羽生世代強すぎワロタwwww

【羽生善治十九世名人】
1970年09月27日生まれ。通算1182勝454敗 勝率0.7225、タイトル獲得78期
【森内俊之十八世名人】
1970年10月10日生まれ。通算0812勝453敗 勝率0.6419、タイトル獲得09期
【佐藤康光永世棋聖】
1969年10月01日生まれ。通算0888勝501敗 勝率0.6393、タイトル獲得13期
【丸山忠久実力制第十一代名人】
1970年09月05日生まれ。通算0728勝389敗 勝率0.6517、タイトル獲得03期
【郷田真隆九段】
1971年03月17日生まれ。通算0713勝401敗 勝率0.6400、タイトル獲得04期
【藤井猛九段】
1970年09月29日生まれ。通算0518勝361敗 勝率0.5893、タイトル獲得03期
【村山聖九段】
1969年06月15日生まれ。通算0356勝201敗 勝率0.6391
【先崎学八段】
1970年06月22日生まれ。通算0591勝380敗 勝率0.6087

■第40期王位戦（1999年）から第73期棋聖戦（2002年）までの全21期のタイトルを羽生世代が独占
羽生13期、藤井2期、丸山2期、佐藤2期、郷田1期、森内1期

■1992年度から2008年度まで17年連続でタイトルの過半数を羽生世代が獲得
羽生67期、佐藤12期、森内8期、藤井3期、郷田3期、丸山3期、（全119期中96期、タイトル獲得率0.8067）

■第67期順位戦（2009年）の上位を羽生世代がほぼ独占
名人羽生、1位郷田、2位佐藤、3位森内、4位丸山、（5位木村）、6位藤井

■第56期名人戦（1998年）から第70期（2012年）名人戦まで羽生世代が15連覇
森内6期、羽生4期、丸山2期、佐藤2期、（＋第70期、森内対羽生）

さあ始まるザマスよ！

イクでガンス　ﾄﾞﾋﾟｭｯ

お前らも羽生世代なん
まさか大山世代はいないよな？

俺は広瀬世代

大山世代がパソコンやると思えないな
ましてや２ちゃんねる書き込みなんて

村山がそんなに対局数が多かったのが意外だ
その対局数と勝率でタイトル無しかよ

これは疑問手

【藤井猛九段】
1970年09月29日生まれ。通算0518勝361敗 勝率0.5893、タイトル獲得03期

羽生と森内の間、村山と先崎の間
越えられない壁があるな

【先崎学八段】
1970年06月22日生まれ。通算0591勝380敗 勝率0.6087、タイトル獲得00期

清水と中井も入れてくれ

中井は名誉羽生世代だけどさらに１学年上の清水は
林葉世代

準羽生世代

【深浦康市九段】※1972年生まれのため、準扱い
1972年02月14日生まれ。通算0694勝356敗 勝率0.6610、タイトル獲得03期
【屋敷伸之九段】 ※1972年生まれのため、準扱い
1972年01月18日生まれ。通算0661勝380敗 勝率0.6350、タイトル獲得02期

【清水市代二世女流名人】※女流のため、準扱い
1969年01月09日生まれ。通算0520勝200敗 勝率0.7222、タイトル獲得43期
【中井広恵一世女流名人】※女流のため、準扱い
1969年06月24日生まれ。通算0560勝266敗 勝率0.6780、タイトル獲得19期

しかしこの年代に優秀な人材が多い理由はなんだろうな。
そもそも、どんなに才能があっても将棋に触れることがなければ世に出ることはないわけで。
スポーツなんかだと、幼少期にブームがあって、底辺の参加者が増加、結果、優秀な選手が数多く排出てことはあるけど。
この年代の幼少期に将棋界でなんかあったのかい。

この年代の幼少期に将棋界であったこと：羽生が生まれた

藤井だってすごいだろ
ただＡ級にいることに満足しすぎて
将棋をなめてたような気がする
これから気持ちを入れ替えれば巻き返せる気がする・・・













のかね？

羽生が生まれて森内が出会った
この２人をみてモテと郷田と村山が覚醒して
藤井と丸山がついてきた

始めた頃の70年代が良かったからじゃ？中原？

中原名人九連覇のころだな

たぶん中原は関係ない
これは単純に100%羽生の力（圧倒的な棋力＆人望）
羽生に影響されてたくさんの棋士が他世代ではありえないほどの本気で将棋をやった結果、みんながそこそこ強くなった
そんだけ

ねーよ

羽生はたしかにすごい
羽生あってこその羽生世代

ゴキゲンな近藤先生の事もたまには語ってあげてください＞＜

藤井は除外しろよｗｗｗ

僕がもっと強くてワロタｗ

藤井のかわりに深浦とか三浦とか入れようぜ
年齢たいして変わらんだろ

いずれにしても僕が一番強くてワロタｗ

>>26
深浦は準羽生世代( >>13 )
三浦は1974年生まれだから下の世代

2年しか変わらないのか
それだったら普通同じ世代でも大丈夫だよね

|:::::√　＜･>　< ･>|

谷川と村山の関係は？

例の
羽生世代を羽生
羽生世代より上を谷川
羽生世代より下を渡辺
とすると・・・ってやつまだー？

33

>>29
羽生世代の定義は
「羽生・森内・佐藤・村山および彼らと同年齢の強豪棋士」
だからな

完全に一抜けしたと思われた藤井が王位挑戦だしね
やっぱこの世代おかしいわ

釣りか？
とっくに一抜けしてる奴いるけど

５冠独占

若手にチャンスあり

王位戦：４回勝てば挑決リーグ。予選の組み合わせにも非常にばらつきがあり、
　　　　　浦野・畠山鎮・伊那・伊藤能に勝ってリーグ入りした牧野のように夢にあふれる。
棋聖戦：王座戦とそっくりのシステムになって、最終予選の面白みは消滅した。
　　　　　一次予選が早指し連戦なのでやや若手有利か。
王座戦：一次予選二次予選と分かれるが、組み合わせによっては二次もそこまで厳しくない。
棋王戦：挑決トーナメント入りは簡単だが、シードが異常に多いので先は長い。
　　　　　そして一回戦の当たりがちょっと厳しい。
竜王戦：一見下位にもチャンスがあるようだが、挑決トーナメントは鬼のパラマスに変更。
　　　　　もはや下位組からの竜王戦ドリームは過去の話。
王将戦：一次予選二次予選と分かれる上に、二次予選が鬼のようにキツく、
　　　　　挑決リーグ入りはわずか３名のみ。Ａ級順位戦より人数少ないリーグ……。
名人戦：挑戦までどんなに早くても理論上５年はかかる年功序列システム。
　　　　　そもそも挑戦不可能なので、チャンスあるなし以前の問題。

若手にチャンスなし

所属効果　[羽生世代]
気力+10　意地+15　圧力+20　

>>39
その効果でもＢ２下位か・・・orz

>>1
一番下の人は除名でしょ
故人の村山は仕方ないとして、彼を加えると
"全員タイトル３期、A級１０期以上の最強集団"が
"全員A級経験有りの強者揃い"にまで格が落ちる

竜王戦も他はしっかり１組１０期以上務めてるね
Wikipediaも他の人は「羽生世代」と断言してるのに
先崎だけあやふやな言い方だしｗ

この人らはなんかみんな将棋に取り憑かれてるよね
確かに先崎さんだけ浮いてる感じがするけどｗ

僕が強すぎワロタｗｗｗ

>>44
渡辺明自身でさえそんなこと思っていないんだけど
「虎の威を借る」を身を持って実践しているあきらくんはここ「↓」のキツネみたいだ

http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/t/toranoi.html

そのうち虎に食べられちゃうから気をつけろよな！（笑）

この世代の強さはある部分でお互いに尊敬し認め合ってるって所があるかもね
ヘタすればヌルい馴れ合いみたいになりかねないけど、うまく理想の距離感を取ってる印象がある
ちょい下世代も含めてみんな穏やかな人格者だし
谷川とか島みたいな、少し上の先輩に恵まれたってのもある

将棋きもい

羽生世代タイトル占有率(羽生、森内、佐藤、丸山、藤井、郷田、屋敷、(村山、先崎))
1985〜1989年度　 1/40
1990〜1994年度　21/40
1995〜1999年度　30/35
2000〜2004年度　31/35
2005〜2009年度　24/35
2010〜2012年度　10/16

55年組タイトル占有率(南、高橋、中村、島、塚田)
1980〜1984年度　 1/37
1985〜1989年度　13/40
1990〜1994年度　 1/40
1995〜なし

四天王タイトル占有率(大山、中原、米長、加藤)
1970〜1974年度　27/30
1975〜1979年度　34/35
1980〜1984年度　27/37
1985〜1989年度　14/40
1990〜1994年度　 4/40
1995〜なし

羽生世代の現状はタイトル占有率は約2/3で
四天王の1980〜1984年度の状態よりやや下

当時の四天王の年齢は
大山58〜62歳　中原33〜37歳　米長37〜41歳　加藤41〜45歳

このペースで衰えるのなら羽生世代のタイトル占有率は
2015〜2019年度くらいまでは1/3くらいをキープ(四天王の1985〜1989年度と同じくらい)
2020年度くらいからタイトル戦から遠のくと予想

上記世代のA級以上の人数比率(四天王：55年組：羽生世代)
1986年度　4：1：0
1987年度　4：1：0
1988年度　4：2：0
1989年度　3：3：0
1990年度　3：3：0
1991年度　3：3：0
1992年度　3：3：0
1993年度　3：3：1
1994年度　3：4：1
1995年度　3：2：3
1996年度　3：1：4
1997年度　3：2：3
1998年度　2：1：5
1999年度　2：1：5
2000年度　1：1：5
2001年度　1：0：6
2002年度　0：1：6
2003年度　0：1：5
2004年度　0：1：5
2005年度　0：0：6
2006年度　0：0：6
2007年度　0：0：6
2008年度　0：0：6
2009年度　0：1：6
2010年度　0：1：5
2011年度　0：1：6
2012年度　0：1：5
四天王や55年組の1990年度以降の順位戦A級以上の人数を見るとタイトルを取れなくなってからも、更にもうあと5年以上はA級に踏ん張っている。
これから予想すると羽生世代もタイトルが取れなくなってからも、更にもうあと5年くらいはA級に踏ん張ることができると予想。
2020年度以降は羽生世代はタイトル戦から遠のくが、A級からはなかなか消えないと思われる。
羽生世代がA級から消えていくのは2025年度くらいからと予想。

2011
去年の王将・棋王を最後に


2011
名人：羽生ＶＳ森内
棋聖：羽生ＶＳ深浦
王位：羽生ＶＳ広瀬
王座：羽生ＶＳ渡辺
竜王：丸山ＶＳ渡辺

2012
王将：佐藤ＶＳ久保
棋王：郷田ＶＳ久保
名人：羽生ＶＳ森内
棋聖：羽生ＶＳ中村
王位：羽生ＶＳ藤井
王座：羽生ＶＳ渡辺

これで
竜王：丸山ＶＳ渡辺

になったら
今年は対局者が
羽生世代が必ずいることになる

2011
去年の王将・棋王を最後に


2011
名人：羽生ＶＳ森内　★両方
棋聖：羽生ＶＳ深浦
王位：羽生ＶＳ広瀬
王座：羽生ＶＳ渡辺
竜王：丸山ＶＳ渡辺

2012
王将：佐藤ＶＳ久保
棋王：郷田ＶＳ久保
名人：羽生ＶＳ森内　★両方
棋聖：羽生ＶＳ中村
王位：羽生ＶＳ藤井　★両方
王座：羽生ＶＳ渡辺


現時点でリード
竜王：丸山ＶＳ渡辺

○が挑戦したら来年の王位までは確定だね

若手なにやってるんだ？
何で40才すぎた中年に勝てないんだよ

渡辺以外、まるで歯が立たないじゃねーか

○が挑戦しそうだな

病気でけっこう不戦敗があったのに村山聖の勝率かなり良いな

羽生さんが居るから、しょうがない。

村山がいたらまだA級にいそう

深浦のように強くてもＡとＢ１を往復している人もいるし、それは断言できん

羽生世代が磐石すぎて下の世代が全然出て来れないな

前々から思ってたんだけどモテと村山が入って深浦が入らないのはなんで？

聖の青春って読んだ？
けっこういいの？
オレも読んだ方がいいのかな？

>>60
深浦は少し年齢が下だし、本人も羽生世代じゃないと言ってたような

10年前は、

「現代で40代が活躍なんてできるわけない。
　大山とかロートルがのさばってたり、
　40代がタイトル取り合ってた中原のころってレベル低かった」

なんて良く言ってたが、歴史は繰り返すんな……。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E4%B8%96%E4%BB%A3
によると羽生世代は

1969〜1971年生まれのA級経験棋士
羽生善治
森内俊之
佐藤康光
郷田真隆

丸山忠久
藤井猛
村山聖
先崎学

ポスト羽生世代は
1972〜1975年生まれのA級経験棋士
久保利明
屋敷伸之
深浦康市
三浦弘行
木村一基
行方尚史
鈴木大介

暗黒世代は
1976年〜1980年生まれのA級経験棋士はいないのでB1or竜王1組経験棋士
松尾歩
北浜健介
堀口一史座
飯島栄治

と定義されている。

渡辺まで暗黒世代です

僕が羽生世代より強くてワロタｗｗｗｗｗ

こうやって並べると劣化が激しいなww

55年世代に遡ってリストしたほうが面白いかもだけど。
暇な人世代ごとのが平均勝率とか計算してくれるといいのだが。

>>38
どれにしたって
挑戦者は一人だぜ〜？

>>51
丸山に決定

羽生世代の挑戦を悉く跳ね返す僕が強すぎワロタｗｗｗｗｗ

何気に塚田今期昇級するんじゃないか？

俺、谷川世代だけど、まだまだ負けないよ

ほぼ独占か。アラフォー恐るべし。何食ってるのか知りたい。

>>71
えっ？

>>75
なりきりのキチガイくんの書き込んだ日付みてやれよｗ

20年前も10年前も今年も羽生は3冠王だった
羽生には2022年でも3冠王でいてほしい

１９９２年
中原名人
羽生竜王・王座・棋王
郷田王位
谷川棋聖・王将

２００２年
森内名人
羽生竜王・王座・王将
谷川王位
佐藤棋聖
丸山棋王

２０１２年
森内名人
渡辺竜王
羽生王位・王座・棋聖
佐藤王将
郷田棋王

安定の王座

来年の王座まで羽生世代登場確定したな

本当に丸ちゃんには竜王奪取してもらいたい！
そうなると7つのタイトル全て羽生世代で独占
さらに同世代で竜王・名人の両方を獲得したことがある棋士が4人になる

森内名人
丸山竜王
羽生王位・王座・棋聖
郷田棋王
佐藤王将

>>80
ほぼ同世代の俺は胸熱だけど若いファンがどんびいちゃわないかなあ？
と思ったけど打倒羽生世代で盛り上がればそれはそれでいいのか

ファンは別に大丈夫でしょｗ
それより今回は羽生一人じゃないけど羽生世代で独占して
森下が別世代の棋士に苦言呈したりしてｗ

5，60代の人たちにも羽生ファン多いし
あんまり世代関係ないんじゃなかな

ぽっと出の若いのよりは羽生世代を応援してる

今の若い子は羽生世代好きが多いだろうな。でも谷川ファンは居ないと思う。

>>82
いあファンがつかないとニコ動とか手をひいちゃわないかとね
将棋関係メディアって減ったり増えたりだしNHKもなんか将棋番組は縮小傾向だしさ

ニコ生的には解説で人気だった棋士がタイトル戦に出てくればスパイラルに盛り上がるな。
だからタイトル戦に出そうな棋士に解説して貰えばいいのだが。
森内の件は無視してくれ。

ニコ生には、知名度低いけど解説が面白い棋士を発掘してほしい。

知名度低いから、絶対見たいって感じじゃなくなる博打があるけど、一人くらい双方向だから面白くできた棋士見つけてもらいたい。

マジで強すぎるな
羽生世代が将棋に革命おこしてそれまでの世代を淘汰するまでは分かるが
何故それを受けて育ってきたはずの下の世代が歯が立たないんだ？

>>88
こないだの浦野先生はその口かなあ
むろん詰将棋界では大スターだけどライトなファンはたぶん知らなかったでしょう
コメントも結構拾ってたし終盤の詰むや詰まざるやが一目なのに絶大な安心感が

>>90
同じ詰め将棋作家なら森信先生で

NHK杯決勝（左が優勝者）
※＝羽生世代　17年連続決勝進出中　7年連続優勝中

2011 ※羽生−渡辺
2010 ※羽生−糸谷
2009 ※羽生−糸谷
2008 ※羽生−森内※
2007 ※佐藤−鈴木
2006 ※佐藤−森内※
2005 ※丸山−渡辺
2004 　 山�ｱ−羽生※
2003 　 久保−羽生※
2002 　 三浦−先崎※
2001 ※森内−佐藤※
2000 ※羽生−久保
1999 　 鈴木−郷田※
1998 ※羽生−堀口
1997 ※羽生−村山※
1996 ※森内−屋敷
1995 ※羽生−中川
1994 　 中原−米長
1993 　 加藤−佐藤※
1992 　 中原−島
1991 ※羽生−塚田
1990 ※先崎−南
1989 　 櫛田−島
1988 ※羽生−中原

まさに突然変異が発生したという感じだよな

人間的にも棋風的にも個性豊かでなおかつ強いんだよなぁ

オールラウンダーで寝癖と手の震えがトレードマークの羽生
鉄板流アタック25選手権者森内
変態流バイオリン奏者佐藤モテ
竜頭蛇尾な鰻屋藤井てんてー
激辛・ニコニコ・冷えピタ・大食い丸山
豪直・正統居飛車党で静かなる実力者郷田

みんな違ってみんないい

一年３６５日２４時間、羽生善治を意識した人たちが織り成す世界は
第二の羽生が現れない限り、再び訪れることはありません
現在のマックスを存分に楽しむことが
羽生世代ファンにとって、最高の幸せだったことに気づくことはないのです
なぜなら、今生きている人たちが、第二の羽生世代を見ることはないのですから…

>>94
> 人間的にも棋風的にも個性豊かでなおかつ強いんだよなぁ

でもチャイルドブランドと言われていた10代のころは
上の世代のオッサンたちから
感情が無い機械みたいな優等生揃いで人間的な面白みもない
みたいな批判をされてたんだよ

というか下の世代が弱すぎて話にならん　渡辺もあのていたらくだ
羽生のあとの将棋界は暗そうだ

将棋界の天才20年周期を考えるなら、
今まさに20代前半が勢いづいてなきゃいけないんだけど…
長年の不況でそんな人生ギャンブルさせる親はいませんでしたってことかな。
将棋をさせる親すら減っているものね。

習い事としてかつあわよくばプロみたいな感じで将棋させてる親は増えてんじゃね？

100

あわよくばでなれるほど甘い世界じゃないだろｗｗｗ

森信先生は門下のNHK杯解説にも出てきたことがないのではないかなあ

>>98
子供は増えてるらしいよ>NHKか何かでいってた

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/tuusann.html
歴代通算勝数記録　(2012年11月22日対局分まで)

*1位　大山康晴　 　2216局 1433勝 *781敗 2持将棋 0.6472　物故
*2位　中原　 誠　 　2093局 1308勝 *782敗 3持将棋 0.6258　引退
〃位　加藤一二三　2401局 1308勝 1092敗 1持将棋 0.5450
*4位　羽生善治　 　1681局 1217勝 *463敗 1持将棋 0.7244　王位・王座・棋聖
*5位　谷川浩司　 　1943局 1214勝 *726敗 3持将棋 0.6258
*6位　内藤國雄　 　2077局 1124勝 *953敗　　　　　　0.5412
*7位　米長邦雄　 　1904局 1103勝 *800敗 1持将棋 0.5796　引退
*8位　有吉道夫　 　2090局 1088勝 1002敗　　　　　　0.5206　引退
*9位　桐山清澄　 　1764局 *948勝 *816敗　　　　　　0.5374
10位　佐藤康光　 　1410局 *903勝 *507敗　　　　　　0.6404　王将

11位　大内延介　 　1695局 *887勝 *807敗 1持将棋 0.5236　引退
12位　二上達也　 　1608局 *856勝 *752敗　　　　　　0.5323　引退
13位　森　 雞二　 　1633局 *838勝 *795敗　　　　　　0.5132
14位　森下　 卓　 　1375局 *833勝 *541敗 1持将棋 0.6063
15位　森内俊之　 　1277局 *817勝 *460敗　　　　　　0.6398　名人
16位　西村一義　 　1520局 *778勝 *742敗　　　　　　0.5118　引退
〃位　高橋道雄　 　1357局 *778勝 *578敗 1持将棋 0.5737
18位　島　 　 朗　 　1339局 *758勝 *580敗 1持将棋 0.5665
19位　南　 芳一　 　1316局 *754勝 *562敗　　　　　　0.5729
20位　丸山忠久　 　1144局 *742勝 *402敗　　　　　　0.6486

21位　田中寅彦　 　1350局 *737勝 *613敗　　　　　　0.5459
22位　郷田真隆　 　1138局 *726勝 *411敗 1持将棋 0.6385　棋王
**位　渡辺　 明　 　*619局 *422勝 *197敗　　　　　　0.6817　竜王

主な引退・物故棋士 　 　 　 　 　 　関根　 茂　694勝 789敗 0.4680
勝浦　 修　714勝 697敗 0.5060　　石田和雄　680勝 731敗 0.4819
森安秀光　712勝 469敗 0.6029　　丸田祐三　679勝 819敗 0.4532

島研
チャイルドブランド
羽生世代

の違いは？

羽生世代
　羽生三冠、森内名人、佐藤王将、郷田棋王、丸山九段(竜王戦挑戦中)
　村山九段(没)

先崎世代
　先崎八段、藤井九段

なお、先崎は九段まであと20勝
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/nokori.html

豚先崎と同じB2とはいえ、ネタとしても藤井にあまりにも失礼すぎる。
大関と十両を同列扱いにしてるようなもんだ。

羽生順位戦21連勝？

森内の順位戦勝率とどっちが上だ？

>>109
通算勝率（対局100局以上）　70期まで
1 羽生善治 .782 140-39
2 森内俊之 .775 131-38
3 渡辺明 .734 91-33
4 升田幸三 .731 152-55
5 深浦康市 .710 149-61
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiroku/total_records.htm

Ａ級勝率（対局20局以上）　70期まで
1 升田幸三 .722 140-53
2 羽生善治 .720 77-30
3 森内俊之 .714 70-28
4 山田道美 .642 34-19
5 谷川浩司 .631 142-83
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kiroku/A_class_records.htm

※今期（71期）はさらに6勝0敗だから、羽生の方が上かと

なんでこの通算勝率の高さで
深浦は残留できないんだお

>>109
Ａ勝率（対局２０局以上）
70期まで 順位 氏名 勝率 勝敗 備考
1 升田幸三 .722 140-53 　
2 羽生善治 .720 77-30 現役Ａ級
3 森内俊之 .714 70-28 現役Ａ級
羽生が上だよ、今期の今までの勝ち星含めたら升田をも超える。

升田、山田がなにげにすごいな

羽生以外の羽生世代は羽生と戦わなきゃいけないから厳しい

深浦はA級で4-5,4-5,3-6か。一度も勝ち越したことがないんじゃなあ。

羽生だっていつも羽生自身と戦っている。
だから自分に不利な展開ばかり見えてしまって負けることがあるw

羽生世代健在すぎワロタwwww

【2012年のタイトル戦一覧】
名人戦・・・森内（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
竜王戦・・・丸山（羽生世代）　vs　渡辺
王将戦・・・佐藤（羽生世代）　vs　久保
王位戦・・・藤井（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
王座戦・・・羽生（羽生世代）　vs　渡辺
棋聖戦・・・羽生（羽生世代）　vs　中村
棋王戦・・・郷田（羽生世代）　vs　久保

【例外】
村山・・・死去
先崎・・・・・・

>>112
升田は休場という
セコい手を使ってるからな。

羽生世代って40過ぎたしそろそろ衰えてきて若手がタイトル奪ってゆかないのは
羽生世代が凄いのか若手が不甲斐ないのかどっち？

>>118
若手がタイトル奪っても奪い返してるんだぜ。羽生世代強し

ここ10年の羽生世代のタイトル保持率
49/70=70％

強すぎだろ…
米が昔、タイトルは羽生世代が持ち回り制にしてると言ってたがその通りやわ

http://www.youtube.com/watch?v=BWcR3DKYGFA&t=29m07s

【羽生世代タイトル獲得数】
1989年度　19歳　1（羽生1）
1990年度　20歳　1（羽生1）
1991年度　21歳　1（羽生1）
1992年度　22歳　4（羽生3、郷田1）
1993年度　23歳　5（羽生4、佐藤1）
1994年度　24歳　6（羽生6）
1995年度　25歳　7（羽生7）
1996年度　26歳　5（羽生5）
1997年度　27歳　4（羽生4）
1998年度　28歳　7（羽生4、佐藤1、郷田1、藤井1）
1999年度　29歳　6（羽生4、佐藤1、藤井1）
2000年度　30歳　7（羽生5、丸山1、藤井1）
2001年度　31歳　7（羽生4、佐藤1、郷田1、丸山1）
2002年度　32歳　6（羽生3、佐藤1、森内1、丸山1）
2003年度　33歳　5（羽生2、佐藤1、森内2）
2004年度　34歳　6（羽生4、佐藤1、森内1）
2005年度　35歳　6（羽生3、佐藤1、森内2）
2006年度　36歳　6（羽生3、佐藤2、森内1）
2007年度　37歳　5（羽生2、佐藤2、森内1）
2008年度　38歳　4（羽生4）
2009年度　39歳　3（羽生3）
2010年度　40歳　3（羽生3）
2011年度　41歳　5（羽生2、佐藤1、森内1、郷田1）
2012年度　42歳　4＋2（羽生3、森内1）　※王将戦（王将：佐藤、挑戦者：渡辺）と棋王戦（棋王：郷田、挑戦者：渡辺か羽生）は未確定
合計　114＋2（羽生81、佐藤13、森内10、郷田4、丸山3、藤井3、村山0）

【羽生世代タイトル戦登場回数】
1989年度　19歳　1（羽生1）
1990年度　20歳　3（羽生2、佐藤1）
1991年度　21歳　1（羽生1）
1992年度　22歳　6（羽生3、郷田2、村山1）
1993年度　23歳　7（羽生5、佐藤1、郷田1）
1994年度　24歳　9（羽生7、佐藤1、郷田1）
1995年度　25歳　9（羽生7、佐藤1、郷田1）
1996年度　26歳　8（羽生7、森内1）
1997年度　27歳　8（羽生5、佐藤2、郷田1）
1998年度　28歳　9（羽生4、佐藤3、郷田1、藤井1）
1999年度　29歳　10（羽生4、佐藤2、森内1、郷田1、丸山1、藤井1）
2000年度　30歳　10（羽生6、佐藤1、丸山1、藤井2）
2001年度　31歳　11（羽生6、佐藤2、郷田1、丸山1、藤井1）
2002年度　32歳　12（羽生5、佐藤3、森内1、郷田1、丸山2）
2003年度　33歳　11（羽生5、佐藤1、森内3、丸山2）
2004年度　34歳　11（羽生5、佐藤1、森内5）
2005年度　35歳　12（羽生6、佐藤4、森内2）
2006年度　36歳　11（羽生3、佐藤6、森内2）
2007年度　37歳　9（羽生4、佐藤3、森内1、郷田1）
2008年度　38歳　8（羽生6、佐藤2、森内1）
2009年度　39歳　7（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1）
2010年度　40歳　5（羽生4、藤井1）
2011年度　41歳　8（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1、丸山1）
2012年度　42歳　9＋1（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1、丸山1、藤井1）　※棋王戦挑戦者（渡辺か羽生）は未確定
合計　196＋1（羽生108、佐藤37、森内20、郷田14、丸山9、藤井7、村山1）

1998年度（28歳）から2006年度（36歳）までが羽生世代の全盛期だと思うが、全盛期を過ぎてなお圧倒的な実力

若手は序盤の研究ばっかりやって難解な終盤を勝ち切れないのか？
なんて考えてしまう

普通に考えて7大タイトルの登場回数合計が7を越えるって凄いことだと思うがこれ見るとすごいな。１年お休みはあったがまだまだ元気だ

全盛期の羽生世代は、1998年から2007年までの10年間のタイトル全70期のうち、61期を獲得。
10年間のタイトル占有率87%！！！

さらに、一般人は羽生だけがすごいと思っているが、実は羽生がいなくても羽生世代は圧倒的に強い。
1998年から2007年までの10年間で羽生が獲得できなかったタイトルが全部で36期。
このうち、羽生以外の羽生世代が獲得したのは27期。
27／36＝75%！！
つまり、羽生がいなくても、タイトルの75%を羽生世代が獲得できた計算だ。
まさに最強世代。

【タイトル獲得者の生年度】
1904年度：木村義雄
1905年度-1913年度：なし
1914年度：塚田正夫
1915年度-1916年度：なし
1917年度：升田幸三
1918年度-1921年度：なし
1922年度：大山康晴
1923年度-1930年度：なし
1931年度：二上達也
1932年度：なし
1933年度：山田道美
1934年度：なし
1935年度：有吉道夫
1936年度-1938年度：なし
1939年度：内藤國雄、加藤一二三
1940年度：なし
1941年度：大内延介
1942年度：なし
1943年度：米長邦雄
1944年度-1945年度：なし
1946年度：森雞二
1947年度：中原誠、桐山清澄
1948年度：なし
1949年度：森安秀光
1950年度-1956年度：なし
1957年度：田中寅彦
1958年度：なし

1959年度：福崎文吾
1960年度：高橋道雄
1961年度：なし
1962年度：谷川浩司、中村修、島朗
1963年度：南芳一
1964年度：塚田泰明
1965年度-1968年度：なし
1969年度：佐藤康光
1970年度：丸山忠久、羽生善治、藤井猛、森内俊之、郷田真隆
1971年度：屋敷伸之、深浦康市
1972年度：なし
1973年度：三浦弘行
1974年度：なし
1975年度：久保利明
1976年度-1983年度：なし
1984年度：渡辺明
1985年度：なし
1986年度：広瀬章人

【深浦康市九段】
1972年02月14日生まれ。通算0694勝356敗 勝率0.6610、タイトル獲得03期
【屋敷伸之九段】
1972年01月18日生まれ。通算0661勝380敗 勝率0.6350、タイトル獲得02期

【中井広恵一世女流名人】
1969年06月24日生まれ。通算0560勝266敗 勝率0.6780、タイトル獲得19期
【清水市代二世女流名人】
1969年01月09日生まれ。通算0520勝200敗 勝率0.7222、タイトル獲得43期

羽生世代って強いよね
でもそれより強いのが大山や渡辺
低レベルの時代に花を咲かせ棋界を席巻したのが羽生世代なんだよ

>>131
大山の実績からしたらそお言える事はあっても、渡辺の実績からしたら
まだまだだろう。まあこれから抜く可能性を持っているとは思うよ。
今羽生や大山を越えるとしたら、渡辺しか見当たらないからな。

40代なのに強過ぎ

そんな最強世代の中で最初に永世名人になったのは森内先生
もはや森内世代と呼んでも過言ではない

先崎世代強すぎ

若い時に羽生さんに引っ張られて修行を積んだのが良かったのかな。

積んだというより、怠ける機会がなかったってほうがよりあってそう
奨励会、プロ、奨励会に入る前からライバルとして出会えてた、僥倖だろうな

天才先崎に勝つために必死に将棋を勉強したらいつのまにか全員が先崎を超えていた
それが羽生世代、否、先崎世代

天才を追い抜いてしまったんだから先崎世代は強いはずだ

>>131
> 低レベルの時代に花を咲かせ棋界を席巻した

それこそ大山じゃないのか？

【羽生世代昇段レース】
┏━━┯━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃年度│年齢┃羽生│村山│佐藤│森内│屋敷│丸山│郷田│藤井│先崎│深浦┃
┣━━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃1981│11歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│三級│――┃
┃1982│12歳┃四級│――│五級│五級│――│――│六級│――│二級│――┃
┃1983│13歳┃初段│五級│一級│三級│――│――│四級│――│――│――┃
┃1984│14歳┃二段│一級│初段│初段│――│五級│一級│――│初段│六級┃
┃1985│15歳┃四段│二段│二段│二段│四級│二級│二段│――│二段│四級┃
┃1986│16歳┃――│四段│四段│三段│初段│二段│――│三級│三段│一級┃
┃1987│17歳┃――│――│――│四段│三段│――│三段│一級│四段│初段┃
┃1988│18歳┃五段│五段│――│――│四段│三段│――│初段│――│三段┃
┃1989│19歳┃六段│――│五段│――│――│――│――│三段│――│――┃
┃1990│20歳┃七段│――│――│五段│五段│四段│四段│――│五段│――┃
┃1991│21歳┃――│六段│六段│――│六段│――│――│四段│――│四段┃　天才先崎、屋敷に抜かれる
┃1992│22歳┃――│――│――│六段│――│五段│五段│――│――│――┃　天才先崎、森内に抜かれる
┃1993│23歳┃八段│七段│七段│――│――│――│――│――│――│――┃
┃1994│24歳┃九段│――│――│七段│――│――│――│五段│六段│五段┃
┃1995│25歳┃――│八段│――│八段│七段│六段│六段│六段│――│――┃
┃1996│26歳┃――│――│八段│――│――│――│――│――│――│――┃
┃1997│27歳┃――│――│――│――│――│七段│――│――│――│六段┃　天才先崎、丸山に抜かれる
┃1998│28歳┃――│九段│九段│――│――│八段│七段│七段│――│――┃　天才先崎、郷田と藤井に抜かれる
┃1999│29歳┃――│――│――│――│――│――│八段│八段│七段│――┃
┃2000│30歳┃――│――│――│――│――│九段│――│九段│八段│――┃

【羽生世代昇段レース】
┏━━┯━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃年度│年齢┃羽生│村山│佐藤│森内│屋敷│丸山│郷田│藤井│先崎│深浦┃
┣━━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃1981│11歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│三級│――┃
┃1982│12歳┃四級│――│五級│五級│――│――│六級│――│二級│――┃
┃1983│13歳┃初段│五級│一級│三級│――│――│四級│――│――│――┃　天才先崎、羽生と佐藤に抜かれる
┃1984│14歳┃二段│一級│初段│初段│――│五級│一級│――│初段│六級┃
┃1985│15歳┃四段│二段│二段│二段│四級│二級│二段│――│二段│四級┃
┃1986│16歳┃――│四段│四段│三段│初段│二段│――│三級│三段│一級┃　天才先崎、村山に抜かれる
┃1987│17歳┃――│――│――│四段│三段│――│三段│一級│四段│初段┃
┃1988│18歳┃五段│五段│――│――│四段│三段│――│初段│――│三段┃
┃1989│19歳┃六段│――│五段│――│――│――│――│三段│――│――┃
┃1990│20歳┃七段│――│――│五段│五段│四段│四段│――│五段│――┃
┃1991│21歳┃――│六段│六段│――│六段│――│――│四段│――│四段┃　天才先崎、屋敷に抜かれる
┃1992│22歳┃――│――│――│六段│――│五段│五段│――│――│――┃　天才先崎、森内に抜かれる
┃1993│23歳┃八段│七段│七段│――│――│――│――│――│――│――┃
┃1994│24歳┃九段│――│――│七段│――│――│――│五段│六段│五段┃
┃1995│25歳┃――│八段│――│八段│七段│六段│六段│六段│――│――┃
┃1996│26歳┃――│――│八段│――│――│――│――│――│――│――┃
┃1997│27歳┃――│――│――│――│――│七段│――│――│――│六段┃　天才先崎、丸山に抜かれる
┃1998│28歳┃――│九段│九段│――│――│八段│七段│七段│――│――┃　天才先崎、郷田と藤井に抜かれる
┃1999│29歳┃――│――│――│――│――│――│八段│八段│七段│――┃
┃2000│30歳┃――│――│――│――│――│九段│――│九段│八段│――┃

┃2001│31歳┃――│――│――│――│――│――│九段│――│――│七段┃
┃2002│32歳┃――│――│――│九段│八段│――│――│――│――│――┃
┃2003│33歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2004│34歳┃――│――│――│――│九段│――│――│――│――│八段┃
┃2005│35歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2006│36歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2007│37歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2008│38歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│九段┃　天才先崎、深浦に抜かれる
┃2009│39歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2010│40歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2011│41歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2012│42歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│――│――┃
┃2013│43歳┃――│――│――│――│――│――│――│――│九段│――┃　天才先崎、羽生・佐藤・村山・屋敷・森内・丸山・郷田・藤井・深浦に追いつく（予定）
┗━━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

>>142-143
若いころの先崎強すぎワロタｗ

>>141
これは面白い比較表だな
ＧＪ

>>143
天才先崎は久保や三浦にも抜かれてるしね。
さすがに大介には抜かれないか。

二十歳まで天才だったというのは本物の天才だったんだな。
早熟な天才たるもの、二十歳になったら衰えなければいかん。

A級八段なんだから、腐っても鯛というか、天才は間違い無いだろう

【羽生世代昇段レース】
┏━━┯━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃年度│年齢┃羽生│森内│佐藤│村山│郷田│屋敷│丸山│藤井│先崎│深浦┃
┣━━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃1981│11歳┃無級│無級│無級│無級│無級│無級│無級│無級│三級│無級┃
┃1982│12歳┃四級│五級│五級│無級│六級│無級│無級│無級│二級│無級┃
┃1983│13歳┃初段│三級│一級│五級│四級│無級│無級│無級│二級│無級┃
┃1984│14歳┃二段│初段│初段│一級│一級│無級│五級│無級│初段│六級┃
┃1985│15歳┃四段│二段│二段│二段│二段│四級│二級│無級│二段│四級┃
┃1986│16歳┃四段│三段│四段│四段│二段│初段│二段│三級│三段│一級┃
┃1987│17歳┃四段│四段│四段│四段│三段│三段│二段│一級│四段│初段┃
┃1988│18歳┃五段│四段│四段│五段│三段│四段│三段│初段│四段│三段┃
┃1989│19歳┃竜王│四段│五段│五段│三段│四段│三段│三段│四段│三段┃
┃1990│20歳┃棋王│五段│五段│五段│四段│棋聖│四段│三段│五段│三段┃
┃1991│21歳┃棋王│五段│六段│六段│四段│六段│四段│四段│五段│四段┃
┃1992│22歳┃竜王│六段│六段│六段│王位│六段│五段│四段│五段│四段┃
┃1993│23歳┃四冠│六段│竜王│七段│五段│六段│五段│四段│五段│四段┃
┃1994│24歳┃竜名│七段│前竜│七段│五段│六段│五段│五段│六段│五段┃
┃1995│25歳┃竜名│八段│七段│八段│六段│七段│六段│六段│六段│五段┃
┃1996│26歳┃名人│八段│八段│八段│六段│七段│六段│六段│六段│五段┃
┃1997│27歳┃四冠│八段│八段│八段│六段│棋聖│七段│六段│六段│六段┃
┃1998│28歳┃四冠│八段│名人│九段│棋聖│七段│八段│竜王│六段│六段┃
┃1999│29歳┃四冠│八段│名人│九段│八段│七段│八段│竜王│七段│六段┃
┃2000│30歳┃五冠│八段│前名│九段│八段│七段│名人│竜王│八段│六段┃
┃2001│31歳┃竜王│八段│王将│九段│棋聖│七段│名人│前竜│八段│七段┃
┃2002│32歳┃竜王│名人│棋聖│九段│九段│八段│棋王│九段│八段│七段┃

┃2003│33歳┃名人│竜王│棋聖│九段│九段│八段│九段│九段│八段│七段┃
┃2004│34歳┃四冠│名人│棋聖│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2005│35歳┃三冠│名人│棋聖│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2006│36歳┃三冠│名人│二冠│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2007│37歳┃二冠│名人│二冠│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2008│38歳┃名人│前名│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2009│39歳┃名人│九段│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2010│40歳┃名人│九段│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2011│41歳┃二冠│名人│王将│九段│棋王│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2012│42歳┃三冠│名人│王将│九段│棋王│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2013│43歳┃王座│名人│王将│九段│棋王│九段│竜王│王位│九段│棋聖┃
┗━━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

村山のところは空白のほうが見やすいな

羽生六段、羽生七段、羽生八段、羽生九段と呼ばれたことがないのか。
すごいなあ。

羽生を超えるには、四段からタイトルを取り続けるしかないか。

>>152
羽生六段はあるよ。
1989年の竜王戦の挑戦者になったときに六段に昇段して、竜王を獲得するまでの少しの間だけ六段だった。
あとは、1990年の竜王失冠から棋王奪取までの数か月間だけ無冠の時期があったが、その時期は「前竜王」だった。
たぶん、今後無冠になったら永世名人になるから、九段を名乗ることはないと思うよ。（有名棋士が無冠になると、引退前に特例で永世称号を名乗る慣例がある）

ちなみに、渡辺明も羽生と同じで五段のときに竜王挑戦で六段に昇段してる。
そのまま竜王獲得して現在まで防衛中だから、羽生と同じで少しの間六段だっただけで、七段や八段や九段はない。

>>153
> たぶん、今後無冠になったら永世名人になるから、九段を名乗ることはないと思うよ。（有名棋士が無冠になると、引退前に特例で永世称号を名乗る慣例がある）

谷川は無名だから「谷川九段」かｗ

>>154
そう呼ばれるのが嫌だから「会長」になったんだろ。

>>154
そりゃあ、特例なんだから、谷川程度では認められないよ。
大山康晴永世王将と中原誠永世十段は無冠になったときに「九段」と呼ぶことはできないから現役のまま永世称号を名乗ることになった。
羽生も無冠になったなら現役のまま永世称号は間違いないよ。
永世名人って書いたのは俺の期待込みで、実際は永世名人ではなくて永世王座だろうね。

米長程度でも永世棋聖を名乗っていたような気がしたがｗ

引退後と現役じゃ違うわな

木村は前名人のうちに引退して「九段」と呼ばれることなく十四世名人
大山と中原は無冠になったときに「九段」と呼ぶのは畏れ多いということで現役で永世称号
米長は頑張ってゴネたらなぜか現役で永世棋聖

谷川や佐藤や森内は引退まで無理

名誉王座な

【2013年度の羽生世代】
羽生善治永世王位
丸山忠久竜王
森内俊之名人
藤井猛王位
屋敷伸之王座
郷田真隆棋王
佐藤康光王将
深浦康市棋聖
村山聖九段
先崎学九段

谷川先生は前竜王・名人名乗れたときに辞退してただの九段になった方
以後慣例というのでもないが前竜王も前名人も名乗った人は絶えていない
慣例が明示に認める称号を辞退する人が
特例である引退する前の永世称号を名乗ることはないとみるが

>>159
ごねたっていうか、週刊紙の連載だかに、勝手に永世棋聖と名乗り出した。名乗っちゃったから、今更否定も出来ないので、そのままになっちゃった。

弟子がいるのは、竹俣紅の師匠ロリ内だけ？

羽生永世竜王…このまま取れない予感
羽生十九世名人…十七と十八がまだ名乗ってないのに先に名乗るのは無理かなぁ
羽生永世棋聖…佐藤も有資格者なのに羽生だけ名乗るのは変
羽生永世王将…大山のイメージがついてるからなぁ
羽生名誉王座…一番羽生っぽいタイトルだが名誉ってつくとダサすぎ
羽生永世棋王…まあありっちゃありだが

羽生永世王位…これがいいかな

>>162
つか、今の感覚からすると前名人名乗るなんて罰ゲーム
現名人に負けましたって言ってるようなもんだから
「番勝負には負けたけど実力は自分が上、次挑戦したら必ず勝つ」
って思いがあれば、前〜などとはとても名乗れない

屋敷深浦は羽生世代じゃなかろう

>>166
自分もそれはあるかなとおもったけど、それ以上に
・すぐに何かタイトルを取るから別にいいや
・前竜王や前名人だけならともかく前竜王・名人はごちゃごちゃして嫌
・かといってどちらかだけにしたのではスポンサーに顔がたたない
あたりでないかと
なお序列からいうと前名人や前竜王は九段の上だがただの九段の序列は昇段順なので
待遇に若干差がある　実利が伴うので気分だけの問題ではないかと

羽生は永世６冠って名乗れるな

>>167
屋敷や深浦は羽生世代と呼ばれることもポスト羽生世代と呼ばれることもある
年齢的には羽生世代とほぼ同じ
準羽生世代

小学生大会の優勝羽生で森内の名前以外に屋敷の名前もあった
奨励会に上がった時の枠組みをずっと言われるよね
その時の意識がその後の伸びにもつながるのかな…
奨励会自分たちが上がった時にはもう羽生さんの背中は見えなかったとか
同世代でもそういう人多いし、そうなっちゃった人は羽生世代とはあまり言われない

中座のことは言うなよw

>>168
前名人、前竜王は名乗んなくても
給料一緒だんべ？

羽生世代というより、これからは羽生と渡辺だけだよ。
来年六月には、
羽生名人・王座・棋聖・王位・棋王
渡辺竜王・王将
又は
羽生名人・王座・棋聖・王位
渡辺竜王・王将・棋王
になっているよ。

毎年、この二人でタイトル戦だよ。

妄想はブログでどうぞ

>>174
ここは羽生世代スレだから、>>161でいいだろ

【羽生世代タイトル獲得数】
1989年度　19歳　1（羽生1）
1990年度　20歳　2（羽生1、屋敷1）
1991年度　21歳　1（羽生1）
1992年度　22歳　4（羽生3、郷田1）
1993年度　23歳　5（羽生4、佐藤1）
1994年度　24歳　6（羽生6）
1995年度　25歳　7（羽生7）
1996年度　26歳　5（羽生5）
1997年度　27歳　5（羽生4、屋敷1）
1998年度　28歳　7（羽生4、佐藤1、郷田1、藤井1）
1999年度　29歳　6（羽生4、佐藤1、藤井1）
2000年度　30歳　7（羽生5、丸山1、藤井1）
2001年度　31歳　7（羽生4、佐藤1、郷田1、丸山1）
2002年度　32歳　6（羽生3、佐藤1、森内1、丸山1）
2003年度　33歳　5（羽生2、佐藤1、森内2）
2004年度　34歳　6（羽生4、佐藤1、森内1）
2005年度　35歳　6（羽生3、佐藤1、森内2）
2006年度　36歳　6（羽生3、佐藤2、森内1）
2007年度　37歳　6（羽生2、佐藤2、森内1、深浦1）
2008年度　38歳　5（羽生4、深浦1）
2009年度　39歳　4（羽生3、深浦1）
2010年度　40歳　3（羽生3）
2011年度　41歳　5（羽生2、佐藤1、森内1、郷田1）
2012年度　42歳　4＋2（羽生3、森内1）　※王将戦（王将：佐藤、挑戦者：渡辺）と棋王戦（棋王：郷田、挑戦者：渡辺か羽生）は未確定
合計　119＋2（羽生81、佐藤13、森内10、郷田4、丸山3、深浦3、藤井3、屋敷2、村山0、先崎0）

【羽生世代タイトル戦登場回数】
1989年度　19歳　1（羽生1）
1990年度　20歳　4（羽生2、佐藤1、屋敷1）
1991年度　21歳　2（羽生1、屋敷1）
1992年度　22歳　6（羽生3、郷田2、村山1）
1993年度　23歳　7（羽生5、佐藤1、郷田1）
1994年度　24歳　9（羽生7、佐藤1、郷田1）
1995年度　25歳　9（羽生7、佐藤1、郷田1）
1996年度　26歳　9（羽生7、森内1、深浦1）
1997年度　27歳　9（羽生5、佐藤2、郷田1、屋敷1）
1998年度　28歳　10（羽生4、佐藤3、郷田1、藤井1、屋敷1）
1999年度　29歳　10（羽生4、佐藤2、森内1、郷田1、丸山1、藤井1）
2000年度　30歳　10（羽生6、佐藤1、丸山1、藤井2）
2001年度　31歳　12（羽生6、佐藤2、郷田1、丸山1、藤井1、屋敷1）
2002年度　32歳　12（羽生5、佐藤3、森内1、郷田1、丸山2）
2003年度　33歳　11（羽生5、佐藤1、森内3、丸山2）
2004年度　34歳　11（羽生5、佐藤1、森内5）
2005年度　35歳　12（羽生6、佐藤4、森内2）
2006年度　36歳　11（羽生3、佐藤6、森内2）
2007年度　37歳　10（羽生4、佐藤3、森内1、郷田1、深浦1）
2008年度　38歳　11（羽生6、佐藤2、森内1、深浦2）
2009年度　39歳　8（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1、深浦1）
2010年度　40歳　7（羽生4、深浦2、藤井1）
2011年度　41歳　9（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1、丸山1、深浦1）
2012年度　42歳　9＋1（羽生4、佐藤1、森内1、郷田1、丸山1、藤井1）　※棋王戦挑戦者（渡辺か羽生）は未確定
合計　209＋1（羽生108、佐藤37、森内20、郷田14、丸山9、深浦8、藤井7、屋敷5、村山1、先崎0）

羽生の棋戦別10連勝以上

[タイトル戦番勝負]
名人戦　−
竜王戦　−
王位戦　−
王座戦　14連勝、19連勝
棋王戦　16連勝
王将戦　10連勝
棋聖戦　11連勝(継続中)

[その他]
A級順位戦　21連勝(継続中)
A級順位戦最終戦(将棋界の一番長い日)　10連勝(継続中)
NHK杯戦　23連勝(継続中)

歴代タイトルホルダーの分類

１）大山以前の強豪(A級が大山より前)･･･木村、升田、塚田正･･･タイトル21期

２）大山･･･タイトル80期

３）大山以降中原以前の強豪(A級が大山より後、中原より前)･･･加藤、二上、内藤、山田、有吉･･･タイトル20期

４）中原･･･タイトル64期

５）中原以降谷川以前の強豪(A級が中原より後、谷川より前)･･･米長、桐山、森、森安、大内･･･タイトル27期

４）谷川･･･タイトル27期

５）55年組及び、その年代の強豪(除谷川)･･･南、高橋、中村、福崎、島、田中、塚田泰･･･タイトル19期

６）羽生･･･タイトル83期

７）羽生世代(除羽生)･･･佐藤、森内、郷田、丸山、藤井･･･タイトル33期

８）ポスト羽生世代･･･久保、深浦、屋敷、三浦･･･タイトル12期

９）渡辺･･･タイトル10期

10）渡辺以降･･･広瀬･･･タイトル1期

羽生世代と言っても規格外で凄いのは羽生一人。
羽生を除いた羽生世代は他の世代の隙間強豪世代と比べて大差なし。
しかし渡辺以降の怪物が出てくるまでの間に(10)のグループ合計でタイトル20期稼ぐのはかなりきつい気がする。
同様に渡辺が怪物と言えるような成績を残せるかどうかもかなり怪しい。
その場合は(9)が羽生以降○○以前の強豪となって、渡辺も隙間強豪の一員としてカウントする事になるが。
谷川も(5)に入れた方がいいのかもしれない。

>>180
「大山以前の強豪」とか「大山以降中原以前の強豪」とかいう分け方するから羽生世代の凄さがわからなくなってるだけだろ
羽生世代は全員が羽生と同い年または一歳差だぞ？
木村と升田が何歳差か分かってる？
羽生を除いても同年代でこれだけ強豪が集まってるのは羽生世代だけだよ

>>180
まずは>>128を見てみな。
お前のその分類がすでに羽生世代が規格外ですごい世代だってことを示しているぞ。

大山以前の強豪…1904年度から1917年度生まれ（13歳差）
大山以降中原以前の強豪…1931年度から1939年度生まれ（8歳差）
中原以降谷川以前の強豪…1941年度から1949年度生まれ（8歳差）
55年組及び、その年代の強豪…1957年度から1964年度生まれ（7歳差）
羽生世代…1969年度から1970年度生まれ（1歳差）
ポスト羽生世代…1971年度から1975年度生まれ（4歳差）

ほかのグループは何歳も離れている棋士までまとめて数えている。
一方で、羽生世代はわずか1歳差の棋士（しかも羽生除く）を集めただけで、その他のグループに勝っている。
佐藤・丸山・羽生・藤井・森内・郷田（・村山・先崎）が一歳差というのは規格外ですごいだろ（さらに一個下には屋敷・深浦）。
ふつうは一歳差くらいまでを同世代と呼ぶと思うが、羽生世代以外に同世代に強豪棋士が集まっているのは谷川世代くらいだ。
その谷川世代も、タイトルホルダーは谷川・中村・島・南だけ。
羽生世代は規格外だろ。

>>128-129だった。

>>141
いいなこれ

ほんきでバカにしてるのは一部だろうけど
実際のところ先崎も凄いよね
天才って言われてこういうふうに抜かれて、それでもA級にあがるまで頑張った先崎は凄い
３０代から名人とりはじめた森内名人も凄いし
１０年ぶりのタイトルホルダーに戻った郷田も凄い

好きだわ〜羽生世代

天才先崎と呼ばれ、羽生やら森内やら同年代の強豪をボコボコにする
↓
打倒先崎で火がついた同年代に次々と抜かれていく
↓
気付いたら、同年代9人が九段になり、タイトル戦に出場
一方の先崎は八段のままC級
↓
そんな先崎もついに来年、念願の九段に！
そして目指せ初タイトル！

同年にA級10期以上の棋士が5人ってそれだけでもう異常すぎるわ
羽生20期　森内19期　丸山14期　郷田10期　藤井10期
ちなみに竜王戦も
羽生21期　森内16期　丸山15期　郷田14期　藤井11期

>>186
先崎はA級八段なんだがなにボケてんだ

康光が羽生と同学年ならより美しかったな

天才先崎が羽生に抜かれた瞬間の詳細

羽生善治3級→2級→1級
1983年7月　○○○2級昇●○○
1983年8月　○○○○1級昇

先崎学2級
1983年7月　○○●●○B脱出
1983年8月　●○○○●○この4勝1敗の上がり目は9月の5連敗で完全にリセット

羽生が先崎と同じ段級で将棋を指したのは生涯で7局のみ。
それ以降は同じ段級で将棋を指したことはない。
今後もない。

>>189
先崎学　1987年10月19日四段昇段
羽生善治　1988年4月1日　五段昇段
この間25局羽生は将棋を指している
先崎貶したいのが先行しすぎてデータをまともに調べることもしないのか

>>189
今後もないって先崎は九段になれないのかよｗｗｗ

>>190
これはちょっと恥ずかしいな

数字は「見える」けど「読めない」というのはディスレクシアという疾患です。
気の毒な方なので馬鹿にしちゃだめよ。

ざっと見て見たが、
屋敷深浦が羽生世代とは知らなかった。

★タイトル戦における羽生世代vs羽生世代★
羽生vs佐藤…羽生の70勝36敗
羽生vs森内…羽生の35勝32敗
羽生vs郷田…羽生の21勝12敗
羽生vs深浦…羽生の20勝12敗
羽生vs藤井…羽生の17勝8敗
佐藤vs丸山…佐藤の6勝4敗
羽生vs丸山…羽生の5勝4敗
佐藤vs森内…佐藤の6勝2敗
森内vs郷田…森内の4勝3敗
佐藤vs郷田…佐藤の3勝2敗
羽生vs屋敷…羽生の4勝0敗
森内vs丸山…森内の4勝0敗
郷田vs屋敷…郷田の3勝0敗

深浦と屋敷は羽生世代じゃねーけどな

２００もないレスの半分ぐらい読めよ

佐藤と村山…羽生の一つ上（羽生世代）
屋敷と深浦…羽生の一つ下（準羽生世代）

準の二人は羽生世代と呼ばれることもあるよ
本人たちは「羽生世代なんておそれ多い」って感じらしいが

つうか、世代っていう言葉自体が、上２つした２つを含んだ言い方だしね
将棋における羽生世代、はちょっと世代という言葉から狭義すぎて
本来の言葉からするとちょっと誤解を生む表現なんだよな

それであれは入る入らないって話になりがちになる。
奨励会加入時期でくくったほうがより狭義の羽生世代に近い枠組みになると思う。

あまりにも羽生世代は突出して成績のいい人が多いから、
より狭義にしても十分濃く語れるちゃうからね。
でも瀬川とかも入れて羽生世代を語ったほうが面白いと自分は思うｗ
あれも年齢的に同世代なんだよね

て思ったら瀬川の名前は一回もでてこないのなｗ
まあ強すぎって話だから出てこないのもわかるが。

でも世間一般的な流れで見ると、瀬川みたいなイロモノすら羽生世代であることが凄いし
（そもそも瀬川みたいな経緯の人間が生まれることすら、羽生世代の分厚さが原因の一つだしね）
こういう人間がいることでより羽生世代のバラエティーに富んだ輝きが光立つよ

瀬川が奨励会退会になった年の三段リーグ最終戦、負けて同じく退会かと思ったらライバル三人が揃って負けるミラクルでプロ入りした中座。
一方の瀬川は一度は経たれたプロ入りを編入試験という裏技で実現。
ドラマ性が凄すぎる。
彼らも羽生世代の強豪たちがいなければ人生違ったかもね。
さらに、双子棋士の畠山兄弟やゴキゲン中飛車の近藤もいる。
A級まで行った棋士が10人ってだけでとんでもない世代だが、下位にもキャラが立つ棋士がたくさんいる。
漫画みたいな世代。

そうそう、漫画より漫画チック、ドラマよりドラマ性が強い
羽生一人でもちょっとやりすぎな漫画人生なのに、
村山とか森内佐藤の羽生世代や、プロ編入の瀬川とか、
物語が幾重にも光り輝いてて、羽生世代はだから好きだ

中座って地味に強いよね

羽生世代漫画書くとしたら主人公は森内かな？

名人戦で羽生を倒すためだけに一年間の研究を温存する森内
そして最強のライバル羽生

盤面に命を吸わせて指し続けたもう一人のライバル村山
小学生編では天才と呼ばれ無敵を誇ったが、やがてみんなに乗り越えられていく先崎
一億手読むと言われる緻密流の人間コンピュータ佐藤モテ

藤井システム、中座飛車、ゴキゲン中飛車…オリジナル戦法を編み出して挑んでくる脇役たち
さらには双子の畠山兄弟、元アマチュア棋士の瀬川、そしてさりげなくタイトル争いに絡む郷田、丸山、深浦、屋敷

これは面白い漫画になるよ

題して「トシユキの将棋」

気持ちの悪い妄想ご苦労様
そういうのは森内スレでやれな

２０１３年の予言　今年は丸山竜王が誕生する。すでに２度の敗戦による
デ−タ収集は完了し、順位戦でも３連勝中と格の違いを見せだしている。
本来なら順位戦に集中しなければいけなかったがやむを得ない部分もあった。
仮にも元名人２期　復活への道のりは目覚めたばかりだ。渡辺を知り尽くす丸山だが
竜王戦の１,２局目が悔やまれる。

主役にするなら長沼洋しかいないな。
谷川とも55年組とも羽生世代と離れたところにいる。
長沼の視点から見た上と下の世代が面白い。
長沼って羽生にも谷川にも一度勝ってるんだよな。そのあたりがドラマにしやすい。

映画の主役なら長沼がいい。あとは瀬川か中座。

>>206
？？

瀬川さんを羽生世代にいれるのはさすがに抵抗があるなあ
一般に羽生世代といわれる人たちとほとんど将棋の上での交流がないんだもん
（碁を通じて先崎さんと交流があるくらい）
中座さんは△85飛研で○と、Ｔ研で藤井先生と将棋の上の交流があるから
まだわかるんだけどね

>>209 誰も瀬川を本気で入れてないからつまらん心配するな。

やっぱ子どもの頃から携帯やプレステがあるっていうのは罪深いな。
親戚の子供はみんなどうぶつの森から帰ってこないし。

本気でって言うなら世間一般の言葉として瀬川は同世代だけどね
成績関係無く

今から将棋界に入ってくる奴はガキの頃からボナンザや激指と対戦してくるんだろ？
もうすぐキチガイみたいな天才少年が出てくるよ

そうだね、ネットで田舎でも対局ができるようなたなったのはおおきいと思う
都会意外じゃなりにくい今まではね。田舎育ちの苦労苦悩を語る騎士もいるし
田舎者でもそのハンデがなくなる環境は裾野拡大としてかなり大きい

寝ながら打ったら打ちミス多数w
すまん

裾野拡大はあるけど、羽生世代みたいな環境になるには他にもいくつも奇跡ないとね
羽生世代、特に羽生森内佐藤は、三人がいたってのが大きい
ほんとは四人だったが…
自分がどんなに天才で努力も自分で出来ても、ライバルは自分じゃ作れない。
ライバルがいて、そのライバルも才能あって努力もした、二人だけなら潰れたかも、でも三人四人といたから、一人が脱落しても、一人が飛び抜けてしまっても、
森内と佐藤は二人頑張って進んでいった。
羽生にしてみたら二人がついてきてくれてた。

これは奇跡的なこと。羽生の特集で両親へのインタビューとかあるが、正直羽生についての恵まれた環境ってのは両親じゃなくてこの仲間たち。
特集はそっちをもっとやって欲しい

郷田も同期なんだけどな
それに最初に羽生とタイトル戦した羽生世代も郷田

ただネットには誘惑が多い
負けたらその悔しさを努力することにぶつけて強くなろうとなればいいが
悔しさをエロ動画見て抜くことで晴らすとなると・・・

>>213
そのネットが生んだ天才少年が光瑠だろ。早指しありきのネット将棋だと、成長する能力が偏ってしまう。

光瑠はソフトとは指してないって言ってるけどね

現代将棋は研究が進みすぎててかなりの知識量を蓄積しないと勝てないからな
ネット将棋が早指しに特化させてるのではなく
センス溢れる少年であっても知識量の少ない若手は早指しじゃないと安定して戦えない

蓄積が足りないのなら時間とともにそれは補えるでしょ
その速度も実力
それが圧倒的なら知識というかもはやセンスでは？

あの世でも将棋を指しまくっていた羽生世代。
羽生さんが１９７０年に地球に生まれるよ、と言ったら
仲間も付いてきた。そんだけの話じゃないの。

7冠のうち6冠を40代が保持しているという現実

リアル社会でも40代がいろいろ独占してるんだろう
社会の縮図や
金・地位・女

>>222
宇宙人来訪みたいだな

>>222
なにその話
よく読むといい話みたいじゃんw

一緒についてくるのがはずかしくてちょっと後からくる丸山とか想像しちゃったw

先崎は別の時代にいけばよかったのに

意味わからん先崎より実績したの奴なんていくらでもいるだろ

先崎を貶したいか
先崎は羽生と時代が違えばおだてられるままトップにいられたかも的な願望的観測か、
さてどちらか

先崎がいなかったら羽生世代は今のような形にはなっていなかっただろう
全てを繋ぐ潤滑油のような、
羽生はもっと孤独を感じたかもよ。
誘いにのらなきゃいけないことも多くて疲弊したかもしらんし

絶対先崎は羽生世代に欠かせない人だよ

先崎ごときで必死になるなってw

先崎は２０年早く生まれていれば神になれたか？

どちらかといえばアンチのほうが必死なんだよねえ

先崎ごときに10年も粘着して叩いてる奴ってどうよ？

先崎以外にも将棋板は頭おかしい子供みたいな暴れ方して粘着叩きしてる奴が多すぎ
引くわ

才能だけで見れば先崎は羽生にも勝ってたんだよ。
小学生時代は圧倒的な強さで天才と騒がれた。
羽生も森内も佐藤もみんな先崎を目標にして奨励会で頑張った。
結果的に全員が先崎を追い抜いてしまったが、先崎がいなければ今の羽生世代の強さもなかったはず。

パチがない時代に生まれれば、って意味かもしれんぞ
屋敷の競艇みたいに
先崎のギャンブル本読むとそう思えてくる
麻雀は避けられんが

「無双流」羽生善治・・・あらゆる戦法を自由に指し熟すため
「鋼鉄流」森内俊之・・・鋼の様な堅い受けに定評が有るため
「緻密流」佐藤康光・・・読みが正確で滅多に抜けが無いため
「怪童流」村山　聖・・・終盤の怪力を持つと恐れられたため
「剛直流」郷田真隆・・・直線的な攻め合いを得意とするため
「忍者流」屋敷伸之・・・相手を欺く変幻自在な手を指すため
「激辛流」丸山忠久・・・優勢でも常に手堅く指す棋風のため
「齧々流」藤井　猛・・・大駒を切って相手玉に齧り付くため
「無頼流」先崎　学・・・情報に頼らずに直感を重視するため
「恋愛流」深浦康市・・・序盤で積極的な駆け引きをするため

モテを緻密だの一億手だの言ってる奴はどう見てもドシロウト
この人は郷田とかぶるが剛直流、もっと言えば先崎が言っていた通り野蛮流。

いや変態で十分だろう

郷田は格調高い将棋
佐藤は升田を彷彿とさせる

ガジガジ流

もうここじゃ
格調高い（笑）

になってるじゃん

モテは緻密に一億手読むけど、無駄な手が多い。
だがその対局では負けて無駄になるけど、今後の対局には生きる。
……といいな。

一億手ってのはこういう変化も加えて？

▲５七歩△４四歩▲昼飯カレー

▲５七歩△４四歩▲昼飯うどん

その羽生世代を一方的に蹴散らした渡辺は神

候補はこんなところか


羽生・・・「無双流」「泰然流」
森内・・・「鋼鉄流」「鉄壁流」「鉄板流」「優駿流」
佐藤・・・「緻密流」「変態流」「野蛮流」
村山・・・「怪童流」
郷田・・・「剛直流」「一刀流」
屋敷・・・「忍者流」
丸山・・・「激辛流」「音無流」
藤井・・・「齧々流」
先崎・・・「無頼流」
深浦・・・「恋愛流」「深海流」

羽生こそ自在流なんだがなあ

ウティの鉄板流はもっと良いのを考えてあげたいね。

前なんて優駿流だったしそれよかマシｗ
棋風ですらない

鋼鉄流がいいよね
鉄板って別の意味合いの鉄板だね〜なんて感じに思えちゃうし

鋼鉄流は、守りが硬いのと、守りながら攻めてる感じがわかりやすい
守るだけじゃなく、硬くて、攻めにダメージを与える守りなのが伝わりやすい

【羽生世代順位戦成績】

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃　 　 │　 　 ┃　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 ┃
┃1986│16歳┃Ｃ2- 49 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 ┃
┃1987│17歳┃Ｃ2- 06 │Ｃ2- 51 │　　　 　 │Ｃ2- 53 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 ┃
┃1988│18歳┃Ｃ1- 19 │Ｃ1- 21 │Ｃ2- 49 │Ｃ2- 04 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │Ｃ2- 51 ┃
┃1989│19歳┃Ｃ1- 02 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 22 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │Ｃ2- 54 │Ｃ2- 11 ┃
┃1990│20歳┃Ｂ2- 21 │Ｃ1- 15 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 06 │Ｃ2- 52 │Ｃ2- 53 │　　　 　 │　　　 　 │Ｃ1- 20 │Ｃ2- 05 ┃
┃1991│21歳┃Ｂ2- 03 │Ｃ1- 08 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 26 │Ｃ2- 53 │　　　 　 │Ｃ1- 05 │Ｃ2- 06 ┃
┃1992│22歳┃Ｂ1- 12 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 20 │Ｃ1- 06 │Ｃ1- 22 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 18 │Ｃ2- 53 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 03 ┃
┃1993│23歳┃ A - 09 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 03 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 11 │Ｃ1- 20 │Ｃ2- 08 │Ｃ2- 12 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 13 ┃
┃1994│24歳┃　名人　│Ｂ1- 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 08 │Ｃ1- 02 │Ｃ1- 03 │Ｃ1- 23 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 04 │Ｃ2- 03 ┃
┃1995│25歳┃　名人　│ A - 10 │ A - 09 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 02 │Ｂ2- 18 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 08 ┃
┃1996│26歳┃　名人　│ A - 08 │ A - 01 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 04 │Ｃ2- 06 │Ｃ1- 07 │Ｃ1- 21 ┃
┃1997│27歳┃ A - 01 │Ｂ1- 01 │ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 06 │Ｃ2- 03 │Ｃ1- 04 │Ｃ1- 03 ┃
┃1998│28歳┃ A - 02 │ A - 10 │ A - 03 │　名人　│ A - 09 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 10 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 01 │Ｂ2- 19 ┃
┃1999│29歳┃ A - 04 │　　　 　 │ A - 02 │　名人　│ A - 03 │ A - 09 │Ｂ2- 02 │Ｂ2- 21 │Ｃ1- 06 │Ｂ1- 12 ┃

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃　 　 │　 　 ┃　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 │　　　 　 ┃
┃2000│30歳┃ A - 03 │　　　 　 │ A - 02 │ A - 01 │　名人　│Ｂ1- 01 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 02 │Ｃ1- 06 │ A - 10 ┃
┃2001│31歳┃ A - 03 │　　　 　 │ A - 04 │ A - 02 │　名人　│Ｂ1- 03 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｃ1- 09 │ A - 07 ┃
┃2002│32歳┃ A - 04 │　　　 　 │　名人　│ A - 02 │ A - 01 │ A - 10 │ A - 06 │Ｂ1- 11 │Ｃ1- 03 │Ｂ1- 01 ┃
┃2003│33歳┃　名人　│　　　 　 │ A - 01 │ A - 02 │ A - 05 │Ｂ1- 01 │ A - 03 │Ｂ1- 04 │Ｃ1- 02 │Ｂ1- 05 ┃
┃2004│34歳┃ A - 01 │　　　 　 │　名人　│ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 03 │ A - 07 │ A - 09 │Ｂ2- 19 │Ｂ1- 07 ┃
┃2005│35歳┃ A - 01 │　　　 　 │　名人　│ A - 04 │ A - 06 │ A - 10 │ A - 02 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 12 │Ｂ1- 04 ┃
┃2006│36歳┃ A - 02 │　　　 　 │　名人　│ A - 03 │ A - 05 │ A - 04 │ A - 06 │ A - 09 │Ｂ2- 08 │Ｂ2- 01 ┃
┃2007│37歳┃ A - 03 │　　　 　 │　名人　│ A - 04 │ A - 05 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 08 ┃
┃2008│38歳┃　名人　│　　　 　 │ A - 01 │ A - 08 │ A - 04 │ A - 03 │ A - 06 │ A - 10 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 06 ┃
┃2009│39歳┃　名人　│　　　 　 │ A - 03 │ A - 02 │ A - 04 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 05 ┃
┃2010│40歳┃　名人　│　　　 　 │ A - 03 │Ｂ1- 02 │ A - 04 │ A - 07 │ A - 08 │Ｂ1- 03 │Ｂ1- 07 │Ｂ2- 04 ┃
┃2011│41歳┃ A - 01 │　　　 　 │　名人　│ A - 09 │ A - 06 │ A - 04 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 03 │ A - 10 │Ｂ2- 15 ┃
┃2012│42歳┃ A - 01 │　　　 　 │　名人　│ A - 07 │Ｂ1- 01 │ A - 06 │Ｂ2- 01 │ A - 10 │ A - 05 │Ｂ2- 16 ┃

ずれた。。。。

>>251
空白じゃなく、永眠ぐらい入れるといいかも、村山のところは

【羽生世代順位戦成績】

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃――│――┃　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1986│16歳┃Ｃ2- 49 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1987│17歳┃Ｃ2- 06 │Ｃ2- 51 │　――　│Ｃ2- 53 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1988│18歳┃Ｃ1- 19 │Ｃ1- 21 │Ｃ2- 49 │Ｃ2- 04 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│Ｃ2- 51 ┃
┃1989│19歳┃Ｃ1- 02 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 22 │　――　│　――　│　――　│　――　│Ｃ2- 54 │Ｃ2- 11 ┃
┃1990│20歳┃Ｂ2- 21 │Ｃ1- 15 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 06 │Ｃ2- 52 │Ｃ2- 53 │　――　│　――　│Ｃ1- 20 │Ｃ2- 05 ┃
┃1991│21歳┃Ｂ2- 03 │Ｃ1- 08 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 26 │Ｃ2- 53 │　――　│Ｃ1- 05 │Ｃ2- 06 ┃
┃1992│22歳┃Ｂ1- 12 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 20 │Ｃ1- 06 │Ｃ1- 22 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 18 │Ｃ2- 53 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 03 ┃
┃1993│23歳┃ A - 09 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 03 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 11 │Ｃ1- 20 │Ｃ2- 08 │Ｃ2- 12 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 13 ┃
┃1994│24歳┃　名人　│Ｂ1- 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 08 │Ｃ1- 02 │Ｃ1- 03 │Ｃ1- 23 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 04 │Ｃ2- 03 ┃
┃1995│25歳┃　名人　│ A - 10 │ A - 09 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 02 │Ｂ2- 18 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 08 ┃
┃1996│26歳┃　名人　│ A - 08 │ A - 01 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 04 │Ｃ2- 06 │Ｃ1- 07 │Ｃ1- 21 ┃
┃1997│27歳┃ A - 01 │Ｂ1- 01 │ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 06 │Ｃ2- 03 │Ｃ1- 04 │Ｃ1- 03 ┃
┃1998│28歳┃ A - 02 │ A - 10 │ A - 03 │　名人　│ A - 09 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 10 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 01 │Ｂ2- 19 ┃
┃1999│29歳┃ A - 04 │　――　│ A - 02 │　名人　│ A - 03 │ A - 09 │Ｂ2- 02 │Ｂ2- 21 │Ｃ1- 06 │Ｂ1- 12 ┃

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃――│――┃　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃2000│30歳┃ A - 03 │　――　│ A - 02 │ A - 01 │　名人　│Ｂ1- 01 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 02 │Ｃ1- 06 │ A - 10 ┃
┃2001│31歳┃ A - 03 │　――　│ A - 04 │ A - 02 │　名人　│Ｂ1- 03 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｃ1- 09 │ A - 07 ┃
┃2002│32歳┃ A - 04 │　――　│　名人　│ A - 02 │ A - 01 │ A - 10 │ A - 06 │Ｂ1- 11 │Ｃ1- 03 │Ｂ1- 01 ┃
┃2003│33歳┃　名人　│　――　│ A - 01 │ A - 02 │ A - 05 │Ｂ1- 01 │ A - 03 │Ｂ1- 04 │Ｃ1- 02 │Ｂ1- 05 ┃
┃2004│34歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 03 │ A - 07 │ A - 09 │Ｂ2- 19 │Ｂ1- 07 ┃
┃2005│35歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 04 │ A - 06 │ A - 10 │ A - 02 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 12 │Ｂ1- 04 ┃
┃2006│36歳┃ A - 02 │　――　│　名人　│ A - 03 │ A - 05 │ A - 04 │ A - 06 │ A - 09 │Ｂ2- 08 │Ｂ2- 01 ┃
┃2007│37歳┃ A - 03 │　――　│　名人　│ A - 04 │ A - 05 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 08 ┃
┃2008│38歳┃　名人　│　――　│ A - 01 │ A - 08 │ A - 04 │ A - 03 │ A - 06 │ A - 10 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 06 ┃
┃2009│39歳┃　名人　│　――　│ A - 03 │ A - 02 │ A - 04 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 05 ┃
┃2010│40歳┃　名人　│　――　│ A - 03 │Ｂ1- 02 │ A - 04 │ A - 07 │ A - 08 │Ｂ1- 03 │Ｂ1- 07 │Ｂ2- 04 ┃
┃2011│41歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 09 │ A - 06 │ A - 04 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 03 │ A - 10 │Ｂ2- 15 ┃
┃2012│42歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 07 │Ｂ1- 01 │ A - 06 │Ｂ2- 01 │ A - 10 │ A - 05 │Ｂ2- 16 ┃

先崎ももうすぐ九段やで！先崎九段カウントダウン
２年ぐらいで達成できる？３年かかるか？

>>254
気づいてなかった、すまん。
確かにそうだな。
ずれをなおすだけではなくて、村山のところは変えればよかった。
ただ、あまり連投しすぎるのもあれなので、とりあえずこれで。

専ブラでみるとずれてないけどね
他の専ブラだとずれてる？
みんな頑張ってるね

魔太郎が今日挑決決めたけど、佐藤も郷田も防衛頑張れ！！！
またろうも好きだけど、羽生世代にはまだまだぎっちりいて欲しいんだ〜

天才先崎はB2在籍中に九段昇段になりそうだな・・・
もしかして、これって珍しいケースなんじゃないか・・・？
せめてB1までは戻ってほしいが

うまいことかっこつけるために、B１でやれたらいいね

27−37歳ぐらいはまさに3強だな

先崎と藤井が一組に戻るとなると羽生世代は衰えるどころかw

藤井はもうB1復帰ほぼ決まりだろ。

>>260
そもそも羽生世代で勝数昇段自体が珍しいから
まあ五段に勝数で昇段した先ちゃんらしいといえばいえるか

>>255-256
屋敷さんのを見ると感動する・・・

おいおい、
康光と郷田はハゲに勝つんだろうな。
このままじゃハゲが三冠になっちまうぞ。

どっちかは防衛すると予想
相性では佐藤、時間では郷田
どちらが防衛するかは予想はつかない

★羽生世代の対羽生戦成績★
森内　 俊之…対局数：117、勝数：*52、負数：*65、勝率：0.4444
佐藤　 康光…対局数：148、勝数：*51、負数：*97、勝率：0.3446
深浦　 康市…対局数：*66、勝数：*28、負数：*38、勝率：0.4242
郷田　 真隆…対局数：*67、勝数：*22、負数：*45、勝率：0.3284
丸山　 忠久…対局数：*54、勝数：*19、負数：*35、勝率：0.3519
藤　 井　 猛…対局数：*52、勝数：*15、負数：*37、勝率：0.2885
村　 山　 聖…対局数：*14、勝数：**6、負数：**8、勝率：0.4286
屋敷　 伸之…対局数：*20、勝数：**2、負数：*18、勝率：0.1000
先　 崎　 学…対局数：*15、勝数：**1、負数：*14、勝率：0.0667

※1986年1月から2012年12月までの全公式戦の結果を反映済み


【参考】他世代の強豪棋士の対羽生戦成績
大山　 康晴…対局数：**9、勝数：**3、負数：**6、勝率：0.3333
加藤一二三…対局数：*20、勝数：**6、負数：*14、勝率：0.3000
米長　 邦雄…対局数：*26、勝数：*10、負数：*16、勝率：0.3846
中　 原　 誠…対局数：*29、勝数：*10、負数：*19、勝率：0.3448
谷川　 浩司…対局数：162、勝数：*62、負数：100、勝率：0.3827
渡　 辺　 明…対局数：*42、勝数：*22、負数：*20、勝率：0.5238

郷田は３時ぐらいに馬作れれば勝てるだろう

>>269
森内すごいな
さすが羽生のライバル
深浦も羽生キラーと呼ばれただけのことはある

このスレは定期的に面白いデータが投下されるからいいね
良スレ

羽生関連のデータは玲瓏に完備されてるだろ

村山もすごいな

一二三が凄いじゃん。年の差を考えると。

村山は羽生にだけ勝てればあとは全部負けてもいいって言ったくらいだから、気迫というか、鬼魄が迫るな。
先ちゃんもしっかりしなさいよ！

先崎は小学生時代は羽生をボコボコにしてたはずなのに、プロ入り後は一勝だけか…
引退までにもう一勝できるだろうか…

そりゃあできるさ。
対戦させできれば。
でもたぶんもう二度とチャンスないだろうw

明日の藤井先崎戦
藤井先生にとっては昇級当確、先ちゃんにとっては通算600勝がかかる大一番
どちらも好きな俺はなんだかもう胃がねじれたような気がする

>>278
そりゃあ藤井応援だろう。
600勝なんて次回でいいよ。

もちろん藤井先生応援だけど
先生の勝ち将棋は相手がめたぼろになるから……
師匠が逝去した後まだ勝てていない先ちゃんがましてそういう将棋で負けるのかと思うだけで
なんか胸が苦しくなる

>>280
いや、別に先崎は師匠を亡くしてそんなに落ち込んでないからww

モテ〜…まさか久保の二の舞にはなりませんように……

羽生世代 vs 渡辺
の対戦成績をみたい

みたいとかそんなもんすぐ探せばみつかるのに
口を開けて待ってるとか阿呆丸出しだな

羽生世代を応援するスレ、とか欲しいな
いや実質ここがそうなってる気もするけどｗ

別に渡辺が嫌いな訳じゃなくて渡辺も好きだけど
やっぱり羽生世代にどどーんとまだ居座ってて欲しい思いが強い
個別応援スレもいいけど、機能してないスレも多いしな・・・

俺は羽生世代が大好きだから
その羽生世代に互角以上の渡辺も大好きw

うん、好き。叩いたり罵倒しか出来ない人に誰かのファンでいて欲しくない
ふじーくぼなめちゃんの昇級、彼らもみな羽生世代と年齢は変わらない、
おめでとうがんがれ
目下モテの残留が一番祈願だわ

久保と羽生世代は5歳違う
これを変わらないは無理があるだろ

こんだけ仲良し組でありながら
ぬるま湯、ヤオ感が全く無いのがすごい
島研が徹底してたのが良かったんかな

>>288
久保そんな離れてたかw
でもまあ三十後半になってくと、印象としてそんなかわんなくなる。まあ言い訳w
年齢的に脱落してくかな…と自分自身が気弱になったりもある年齢じゃない。そこをあがって凄い。

来期どうなるんだろ。安定するのはやっぱ臭くかな。なめちゃんがハッシーになるか、屋敷になるか。まさかの連勝で魔太郎より上がったり、ワクワクどきどき。

なめも3歳違うよ。
羽生世代は全員が羽生と同い年か1歳差。

羽生のちょい下の世代も年齢の割に頑張ってはいるよね。
ただ、羽生世代が圧倒的に強すぎるから目立たない…

羽生、佐藤、森内、郷田、藤井、丸山、村山、ｓに
屋敷、深浦、久保、三浦、木村、鈴木、行方

全員A級経験者でほとんどがタイトル戦経験者か
凄まじいな

>>291
世代ってものが上２つ下２つを表すもんだから、
３歳違いはほぼ同世代、だな。そのつもりで言った

今日の様子見るとまだ挑戦者決定とはあっさりは言えないんだな〜
今日は重要な一日だな

年取ると世代のくくりが大きくなる
今となっては大山と木村は同世代
宗歩と宗英も同世代

さすがにそれはない

世代は普通、人が生まれてから子供を作るまでの期間のことで
24〜30年くらいとされるが
「羽生世代」はそれとは別の固有名詞、一つの言葉で
1970年前後１年に生まれた者を指す

屋敷、深浦は1972年の早生まれで
学年は羽生と一年違いだが羽生世代には含まれない
本人たちも羽生世代ではないと言っている

【A級棋士の生年度】
1887 土居
1888
1889
1890 金
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897 村上、花田
1898
1899
1900 小泉
1901
1902 金子
1903
1904 斎藤、萩原、木村雄
1905 渡辺東
1906
1907

【A級棋士の生年度】
1887 土居
1888
1889
1890 金
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897 村上、花田
1898
1899
1900 小泉
1901
1902 金子
1903
1904 斎藤、萩原、木村雄
1905 渡辺東
1906
1907
1908 坂口
1909
1910 加藤治
1911 大野、小堀
1912 梶、北楯、松下
1913 板谷
1914 塚田正、松浦、荒巻
1915
1916 高島、松田辰
1917 花村、升田

1918 南口、丸田
1919 高柳
1920
1921 松田茂
1922 廣津、原田、大山
1923 加藤
1924 五十嵐
1925
1926 灘
1927
1928
1929 関根
1930 熊谷
1931 大友、二上
1932
1933 山田
1934
1935 木村、有吉
1936 佐藤、芹澤
1937
1938
1939 内藤、加藤
1940 板谷
1941 大内
1942
1943 米長
1944
1945
1946 森、勝浦、石田
1947 中原、桐山
1948
1949 森安、淡路

1950 田丸
1951 真部
1952 青野
1953
1954
1955
1956 小林
1957 田中
1958
1959
1960 高橋
1961
1962 谷川、島
1963 南、井上
1964 塚田
1965
1966 森下
1967 阿部
1968
1969 ★羽生世代★村山、佐藤
1970 ★羽生世代★先崎、丸山、羽生、藤井、森内、郷田
1971 ★羽生世代★屋敷、深浦
1972
1973 木村、行方、三浦
1974 鈴木
1975 久保
1976
1977
1978
1979
1980
1981

1982 橋本
1983
1984 渡辺

この表からわかる事は
「二上」と「ニート」はよく似ているいうことだ。

一覧で見ると、村山から深浦までが羽生世代という定義はすっきりするな。

1962-1964・・・谷川＆花の55年組＋α（谷川、島、南、井上、塚田）
1966-1967・・・プレ羽生世代（森下、阿部）
1969-1971・・・羽生世代（村山から深浦まで）
1973-1975・・・ポスト羽生世代（木村、行方、三浦、鈴木、久保）


それにしても、久保と橋本の間の氷河期っぷりがすごいな。
羽生世代がいつまでも強すぎて上がってこれないんだな。

羽生世代以外にA級棋士が集中してるのは、升田世代（1917前後）と塚田世代（1913前後）の2つ。
しかし、羽生世代のA級棋士10名には遠く及ばない。
さらに、個々の実力を見ても、羽生世代は永世名人2名、名人経験者4名、タイトル経験者8名と他のA級集中世代を圧倒している。
まさに史上最強世代。

>>293
深浦や屋敷を羽生世代と書いている新聞・雑誌などの記事はたまに見るが、木村や行方や三浦を羽生世代と書いている記事は見たことないよ

>>305
羽生世代の定義の話してるんじゃなくて、年齢の話でレスつけたのよ
そう書いたし。年取ってトップ棋士の年齢としてそろそろ衰えを感じたり
衰えを意識しはじめる年齢の彼ら、ってこと

将棋界以外の「羽生世代」はどうなの？テニスの伊達さんは当てはまるのかな？

増田裕司も羽生世代に入れてあげてください。

粘りがあるきました

ごばく

羽生世代好きだ
みんな人柄良すぎ
そのちょい下もいい奴ばかり
見ていて気持ちいい

今日は羽生三浦戦は激アツだし郷田は残留確保できて棋王戦頑張れるし
森内名人は講座が女子率過半数超えて大評判だしで、色々胸熱だった

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　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
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　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│角▽行│＿＿＿┃二
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　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵┃三
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃四
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃五
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃六
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
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　┃＿＿＿│佐▲藤│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
　┗━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┛

ワロタｗｗｗ
行け！フカウラ！！
▲７七深浦！！！

　　　　９ 　 　 　 ８ 　 　 　 ７ 　 　 　 ６ 　 　 　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 ３ 　 　 　 ２ 　 　 　 １
　┏━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┓
　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
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　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│角▽行│＿＿＿┃二
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　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵┃三
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃四
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃五
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃六
　┠───┼───┼深▲浦┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃深▲浦│深▲浦│───│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│佐▲藤│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
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まちがえた・・・
▲７六深浦！！

　　　　９ 　 　 　 ８ 　 　 　 ７ 　 　 　 ６ 　 　 　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 ３ 　 　 　 ２ 　 　 　 １
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　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
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　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│角▽行│＿＿＿┃二
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　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵┃三
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃四
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　┃＿＿＿│＿＿＿│深▲浦│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃六
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　┃深▲浦│深▲浦│＿＿＿│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
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　┃＿＿＿│佐▲藤│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
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　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
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　　　　９ 　 　 　 ８ 　 　 　 ７ 　 　 　 ６ 　 　 　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 ３ 　 　 　 ２ 　 　 　 １
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　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
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　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│角▽行│＿＿＿┃二
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　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│＿＿＿│歩▽兵│歩▽兵┃三
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　┃深▲浦│深▲浦│＿＿＿│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
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　┃＿＿＿│佐▲藤│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
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　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
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▲２二佐藤成！！！


　　　　９ 　 　 　 ８ 　 　 　 ７ 　 　 　 ６ 　 　 　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 ３ 　 　 　 ２ 　 　 　 １
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　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
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　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│先▲崎│＿＿＿┃二
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　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│＿＿＿│歩▽兵│歩▽兵┃三
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│歩▽兵│＿＿＿│＿＿＿┃四
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃五
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　┃＿＿＿│＿＿＿│深▲浦│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃六
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　┃深▲浦│深▲浦│＿＿＿│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
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　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
　┗━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┛

なんで成ったら弱くなるんだよｗｗｗｗｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗ

成ったら村山がいいんじゃないか？w

成金って全部丸山になるんだろうか
深浦も丸山、藤井も屋敷も郷田も丸山

飛車が森内、斜めな角が佐藤はすごくしっくり来る
香車が郷田もすごくいい。王将が羽生も納得。

成金こそ先崎がいいかも
才能だけはすこぶるあったせんちゃん
成ったらこんだけ力があった、みたいでいいじゃないｗ

食事中に見るんじゃなかったw

22先崎www

クソワロタｗ

成ったらその棋士のイメージに近いタイトルになるってのはどうだ？
佐▲藤→棋▲聖
森▲内→名▲人

みたいに。

>>327
成藤井は滅茶苦茶強くならんか？ｗ

>>328
幻▲想

羽生世代？弱いよね。

>>327
森内→名人　これめちゃくちゃ強そうｗｗｗ
佐藤→棋聖　の倍は強化されてる気がするｗ

藤▲井→竜▲王

【羽生世代将棋】
玉▲将＝羽▲生／王▲将＝村▲山
飛▲車＝森▲内／竜▲王＝名▲人
角▲行＝佐▲藤／竜▲馬＝王▲将
金▲将＝丸▲山
銀▲将＝藤▲井／成▲銀＝竜▲王
桂▲馬＝屋▲敷／成▲桂＝棋▲聖
香▲車＝郷▲田／成▲香＝棋▲王
歩▲兵＝深▲浦／と▲金＝王▲位

丸山かわいそうだな

渡辺１人に完全制覇される羽生世代ワロタｗ

屋敷深浦をまぜるのはしっくりこないし郷田さんは王位の印象がいまだにつよいてのはおいて
ここでも省かれている先ちゃんがかわいそう
藤井丸山はワンセットがしっくりくるので金将銀将はうまいと思うが
しかし名人2期を棋王というのもなんかねえ

先崎は盤で

大切じゃあないかあっ！

粘っこい歩だなあ

羽生世代なんて全く強くないよｗゴミばかり
先崎と藤井はＢ２だからゴミ
佐藤、ＮＨＫで２年続けてゴミに負けるｗよってゴミ
森内、勝率低すぎ。よってゴミ
郷田、しばらくタイトルから遠ざかってる。去年獲ったタイトルは確変野郎の確変終了時に取っただけ
実質誰が挑戦しても勝てた。よってしばらくタイトル取ってないに等しい。よってゴミ
羽生、通算勝率は評価出来るが名人戦と竜王戦に弱すぎ。よってクソ
丸山、語るまでもなくゴミ

>>340
それじゃ羽生世代より強い世代ってどの世代かな？。
羽生世代に負けてばかりで、Ａ級に上がる事もままならない世代とは違うよな。

340の定義でゴミにならない棋士は存在するのか…？
木村大山中原くらいか？

羽生シェダイ

歴史的には史上最強棋士羽生とともに史上最強世代として語られていくだろうが
羽生世代も４０代に入り衰えが目立ちはじめ
相対的に渡辺が強くなったように見えてる

衰えてこれだからな

【2012年度のタイトル戦一覧】
名人戦・・・森内（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
竜王戦・・・丸山（羽生世代）　vs　渡辺
王将戦・・・佐藤（羽生世代）　vs　渡辺
王位戦・・・藤井（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
王座戦・・・羽生（羽生世代）　vs　渡辺
棋聖戦・・・羽生（羽生世代）　vs　中村
棋王戦・・・郷田（羽生世代）　vs　渡辺

羽生世代と渡辺しかいないじゃねえか。

今の棋界は羽生世代と渡辺でできている
一昔前は羽生世代と谷川だった

そして朝日杯は羽生世代と渡辺と谷川ですね、分かりました

羽生ジェダイ

渡辺１人に蹂躙される羽生世代ｗ

伊達組、ロンドン銀組破る／全豪テニス
http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20130118-1073478.html

渡辺世代は他にいないの？はっしーくらい？

渡辺は孤高の存在
１人で羽生世代に立ち向かい、そして結果を残してきた
たった１人で羽生世代を蹴散らした渡辺は格好良すぎ

そうだね〜渡辺はほんと強いし、いいキャラだし、羽生世代も渡辺も頑張って欲しいね

今日の朝日オープンは、森内、郷田、丸山の羽生世代全員敗退。

確かに今の棋界の構図は「渡辺　対　羽生世代」になってきた感があるが、蹴散らしたというにはまだ早い
ここから1人1人潰していって20冠30冠とタイトルを重ねられれば、まさに渡辺時代の到来だ

普通に羽生対羽生以外だろ。
渡辺も含めて羽生以外。
羽生以外の勢力の中では今は渡辺がトップだがかつては森内や佐藤や谷川が羽生以外の勢力の中のトップだったこともあるわけだし
今の渡辺の立場はその程度。
羽生の比較対象になるには通算タイトル数が最低でも羽生の半分になってから。

>>333
先▲崎／と▲豚

「今の棋界」の話なら年度内でもいいと思うぞ

2000　羽生＞＞＞＞丸山・藤井
2001　　　羽生＞＞＞丸山・郷田・佐藤
2002　　　　　羽生＞＞森内・佐藤・丸山・谷川
2003　　　　　　　羽生・谷川・森内＞佐藤
2004　　　羽生＞＞＞森内・佐藤・渡辺
2005　　　　　羽生＞森内＞佐藤・渡辺
2006　　　　　羽生＞佐藤＞森内・渡辺
2007　　　　　　　羽生・佐藤＞森内・渡辺・深浦
2008　　　羽生＞＞＞渡辺・深浦・久保
2009　　　　　羽生＞久保＞渡辺・深浦
2010　　　　　羽生＞久保＞渡辺・広瀬　　　
2011　　　　　　　羽生・渡辺＞森内・佐藤・郷田

2012-1　　　羽生＝渡辺＞＞森内
2012-2　　　羽生＞渡辺＞森内・佐藤
2012-3　　　羽生＞渡辺＞森内・郷田
2012-4　　　羽生＞＞渡辺＞森内・佐藤・郷田

2011年度は、羽生　対　渡辺　対　その他羽生世代　といった感じだろう
もし三冠とれれば渡辺は二年連続で羽生に並んだことになる
二年連続で羽生に並ぶというのは羽生がＮｏ1になってからは誰もできていない
森内・佐藤・谷川はできても１年だけだったので
それらのライバルより一段上の存在になるのは間違いない

もちろん通算の評価で渡辺と羽生を並べるには早すぎるが、
もし渡辺が三冠とれれば、「今」、渡辺は羽生に近い実力だというのは認めざるを得ない
もちろん三冠とれなければやっぱり羽生が一番だなあということになるが

羽生世代は羽生が頭一つ抜けてるが複数の強豪で棋戦を争っている
渡辺は全盛期に同世代で競える人間が少ないからタイトル数では羽生以上になるのはほぼ確定だな
どっちが幸せなのかは分からんが

タイトル数では羽生以上になるのはほぼ確定って。。。。。
これから毎年平均３冠でも羽生超えするのは50歳過ぎなのだが。。。。
羽生の今後のタイトルがゼロだとしてもね。
過去最高２冠の棋士が今後50過ぎまで平均３冠するのことが確定なのか？

渡辺は谷川くらいの実績で終わりそう

たしかに同世代にライバルいないけど、羽生がいなくなるころには下の世代で次の天才が現れるよ
中原と羽生の間で少しの間だけ天下を取った谷川みたいなもん
渡辺は強いが、全盛期を過ぎた羽生世代を相手にこれまで二冠しか取れてないから、木村大山中原羽生に次ぐ新たな天才が現れたら一溜まりもない

渡辺がタイトル数で羽生に勝つのはたぶん無理だろうね。
現在のペースだと本当に谷川レベル。
今後木村・大山・中原・羽生レベルの強豪棋士が現れないなら渡辺無双になるかもしれないが、さすがにそれはない。
あと数年したら別の強豪棋士が台頭してくるはずで、40代の羽生世代を相手に二冠しか取れない渡辺では覇権を奪われる可能性が高い。
このままだと、中原が衰え始めて羽生が登場するまでの数年間だけ輝いた谷川っぽい立ち位置になる。


28歳までに取ったタイトルの数

中原：22期
谷川：8期
佐藤：1期
羽生：32期
森内：0期
渡辺：9期

木村、塚田、升田、大山、加藤、米長はすべて0期（当時はタイトル数が少なかったため）

【2013年度の森内世代】
森内俊之名人
丸山忠久竜王
藤井猛王位
羽生善治王座
郷田真隆棋王
佐藤康光王将
深浦康市棋聖
村山聖九段
屋敷伸之九段
先崎学九段

先崎九段が一番厳しそう

最近の先崎の戦績は、

2008年度22勝
2009年度23勝
2010年度19勝
2011年度10勝

で九段まであと19勝
今年度あと3勝くらいできるだろうから、来年度16勝で届く
16なんて、ほんの2年前までは余裕で毎年クリアしてた数字
2013年度九段は十分に射程圏内
もしダメでも2014年度には九段で間違いない

先崎９段達成したら、お祝いとかあるかなあ？
でかい公のとかじゃなくて、羽生世代で飲みとかそういう
そんなことはないかー

ところで６００勝の日はどうしただろ。森内郷田の対局をちょろちょろしてたけどもｗ

【2013年度の森内世代】
村山聖九段、屋敷伸之九段…昇段済み
先崎学九段…昇段まで19勝
森内俊之名人、羽生善治王座、郷田真隆棋王、佐藤康光王将…在位中
丸山忠久竜王、藤井猛王位…前期挑戦
深浦康市棋聖…前期挑戦者決定戦進出

全員可能性あるぞ
一番厳しそうな深浦でも前期挑決まで行ってるし、前々期まで2年連続挑戦者だ

先崎九段は２０１４年の秋頃までには達成できそうだね

先ちゃんは早く連載再開してくれ。

このご時世ブログとかやってくれたらいいのにとか思っちゃうけど
昔から文筆活動でコラムでお金を貰えてる人は、
無料でウェブに文章を書くってのがすごくしんどい（めんどい、だるい）ってのがあるみたいよね
そういう業界の人が、ウェブに垂れ流しの文章とか、書けなくなったって言ってた。
だからせめてコラムとか読みたいねー

今年は渡辺の年だ。四冠あるで。

来年度中に九段昇段は無理なペースではないよ
普段通りの力を出せば、余裕で届く

【先崎学年度別勝利数】
1987年度（11月から）　12勝
1988年度　36勝、1989年度　33勝、1990年度　35勝、1991年度　34勝
1992年度　31勝、1993年度　32勝、1994年度　34勝、1995年度　34勝
1996年度　20勝、1997年度　28勝、1998年度　22勝、1999年度　17勝
2000年度　12勝、2001年度　11勝、2002年度　21勝、2003年度　20勝
2004年度　27勝、2005年度　20勝、2006年度　19勝、2007年度　17勝
2008年度　22勝、2009年度　23勝、2010年度　19勝、2011年度　10勝
2012年度（12月まで）　10勝

★九段昇段まで、残り19勝★

>>370
前に休止した時は、少しして村山聖九段が亡くなった
今回は、米長会長が亡くなった

心の整理が付いたら連載再開すると思う

先崎「休むいい訳ができて助かった」

>>373
衰え知らずの羽生世代の中で一人だけ衰えまくってる感…
ここ2年の成績悲惨だ…
米長会長の体調悪化とシンクロしてる気がする
死去から一勝もしてないし、やっぱり師匠のことで将棋に集中できなかったのかな…

>>370
自分は未見だけど毎日の夕刊に週一連載してるってこの板でみた
火曜日らしい
>>376
うぉ
こうやって並べるとがくんと落ちてるんわかるな
師匠のこともあるけど年齢的に衰えが出る時期でもある
スランプも3年続けば実力というけど今年は復調してほしいなあ

羽生１人じゃ頼りなくなって羽生世代を持ち出してきた羽生ヲタの>>1にワロタ
ところが羽生世代ごと渡辺にブッ飛ばされてるのが現実
やはり羽生世代は本物の強者がいなかった低レベル時代の産物に過ぎないか

先ちゃんはボクシングじゃなくてウォーキングとかにした方が復活出来そう。
毎日2時間ぐらい犬の散歩をしたら良いと思う。

羽生かw
せんちゃん成績落ちてんのか。なんのかの揶揄されようが防衛果たしてる友人とは一緒にはみれんな
あっちは今年はそんな悪くないと思うし。
せんちゃんもスランプだといいな。
九段昇進をせめてＢ１昇級で飾りたいね

先崎には九段昇段までにタイトル挑戦を目標にしてほしい
羽生と対戦しないかなぁ

達人戦を公式にしてもう少し拡大してやるべき
今羽生世代が一人ずつ加入で同じ年の奴ら可哀想じゃん
仲間はずれにすんな一気に入れたれ羽生森内藤井郷田先崎みんなどばっと入れりゃいいんだ

おじいちゃんたちもトップ棋士とやれてみなめっちゃ楽しそうなんだし。
あれなら先崎羽生の戦いも見やすい！

今のルールのままだと先崎は永遠に達人戦に出られそうにないな。
もうちょっとだけ早く生まれていれば出れたのにね。

もうちょっと早く生まれてたら先崎と羽生森内たちの仲はとても悪かったかもとか思ったw
威張り散らしたりあっという間に抜かれて大変な事になりそう。

逆に達人戦が普通のタイトル戦とかわらなくなるから
羽生世代禁止にするべき

そして別に羽生世代戦を作る

おじいちゃんたちも羽生世代と戦えるのが嬉しくてしょうがないんだから
それは無いわ
みんな平等に羽生世代と戦える仕組みでやっていけばいい
ひふみんだって気合入りまくってたし

羽生世代戦も一回くらいやってほしいな

羽生世代オンリーの戦いとかあったら面白くて燃えたぎるけど
出てくれるかなw嫌がる人いそう。そういう局所的なものは
モテとか羽生世代って言われるの嫌がってたよね？

羽生世代なんて全く強くない。早くこのスレ削除してほしい。
ただのゴミ共の集まりなのに最近将棋興味持って将棋板見てる人が勘違いする

羽生世代最強

ただゴミと述べるわけでなく理由も説明しておこう
羽生はまあいいとしよう
先崎、こいつは成績みれば誰でも分かるゴミ
佐藤、ＮＨＫで２年続けてゴミに負けるｗよってゴミ
森内、勝率低すぎ。よってゴミ
郷田、タイトル長く獲ってなくて、去年獲ったタイトルも確変野郎の確変終了時に取っただけ よってしばらくタイトル取ってないに等しい。よってゴミ
丸山、語るまでもなくゴミ
藤井、Ｂ２の時点でゴミだし、おまけに負けたら駒ぶちまける、小学生以下のマナー。態度悪すぎ人間のクズ。よってゴミクズ。

佐藤と郷田のゴミコンビは将棋下手すぎるからタイトル失うのは確実だよ

羽生世代がゴミなら、ゴミじゃない棋士はいるのか？
渡辺くらい？
羽生と渡辺以外の棋士は全員ゴミってこと？

羽生より圧倒的に年収あって、経済効果・社会貢献も桁違いならゴミって呼べるかもな

>>1
どこが強いの？
渡辺にフルボッコにされてるんだけど

渡辺みたいな本物の強者がいない低レベル時代に雑魚狩りを繰り返して勝ち星を荒稼ぎしたのが羽生世代でしょ
実は羽生世代なんて、もともと大して強くないんだよね

A級もなんだかんだで渡辺が優勝しそうだし
今期が羽生世代最後の年か

最後っていうからにはA級からも居なくなった時であって欲しい
A級に残るうちは羽生世代強すぎｗは充分通用する
羽生世代がタイトルに全部絡むだけでも常軌を逸してることなのに
しかもタイトルもほとんど羽生世代が持ってた昨期は頭イカれてたｗ

羽生が７冠持ってて２冠だと衰えたって言うのに対しておいおいｗっていうのと一緒
ハードルが上がりすぎだ。

まあ渡辺以外が上がってきてないこともあって、羽生世代VS渡辺みたいな状況で今後やっていくんだろうな
問題はそれがあと何年か。

棋聖王位王座　羽生
名人棋王王将　羽生世代
竜王　渡辺

だから強すぎであってるだろ
渡辺がもし３冠とったとしても
まだ過半数は羽生世代だよ

いいことを教えてあげよう。
将棋は相手がいないとできない。
そして、相手が弱ければ簡単に勝ててしまうから、本物の力を出しきれないものだ。
現在タイトル戦で渡辺と対戦するのはほとんどが羽生世代。
羽生世代がゴミならば、渡辺は自分以外に強者のいない低レベル時代にゴミ狩りをしているだけということになってしまう。
渡辺も含め、本物の強者は相手の強さを認めるからこそ、精進してより強くなるものだぞ。


【2012年度のタイトル戦一覧】
名人戦・・・森内（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
竜王戦・・・丸山（羽生世代）　vs　渡辺
王将戦・・・佐藤（羽生世代）　vs　渡辺
王位戦・・・藤井（羽生世代）　vs　羽生（羽生世代）
王座戦・・・羽生（羽生世代）　vs　渡辺
棋聖戦・・・羽生（羽生世代）　vs　中村
棋王戦・・・郷田（羽生世代）　vs　渡辺

しかし今期羽生が目立ちすぎてたけど同じく絶好調と言われる佐藤の
この数局での空気の変わり様。
それでも叩きはほとんどないけども。丸山の叩かれようとはえらい違いだ。
今回もそうだけど朝日杯の羽生佐藤戦の金の動きなんかも
あれ森内名人やB級がやったらボロクソに言われただろうしｗ

糞味噌に叩かれた森内名人は（まあ羽生オタのせいだけど）
なんだかんだと防衛果たしてるしな
短絡的にレーティングだの勝率だので言えないんだよな

あのうんざりする叩きだけはとっととなくなってほしいわ
渡辺への叩きとかいちゃもんもむかつくけど

だいぶ前に角将が言ってたよ
羽生は前半だけだって
結局その通りになったよね
今の羽生は月に数局しか対局がない暇人になっちゃった

　　　　　名人　　　棋聖　　王位　　王座　　竜王　棋王　　　王将
羽生　　挑戦　　　棋聖　　王位　　王座　　１組　　挑決　　リーグ
森内　　名人　　　二次　　　　　　　ﾍﾞｽﾄ８　１組　ベスト16　　二次
佐藤　　　A　　　ベスト16　　　　　　二次　　１組　ベスト４　防衛戦
郷田　　　A　　　ベスト４　　　　　　ﾍﾞｽﾄ８　１組　　防衛戦　リーグ降
丸山　　　B1　　　　二次　リーグ　ﾍﾞｽﾄ16　挑戦　本戦　　　二次
藤井　B2（１位）　　二次　挑戦　　　二次　　本戦　本戦

1969〜1971年生まれのA級経験棋士
羽生善治、森内俊之、佐藤康光、郷田真隆
丸山忠久、藤井猛、村山聖、先崎学

ポスト羽生世代
1972〜1975年生まれのA級経験棋士
久保利明、屋敷伸之、深浦康市、三浦弘行
木村一基、行方尚史、鈴木大介

暗黒世代
1976年〜1980年生まれのA級経験棋士はいないのでB1or竜王1組経験棋士
松尾歩、北浜健介、堀口一史座、飯島栄治

こう分けると先崎はカスに見えるが、もし1976年〜1980年に生まれていれば

先崎学、松尾歩、北浜健介、堀口一史座、飯島栄治

世代トップだろ

いや先崎はそもそもカスじゃないから
腐っても羽生世代に言われるだけの力は示した。
しかし暗黒世代はほんとに暗黒なんだな

ああ、一段落したら羽生世代で対談みてえ
正月上州の三人で再びトークショーでもいい。
時間短すぎたし

A級棋士の一覧は>>298-301が見やすい
1969から1971の黄金世代っぷりと1976から1981の暗黒世代っぷりがよくわかるぞ

あとは名前の後ろに在籍数があると完璧かな
わかりやすいよね

【羽生世代対戦成績】
┏━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃対戦成績┃羽生善治│佐藤康光│森内俊之│郷田真隆│丸山忠久│藤井＿猛│深浦康市│屋敷伸之│先崎＿学│村山＿聖┃＿合計＿┃
┣━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┫
┃羽生善治┃――――│○97−51│○65−52│○45−22│○35−19│○37−15│○38−28│○18−*2│○14−*1│○*8−*6┃357−196┃
┃佐藤康光┃●51−97│――――│○36−29│○27−24│○33−27│○22−10│○20−19│●*8−14│○12−*6│○*6−*4┃215−230┃
┃森内俊之┃●52−65│●29−36│――――│○23−20│○22−19│○19−*5│●10−11│○*9−*7│○15−*3│●*6−10┃185−176┃
┃郷田真隆┃●22−45│●24−27│●20−23│――――│●14−30│○22−10│●13−14│○15−*7│○11−*2│○*5−*1┃146−159┃
┃丸山忠久┃●19−35│●27−33│●19−22│○30−14│――――│△17−17│△13−13│●10−11│●*4−*7│●*4−*5┃143−157┃
┃藤井＿猛┃●15−37│●10−22│●*5−19│●10−22│△17−17│――――│○19−11│△*7−*7│○13−*5│●*1−*2┃*97−142┃
┃深浦康市┃●28−38│●19−20│○11−10│○14−13│△13−13│●11−19│――――│●*6−10│○*8−*2│△*1−*1┃111−126┃
┃屋敷伸之┃●*2−18│○14−*8│●*7−*9│●*7−15│○11−10│△*7−*7│○10−*6│――――│○*8−*5│○*4−*2┃*70−*80┃
┃先崎＿学┃●*1−14│●*6−12│●*3−15│●*2−11│○*7−*4│●*5−13│●*2−*8│●*5−*8│――――│△*2−*2┃*33−*87┃
┃村山＿聖┃●*6−*8│●*4−*6│○10−*6│●*1−*5│○*5−*4│○*2−*1│△*1−*1│●*2−*4│△*2−*2│――――┃*33−*37┃
┗━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛
※2012年12月31日対局分まで

ちなみに村山は、対羽生1、対森内1、対郷田1、対屋敷2の合計5の不戦敗があるので、これを除けば33勝32敗で勝ち越している

>>408
これは素晴らしいな

奨励会三段で新人王戦に出て対戦した場合は含むのか

佐藤ざまああああああｗｗｗ
佐藤無冠確定！
竜王戦で丸山。王将戦で佐藤。棋王戦で郷田。
羽生世代３人揃って渡辺１人に勝てないという。もうこれで羽生世代＝ゴミ確定だろ
これで羽生世代強すぎとか頭悪い事言ってるやつはまだいるのかな

佐藤はもう棋士として終わってる。早く引退した方がいいよ

408乙です
すばらしい

>>408
森内の安定感

別に全盛期の羽生世代に勝ってるわけじゃないんだからｗ
そんな喜ばなくても

>>416
じゃあ聞くけど、羽生世代の全盛期っていつ？
羽生は？森内は？佐藤は？郷田は？丸山は？
他の羽生世代は一段落ちるから別に答えなくていいけど

渡辺の威を借る角将

レーテ相手に馬鹿ばかりだ。

渡辺の威を借る角将

>>417
普通に20代から30代半ばぐらいまでだろ
勝率的にもタイトル数的にもはっきりしている

少なくとも40代で衰えていないっていう意見は無いな
たまたま久保の不調に乗じて佐藤郷田が返り咲いたが勝率グラフははっきり落ちている
後羽生を含め全員が年齡による衰えがあるという発言をしているのは将棋世界なりみてれば分かるもんだが

遅レスだが
>>384
それはないな
将棋界の人間関係を決める二大ファクターは師弟関係と奨励会入会時期
先崎さんは1期早い入会時期を盾にとって先輩風を吹かそうと思えばそうできた
57年組の入会時点では2級だったからなおさら
そうなっていないということがすべてを物語っている

>>411
奨励会の三段でも公式棋戦の新人王戦に出場することができますが、プロ入り前なので棋士としての通算成績には含まれません。
というわけで、>>408の表には、三段時代の対戦は含んでいません。
ちなみに、羽生世代同士の対戦でどちらかがプロ入り前だったのは、下記の4局です。

1989/03/27　新人王戦二回戦　○郷田真隆三段　森内俊之四段●
1991/05/31　新人王戦三回戦　○深浦康市三段　丸山忠久四段●
1991/08/16　新人王戦四回戦　○深浦康市三段　郷田真隆四段●
1991/09/09　新人王戦準決勝　●深浦康市三段　森内俊之五段○

やっぱりこれらも対戦成績には含んだほうがいい気がしてきました。。

ついこないだまで羽生の威を借るキチガイ羽生ヲタだったくせに、よくもまあのうのうと書き込めるものだな
その図々しさには吐き気を催すよ
特に>>420はキチガイ中のキチガイで低級ゴミクズ羽生ヲタだろ
早く病院に行ってきなよ

渡辺がまだ未熟で思うような結果が残せず羽生ヲタにさんざん叩かれていた時も僕だけは渡辺を信じて応援し続けてきた
なぜ僕が渡辺の威を借るキツネ呼ばわりされなきゃいけないのか
確かに最近は渡辺の威を借るニワカ渡辺ファンが出てきてるのは認めるけど、そういう連中は勝ち馬に乗りたいだけのニワカ
僕とニワカ渡辺ファンとを一緒にしてほしくないね
雨の日も雪の日も渡辺を応援してきた僕とは年期と根性が全く違うよ

と、渡辺の威を借る角将が申しております

将棋板では羽生の威を借るキチガイ羽生ヲタのほうが遥かに有名だし、羽生ヲタによる被害のほうが甚大なんだが

「羽生世代は強い。その強い羽生世代を次々と負かしている渡辺はすげー強い」
と言ったほうが渡辺の強さがより伝わると思うのだが。

>>427
本当に渡辺をageたいならそれが普通なんだよね

>>427
それは、かねてから僕が主張し続けていることだよ

>>424>>426
おまえじゃなくて角将に言ってるんだよ
てめえでやってる自演キャラ設定くらい守れよ
死ぬほどアホやな

去年までの僕は本当ににキモかったなぁ(笑)
羽生オタも大概だが、僕はそれ以上にキてたね。
芸ｽﾎﾟに嫌儲まで出張して、ボロボロに叩かれて…
将棋板の癌だよね(笑)

>>412
名人戦の森内が最後に鎮座しているだろ
焦るなハゲ

>>424
なぜ僕がってお前角将だったのか

角将晒しage

もしかしてこの板のキチガイって角将しかいないんじゃねぇのかｗ

レーティングトップ＝あきらくん＝角将　　　　　　　　vs　　　　　　　　明石淳＝春気分＝レーティングワースト1

>>435
角将好きは将棋板にはいないだろう
あきらくんに変えても渡辺ヲタからも非難されてるし
本格的なかまってちゃん
たぶん将棋すら分かってないんじゃないかな

角将晒しage

レーティングトップ=あきらくん=角将→羽生(世代)なんてもともと大して強くない
コージ魂での渡辺竜王の発言→羽生さんは自分より上の天才
さてどちらの発言を信じればいいのかなw

さすがに竜王本人の発言は謙遜とかもあるわけで
勿論角将擁護してるわけじゃないが、同レベルで構う必要はないと言いたい

自分が角将だと自らバラしまくってる>>424クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

角将晒しage

>>439
羽生は渡辺より断然将棋の才能はあるよ
そんなことは百も承知だし、その事実を否定したこともない
ただ才能があるから勝てるとは限らないのが将棋
升田も大山より才能はあったけど、天下を取ったのは大山だった
才能と勝負は別なんだよね
そこが勝負事の面白いとこでもある
僕が常日頃主張していることは、羽生(世代)より渡辺のほうが強いという事実
加藤谷川羽生という過去の中学生棋士と比較しても渡辺は最も才能がない
渡辺には彼らのような突出した才能があるわけではない
だが、渡辺が一番強いのだ

>>442
アゲるだけで何の主張も出来ないゴミクズ
たまにはまともなレスをしてみろよ
いつでも相手になるぞ

どうやら何も言い返せないようなので、もう一眠りするとしよう

3時台にもう一眠りってｗ
生活リズムどうなってるの？

たまたま目が覚めただけだよ
何かおかしいか？

ぜんぜん（笑）

こんど引退した高見盛が
通算成績５６３勝５６４敗だって

将棋でいえば誰にあたるんだろう

神吉あたりかな？

泉　正樹　1089　557　532　0.5115
脇　謙二　1142　582　560　0.5096
浦野　真彦　954　477　477　0.5000
神谷　広志　1047　521　526　0.4976

マッチか

高見盛は幕内連続在位の記録がある(トップじゃないがかなり上位)
ひふみんみたいな感じかな、タイトルのないひふみん、うーんちょっと違うか

>>453
ひふみん舐めんなよ
控え目に見ても「若乃花+魁皇」くらいはある存在だよ

大卒
大学時代アマ横綱になっている
幕内在位（A級にあたるかなあ？B１ぐらいか・・・）
平幕在位歴代３位の４５場所、通算５８場所
大関にはなれなかった
准タイトルには手が届いた感じかな。

>>454
そうだね、タイトルの無い、にしてもちょっとなとすぐ思ったｗ
４５場所は平幕連続在位記録

420 ：名無し名人：2013/01/25(金) 19:51:20.20 ID:QAVOasRT
渡辺の威を借る角将

424 ：レーティングトップ：2013/01/25(金) 20:10:37.15 ID:oAN4nJSJ
ついこないだまで羽生の威を借るキチガイ羽生ヲタだったくせに、よくもまあのうのうと書き込めるものだな
その図々しさには吐き気を催すよ
特に>>420はキチガイ中のキチガイで低級ゴミクズ羽生ヲタだろ
早く病院に行ってきなよ
渡辺がまだ未熟で思うような結果が残せず羽生ヲタにさんざん叩かれていた時も僕だけは渡辺を信じて応援し続けてきた
なぜ僕が渡辺の威を借るキツネ呼ばわりされなきゃいけないのか

430 ：名無し名人：2013/01/25(金) 20:40:50.83 ID:222IIIFf
>>424>>426
おまえじゃなくて角将に言ってるんだよ
てめえでやってる自演キャラ設定くらい守れよ
死ぬほどアホやな

晒しage

高見盛

本名：加藤精彦
青森県出身
日大相撲部、アマチュア横綱、幕下付出、と実はエリート街道まっしぐら
最高位は小結
通算成績563勝564敗
幕内在位58場所
三賞5回、金星2個、十両優勝1回
真っ向勝負を挑む取り口のためか上位陣にはほとんど勝てないが、日馬富士にだけは勝ち越している


・・・イメージ的には日浦か土佐あたりかなあ。
小結まで行った人だから、本当はB1棋士と比較してもいいと思うけど。

今年度上半期に引退した櫛田先生なんかどうかな
元アマ強豪・全棋士棋戦優勝あり・棋戦準優勝あり・タイトル出場なし
生涯勝率が.47台なのがちっとあてはまんないけど

420 ：名無し名人：2013/01/25(金) 19:51:20.20 ID:QAVOasRT
渡辺の威を借る角将

424 ：レーティングトップ：2013/01/25(金) 20:10:37.15 ID:oAN4nJSJ
ついこないだまで羽生の威を借るキチガイ羽生ヲタだったくせに、よくもまあのうのうと書き込めるものだな
その図々しさには吐き気を催すよ
特に>>420はキチガイ中のキチガイで低級ゴミクズ羽生ヲタだろ
早く病院に行ってきなよ

渡辺がまだ未熟で思うような結果が残せず羽生ヲタにさんざん叩かれていた時も僕だけは渡辺を信じて応援し続けてきた
なぜ僕が渡辺の威を借るキツネ呼ばわりされなきゃいけないのか
確かに最近は渡辺の威を借るニワカ渡辺ファンが出てきてるのは認めるけど、そういう連中は勝ち馬に乗りたいだけのニワカ
僕とニワカ渡辺ファンとを一緒にしてほしくないね
雨の日も雪の日も渡辺を応援してきた僕とは年期と根性が全く違うよ

425 ：名無し名人：2013/01/25(金) 20:15:26.26 ID:222IIIFf
と、渡辺の威を借る角将が申しております

426 ：レーティングトップ：2013/01/25(金) 20:22:25.78 ID:oAN4nJSJ
将棋板では羽生の威を借るキチガイ羽生ヲタのほうが遥かに有名だし、羽生ヲタによる被害のほうが甚大なんだが

430 ：名無し名人：2013/01/25(金) 20:40:50.83 ID:222IIIFf
>>424>>426
おまえじゃなくて角将に言ってるんだよ
てめえでやってる自演キャラ設定くらい守れよ
死ぬほどアホやな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1337439048/420-430

先崎が通算600勝（将棋栄誉賞）達成
なお、藤井は未達

【天才】先崎学応援・観察スレ32局目【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360422270/l50

羽生善治応援スレ137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360160158/l50

☆　藤井猛　System131　☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360279931/l50

☆。.:*・゜森内俊之応援スレ Part52.5.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356016048/l50

【天才】先崎学応援・観察スレ32局目【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360422270/l50

【王将】佐藤康光 応援スレ27【防衛祈願】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358873118/l50

丸山忠久応援スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1348343013/l50

郷田真隆応援スレッド8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350060033/l50

深浦康市九段 応援スレッド　part4.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288487967/l50

屋敷伸之九段・応援スレPart.２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276912832/l50

【聖の青春】怪童丸・村山聖スレ7【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360429613/l50

>>14
羽生世代は子供の頃ファミコンが発売される少し前の世代で室内ゲームでは将棋が流行っていたんだよ

今期の羽生−渡辺
2012/08/29 王座戦�@　 　(先)羽生善治●−○渡辺明(後)　急戦矢倉
2012/09/05 王座戦�A　 　(後)羽生善治○−●渡辺明(先)　角交換四間飛車
2012/09/19 王座戦�B　 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　急戦矢倉
2012/10/03 王座戦�C　 　(後)羽生善治千日手渡辺明(先)　対抗型 2手目△３二飛
2012/10/03 .〃指し直し 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　相矢倉 銀損定跡
2012/11/26 王将戦ﾘｰｸﾞ　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　ゴキゲン中飛車vs超速
2012/12/10 棋王戦予選　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　角換わり 腰掛け銀
2012/12/26 棋王戦挑決　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　相矢倉 銀損定跡
2013/01/07 棋王戦挑決　(後)羽生善治●−○渡辺明(先)　相矢倉 脇システム
2013/02/01 A級順位戦 　(先)羽生善治○−●渡辺明(後)　横歩取り △８五飛
2013/02/09 朝日杯準決　(先)羽生善治●−○渡辺明(後)　横歩取り △８四飛

５連覇以上
木村　名人(5)
大山　名人(5) 名人(13) 九段・十段(10) 王位(12) 王将(5) 王将(9) 棋聖(7) 棋聖(7)
中原　名人(9) 十段(6) 王位(6) 王座(6) 王将(6) 棋聖(5)
米長　棋聖(5)
羽生　王位(9) 王座(19) 棋王(12) 王将(6) 王将(5) 棋聖(5) 棋聖(5 継続中)
佐藤　棋聖(6)
渡辺　竜王(9 継続中)

※羽生 NHK杯4連覇中

羽生善治応援スレ137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360160158/l50

☆　藤井猛　System131　☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360279931/l50

☆。.:*・゜森内俊之応援スレ Part52.5.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356016048/l50

【天才】先崎学応援・観察スレ32局目【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360422270/l50

【王将】佐藤康光 応援スレ27【防衛祈願】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358873118/l50

丸山忠久応援スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1348343013/l50

郷田真隆応援スレッド8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350060033/l50

【忍者】屋敷伸之応援スレ・其ノ八【お化け】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360757752/l50

【聖の青春】怪童丸・村山聖スレ7【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360429613/l50

深浦康市九段 応援スレッド　part4.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1288487967/l50

あげ

羽生世代強すぎワロタwwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1337439048/l50

羽生善治応援スレ137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360160158/l50

☆　藤井猛　System131　☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360279931/l50

☆。.:*・゜森内俊之応援スレ Part52.5.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356016048/l50

【天才】先崎学応援・観察スレ32局目【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360422270/l50

【王将】佐藤康光 応援スレ27【防衛祈願】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358873118/l50

丸山忠久応援スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1348343013/l50

郷田真隆応援スレッド8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350060033/l50

【忍者】屋敷伸之応援スレ・其ノ八【お化け】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360757752/l50

【聖の青春】怪童丸・村山聖スレ7【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360429613/l50

【恋愛流】深浦康市九段応援スレ★6【深海流】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360853603/l50

　　　　９ 　 　 　 ８ 　 　 　 ７ 　 　 　 ６ 　 　 　 ５ 　 　 　 ４ 　 　 　 ３ 　 　 　 ２ 　 　 　 １
　┏━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━━┓
　┃香▽車│桂▽馬│銀▽将│金▽将│王▽将│金▽将│銀▽将│桂▽馬│香▽車┃一
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│飛▽車│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│角▽行│＿＿＿┃二
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵│歩▽兵┃三
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃四
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃五
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿┃六
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦│深▲浦┃七
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃＿＿＿│佐▲藤│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│＿＿＿│森▲内│＿＿＿┃八
　┠───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┼───┨
　┃郷▲田│屋▲敷│藤▲井│丸▲山│羽▲生│丸▲山│藤▲井│屋▲敷│郷▲田┃九
　┗━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━━┛

「無双流」羽生善治・・・あらゆる戦法を自由に指し熟すため
「鋼鉄流」森内俊之・・・鋼の様な堅い受けに定評が有るため
「緻密流」佐藤康光・・・読みが正確で滅多に抜けが無いため
「怪童流」村山　聖・・・終盤の怪力を持つと恐れられたため
「一刀流」郷田真隆・・・直線的な攻め合いを得意とするため
「激辛流」丸山忠久・・・優勢でも常に手堅く指す棋風のため
「齧々流」藤井　猛・・・大駒を切って相手玉に齧り付くため
「忍者流」屋敷伸之・・・相手を欺く変幻自在な手を指すため
「深海流」深浦康市・・・深く安定した守りに定評があるため
「無頼流」先崎　学・・・情報に頼らずに直感を重視するため

【羽生世代順位戦成績】

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃――│――┃　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1986│16歳┃Ｃ2- 49 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1987│17歳┃Ｃ2- 06 │Ｃ2- 51 │　――　│Ｃ2- 53 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃1988│18歳┃Ｃ1- 19 │Ｃ1- 21 │Ｃ2- 49 │Ｃ2- 04 │　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│Ｃ2- 51 ┃
┃1989│19歳┃Ｃ1- 02 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 22 │　――　│　――　│　――　│　――　│Ｃ2- 54 │Ｃ2- 11 ┃
┃1990│20歳┃Ｂ2- 21 │Ｃ1- 15 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 06 │Ｃ2- 52 │Ｃ2- 53 │　――　│　――　│Ｃ1- 20 │Ｃ2- 05 ┃
┃1991│21歳┃Ｂ2- 03 │Ｃ1- 08 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 26 │Ｃ2- 53 │　――　│Ｃ1- 05 │Ｃ2- 06 ┃
┃1992│22歳┃Ｂ1- 12 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 20 │Ｃ1- 06 │Ｃ1- 22 │Ｃ2- 25 │Ｃ2- 18 │Ｃ2- 53 │Ｃ1- 07 │Ｃ2- 03 ┃
┃1993│23歳┃ A - 09 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 03 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 11 │Ｃ1- 20 │Ｃ2- 08 │Ｃ2- 12 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 13 ┃
┃1994│24歳┃　名人　│Ｂ1- 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 08 │Ｃ1- 02 │Ｃ1- 03 │Ｃ1- 23 │Ｃ2- 09 │Ｃ1- 04 │Ｃ2- 03 ┃
┃1995│25歳┃　名人　│ A - 10 │ A - 09 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 19 │Ｃ1- 02 │Ｂ2- 18 │Ｃ2- 04 │Ｃ1- 03 │Ｃ2- 08 ┃
┃1996│26歳┃　名人　│ A - 08 │ A - 01 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｂ2- 19 │Ｂ2- 04 │Ｃ2- 06 │Ｃ1- 07 │Ｃ1- 21 ┃
┃1997│27歳┃ A - 01 │Ｂ1- 01 │ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 06 │Ｃ2- 03 │Ｃ1- 04 │Ｃ1- 03 ┃
┃1998│28歳┃ A - 02 │ A - 10 │ A - 03 │　名人　│ A - 09 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 10 │Ｃ1- 21 │Ｃ1- 01 │Ｂ2- 19 ┃
┃1999│29歳┃ A - 04 │　――　│ A - 02 │　名人　│ A - 03 │ A - 09 │Ｂ2- 02 │Ｂ2- 21 │Ｃ1- 06 │Ｂ1- 12 ┃

┃年度│年齢┃　羽生　│　村山　│　森内　│　佐藤　│　丸山　│　郷田　│　藤井　│　深浦　│　屋敷　│　先崎　┃
┃――│――┃　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　│　――　┃
┃2000│30歳┃ A - 03 │　――　│ A - 02 │ A - 01 │　名人　│Ｂ1- 01 │Ｂ1- 12 │Ｂ2- 02 │Ｃ1- 06 │ A - 10 ┃
┃2001│31歳┃ A - 03 │　――　│ A - 04 │ A - 02 │　名人　│Ｂ1- 03 │ A - 09 │Ｂ2- 05 │Ｃ1- 09 │ A - 07 ┃
┃2002│32歳┃ A - 04 │　――　│　名人　│ A - 02 │ A - 01 │ A - 10 │ A - 06 │Ｂ1- 11 │Ｃ1- 03 │Ｂ1- 01 ┃
┃2003│33歳┃　名人　│　――　│ A - 01 │ A - 02 │ A - 05 │Ｂ1- 01 │ A - 03 │Ｂ1- 04 │Ｃ1- 02 │Ｂ1- 05 ┃
┃2004│34歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 02 │ A - 04 │Ｂ1- 03 │ A - 07 │ A - 09 │Ｂ2- 19 │Ｂ1- 07 ┃
┃2005│35歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 04 │ A - 06 │ A - 10 │ A - 02 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 12 │Ｂ1- 04 ┃
┃2006│36歳┃ A - 02 │　――　│　名人　│ A - 03 │ A - 05 │ A - 04 │ A - 06 │ A - 09 │Ｂ2- 08 │Ｂ2- 01 ┃
┃2007│37歳┃ A - 03 │　――　│　名人　│ A - 04 │ A - 05 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 01 │Ｂ2- 04 │Ｂ2- 08 ┃
┃2008│38歳┃　名人　│　――　│ A - 01 │ A - 08 │ A - 04 │ A - 03 │ A - 06 │ A - 10 │Ｂ1- 13 │Ｂ2- 06 ┃
┃2009│39歳┃　名人　│　――　│ A - 03 │ A - 02 │ A - 04 │ A - 01 │ A - 06 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 11 │Ｂ2- 05 ┃
┃2010│40歳┃　名人　│　――　│ A - 03 │Ｂ1- 02 │ A - 04 │ A - 07 │ A - 08 │Ｂ1- 03 │Ｂ1- 07 │Ｂ2- 04 ┃
┃2011│41歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 09 │ A - 06 │ A - 04 │Ｂ1- 02 │Ｂ1- 03 │ A - 10 │Ｂ2- 15 ┃
┃2012│42歳┃ A - 01 │　――　│　名人　│ A - 07 │Ｂ1- 01 │ A - 06 │Ｂ2- 01 │ A - 10 │ A - 05 │Ｂ2- 16 ┃

【羽生世代昇段レース】
┏━━┯━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃年度│年齢┃羽生│森内│佐藤│村山│郷田│屋敷│丸山│藤井│先崎│深浦┃
┣━━┿━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┫
┃1981│11歳┃無級│無級│無級│無級│無級│無級│無級│無級│三級│無級┃
┃1982│12歳┃四級│五級│五級│無級│六級│無級│無級│無級│二級│無級┃
┃1983│13歳┃初段│三級│一級│五級│四級│無級│無級│無級│二級│無級┃
┃1984│14歳┃二段│初段│初段│一級│一級│無級│五級│無級│初段│六級┃
┃1985│15歳┃四段│二段│二段│二段│二段│四級│二級│無級│二段│四級┃
┃1986│16歳┃四段│三段│四段│四段│二段│初段│二段│三級│三段│一級┃
┃1987│17歳┃四段│四段│四段│四段│三段│三段│二段│一級│四段│初段┃
┃1988│18歳┃五段│四段│四段│五段│三段│四段│三段│初段│四段│三段┃
┃1989│19歳┃竜王│四段│五段│五段│三段│四段│三段│三段│四段│三段┃
┃1990│20歳┃棋王│五段│五段│五段│四段│棋聖│四段│三段│五段│三段┃
┃1991│21歳┃棋王│五段│六段│六段│四段│六段│四段│四段│五段│四段┃
┃1992│22歳┃竜王│六段│六段│六段│王位│六段│五段│四段│五段│四段┃
┃1993│23歳┃四冠│六段│竜王│七段│五段│六段│五段│四段│五段│四段┃
┃1994│24歳┃竜名│七段│前竜│七段│五段│六段│五段│五段│六段│五段┃
┃1995│25歳┃竜名│八段│七段│八段│六段│七段│六段│六段│六段│五段┃
┃1996│26歳┃名人│八段│八段│八段│六段│七段│六段│六段│六段│五段┃
┃1997│27歳┃四冠│八段│八段│八段│六段│棋聖│七段│六段│六段│六段┃
┃1998│28歳┃四冠│八段│名人│九段│棋聖│七段│八段│竜王│六段│六段┃
┃1999│29歳┃四冠│八段│名人│九段│八段│七段│八段│竜王│七段│六段┃
┃2000│30歳┃五冠│八段│前名│九段│八段│七段│名人│竜王│八段│六段┃
┃2001│31歳┃竜王│八段│王将│九段│棋聖│七段│名人│前竜│八段│七段┃
┃2002│32歳┃竜王│名人│棋聖│九段│九段│八段│棋王│九段│八段│七段┃

┃2003│33歳┃名人│竜王│棋聖│九段│九段│八段│九段│九段│八段│七段┃
┃2004│34歳┃四冠│名人│棋聖│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2005│35歳┃三冠│名人│棋聖│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2006│36歳┃三冠│名人│二冠│九段│九段│九段│九段│九段│八段│八段┃
┃2007│37歳┃二冠│名人│二冠│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2008│38歳┃名人│前名│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2009│39歳┃名人│九段│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│王位┃
┃2010│40歳┃名人│九段│九段│九段│九段│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2011│41歳┃二冠│名人│王将│九段│棋王│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2012│42歳┃三冠│名人│王将│九段│棋王│九段│九段│九段│八段│九段┃
┃2013│43歳┃王座│名人│王将│九段│棋王│九段│竜王│王位│九段│棋聖┃
┗━━┷━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

【羽生世代対戦成績】
┏━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃対戦成績┃羽生善治│佐藤康光│森内俊之│郷田真隆│丸山忠久│藤井＿猛│深浦康市│屋敷伸之│先崎＿学│村山＿聖┃＿合計＿┃
┣━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┫
┃羽生善治┃――――│○97−51│○65−52│○45−22│○35−19│○37−15│○38−28│○18−*2│○14−*1│○*8−*6┃357−196┃
┃佐藤康光┃●51−97│――――│○36−29│○27−24│○33−27│○22−10│○20−19│●*8−14│○12−*6│○*6−*4┃215−230┃
┃森内俊之┃●52−65│●29−36│――――│○23−20│○22−19│○19−*5│●10−11│○*9−*7│○15−*3│●*6−10┃185−176┃
┃郷田真隆┃●22−45│●24−27│●20−23│――――│●14−30│○22−10│●13−14│○15−*7│○11−*2│○*5−*1┃146−159┃
┃丸山忠久┃●19−35│●27−33│●19−22│○30−14│――――│△17−17│△13−13│●10−11│●*4−*7│●*4−*5┃143−157┃
┃藤井＿猛┃●15−37│●10−22│●*5−19│●10−22│△17−17│――――│○19−11│△*7−*7│○13−*5│●*1−*2┃*97−142┃
┃深浦康市┃●28−38│●19−20│○11−10│○14−13│△13−13│●11−19│――――│●*6−10│○*8−*2│△*1−*1┃111−126┃
┃屋敷伸之┃●*2−18│○14−*8│●*7−*9│●*7−15│○11−10│△*7−*7│○10−*6│――――│○*8−*5│○*4−*2┃*70−*80┃
┃先崎＿学┃●*1−14│●*6−12│●*3−15│●*2−11│○*7−*4│●*5−13│●*2−*8│●*5−*8│――――│△*2−*2┃*33−*87┃
┃村山＿聖┃●*6−*8│●*4−*6│○10−*6│●*1−*5│○*5−*4│○*2−*1│△*1−*1│●*2−*4│△*2−*2│――――┃*33−*37┃
┗━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛
※2012年12月31日対局分まで

「無双流」羽生善治・・・あらゆる戦法を自由に指し熟すため
「鋼鉄流」森内俊之・・・鋼の様な堅い受けに定評が有るため
「緻密流」佐藤康光・・・読みが正確で滅多に抜けが無いため
「一刀流」郷田真隆・・・直線的な攻め合いを得意とするため
「激辛流」丸山忠久・・・優勢でも常に手堅く指す棋風のため
「齧々流」藤井　猛・・・大駒を切って相手玉に齧り付くため
「忍者流」屋敷伸之・・・相手を欺く変幻自在な手を指すため
「深海流」深浦康市・・・深くて遠い玉を武器に守り勝つため
「無頼流」先崎　学・・・情報に頼らずに直感を重視するため
「怪童流」村山　聖・・・終盤の怪力を持つと恐れられたため

【史上最強】羽★生★世★代【絶対王者】


羽生世代強すぎワロタwwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1337439048/l50


羽生善治応援スレ137
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360160158/l50
☆　藤井猛　System131　☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360279931/l50
☆。.:*・゜森内俊之応援スレ Part52.5.。.:*・゜☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356016048/l50
【天才】先崎学応援・観察スレ32局目【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360422270/l50
【王将】佐藤康光 応援スレ27【防衛祈願】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1358873118/l50
丸山忠久応援スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1348343013/l50
郷田真隆応援スレッド8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1350060033/l50
【忍者】屋敷伸之応援スレ・其ノ八【お化け】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360757752/l50
【聖の青春】怪童丸・村山聖スレ7【羽生世代】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360429613/l50
【恋愛流】深浦康市九段応援スレ★6【深海流】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1360853603/l50

マジで強すぎｗｗｗ

名人：羽生
A級：森内、佐藤、丸山、郷田、藤井、深浦、屋敷、先崎、谷川、渡辺

だったとしてもおかしくない
いや、先崎だけおかしいかｗｗｗ

谷川はもう落ちぶれた

はぶ世代のタイトルを全部羽生にすると羽生は
中学校プロ騎士
七冠達成
永世六冠
名誉NHK盃
らしいね
もう誰も達成出来ない

>>482
すごい
そんな合体ロボみたいな棋士がいたら最強だな、有り得ないけど

合体せずにこんなの達成できるなら歴代最強確定どころではないな
まぁそれはおいといて、まじで合体したときの数字並べてみたいな
名人連続とかNHK杯とか合計タイトル数とかひどいことになりそうw

羽生世代が一人の名人だったとしたら、渡辺や久保の人気は今よりかなり出ただろうなｗ

雞

【もしも羽生がいなかったら…】
羽生の獲得した83期のタイトルを、もしも対戦相手が獲得したとすると、通算タイトル獲得数ランキングはこのようになる

*1位　大山　 康晴　80期→80期
*2位　中　 原　 誠　64期→64期
*3位　谷川　 浩司　27期→43期
*4位　佐藤　 康光　13期→30期
*5位　米長　 邦雄　19期→20期
*6位　森内　 俊之　10期→16期
*7位　渡　 辺　 明　10期→12期
*8位　南　 芳　 一　*7期→10期
*9位　久保　 利明　*5期→*9期
*9位　郷田　 真隆　*4期→*9期
11位　木村　 義雄　*8期→*8期
11位　加藤一二三　*8期→*8期
13位　升田　 幸三　*7期→*7期
13位　藤　 井　 猛　*3期→*7期
13位　深浦　 康市　*3期→*7期

16位　塚田　 正夫　*6期→*6期
16位　高橋　 道雄　*5期→*6期
18位　二上　 達也　*5期→*5期
18位　島　 　 　 朗　*1期→*5期
20位　内藤　 國雄　*4期→*4期
20位　桐山　 清澄　*4期→*4期
20位　丸山　 忠久　*3期→*4期
20位　屋敷　 伸之　*3期→*4期
20位　森　 下　 卓　*0期→*4期
25位　福崎　 文吾　*2期→*3期
25位　森　 雞　 二　*2期→*3期
25位　三浦　 弘行　*1期→*3期
28位　中　 村　 修　*2期→*2期
28位　山田　 道美　*2期→*2期
28位　広瀬　 章人　*1期→*2期
28位　木村　 一基　*0期→*2期

モテｗｗｗｗｗｗｗつえぇぇぇぇ
あと、島朗も地味にかなりランクアップしてるなｗｗｗ

順位こそ変わらないけど、谷川もかなりの被害者だなｗ

これでも単純には言えないよね
例えば名人戦で考えたら羽生がいなかったら挑戦１年目で森内が獲って
そのあとずーっと手放さなかったかもしれない
２度目の挑戦で奪取した時からで考え始めたとしても
その後羽生にしか手放してないからやっぱ羽生がいなかったら手放さなかっただろう
特に名人戦は羽生森内しかまわしてないからそういう可能性は高い

そうやって考えていくと他の棋士のも含めてまたややこしく変動してそうｗ

同様に福崎名誉王座もありえたしな

まあ分からないのはもちろんだが、試してみることができない以上、羽生と戦ったやつが全部タイトル取ったことにして考えるのが一番マシだと思うんだよね

羽生被害者総合スレが必要だな

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／★史上最強棋士決定戦★／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／┃／／／／／／／／／／／／／／／／
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／┃／│／┃／│／┃／│／│／┃／┃／│／┃／│／│／┃／│／┃／
／木／塚／升／丸／大／二／加／米／中／高／谷／佐／丸／羽／森／渡／
／村／田／田／田／山／上／藤／長／／／橋／川／藤／山／生／内／／／
／／／／／／／／／／／／／一／／／原／／／／／／／／／／／／／辺／
／義／正／幸／祐／康／達／二／邦／／／道／浩／康／忠／善／俊／／／
／雄／夫／三／三／晴／也／三／雄／誠／雄／司／光／久／治／之／明／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

【名人戦七番勝負勝利数】
87勝　大山
65勝　中原　※1977年は未開催。
40勝　羽生
10勝　木村　※実力制初代名人。1939年、1941年、1943年から1946年は未開催。1949年は五番勝負。
35勝　谷川
31勝　森内
19勝　升田
15勝　米長　※1977年は未開催。
10勝　塚田　※1943年から1946年は未開催。1949年は五番勝負。
11勝　佐藤
*8勝　丸山
*7勝　加藤
*6勝　郷田
*3勝　二上
*3勝　高橋
*3勝　有吉
*3勝　大内
*2勝　森
*2勝　高島
*1勝　土居　※1939年、1941年は未開催。
*1勝　丸田、桐山、山田、森下、灘、森安

※第70期名人戦まで

／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／★史上最強棋士決定戦★／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
／／／／／／／／／／／／／／／／┃／／／／／／／／／／／／／／／／
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／┃／│／┃／│／┃／│／│／┃／┃／│／┃／│／│／┃／┃／│／
／木／塚／升／丸／大／二／加／米／中／高／谷／佐／丸／羽／森／郷／
／村／田／田／田／山／上／藤／長／／／橋／川／藤／山／生／内／田／
／／／／／／／／／／／／／一／／／原／／／／／／／／／／／／／／／
／義／正／幸／祐／康／達／二／邦／／／道／浩／康／忠／善／俊／真／
／雄／夫／三／三／晴／也／三／雄／誠／雄／司／光／久／治／之／隆／
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

面白いツイートあげてくれてる人がいたからメモがてら

奨励会の入学試験を受ける小6の十二月まで、羽生と森内は出られる大会はすべて出場し、
どちらかが勝った方が必ず優勝していた。
森内八段「六年生の八王子の大会のときは前日の日本橋の大会で羽生さんに負けていたので、
二日続けては負けていられないと気合いを入れた覚えがあります。」


ともに小学六年で奨励会試験を受け、見事合格。
森内八段「羽生さんとはよく代々木の喫茶店に行ったけど、ほとんどが将棋の話ばかりでしたね。
将棋の感想とか、今だれが一番強いとか。その後、ゲームセンターに行くのがいつものパターンでした。」


羽生にらみは気になりますか？ 森内八段「気になったことはありません。
でも最近は人に言われるので直しているようです。
今は将棋界の顔になってしまいましたから、だいぶ気を使っているようですね。」

羽生世代��2は森内か佐藤か

羽生

村山 佐藤 森内

その他

先崎

>>499
難しいね
タイトルの格で言えば永世名人な分森内だけど
総合的な成績や新手など指し回し、棋士会長など考えると佐藤が上だとも充分言える
この二人って対称的で面白いよな

俺のなかでは断然
佐藤＞森内
だけど

なんたって、永世名人有資格者の価値は圧倒的だよなあ。

森内は順位戦・名人戦にだけ注力する。
康光は総ての棋戦で手を抜かない。
その結果がこれで、なんか悲しいところがある。
だが繰り返すが、康光の方が棋士としても人間としても断然格上だと俺は思ってる。

通算の勝率では意外にも森内のほうが上なんだよね
昔は名人戦以外でも頑張ってたから

森内が手を抜いているなんていう前提が502の脳内だけで
その脳内だったらその不等号でいいだろうけど、
プロ棋士もまともなファンも森内が手を抜いてるなんて思ってないし
人間として格上とかもないな。502が人間として劣っているとは思うが

森内も佐藤も人間としてもトップ棋士としても素晴らしいだろ

モテ大好きだけど誰それより人間として格が上とか思わない
むしろそういうのモテが一番いやがりそうだわ
棋士としては森内佐藤康はほぼ互角でしょ

ちなみに、羽生のライバルは森内と言われているが、森内は「佐藤がライバル」と公言してるんだよな

佐藤がいくらか上でしょう
番勝負登場回数、通算勝利数、羽生との対戦数の差が互角と言うにはちょっと大きいかと

番勝負登場回数は佐藤が上だが、名人戦登場回数は森内が上
通算勝利数は佐藤が上だが、通算勝率は森内が上
羽生との対戦数は佐藤が上だが、羽生からの勝利数は森内が上

まぁ結局飛車角みたいなもんで
セットで語られる2人だよね

凄さでは森内
強さでは佐藤

509がいいこといった

そこで羽生世代将棋（>>471）ですよ

先ちゃんがいない……

角よりも飛車のほうが強いだろｊｋ

角は最強の馬になれるからな
馬の守りはマジ硬すぎ

飛車は最強の竜王に成れるわけだが

右玉の一段飛車の守備力なめんな

才能は佐藤。
努力は森内。

>>518
むしろ努力の佐藤才能の森内だと思う
どっちも努力しまくってるのは勿論として

>>504
森内が手を抜いているとは一言も言ってない。
それは慎重に避けた。
だから俺が森内が手を抜いていると言ったとおまえが勝手に思っているのはおまえの脳内妄想。

>>520
「森内は順位戦・名人戦にだけ注力する。」
の対偶を取ると
「順位戦・名人戦以外にも力を入れるのは森内ではない」
となるので、実質手を抜いていると言っているようなもの。

森内自身名人特化を匂わす発言してるからなあ

――持ち時間９時間の名人戦は、他の持ち時間の対局とは違いますか。
「かなり違うんじゃないですか。スペシャリストとしてやっていければ、一つの道なのかなと思います」

島も森内名人は4月から発言しちゃたし棋界の暗黙の了解的な空気が無くもないｗ

名人戦の七番に一年間の研究成果のとっておきの作戦を出してるだけだろ
それ以外の対局では、それ以外の作戦でベストを尽くしてる
手を抜いてるのではなく、森内の場合は作戦のバリエーションが少ないから、名人戦以外で勝てないってだけでしょ
名人戦でちゃんと勝ってる以上は第一人者に違いない

>>522
相性の良し悪しがあって名人戦を防衛できていくのと
他棋戦を手を抜いてるとは全然違う

>>520
何が慎重だよお前の弱い頭で書いた文章は誰が読んでもお前以外そう読むよ
人間性が格がどうのとかほざいてるバカが何言ってもみっともないだけ

取って置きの研究って要するに手抜いてるって事だろｗ

>>513
>>318参照

羽生世代将棋は、>>314-320までで一つのネタである。

まだ奨励会の羽生世代を研究会に誘った、
島っていう人は先見の明があったんだろうな

>>527
クソワラタｗ

羽生だって毎回練りに練った研究手を出してるわけじゃない
羽生はそれでも勝てるが森内はあんまり勝てないというだけのこと
ただし研究手を出せばめちゃくちゃ強い

番勝負などの重要な対局に研究手をぶつけるのは、どの棋士もやってる
森内の場合は、研究成果を出す場合と出さない場合の強さが極端に違うってだけ
手を抜いてるわけではなく、棋風の広げ方が狭く深くで常に勝ち続けるのが難しいから

先崎さんも真面目に研究会していれば
タイトルホルダーだったのに
いまではタイタニックみたいに

NHK杯優勝もってるしA級は残留したこともあるから、まだ行方より上
充分一流だ。周りが超一流で本人の才能も超一流だったんだ

羽生：超超超一流
森内、佐藤：超超一流
その他羽生世代：超一流
先崎：一流

>>534
異論ないな
羽生を超を５つぐらいつけてもいいかもしれんが他は基本そんな感じだろ

>>404を見れば
1976年〜1980年生まれには先崎レベルすらいないことがわかる。
トンでもない世代にいるので比較されて馬鹿にされているが
普通の世代なら先崎は世代トップを争えるんだよ。

>>404なんて見にくいだろ。
>>298-301を見ろ。

>>534
実績ということでは異論ないな
将棋史に残るのは羽生藤井の二人だろうが

佐藤も残りそう
あの変態戦法のどれかが数年後の新定跡の礎となってそうな気がする

十八世名人の森内も残るだろ

羽生世代に関するエッセイを出版する先崎も残るだろ

そこはせめて早先崎といってくれよ

プロ棋士を
レベル１…タイトル挑戦なし
レベル２…タイトル挑戦あり（タイトル獲得なし）
レベル３…タイトル経験者（２期以下）
レベル４…タイトル経験者（３期以上だが永世資格なし）
レベル５…タイトル経験者（永世資格あり）
に分類してみると、羽生世代の凄さがわかるな　
※棋士の名前を書いた分類表は省略しました

76〜80年生まれには
羽生、渡辺のようなスター選手はいないのは確かだが
将来的にはＡ級に上がるくらいありえるんじゃないか
先崎は超早熟型だから比較が難しいが

下から来たのにそのうち捕まるんじゃないかな
55年組が羽生世代に捉まったようにAに一度あがってからならともかくもA級入りできるが
そうではなくB1で捕まる可能性のほうが高い気がする
すでに広瀬はB1まできてるし

広瀬はタイトル取ってるし先崎より圧倒的に格上だろ
森内や丸山が30までタイトル取ってなかったのを考えると立派なスター選手

下からって>>298-301の73〜75世代は羽生世代より先にくたばりそうだし
それより下もはっきり羽生世代に追いついているのは渡辺１人。
広瀬、豊島、中村大の世代は羽生世代がくたばった後と、下の世代の化け物が登場する間に
55年組くらいの実績が残せるくらいか。
羽生世代の直撃を受けながらも実績を残した73〜75世代の方が実質上。

そうそうポスト羽生世代もいい感じの経歴を重ねてて眺めてて楽しい
羽生世代直撃世代で煽り食らって棋戦優勝を果たせてない木村と鈴木
かと思えば久保みたいにがっつり取れてるのもいるわけで、面白いもんだ
久保が劣っているとは全く思ってないが、木村と鈴木が久保とそこまでの差があったとも思えないのだけどね
１と５ならまだしも０と５だからなあ。

そんで羽生世代より先にA級から落ちて鈴木はB1から陥落の危機だもんなあ
行方久保が来年どこまでやるか気になる
B1無双をしてるのは行方だけど、棋戦のほうは行方A級にここ最近全敗中だし…

将来的に、数年後生まれも羽生世代に含まれるといいと思う。
初期の羽生世代=チャイルドブランド、現在の羽生世代=藤井丸山とか含めて、
とかすこしずつ変わってはいる(ように感じる)ように。
個人的には現在はポスト羽生世代と呼んでるが、羽生世代に含めて問題あるのか。
三浦さんだの深浦さんだの、羽生世代の影響直撃してると思うが。

わかる。個人的には瀬川とかも入れてもいいとすら思ってるｗ

羽生世代の条件は実績と年齢の2つ

実績：A級八段以上
年齢：羽生と一歳差以内

それだと村山が入らない

実績：八段以上、または全棋士参加棋戦優勝歴あり、またはA級在籍経験あり
年齢：羽生と二歳差以内

これでどうだ？

めんどくさいから羽生に選んで貰えよw
「僕の同世代ライバルたち」とかw

555

先崎ってああ見えても
実は勝率6割超えてるのか

>>553
それだと先崎が入ってしまう

入っていいだろうがｗ

村山を入れて先崎を外すいい定義はないものか

>>559
タイトル戦の登場があるかどうか

先崎はNHK杯の優勝が無かったらそういう外してやりたいって扱いがあるのもわかるが
なにしろNHK杯の優勝という大切な棋戦優勝があるので、羽生世代に入っても全然問題ない

タイトル戦登場と棋戦優勝なら棋戦優勝のほうが上だなあ
別に村山と先崎で先崎が上だっつってるわけじゃない

先崎外したがってるの一人だけじゃん。
無視でおけー。

>>559
羽生と二歳差以内で九段

しかし、来年度の終わりころには先崎も九段になる

Wikipediaさんも先崎の扱いには困っているようだ

羽生　→　彼らは「羽生世代」と呼ばれる。
森内佐藤郷田藤井丸山　→　「羽生世代」の一人。
村山　→　「羽生世代」と呼ばれた棋士達の一人。
先崎　→　「羽生世代」と呼ばれることがある棋士の一人。

★羽生と2歳差以内の棋士★
将棋栄誉賞受賞…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、先崎
タイトル獲得…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井
タイトル挑戦…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井、村山
九段…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井、村山
全棋士参加棋戦優勝…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井、村山、先崎
順位戦A級…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井、村山、先崎
竜王戦1組…羽生、森内、佐藤、郷田、深浦、屋敷、丸山、藤井、村山、先崎、杉本、畠山鎮

>>564
深浦の記事

＞時にメディアで「羽生世代の一人」と書かれることがあるが、一般的に「羽生世代」と呼ばれている棋士達より学年で1〜2年下である。

このスレキモハブ信者の自作自演が多すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キモハブは口に指当てるのが得意戦法で本の表紙でそれやってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモハブ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

お前ら、さあ、渡辺応援しないなら生きてる価値ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生って他の棋士の戦術パクルのが大好きで自分の新手一切ださないから死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

渡辺かー、人気ねーなニコ生見る限り。
解説が渡辺持ちだっつっても、思ったほど渡辺持ちに
ならない。いつもそう。強いのにな。

強いから防衛出来ますようにと応援が相手にくるんだ、別に竜王が嫌いなわけじゃない

逆に羽生さんだと誰相手でも羽生さん持ちになるよね。
相手が誰でも。>>570の論理でいくと、羽生さん最弱になるわけだけど。

羽生オタはそういう思考だろうが各々ファンがいるんだから誰でもなんてないだろ

羽生ファンなら羽生を応援すればいい、渡辺にだっていつも応援してるファンは勿論いるんだし
反吐が出る奴にマジレスしても不快なレス続けるんだろうけど
羽生でも百パーな場面なんて機械相手でもねーよ

>>572
誰が相手でも、羽生さん時は羽生さん持ち多いよ。
ニコ生見てば分かる。
なんか意味とりちがえてないか？
ニコ生の視聴者アンケ見た結果を言ってるだけ。
誰でもつうのは、2012年タイトル戦各対戦者の誰でも。
百パーて何言ってんの？

＞誰相手でも羽生さん持ちになるよね

んなことねーって言ってんだよ

>>574
俺がみた限り、毎回羽生さん持ちが明らかに多いが。
先後、相手関係なく。
違うというなら、例を一つ挙げてよ。

だから誰でも羽生持ち＝１００人が１００人、１００％なるわけじゃねーだろっつってんだよ
１００％の場面でもあったのかよ( 'A`)
羽生のファンなら１００％それでいいだろうし、
そうじゃなきゃ渡辺の時もそうだけど別に誰でも○○持ち、なんてことはねーって言ってるだけだろ

ほんとにこいつ毎回日本語能力低いくせに煽ってくるよなあおばさん臭い感じで

>>576
百パーとか言い出したのあんただし、
俺はどちら持ちかのアンケが毎回
羽生>誰でも
になる事実を言ってるだけ。
そういう意味じゃ百パーだが、
あんたは持ちが100対0みたいに言い出してる。
>>570では理解して回答してるように見えるのに。

ちなみに俺は書き込み今回はじめてだから、
毎回とか言い出すって事は、他にも衝突してる
つうことだな。

★羽生七冠達成以降の18年間におけるタイトル獲得者一覧★

羽生66期

佐藤12期
森内10期
藤井3期
丸山3期
深浦3期
郷田3期
屋敷1期
羽生世代（除羽生）7名35期

渡辺11期
谷川7期
久保5期
広瀬1期
三浦1期
他世代5名25期

18年間のタイトル獲得者の6割超が羽生と同い年または1歳差ってマジで強すぎワロタｗ

今年から渡辺による狩りが始まります。

>>580 そんなに忙しくしたら一年で潰れ、虎の子の竜王まで失うわ。

>>581
充実ぶりや年齢、今までそんなに色々出て無かった事を思うと、１〜２年は軽く優位性を保つだろうと思うよ
その１〜２年の多忙期に対渡辺含め他棋士の研究が進むからその後は厳しくなるだろうけど

とりあえず、四の五の言わずに実績つめや。
まずは目の前の王将、棋王をきっちりとること。
そして棋聖、王位、王座で1つ以上勝ちあがり、奪取して4冠以上になること。

もう三冠は間違いない。


と思う。

ここは羽生世代スレなんだが

2012。

羽生・森内・佐藤康・郷田：タイトル
藤井・丸山：挑戦

うんうん。

・・・・・

先ちゃんェ・・・・

>>586
その６人は賞金ランキングもまるごと入ってるからねー
みんなバケモノだよ

>>579
７冠×１８年だから計算上は１２６人にチャンスがあったんだよな。
でも半分羽生が持ってって、残りの内の又半分を佐藤・森内・渡辺が分け合う。
で、残った1/4も複数取る奴らが多くて結局１期だけは３人、トータルで
タイトルに触れたのは羽生入れて１３人だけなのか。
ほんとにタイトルってのは選ばれた人間の間で回ってるんだな。
羽生が１８年前でいきなり消えたら、佐藤・森内を中心に２０〜２５人位で争ってたのかな。

>>588
>>487-488

>>589
卓ェ・・・

七段あたりの昇段条件に「羽生に一勝」を付け加えても違和感無い気がしてきた
たとえ若手四段のまぐれでも、羽生に一発入れられる棋士なら近いうちにそのくらいの段位まで駆け上がるだろうし

将棋界の一番長い日

対局：○羽生、○郷田、佐藤(対局中)
解説：森内(名人)、藤井、先崎

丸山がいない・・・

佐藤も勝ち、羽生世代つよいなぁ

羽生世代「ずっとおれのターンwww」

>>592
丸山以外はみんな出ずっぱりな一日だったね
みんなよ〜頑張ったわ

>>591
近いうちにそのくらいの段位へかけあがるなら、無理に条件ふやさないでいいんじゃない？

でその羽生認定七段に該当する六段以下って誰なん？

谷川の生涯最後のタイトルが2003年度の棋王
最後のタイトル戦挑戦が2006年度の名人戦（44歳）
そして今羽生世代がちょうどその年齢に差し掛かっている

森内：名人在位
羽生：名人挑戦権獲得
郷田：A級残留
屋敷：A級残留
佐藤：A級残留
深浦：A級残留
畠鎮：B級1組残留
丸山：B級1組残留
飯塚：B級1組残留
藤井：B級1組昇級
窪田：B級2組残留
畠成：B級2組残留
杉本：B級2組残留
先崎：B級2組残留

600

>>590
卓かあ。
この人は何世代になるんだろ

おどろいたね

今年も羽生世代同士の名人戦の季節が近づいてきたな

羽生世代っていうか羽生と森内

来年も羽生世代が名人戦に登場することは決定している

羽生世代のいない名人戦、
羽生世代のいないNHK杯決勝戦
はいつ以来ないのだろうか

羽生の対局のうち25％が対谷川・佐藤・森内
羽生の勝数のうち21％が対谷川・佐藤・森内
羽生の負数のうち35％が対谷川・佐藤・森内

羽生は谷川から100勝、佐藤康から98勝
逆転するのも時間の問題か

七冠への道

１９９２年度
王座戦　○奪取　二冠　vs福崎王座
竜王戦　○奪取　三冠　vs谷川四冠
棋王戦　○防衛　　 　 　vs谷川三冠
１９９３年度
棋聖戦　○奪取　四冠　vs谷川二冠
王位戦　○奪取　五冠　vs郷田王位
王座戦　○防衛　　 　 　vs谷川王将
竜王戦　●失冠　四冠　vs佐藤七段
棋聖戦　○防衛　　 　 　vs谷川王将
棋王戦　○防衛　　 　 　vs南　 九段
１９９４年度
名人戦　○奪取　五冠　vs米長名人
棋聖戦　○防衛　　 　 　vs谷川王将
王位戦　○防衛　　 　 　vs郷田五段
王座戦　○防衛　　 　 　vs谷川王将
竜王戦　○奪取　六冠　vs佐藤竜王
棋聖戦　○防衛　　 　 　vs島　 八段
棋王戦　○防衛　　 　 　vs森下八段
王将戦　●失敗　　 　 　vs谷川王将
１９９５年度
名人戦　○防衛　　 　 　vs森下八段
棋聖戦　○防衛　　 　 　vs三浦五段
王位戦　○防衛　　 　 　vs郷田五段
王座戦　○防衛　　 　 　vs森　 九段
竜王戦　○防衛　　 　 　vs佐藤七段
王将戦　○奪取　七冠　vs谷川王将
棋王戦　○防衛　　 　 　vs高橋九段

【レーティング上位の変遷に見る羽生世代の衰え】

2001年度…★羽生★佐藤★森内★丸山★郷田★深浦、久保、谷川、木村、高橋、行方、井上、阿部、森下、青野★屋敷
2002年度…★羽生★森内★佐藤、谷川★丸山、木村★郷田★藤井、久保、阿部★深浦、森下★屋敷、松尾、島朗、鈴木
2003年度…★羽生★森内、谷川★深浦★丸山★佐藤、鈴木、渡辺、木村、久保★郷田、山崎★屋敷、阿部、三浦、行方
2004年度…★羽生★森内、谷川、渡辺★佐藤★深浦、木村、久保、山崎、三浦★丸山★屋敷★郷田、鈴木★藤井★先崎
2005年度…★羽生★佐藤、渡辺★森内★丸山★郷田★深浦、山崎、木村★藤井、三浦、谷川、森下★先崎、久保、鈴木
2006年度…★羽生★佐藤★森内、渡辺★丸山★深浦★郷田、谷川、山崎、鈴木、阿久、森下★藤井、三浦、久保、木村
2007年度…★羽生★佐藤、渡辺、木村★郷田★深浦★森内★丸山、久保、阿久、山崎、谷川、松尾、鈴木、三浦、飯島
2008年度…★羽生★佐藤、久保★郷田、木村★深浦、阿久、渡辺★丸山★森内、鈴木、山崎、橋本、谷川、三浦、松尾
2009年度…★羽生、久保、渡辺★深浦、木村★佐藤★森内、阿久★郷田、山崎、谷川、松尾★丸山、豊島、三浦、宮田
2010年度…★羽生、渡辺、久保★佐藤★丸山、広瀬★深浦★森内、山崎★郷田、三浦、豊島、戸辺、松尾、阿久、木村
2011年度…★羽生、渡辺、久保★郷田、豊島、広瀬★丸山★佐藤、佐天★深浦、木村、三浦、糸谷★森内、阿久、山崎
2012年度…★羽生、渡辺★佐藤、豊島★郷田、広瀬★深浦、佐天★丸山、行方、糸谷、久保★屋敷、中村、三浦、山崎


★羽生世代

※各年度におけるレーティングの平均値によるランキング
※2012年度は3月23日現在

>>608
羽生がまた森内に負けないと
もうタニーと戦う機会がなさそうか？

>>2001年度…井上、阿部、森下、青野

12年前はこのメンバーが上位にランクされていたのか。。。
このメンバーよりちょっとだけ強ければトップを争えたのか。。。

>>612
いや、12年前の井上・阿部・森下・青野はそこそこ強かったってだけだろｗｗ
12年後には、「2012年は山崎や三浦が上位だったのか。。。」とか言われてるだろう

森内のレーティングがすげーな
羽生に次ぐ2位だったはずが、急降下で今やランク外か・・・
まあ、次の名人戦で羽生から防衛すればまたレーティングも上がるだろうが

レーティングなんて飾りですから
いくらレーティングがあがってもタイトルが無くなるのとタイトルが名人、どっちがやり遂げたかよ

ダニーも昔の山崎みたいなもんかね

レーティング的には将来のトップ争いも期待された木村、山崎、阿久津もタイトル戦では結果を残せないまま終わってしまったからね。
豊島、糸谷、佐天、太地のうち将来タイトル獲得できるのはせいぜい２人かな？

山崎阿久津はもちろん
木村行方も終わってないよ

【レーティング上位の変遷に見る羽生世代の衰え】（羽生世代のみ抽出バージョン）

羽生：*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位→*1位
佐藤：*2位→*3位→*6位→*5位→*2位→*2位→*2位→*2位→*6位→*4位→*8位→*3位
森内：*3位→*2位→*2位→*2位→*4位→*3位→*7位→10位→*7位→*8位→14位→19位
郷田：*5位→*7位→11位→13位→*6位→*7位→*5位→*4位→*9位→10位→*4位→*5位
深浦：*6位→11位→*4位→*6位→*7位→*6位→*6位→*6位→*4位→*7位→10位→*7位
丸山：*4位→*5位→*5位→11位→*5位→*5位→*8位→*9位→13位→*5位→*7位→*9位
藤井：17位→*8位→18位→15位→10位→13位→24位→28位→27位→17位→24位→22位
屋敷：16位→13位→13位→12位→26位→38位→31位→36位→52位→24位→21位→13位
先崎：37位→32位→36位→16位→14位→34位→46位→37位→26位→25位→56位→70位

※年度別平均レーティングの順位変遷（2001年度から2012年度）
※2012年度は3月23日現在

あれ？なぜかID変わっちゃったけど、610＝619です
レーティングは全対局を同価値で計算しているのが弱点
森内名人のように重要な対局で最大の力を発揮する勝負強い棋士は正しく評価できません
あくまで、羽生世代ってこの十数年でどのくらい衰えただろうかという話のネタとして

先崎は目障りなので消して、残りの平均順位は

6.8→6.3→7.5→8.1→7.6→9.4→10.5→12.0→14.9→9.5→11.1→9.9

たいして衰えていない。

羽生：怪物すぎる。短期では森内や久保や渡辺などにレーティング1位を奪われたこともあるが、数か月でしっかり1位に返り咲いているので年単位で見るとずっと1位。
佐藤：去年は8位で若干の衰えといった感じだったが、今年は3位まで上げてきているので、単なる不調で片づけられそうだ。
森内：レーティング上は急降下。しかし、この人の場合は名人戦と順位戦での抜群の成績があるので、レーティングだけで評価するのは合わない。
郷田：まったく衰えていない。来年が全盛期でもおかしくない。
深浦：常に6位から7位にいる抜群の安定感。付かず離れずの羽生さんとの距離感がまさに恋愛流。
丸山：名人だった時代からするとやはり少し落ちてきているか。
藤井：藤井システム全盛期のレーティングを載せないのは藤井ファンに怒られそうだが、データがないので。やはり衰えが見える。
屋敷：52位まで落ちて終わったかと思いきや驚異的なV字回復で13位まで戻ってきた。若いのにタイトルを取ったかと思えばC級の番人をしていたり、この人の成績は予測不可能にもほどがある。
先崎：ちょっと衰えが激しすぎるのでは。

＞深浦：常に6位から7位にいる抜群の安定感。付かず離れずの羽生さんとの距離感がまさに恋愛流。
ワロタｗｗ

坂田三吉は言うに及ばず、
升田幸三やこの前死んだ米長にしても
いわゆる勝負師的な無頼感があって
そこが人気のあるところでもあり嫌われるところでもあったのだが
羽生世代というのは、言うことも行動も、
完璧な人間性で非の打ち所がない。
実際には人前だけの猫かぶりなのか、
それとも昔の武芸者が剣の道を究めるために仏道修行をしたように
こういう品行方正が将棋で勝つために必要だと悟ったのか
そこのところが是非知りたいところだ。

>>609
>>610
>>619

データ乙

羽生世代って悪い噂聞いたことが無い
人格者揃いなんじゃないだろうか

>>624
それは先崎が担当している
そして他の羽生世代は
ああはなるまいと思うのだ

>>624
時代がそういう時代だった
ただ将棋界隈は少し思い違いをしていた

無頼でも破天荒でもない普通のいい子ちゃんでつまらない、なんてくさすが
世間一般で見ても上下の世代からみても、いい子ちゃんどころか真面目が過ぎておかしみを感じるほどの真面目さがある
特に森内の堅物さは凄い

小学生の時に折り返し電車を楽しむ時一回一回改札を出てお金を払って乗り直したって話とかｗ
人前に出るときだけのまじめちゃんとかじゃないわぁｗｗｗ

>>627
先崎について具体的に何かあるの？
中原の女流食いや米長の千人切りのような話が

※と裸踊りしたと聞いたことあるが
人を傷つけるようなことはしないと思われ。

週刊文春で連載してた最終号読めばなんとなく分かる。

>>630
あれは先ちゃんのエッセイだと師匠にお前もやれといわれて泣く泣く
師匠のエッセイだと「弟子の先崎が『ご唱和いたします』」

……先ちゃん、野放図（を気取る）師匠をもって大変だったんだな

>>619
今年度の羽生はレーティング2位フニッシュになりそうなんだが、何年ぶりなんだろうね？

>>632
2001/03/31：羽生
2002/03/31：佐藤
2003/03/31：羽生
2004/03/31：森内
2005/03/31：羽生
2006/03/31：羽生
2007/03/31：羽生
2008/03/31：羽生
2009/03/31：羽生
2010/03/31：羽生
2011/03/31：羽生
2012/03/31：羽生
2013/03/31：渡辺？

モテもしっかり一位だったのかすごい

さすがライバルと言われるだけあって、森内佐藤はちゃんと実績がでかいよね
んでまた佐藤森内の実績が拮抗してるのが面白い

渡辺は勿論才能はあるけど、実は運もよかったと感じる
渡辺が羽生世代だったら、あまり実績がなかったかもしれない
渡辺が深浦や久保あたりの世代でもそれほど実績がなかったかもしれない
羽生が衰え始めた頃に全盛期を迎えるのは、神に愛されているとしか言い様がない

今回電王戦で三浦さんが負けて負け越しでもしたら………次回の電王戦に
羽生さんを除く羽生世代TOP5人でCOM側をフルボッコしてほしい。
負けたら？そら‥‥

名人戦／順位戦での全盛期の活躍

森内　名人4連覇（62期-65期）
羽生　名人3連覇（52期-54期）
佐藤　名人2連覇（56期-57期）
丸山　名人2連覇（58期-59期）
郷田　名人挑戦（65期）
藤井　順位戦2位（63期）
屋敷　順位戦5位（70期）
深浦　順位戦7位（71期）
先崎　順位戦7位（59期）
村山　順位戦8位（54期）

>>636
羽生が大山もしくは中原全盛期に棋士として在籍していたら、
※や加藤１２３も脂が乗ってるし、ここまで活躍できなかったろう
羽生は勿論才能はあるけど、実は運もよかったと感じる
神に愛されているとしか言い様がない

羽生は7冠の頃、読みの正確さや研究の分厚さで
勝ってきたわけではない。
将棋への指向性が抜きんでてたから、勝ち続けた。
ある意味、従来の将棋を変えた。
時代が違っても、誰が全盛期でも、羽生は活躍したろう。
読みの鋭さや正確さ、研究といったレベルで
戦っていなかったから。
どの時代でも他の棋士は、化かされたような気分で負けるだろう。
まあ羽生の思考パターンを棋士たちが解析するまでは。
って先生が言ってた。

そういえば羽生さん、定跡は四段になったあとで覚えたって書いてた。
定跡知らなくても奨励会勝ち進んでたって、ちょっと驚きというか、
なんで他の研究ガンガンやってるのが潰せなかったんだ？不思議だ。

もともと手合い違いに強いんだよ羽生は
タナトラは羽生に角落ち下手で勝てるプロは半分もいないというし
角落ち二面指しで現プロの瀬川含むトップアマを二面指しで倒してるし

羽生が定跡を知らないと言っても、小学生の頃から棋書を貪り読んでるんだから、何にも知らないって
いう意味ではないだろ　実際「羽生の頭脳」の横歩△４五角戦法は小学生の頃に出した結論がほとんど
そのまま執筆に使えたという（とんでもないことを）書いている
四段当時を振り返ると、定跡の理解が相当に甘かったと言いたいんじゃないかと…

「15歳でプロになって、定跡を覚えたのもそれからだそうで。」
羽生「はい。いわゆるプロの定跡という詳しい変化は四段になって、実戦を積み重ねて覚えました」

将棋世界SP 羽生善治 より

全然レベルが違う話しなんだけれど、英文法の知識が凄く少ない
東大生が知人にいたなあ。「SVOCのOとかCとか何？」のレベル。
別に帰国とかじゃなくて、何かひたすら例文暗記だけで点が取れるように
なったと言ってた。

奨励会成績（四段昇級年齢順）
棋士名　　　/　四段昇級　/　奨励会入会　/　所要年月　/　奨励会通算　/　勝率

加藤（一）　/　14歳07ヶ月　/　11歳*?ヶ月　/　約3年 　　　/　不　明 　　/ 不明　 関西奨励会/3級入会
谷川浩司　/　14歳08ヶ月　/　11歳00ヶ月　/　3年08ヶ月　/　143-106　/　0.574 関西奨励会/5級入会
羽生善治　/　15歳03ヶ月　/　12歳03ヶ月　/　3年00ヶ月　/　112-052　/　0.683
渡辺＿明　/　15歳11ヶ月　/　10歳05ヶ月　/　5年06ヶ月　/　178-117　/　0.603
佐々木勇　/　16歳01ヶ月　/　10歳01ヶ月　/　6年00ヶ月　/　185-109　/　0.629
塚田泰明　/　16歳04ヶ月　/　14歳00ヶ月　/　2年04ヶ月　/　090-039　/　0.698 中学2年4級編入
阿部光瑠　/　16歳05ヶ月　/　11歳11ヶ月　/　4年06ヶ月　/　138-078　/　0.639
森内俊之　/　16歳07ヶ月　/　12歳02ヶ月　/　4年05ヶ月　/　156-093　/　0.627
屋敷伸之　/　16歳08ヶ月　/　13歳11ヶ月　/　2年09ヶ月　/　105-042　/　0.714 中学2年・入会
豊島将之　/　16歳11ヶ月　/　09歳05ヶ月　/　7年06ヶ月　/　219-154　/　0.587
永瀬拓矢　/　17歳01ヶ月　/　12歳00ヶ月　/　5年01ヶ月　/　173-087　/　0.665
森下＿卓　/　17歳02ヶ月　/　12歳04ヶ月　/　4年10ヶ月　/　176-119　/　0.597
山�ｱ隆之　/　17歳02ヶ月　/　11歳07ヶ月　/　5年07ヶ月　/　156-095　/　0.622
阿久津＿　/　17歳03ヶ月　/　12歳03ヶ月　/　5年00ヶ月　/　157-095　/　0.623
先崎＿学　/　17歳03ヶ月　/　11歳05ヶ月　/　5年10ヶ月　/　192-151　/　0.560 5級編入
澤田真吾　/　17歳04ヶ月　/　12歳04ヶ月　/　5年00ヶ月　/　161-088　/　0.647
村山＿聖　/　17歳05ヶ月　/　14歳02ヶ月　/　3年03ヶ月　/　109-047　/　0.699 中学2年5級編入/関西奨励会
佐藤康光　/　17歳05ヶ月　/　13歳02ヶ月　/　4年*3ヶ月　/　138-076　/　0.645 中学1年・入会

中学生棋士こそいないが
今の若手も優秀だな

羽生世代、渡辺明の次に覇権を握るのはこのあたりの誰かなんだろうな

豊島1990年生まれ　16歳でプロ入り
澤田1991年生まれ　17歳でプロ入り
菅井1992年生まれ　17歳でプロ入り
永瀬1992年生まれ　17歳でプロ入り
斎藤1993年生まれ　18歳でプロ入り
高見1993年生まれ　18歳でプロ入り
八代1994年生まれ　18歳でプロ入り
千田1994年生まれ　18歳でプロ入り
佐々木1994年生まれ　16歳でプロ入り
阿部1994年生まれ　16歳でプロ入り


やはり、豊島が最有力だろうか

あ、女流棋士一覧
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/6/b/6b39d38b.jpg

【森内世代対戦成績】
┏━━━━┳━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┯━━━━┳━━━━┓
┃対戦成績┃森内俊之│羽生善治│佐藤康光│郷田真隆│丸山忠久│藤井＿猛│深浦康市│先崎＿学│屋敷伸之│村山＿聖┃＿合計＿┃
┣━━━━╋━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━╋━━━━┫
┃森内俊之┃――――│●52−65│●29−36│○24−20│○22−19│○19−*5│△11−11│○15−*3│○*9−*7│●*6−10┃187−176┃
┃羽生善治┃○65−52│――――│○98−51│○46−22│○36−19│○37−15│○38−28│○14−*1│○18−*2│○*8−*6┃360−196┃
┃佐藤康光┃○36−29│●51−98│――――│○27−24│○34−27│○22−10│○21−19│○12−*6│●*9−14│○*6−*4┃218−231┃
┃郷田真隆┃●20−24│●22−46│●24−27│――――│●14−30│○22−10│●13−14│○11−*2│○16−*7│○*5−*1┃147−161┃
┃丸山忠久┃●19−22│●19−36│●27−34│○30−14│――――│○18−17│○14−13│●*4−*7│●10−11│●*4−*5┃145−159┃
┃藤井＿猛┃●*5−19│●15−37│●10−22│●10−22│●17−18│――――│○19−11│○14−*5│△*7−*7│●*1−*2┃*98−143┃
┃深浦康市┃△11−11│●28−38│●19−21│○14−13│●13−14│●11−19│――――│○*8−*2│●*6−10│△*1−*1┃111−129┃
┃先崎＿学┃●*3−15│●*1−14│●*6−12│●*2−11│○*7−*4│●*5−14│●*2−*8│――――│●*5−*8│△*2−*2┃*33−*88┃
┃屋敷伸之┃●*7−*9│●*2−18│○14−*9│●*7−16│○11−10│△*7−*7│○10−*6│○*8−*5│――――│○*4−*2┃*70−*82┃
┃村山＿聖┃○10−*6│●*6−*8│●*4−*6│●*1−*5│○*5−*4│○*2−*1│△*1−*1│△*2−*2│●*2−*4│――――┃*33−*37┃
┗━━━━┻━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┷━━━━┻━━━━┛
※2013年3月31日対局分まで

550 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 21:03:22.14 ID:ksspNXJ/
羽生無冠　1581日
羽生一冠　-978日
羽生二冠　1068日
羽生三冠　1621日　←now!
羽生四冠　2853日
羽生五冠　-966日
羽生六冠　-553日
羽生七冠　-168日

※無冠時の内訳
羽生四段　835日
羽生五段　548日
羽生六段　-86日
羽生七段　--0日
羽生八段　--0日
羽生九段　--0日
そのほか　112日（羽生前竜王：112日）

>>651
どう見るの？
マイナスとかあるし

マイナスw

その発想はなかった

>>651
ノウってなに？

【羽生世代の人数】

実力制名人　12人中4人
木村　塚田　大山　升田　中原　米長　加藤　谷川　羽生　森内　佐藤　丸山

永世称号　10人中3人
木村　塚田　大山　中原　米長　谷川　羽生　森内　佐藤　渡辺

タイトル10期　8人中3人
大山　中原　米長　谷川　羽生　森内　佐藤　渡辺

同時三冠　8人中2人
大山　升田　中原　米長　谷川　羽生　森内　渡辺

九段になった順

1994.04 羽生
1998.06 佐藤
1998.08 村山(没後追贈九段)
2000.06 丸山
2000.10 藤井
2001.08 郷田
2002.05 森内

凄いよな森内の花開く遅さとそれでも諦めなかった結果は凄い
郷田が名人竜王どちらもとれてないのがねえ

肩書きが、森内九段より、森内名人の時代の方が長いのでは？

うん、今のところね、他のタイトル時代より名人時代が一番長いし、
そういう点で一番のレア期が(名人ではない)竜王時代で、あのレア期がMADになってるのは面白いw

竜王戦１組
１位　佐藤康
２位　森内
３位　羽生
４位　郷田対丸山の勝者

羽生世代勢ぞろい

若手が台頭してこないのはなんでなんだろうか
渡辺が頑張ってるだけじゃん
Ａ級にあがったのは行方と久保だし・・
いったいどうなってるんですか
将棋指しのピークは３０歳前後じゃないの？

後手有利になったのか

>>662
橋本忘れんな

若手の大半が先崎の実績を超えられるか怪しいってのがねぇ

若手がしょぼいだけ

年齢による衰えってあるはずだし
レベルは落ちてるはずなのに
それを抜けないって・・・

羽生七冠って羽田総理や宇野総理より遥かに長かったんだねw

米長や中原を羽生世代が潰していった時に将棋は若い奴が有利とか言われてたよね
でもなかなか４０に入った羽生世代を打倒する若い勢力が出てこない（渡辺以外）
羽生世代って優秀だったってことなのかな

つまらんから達人戦に出てくるなよ
50代以上か、羽生世代より上の年齢の大会にしろ

羽生達人

>>179 更新
羽生の棋戦別10連勝以上

[タイトル戦番勝負]
名人戦　−
竜王戦　−
王位戦　−
王座戦　14連勝、19連勝
棋王戦　16連勝
王将戦　10連勝
棋聖戦　13連勝

[その他]
A級順位戦　21連勝
A級順位戦最終戦(将棋界の一番長い日)　11連勝(継続中)
NHK杯戦　24連勝

>>671
無双しすぎw

>>1
スレタイ間違えてるぞ
"森内世代"な

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○←３年連続フルボッコ

>>673
スレタイは今ので良いよ。
異論があるなら別にスレ立ててくれ。
森内、渡辺が強くて実績あるけど、羽生がその上をいってるだけ。
最近の三人の対戦（名人戦、竜王戦だけ）で決めてもしかたない、
トータルで物事を見ないと正しい判断できんよ。

あいだを取って先崎世代ってことで

イチロー
武豊
羽生

日本の３大超人

>>661
当分渡辺竜王が続きそうだw
羽生永世竜王実現して欲しいんだがなあw
かといって、渡辺を倒せそうな若手も見当たらんしw

6人中5人がトップ10
6人全員今期勝ち越し
やっぱり世代として強いなこいつら

→1 羽生善治三冠 1943 -22
2 渡辺明竜王 1930 -45
→3 佐藤康光九段 1858 18
→4 郷田真隆九段 1858 28
5 行方尚史八段 1822 36
6 豊島将之七段 1819 -16
→7 森内俊之名人 1783 55
8 糸谷哲郎六段 1781 -10
→9 丸山忠久九段 1780 21
10 久保利明九段 1777 -15

誰か羽生世代のいない順位戦のクラス分けをやってくれ
もちろん繰り上げで

>>679
とりあえず森内名人と羽生が消えるから、三浦名人だな

ちょっと前まで羽生世代強過ぎワロタとか言って勝率出してた奴が居たな
まぁ半期もすれば羽生が楽に負け越し抜けるのは馬鹿でも分かる事だが
しかもいかにも今期分って感じで書いてやがったが、勝敗数が合わないいつもの模造データ
んで見事にブーメランｗｗｗｗ
今現在レーティングサイトに反映されてる今期分はこう

郷田　8-3　72.72
佐藤　7-2　77.77
森内　8-3　72.72
丸山　8-4　66.66
藤井　6-5　54.54
羽生　8-6　57.14
渡辺　6-7　46.15（笑）
先崎　2-3　40.00

渡辺明強すぎワロタｗｗｗ
先崎より上とかｗｗｗｗ

>>661
　 　 挑戦者
　 ┌―┴―┐
　 ｜　 　 　 ┃
┌┴┐　 ┌┗┓
｜　 ｜　 ｜　 ┃
佐　 郷　 羽　 森
藤　 田　 生　 内
九　 九　 三　 名
段　 段　 冠　 人

羽生がタイトル戦でストレート負けしたのは
森内（2003年 竜王戦）と渡辺（2011年 王座戦）のみ

>>667
そう考えると改めてすごい

羽生 Ａ級順位戦 直近30局
○三浦 ○藤井 ○三浦 ●郷田 ○佐藤
○行方 ○久保 ○丸山 ○木村 ○谷川
○三浦 ○丸山 ○渡辺 ○高橋 ○佐藤
○屋敷 ○久保 ○谷川 ○郷田 ○深浦
○郷田 ○谷川 ○屋敷 ○佐藤 ○高橋
●三浦 ○渡辺 ○橋本 ○谷川 ○佐藤

羽生 名人戦 直近20局
○三浦 ○三浦 ●森内 ●森内 ●森内
○森内 ○森内 ○森内 ●森内 ●森内
○森内 ●森内 ○森内 ●森内 ●森内
●森内 ●森内 ○森内 ●森内 ●森内

羽生・森内・佐藤・郷田・丸山・藤井の共通点

・C2からA級への昇級決定まで10期以内
・B1は1期抜け
・A級(名人含む)10期以上

・6組から1組(竜王含む)への昇級決定まで10期以内
・1組(竜王含む)10期以上

名人＝翼
竜王＝マント

どっちも持ってない郷田＝アリババ神帝

将棋世界2013年4月号 P20-21より 【記】大川慎太郎

ちなみに郷田は、昨年の夏にノートパソコンを購入し、棋譜データベースを使い始めた。
新宿での待ち合わせ時に偶然、目の前にヤマダ電機があり、「ふらっと入って買いました」。
携帯電話は使いこなし、モバイル中継には加入していたが、
パソコンには手を出さないという勝手な印象があっただけに、「電脳化」は意外であった。

打ち上げの席で感想を尋ねてみた。「いや、別に」といった硬派な答えを期待していると、
「便利だよねえ。朝起きるととりあえず電源を入れて、ヤフーニュースをチェックする」
とにこやかに返され、思わずズッこけてしまった。「研究会に持っていくと、
前例のあるなしがすぐにわかるのがいいね」。驚いていると、
「でも、自分の将棋は変わらない。自分の頭で考えた手を指すだけだから」と語った。
どんな道具を使おうと、郷田真隆はやはり郷田真隆なのだ。

>>687
ダークサイドに堕ちた郷田さん

>>688
羽生は将棋連盟が棋譜をデータベース化した1992年から毎日やってるのに
（NHKスペシャル将棋竜王戦佐藤羽生で羽生が語ってる）

20年遅すぎた

もう森内世代に改名しろよ

森内＞＞＞羽生は明らかなんだから

羽生のNHK杯（第50期以降）
50　本　 −○○○○○
51　本　 −○○○●　 森内　←王将戦帰京翌日収録
52　本　 −○●　 　 　 富岡 （羽生は風邪でふらふらだったと将棋講座テキストに書いてあった）
53　本　 −○○○○●久保　←棋王戦帰京翌日収録
54　本　 −○○○○●山崎　←棋王戦帰京翌日収録
55　本　 −○○○●　 丸山　←棋王戦帰京翌日収録
56　本　 −○●　 　 　 深浦
57　本　 −○○●　 　 長沼　←1日で公式戦3局対局
58　本　 −○○○○○
59　本　 −○○○○○
60　本　 −○○○○○
61　本　 −○○○○○
62　本　 −○○○○●渡辺

大山十五世名人　同時五冠（全冠独占）
中原十六世名人　七タイトルとも獲得経験あり（当時は竜王でなくて十段）
谷川十七世名人　七タイトルとも獲得経験あり
森内十八世名人
羽生十九世名人　同時七冠（全冠独占）
参考　佐藤永世棋聖　七タイトルとも挑戦経験あり

タイトル同時在位
七冠：羽生（全冠独占）
六冠
五冠：大山（全冠独占）、中原
四冠：米長、谷川
三冠：升田（全冠独占）、森内、渡辺

竜王・名人
羽生：1994竜王獲得〜1996竜王失冠、2003名人獲得〜2003竜王失冠
谷川：1997名人獲得〜1998名人失冠
森内：2004名人獲得〜2004竜王失冠

郷田・・・

855 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 18:10:27.58 ID:dU8FOLZz
1年で挑決3回負けるって記録だったりするのかな
4回とかなったらもう間違いなく前人未到だろう

870 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 18:54:28.83 ID:djOs1/VT
>>855
挑決敗者一覧
　　　　　　　　 竜王　棋聖　王位　王座　棋王
12〜13年度　郷田　郷田　佐康　郷田　？？
11〜12年度　山崎　深浦　渡辺　中太　羽生
10〜11年度　久保　佐天　藤井　久保　広瀬（豊島王将戦プレーオフ敗退）
09〜10年度　久保　渡辺　羽生　深浦　広瀬
08〜09年度　深浦　稲葉　橋本　中川　山崎
07〜08年度　木村　久保　橋本　谷川　木村
06〜07年度　木村　久保　渡辺　森内　阿部
05〜06年度　丸山　羽生　＿島　深浦　深浦（佐藤康順位戦、丸山王将戦プレーオフ敗退）
04〜05年度　三浦　三浦　先崎　深浦　郷田
03〜04年度　森下　木村　山崎　渡辺　森内
02〜03年度　中原　郷田　屋敷　阿部　深浦（羽生順位戦、久保王将戦プレーオフ敗退）
01〜02年度　中宏　丸山　佐康　藤井　郷田（郷田王将戦プレーオフ敗退）
00〜01年度　木村　深浦　森内　丸山　郷田
99〜00年度　佐康　森内　屋敷　谷川　郷田

1999年以降最高は２回だったので３回は最多
棋王戦は過去に挑決４回敗退している相性のいい？棋戦なので記録更新の期待大！

>>694
郷田、ワロタ

スレ主が嘘を言ってる事が判明
丸山、郷田、屋敷のタイトル獲得数はなんと道雄と久保以下
羽生世代ってゴミばかりだねｗｗ

よーし、４３歳の僕がいまから伝説作っちゃうよ〜

強いって言ったってソフトに挑戦もできないヘタレばかり。残念だ。

天秤座は事なかれ主義だから羽生佐藤森内藤井は対ソフトは見て見ぬふり

>>1

"森内世代"だろボケが

羽生　VS　森内（竜王戦･名人戦）
１−６

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

今期の戦績→●羽生　1-5　森内○

森内９段も頑張ってるんだ　あんまイジメるなよ


羽生 　６６勝　vs　森内　５７勝　0.463
佐藤康３７勝　vs　森内　２９勝　0.439
木村 　１２勝　vs　森内　９勝　　0.429
阿久津　４勝　vs　森内　３勝　　0.429
久保 　１８勝　vs　森内　１３勝　0.419
渡辺 　１７勝　vs　森内　１０勝　0.370
飯島　　 ２勝　vs　森内　１勝　　0.333
中座　　 ２勝　vs　森内　１勝　　0.333
中田宏　２勝　vs　森内　１勝　　0.333
森下　 １１勝　vs　森内　５勝　　0.313
屋敷　　 ４勝　vs　森内　１勝　　0.200
中村太　３勝　vs　森内　０勝　　0.000
菅井　 　１勝　vs　森内　０勝　　0.000
阿部光　１勝　vs　森内　０勝　　0.000
村山慈　１勝　vs　森内　０勝　　0.000
戸辺　　 １勝　vs　森内　０勝　　0.000
田村　　 １勝　vs　森内　０勝　　0.000
佐藤和　１勝　vs　森内　０勝　　0.000
藤原　　 １勝　vs　森内　０勝　　0.000
淡路　　 １勝　vs　森内　０勝　　0.000

負け越し迷人

木村にも負け越してるのか
よく名人でいられるな

羽生世代に対抗出来るのはいない

木村にも負け越してるのか
よく名人でいられるな

名人戦は持ち時間長いからな
森内の得意な勝負だ

>>701
羽生が弱く見えてしまう

中座にも負け越してるのか
よく名人でいられるな

森内オタって本当クズだよね〜
羽生に勝ってるところ何もないし、だれに聞いても羽生＞＞＞＞＞森内って言うぞｗ

>>707
ほんとだ

田村とか淡路とかワロタ

淡路は羽生にも勝ち越している

こんなのが名人とか本当ひでえな

>>694
郷田の挑決敗退は18回らしい

村山聖の人生
｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
http://www.youtube.com/watch?v=5-6hCAleopg
http://www.youtube.com/watch?v=nZ-b4faUOTs
http://www.youtube.com/watch?v=GhtLaTkLElg
http://www.youtube.com/watch?v=zUZYdGtxYFk
http://www.youtube.com/watch?v=e5mMt4zu5e0

参考
http://silva.blogzine.jp/blog/2013/04/1_d313-1.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/iwaya_koke/habu/murayama.jpg
http://www.amazon.co.jp/dp/4062734249

617 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 22:21:17.94 ID:1dBxDCav
1993〜2013年の20年間で羽生世代のタイトル獲得数って100は越えてるよな
110前後ってところか。これから20年でいくつ取るんだろ

625 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 22:56:09.33 ID:urzWmD64
>>617
わかりやすくするため、羽生世代を藤井と置き換える。
　 　 　名人　棋聖　王位　王座　竜王　王将　棋王
1993　米長　藤/藤 藤井　藤井　藤井　谷川　藤井
1994　藤井　藤/藤 藤井　藤井　藤井　谷川　藤井
1995　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井
1996　藤井　三浦　藤井　藤井　谷川　藤井　藤井
1997　谷川　屋敷　藤井　藤井　谷川　藤井　藤井
1998　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井
1999　藤井　谷川　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井
2000　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井
2001　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井　藤井
2002　藤井　藤井　谷川　藤井　藤井　藤井　藤井
2003　藤井　藤井　谷川　藤井　藤井　藤井　谷川
2004　藤井　藤井　藤井　藤井　渡辺　藤井　藤井
2005　藤井　藤井　藤井　藤井　渡辺　藤井　藤井
2006　藤井　藤井　藤井　藤井　渡辺　藤井　藤井
2007　藤井　藤井　深浦　藤井　渡辺　藤井　藤井
2008　藤井　藤井　深浦　藤井　渡辺　藤井　久保
2009　藤井　藤井　深浦　藤井　渡辺　久保　久保
2010　藤井　藤井　広瀬　藤井　渡辺　久保　久保
2011　藤井　藤井　藤井　渡辺　渡辺　藤井　藤井
2012　藤井　藤井　藤井　藤井　渡辺　渡辺　渡辺
2013　藤井　藤井　藤井

藤井：112期
渡辺：12期、谷川：9期、久保：5期、深浦：3期、米長・屋敷・三浦・広瀬：1期

置き換える対象と理由…

見やすいから

藤井オタかよ

竜王・名人
　 　 　竜王　名人
羽生　 ○　　 ○　　同時竜王・名人あり
森内　 ○　　 ○　　同時竜王・名人あり
佐藤　 ○　　 ○
藤井　 ○　　 ×
丸山　 ×　　 ○
郷田　 ×　　 ×
他に同時竜王・名人は谷川のみ

>>1
そんなに強いならソフトと正々堂々戦って勝利して欲しい。

>>716
羽生世代なんだから藤井に置き換えるとかおかしい

ここまで増田裕司の名前が全く出てこないんだが。
彼も羽生世代だよね。

通常羽生世代として紹介されていないはず
羽生世代は羽生佐藤森内村山郷田丸山藤井の七人
残りの有象無象は先崎世代

先崎まで一応羽生世代の括りだろｗ

タイトル獲得数
・羽生：86期
・羽生以外の羽生世代：34期＝佐藤13期＋森内11期＋郷田4期＋丸山3期＋藤井3期
・羽生世代より少し下　：12期＝屋敷3期＋深浦3期＋三浦1期＋久保5期
・さらに下　　　　　　　　：13期＝渡辺12期＋広瀬1期

羽生＝86期
谷川＋羽生世代以降生まれ＝86期
　谷川(27)＋佐藤(13)＋渡辺(12)＋森内(11)＋
　久保(5)＋郷田(4)＋丸山(3)＋藤井(3)＋
　屋敷(3)＋深浦(3)＋三浦(1)＋広瀬(1)

羽生世代はまだまだタイトルに絡んできそうなんだが、
深浦と久保はどうなんだ？まさか終わったんじゃないだろうな。
そしてそれより若い連中（渡辺除く）は、タイトル戦の常連になれるのだろうか。
太地は惜しかった。広瀬はもっと頑張れ、そして山崎は本当にもう駄目？

>>727
キミも頑張って就職しよう

名人のレート爆上げで全員レートベスト10！

1 羽生善治三冠 1971 6
2 渡辺明竜王 1889 -86
3 郷田真隆九段 1858 28
4 佐藤康光九段 1830 -10
5 豊島将之七段 1829 -6
6 森内俊之名人 1813 85
7 行方尚史八段 1798 12
8 丸山忠久九段 1794 34
9 久保利明九段 1794 2
10 糸谷哲郎六段 1786 -5

1人足りない気がするけど何もおかしくないなっ

もう一人は順位戦全勝だから問題ないね

もう一人って、藤井でしょう、先崎じゃなく

>>729
こう見るとやはり豊島、糸谷は将来のA級候補だな
しかし、羽生世代というか名人経験者はやはり別格だな
羽生、佐藤康光、森内、丸山とやはり圧倒的だな
谷川会長の名前がないのは寂しいものだな
羽生世代はプロ野球でいうと１９８８年生まれ組だな

>>731
忘れてることさえ忘れられてる先崎w

橋本ゴリラ八段「無責任で糞みたいな世代ですよ」

将棋が強いのは知ってたけど、体力のすごさに驚く。
この世代は子供のころ何を食べていたんだろうか。
まだコンビニはなかったはずだからジャンクフードを食べなかったのが良かったのか？

うちの爺さんは明治生まれだが骨が太くて焼き場でなかなか焼けなかった。
焼き場の人の話では、あとに生まれるひとの骨ほど簡単に焼けるってよw

しかし乳は現代女性のほうが圧倒的にデカい

プロ野球でも１９６８〜７０年あたり生まれの選手は異常に選手寿命が長いからね
基礎体力みたいなのが高いのかもしれない

>>729
２位がwwww

やっぱり栄養状態がよくかつ小学生の頃にファミコンがなかったから健康なんだろうね
森内の髪の毛を若禿げの棋士連中にわけてあげたい

>>1
■1992年度から2008年度まで17年連続でタイトルの過半数を羽生世代が獲得
羽生67期、佐藤12期、森内8期、藤井3期、郷田3期、丸山3期、（全119期中96期、タイトル獲得率0.8067）
そもそも羽生さんだけで過半数www

羽生世代強過ぎワロタ

今年度成績　11月8日対局分まで

羽生　26-11　.7027

郷田　23-11　.6765
丸山　18-09　.6667
森内　17-09　.6538

佐藤　12-09　.5714
先崎　07-06　.5385

藤井　08-12　.4000

黄金世代
1969年10月1日生〜1975年8月27日生
暗黒世代
1975年8月28日生〜1984年4月22日生
新世代
1984年4月23日生〜

そんなに暗黒か？

>>743-744
年齢が久保未満・渡辺超の範囲だね

伊奈　祐介 六段 1975年12月18日 37歳 神奈川
北浜　健介 八段 1975年12月28日 37歳 神奈川
田村　康介 七段 1976年3月16日 37歳 富山
小林　裕士 七段 1976年9月29日 37歳 京都
上野　裕和 五段 1977年4月13日 36歳 神奈川
大平　武洋 五段 1977年5月11日 36歳 東京
熊坂　学 五段 1977年5月17日 36歳 宮城
佐藤　紳哉 六段 1977年8月29日 36歳 神奈川
佐藤　和俊 五段 1978年6月12日 35歳 千葉
阪口　悟 五段 1978年8月16日 35歳 大阪
千葉　幸生 六段 1979年2月11日 34歳 東京
飯島　栄治 七段 1979年9月16日 34歳 東京
西尾　明 六段 1979年9月30日 34歳 神奈川
藤倉　勇樹 五段 1979年10月23日 34歳 東京
遠山　雄亮 五段 1979年12月10日 33歳 東京
佐々木　慎 六段 1980年1月21日 33歳 東京
松尾　歩 七段 1980年3月29日 33歳 愛知
島本　亮 五段 1980年5月5日 33歳 兵庫
横山　泰明 六段 1980年10月16日 33歳 東京
山崎　隆之 八段 1981年2月14日 32歳 広島
村中　秀史 六段 1981年3月12日 32歳 東京
村田　智弘 六段 1981年4月2日 32歳 兵庫
宮田　敦史 六段 1981年6月5日 32歳 埼玉
片上　大輔 六段 1981年8月28日 32歳 広島
伊藤　真吾 五段 1982年1月4日 31歳 東京
阿久津　主税 七段 1982年6月24日 31歳 兵庫
佐藤　慎一 四段 1982年8月16日 31歳 東京
橋本　崇載 八段 1983年3月3日 30歳 石川

マッハ
カツラ
引き角で升田賞
二歩
西の王子
詰め将棋選手権
東大卒
ハシズム
むしろ、多士済済やな

A級経験者8段が暗黒呼ばわり…

>>745
サトシンが俺と同学年とは知らなかった。
親近感を持ったぞｗ

>>747
黄金世代と比べてみろよ

>>748
どっちの？

あ、俺>>748と同学年だったｗ

タイトル挑戦決定・棋戦優勝（新人王戦と早指し新鋭戦と若獅子戦と勝ち抜き戦を除く）
を初めて達成したときの年齢

羽生：17歳（天王戦優勝）
森内：18歳（全日本プロトーナメント優勝）
佐藤：20歳（王位戦挑戦）
郷田：21歳（棋聖戦挑戦）
丸山：28歳（全日本プロトーナメント優勝）
藤井：27歳（竜王戦挑戦　※奪取時は28歳）
村山：23歳（王将戦挑戦）
先崎：20歳（NHK杯優勝）
屋敷：17歳（棋聖戦挑戦）
深浦：21歳（全日本プロトーナメント優勝）

現35歳以下のタイトル挑戦・棋戦優勝（新人王戦・加古川青流戦・早指し新鋭戦除く）

山崎　 　王座挑戦、朝日OP挑戦、最強戦優勝、NHK杯優勝
阿久津　朝日杯優勝、朝日OP挑戦、銀河戦優勝
渡辺　 　永世竜王、王座、棋王、王将など多数
広瀬　 　王位
中村太　棋聖戦挑戦、王座戦挑戦
稲葉　 　銀河戦優勝
豊島　 　王将戦挑戦
菅井　 　最強戦優勝

羽生世代　B1→A
羽生　１期抜け
森内　１期抜け
佐藤　１期抜け
郷田　１期抜け
丸山　１期抜け
藤井　１期抜け
村山　２期抜け
先崎　１期抜け

>>754
凄まじ過ぎ

先崎の将棋脳はもったいなかったな。
誠実で前向きに将棋に取り組んでいれば今もA級に居たかもしれないのに
羽生佐藤森内に一生勝てないと悟って道を外したんだろう

>>745
熊坂世代

でも先ちゃんは人生楽しそうだし

どうあがいても「ちゃんと努力してれば」みたいに言われるのはかわいそうでもある
まあ実際に他の羽生世代と比べりゃその点で劣ってるんだろうけど

俺は先崎ファンだけど、一時はA級の先崎を見ることなんて完全に諦めていたよ。
一度でもなっただけでいいやとw

あとは、できれば「鬼の栖」と言われたB1の主になって欲しいけどな。
郷田、丸山、藤井、先崎あたりがB1の主になったら、ほんとに下から上がってくる若手は大変だろう。

先崎は先々に不安があるな

>>754
ほぼ全員が一基抜け凄すぎ

抜けてないよ

一基www

>>754
下りも１期抜けした人がいるな

>>745
うんそれが暗黒世代どうせならタイトル0期維持して欲しいわ
渡辺は突然変異みたいなもんだからいいけど
広瀬や太地（惜しかった）に先越されてしまったので・・・

11月10日（日曜日）
○ 久保利明 羽生善治 ● 日本シリーズ
11月11日（月曜日）
○ 戸辺　誠 郷田真隆 ● 王位戦
11月12日（火曜日）
○ 深浦康市 佐藤康光 ● 順位戦A級
11月14日（木曜日）
○ 丸山忠久 松尾　歩 ● 順位戦B級1組
● 畠山　鎮 藤井　猛 ○ 順位戦B級1組
● 中川大輔 先崎　学 ○ 順位戦B級2組
11月15日（金曜日）
● 羽生善治 永瀬拓矢 ○ 棋王戦
● 郷田真隆 三浦弘行 ○ 棋王戦

羽生は勝率6割を下回ったことがないが
中原の勝率7割10年連続も凄い記録

そやな

生年度別タイトル獲得数
・羽生 1970年度 86期を除く
・（）内の棋士は挑戦経験あり
1957年度　*　田中
1958年度
1959年度　**　福崎
1960年度　*****　高橋
1961年度
1962年度　******************************　谷川・中村・島
1963年度　*******　南
1964年度　*　塚田（中田）
1965年度
1966年度　（森下）
1967年度　（阿部）
1968年度
1969年度　*************　佐藤（村山）
1970年度　*********************　森内・郷田・丸山・藤井
1971年度　******　屋敷・深浦
1972年度　（真田）
1973年度　*　三浦（木村・行方）
1974年度　（鈴木）
1975年度　*****　久保

1976〜1983年度の8年間　（山崎）

1984年度　************　渡辺
1985年度
1986年度　*　広瀬
1987年度
1988年度　（中村）
1989年度
1990年度　（豊島）

「棋王戦 115手 中国新聞」で検索するとわかるが、
第32期棋王戦第1局 佐藤棋聖 対 森内棋王にはエピソードがある。
前夜祭で佐藤が中国新聞創刊115周年だから「115手で勝つ」と宣言。
その予言どおりに佐藤が115手で勝ってしまった。

これは、第1局だから振り駒で佐藤が先手になるように仕組み、
115手で「あ、負けました」と言うように設定された
羽生世代による高度なやらせかもしれない。

>>771
ない

佐藤　康光 九段 1969年10月1日 44歳 京都
中座　真 七段 1970年2月3日 43歳 北海道
瀬川　晶司 五段 1970年3月23日 43歳 神奈川
先崎　学 八段 1970年6月22日 43歳 青森
丸山　忠久 九段 1970年9月5日 43歳 千葉
羽生　善治 三冠 1970年9月27日 43歳 埼玉
藤井　猛 九段 1970年9月29日 43歳 群馬
森内　俊之 名人 1970年10月10日 43歳 神奈川
増田　裕司 六段 1971年2月7日 42歳 奈良
郷田　真隆 九段 1971年3月17日 42歳 東京
近藤　正和 六段 1971年5月31日 42歳 新潟
山本　真也 五段 1971年10月24日 42歳 大阪
松本　佳介 六段 1971年12月17日 41歳 埼玉
屋敷　伸之 九段 1972年1月18日 41歳 北海道
深浦　康市 九段 1972年2月14日 41歳 長崎
窪田　義行 六段 1972年5月18日 41歳 東京
��野　秀行 六段 1972年6月15日 41歳 神奈川
川上　猛 六段 1972年7月12日 41歳 東京
真田　圭一 七段 1972年10月6日 41歳 千葉
金沢　孝史 五段 1973年5月13日 40歳 北海道
木村　一基 八段 1973年6月23日 40歳 千葉
野月　浩貴 七段 1973年7月4日 40歳 北海道
行方　尚史 八段 1973年12月30日 39歳 青森
三浦　弘行 九段 1974年2月13日 39歳 群馬
鈴木　大介 八段 1974年7月11日 39歳 東京
安用寺　孝功 六段 1974年8月30日 39歳 京都
矢倉　規広 六段 1974年9月27日 39歳 大阪
中尾　敏之 五段 1974年10月24日 39歳 静岡
堀口　一史座 七段 1975年2月28日 38歳 東京
久保　利明 九段 1975年8月27日 38歳 兵庫

村山　聖　1969年6月15日　広島　を1人加えたて31人でもいい

>>745暗黒世代28人と>>773黄金世代31人
>>743期間は暗黒世代の方が長いのに
人数も少ないし未だにタイトル獲得0期

暗黒世代三銃士
ハッシー
ザキヤマ
係長

>>>777はゲイ

うむ

佐々木勇気 1994年8月5日
千田　翔太 1994年4月10日
三枚堂達也 1993年7月14日
八代　弥 1994年3月3日
高見　泰地 1993年7月12日
阿部　光瑠 1994年10月25日
斎藤慎太郎 1993年4月21日

永世名人：森内俊之、羽生善治
名人　 　 ：佐藤康光、丸山忠久
名人挑戦：郷田真隆
Ａ級 　 　 ：猛、聖、学

○丸山（竜王戦）　防衛
○佐藤（王将戦）　二冠
○郷田（棋王戦）　三冠
↓どうやら羽生世代を本気にさせてしまったようだな
●羽生（棋聖戦）　史上6人目の四冠阻止
●森内（竜王戦）　竜王戦10連覇阻止
　 藤井（竜王戦解説）　4勝1敗で森内と予想

次の対局
12/4 王位戦予選　vs先崎

少年時代だと先崎は将棋大会で森内をぼこぼこにしてるがいつの間にか差がついてしまった

>>780
藤井ｗｗｗｗｗｗ

さらに次は
羽生（王将戦）

その次も
羽生（棋王戦）

魔太郎の後にぼくぼくだんが憑いてるように見えるのは俺だけか？

郷田は地味にどの棋戦も勝ちあがってくるよな

予想ワロタ

>>1

『森内世代』な

ここ１０年二人が名人戦の歴史を作ってきた
ｂｙ　佐藤康光

森内　VS　羽生（竜王戦・名人戦）
2003　竜王戦　○森内　4-0　羽生
2004　名人戦　○森内　4-2　羽生
2005　名人戦　○森内　4-3　羽生
2008　名人戦　●森内　2-4　羽生
2011　名人戦　○森内　4-3　羽生
2012　名人戦　○森内　4-2　羽生
2013　名人戦　○森内　4-1　羽生←３年連続フルボッコ

2013年の戦績　○森内　5-1　羽生

30代半ばの棋士が不作気味なのは
やっぱファミコンの登場で将棋少年が激減したとかなのかな？

村山が健康で生きていたら、タイトル戦登場回数15回以上で、
獲得数は最低5期ぐらいはあっただろうに。

羽生世代強過ぎワロタ

通算成績　11月29日対局分まで

羽生　1256-483　.7223 86期

丸山　*774-420　.6482 03期
森内　*841-472　.6405 12期
郷田　*761-431　.6384 04期
佐藤　*928-529　.6369 13期
先崎　*612-401　.6041 00期
藤井　*554-390　.5869 03期

おっさんになっても体力を保ってるのがすごい。
みうみうは犬の散歩。羽生さんも散歩。
森内さんは対局後うちまで走って帰る。
他の人はどうやって鍛えてるのかな。

丸山２位とは意外だな

広瀬とか渡辺とか豊島がじわじわ世代交代していくのかと思ったけどそんなことはなかったぜ

丸山はグラπ握力トレーニング

前は佐藤＞森内のイメージだったが
今は森内＞佐藤だな

永世名人と永世棋聖の差かな

タイトル数はほぼ同じだが、ビッグタイトルを多く取っている分、森内＞佐藤だなあ。
森内：タイトル12期（うち名人8期、竜王2期）　永世名人
佐藤：タイトル13期（うち名人2期、竜王1期）　永世棋聖

佐藤がもっとタイトルを取っていればまた印象が変わるだろうが、
羽生と相性が悪いから、タイトル戦登場回数の割りにタイトル獲得数が少ない。
森内：タイトル戦登場22回→タイトル12期（うち対羽生14回→タイトル8期、敗退6回）
佐藤：タイトル戦登場37回→タイトル13期（うち対羽生21回→タイトル4期、敗退17回）
※佐藤は7大タイトル全てに登場経験あり（7大タイトルとも各3回以上登場）

参考までに通算成績は
羽生 1256勝483敗（うち対森内66勝57敗、対佐藤101勝52敗）
森内 *841勝472敗（うち対羽生57勝66敗、対佐藤29勝37敗）
佐藤 *928勝529敗（うち対羽生52勝101敗、対森内37勝29敗）
※通算勝数も直接対決も佐藤＞森内

>>796
これだと確かに佐藤と森内のどちらが上か意見が分かれるな。
ただ、森内の獲得は30歳過ぎてからだから、そこで比較すると、森内のほうがタイトル数を増やす期待ができる。
勢いもあるし、長い目で見ると森内のほうに分がある気がするな。

実力者を連続撃破してきた金井先生を、羽生世代の丸山先生がまさに潰さんとするときに、
その丸山よりも手が見えてるんじゃないかとこれまた羽生世代の郷田先生が思わせる。

羽生世代強すぎワロタwwww

3割名人でオワタ！と思われた森内が復活したくらいだから、康光が復活するかもしれんぞw
また3人に7大タイトル独占されるようなら新人以外は全部辞めたほうがいいな。
屈辱すぎるだろうなあ。

その羽生が大石に敗退するとはなぁ。

(´･ω･`)新人戦三段の奨励会が優勝したけど期待して良いの？
それとも今の26以下が下手なだけ…

はよ中学生四段の誕生が観たい

奨励会にいる藤井君が今2級で11歳だっけか？　可能性があるとしたらその子かね

アラサーでちょうど第１回１分切れ負け将棋（大逆転将棋にて）をやったメンバーと同世代。
あの頃は「有望若手四人衆」と言われていたのに・・

強えええww

森内世代強すぎるな

とくに森内竜王名人が強すぎる

うむ

森内らがいる羽生世代
の略

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　12月10日対局分まで
森内　22-9 .709

羽生　30-14　.682
丸山　23-11 .676
郷田　26-13 .666

佐藤　15-13 .535
先崎　09-08 .529

藤井　10-13 .434
参考
渡辺　14-15 .482

今年は佐藤康の対局数が少ないのは何故かな
一回戦負けが多いのか　丸山は確か若手に弱かったはずなのに勝率はトップクラスなんだな
同世代には強いのか

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　12月13日対局分まで
森内　22-09 .7097
羽生　31-14 .6889
丸山　23-11 .6765
郷田　26-13 .6667
佐藤　15-13 .5357
先崎　09-08 .5294
藤井　10-13 .4348
参考↓
渡辺　14-15 .4828
谷川　10-17 .3704

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　12月18日対局分まで
森内　23-09 .7188
羽生　31-14 .6889
丸山　23-11 .6765
郷田　26-15 .6341
佐藤　15-13 .5357
先崎　09-08 .5294
藤井　10-13 .4348
参考↓
渡辺　15-15 .5000
谷川　10-17 .3704

参考

御三家
熊坂　 学 245 105 140 0.4286
藤倉勇樹 269 110 159 0.4089
島本　 亮 287 120 167 0.4181

新御三家
上村　 亘 28 11 17 0.3929
渡辺大夢 20 08 12 0.4000
竹内雄悟 18 06 12 0.3333

>>812
下の3人結構凄いね
このまま順調に成長してほしい

>>812
よくなる手順が発見されない人たちだね
検討も打ち切られるわけだ

>>811

森内世代強すぎるな

てか何で格下の名前を冠に付けるんだよ

これからは森内世代と呼べ

>>741
すげぇ

NHK杯決勝進出18年連続継続中
1995羽生○
1996森内○
1997羽生○村山●
1998羽生○
1999郷田●
2000羽生○
2001森内○佐藤●
2002先崎●
2003羽生●
2004羽生●
2005丸山○
2006佐藤○森内●
2007佐藤○
2008羽生○森内●
2009羽生○
2010羽生○
2011羽生○
2012羽生●

>>817
そのうち
羽生11森内4佐藤3
村山・郷田・先崎・丸山1
なのか

今年モテ調子悪いな。
A級陥落するぞ

>>817
これは凄すぎる

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　1月11日対局分まで
森内　23-09 .7188
羽生　32-15 .6809
丸山　24-12 .6667
郷田　26-15 .6341
先崎　11-08 .5789
佐藤　15-14 .5172
藤井　11-14 .4400
参考↓
渡辺　17-15 .5313
谷川　10-18 .3571

勝数の割に印象が薄い○

最近の佐藤は森内に比べてダメだな
通算タイトルでもいずれ抜かれるかもしれん

羽生世代も４０過ぎて衰えると思ったが
羽生は変わらず複数タイトル保持してるしなぜか森内はさらに強くなってるし
佐藤とかちょっと衰えが見えるのが普通なのに異常だな

そもそも40歳から衰えるというのがスポーツなどから類推した話でさ、
普通のサラリーマンなんかだったら40からが男盛り、働き盛りだぜ？
心身共に充実していても不思議はない。経験が加わるし。

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　1月14日対局分まで
森内　23-09 .7188
羽生　32-16 .6667
丸山　24-12 .6667
郷田　26-15 .6341
先崎　11-08 .5789
佐藤　15-14 .5172
藤井　11-14 .4400
参考↓
渡辺　18-15 .5454
谷川　10-18 .3571
これであってる？

>>826
謎棋戦の直接対決で郷田が1勝、森内が1敗
丸山も1勝

>>825
C1以上への昇級経験のある棋士で、
「自己最高クラスに所属した期間の中心の年齢が40代」の人は少数派だよ

もちろんいるにはいる。40代でA級昇級の田丸、B1昇級の中田宏、豊川、飯塚等。

>>817
のべ36人中22人は同期間のタイトル戦占拠率より低いのではないか？
例えば名人戦では36人中30人が羽生世代。20年連続して羽生世代が登場している。

>>1
強すぎるのが本当なら逃げていないでまとめてソフトと対戦しろや

>>829
防衛戦とサラからのトーナメントじゃ、確率計算の前提が違うんじゃね？

>>830
連盟が許可出さないとしたくても対局できん

電王戦でCOMが勝ち続けたら、そのうちやるかもね

羽生が１日に２勝してまた勝率を上げ
藤井がまた勝率を下げた

ふづい、、、

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　1月21日対局分まで
森内　23-10 .6970
羽生　35-16 .6863
丸山　26-12 .6842
郷田　28-16 .6364
先崎　11-08 .5789
佐藤　15-14 .5172
藤井　12-15 .4444
参考↓
渡辺　20-16 .5556
谷川　11-19 .3667

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　1月22日対局分まで
森内　25-10 .7143
羽生　35-16 .6863
丸山　26-12 .6842
郷田　28-16 .6364
先崎　11-08 .5789
佐藤　15-14 .5172
藤井　12-15 .4444
参考↓
渡辺　20-16 .5556
谷川　11-20 .3548
会長立ち直れるかな・・・・

今や完全に森内世代と呼ばれるようになってしまったなｗ

森内神が羽生を三年連続フルボッコして、
羽生が倒せなかった渡辺竜王を倒し竜王名人となった今、
キチガイ羽生ヲタもだいぶと大人しくなった。
四年連続フルボッコしたら、あたかも去勢されたかのようになるであろう。

>>1
なーにが羽生世代だ
今は森内世代と呼ぶのが正しいんだよ
序列も実力も格下の羽生の名を冠に付けるのはおかしいだろ

>>837
楽しそうだな
お前はその調子でいい

どうでもいいけど森内とソフトの対戦実現しろや。

羽生善治　　 1264勝 486敗　0.7223　タイトル獲得86期　棋戦優勝41回　最優秀棋士賞21回
佐藤康光　　　931勝 531敗　0.6368　タイトル獲得13期　棋戦優勝11回　最優秀棋士賞1回
森内俊之　　　846勝 473敗　0.6414　タイトル獲得12期　棋戦優勝12回　最優秀棋士賞1回
丸山忠久　　　778勝 421敗　0.6489　タイトル獲得 3期　棋戦優勝12回
郷田真隆　　　765勝 434敗　0.6380　タイトル獲得 4期　棋戦優勝6回
先崎学　　　　616勝 402敗　0.6051　　　　　　　　　　棋戦優勝2回
藤井猛　　　　556勝 393敗　0.5874　タイトル獲得 3期　棋戦優勝7回　
村山聖 　　　 356勝 201敗　0.6391　物故　　　　　　　棋戦優勝2回

森内世代強過ぎワロタ
今年度成績　1月22日対局分まで
森内　25-10 .7143
羽生　35-16 .6863
丸山　26-12 .6842
郷田　28-16 .6364
先崎　11-08 .5789
佐藤　15-14 .5172
藤井　12-15 .4444
参考↓
渡辺　20-16 .5556
谷川　11-20 .3548

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　2月4日対局分まで
森内　26-10 .7222
丸山　27-12 .6923
羽生　36-17 .6792
郷田　29-16 .6444
先崎　12-09 .5714
佐藤　16-15 .5161
藤井　13-15 .4643
参考↓
渡辺　22-17 .5641
谷川　12-20 .3750

森内世代？あんな挙動不審な性犯罪者と一緒にされたら、みんな可哀想だろ。森内一人なんだからな。変質者のカスは。

>>843
あ、お前のことだ。

森内世代な

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　2月6日対局分まで
森内　26-10 .7222
丸山　27-12 .6923
羽生　36-18 .6667
郷田　29-17 .6304
先崎　12-09 .5714
佐藤　17-15 .5313
藤井　13-15 .4643
参考↓
渡辺　22-18 .5500
谷川　12-21 .3636

森内世代の忠犬羽生

達人戦に出る棋士は50代以上にした方がいいな
羽生世代抜きならばシニア戦みたいになって面白くなる

>>848が１０年後に書き込んだレス↓

達人戦に出る棋士は６0代以上にした方がいいな
羽生世代抜きならばシニア戦みたいになって面白くなる

羽生は70になってもタイトルのひとつは持っていそう

それが出来れば本当に大山越え

これからまた棋風変化しそう。
爺になってから二日制に強くなるとか、
振り飛車党になるとかw

>>852
羽生流☆☆戦法とか開発されるかな？

カム着火インフェルノォォォオウ >>845

2013年獲得賞金・対局料ベスト10
(額は万円、その後の数字は昨年順位)
http://www.shogi.or.jp/topics/2014/02/201310.html

*1　渡辺　明二冠 10,255(7,197)　2
*2　羽生善治三冠 7,281(9,175)　1　←羽生世代
*3　森内俊之竜王･名人5,503(5,317)　3　←羽生世代
*4　郷田真隆九段 3,453(2,597)　6　←羽生世代
*5　丸山忠久九段 2,912(3,409)　4　←羽生世代
*6　佐藤康光九段 2,720(2,505）　7　←羽生世代
*7　行方尚史八段 1,821(1,058)　22
*8　谷川浩司九段 1,818(957) 23
*9　久保利明九段 1,788(3,233)　5
10　三浦弘行九段 1,633(1,413)　12

※2013年1月1日〜2013年12月31日
※（カッコ内は2012年の獲得額／単位は万円、金額は推定）
※渡辺明二冠の1位は、初めて
※16年ぶりに首位交代
※女流棋士では里見女王・女流王座・女流名人が3年連続の1位

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　2月21日対局分まで
森内　26-11 .7027
羽生　39-18 .6842
丸山　28-13 .6829
郷田　30-17 .6383
先崎　13-11 .5417
佐藤　18-16 .5294
藤井　14-15 .4823
参考↓
渡辺　23-21 .5227
谷川　12-21 .3636

>>853
羽生は戦法固定しそうにないからなぁ〜

ファミコンが登場したのが、この世代が小学校中学年〜高学年の頃
それ以降は将棋にはまる子どもも減ったんだと思う

>>858
1行目違う

1969〜70年度　羽生世代生まれる
1983年07月　 　ファミコン発売
1985年09月　 　スーパーマリオブラザーズ発売
1985年12月　 　羽生が四段昇段

http://i.imgur.com/VdenPWq.jpg
http://i.imgur.com/gJTOURC.jpg
http://i.imgur.com/w4HnRvH.jpg
http://i.imgur.com/eVNjKh6.jpg

羽生世代強過ぎワロタ
今年度成績　2月25日対局分まで
森内　26-11 .7027
羽生　39-18 .6842
丸山　28-13 .6829
郷田　30-17 .6383
先崎　13-11 .5417
佐藤　18-16 .5294
藤井　14-15 .4828
参考↓
渡辺　24-21 .5333
谷川　12-21 .3636