃費悪いぞ

竜王後手で横歩はないとして、相掛かりの可能性は多少はある？

ノーマル角換わりと１手損角換わりでそれぞれ１勝　○には最悪でもそういう形で竜王戦を終えて欲しい
というわけで○の奮闘を期待

そりゃあ……10代後半から最近までずっとウェイトトレして作り上げた身体でしょ
基礎代謝量が全然違うんだろうね

>>743
使うことのない筋肉なんだから
やはり燃費が悪いというほうが

基礎代謝量って、ボディビルダー並の筋肉量でもない限り
丸山みたいな食い方して大丈夫にはならんよ

丸山の場合は単に運動してるから太らないだけだ

今はネットやニコ見る人もいるのだからタイトル戦は土日とか夜にしてもらいたい。
サラリーマンはニコ見られない。将棋指しも土日は休みとか何で決めたのか

http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1211/21/news131.html

>>746
たまに土日もあるじゃん
ただ、場所側の影響もあるでしょ

閑散期の、平日に場所を使ってもらうことで
ホテルや旅館は、宣伝をして貰う事で場所代や宿代や食事代を無料にしてるところが多い
土日ってなると、本来埋まるべき部屋を関係者のために複数用意しなきゃならんから

宿側や、スポンサー側に金額的な負担を強いられる
連盟も土日は休みにした方が色々と設定しやすいだろうしね

>>746
高齢化社会だからいくらでもヒマな爺さんが観るよ！

一番エネルギーを使う器官は脳らしいし、
短時間しかがんばれない肉体運動より、
まる1日考えたおす棋戦をたくさんこなしてたらかなりきくかも。

でも。俺らの将棋は、序盤同じことの繰り返し
外されたら、あれ？ってちょっと思い出すとかいう作業だし
あんま意味ないよね

>>715
なのに名人取ってて更に二年連続の竜王挑戦って凄く強くない？

アリーナ取ったど(´･ω･`)

解説って13時からだよね

まずは戦型予想しようぜ！（棒）

>>754
1日目は9時からだよ(´･ω･`)

ここまできたら角換わりを貫いて欲しい。例え竜王の方が研究知識が上でも自分のエース戦法で戦い抜いて欲しい。

>>756
そうなんだ、ありがとう

最終局だから９時から解説なの？

後手は振り飛車

はいはい角換わり

>>759
いや、一日目だから

線形予想がまったくつかないな

お、BS１はマンUか、ブータンも捨てがたい

お、角換わりのオープニングだね。

勘だけど角がわりの予感がする。

渡辺、はやくも長考かな。

丸山の二手目84歩って珍しくない？

丸山は先手だよ

ゴメン、盛大な勘違いしてたわ

はよ指せや

結局2年連続角替りシリーズだったか…

安食、もうすこし戦形とか研究しとこ。
今回、角換わりシリーズなんだから。

聞き手は知ってても知らないフリ、知らなかったら素直に尋ねる、でいいじゃん

安定の角換わり

北浜係長

自分で係長の話題に触れるとはｗ

係長ｗｗｗｗｗ似合いすぎだなｗｗｗ

ナイスネーミング、ワロス

あらためて見ると確かに係長みたいな顔

野月　浩貴
@nozuki221

ちゃんと駅を教えて、北浜係長、上野、藤倉で軽く一軒。子持ちが二人居るので、家庭的なほんわかトークでした。
http://twitter.com/nozuki221/status/6707014369542144

ニコニコでは、VS石田戦（解説ひふみん）の感想戦動画で、中間管理職（＝係長）って
って意味だったと思う

会長：二上達也
社長：内藤國雄

また角換わりかよと3局目ぐらいまでは思ってたけど、だんだん快感になってきたｗ

戦型予想とか最序盤で楽しむのは、王将戦にとっとこうｗ

げっ、もうニコ生追い出された。

○って先手番で相手が角替わり受けてくれなかったらどうしているの?

最近はBSの放送がありますので、記録係も和服ですね。

それなら、観戦記者も和服のほうがいいんでねー。

係長、なかなかトークが軽快だな。これは楽しく見れそうだ

北浜解説だとなんか頼りなく思えてしまうｗ
強いのに、表に出てくるときは何故か負けるイメージあるからか

もう追い出されたわニコ生

ニコ生北浜、今年2回目だよな。

北浜には飲ませろ！
むちゃくちゃ面白くなるって聞いたぞ。

>>785
角替わり以外もつええからな。
実際、角替りが一番苦手なんじゃね。

お、今入ったらアリーナ最前列だった誰か追い出しちゃったかな

今まで一回も追い出された事がないが、今日は何故だかコメ投稿しても反映されない。

「勝つことが恩返しです」

そんな恩返しして欲しくねーだろ。普通にお歳暮とかの方が嬉しい。

>>793
相当前にアリーナはプレミアムで満員だよ
偶然抜けた人がいただけだろうから安心しろｗ

お歳暮うれしいか。
もらったら出さなきゃいけないし

>>797
そうだよね。
結局自分のお金で、たいして欲しくないものをハムを買ってることになる…

今北。

なんだこれ？
１時間も経ってないのにこんなに早く進むわけが・・・

あ、間違えてNHK杯のスレに来ちまったのかな。

>>788
おまえが北浜の魅力をわかってないから。北浜の詰め将棋本を全部解くことをお勧めする
彼の将棋普及の貢献度は計り知れない。羽生なんかただのパフォーマーだよ
アマ向けに良書出してる北浜のほうがはるかに上。塚田と並ぶ超一流の詰め将棋作家

さて、そろそろ午前中のオヤツの時間だね。
饅頭注文してくれないかなー。
龍言饅頭くるかな。

もっとも詰め将棋作家になると棋士として力が多少落ちてしまうことがあると聞いた
詰め将棋を解くのは棋力の向上になるけど作るのは逆にマイナスにもなりえる
谷川も確かこのようなことを言ってたような気がする。もちろん北浜のほうが谷川より詰め将棋の実力は上
知名度や将棋の数字だけで棋士の評価決めるのは完全に素人。何も知りませんっていってるようなもん。大抵羽生好きの奴

渡辺が後手で74歩を突くのは珍しいな

なんか現れたなｗ

すごくおっきい・・・・・

>>785
初手▲76歩、３手目▲26歩、が○のパターン。

後手の選択肢は、（普通なら）横歩取りか相掛かりか振り飛車くらいしかない。
で、○はどれが相手でも滅法強い。

>>800
詰め将棋は浦野の本は結構持ってるけど北浜は持ってないな
NHK杯に出てきたら負けたり、着地に失敗とか連載してた影響かねぇ・・

まあ北浜は大学もいったしね。将棋の世界で超一流になることだけが人生のすべてじゃない
将棋普及に貢献したりアマ向けに良書書いたりと北浜なりに一所懸命なんだよ
それでいて棋力もかなり高い。ある意味で棋士の理想の姿の一つだね
羽生みたいに自分の将棋で頭いっぱいで数字積み重ねるのもいいけど選択肢の一つに過ぎず別に尊敬の気持ちもない

○は何で同型にしないの？

同型って今は先手が苦しいの？

>>802
それ北浜本人が聞いたら恐縮っつーか恥ずかしいだけだと思うぞ
北浜の凄さを語るのは良いが羽生の名前を出しちゃダメだよ

おお、○ちゃん新手きたー。
「これは研究でしょうね。」

>>806
そのぐらいになると、スペシャリストとして勝ち上がれるのか

大体午前中のおやつってなんなんだよ

「10手詰め」のアホが詰将棋を語るとかw

あ、 ID:BmXAmxp3はいつもの精神障害者か
NGしとくわ

>>807
浦野は初級者向け。自分も持ってるよ。でも北浜、塚田の本解いてる人間からすると物足りない
飯野とかもね。よく羽生の詰め将棋とか数字上は一流の棋士の本が出てるけどたいしたものじゃないよ
北浜の場合実戦詰め将棋をきちんと創作してるわけで質もたかく棋力向上に直結する

朝の八つ時に食べるから　午前中のおやつっていうんだよ

堅いけどバランス悪いんだよなあ
戦いの途中でこういう形になると気分がいいんだけど

吉田四段は今日も来てるのね。
誰の追っかけ？

ド素人の感想としては
角換わりだけは絶対に阻止して一度も指したことがない人間にとって
このシリーズは苦痛だった
やっと終わるかと思うとほっとする

>>818
やっぱりバランス重視で山崎流に

詰め将棋創作の世界では北浜のほうが羽生なんかよりはるかに格上
棋士として積み上げた数字なんて守ってくれない。実績で威圧できる対局とは違う
詰め将棋として価値があるかだけが問われる。羽生も詰め将棋本出してるけどね
自分の対局の終盤での詰みを載せただけのものとかその程度
対局での勝利なんて棋士としての一つの指標にすぎず北浜のような棋士がいるからアマは強くなれる

>>816
浦野の本も大して読んでないし詰め将棋はよくわからんけど、奥深いんやね
俺が浦野先生の本持ってるのは、指導対局して貰ったときにサイン本貰ったからだ。こういうのがあると嬉しいよね

>>820
ド素人ならもっと謙虚に色んな戦法を学ぶべき

温泉饅頭ってお六饅頭とか龍言饅頭とは違うのかいな？

大戦争は月に一回ぐらいにしたいですね。

危機的状況にはなりませんが・・・。

北浜の詰め将棋の本の９手詰めまで解いたらまず浦野の詰め将棋はほとんど一目で解けるようになるね
塚田の詰め将棋は難易度は北浜より高いがどちらが実戦的かといえば北浜
もちろん塚田のも実戦的だけどね。飯野、浦野あたりは本当に詰め将棋の入り口。簡単な詰みを読む練習だ
森とか内藤のものになると実戦から離れて純粋に詰め将棋を楽しむものになってる

>温泉まんじゅう（４個）
ま〜たまんじゅう泥棒してるのか

饅頭４つとは気合い十分だな

現局面って、もう前例ないんだ
なんか、見た事があるように見えるけど、ただのデジャブか

>>824
素人は角換わりは瞬殺されて楽しめないんだよ

何度かこのシリーズで初手からの解説聞いてるけど複雑すぎて
手順が覚わるわけがない

頭悪いだけなんだけど、ボロ負けでももう少し手数かかった方が
楽しいんだよ

カオスｗ

ケロロｗｗｗｗ

ケトル軍曹ｗｗｗ

おおお、温泉饅頭だったか。
予想外れた。饅頭当ては難しい。

温泉饅頭･･･温泉地で作られたり売られている饅頭の総称。
　　　　　生地を温泉水で混ぜたり、蒸しの過程で、温泉の蒸気を使うことから付けられた。
　　　　　生地に適した縦走線分の温泉地、蒸すのに適した高温度の温泉地は限られており、
　　　　　現在は温泉地で作られるか売られていれば温泉饅頭と呼ばれる。

瞬間湯沸かし器→ケトル軍曹w

感想戦ネタきたｗ

>>830
見たことあるようで実際は存在しない局面なんていくらでもある
一歩あるかないかで勝負が決することがいくらでもあるんだから
プロの世界を舐めちゃいけない。プロからしたらすぐにこれはないなってわかる
チャンクって言うんだけどプロの棋士やチェスのプレーヤーはこれがずば抜けている

最後は幸いしたって美しい言い方だな

うまくオブラートにくるんでるよなぁｗ
できるやつだわｗ

渡辺、早指ししないと２日目午前に勝ちにならんぞｗｗｗｗｗ

『温泉まんじゅう』って・・
名前が地味

>>840
最後は災いしただとうっかりというか負け惜しみっぽくなるというか

この時期の朝、アイスコーヒーも何気に凄い
つられて竜王も午後、頼んじゃうのも御愛嬌

あれは北浜の人柄がよく出た面白い動画だったね
感想戦でその人の本性がよく見れる。羽生とか負けたときとかつまらない将棋の時は最悪
笑顔なんてからっきし見せず勝っても不機嫌な時は相手への配慮なんてしない
NHK杯は感想戦も放送されるってこと忘れてるのかね。いくら講演で笑顔振りまいても感想戦じゃあなってなる

饅頭うまいお

竜王戦のスレ開いたのに詰め将棋への情熱だけが伝わってくるんだけど。

歩がぶつかった時に、同歩と素直に応じる事から考えたくなるけど
相手をしないのが好手になる事があるように

ここでも、相手をしないのが好手になるのですな、うんなるほど！

まるまじがんばれ

>>843
六日町の温泉まんじゅうは新潟県の中でも有数の美味しいまんじゅううだぞ
ときどき県内でもお土産にするくらいだ

今のうちに競馬ブック＆お菓子買ってこようかな

丸山は糖尿病心配したほうがいいね。コーヒーも結石を誘発するし
肉も食べ過ぎると痛風や生活習慣病を招く。棋士への栄養学をそろそろ真剣に作るべき
食生活滅茶苦茶で才能があるのに力を発揮できてない奴もいる思う
ポテンシャルが羽生より上でも酒とか飲みまくれば記憶力だって落ちることもある
意外と棋士が全力で節制したら羽生なんてそんなにたいした存在じゃなくなると思う
研究将棋で羽生が前より勝ちにくくなったことを考えれば能力さえもっと効率よく引き出せれば普通に並べる

まるまる　もぐもぐ　まんじゅう食べるよ♪

健啖なことについてはじつに感心する

現地控室来た！＜ニココメ

７３桂？
大丈夫？？

○は実に旨そうに食べるなｗ

饅頭にはお茶やろ コーヒーにはビスケット

饅頭16個ｗｗｗｗｗｗ

>>809
同型は先手良しなので、先手が望んでも後手が付き合ってくれない

>>855
大山も健啖家だったからね。中原も度肝抜かれてたよ
だからあれだけの長い間超一流として活躍することができた
羽生は駄目だろうね。全然食べれてない。食を軽視してる。ツケは必ず来るよ
５０歳まで活躍できてないと思う。食える奴が勝つ。もちろん体が強いから食える

六日町温泉っていったことない。
有名なのかな。

饅頭１６個って本当なのか？？？もはやひふみん超えたんじゃないか？？？

無駄にかっこいいギターｗｗ

>>864
嘘に決まってるじゃん

△７三桂は▲８八玉を咎めにいった手だな
仮に同型っぽく進めると▲８八玉が緩手になって後手先攻して指せるから
第3局は渡辺は研究してなかったから自重したようだが、本局は十分用意しているようだな

棋士の資本は頭だけじゃなくてやっぱり体もそう。それを支えるのが食
ただ丸山の食べ方はあまり評価できないけどね。羽生なんて身体を舐めてるとしかいいようがないメニュー
加藤とかもそうだけど栄養をきちんと考えて食べることが大事。饅頭よりうなぎ
おやつは食べ過ぎない。消化には時間がかかるんだから胃に短時間で負担をかけてはいけない

連投が予想されるから4個×4回のおやつで16個が最低ラインってことじゃね？

角将は、巣に帰れよ。

こりゃ○宛てのお歳暮は饅頭だらけだな
嫁と二人でたらふく食え

>>863
六日町温泉は駅前にあるなんてことのない小さな温泉

龍言だけ超高級旅館で将棋につかわれて有名

一手に付き一個食えばいいのに

今日のNGIDはBmXAmxp3か

ナベの伝家の宝刀端攻めが見られる予感
ブーハーに端攻め返しをやろうとして負けた傷は癒えたのか

素人目には桂跳ねが、ちょい危険に見えるが
まあ渡辺が指してるから大丈夫なのかな

>>862
いや丸山はそうとう食生活に気を配ってるよ。
会館での対戦でも単品はけして頼まないしタイトル戦では多品目な和食の御膳がデフォだ。
丸山みてると「健康のために一日三十品目」は本当なんだなとつくづく思う

こっから○が逆転で竜王獲り切っちゃうって自信を持って言い切る奴は出てこないのか？

　　　

饅頭食うためにここまで勝ち上がってきたんだからね (´･ω･`)

>>864
前回２日間の合計で１６個食べたよ
午前４個、午後4個。が2日間
　
2日目午後の最終盤には、
カロリーメイト缶ココア味（200�`�i/１缶）を３缶まとめ飲み干してた

大山15世を持ち上げて羽生三冠を貶めるって典型的な角将の書き込みによく相手をする気になるな

角換わりで後手から右桂をはねる将棋をひさびさに見たわ。
これは力戦になるな。

自分が苦手なんで土産買う時は饅頭を避けてが考え直すべきか。
本気で饅頭好きな人間は水曜どうでしょうのD位だと思ってた。

つーか、むちゃくちゃ脳を使ってる棋士
しかも丸山は、ウェイトトレーニングもしてるのに
一般人の食生活と比べて無意味だろ
一般人がスポーツ選手なみの食事したら、すぐにデブって死ぬよ
高橋尚子なんて、あんなに細いのに選手時代の摂取カロリーは１万キロカロリーだからな
ID:BmXAmxp3　は頭が悪すぎる

>>881
その短絡的思考早く直したほうがいいよ

確かに端攻めで遅れを取ったのはショックだったみたいだな
よくわからないうちに悪くなったというのは精神的ダメージも大きいはず
ただ、端攻めという局部的な攻防の自信は戻ってなくとも、もっと大きな対局動向の先手番での対振り飛車という点で
羽生の唯一の希望だった振り飛車をフルボッコ撃退したので、今は逆に精神的には完全優位に立ってるだろう。

丸山て普段は小食て聞いたけど本当？

饅頭は孔明が元祖ってホントけ？
ソースは横山光輝三国志

>>887
デマに決まっているだろが

>>885
どう考えても角将でしょｗ

>>888
そういう伝承はある。それを言い出すと算盤は関羽考案の伝承もあったり。

>>867
木村定跡の一手前に後手から入城せずに先攻すると後手よしって奴だな。
本局は▲６八金が入ってるからその形にはならないだろ。

今北
はやすぎ

饅頭4個って狙いすぎやろ

保存がきかないし、大量に食えるものではないし、かと言って箱から出して1個単位でお裾分けするには
ちょっとしょぼいという微妙な位置づけだから送る相手を選ぶ品ではある　＞饅頭

>>887
本当。前回中座先生が言ってた。
対局時以外は、小食。
タイトル戦の時も、対局終了後の夕食は小食なんだそうだ

日本の饅頭は糖分メインのノンオイル食品だから、脳を激しく使う棋士なら片っ端から消化してしまうだろう。
あと今シリーズで登場してる饅頭は一口で放り込めるサイズのだから。
アルフォート一枚分位のもんだ。

北浜持ち上げて丸山をディスってるようだが…

北浜は、丸山を大学の先輩としてリスペクトしてることも知らんようだな。

>>896
やはりそうなのか。
流石に鍛えてるといっても
対局無い日もこの調子だと太るよな

>>819
吉田は仕事じゃなくて自費でタイトル戦を現地で勉強しに来ているってこと？

次スレ
第25期竜王戦 Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1354065857/

ミラーで見てるけど音声が途切れるのが気になるな

＞△７三桂までの消費時間は▲丸山24分、△渡辺29分。

時間合ってる？？？？？

＞ここは先手としても作戦の分岐点ですね。

1日目午前中のヤマ場はここかなあ。
先手も▲66歩とは突きにくいし・・・

▲66歩がないなら▲37桂しかなさそうだけど、そのあとの構想を考えてるんだろうな。
▲25歩〜▲26角か、▲48飛か、それとも単に▲45歩か。

この書き込みは北浜係長だったのか・・・

474 名無し名人 2012/10/03(水) 21:59:55.73 ID:ZgVmdayO
俺明日順位戦なんだけど最後まで見るべきかなー

吉田偉いわ
こういう勉強熱心な若手を待ってたんだ

また角換わりか

羽生さんが永世獲れるのであれば、２０００年の藤井さんの時に１度目で奪取してたはず

永世７冠はもう難しいのではないでしょうか

>>890
お前は一体何人確証認定してるんだｗ

将棋より熱く語り始めたぞ・・・

永世NHK杯、永世達人位、永世JT杯、永世羽生があるから大丈夫

>>911
永世雑魚だなｗ

ID:3q1i2oqもただのかまってゴミクズかよ

正しくはID:3q1i2oq5か

だまってNGIDにするのが好手

また一日目で終わりそうなペースだな
●ももっと頑張れよ

▲６六歩しかないような気がするけどそうでもないのか。

ここで▲６六歩であとで▲６七金だと▲６八金が一手パスになる。
△７三桂をはねさせるためにあえて誘ったという考えもあるだろうが、
ふつうに考えたら▲３七桂の一手だろ。

加藤-石田戦ｗｗｗ

加藤石田戦ｗｗ

>>918
でもこの形で６五に桂馬単跳ねされたら先手面白くないんじゃないの？

マッハ田村とノータイム指し糸谷の二日制のタイトル戦なら封じて前に終わるよ(一度見てみたい気はするが…)

第３局と合流して手を変えてすぐなのに
ここで考えるのってどうなの

６６歩にはいずれ６５歩がくるとはいっても、６５桂〜８６歩は腹立たしいだろう

中継ブログ、原田先生の名前間違ってるぞ。
康夫じゃなくて泰夫だ。

なんかもう先手が押されてるように見えてしまう

>>921
ふつうは先手面白くないね。あえて後手に先攻させてカウンターを狙うんじゃないの。
▲６八金は「先手はコンパクトに囲ったからここで△６五桂は怖くないですよ」と
やってこいという手。
そこで堂々と△７三桂だから面白い。

>>917
仮に現局面から、先手が▲66歩▲25歩▲37桂の3手、後手が△33銀△22玉の2手を指したとすると、
有名な木村定跡の先後同形から先手がわざわざ▲68金の1手を指して、後手の攻めを誘発したことになる。
こうなると先手は面白くないから、そこまでに先手に工夫が求められる。

まあ他に手がなければ、「やってこい！」で▲66歩から受けに回る指し方もあると思うけど。

>>922
その二人だと二日で、七番勝負の７局目まで余裕で終わるんじゃね

▲７三角の傷があるからすぐ次に△６五桂は無いだろうから
一手△６三金が必要で、その形からでも△６五桂は先手がつまらないから
そこで▲６六歩と突くのかな？

それだと後手に６三金を上がらせてる意味が有るから。
だとすると先に▲３七桂なのかね。

何で後手に主導権握られてんだよ、○よ

>>926
形勢はともかく先手の作戦は消極的に見える。もちろん丸山は十分研究済みで
あえて後手の攻めを誘ってるんだろうけど。

吉田四段ってなってるけど五段じゃないの？
降段したのか？

どうした丸 腹減って指せないのか

棋譜中継の反転機能使う（棋力が無いんで）とホントに一手を争うゲームかよ
と思える程、後手陣に比べて先手陣が守りを固めてる。
でも桂跳ねが悩ましい、不思議だ

>>898
ちょうどニコ生でいまその話

渡辺は相手より固い玉形で戦うのが好きだしそれを得意としてるから
その形に持ち込まないというのが丸山の主張なのかも。
このまま戦いになれば玉は大差で先手が固い。

>>936
おお、そうなのか。

いま職場なんで、さすがにニコ生は見れんw
どんな話なのか、かいつまんで教えてくれまいか？

>>935
不思議じゃないよ。先手は右桂もはねてないし▲２五歩も入ってないし
後手の方が攻めの手を多く指してるんだからその分先手の囲いが先に完成して当たり前。

>>905
よく覚えてたなｗ

「詰将棋を作ろうと思ったことはありますが、完成したことはありません」と片上六段。

って言うけど、あんたの作品、去年までのLPSAの日めくり詰め将棋カレンダーにあるじゃん。

角換わりのワンパか。

あやちゃんもえりこちゃんもたのしそうだね。

３７桂には６５桂あるかな
７３角には７７桂成同桂８１飛６４角成６３金９７馬６４角とか

前の対戦も午前中２時間位考えて指してるからここが勝負どころと見てるんだろう

クッソ汚い棒読みやめろ

66歩、88玉で負けてるけどここで指せない様ならどっちも研究してないか自信ないって事か

>>938
学部は同じだが残念ながら入学卒業入れ違いだったのであまり深い交流はないらしい
研究会も一緒にやってないので
大学将棋部主催のパーティで会うくらい
係長はプロ入りしてから推薦で入って一留したので両立させてたといいがたいが
○は（奨励会員のとき入って途中でプロになり）両立させてたので凄い
なんでも午前中vsやって午後学校に来るとかかなりこまめに時間のやりくりをしてたとか
まあそんな話
するする

「たのしそうだね」

すげーたのしそうじゃん。

なにするするってｗ　お目汚しスマソ

>>943
棒読み気味でw

>>947
丸山から誘導した必然の局面に思えるけど、ここで長考するのは妙な感じ。

>>851
六日町には「温泉まんじゅう」という製品名の温泉饅頭があるってこと？

角換わり腰掛銀か
飛車を6筋に転換する作戦面白かったけど今回はやらないのかな

まぁ桂馬じゃないかな
６六歩なら６七金の形がいいでしょ

浦野先生はニコ生で本を売りまくったぞ
北浜先生もちょっとくらいは宣伝すれば

>>948
トンクス。

○は4年でちゃんと卒業したからな〜
将棋はもちろん学業でも尊敬している、という話は聞いたことがある。

>>956
さきほどちょっとしておったよ
浦野先生の名著があるのでと自分の本はニッチマーケット狙いであることを冒頭にいうなど
心底係長……
>>922
ダニーは時間長い将棋では時間使ってくるよ　順位戦も日付越えて指してるの結構ある

ここで▲６六歩を突かされると先手が面白くないって事か。
で、▲３七桂に△６三金なら先手に不満は無いけど
いきなりの△６五桂が成立するかどうかが焦点なのかな。

△６五桂▲６六銀△６三金は後手満足。
問題は△６五桂▲７三角△７七桂成の変化がどうかって事か。
それで先手が良いなら問題無いけど、先手が面白くないなら
既に後手が一本取ってる局面となるのね。

竜王はここで７三桂跳ねてるって事は
いきなりの６五桂に成算があるって事なのかな。
そうでなければ桂跳ねは後回しした方が得っぽいものね。

>>958
控え目ながらなかなか誠実で好感のもてるセールストークだったと思うｗ

係長気分良しか

11月27日（火曜日）
● 永瀬拓矢 北浜健介 ○ 王位戦 予選

>>958
そうだったか
さっき起きたばかりで見始めたとこだから・・・
しかし北浜先生は新刊出さんのかな？
7手9手くらいの詰将棋をいっぱい出して欲しい

永瀬に勝ったのか。
それは気分よく解説に臨めるな。


しかしニッチマーケット狙いって・・・
詰将棋作家としての名前は十分知れ渡ってるんだし、堂々と前に出ればいいのに。

ニッチマーケットは伊藤果に譲ってやれw

ひふみの日で草生えそうになった

先手は、かなり長考だね
桂跳ねから、もう１時間くらい使った？
まあ8時間もあるから、大事な場面なら幾らでも使っていいんだろうが

係長の詰将棋はやや難解で桂香を使うことが多いんだっけ？

>>953
温泉饅頭は温泉地で売ってる蒸し饅頭の総称だよ。
餡はこしあん。生地は白か黒糖を使った、表面がつるりとしたものが多い。

お六饅頭は商品名。
http://www.okashinokoto.co.jp/product/01/

六日町の温泉饅頭
>六日町温泉「山口屋」の温泉まんじゅうは皮が厚めのこしあん。
>駅前の土産物屋で購入できる六日町温泉まんじゅうは石打まんじゅうと同じ「ミドリ屋」のもの。
>他にも白い皮に黄味あんの「やしろ菓子店」のやしろ饅頭、「佐藤屋製菓」の地酒八海山を使ったこしあんのお饅頭が揃っていて、
それぞれ１個から購入できるだけでなく詰め合わせも可能。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~okies/manju1.htm

>>959
丸が自分でこの戦形選んで後手に一本取られたって思ってて
長考とかまじで意味分からん

>>963
ニッチは俺が要旨まとめただけ　北浜先生がいったわけちゃうよ
実戦的・中段玉があんまりない（入玉狙われる前に詰まそう！）・囲い崩しが充実
あまり他に類書のない9手詰めあります
など控えめながらセールスポイントを淡々と説明して誠実な印象

おお、熊るのかー。
これって新構想じゃん。

もう先手困ってるのかｗｗｗｗ

>>953
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/28/dsc_0176.jpg
新潟には月岡温泉とか妙高温泉とか各温泉地に有名な温泉まんじゅうあるんだけど
ここのは特に美味しくて有名
伊香保でいえば清芳亭より勝月堂のような扱いだ

>>971
まだ序盤だし困ってるってのとは違うと思うけどね
有利な筋を探してるんでしょ
もしかしたら、渡辺の桂跳ねが悪手かもしれんし
そんな事なくて、また丸山の時間が削られて虐殺って可能性も濃厚だが

>>968
一本取られたかどうかはまだわかんない。
いろいろ考えて確認してるところ。

96歩とついた形の穴熊は守りにくいって渡辺が言ってた

後手で一手損平気で指すんだから先手で二手損してもええやろ　○ちゃん

ニコニコの90日のチケットが切れたけど、丸山じゃ買う気しねー。

▲66歩か。

このまま昼食休憩に入ると思ってたが、その点は意表を突かれたw

６六歩突いちゃった。
竜王の主張が通っちゃったね。

形勢はともかく先手作戦失敗じゃん

南魚沼市でうどんを頼む竜王の雄姿が見たい。

12月3日に一二三祭りなら
2月41日には藤井祭りだな

>>977
12月は将棋がないかもだし1月の王将戦も中継なしかもだから迷うよね

北浜は今一

これは先手が右桂跳ねられなくて千日手狙うしかなくなるのかな？

右桂跳ねないと先手から攻勢にでられないけど、
桂頭の弱点作ると後手に６五歩と先攻された時に困る。

千日手コースなら○失敗だな。

角将ってタイトル戦になると必ず沸くけど無職なん？

年末年始になにかニコ生で将棋番組やってくれることを期待するんだな。
てか、こういう要望ってどこに出せばいいんだ？
連盟じゃなくてニコ動主導のイベントは。

>>986
一年365日一日24時間沸いております。
もはやこれが仕事と言っていい。

>>987
電王戦はいつなんだろうね

今北
これ終わったら電王戦まで中継ないんだっけ
って電王戦って何時やるんだ？
今年は1月ｯだったような気がしてるけど

二日制みたいに時間の長い将棋だと、とくに序中盤は次に指す手決まりきってても
時間使ってこの先の順を確認とか指す手決めてきてるけどあえて読みをいれるとかするから
長考しても困ってるとは即断できない
時間を随時使っていくことでほんとに困ったときにそうと悟らせにくくする狙いもある

37桂から4筋で1歩持ちたいな そしたら先手有利や

今来た。
丸山先生からの仕掛け方が見当たらない。
45歩の瞬間に59角でカウンターされて、角をとりきる前に後の先で攻めきられてしまいそうだ。

>>989
COM側の代表決めるのがゴールデンウィークの大会なので
春まではずれ込まないと思うんだけどねえ

これは▲８八玉が緩手になってしまう形になったのか
角換わり知らないが８８玉のタイミングって難しいのね

安食の話が多いってことは係長無口な方なんだな

次スレ
第25期竜王戦 Part57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1354065857/

>>990
棋王戦挑決があるはず

999 なら丸、勝利！

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。