第25期竜王戦 Part53

【第25期 竜王戦七番勝負】
渡辺　明　竜王　−　挑戦者 丸山忠久 九段
第1局 10月15-16日(月・火) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第2局 10月31-01日(水・木)　先 渡辺竜王　○−●　丸山九段 　 　石川県金沢市 「金沢エクセルホテル東急」
第3局 11月08-09日(木・金) 　 　渡辺竜王　○−●　丸山九段 先　鹿児島県霧島市 「霧島国際ホテル」
第4局 11月20-21日(火・水)　先 渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　滋賀県近江八幡市 「ホテルニューオウミ」
第5局 11月28-29日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 先　新潟県南魚沼市 「龍言」
第6局 12月05-06日(水・木)　先 渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　静岡県伊豆市 「玉樟園新井」
第7局 12月19-20日(水・木) 　 　渡辺竜王　＿−＿　丸山九段 　 　山梨県甲府市 「常磐ホテル」

◆ 棋譜中継 ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[第4局]
◇ ニコニコ生放送：http://live.nicovideo.jp/watch/lv108040452　【出演】 二日目：森内俊之＆藤田綾 (13：00 〜)
　　ミラーサイト：http://www.itmedia.co.jp/live/articles/1211/14/news121.html　[コメント不可・視聴のみ]

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/index.html
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2012/ryuoh2012.htm

前スレ
第25期竜王戦 Part52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1353375852/

【竜王戦 スケジュール】

≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
10：00　午前のおやつ
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
15：00　午後のおやつ

竜王戦七番勝負に夕食休憩はありません


【BSプレミアム 中継】
(2) 11月21日(水)　午後4:00〜6:00

「速報!将棋竜王戦 第四局」
(3) 11月22日(木)　午前0:40〜0:50

解説者：屋敷伸之 九段
　 　 　 . 室谷由紀 女流初段
司　会 ：長野　亮　アナウンサー

【第25期 竜王戦七番勝負 日程】

第1局 10月15-16日(月・火) 於：「ほほえみの宿 滝の湯」 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：勝浦　修 九段　解説：鈴木大介八段　記録係：黒沢怜生三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210150101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第2局 10月31-01日(水・木) 於：「金沢エクセルホテル東急」 石川県金沢市香林坊2-1-1
立会：大内延介九段　解説：富岡英作八段　記録係：森村賢平三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201210310101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第3局 11月08-09日(木・金) 於：「霧島国際ホテル」 鹿児島県霧島市牧園町高千穂3930番地
立会：加藤一二三九段 解説：井上慶太九段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211080101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第4局 11月20-21日(火・水) 於：「ホテルニューオウミ」 滋賀県近江八幡市鷹飼町1481番地
立会：森下　卓 九段　解説：杉本昌隆七段　記録係：西田拓也三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211200101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第5局 11月28-29日(水・木) 於：「龍言」 新潟県南魚沼市坂戸79
立会：青野照市九段　解説：飯塚祐紀七段　記録係：伊藤和夫三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201211280101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第6局 12月05-06日(水・木) 於：「玉樟園新井」 静岡県伊豆市土肥284-2
立会：藤井　猛 九段　解説：阿久津主税七段　記録係：坂井信哉三段
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212050101.html　[棋譜]
───────────────────────────────────
第7局 12月19-20日(水・木) 於：「常磐ホテル」 山梨県甲府市湯村2-5-21
立会：深浦康市九段　解説：飯島栄治七段　記録係：　 未　 　 定
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201212190101.html　[棋譜]

竜王戦ニコニコ生放送についてのFAQ

Q：プレミアム会員(500円/月)じゃないけど視聴可能？
A：可能だが終局が迫る夕方以降は見られない可能性が高い。
　　視聴できる枠(人数)に限りがあり、プレミアム会員優先のため。

Q：プレミアム会員になれば確実に見られる？
A：ほぼ間違いなく見られるが、100％とは言い切れない。
　　視聴枠がプレミアム会員で埋まれば、視聴者の離脱待ち。

Q：ニコ生に入れないけど見たいんだけど？
A：Itmediaのミラーサイトがある。テンプレ参照。

Q：早い時間に入るといいことある？
A：アリーナ最前列以外は特に無い。

Q：初日が9時からで2日目が13時からなのはなぜ？
A：正確な理由は不明。初日とは異なり何時に終わるかわからないからだと推測される。

Q：再放送は？
A：再放送(タイムシフト)は無し。

Q：録画したいんだけど？
A：ググれ。

現在の形勢
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3643467.jpg

明日何時に終わるか賭けようぜ

>>1　スレたて乙！

渡辺危うしか
粘るだけ粘ってくれ

明日森内楽しみ

ひたすら手の解説しまくりで雑魚情弱プレミアユーザが消えれば
ニコ生入れそう
雑談すると時間の無駄が多い

封じ手後ぱっぱとどっちかが敗勢になって昼までは長考で間持たせて
再会後うっちー出てきて数分で終わるパターンだろ

>>9
おまえが消えろ

結構いいとこで回ってきたんじゃないか？ブーハーのときと違って

>>9
そういう事すると中継自体が無くなるだけだよ

いや森内は人気高いよ
むしろ人数多くてNGも多くなって意外と礼儀正しい情強ユーザだけ生き残る

>>1
乙！
何だかんだ言って面白かった
ニコ生はいろんな棋士が見られていいな

おらが春

中座先生は最初いまいちかなと思ったけど、見てるうちに徐々に面白くなってきたなｗ
基本真面目なんだけど、たまにのせられてポロッと変なこというのが面白かった

○はニコニコ放送枠内で東京に帰って敗戦の弁を述べることも可能そうだ。
羽生みたいに負けて挑戦失敗した時の自戦解説をやらされるべきで。

とにかく今まで名前だけで印象のなかった棋士に色がつくからいいわ
今後対局を見るのも楽しみになる

情強乞食ｗ　500円くらい払えよｗ

>>18
ほんとにニコで棋戦やってほしい
対局前と後にひとことずつ出演してほしい

質問三羽烏笑い

中座解説は正直言って平均以下だったかな
しかしそうは言ってもプロのリアルタイム解説付きってのは将棋がグッと面白くなるわ-
ニコ生最高

ニコはスポンサーというより、スタジオかして金貰う側だからなぁ

ニワカファンを拒絶するようになったら終わりでしょう
それにしても森内は名人戦の自戦解説するんだろうか
嫌味じゃなくて本気で名人戦とそれ以外に分けて考えてるのか聞きたい

竜王戦もゴミみたいな将棋になってるな

もう対局者二人も訳わからないまま指してんだろ

中座飛車って名前が定着しなかったのも分かる。

ＮＧワードは３割かな？ｗ

結構差がついたかと思ったが
ソフトではまだそんなもんなのか

ボナ６の評価値+35だ
互角

>>28
「.385」もかねｗ

後手も安心できる形じゃないし、そんなもんなんだね

今北。
どっち勝った？

まさかの○ちゃん勝ちなのか

>>24
え？ニコは払ってるに決まってるだろ

人集まらなかったら、囲碁みたいに有料化になるだけだろ

>>26
藤井先生もこの局面は両方ともどっちがいいかわからないといってました
封じ手は95銀の一手（最初75銀の一手といい大盤で検討した後95銀、
BS屋敷先生も95銀ときいて「屋敷さんにのっかります、最近調子いいから」）
ただそれ以外の手が出る可能性もある、歴史的名手が出てもおかしくない局面とも

お前らがあんまりにも叩くから渡辺が変な手指して盛り上げようとしてくれたじゃねーかｗ
渡辺可哀そうすぎるｗ

>>38
このシリーズでナベを叩く奴なんて相当粘着なアンチだけだろｗ

>>38
読売新聞から圧力かかったんだよ
言わせんな恥ずかしい

>>24
おれもつい最近までそう思ってたけどそうじゃないみたい
どっかでニコが金出してるってはっきり見たよ

>>37
要するにまったく分からんのだな

将棋でプレミアムが増えただろ
俺も入った口だし

ニコニコの金の流れってよくわかりませんね
私も少し前まで将棋連盟がニコニコ側に金を出して放送させてもらっていると思っていました
それがどうやら違うようなのだ
でも麻雀のタイトル戦あるじゃない？十段戦とか鳳凰位戦とか
あれは間違いなくプロ麻雀連盟がニコニコに金を出して放送させてもらっているんだ
森山さんが言っていたから間違いない、十段戦を放送するのに100万以上かかっていると
しかし将棋連盟は・・・クソッ、わからない

>>37
田宮さんみたいな解説だな。

>>37
９五銀なら歴史的珍形なのは間違いないな

ニコニコ生放送でなくても、

「棋士が語る・自戦解説専門番組」

なんてのが出来たら有料でも見ちゃうな。


第1回：渡辺竜王・第21期竜王戦・第4局を語る

第2回：羽生三冠・第21期竜王戦・第7局を語る

第3回：藤井九段・第13期竜王戦・第7局を語る

第4回：森内名人・第66期名人戦・第3局を語る

第5回：加藤九段・第40期名人戦・第8局を語る


なんてラインナップでお願いします(｀･ω･´)

放映権自体がスポンサーの読売にあるんじゃない？
タイトル戦は新聞社絡みが多いから中継する側がお金払わないとできないんじゃないかな

あすのゆき楽しみ。もっと見たいよ。明日、対局が早く終わっても
深夜のダイジェストの録画収録があるので泊まりなのかな。

>>35>>41
そうなのか。スタジオ貸し出し百万円以上とか聞いたことあるから貰う側かと思ってたわ

>>3
竜王戦
(月・火)の日程もあるんですね 知らなかった…

森内自戦解説は22期竜王戦挑決第2局でお願い

王座戦6六銀は僥倖だったな

>>37
>>26は朝日で大暴れしてた雑魚なのでNG推奨

>>44
放送するだけなら500円でプレ赤取ればいいだけだし人気があれば運営から公式でやってくれと依頼が来る。
これだけ集客できるコンテンツをニコが「放送させてやる」なんてまずない。

>>50
将棋会館で配信してるのにスタジオ貸出って何よ

よく知らなかった棋士の素顔が見えるニコ生は今の時代に合ってる
中座は後半ブレーキが効かなくなって面白かった

>>44
公益法人だから協賛するだけで
ある程度利があるんじゃなかったっけ
囲碁があれだから集客がみこめるってのもかなりでかいとおもうけど

ナベ将棋では珍しくオモロイ展開の4局目になったなあ
三連敗が惜しいが明日はおもろそう

森糞解説支援age

ナベが新手からの珍手を繰り出して、かなり面白くなった

森内がニコ生とかなんかとんでもないコメントする奴がいそうで見てられないわ・・・

森内って何回かニコ生に登場してる気がする

いつも面白いから渡辺将棋

羽生の時は「角将出てこいよ」とか羽生の真上にコメントが流れてて
変な汗かいた記憶がある

>>62
とりあえず
「カツラ」「３割」「あ、負けました」は運営がNGワードに入れなきゃ駄目

ああ、今日の先手は山崎だったか
いつもながら変な将棋だと思った

>>62
荒れそうなときは最前列とって
あまりコメせずに少しでも被害を減らしてるよ

どうよ今日は
互角？
大差？

八ブヲタキチガイ低級発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










完全にキレてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ










撫でるだけで大発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
運営が悪質なやつは、コメント反映しないようにするから

渡辺のなめプレイか片八百長並みのひどさだな
これでも渡辺が勝つんだろうが

これはミエミエの八百長

>>42
藤井先生としては後手もちたい
ただ対局者心理としては自分がよいという自信がもてない局面だろうと
封じ手のときの心理を語られて、これでよしと気持ちよく寝られるのとそうでないのでだいぶ違う
この局面は……という流れでの話です

素直に、明日のニコ生は楽しみだ
名人が竜王を解説、ぞくぞくする

封じ手予想：▲７五銀

　　　　 　　　 i'⌒ヽ　　　　　　べ　　　お　　は　　　 う
　　　　〈⌒＼_|　　 |　　　　　　き　　　 く　　 ら　　　 ら
　　/⌒ヽ__ :｝ |⌒|/i､_／`ヽ　　か　　　　　 　さ　　　 み
/⌒|　　 i､_ノ　`-'　／　_ノ　 ！！　　　 　　 で
|__ノ|冫ﾉ　　　/　　 ヽ-'/
　　 |　 ▲９五銀　　　 /　　　　　　_､-''~"~￣~`'''-,,_
　　 |　　　　 |　　　_,,ノ　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ
　　 `-､__, 　 　　　＼ 　 　 　 /::::::::::_,,-､／)::））::):::::::::::ヽ､ 　 　 　 　/￣＼_/｛　　 iｰ'/⌒i
　　　　　＼　　　　　 ＼/⌒ヽ|:::::/iノ__.〜_（/　|/ |/iﾉi:::::::ヽ　　　　　|｛　　 ヽ　i､___ﾉ /　 / ~）
　　　　　　 ＼　　　　　.|　 ヽ `y､__r'i　●ヽ､　　__〜 ヾ::::::｝　　　　 ,! `-､__ノ　　　　ｉ___ノ（_/
　　　　　　　　＼　　　 ｛　 (ｿ　　　ヽ`,:-‐'` ﾄr'｀●｀ヽ|:::::/　　　　 （　　　　　|　　　 　　　＼
　'""~￣~~""´｀`＼ 　　＼　　　　 （(`‐--‐"ヽ`‐､‐'ﾉ |/⌒i　　_､-''　　　▲１五銀　　_,､‐（_/
　ﾞ'''‐‐‐--､,,_　　　 i`'‐''¨　`''‐'|　　,))　＿`ｰ'　`''))´ ./　 /_,､-''　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　`'-､__＼ 　　　 | ＼//　/　 ￣ｦ （（ ／,,,,ノ　 |　　　 _,､-''‐---- ''''ﾞ
　　""'-,,　　　　　　`'-＼　　 `'-､` ､　￣￣＿ _／￣　 　　|_,､-''
　　　　　`'-､,,,______,,,,､-''|　　　　 `'-､_￣￣,､-''　　　 _,､‐''¨
　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　 　 >{}<　　　　 　|

意外と拮抗してるのか？

読み：▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲２三歩成
△同銀▲２四歩△１四銀▲６四銀△同銀▲１一角成

>>78
それに互角

封じ手で95銀とさして欲しいなー。
銀が泣いている2枚バージョンとして後世に伝えられる。
感想のときに2枚の銀が泣いているとかいって欲しい。
伝説の一手になる。

渡辺も４連勝じゃまずいと思ったんだろ
そうとしか考えられないｗ

でっかいカニカニ銀

▲１五銀に違和感あって過去スレ読んだけど、
COM推奨手とは。こりゃ研究会要らんなあ
しかも、丸山も予期してたような時間の使い方ってのは興味深い

この局面が人的に互角（どっちに転ぶか分からない）というのはありうることだが
ソフトまでが互角に評価してるってのが不思議なバランスだな

しかしすげえ形だなｗ
先手はどうやっても銀損になりそうだが本当に互角なのか

どっちが勝ってる？
野球で例えて「5回裏　渡辺3-1丸山」みたいに

緩めたのは明らかだけど○がその期待に答えられるか心配だ

ここから○の４連勝あるで…ｗ

後手が藤井やハッシーでも勝てるだろ？先崎や熊坂なら微妙

東大無双�Uでも互角だな

>>89
渡辺の角換わりの奥の手のストックが先に尽きたら
案外可能性あるかもよ、ほんのちょっとね

羽生が緩めて４連敗食らったの見てるのに、渡辺が緩める訳ないだろ

めずらしく渡辺の方が時間を使ってるから、後手有利なんじゃないの

この局面互角だとしても、いつもの渡辺の勝ちパターンじゃねーんだよな
攻め込まれても、いつもは渡辺の周りに金銀が集まってるんだよ

素人が見ても分かる、渡辺の手抜き
こう名人経験者を毎年木っ端微塵にしたら、困る輩もいるんだろうな

>>73　>>82　過去の星を分析してみると

2004　渡辺　明　４−３　森内俊之　現在より信用のあった森内相手に、ギャラの欲望でフルセットの末やっつける
2005　渡辺　明　４−０　木村一基　大金掛かった番勝負としては格下が来てウハウハ
2006　渡辺　明　４−３　佐藤康光　連敗スタートもギャラ補正がある分、フルセットで上回る
2007　渡辺　明　４−２　佐藤康光　前年と同じ相手で与しやすく順当に退ける
2008　渡辺　明　４−３　羽生善治　羽生相手になんと4連勝・カネを積んだらいくらでも強くなることを証明
2009　渡辺　明　４−０　森内俊之　5000万かけた番勝負だと森内あたりでは勝負にならない
2010　渡辺　明　４−２　羽生善治　わりと本気で掛かってきた羽生をねじ伏せる
2011　渡辺　明　４−1　丸山忠久　2005年と違い、ストレートにしない余裕が出てくる
2012　渡辺　明　３−　　丸山忠久　2011と極めて酷似した展開

竜王戦の歴史において3つ勝った後に空気読んでイッコだけ負けてやるってのは、
羽生より強かった99年当時の藤井だけだから
よほど挑戦者と実力差が無いと出来ない芸当ともいえる
個人的には渡辺嫌いだが丸山もっと嫌いだから再起不能の4-0でどうかひとつ

冬の新潟もいいよな

再起不能どころか来年も丸山が挑戦者で読売発狂

渡辺って完全にソフトで研究してるな

>>97
あ、あんまり丸ちゃんディスってやるなよ。俺角換わり好きなんだよね。
あ、カロリーメイトも。

>>100
それは本人も認めてるよ

だろうな

渡辺は柊君と研究してるんだよ

今年の東大GPSには羽生さんでも勝てないな

今時ソフト使って研究してない棋士なんているのか？

渡辺竜王が手を抜いたと聞いて、少し渡辺竜王が好きになった。
出来れば、もう一、二局、手を抜いて欲しい。
それでも、100%防衛出来る。
竜王戦の無い、12月は寂しいんだ・・ｗ

手を抜いたってことはないだろ
羽生が負けると羽生さんは遊ぶからなって言うのと同じくらいみっともない

>>66
「あ、」をNGワードにしてもいいくらいだ

＞わりと本気で掛かってきた羽生
ワロタ

明日は午後休暇取ってやったぜ

未研究の課題をここで考えようと出してきた感じがする

マンカラ

久しぶりに息子とマンカラをしたら、全く歯が立たなかった。腹立たしかった。
マンカラで巧みに連鎖を使ってくる息子に、母としてこれが本当の連鎖だとドクターマリオで見せつけてやりたい。
# by inaw | 2012-11-15 04:56

ソフトの最善手は95銀なの？
うーん、筋が悪いとしか思えない。
▲75銀△74歩▲55歩△75歩▲24歩△15歩▲23歩成△同銀▲24歩で勝負じゃろ

さらにもう一度書いておく

オレの読み
▲７５銀▽７４歩▲５５歩▽７５歩▲２４歩▽１５歩▲２３歩成▽同銀▲２４歩▽１４銀▲２３銀▽４１玉▲１４銀成▽同香▲２３歩成▽６５銀▲１２と▽７６歩▲２１飛成▽３１歩▲９５角

【社会】着陸準備中に「もうやだ、飛び降りる！」　泣き叫ぶ乳児に「ブチ切れて」クレーム
…さかもと未明の“搭乗マナー”が物議★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353407598/l50

将棋好き文化人としてお馴染みのさかもと未明さん
変わった人なんですね

>>116
基地害だな。

もう二度と将棋の仕事やってほしくない。

将棋が強い人は先手を持ちたくないだろうね
これで先手勝ちなら自分のセンスに絶望する

>>118

山崎ならノリノリで持ってくれる気がするわｗ

>>119
金銀バラバラで盛り上がって攻めに出て玉は薄々、なるほどw

でも8三銀指してやる気なくすんだろw

どうせ銀損が避けられないんなら、せめて手番はキープしたい。
▲７５銀△７４歩▲６４銀△同銀▲２４歩△５５歩▲２３歩成△同銀▲２４銀
という感じで１５の銀の顔を立ててやりたい。最後の▲２４銀を△同銀は▲同飛が６４の銀取りで
なんとか攻めが続きそう

渡辺失敗したか
このまま普通に行けば後手勝利だな

棋譜の字汚ね

さすがに丸山良しじゃないかと。いつもより渡辺が時間使ってるのも変調だし。
たしかに、これで先手勝ちなら俺ってどんだけ弱いんだと気弱になりそうだ。
山崎先生にも形勢きいてみたいわ。

丸山さんがちゃんと着陸出来るか疑問

今北産業
第５戦はありそう？

明日の午前中に竜王戦終了希望

ここから圧倒的な強さを見せ付けて
渡辺が勝つ！(３時のおやつ前に!）

>>97
極めて酷似は，「とても」がダブっている。「極めて」と「酷」が同じ意味だ。

>>97
なんかボージョレヌーボーの評価みたいだなと思った

>>100
羽生自身もソフトで研究してるって、
ニコ生で言ってただろ

極めて過酷な条件・・・とか言うことあるなぁ。

また一日目の段階で大差か

aya_fjt ももちゃんは今日のニコ生で何を言ったのですか？(--;)

>>132
羽生二冠は研究じゃなくて詰みの確認だけだ

うわっ今日からやってたのか
見逃した

これが一局目や2勝1敗、1勝2敗・・・・ならなあ
3連勝3連敗以外ならもっとスレもニコも活気あるんだろうが

もう白けムード全開だし明日から丸が2連勝したら再注目されるだろう・・が、明日アッサリの予定ですw

ニコは桃子が何気に良かったなあ今季の竜王戦の女流で断トツだった
あと女流コメでキモイの叫ぶのは辞めてけれ

>>136
三冠なんだが

渡辺と現在最高のソフトどっちが強いの？

>>136
それは読みが甘いわ
羽生は確かに「詰みの確認で使ったりします」と言ってたが、「コンピュータは8割方合ってるから参考になる」とも言っていた
ソフトは実戦の詰みの場面は99%以上正解なわけで、8割とか有り得ない
これは間違いなく終盤で参考にしてると感じたね

もちろん羽生よりも市販ソフトレベルが上だとはこれっぽっちも思わんけど、
思いもしなかったソフト候補手を羽生が自身で検証するという使い方をしてるんだろうね

>>140
そりゃソフトでしょ。

まあ早指しならそうかも

終盤の研究で詰みがあるかどうかわからないときに、詰みを探すのはしんどいからな
ソフトにかけて「詰みあり」と出たら、そこから自分で詰みを探すという使い方かもしれない

▲７五銀はなさそうだな。
逃げるとしたら▲９五銀。もしくは他の手

昔よりもソフトが強くなったとは言われるけど、そのほとんどがCPUの処理能力が上がったからじゃないかと思う。

きゃりーぱみゅぱみゅが「竜王戦見てるんだけど」とか言っててびっくりしたｗ

>>135
ほんとにつぶやいてたww

>>147
なにそれｋｗｓｋ

>>146だから？

丸山一つ返しそうか。
しかしなんだって今期の竜王戦は1日目で勝敗ついちゃうのばかしなんだ？

>>150
早指しじゃなければ人間の方が上だよ、ってこと。
もちろん人間のレベルにもよるが、2日制ならトッププロは負けない。

また角換わりとは丸山も後手で振り飛車ぐらいやってみればと思うが、頑固な職人肌なんだろう
今局は銀３枚が取られそうな緊迫した局面で封じ手になったし、まだ丸山にも期待できる

どうでもいいけどお前ら
明日のニコ生アリーナではウティをあんまいじめるなよｗｗ

９五銀なら銀は詰まないよね？働きは悪いけど

来年の電王戦でソフトの実力も分かるよね。
船江以外の４人って既に決まってたっけ。

饅頭ばっかり食ってると人気なくなるぞ。

電王戦は3-1でプロの勝ちです

>>154
森内名人、はやく終わりそうなので、最近名人が勝った快勝譜の解説をお願いします」

鉄板髪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

これくらいでやっと互角の実力差があるから、まだまだわからないな。

ソフトはつよい
しかし致命的な欠陥がある厄介なのはその弱点を棋譜を読み込むことである程度カバーできてしまうこと

１５銀は空気読みましたよって手ですか
さすがにスポンサーに気を使ったのかな

「３割名人ｷﾀｰ」って発言するだけで
やっぱりブロックされる？

>>163
ちっちっち
ここで防衛決めたらどうしても気がゆるんじゃうだろ？
週末と来週頭に王将戦、そのあとは棋王戦もあるから
緊張感を保つためではないかな

>>164
やってみれば？

>>165
さっさと防衛決めてジャパンカップをゆっくり予想したいと思ったりはせんのか

強い人がソフト併用が最強だからな

>>164
裏アリーナに飛ばされるんじゃね。

>>164
報告ヨロ

2chとニコは雰囲気違うから持ち出さないようにな
あっちは森内が出てきても別に荒れたりしないからｗ

>>141
ソフトって羽生の形勢判断をプログラムにしたんでしょ？もう一人の羽生、、、勉強効率向上だよ

劣勢からの劇的大逆転で連覇を飾るため
わざと疑問手を指したとか？

八尾？

>>163
スポンサーに気を使うく棋士だったら1、2局で時間調整しただろう
渡辺はそんなことしないで我が道を行くタイプだろう

先手ほぼ銀損確定
玉の堅さも全然違う

それでも激指10は互角か・・・
将棋って奥が深い

>>176
ソフトは駒の連結とか駒の損得重視するから
この局面で互角だと実は先手有利って可能性もあるな

スレは後手のほうがやれそうって感じになってるけど
本当にそうだろうか…

でもさあ
病床の会長がブログで日テレの宣伝してたりするし…

>>20
１円を笑うものは１円に泣く。
まして500円をや。

なんでこんなにぱっぱか進めてしまうんだろう
明日１８時ごろ帰宅できると思うんだがどう見てもそこまで持たないよな？
また１４〜１６時決着だろうか

結局、明日の午前で渡辺勝勢とかになってるんじゃないの

また森内名人は午後一時からか．二日目は午前中からでも良いのに

>>176
後手は何が減点要素なんだろうね？

後手も玉頭がスカスカだろ
54歩が入ったら怖い陣形だ

人間は歩切れかどうかと、あとは何枚あるかが重要だけど
ソフトは一枚一枚点数に加算してそうだからそこかね？
先手は二歩得だし

渡辺は普段それなりにスポンサーのこと気にしてるだろ

１五銀がピクリともしない

>>164
5割名人ならおｋ

渡辺の7戦全勝あるでこれ

たぶん明日のアリーナコメは「３割」がNGワードなってると思う

運営も２ちゃん覗いてNGコメリサーチしてんのかね
ご苦労様だ

まあアホなコメント書くような奴はたいていすぐ連投しだす池沼だからな
前もってNGの方が見てる側としてはありがたい

森内名人　２０１２年度成績

８勝９敗　（０．４７）

３割じゃねぇ！４割だ！

ここ覗いているからか知らないけど、竜王戦の今までの局全部で
「髪」がNGワードになってたりするぞ、ニコ生

>>189
いや、4勝した時点で優勝でしょ。

何とか2連勝しないかな
格下と思ってる相手に2番取られたら焦るだろう

広瀬が出ると困るんだよな
馬がNGになって龍馬が書けなくなるという・・・

>>185
ソフトも二枚目の持ち歩は一枚目より点数低いよ

あ、勝ちました

明日の森内名人解説は楽しみだ
「矢倉３七銀分析（上）」を愛読する俺には神解説
だが、浅川の矢倉本は完全に日和った。あれは森内じゃなくても書ける
あれが３七銀分析の下巻とかｗ

アンケの結果で、3割とか普通に書いちゃいそうだけど、これも規制されるのか

いっそ名人の口から「3割と言われないように精進します」とか言って欲しい。

>>200
え、矢倉3七銀分析ってそんな神本なんだ…
矢倉の急所(浅川)も十分良本だと思ってた。

丸山の課題は、二日目午前
いつもここで、とんでもない手を指してしまう・・・

３割って事実なんだが
規制する奴は頭がどうかしてるんじゃないの？

ニコニコはＮＧのノウハウあるし、コメントも監視してひどいコメするのは速攻
はじくから、そんなに荒れないよ。
出演者が見るコメはほぼプレミアム会員ので、プレアカはひどいコメしないし。

▲９五銀で意外と後手から有効な手がないな。
△９四歩は自爆だし△１五歩は不急だし△５六銀も一歩取れるが角道通るから微妙。

>>206
でもカレー投了ぐらいはききたいで

俺○ちゃんの方を応援してるけど、勝てそう？
一つくらいは勝ってほしいな

>>197
そのときは馬を広瀬と言い換えるんじゃなかったか

>>205
お前が馬鹿だと言う事実を世界中の人が見る前で言うヤツが居るか？

>>206
コメントプレあかのみ表示とか出来るんだぜ？

封じ手が▲９五銀だとして、△１五歩▲５五歩と銀を取り合った後
後手の指し手が案外難しいか
もう一枚の銀を取りに行く△９四歩は▲５四歩がかなり厳しそう
だとすると▲９五銀に対して先に△５六銀もあるけど
わざわざ相手の角道を通してやるのも抵抗があるか

今日は用事があって夕方少ししか見られなかったが
中座先生、思った以上にノリが良くて、ちょっと驚いたw
正直、もっと淡々と、地味に解説するかと思ってたわ。

しかし、形勢は混沌としとるな…丸が１勝返せるかね？

>>203
誤解させてしまったらスマン　「矢倉の急所」２冊も良書だと思う
でも「羽生の頭脳」と同じように、わかりやすさ優先で省いている変化が多い

森内「矢倉３七銀分析（上）」、島「角換わり腰掛銀研究」、j羽生「変わりゆく現代将棋」
はトッププロが（読者無視で？）全力で書いた本　よくわからない部分も多いけど、何度読んでも飽きない名著

銀を９五や７五に上がらずに２四歩のような気もするな

何か先手陣が凄い事になってるね
その正体は渡辺の着ぐるみの山崎だったりしてｗ

とりあえず９５銀と逃げたとすると、
イマイチな１５銀が捌けて９５銀に変わってそこは相殺
角は先手の方が急所に利いていて後手は壁銀、
先手の金銀がバラバラなのとどっちが得か損かって比較

３８金が遠いので、若干後手持ちかなって気はするけど
竜王戦の舞台を考えると丁度良いハンデでしょう
明日はギリギリの勝負と予想

>>215
あー、なるほど。そのクラスの本なんだ…
それだとたぶん自分には読めないけど、どうもありがとう。

>>122
分かりやすくて好き
▲95銀としたあと、その銀をどう活かすのか個人的にチンプンカンプンだから・・・

▲64飛のあと▲55角で美味しそうだと思ったけど、先手玉スッカスカだな

先に▲２四歩は△８六歩が痛すぎる。
▲９五歩といったん逃げておけば８三銀打で角と刺し違える筋もあって簡単には取られない。

渡辺の先手玉の周りは薄いから
攻め合いで行ったほうがいいような気がする
そしてあわよくば入玉も視野に

いい将棋になってるな
こういうのを羽生解説でみたかった

今日は2ch検討陣が冴えてた気がする。５５銀をめぐってとか。

もう一つ先手の好材料としては
右桂をどこかでぴょんぴょんと活用できること
後手は７３歩が邪魔すぎて桂が使えないのが痛い
それもあって封じ手は形が良い７５銀じゃなくて
９５銀の方が実戦的かなと思う

後手が９４歩から銀を取りに来ればその間に
先手が右桂を活用して攻めそう
渡辺は細くても攻め始めると上手いからなあ

>>147
移動の時に羽生の本読んでるのは知ってたけど
竜王戦までチェックしてんのかｗガチなんだな

ほぼ互角のまま終盤に入るとは思えないな、午前中に差がつくでしょう
そして、どちらも薄くて逃げ切れる形ではない
どちらが勝つにしても5時前には決着がつくかと

明日決着すると思って名人にオファーしたんだろうから、明日決着つかないと、
急遽7段クラスにオファーしなきゃいけなくなって7段解説で終局になるだろうな。

>>227
屋敷あたりまた来るんじゃないか？

別に７段でも凄い奴いっぱいおるからいいじゃんw

>>147
ヤングなギャルに人気が出れば、将棋ブームが来るかもしれない

でも名人より強い七段なんているのか？

明日現地行くけどおまいらなんかリクあるか？

>>231
森内は直近の対局で今日解説してた中座に負けとるぞ。

>>232
トイレ行った後に手を洗わずに、その手で藤井と握手してくれ

大阪の七段が来れないのが残念だ。

竜王戦やってたのか
消化試合すぎて忘れてた

>>231
七段どころか、名人より強い四段までいるぞ

>>234
センスあるなｗ
今日届いたばかりの新品ノートPCにビール吹きかけそうになった

関西の若手をひな段形式で見たい

30キロ走破とか鼻血とか色々聞いてくれ

豊島、広瀬、天彦あたりなら、もう名人より強そうな気がするw
山崎、阿久津、松尾あたりでも解説には十分かと思うわ。

今日は質問が読まれてちょっと嬉しかたけど、出来れば9段の時に読まれて欲しかった

ニコニコ王座戦の天彦の解説良かったけど、早口じゃね

>>232
ギリギリの局面になったら、詰むかどうか質問して困らせてくれ

<<234
おk。オナヌーした手を洗わずに藤井先生と握手してくるわ。

>>234
逆やった･･･

>>245
誰もそこまで言ってないｗ

精一杯の正装で行ってきてくれ。

▲75銀△74歩▲24歩△15歩▲64銀△同銀▲22角成△同玉▲23歩成△31玉▲22と△41玉▲11と

山崎は玉の位置が悪いからと持ってくれないだろう。

>>248
▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲６四銀△８六歩▲同歩△６四銀
▲２二角成△同　玉▲２三歩成△３一玉▲２二と△４一玉▲１一と

こうじゃないか？　しかしこう進んだら先手がいいだろうから
後手がどこかで変化しそう。

▲９５銀△５６銀▲同金△１５歩▲３７桂△４３歩▲４５金△３３歩
▲５４金△５６銀▲４６飛△９４歩▲同銀△６５角▲５５金△５７銀不成
▲２６飛△９４香▲４５桂△４４銀▲６５金△同歩▲５３歩△５１金
▲４６銀△９７香成▲同香△５６歩▲５９香△６６歩▲同歩△４６銀不成
▲同歩△３５銀▲２７飛△３６銀打▲２８飛△４６銀▲５２銀△同金上
▲同歩成△同飛▲５８歩△５７歩成▲同歩△４５銀▲６３角△３４銀
▲４４歩△５５桂▲４３歩成△同銀▲４４歩△同銀▲４３歩△同玉

うちのはげは+21　推奨▲９５銀

>>250
そこで23歩が良い手だと思うんだけどねえ
それでもこれなら先手渡辺だと後手怖いねえ

うちのはげの読み
▲９五銀△５六銀▲同金△１五歩▲４五金△３三歩打▲２四歩打△同歩▲同飛△６五角▲３四歩△２三歩打
▲２八飛△７六

>>253
▲７五銀△７四歩▲２四歩△７五歩▲２三歩成△同銀▲２四歩△同銀▲同銀△７六歩

後手が選ぶならこっちじゃないか

>>250
これ後手いいでしょ　

丸山は角換わりばっかりやって勝ってるけど、角交換なんて相手が応じなければ成立しないじゃん。
丸山に勝ってる渡辺はいいとして、どうして他の棋士はわざわざ角交換して丸山に負けてるの？

うちのボナも95銀推奨で互角

銀損になっても歩の枚数で勝ってるのと
角の位置の差かな

>>254
ソフトは△５六銀▲同金読むけど人間は指さないんじゃないかなあ。

森内ってまだ三割なの？

>>253
△２三歩だと後手歩切れだから▲４六香

>>250
▲７五銀△７四歩▲２四歩
に△７５歩と取るのがいいのでは？
以下　▲２４歩　△１２銀　▲１４銀　△２５歩▲同飛車△２２歩となったらどうだろう
ここで　
�@▲５５歩？なら　△７６歩　▲６６角△６５歩▲７５角△１３歩で銀が（　＾ω＾）・・・なので
�A▲７５歩△５６銀▲同金△同角で
どうだろう。角がなれば　２筋はやぶれてるけど、流石に裸玉では勝てなさそう。

>>262
�@▲５５歩？なら　△７６歩　▲６６角△６５歩▲７５角△１３歩で銀が（　＾ω＾）・・・なので

これは▲２三銀打で先手が攻めきれそう

どうでもいいけど、○が１勝ぐらいしますように

>>263なるほど
ということは７５銀もあるかもしれないな。

終盤力の差で渡辺だろうな
空気を読んで負けてあげることも無くは無いけどね

ないから

新手が炸裂するか、自爆するかどっちかってことだろ？

○がどこで考えるかだろうな。

>>261
そこで33角で勝負だなぁ

って事でここ10手ぐらいでやり合って
もう10手ぐらいでハッキリしそうだな

もう午前中にスッキリしてもらって
いいと思うの

>>257
○の先手ノーマル角換わりは応じる奴の方が少ないだろ
後手の時の一手損は一般的にみてもそれほど脅威な戦法ではないし、避けると作戦負けになりやすい
特に今の主流の4手目角交換をどうしても避けたければ▲７六歩△３四歩に▲６六歩と止めるぐらいだが、
居飛車党がそれやると先手番としては消極的なつまらない展開になりがちだと思う

やだやだ、森内の解説聞きたいんだい！

渡辺の新手自体はよさそうだけどな
次の丸の筋違い角打ち(控室の検討通り、じっくり指された場合困る)と渡辺の24飛(14歩も気になるし、この将棋で負けるようじゃ・・・)が疑問手かもしれん
現時点では後手持ちのような

>>269
△２三歩▲４六香△３三角▲６六歩△１一角▲２三飛成△３二銀▲１二龍△３三角▲２三歩

先手が良さそう

>>274
▲２四飛が無理気味だったよな。▲２四銀でも若干先手が良かったと思ったが
欲張りすぎた。

まあ第三局と同じく検討することの多い局面になってよかった
1、2局目なかったことにしてやって欲しいわ

豪華夕食も終わって、後は朝食と昼食とおやつだけ

さすがに竜王は昼ごろに投げることはないだろうなぁ

>>260
ニックネームだから、
ずっと３割。

「森内先生、野球では4割打つ人を超人と呼ぶそうです。2割は凡人だそうです。3割は何と呼べば（ｒｙ」

名人戦のように空気読んで6局までやればいいのにな
渡辺はまだ若いからそこまで出来ないかな

死ぬおもいしてやっと挑戦権とって力の差があるからと手抜かれたら俺なら将棋やめる

森内の解説の余地を残してくれよ
森内の解説好きなんだよ

おまいら能無しの妄想ってホントゴミだな
ゴミらしいわ(´･ω･`)

【娯楽】ポーカーの世界選手権で日本人が初優勝　「カードゲーム」で食べていくには？ [12/11/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353139930/

羽生さんの名が登場ｗ

ニコ生の解説は初日は昼からでいいから二日目を朝からして欲しい

>>287
最近二日目にビッグネーム持ってくるからなかなかそうはいかないんだろうなｗ

ひどい棋譜だな

>>288
あー言われてみると納得、レスありがとう
羽生さんや森内さんを朝から夜までってわけにはいかんよなぁ

渡辺は、王将戦、棋王戦など大事な対局が続くから
竜王戦は明日で綺麗に終わらせたいだろうな

このままズルズルと竜王戦が伸びると、他の棋戦にも影響しそうだし
サクっと片付けたいとこだな

>>290
森内名人はヒマだからいいべ？

森内はヒマどころか、10月と11月の2ヶ月間でNHK杯の１局だけでしょ？ｗ
（NHK杯は勝って、今年の勝率を5割に乗せたみたいだが）

今年の対局数も18戦しかやってないしなｗ

>>287　>>288
１日目と違い、２日目は何時に終わるかわからないから、
朝から解説というのは体力的にきついだろう。

千日手や持将棋が絡むと夜中まで続くこともあるからね。

>>291
王将や棋王なんて大したタイトルじゃないからどーでもいいでしょ
それより大事な竜王戦を7局やって盛り上げる方が大事でしょ

興行的なコト考えてナベさんは七局まで引っ張るだろな、マルさんなんかいつでも殺れるし。
マルさんこれは屈辱やぞ、ナベさんの陰謀を阻止するためにも今日一発目で投了しろ。

itumon?@itumon

竜王戦第４局▲渡辺明竜王ー△丸山九段戦は丸山流の後手一手損角換わりですね。
形勢は良い勝負だと思いますがほんの少し後手持ってみたい気がします＾＾

>>295-296
全くそうは思えない
むしろ三連勝直後だからこそきっちり潰しに行ってると感じるが

自分の身になって考えれば明白だな。
勝てば来期の賞金あわせて最低６０００万弱＋１年間の地位が確定。
負ければ１５００万で地位を奪われまたトーナメント１から。
今後の将棋界の事なんて知った事ではないと勝ちにいくだろ。

当たりになっている先手の２枚の銀のうち１枚はただで取らせる代わりに手番と駒の働きを主張するなら
▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀として、現在８六にいる銀を６四の地点で取らせるのがいいんじゃないか？この変化は　
　（１）後手の角道が７四の歩で止まっている　（２）５五の銀がそれたことで先手の角道が後手陣に直射している　（３）手番は先手
の３点、つまり銀損の代償を角の働きの差と手番に求めるという意味。

銀を８六の地点で取らせるのは次の△８七歩成が王手角取りの先手、所謂「後の先」だから論外。するとソフトが主張する
▲９五銀も十分考えられる。これは▲９五銀△１五歩▲５五歩として単なる銀交換に留め、銀損を嫌う指し方だけど、この瞬間
手番は後手。手番を渡しても後手から大した手はないと見て「やってきなさい」と指すのが或いは正解かもしれない。

八ブヲタ低級キチガィまた悔しくて２０分で脊髄反射しちゃったかｗ

１０分で顔真っ赤と言われると２０分で書き込むのが分かりやすいなｗ
わざわざ１０分間我慢してるのが爆笑ｗｗ
その間ママの飯しゃぶってるんだろ ニート顔真っ赤 w w

うちのソフトによると
合議制の結果、▲７五銀からの銀損を受け入れる方がいいらしい
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1241.png
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1242.png
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1243.png
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1244.png
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1245.png
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up1246.png

>>122

▲１五銀打の時点で、渡辺はそのあたりまで研究してたみたいだね。
銀損の様だけど、その手順があるから先手がいけるんじゃない。

>>302
飽きた

>>293
ロートル棋士の対局数じゃねえかw

>>302
前回は驚愕の３３玉に笑わせてもらったが今回は常識の範囲内だな

フリクラの田丸八段の対局料は年間300万円ある

昨日の大判解説で藤井先生は「進行がはやいと我々は実は楽。ゆっくりだとしゃべることがないし」
といっていたのだが、なるほど現地きてみると別に終局が早くてもいいわー
明るいうちに観光できるしね……ていうか俺もきちんと座ってたねや饅頭食いたいわ……

森内今期は5割も勝ってるのかよ、さすが名人。勝ち越しもあり得るな。

>>309
勝ちすぎ

○がカド番を凌ぎ続けて第七局まで行くかも・・

>>300
▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀だと１五の銀も取られるから
銀二枚損だぞ。次に▲２四歩があるとはいえ手持ちの銀もないしさすがに無理すぎる。

▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲６四銀△同銀▲２二角成
こう進めば先手優勢だから後手も工夫する。

１）▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲６四銀△８六歩▲同歩△６四銀
▲２二角成△同　玉▲２三歩成△３一玉▲２二と△４一玉▲１一と

２）▲７五銀△７四歩▲２四歩△７五歩▲２三歩成△同銀▲２四歩△同銀▲同銀△７六歩

封じ手が▲７五銀ならこのどちらかの進行になりそう。１）でもたぶん先手がいいから
２）が有力。


封じ手が▲９五銀なら

１）▲９五銀△１五歩▲５五歩
このあとの後手の手が難しい。△９四歩には▲同銀のあと▲８三銀打の返し技がある。

２）▲９五銀△５六銀▲同金△１五歩▲４五金
△５六銀も▲４五金も気持ち悪い手だが丸山が局面を難しいと考えてるならこれもある。

○、昼食前投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>307
ホヤみたいだな。
4段になるまでに脳味噌使って、4段になったら自分の脳味噌を食ってしまう！
（ホヤには脳”味噌”はないけどw）

中座のニコニコの出演って、クソ真面目だったの？
はじけなかったの？
生真面目に質問にも答えたんだろうか？

お前らの封じ手予想は？

>>312
＞▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀だと１五の銀も取られるから銀二枚損だぞ。次に▲２四歩があるとはいえ手持ちの銀もないしさすがに無理すぎる。
の局面（▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀▲２四歩△１五歩の局面）と

＞▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲６四銀△同銀　こう進めば先手優勢だから後手も工夫する。
の局面（▲７五銀△７四歩▲２四歩△１五歩▲６四銀△同銀の局面）は同じだぞ。

どこか書き間違えてないか？

局面がかなり進んだ状態で形勢やや良くてまだ５時間もある
順位戦より条件が良いから丸ちゃん勝てそう

>>317
▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀▲２四歩は△１五歩とは取ってくれず
△３三歩で後手優勢

今日は負けそうな気がする

１５銀のあとの後手の応手が結構間違えたのに
未だに後手持ちってのがね

どんだけ悪手なんだよ

今回、竜王が時間を使ってるけど、スポンサーから注意を受けたの？

７五銀に1票

>>319
連投でスマンが、>>312の「１五の銀も取られる」っていうのはどういう手順？

▲７五銀△７四歩▲６四銀△同銀▲２四歩に△３三歩だと、▲２三歩成△同銀▲２四歩△１二銀▲１四銀
で１五の銀は取られないよね？いや、１五の銀が助かったから先手がいいとか言うつもりではないんだけど
１五の銀が取られる変化は>>317に書いたものしか見えなかったんで…

>>324
１五の銀は実際には取られないね。
でも二筋破れずまるまる銀損で後手はっきり優勢。その順は駄目。

>>316
▲７五銀△７四歩▲２四歩△７五歩の展開はあとの△７六歩が厳しく
先手が勝てると思えない。
▲９五銀だと思う。

ここから丸山がここから2連勝とかしたら盛り上がるな
結局は負けるとしても

なんだ森内昼からか
羽生じゃねーんだから暇だろ、朝から出ろや

多忙なモテが朝から出てたのに暇人サンワリ君は昼からなのか

>>328
あんまなめた口きくと３割しか解説してやんねーぞ　byウティ

スマホからは棋譜中継って見れないのですか？

>>329
＞サンワリ君
いいね、このあだ名。
懐かしいわｗ

>>331
見れる、フラッシュいんすとーるすれば

ボナンザ「▲７五銀△７四歩▲２四歩△７五歩▲２三歩成△同銀▲２四歩△同銀
▲同銀△７六歩▲６八角△７七銀打▲同桂△同歩成▲同角△７六歩
▲２三銀不成△４一玉▲９五角△６五桂打以下略で
先手困ってるんじゃないの」
さてどうなるんかな……

アイフォンなら対応してないからめんどいね

ttp://shogi.org/kifu?javascript:window.open('http://shogi.org/kifu?'+location.href,'_blank')
こんなページがあったから一応はっとく。

自分が使ってるわけじゃないからなんの保証もできんが。

△75歩→△76歩で困るなら
▲75銀→△74歩→▲55歩で飛車の横利き通しといたらダメ？

１組で○ちゃんと対戦する棋士は絶対勝ってくれｗ
来期はほかの挑戦者がいいだろ

飛車の利きがどうのというんじゃなく
玉頭に歩が自然と伸びてくるのが嫌なんでしょ
飛車はいずれその場所からいなくなるんだし

結構捻ってくるかな
魔太郎マジック出るぞ

さぁ間もなくかぁ

おはようございます
封じ手は９５銀です（断言）

よし最前ゲット

あ、最前列です

あ、はじまります。

24歩ないかなー

おはようございます。
dkdk

▲７五銀だと△７四歩▲５五歩△７五歩▲２四歩△１五歩▲２三歩成△同銀▲２四歩
ここで△１四銀と逃げると▲２三銀以下２筋を突破されそうなので
△２四同銀▲同飛△２三歩で銀得をあきらめる代わりに△７六歩の反撃に期待するか

前日の棋譜並べがはじまった

控室の封じ手予想は▲９五銀で一致とのこと

初代竜王なら封じ手は投了かも知れん。
ただ、実際は案外難しいと思うけど。

TAKU　MORISHITA

あ、９５銀きたぁー！

先手角換わりで勝ってないんだな去年も

▲９五銀
当たったー

驚愕の封じ手きた

７五銀のほうが色々変化多そうだけど、やっぱリスクもあるからやらないか

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ー
95銀、予想通り。

９五銀か

控え室の予想通りか

順当な手だな

１）▲９五銀△１五歩▲５五歩
２）▲９五銀△５六銀▲同金△１五歩▲４五金

さあどっちだ。

15銀+95銀って珍しいなー。

なんだこの棒読みＣＭ！？

ＢＧＭが気になる

鶴翼の陣

あやちゃんもえりこちゃんもたのしそうだね（棒）。

屈辱の９５銀だな
被害は少ないけど８５歩を見落とした切り返し失敗の予定変更の手
ハッキリ後手優勢だがここから具体的によくしていくにはまだまだ大変な局面

▲９五銀は一見働きが悪いしすぐ取られそうでもあるけど
実際は意外と取りに行きにくいし後手の飛車が８二にいる限りは
飛車先を守っている意味もある

とても機能するとは思えない両翼の銀

>>367
▲２四歩から先手の攻めが速い。まだ互角だよ。

森○「これはダメでしょ」

>３枚の銀が盤中央にシンメトリーを作った。

このフレーズ昨日から考えてたんだろ

おまいらおはよう
うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_16194.jpg

>>370
互角だけど少し前に渡辺がこの局面を考えてたとは思えないね
予定が狂った状況ってのは間違ってないだろう　

渡辺負けろ負けろ負けろ

>>374
そうだね

角の裏に回る44飛と行った手からここまで良く分からない展開になるとは思えなかったんだろうね
44飛のときに28飛なら24飛も24銀も同じだっただろうし
しかしこれ、どちらも桂馬が仕事をしていないから足が遅い

銀をとりあって４３金から５筋に飛車回りたいかもな
後手は角をさばきたいし、相手の飛車と角の動きも封じたい
すぐに攻めるのは難しい

渡辺は△８五歩なら▲７五銀〜▲６四銀の筋で攻めてうまくいくと読んでたんじゃないか。
で、▲７五銀△７四歩▲２四歩△７五歩▲２三歩成△同銀▲２四歩△同銀▲同銀△７六歩の
先を深く読んでみると駄目そうなんで路線変更したと。

棋譜コメ
＞▲９五銀△９四歩▲７四角と進めばやはり銀は助からないが

どういうこと？

>>380
▲９四同銀△７四角だな

やっと○が勝てそうだな

4-0で終わったら
タダでさえ、金で買った序列1位って馬鹿にされてるのが
内容も序列1位に相応しくないって評価が完全に定着するとこだったな

△７４角と間違えてるんじゃね

ここで△３三桂はあらへんかな

棋譜コメが２ちゃん解説よりレベルが低い…

竜王は鶴翼の陣、○は魚鱗の陣
川中島以来の名勝負になったな

よし、最前列取れた
寝る

１５府

>>385
対局者＞＞２ちゃん検討陣＞＞控え室検討陣＞＞棋譜コメだからしょうがない

ソフトはここで△５六銀推奨
▲同金のときに金の位置が不安定（角が当たってる）ってことなんだろうけど
自分から相手の角道を通すってのは人間には指しづらいよね

そろそろ羽生世代以外の挑戦が見たいな
広瀬、豊島、菅井、佐藤天、稲葉あたり

藤井九段「終局は２時」（午後とはいってない）

控え室の藤井九段は終局は２時と断言！

読み筋の▲９五銀のあと20分以上丸山が考えてるんだから
そんなに簡単な局面じゃないわな

激辛流はここで３三歩

終局2時か…カローメイト買ってくる

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　　〓　　　l　＜今日は将棋界の為に接戦で負けようか悩み中だ
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

真夜中２時まで森内が見れるのか

八ブヲタキチガィ低級ニートママの飯しゃぶりながら発狂ｗｗｗｗｗ

藤井オタ死ね

深夜2時なら森内のヒゲがすごいことに

しかし先手陣バラバラだな

本譜は珍局面が多く面白そうだなぁ
羽生、佐藤、山崎はwktkしてそうだなぁ

>>390
ないとはいえんけど先の展開まで読まないと後悔しそうだな
９５歩　７４角で銀を取りにいく手はいかにも変調でセンスがない
９５銀はすでに無効化されていて手数をかけて取りにいく価値はないだろう、終盤玉をよせにいく展開で突き出したい

１５府きたあああああああああ

おはよう
魔太郎はええな

先手からは55歩〜54歩〜24歩〜23歩って攻めがあるんだが
56銀同金に24歩〜23歩の攻めは攻め駒が足りない

これで居玉だったら山崎になれたのに

>>397
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで後手の指し手が難しい
この後▲５四歩が結構厳しそうだから単に△同歩か？

後手は４３金　５２飛車で中央からいきたい

棋譜コメの△９四歩から素直に進めると

▲９五銀△９四歩▲５五歩△９五歩▲２四歩△１五歩▲２三歩成△同　銀
▲２四歩△１四銀▲２三銀△４一玉▲１四銀不成△同香▲２三歩成


銀損だけど２筋突破して飛車も角も成れそう。これは先手優勢だね。

>>372
２二銀「・・・・・」

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_16196.jpg

>>411
ということで本線の▲９五銀△１五歩▲５五歩だった。
ここで後手がどうするかが問題。

うわああああああ

次は９三銀打ちの狙いか

これでもまだ互角？

後手勝勢を力強く断言まだー？

先手が良くなったな

先手優勢だな、防衛決定4

渡辺の4連勝か

流石にこれは丸いいんじゃない

しかし滅茶苦茶な将棋だな、これ

丸山があまりにも弱すぎるから、渡辺がギャグに走ったのか？

▲９五銀△１五歩▲５五歩△９四歩▲同銀

速い速い。このあと▲８三銀打があるのでここでの後手の手が難しい。

ソフトは先手に振れつつあるようだ
推奨手は▲８三銀打や▲６六金

渡辺遊んでるよなｗ
その気になればいつでも勝てるって思ってそう
丸山が哀れだ

83銀か…
ここで銀使ってもかわされて遊び駒になるだけじゃね？

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_16197.jpg

むちゃくちゃだが見てる方は面白い

▲５四歩と突き出す手も大きそうやけど

>>427
飛車逃げると角が死ぬから結局銀２枚と角の交換になる。

八ブヲタキチガィ低級ニートママの飯しゃぶりながら発狂ｗｗｗｗｗ









八ブヲタキチガィ低級ニートママの飯しゃぶりながら発狂ｗｗｗｗｗ

８３銀打…？
なんかどっかの棋戦の挑決でそんな敗着をかました人がいたような…

>>430
そこから考えたいね
９５の銀をとりにきた以上温いと攻めに転じていきたい

６６金とかで１５銀を助けるような手だと
角道とまる上に相手に合わせちゃうからな

お前らが渡辺の将棋はつまらないとあまりに好き放題言うから渡辺がすねて羽生なみのお遊び新手を試してみたってかんじ。

８三はファンタ地帯だから怖い

８３銀ならとっても二枚がえ
かわしても遊び銀
これ以上悪手さしたら色々な意味でダメだろｗ

なんかヘンテコな将棋になったな

>>434
だね。▲５四歩でよく出来るならまずそこから考えたい。

>>434
しかし5筋の歩を取り込むと、後手から△56歩のカウンターがあるからなあ。
けっこう痛いぞ。

まあ、渡辺としては１敗くらいは余裕と考えてるんだろうけど

渡辺家の家計を支えてるのは竜王戦であることを考えると、嫁は大激怒だろうな
これがキッカケで3連勝4連敗なんか喫したら、マウントポジションでボコられるぞ

Ｙ崎さん「一手パスしたほうがマシだった」

今日もBS　itumon？
itumonつぶやいてくれないかなあ

57に金が残っていれば
将来、飛車を手放したときに58飛から68に合駒を使う展開を避けられるので
24歩〜23歩〜24飛〜22角成なんて攻めも含みになる

いよいよ竜王戦の主役
森内の登場か

羽生さんも三連勝して余裕で、終盤に水を飲んでるのが仇になったからな。竜王も余裕かましてると痛い目にあうぞ。

あなたたちには、任侠道がなさすぎるわ。
弱きを助け、強きを挫く。この任侠道の神と呼ばれる私が丸を応援してる限り、
今日の丸に負けはないわよ！

しかし、、、任侠ヘルパーの草薙かっこいいわね。惚れたわ。

▲８三銀打は一目筋悪だが、二枚換えながら確実に角は手に入る（△６二飛なら▲６六金）ので
その角の使い道が見えていたら指すかな

そうか５６歩がきたらきっと痛いな
玉のすぐそばだし引くと割り打ちもあるし

>>441
逆だろ。
もう大人なんだからひとつくらいは譲ってあげなさいって言ってるよ。
あらゆる面で嫁の方が賢い。

こういう少し悪そうな渡辺もなかなかないからな。
こっからは楽しみだ。

羽生相手以外でこんなに時間使ってる竜王初めて見た

さすがに、魔太郎も難しいと思ってるのかね
丸、頑張れ！

関係者「藤井先生の予想がぴったりですね」
藤井九段「……ども」
（一同笑い）

藤井九段「みんな同じ予想だったんじゃないの」
村田女流二段「藤井先生に追従していました」

仁義なき戦い　角換わり死闘編

ねばる
ねばらない

やっぱ５４歩やな

ただ丸山にとっても筋違い角との交換なら美味しいんじゃないか
この先この角がそれほど有用に働くとは思わない

具体的にどういう手が予想されてる？
なんかかなり困ってるふいんきだけど。

俺たちの荒木登場

昨日おやつメニューのたねや饅頭と末廣饅頭が話題になったのでたねやのHPみてみた。

あれー、丁稚羊羹がでてないぞー。なんでなの。
たねやといえば丁稚羊羹のはずなのに。

>>459
▲８三銀打、▲５四歩、▲２四歩ぐらいだろう

あやパイの顔を赤く出来るのは俺と羽生だけかな？

まぁここは54歩だろ

>>440
引いて割り銀も３８金がよせられるし
５６金と強くとって交換しても飛車が5筋で調子いいだろう

７７角自体結局空ぶった感じだからどうしても活を入れなおす５４歩はいる
やはりすでに先手が相当に悪い

ここで丸が拾ったらまだ勝負わからなくなるな
後手番もう一個拾うだけで、最終局振り駒なわけだから
丸山も先手番で渡辺にボロ負けするほど弱い棋士じゃないはず

どうせ取られるんなら83銀に捨てたい

荒木何しに来たんだよｗｗｗ

もう▲５四歩指したのね
後手からは△５六歩▲同金△７六角で８七を狙う筋がある

＞丸山も先手番で渡辺にボロ負けするほど弱い棋士じゃないはず

この二人の場合は強さ弱さというよりも研究（角換り戦限定）の優劣だけどな

@gpsshogi
[(64) △６五角] 8 ▲８三銀打△６二飛▲４八金△８六歩▲同角△５五歩▲６六金△４三角▲５五金△８二歩▲５四歩 (600s)

>>302
出たー！w

激指の形勢判断だとここで銀とってやっと互角っぽいんだけど
形勢判断あってるの？

更新されてないけどもう指してるじゃねーか

○やったあああああああああ
銀得だぞおおおおおおおおおおおおおおおお

ボナだと▲８三銀打、▲５四歩も読ませてみると有力

>>450
いやぁ、女は金に関して相当シビアだぞ

万が一にも竜王失ったら、来年から収入激減だし

駒毒最高！

△６五角▲２四歩△同歩▲５四歩△９四香▲５三銀

▲８三銀打やらないならこうかな。ちょっと先手の攻めは細そうだけど。

銀取りも33歩も大きな手だから、どちらが勝るか

控室は「駒得は裏切らない」で銀得確定の後手持ち・・・のはずだが決め手が見つからない状況

滋賀の近江八幡は新快速でいけるから京都大阪のJR沿線の人は行きやすいな。ここのホテルは駅前だし。

銀得になっても+150とかで、ソフトは先手持ちなんだよな・・・
歩の位置がいいのか？？

>>467
８三銀、同飛、６六金も良かったか
でも歩取り込んだ

控え室に名言の主がおるやん
ここは銀取る一手や

ほーそっちかい

「駒得はうらぎらない」

俺なんか駒集めし過ぎていつも裏切られ離しなんだが・・・。

中盤のソフトの形勢判断はまったく当てにならないと、何回言えばわかるの？

これ５三銀とぶち込んでいくんか？

控え室：先手からは2筋に歩を連打して、２二歩から１二歩へと金を作る筋も有力

駒毒システムはしょっちゅう裏切るからなあ

今更だけどこの板って実況していいんか？
過疎板だから大した問題はないだろうけど

>>479
53銀の前に24歩〜23歩は利かすでしょう
23歩に対し同銀、同玉、33銀、31銀のどの手も考えられる

>>483
後手玉が想像以上にもろい。だからソフトで読み進めても互角。

>>489
ボナは▲５三銀に△９七香成と殴り合いの手順で互角と言ってるわ

渡辺は攻めるしかないか

やっぱり飛車と角の利きが効いてるから後手気持ち悪いなぁ

３７桂できれば最高の展開

荒木　「にじゅうびょぉぉおおおおおお〜ぉ」

みるからに先手が優勢には見えるけどね。
後手玉はすぐ崩壊しそうな囲いだからね〜

>>493
▲２三歩△同玉だと▲４二銀成が王手にならないので▲２三歩は後の方がいいかなと。

駒得のうえに相手の王さんの守りは角だけでバランスが取れている？

>>302
いつの間に5ソフトによる合議にｗ

今着た
これはなんぼなんでも○落とせないなw

渡辺の角が動けないんだから
81の桂馬が跳ねてくるとオワタ

>>497
この程度で怖いと言ってるようでは、将棋は指せない

そんなに後手が良いとも思えないけど。

歩の枚数が違うし飛車角直射で後手陣は金銀剥き出しだし
５四の拠点もあるし。

卓「駒得は裏切らない！」

2012年度成績１１月21日現在　17 戦 7 勝 10 敗　(0.412） 森下先生がんばれ！

駒得はうなぎいらない。

>>492
３-４年位前にひろゆき最低でここだけ実況が許された

8三銀と捨てるほうが良くなかったか？

５３銀でけずってからの４４角はある
２４歩、２３歩はいまいち効果がみえないな

△９四香

○「銀得UMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」

２筋に歩打ちの筋　ここまでは控室の予想通り

はやい、はやい
一本道〜

銀得で後手が有利かなって思ったけど
進めてみると、後手も結構キツイね
２二歩が打たれると、そっから崩れそう

やっぱり渡辺攻めるしかないか
守りきれば○勝ちやろ

>>501
同玉だと34銀から24飛、或いは24飛、また37桂などの手が嫌味
2筋から追い返した後に53銀がありそうかなあって所

ナベ早っ

>>510
そなのかｗ

これはどう受けるのかな。
急所に聞いてるから結構イヤか。

下手したら藤井予言の2時前に終わるんじゃね

>>306
知ったかワロタwww

渡辺「攻め合いになれば玉形や駒損はどうとでもなる」

荒木三段・・・

攻めてる方がよく見えるってのもあるだろうが
やはり先手よしだな
銀2枚では先手玉安泰だし、と金が大きい

全部とって１１成に３３歩みたいな感じか。
変だなぁ。

@gpsshogi
[(65) ▲５四歩] 102 △９四香▲５三銀△同金左▲同歩成△同金▲２四歩△４四歩▲６六金△２四歩▲６五金△同歩 (600s)

コレ落として4連敗喫したら

将棋ファンの10割が丸山叩くだろうな

全部後手はとって受けていいだろ
先手は１１角成ができないから角の利きが急所になってないのが痛い

控え室：△同歩　▲２三歩　△同銀　▲２二歩　が予想の進行

銀損でもとりあえず攻め続きそうだから先手のほうがいいような気がする
気のせいかもしれないけど

なんだかんだで先手が入玉を目指す泥仕合になりそうな気がする。
ここんトコのNHK杯のせいだと思う。稲葉戦のダメージが残っていそう

１１に22銀の筋か。

なんか先手の方が良いような気がする

稲葉ー丸山は面白かったなぁ。

はえーよクソナベ

タイトル戦だぞこれ

プロは▲２三歩叩くもんなんだなあ

難しいですねえ
後手からは97香成から98銀でしょうか？
87銀成〜86銀って感じに角が抜けると攻防になる

△２四同歩▲２三歩まで進んだ
この局面は控室判断と同じくソフトでも徐々に後手に振れてる

三枚換えなら歩ともせよ←嘘つけ

おやつはありますか？

プロ棋士の読み筋とソフトの読み筋が噛み合わなくなってきた

銀得は裏切らないｗｗ　これはさすがに

>>543
＞10時が過ぎて、両対局者には午前のおやつが出されている。
＞注文は１日目に引き続き、渡辺がホットコーヒー、丸山がアイスコーヒーとたねやまんじゅう。

先手は攻め立てて、相手の銀得を生かさせないようにするんだな。

後手も歩をたくさんもらえば８六歩〜８五歩〜９三桂が結構な迫力だからな。
やっぱ先に銀得してるのは大きいのかな。

>>538
昨日時間使っちゃったから
わかりきった所で使ってられないんだろ
あせっとるでなべちゃん

渡辺が丸山を舐めきって対局料目当てで緩めたせいで、足元救われて竜王奪取されたとしたら最高だな
丸山応援したくなるわ

俺は駒得は裏切るを信じて指して結構負けるけど

モリさん！早く来てくれ

ニコ生にも83銀打ち　多くてワロタｗｗｗ

でも攻めつながって先手のほうが気持ちいいかもな

なべは強引に押せば丸が倒れるって思ってるのか

たのむから簡単に受けつぶれるなよ・・・
最後の最後に荒木の秒読みを聞かせてくれ

どっちがいいのだね

清水甲斐戦で金損でも大駒の働きが違い過ぎていい勝負、ってのがあったな

>>551
森下さん乙です

３３桂のあとは？

明はえーよｗ
劣勢を意識して早指しとかどこの素人だよｗｗｗｗ

毎度の事ながら、なぜ二日目の解説が昼からなのか訳がわからん
普通逆じゃね

>>550
渡辺好きという訳ではないが

さすがに丸山なんか応援できないな

>>560
▲３四銀か▲５三銀かね。

>>558
記事読んだけど信じられなかった
あれでいい勝負なんてねえ

対局料って何局やっても変わらないでしょ？

>>564
２１なり捨ててから３４ってのは？

控え室：ニコ様と、これは歩の「連打」ではなく「たらし」だろうといったやり取りが

>>565
まあ銀損定跡もあるしな

なべはジャパンカップの追い切りが気になってしょうがないのね

まあでも竜王が先攻する将棋になってよかった。

羽生世代ｖｓ竜王の黄金パターンである
羽生世代が無理攻めして自爆っていうつまらん将棋には
とりあえずならない。

>>563
なぜそんなに丸山を嫌うのか理解できない
道行く人をつかまえて「丸山九段嫌いですか？」って質問したら、
YESと答えるのは1割にも満たないと思うぞ

うちのボナ△22同玉

玉の硬さもダンチだしさすがに後手がいいでしょう

>>572
2年連続で竜王戦を白けさせたから

そのボナ捨てろｗ

>>571
竜王が細い攻めつなげて大勝利も黄金パターンと思うが

△３３桂▲２１歩成り△同王▲３４銀▲３２銀で
結局は千日でか？

８６つきたいけど歩はわたしたくないから
しばらくウケに回ってからかな。
このあたりは昨日の夕方でも読めたろうからなぁ。

>>567
それも有るかもしれない。

どの組み合わせが最善かよくわからん。

今日は負けてもいいや
暴れまくってやる
丸山が間違えたらラッキー

>572
9割の人が「誰ですかそれは？」と問い返してくるな。

>>573
王手角取りか

>>572
知らない→97%
知っているが興味ない→2%
嫌い→0.5%
好き→0.5%

聞く場所にもよるかな
渋谷の若者100人に聞いても誰も知らないだろうし

桂馬を跳ねさせて▲３４銀とかかな？

>>577
それも竜王の必勝パターンだけど、それで竜王が勝つなら別にいいのよ。

何故か繰り返される羽生世代の自爆将棋は見たくない。

△３三桂すぐ指すかと思ったら考えててるのか

大阪だったら「将棋指し？ああ、あの探偵ナイトスクープに出てるオモロイおっちゃんか」ってなりそうだが

>>573
おいおい大事件か

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_16199.jpg

>>582
日本人の99％は丸山なんか知らないと思う

丸山ワクチンは医薬品として有名だろうけど

>>573
ほんとだったら棋譜入力ミスってんぞw

gpsは後手に傾いたか

巣鴨のおじさんおじいさん100人に聞けば

>>560
後手は３３桂から２５歩と一発飛車先とめられる
２１のと金もとりきるかもしれん
ひたすら先手の攻めをきらせて勝ちを狙う展開

日本三大丸山

丸山ワクチン
ゴルフの人
丸山九段

渡辺は細かい攻めをつなげるのうまいよね

△33桂馬　△45桂馬で金逃げさせてから○の手番の時になんかするしかないんじゃね？

△８六歩を入れるかどうか
ここでは確実に入るタイミングだが一歩渡すのがどう影響するか
しかし後では入らない可能性もある

丸山は読んでるふいんきないなぁ。

丸山ワクチンを先に開発したのは、丸山忠久だよぬ。

△３三桂▲２一歩成△同玉▲３四銀△２二銀▲２三銀成△同銀▲３四銀
だと千日手コースか。

昔は朝から１時間はＴＶあったのになあ。せめて「にこ動」封じ手から今の局面くらいまでは
解説欲しいよな。これから３時くらいまでは時間も残ってるし丸の長考もありそうだから
しばらく休憩長めにはさみながらでもいいからさ。森内一日の拘束が無理なら奨励会三段くらい
でも参考になる。

現局面をボナで600秒まわした

−244
推奨手　△３三桂

丸山の方が時間に余裕あるから、確認してるのかな
逆に竜王は時間削られてるから、考えないでいいと思ってる展開には時間使わないね

>>595
21の時の２５歩がどうかだぬ。
４６とか回らすのもなぁ。

そういや9時からの中継は消滅で確定なのかな。
早起きがイヤだったか。

@gpsshogi
[(71) ▲２二歩] -303 △３三桂▲２一歩成△２五銀▲４六飛△４五歩▲６六飛△２一玉▲３七桂△１四銀引▲３四銀△３二歩 (308s)

>>594
じいさん「丸田祐三？、おお、知っとる知っとる、奴はそれは強くてのう・・・」

継盤では　△３三桂　▲２一歩成　△２五歩　の順が検討されています

この順なら先手がなんとか出来そうだなあ。

このまま一直線に攻めても丸山玉はつかまらないな

>>606
他にも色々変化あるけどそれもあるだろうね
いずれも後手よしの変化にみえる

>>600
一秒でバレる嘘つくなw

自陣をうまく捌いてほぼZにして相手の無理攻めをノラリクラリ交わして勝つのはナベの勝ちパターンなのにね

なんとうちの激指10　六段+++まで読ませて導き出した最善手（-105）は・・・

驚愕の△８六銀！（マジ）

手番の丸山より渡辺の方が必死に考えてるように見える

>>600
郷田のじいちゃんの友達だろ

>>613
案外早いのかもな

銀杏 ?@ginnnankisya
第25期竜王戦七番勝負の第２局や第４局の将棋、私はひそかに「相ボナンザ囲い型」と呼んでいます。
厳密には先手陣も後手陣もボナンザ囲いとは少し違いますが、角の打ち込みに気をつけながら駒組みしているところは同じです。 #shogi

桂取られるのも嫌だからまずは同玉だな
77角が発射されても遠さで後手玉は助かる
22に届く前に33歩で蓋が出来る

てか、このくらいは昨日の夜で読んできたんじゃないのかお互い

>>613
86銀は気付かないわ　恐ろしいな　ちょっと考えてみる

>>602
ああ、午前だけ奨励会員にバイトさせるのはいいかもな

>>617
ひそかじゃないやん

控え室がニココメに参加しとるw

森内と丸山は対局姿勢がいいからな。どんな時でも相手が挙動不審に見えるし

>>613
もうちょっと進んでからいおうと思ってたのに〜
でもちょっと無理くさいよね　右側広そうだし

>>618
将棋アクションゲームか
面白そうだな

次局から渡辺が15銀を続けたら竜王戦も盛り上がる気がする

86、激辛●は指さないな

1三桂馬はないかな？
そこまで変とは思わないｷﾘｯ

>>618
イスラエルのアイアンドームなみの防御力だな

>>613
俺の第一感だから多分無理筋

>>625
玉が８筋にいるならって感じ
今は普通に同歩、８２歩で銀損するだけ

>>625
５四歩が効いてて銀渡すと後手玉すぐ寄りそう

>>572
間違いなくお前誰？って返されるもんなぁ

86銀丸山は気付いててもやる度胸はないだろうな

俺らの荒木きてんのか

控え室で遊ぶのは前回の加藤あたりでデフォになりつつある。
あの時中村先生がマジで動揺してたｗ

ちなみに△８六銀以下の激指の読み筋は
▲同歩△同歩▲８八歩△５六歩▲同金△７六角で８筋を突破しに行くというもの

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　同玉　同玉
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>613
これはよさそう
でもうちの無双は3三桂で後手有利だわ

森内とはいえ名人相手に控え室のニコニコいじりができるのかと。
羽生の時は検討の手を止めて羽生の解説に聴き入っていたと言うし。

>>637
囲碁の大矢先生が嚆矢かな

長考の末に同玉みたいな・・・

>>641
名人に威厳があったのはもう遠い昔

日曜に初お目見えしたNHK杯の新秒読み
あれは荒木を超える逸材だは

>>641
ありゃ検討するまでもない局面だったんじゃないか

ここは難しいな
どれも悪い手には見えないけど、時間を使うだろうな
まだ45分くらいは持ち時間多いし、たっぷり考えろ

>>645
どこが良かったんだ？、顔？、声？、胸？

ソフト読み気にするやつ多いんだな
自分の読みのほうのが楽しいと思うんだが

>>638
攻め合いを狙う局面じゃないと思う
2筋突破したとしてもすぐに先手玉はよらない、後手に手がかかるほうがはやいから結局受けないとダメ

>>605
あと正月の大逆転将棋どーなった？
BSのジャーナルも消えたし将棋リストラはかなりやばい。

今回のBS解説も現地じゃないよね。会館かNHKスタジオか知らんがセットの
安っぽい木目ベニヤ(シート)がガッタガタで悲しくなる。

渡辺の武器である時間攻めを防げばどうにかなりそうだからな

おれなら６九銀だな！

ブログの人早く荒木の写真

現地ではスタッフの助けを借りて、森下九段と藤井九段がメッセージを送った。藤井九段が送ったのは「第６局があれば、立会いをさせて頂きまーす」。返ってくるファンの反応を楽しんでいるようだった。

たけしはおちゃめやな〜

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2012/11/21/photo_36.jpg
なにこいつ
イケメン

大逆転はなくなたけど昨年暮れの新春お好み将棋ドリーム対局は良かった
今年もヤレ

考えてるね、マジ８６銀かな。

○は風邪だな
盤外戦術かもしれんがｗ

今来た
どっちが勝勢？

大逆転も最後の年はあまり面白くなかったからスパっとやめてよかったと思う

>>655
昨日の藤井の変顔の写真ないの？

しかし86銀が成立するのか　森内の解説を聞いてみたい
銀を渡すと渡辺に攻め切られたときにキツイから○は選択しそうにないが

>>648
甲斐二段！胸の大きさ、形、棋風は知らない
ちなみに、秒読みだから男だぞ！！

竜王の挙動をみるかぎりだと、かなり悪いと思ってそう。

香川さん何か可愛くなったな

>>662
なんだ野郎はどうでもいいや

俺だったらノータイムで33桂

△５四角とか指すといきなり後手負けになるのな。
△３三桂と△８六歩の二択ぐらいか。銀ぶち込みはまだ早い。

86銀で何も攻め合いにしなくても銀得だし

１二銀で、お願いします

△33桂でマズイなら、先手もかなりやれそうだが

控え室は攻めをかわすべきと主張
ソフトは手抜いて攻め合えと主張

桂馬は渡せないでしょ　どう考えても

>>671
さすがにソフトの水平線効果だと思うけどな。
進めると後手玉詰んでていきなり評価値が逆転するパターン。

この時間でハッキリ先手いいとか、○の無能っぷりには殺意が湧くわ

こっち見ながら入ってきたＷ

渡辺はずっと前からこの局面が良いと思っていた。

>>674
二週間前からタイムリープでもしてきたのか

３三桂しか見えない

荒木って今何してるの？

>>613で最初に激指の△８六銀を紹介した者だが
駒得してる側が指すような手じゃないとは自分も思っている
これが勝着になるなんてとても考えられない

激指の評価も次善手の△３三桂とほぼ差はないし

でもソフトは成否は別として時々プロでも思い浮かばないような筋を見つけるから
使いようによっては楽しいツールだと思う

渡辺は見るからに苦しそうだけど丸山もあまり気分良さそうには見えないな
体調悪いんか

>>679
ヤクルトの投手コーチ

先手飛車の横利きが無くなるのがデカイと思う。2五銀

もりぴーの解説何時から？

サンワリ名人まだか

彼の人柄に癒されにきたというのに

桂馬跳ねるにしても次の歩成を取ってしまうと千日手にされるのがな

>>681
サッカー見て寝不足

現在、調整中です。暫くお待ち下さい。

丸山が消費時間が渡辺と並ぶまで調整中？

吉田は自費で勉強に来ているの？

>>682warota

一旦△３三桂跳ねて▲２一歩成くらいならそこで△８六銀といってみたい。

考えては見たもの結局△３三桂に落ち着くんじゃないか

次は桂跳ねか銀叩きくらいだけど、その後を考えてるのか？

香川女流のこのアングルが
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_37.jpg
遊佐未森に似過ぎてて怖い

コメントに3割ってまったく流れなかったな
NG確定

△３三桂で

>>302
タニーが「ふ」と鼻でわろうてる

女流まだですか

女流足りてません

>>684
森内は13時からだと思う

>>695
3割は流れてたよｗ　NGなんだろうな

さすがニコニコ
三割を知っているとは

森内さん、割を食う
とか書いてみろよ

ここで50分も考えるのは変だなあ。

>>695
ねらーと、ニコ生民はリンクしてるから
当然の処置
「あ、」もNGにしろよ

控室ではニコニコ生放送が話題。
藤井九段と森下九段、関係者がパソコンを囲んで実際の放送を眺めている。
ニコニコ動画の特徴は動画にコメントを投稿できること。
入力されたコメントはリアルタイムで画面上に流れるため、発信者と受信者が動画を通してコミュニケーションを図ることもできる。
現地ではスタッフの助けを借りて、森下九段と藤井九段がメッセージを送った。藤井九段が送ったのは「第６局があれば、立会いをさせて頂きまーす」。
返ってくるファンの反応を楽しんでいるようだった。ニコニコ生放送では昨日に引き続き、２日目も大盤解説が行われる。解説は森内俊之名人、聞き手は藤田綾女流初段。
解説は13時から開始される。

今期の竜王戦今日で終わりだけは勘弁して

一勝は挑戦者の義務と思う

>>704
森下はなんてコメントしたんだろ

>>699
ありがとん

>>686
▲２二歩△３三桂▲２一歩成△同玉▲３四銀△３二銀▲２四飛△３一玉
▲２三銀成△同銀▲同飛成△２二銀

千日手にせずこう進むとしたら先手がいい？

ちょＷ停電ＷＷ

>>705とか>>706みたいなコメもNG食らったりしてなｗ

「あ」も「３割」もNGなら

もういっそのこと森内をNGにすべきかと

停電？

現地の館内の一時停電により、映像が見れなくなっております。
調整しておりますので、暫くお待ち下さい。

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_34.jpg
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停電の間に盤をひっくり返す作戦か

あ、

何もないのに停電とか インドで対局してんのか

かつて将棋なのに馬をNGにしちゃう角成鹿なミスがあったな。

進んだ

停電ｗｗ

>>707
「みなさんよろしくお願いいたします」とかじゃね
ｗｗｗｗとか
猛ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!は絶対無いな

やっぱり△３三桂か

11時15分、手元の時計で１時間超の考慮で△３三桂と逃がした。

さすがに△８六銀はないか
普通に△３三桂でした

△2五銀打には先手飛車は3六か4六ですか？
▲2八飛ならその後△3三桂でいいんですよね

これは受けきる方針を固めた時間だったかな。
アキラが意表をついて
もう一回長考があると面白いけどな。

詰め将棋になってる　一目３２飛成　だね

▲３４銀なのかな？ほっそい攻めだなあ

>>701
割をNGにしてるんじゃね？　「.385」が通るかやってみてｗ

今一瞬うちも停電したわ@京都
テレビやら何やら電源再投入めんどくせー

簡単に詰んだ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_44.jpg

詰将棋簡単すぎるだろ
強くなったと錯覚するわ

渡辺イラついてるのか？w

つーことは円山チャーンス！

ここはトルイチじゃないな。
２５か。

1Ｆ右前方の奴がいるな

２１歩成り　２５歩という展開かも
１１ととやらせているうちに攻める

>>726
飛車逃げず▲２一歩成△２六銀▲２二角成△４一玉▲２三馬で
銀桂と飛車の二枚替えで馬作って先手がいいと思う

取らんやろね
一本△８六歩はどない？

ホテルってディーゼル発電機あるよな？

なんでこんなに遅いんだ・・・？

停電ってナンだよ？
近江八幡市にいるが電気ついてるぞ

取手５３銀や

>>740
１歩わたしたくないからね。
後でも入りそうだし、しばらくウケに専念するんじゃないかな。

>>302
ヒマなヤロｗ

銀打って飛車回って角成っておじゃんか

今回は、○＞魔　が濃厚なのか

このまま一気に４五桂と跳ねようぜ

>>739
ありがと。逃げない手もあるのか…勉強になります。

取ると▲３四銀△３二銀で千日手か？

後手からは５６歩が厳しいな
完全に後手優勢　先手投げてもおかしくない

>>747
丸山の終盤力の低さを考えると、まだ解らんけどな

一つハッキリしてるのは、この将棋を落とすようでは
もはや丸山を支持するものは誰も居なくなるという事だ

京都一円も停電か

時計って電池式なのかな

そうか・・・△２５銀で▲３４銀も受かってるか　○チャンにチャンスだな

歩成は当然だろうに、なんでまた考えてるんだろうな

＿＿二日目の2525生放送＿＿＿
|　　　解説は■内名人です＿_　 ｜
|　　　■れ？名人　　　ヽ:::::::::::::::::|　|　
|　　　どうなされました？━ ━):|　|
|( 'A`)　｜　　　　　|　　■■■■　|
||ヽ）_）　.|＿＿＿＿|　　　| ｗ／　　|　＜■っ規制されました。
||###ヽ　　　　　　　　　　|￣Ｙ￣|　　|
|｜｜　　　　　　　　　　　|　｜　|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんで、そんな停電が起きてる？

>>756
そろそろ昼飯の時間だし、そっちで頭一杯なんだろ

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?fr=top_ga1_sa&ei=utf-8&p=%E5%81%9C%E9%9B%BB+twitter
ツイッターみると一瞬停電したみたいだな。業務用機械とかPC管理者涙目だなｗ

というかやっちゃいかんだろ、途上国じゃあるまし

>>757
観たいな、それ

本局は真っ暗多いな

停電したら対局室はどうなるの
一旦中断？

>>763
別に電気なくても将棋は指せるだろ

>>744
ウケ専ですか。

ここで８６銀うちは成立しないのか

連盟の中継機材は影響受けてないんだな
対局場のモニタも動いてるみたいだし

>>763
目隠しで指しましょうと竜王が提案して聞き辛い声で指して私は1度しか指さないと言い出します

△同玉▲３四銀△３二銀の千日手じゃ後手は面白くないだろう。
なので△同玉の前に△２五歩とか△２五銀とか
一回飛車を追い払うんじゃないかな。
３四の地点を補強する為に得した銀を打つ△２五銀がよさげだけど。

それで悪いなら攻め合いか千日手か選ぶ。

停電から回復したら相手の駒台にアゲハマが乗ってるかもしれないだろ

>>763
ロウソクつけてでもヤル
対局者には関係ない話

控え室：銀得だから何となく後手が良さ気だけど何がどう良いのかさっぱり分からん

もしかしてナベの手のひらで踊らされてるのか？？

気付いたら残り時間は逆転してるのね
でも、銀得を考えると、やはり後手なのかな？
先手が悪い筋ってのも見つからないが

>>771
カーテン開ければいいのでわ？
部屋の構造知らんけどｗ

>>770
窓もない密室で対局してるのかよw

角換わりの将棋って、先に攻めたほうが不利になる場合が多い気がする。

１、２局目より３、4局のほうが面白い
丸山が調子上げてるんじゃないかな。11番勝負くらいならなんとかなったかも

逆に今日この将棋を落としたら
渡辺なんて大した事ない

@gpsshogi
[(73) ▲２一歩成]
-352 △８六歩▲同歩△２五銀▲４六飛△４五歩▲６六飛△８八歩▲同玉△２一玉▲３七桂△１四銀引 (452s) /
-309 △２五銀▲４六飛△４五歩▲６六飛

森内か、ここでようやく弟子の話来そうだな

25銀は重い気がする
２５歩ですませて５６歩と合わせていったほうがいい
今後手は攻めを考えてるはず

　　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　 |/　　　　　　　　 |
　　 　||　 　／　　 ＼　|
　　 ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　 |り|　 ー一( )ー一'|
　　 ー l　　　　〓　　　l　＜ちょｗ　手を抜いてるに勝ちゃいそうだｗ
　　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

３−０だから盛り上がらないな
しかもつまらない将棋を指すことに定評のある○
３−２になってやっと盛り上がるレベル

>>777
11番勝負×2日制で丸山に飲み食いされたら
スポンサー逃げ出すぞ

まるでこの前の王座戦
毎回「羽生YOEEE！」と言われながら最後は勝っているという。
今回もナベが勝って「実はどこも不利じゃなかった」って言われるオチだろ。

丸山が食べたまんじゅうをセットで売ってくれ

無料だと思って、丸山無茶するからな

>>781
△２五銀は得した銀だから働きが悪いけど面倒見ましょうっていう手だね．

>>786
もうお腹の中だし無理

荒木三段、藤原三段の奨励会コンビが継ぎ盤を挟んで▲２一歩成以下を検討している。
２人が調べているのは激しい攻め合いの変化。▲２一歩成の瞬間が甘いので、
先手の攻めが来る前に攻め切ってしまおう、ということだ。
先手陣はバラバラでまとめにくい形をしているのだが急所がわかりづらく、
ヌルヌルしていてつかみどころがない。合言葉は「銀得でいいはず」で進められているが、
後手よしの変化はなかなか見つからない。
丸山が手を止めた。△３三桂（72手目）に続いて再び長考になりそうな気配だ。
モニターから丸山の咳払いが聞こえてくる。喉を痛めたのか、今日の丸山は
頻繁に咳き込む姿が見られる。

意外と難しいのか。丸山の方が消費時間が長くなるとは。

藤井節が炸裂!!

>>774
脳内将棋

のど飴なめとけ

△２五銀は感覚的に打ち辛いなぁ
手順に飛車回られるのが気にいらん

△95銀でどや

昼食終わってから投了する予定の
丸山に隙はなかった

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_47.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_48.jpg
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>>768
丸山音無流「・・・」

荒木ってあの荒木だよな
奨励会退会したのにまだ奨励会三段の肩書きなのか
指導棋士にでもなるのか？

仕方ない41玉

荒木元気にしてたのか

86銀は▲同歩△同歩▲88歩って受けられたときどうしようもなくないか
まさかもう一個△87銀って捨てるの？

>>769
▲２一歩成△２五銀▲５三歩成△同金直▲３一銀△２六銀
▲２二と△４一玉▲４二銀成△同玉▲２三と△５二玉▲３三と

飛車渡すから後手がいいのかもしれないけど先手の攻めも相当

昼休憩まで映像はなしかな？
しかし停電といい、昨日の機材トラブルといいニコ生運営も冷や汗もんだなｗ

53銀からの攻めが意外にきついんじゃないかと思うんだが

荒木は衆議院議員に立候補すればいいのに
１票いれてあげるよ

同玉でええやん　○ちゃん

選択肢が多い局面なればこそ
丸山がしくじることも大いに有る

同玉だろ

後手よしにならないだけで先手よしでもないんだよな。どう指しても互角な感じ。

△同玉でしのげないの？

△同玉以下しのげない場合の手順出せる人よろしく

ホント、丸山は糞だな
もぐもぐ指しやゴクゴク指し、で最終手段のゴホゴホ指し

２五歩だな

>>799
荒木宣貴のこと？
今控室にいるのは荒木隆三段（森信門下）
最近三段に昇段したみたい。

５三銀は後手玉がもう一路近寄ってくれないと遠い攻めだよ
どっちかと言ったら２三銀、３三桂あたりを銀を使わず軽手で攻めたい

>>811
▲２二歩△３三桂▲２一歩成△同玉▲３四銀△３二銀▲２四飛△３一玉
▲２三銀成△同銀▲同飛成△２二銀

しのげてるかどうかわからん。

同玉には34銀とか44銀とかかな53銀とか
34銀だと千日手になりそう

同玉は銀打ち合う千日手コースじゃね

△同玉以下
▲34銀から△32銀で千日手になりそうだけど　これで後手不満なら△同玉は駄目ってこと？
時間あるうちに千日手にすりゃいいのに

荒木違いだろ

繋がりそうで余せそうな
余せそうで繋がりそうな

この連続長考はなんだろう。
良さを実現できないか、あんまりよくはないと
思ってるのか。

荒木飛呂彦は？

△2五銀には▲2八飛じゃありませんか？回れるとは思えないんですが…

現在停電に関する情報はございません。

関西電力のＨＰには何もないけど・・・

△2五銀→飛車逃げ→とを取る　が一番手堅いと思うけど

>>825
婆さんがブレーカーに足引っ掛けたんだろ

丸が大事な局面で咳き込むなんて
モテが乗移ってんな

結局時間は互角か

銀得している状況で千日手にはしたくないだろうな
でもすぐに良くなる順もなさそうだから
しばらく受けに回って細かくポイントを稼いでいくしかないか

２５銀も桂跳ねが当たるからな

25銀は遊びそうだし66飛から角取られるのも嫌だし筋悪じゃね

>>825
近所で溶接してたんだろ

>>812
丸山のゴホゴホ指しと言えばNHK杯まつお戦だな
その罰が糸谷戦であたった

>>824
よく見ればそうかも(笑)

>>832　スカスカの先手が飛車渡さないと思うけど

>>832
もう筋がどうのと言ってる局面じゃないな。△２五銀は手抜かれて後手玉が
寄るかどうかの勝負。

今局の渡辺はまるで山崎が憑依したかのような差し回し
山崎将棋を大舞台で見たかったファン（俺含む）への配慮だと勝手に思っている

ここで◯ちゃんまた長考してるの？
時間の使い方下手すぎやろ　◯ちゃんが考えてる間に竜王は相当先まで読み切ってるなこりゃ

角が筋違いだから、もう一つ効きが甘いんだよな。

＞ヌルヌルしていてつかみどころがない
駒に洗剤でもぬってるのかよｗ

この勝負所で時間使うの当然でしょ

銀得だから８六歩から…

銀得で負けることとかないだろ？

詰め将棋できたよ

>>825

京都大学理学部社会交流室 ‏@rigakubu
(学内向け：11時10分ごろ瞬間停電がありました。すくなくとも理学研究科1号館は瞬間停電しました。
パソコンも再起動しました。また、一時的にネットワークにつながらなくなりました。
実験機器などの確認をしましょう。)

やぴ ‏@henachokodoumei
Σ(ﾟдﾟ) RT @K3flick: ぉぅ!? RT @syunk38: え、つーか京都全体停電かよ

mokkun3 ‏@mokkun3
@kaiser1 ですかね。停電で検索したらそこら中で停電報告があるが、岩倉とか北の外れは大丈夫だったみたい。
滋賀の一部も停電してる感じかな。変電所レベルではなくもう少し広範囲かもね。

まるすけ ‏@nanami_3569
なに、滋賀東部も瞬間停電？w 左京区の一部もらしいね。なんなのその場所チョイス。
パソコン作業もそうだけど、映画館も停電とか最悪やなぁ。

ここで時間使わず負けたら一局二局みたいになるぞw

ここは全盛期の羽生なら寄せまで読み切る局面だな。

>>843
△８六歩▲同歩を利かすのはいいとして、そこからどうするかが問題。
はっきりとした攻めがないなら一歩渡す分損。

京大理学部生は大学にいる間に使い物にならなくなるよね

△56歩叩いてから△25銀はあるかもね。

>>841
昨日いつもんが触ってた

ゴム歩

△同玉、△８六歩、△２五銀、△２五歩、△５六歩
候補はこのぐらいかな。手が広いなあ。

うわぁ、ノータイムかよ。

前期竜王戦の○勝局は銀損からの勝利だったような

このタイミングで△５六歩か
これはさすがに▲同金の一手か

>>834
そのダニーも罰が北島戦であたった

アキラノータイム返しｗ
もはや「悪手だろ。一目でわかるわ。」と言外に主張しまくってるな

手抜いて反撃か
しかしこれは重いだろ

こうなると棋風的に丸は負けんよな

>>852
BSは東京のスタジオでやってるんでしょ

56歩　同金　86歩　同歩　76角

おおおおおおおおおおおおおお

２５銀の方が良かったのに、あーあ
また怪しくなってきたわ

46飛？

急に進むな

金桂交換になっても攻めにつかえる先手ありがたいだろ

56歩は読んでない手だな
ここら辺、ずっと読みにあった手順だったがこれは分からん
同金に飛車を追いかけて一気に潰すということか？

直後の58飛車が痛すぎる。
これは逆に竜王のオヤツ前投了あるかも・・・・・。

>>851
すげー！

ぽんぽん進んだな

なんだこれ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/11/21/photo_46.jpg

これ決まったぽいが

>>859
竜王は劣勢意識してると思うけどなぁ

これはさすがに○がいいだろ

竜王飛車渡せないから辛いな

４六飛で４五打たれても同金だと取り返せるんじゃねこれ

一気に後手勝勢に見えてきた

ホテル「先程の停電でお料理の方がまだ・・・」
丸さん「帰るッ！」

>>879
仮に45歩同金だと57銀で投了級

△76角が狙い目

あのと金が生きている間に寄せきれるのか
飛車に強ければ切って攻める順も有りそうだけど

しかしここは飛車逃げてる場合じゃないということでしかも金で角取れるから怖いぞ

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°　丸！丸！

>>879
５７銀がきつい
完全後手攻撃態勢

なんか金得までされそうだな

△５六歩▲同金△２五銀▲４六飛△４五歩▲同金△５七銀なら
▲２二銀が詰めろ

後手がだいぶ良さそうに見えるが
ソフトや控え室はどうなんだろうな

○大勝勢いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

＜第６局＞ 12月5、6日（水・木）
立会：藤井　猛九段

今ニコ動が詰将棋の画面で止まってるけど
何かあったの？

24飛なんてするからナベフルボッコや

>>889
冷静に△４一玉で続きそうにないね

停電でカメラの電源が落ちた

今回は竜王おやつ前投了だな

名人出る頃がちょうど佳境に入るタイミングっぽいな。

今日聞ける人は運がいい、会社じゃ音は出せねぇよ…。

>>895
それでも先手かなり暴れられそう

うちのはげゆびの見解
ttp://s3.gazo.cc/up/s3_16203.jpg

３連敗から４連勝か３勝くらい返せば○を見直すぜ
勝負の世界だからまずは勝って盛り上げないと

やっぱあの24飛車がなー
渡辺の新手自体はよさげなのに

昼休明け投了あるで

このあたりが多い瞬間はソフトのほうが強いか

これは森内名人の粘る・粘らないアンケートが来そうだ。

>>871
トンクス。

▲56飛に、△45歩▲同金△57銀があるけど、先手からも▲34歩があって
これはこれでギリギリの勝負になりそう。

>>899
暴れられても53に何か打ち込む辺りまでほぼ一本道で紛れが無さそう

>>898
っヘッドホン

　　　　　　　　　／　￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| 人____________＿_＿　 　＼
　　　　　　 /（ ＼　　　／　　　　 |　　 　|　　
　　　　　 /／　（●）　 （●）　　 /　　　/ 　
　　　　　 ﾅ　　　（__人__）　　　　/　　／　　控室の行方八段は後手勝勢と力強く断言！(ｷﾘｯ　　
　　　　　　＼＿＿｀⌒´＿＿　ﾒ__／　

▲４六飛の一手じゃないのか。飛車切って寄せを考えてるのか？

>>908
せめてイヤホンやろｗ

>>893
11時10分に瞬電があって、カメラの電源が落ちた。
対局中なのでリセット不可能。昼食休憩中に復旧予定

ソフト先生は千日手コースで０点言うとります。
○、△５六歩はどうだったのかな？

飯だな
ナベは封じ手と飯休憩は大概自分の手番で入るし

銀得だからまんじゅう減らせよ

@gpsshogi
[(75) ▲５六金] 46 △７六角▲２二銀△８六歩▲同歩△５八銀(詰めろ)▲５七金△６九銀打▲６八玉△８七角成(詰めろ)▲５八金△７八銀成 (617s)

さすがに対局中はカメラを直すわけにはいかないからね
名人来るまでに復旧することを期待しよう

>>914
昼飯に鍋料理が出るのかと思ったw

>>913
20時頃それで頼むわ。家に帰って見られるから。

>>906
先手全然足りてないと思う
後手の５８飛車のほうがはやい

○の左金無双

さすがに丸山勝てそうな気がするけどどうだろう

>>918
昨日マルが昼飯のトッピングに鍋頼んでたようなｗ

今北
封じ手９５銀だったかまぁ当然の１手だな

ここから負けてしまうのが丸山の凄さ

しかし竜王もひどいポカをしたもんだ

後手の飛車の横利きが強く一直線に行くのは先手足りない

ここは丸ちゃん時間使ってじっくり考えるだろ

昼になに食うか

２六飛が失着だったのかね？

踏み込んでどっちが勝ちかって将棋か。
後手が良さそうに見えるけど。

昼飯は注文済みだから

>>928
今朝の再開前に注文済みでしょ、今長考するなら夕食まで辿り着いた場合の夕食

昼飯にも饅頭つけて竜王の戦意を喪失させて欲しい

丸山踏み込んだ順を選んだね
先に△５六歩を利かさなければ、もう少し穏やかな順もありえたのに

敢えてこの激しい順を選んだと言うことは、攻め合いに自信を持っているのかも
この将棋落とすようだと、今後の棋士人生にも関わるんじゃないかなぁ
２年連続竜王戦で、成績が８−１では辛すぎる

夕食カツサンドあるなこれ

難しい将棋になりそうだな

飛車を簡単に取らさない指し方をする感じになるか

>>932
カツサンドにからし入れてもらうか悩んでるんじゃね？

@gpsshogi
[(76) △２五銀] -93 ▲５三歩成△同金直▲４六飛△４五歩▲同金△５七銀▲５四歩△４三金寄▲２二銀(詰めろ)△４一玉▲５三歩成 (600s) / -243 ▲４六飛△４五歩▲同金△５七銀

>>900
１行目最後の58飛の王手に69玉って何だよ
78金で詰むんじゃねーの？

八ブヲタ低級基地外発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ママの飯ムシャムシャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(今日の昼飯メニュー）

　カップヌードルシーフード味
　カップヌードルチリトマト味　
　カップヌードルしお味
⇒カップヌードルチーズカレー味

俺より質素な昼飯はこの世に存在しない

連続長考はウケじゃなくて決めに行く手を
考えてたのか。
決まればさすがだが。

昼食休憩

棋譜コメより

12時30分、渡辺が席を立った。丸山も棋譜を確認してから退室。昼食休憩となった。
昼食の注文は渡辺が和弁当とほうじ茶、丸山が和弁当とアイスティー。
対局は13時30分に再開される。


カメラの調整お願いします

昨日は和定食にもち豚鍋増量だったから、
今日は和定食に近江牛増量か？

丸山が勝てると思うのは甘いぜ
ここから負けるのが丸山×渡辺の竜王戦じゃないか

>>920
そうか？
△46銀成▲33歩成△同銀に、
・▲44桂
・▲34歩
・▲同角成△同玉▲44銀
いろいろ手はある上に、場合によっては▲46金と手を戻して銀を補給する手もあるし。
後手を持って勝ちを読み切るのは大変そうな気がするが。

▲２二と　とかどうか

今日の竜王は久々にしっかりと昼食を摂るのな

△２五銀▲４六飛△４五歩▲同金△５七銀▲５三歩成△同金直▲３一銀△４六銀成
▲２二と△４一玉▲４二銀成△同玉▲４六金△５八飛▲６八金△３八飛成▲２三と△５二玉▲３三角成

ちょっと先手足りなさそうだねえ

>>938
このＧＰＳの順は明らかに変だね
一度▲５三歩成を利かせてから、もう一度▲５四歩〜▲５三歩成とは
点数的にもどんどん棋理的に良い手が無くて、将棋はルール上パスが出来ないもんだから、一番点数の減りが少ない歩の減少（激指なら１００点？）が最善と見ている可能性がある
コンピュータ（昔の激指）と対戦していると、自分の勝ちパターンに入ったときにときどきこういう順を指すわ
最新のＧＰＳの読み筋にもこういう順が入るのね

>>941
セブンイレブン小麦香る食パン６枚切りを２枚（バターとハチミツ）
紅茶（日東のパック）、ヨーグルト（雪印・恵）

>>952
あの一番安いパンかよ
もう少し贅沢しろ

○ちゃんがリベンジなりそうなのね？

56歩が余計だったな
逆に攻撃を呼び込んでしまった

竜王は手抜きすぎじゃないの。４連勝しちゃったら関係者が儲からないからいいけどさ。

次スレ
第25期竜王戦 Part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1353468654/

自分は月見うどん

>>952
日東だけはやめろ。あれは泥水だ。水道水の方がマシだよ。

>>953
おっ詳しいなｗそう108円ｗｗｗ
セブンイレブンおいしい食パン６枚切りは138円するから無理ｗ

　　　　　　　 　 .〉　 こ　〈
　　　　　　　　 く　　れ　 ,>　 　 　 　 　 　| 　 　 ..,,＿＿ヽ,　 |
　　　　　　　 　 .〉　 は　〈.　　　　　　 　 　|　 　　 　　 ,.- ' 　 |
　　　　　　　　 く　　熱　 ,>　　　　　　 　 ,r|,,__ 　 ＼ |／ 　　_|
　　　　　　　　　.〉　戦　〈.　　　　　　　　 ,ﾄ.､,,_｀`'ｰ‐‐l--‐ ''"_」
　　　　　　　　 く 　 だ　 ,>　　　　 　 　 ,i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy　',
　　　　　　　　　 ＼！／　　　 　 　 　 //./イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i . |
　　 　 　 　 　 　 　 V　　　　 　 　 　 /, ヾ| j.|　 　 ,ハ,__,__,r`|i ､.|
　　　　　　　　　　 __ __ _　　　　　　 /　　:|ﾏ.l `""´ ~ ′　 　iji　 .|
　　　　　　　　,.-ｧﾞ　ﾞV" `ヽ、　　 .ﾑ､--ｧﾐl! |.　 , r'.⌒'ヽ　 .i |　 　|
　　　　　　 ／./ ; ., i.l .ﾄ､ ',　ﾞ､_ｌ二--､＿〉　} | 　　　~　　./' |.〈ﾄ､,_|
.　　　 　 ,r,'　/ ,:i ,l |:ﾄﾑ|i i ', : ヽ´,.r/rラ'ﾞｌ　＾ヾ ` -- ─ ' /」.ｌ　　`ｰ､
　　　　 /:,' .,'　/|/|,i |　 |ﾄ|､|. ｌ　',ﾞ///. ヽ. ヽ__,r ﾞl..ニﾆ三,/　 ｌ,　　　　`ｰ､
　　　　.ｌ::ｌ,ｌ |''7ﾆi!ﾐ!|ｌ　.ィlﾆﾘ. i!.i.||//､ヽ、 ンﾞ .ヽ,ﾉ　　', ￣~フﾞ　　　ｌ　　 /
.　　 　 |::l.i　l 代＜･>　< ･>| | j!i| { _,ゝ‐'´ ﾞ､　　　　　-‐''´　　 　　 |　 /ｿﾞ!
　　　　|:::!ﾄ, i |￣　　 '　i 　｜|リ|ﾘ　|.　|　　　/　　　　　 ',　　　　　　 |　//　ﾄ、
.　　 　 ｌ:i_ﾋﾑﾄ.　　　 `ｰ'ﾞ 　.ﾚ;ィﾞ　　 !　|　　/　　　　　　　}　　　 　　 { /'"　 | ｌ.
　　　 __,}　 ﾞ|:ヽ、 ､'､v三ﾂ ｜ﾚﾞ 　　|　　 /.|　 　 　 　 　 ｌ　　 　 　　 ',　　　ｌ　',
　　_r'ﾞ　l _,,.ﾍｰ､＼　　　　 ｜ヘ,　　.ｌ　 /　|　　　　 　 　 |　 　 　 　　 ',　 　 |.　',
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とん汁カップラーメン

どうやっても飛車は取られそう。だったらここで食いちぎる方がまだ目があるか？

新聞社的にはどうなんだべ
一局開催するコストととか相当かかりそうだけど、一局でも多く指してもらうのと
どっちがいいんだろ

腰椎に激痛が走ってて飯食いに行く気も起きねぇ

後手勝ちか。流石に

>>959
味が薬ぽいよな

日東紅茶とかいう異臭のする液状の何か

58飛に対し駒を使って受けると後手玉が一気に遠くなり
駒を使わないで受けるのは82の飛車の横利き一本の分だけ先手玉の寄りが早い

>>955
56歩は先手玉にトドメを刺しに行った手
何となく後手が良さそうな局面なので慎重に行くのが大方の予想だったが丸山は踏み込んだ
57銀が打てる展開になるなら丸山の判断は正しいと思う

>>949
食事を軽くしても楽しみにしているおやつまで将棋が持たないってことだったりして

>>968
日東紅茶ダメなの？
たしかメイドインインド

今回は８時まで持ったらいいね

日東に通報するわ

いっそ▲２八飛と引くか

▲２二と△同玉▲４六飛だとどうなるのかな

あれ？ボナ１０秒でまわしたら先手勝っちゃった

>>971
インスタントならリプトンの方が美味しいけど好みの問題

>>973
頼むから通報してくれよ。
あのまずさにはうらみつらみがいっぱいだわ

どん兵衛（袋麺）に玉子とネギ、乾燥わかめを追加。
プロバイオテクスヨーグルトにリンゴ入れて偽朝食リンゴヨーグルト。

渡辺って持ち時間が相手より多いときは勝ち、少ないときは負けって傾向がやたらに強い印象

>>959
わかった
トップバリューのセイロン紅茶とジャワティーブレンドにするよ

>>974
そう指すぐらいなら投了する

ベイシアプライベ−トブランド醤油ラ−メン６８円

>>981
さらに安物じゃねえかwww

荒木三段・藤原三段の継ぎ盤は△２五銀▲４六歩△４五歩▲同金△５七銀の局面で止まっている。
何この解説▲４六歩なら飛車ただだろ

>>964
第７局まで行くのが嫌なら
最初っからスポンサーになんかなってないわな
金掛ける以上盛り上がってほしいと思ってるわ

茶を飲み始めるようでは竜王危ないな

去年ボロ負けした第三局も竜王は最後茶ばかり飲んでた

アイスコーヒーの時は勝ってる

４６飛　４５歩　同金　２１玉　のあとの４４金がボナ的にはいい手らしい

もう▲65金〜▲64金の窪田スタイルしかなくね？

日東は確かに安っぽい味だが飲めないほどひどいとは思わんぞ。
管理がよくなかったのでは。

>>990
なに？砂漠で飲んだの？

53銀打　26銀　42銀成　同玉　65金　58飛打　68金打　38飛成　64金

渡辺勝ってるな

トップバリューはやめとけ

>>988
その前に△２一玉がない

八ブヲタ低級基地外発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ














ママの飯しゃぶりながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回は竜王負けだなぁ

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名人ってズラ？

あ、こんにちわww

「あ、こんにちは」

やはり、第一声はコレか

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