NHK杯将棋トーナメント part335

毎週日曜日　NHK教育10:15〜11:45　司会：矢内理絵子女流四段
第61回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://hayabusa2.2ch.net/liveetv/

なお、前後の番組については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】戸辺流振り飛車で目指せ！初段
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316055301/
●○囲碁・将棋フォーカス▲△Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325427752/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

前スレ
NHK杯将棋トーナメント part334
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327797414/

いちおつ

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

前回、詰みを逃して負けた広瀬が解説だもんな
何言っても説得力ないわ

広瀬は滑舌が残念すぎる
矢内はよく会話できるな

笑いながら話している時がマジわからんだがあれはあれで面白い

広瀬は手が見えるわりに
喋りや駒移動のテンポが遅すぎて
結果的に内容の薄い解説になってしまってる

カツゼツ悪いのを自分でも気にして
ゆっくりやろうとしてるのかな
駒はどんどん動かしてもいいと思うんだがな

最近になって矢内を鑑賞することよりも
対局を観戦することが多くなった。

囲碁板では話題になってるので貼っとくね


来年度から

10:00-10:30 将棋フォーカス
10:30-12:00 NHK杯将棋
12:00-12:30 囲碁フォーカス
12:30-14:00 NHK杯囲碁

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/index.htm
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/jikokuhyou.pdf

つまり「囲碁将棋フォーカス」は分かれて、講座は「将棋フォーカス」の１コーナーになるみたいだ。

ほうー

フォーカスはライブじゃなくなるのかな?

30分の番組で、その内15分が講座で事前収録だとすれば、棋界情報を紹介できるのは残り15分弱。
その15分の為にわざわざ毎回生放送にはしないだろうね。

あのおねーさんはこの先生きのこるのかどうか

>>9
とっくに過ぎた話をわざわざありがとう。

がいしゅつにキービシーッ！

広瀬の前歯が収納される時はあるのか

>>9
将棋の方はpart333で既に話題にしてたのだよ。

NHK杯将棋トーナメント part333
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327195140/

>>595の辺りから。

599 名無し名人 [sage] Date:2012/01/27(金) 19:45:44.77 ID:EXxhQLst Be:
    なるほど。講座は残るのか.....。

    平成24年度 国内放送番組 編成計画
    http://www9.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf

    22頁（23枚目）
    <午前１０時台>
    ○「将棋フォーカス」（日・午前１０：００〜１０：３０）
    　 　 　 「囲碁将棋フォーカス」を刷新した総合将棋番組。好評の将棋講座をメインに、
    　 　 これまで取り上げる機会が少なかった中高生や地方のアマチュア棋士の話題も積極的
    　 　 に紹介していく。

    23頁（24枚目）
    <午後０時台>
    ○「囲碁フォーカス」（日・午後０：００〜０：３０）
    　 　 　 「囲碁将棋フォーカス」を刷新した総合囲碁番組。定着した囲碁講座をメインに、
    　 　 中高生や地方のアマチュア棋士などの話題、「囲碁ガール」や若手棋士中心に盛り上
    　 　 がる“ＩＧＯアミーゴ”の活動など、タイムリーな話題も積極的に紹介していく。

この番組のおかげで囲碁界もわかるようになってきたのは俺だけじゃないはず

恰幅がよくなって威厳が身についてきた元イケメンの振り飛車党・久保二冠が
来期こそはＡ級昇級が期待される本格的居飛車党・松尾七段を鮮やかに破った
見ごたえのある一番だった。
にこやかな笑顔が大人気の若手の有望株・広瀬前王位の解説もわかりやすかった。

将棋の内容は初心者にはちんぷんかんぷんなのは毎度の事なんだけど、
広瀬の解説が眠くて眠くて・・・

>>19
貞升の衣装は前回の方が良かったと思わない？

チサﾀﾝを棋譜読み上げで使うべき！

ＮＨＫサイトの羽生の頭部から湯気が・・・

>>14
前のスレとかいつも見てないし俺みたいなタイプにはかなりありがたい情報

「自分を解放できた」菅井さん、会心の笑顔

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00001009-yom-ent

湯気というよりオーラｗ

囲碁は実際にやろうと思えないんだよなー
10年後20年後は興味湧いてるのかな

>>9
＞「囲碁将棋フォーカス」は分かれて、講座は「将棋フォーカス」の１コーナーになるみたいだ。

マジですか。
なんか迷走してる気がするが・・・

まあ、「めぢから〜」のあたりからどうもスベリ気味の感はあったし、
改編するにはいいタイミングなのかもねw

>>24
　 (　　)　ｼﾞﾌﾞﾝｦ…
　 (　　)
　　|　|


　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ｶｲﾎｳﾃﾞｷﾀ!!
　　 ( x )
　　.ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

菅井の追っかけ激増しそう
あのぽっち見たさに

ダンサーは気にしないんだよ
フランスだかの世界一と言われるボレロ見たけど
ビンビンだった

欧米人のはそれほど興奮しないんだけどシャラポアとか
日本の女子高生だからね

NHKのサイトの羽生先生のオーラ見てきました
これはリュウが目覚めたリュウになったときのように
バージョン違いの羽生先生と考えていいですか？
それにしても最近の羽生先生の髪型ダサイっすね
羽生森内100番勝負の表紙みたいな少し長い方が雰囲気イケメンっぽくて好きなんですが

将棋講座は園芸とかオカリナとかの枠でやった方がよくね？

>>24
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ﾉ　　 　　／_,.ｲ
┏━━━┳┳┓　　┏━━━━┓　　　　　　　　 　 　 　 ∀ { 　 　 　 |　f´
┗━━┓┣┻┛　　┗━━━┓┃　┏━━━━━━━　V∧━━　!　| ━━━━━━━┓
　 ┏━┛┃　　　 　 　 　 　 　 ┃┃　┗━━━━━━━━'V　＼━':l 　!.━━━━━━━┛
┏┛┏┓┗┓　 　　┏━━━┛┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 Y 　 〉　| 　|
┗━┛┗━┛　　　 ┗━━━　 ／ｖ/}／ﾉy!　　　 　 ＿ﾄ,　 　/　　/／ 　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｨ 　　　ｲ　,ｨ　　 |　ア!-＜｀＞＜.　　/
　　　　　　　　　　　 　 |＼,、　　ﾄ|　/ |　 　 /∠∠イ__|_/　＞ '⌒ヽ 　V／_＿
　　　　　　　　　　 　 |＼､| |￣￣ヽ 　,r─　＜￣ _／　　ヾヾ　＼. ﾉ ／三≦￣
　　　　　　　　　　 　 ヽ_| |￣￣￣￣　　　 　）￣　　　　　 ｝ }／ 〈＜三三三三三三ニ

最近はネットで棋譜が見れるのか。便利だな。
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi?d=20120205

えっ

あ

さすがに渡辺が優勝かなー

羽生四連覇　NHK杯通算１０期なるか？

>>38
体力勝負の二日制は魔太郎が最強だけど、NHKは1日制どころじゃない超早指しだからなぁ

将棋20-2／第61回NHK杯戦の勝敗速報
※日本将棋連盟公式ホームページを元に作成。

○羽生善治NHK杯　対　●郷田真隆九段
●木村一基八段　対　○畠山鎮七段
○渡辺明竜王　対　●菅井竜也五段

みんな知ってる

○渡辺明竜王　対　●久保利明２冠
これは知らないだろう？
まあ、あくまで俺の予想だが（笑）

やっぱ決勝は羽生×渡辺て見たいわな

ゴーダチーズおいしいよな

にしてもNHK杯戦における羽生の勝率の高さは異常！
この棋戦だと渡辺も羽生マジックに幻惑される。
今期も優勝して一気に名誉NHK杯選手権者の称号を獲得してしまうのか？

羽生っていらないタイトルとかは知ってて負けているだろ

渡辺にしても

意味不明
言語不明瞭

今さらだが、広瀬の解説は録画してじっくり聞いてみると
結構良い解説してるんだな

明日の見所は深浦の濃厚で粘り強い解説

羽生奇跡の大逆転が見どころなんじゃないの？

>>48
お前みたいなアホは理解出来るわけがない
プロは上手く勝ち負けを調整しているからな基本ぐらい勉強しろよ

例えば渡辺は竜王だけは何がなんでも取りに来る

疲れるからいちいち全部を全身全霊では指さない
わかったかアホ？

やっぱ羽生強ぇぇえぇええぇえええええぇぇえぇぇぇぇ

11月28日 ○ 森内俊之 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月7日 ○ 屋敷伸之 第70期順位戦 Ａ級 6回戦
12月27日 ○ 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
1月12日 ○ 久保利明 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
1月22日 ○ 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
1月25日 ○ 木村一基 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2月1日 ○ 谷川浩司 第70期順位戦 Ａ級 8回戦
2月11日 ○ 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
2月11日　○ 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
2月12日 ○ 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝

森内弱ぇぇぇえぇぇぇえぇぇえぇぇえぇぇええぇぇぇえええぇ

10月7日 ● 三浦弘行 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
10月11日 ● 佐藤康光 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
10月14日 ● 中村太地 第83期棋聖戦 二次予選 2回戦
10月20日 ● 豊島将之 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
11月8日 ● 田中寅彦 第53期王位戦 予選 3回戦
11月17日 ● 渡辺明 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
11月22日 ● 広瀬章人 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
11月28日 ● 羽生善治 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月25日 ● 久保利明 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ● 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 1回戦
1月19日 ● 飯島栄治 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦

森内はアデクみたいな名人ですなあ

明日は録画してみよう

>>53
>>54
どうみても森内防衛の流れだな

ネタバレのクズにレスすんなよ

準々決勝
　2/05　○久保−松尾●　 (1/16収録)
　2/12　○羽生−郷田●　 (1/16収録)
　2/19　●木村−畠山鎮○ (1/30収録)
　2/26　○渡辺−菅井●　 (1/30収録)
準決勝
　3/04or11　羽生−畠山鎮 (2/13収録?)
　3/04or11　渡辺−久保　 (2/13収録?)
決勝
　3/18　 (2/27収録?)

>>53-54
見る目ないから将棋やめろよ

>>49
見たけどgdgdでした
聞き手と噛み合ってなかった

聞き手との相性問題

>>29
それはない

>>59
ルール破ってみんなに迷惑かける俺ってｶｯｺｲｲ!!
鼻息全開だなｗ

>>19-20
聞き手も全然かみ合わない
ごめんだけど、聞き手との相性も必要だな

やうたんが一番かみ合いそうなのは山崎、言わなくてもわかるね
その次は三浦、矢内の前では下僕キャラ

IDが9+54なのにあえてレス番63だけ避けるなんて↑

羽生・郷田か、楽しみだな。
郷田は、羽生のNHK杯連勝を止められる可能性が多少でもある一人だしね。

>>66
算数できないんだろ

>>67
すぐ上見りゃ結果がでてるだろｗ
俺もみてしまったよなんとなく結果わかってたけど・・・・

>>69
そんなもの信用する方が馬鹿だろ。
まあ、羽生が勝つ可能性は8割以上だとは思うけどね。

>>70
いや・・・信用も何も生放送じゃないし実際普通にわかるんだよね結果は・・・

ついに将棋にも名誉NHK杯選手権者が誕生するか

>>71
わかっているよ。謎の1勝のことだろｗ
厳密に言えば、連盟の記録から結果がわかるというのは嘘で、あれも推測に過ぎないんだよ。
まあ、ネタばらしの馬鹿の煽りに釣られているお前らも同罪なんだが。

あかん･･･矢内で勃ってしまいそうや･･･

>>73
お前が一番馬鹿でウザいから、さっさと消えろカス

羽生やーーーきたーーー

羽生世代党首対家来の対局ｗ

ベスト８ 関東５関西３か

羽生先手ばかり

羽生先手か。ノーマル角換わりになって普通に羽生が勝ちそうだな。○対郷田みたいに

羽生のオーラが今日見れるのか

ジャイアン頑張れ

(´･ω･`)矢倉かな

九州王キタｗ

(´･ω･`)居飛車まみれ

この解説は良い人選

深浦のローション

羽生NHK杯って長いだろｗ

今日は重厚な将棋が見れそう

おふー

(´･ω･`)でもこの前のあっ君の勝ちかたはちょっとおかしかったな

好勝負になりそう
矢内さん、かわいいよ

矢内、就活生っぽい

ロングセラータイプ？

今日のメンツ矢内以外みんなメガネじゃーか！
対局場の�C人は荒木を筆頭にｗｗｗ

(´･ω･`)カンペでも見てんのか

出たブーハーの適当コメントｗ

羽生さん太ったね

解説も恋愛流や〜

最近のコメントはいつも元気！元気！だなぁw

ひょっとして矢内がMC始めてから全部羽生優勝？

あっ！俺もメガネな

羽生さんの白髪具合がいつも気になる
まだ若いのに・・・

深浦も体鍛えてんなこりゃ

羽生のコメントは心がない

ＮＨＫ杯保持者とか選手権者というならいいが
人の肩書が―-杯っていうのは変だ

羽生vs郷田の全局集出ないかなー

(´･ω･`)パッと見
ローワンアトキンソン

裸眼はおれとやうたんだけか
ふう・・・

(´･ω･`)深浦の話聞いてなかった

荒木の寝癖

荒木は犯罪者の目をしてる 頼もしい

(´･ω･`)サダマス
噛んだとき吹いたろ

読み上げの人ブスだな
おっぱいもないし…

後ろ髪束ねはおじさんが中学生だった頃のクラスメートの女の子を思い出させる

さだますー好きー

サダマス・荒木＝美女にイケメン
いいんぢゃね

相変わらず羽生先生のあたまは立ってるな

>>103
若いってもう４２なんだから白髪出て来るのは当たり前で・・

矢倉はやめてええええええ

角換わりキター

やっぱり角換わりだ。羽生本気で勝ちにきてるな

角換わりか

角換わりか

(´･ω･`)角換わりか

というか、これが決勝でもいいぐらいよね

ネタバレ
笑顔がチャーミングな方が勝つ

一手損しない角換わり

日曜朝から豪華だわ

ノーマル角代わりか

角換わりだ

普通の角換わりって
今先手が避けてるんでしょ

郷田って一手損角換わりって絶対指さないんだっけ

先手飛車先が来てから角交換するもんでもないんだな

ワクワクさせてよ

お、今日はいいカードだな

>>111
>>112
ワロタ
荒木見たからお腹いっぱいです♪イェーイ(^^)

(´･ω･`)これは
中盤のタイミング計りの糞手の応酬の予感

渡辺のように後手番ノーマル角換わりをしっかり研究してやるならともかく
郷田はなんとなくやれるはずで受けて立っていつも同じように負けるからなあ…

順位戦も羽生郷田で最後だな

郷田相手に先手角換わりなんて羽生も卑怯だな

２５まで突かせてないからなー

同型期待

羽生の銀の動きに注目

解説が角換わりの名手、深浦九段であることを意識したものだな。

じゃいあんの小指

ドキドキさせてよ

(´･ω･`)郷田と丸ちゃんはいつも角換わり将棋

羽生「今日は勝たせてもらうよ」
郷田「ちっ角換わりかよ」

郷田のそわそわ扇子術が見ものだ

誰だよ　犯罪者の目とか失礼なこと抜かしてる奴は

生粋の振り飛車党だけど後手番の角替わりだけは覚えようかなと思ってる
でこの場合端ってやっぱり付き合った方がいいの？

(´･ω･`)▲４五角打って
一歩得しようぜ

>>152
角換わりは端を受けるのが普通

>>152
手詰まり狙いの意味もあるので、端は受けるのが普通。
角換わりの端歩はまず受けると覚えておいてほぼ問題ない。

>>151
このレスは荒木さんですか？

>>152
(´･ω･`)野月いわく
端の位取らせる手はないようだ

角換わりはムズイ

角代わりは腰掛銀ばっかだな
たまには棒銀とか中飛車に変化とかやってみてくれよ

４５歩なの６５歩なの

今月の将棋世界勝又講座
76歩84歩の出だしは
先手矢倉になると12-4
そこから角換わりになったのはゼロらしい

先手角換わりだからって
以前程簡単でなく
むしろ先手が避けている....

>>152
角換わりの将棋は端突き越されると著しい不利を招くと言われてるね

>>154
>>155
ありがとーー

同型あるで・・・wktk

羽生先生は白髪で禿ないタイプだね

>>156
荒木さんではありませんすいません

郷田が対渡辺戦で後手負けの定跡に飛び込んだ時の雪辱を果たすと聞いて

>>157
>>162
ありがとーーー

まさかの同型ｷﾀｺﾚ

まだ定跡なんだ…

同型だな

同型きたああああああああああああ

後手が早々に74歩〜73桂の形を作る将棋を見るのは久しぶりだ

そろそろ羽生のプチ長考か

同型きたああああああああああああああああああああああ

中田流かな

羽生合田で羽生先手とか98％羽生の勝ちじゃん

(´･ω･`)同じだ
たしかヒフミンが後ろから回り込んで見た局面じゃなかったかな

よくわからないけど木村定跡？の3歩付き捨てってやつになるの？

おぉ同型だ
郷田はナベの真似が嫌い

これは！

同型は久々？

>>170
多分あと２０手くらいは定跡手ですｗｗ

これを深く研究しててやれると確信持って受けるのならいいが、郷田はなあ…

一二三ならこの瞬間に反対に回って見るのだろう

道警がなぜか変換候補の1位だ

それにしてもお互い早い差し回しだ。
ある意味お互いを知り尽くしてるからここまで早いんだろうな。

おい郷田さん
渡辺順位戦の再現か！？（´･ω･｀）

１２４７筋ぶつけるアレか

ずんずん歩突き捨てるぜ

シニイナサン

ほんとこの二人って40代の男性とは思えないほど綺麗な手だな

おいホイットニーヒュストンが死んだらしいな

棋譜並べしてるみたいな…

>>179
木村定跡は玉が入城してる形
これは升田定跡

羽生の手が少し震えていた…

必殺４歩損戦法

歩ただやん

羽生は渡辺以外の棋士には戦う前から全て気合勝ちしているように感じる

よにいなさんあり

(´･ω･`)２四同歩と取ったで

>>195
なるほどーー
この付き捨て順の暗記の仕方ないのかなｗ

>>192
指し方も静かだけど華があるよな。

何年か前の丸山-郷田で同型やって
先崎が最終盤まで解説して
結局その通りに負けたみたいなの思い出した

プロってホント城跡から外れないな
アマなら気軽に外すのに

どんだけ歩プレゼントするんだ

！！！！！！

富岡流44馬くるで！

突き捨て連発

この飛車引きって、新手？

これをやりたかったんだろうけどねえ

これは面白い

３５同歩だと何があったんだよ

西尾の本だと８六歩か同歩しか載ってないお(´・ω・｀)

44銀ではなく81飛か

渡辺郷田戦の△８一飛

８１飛車は渡辺か郷田が以前にが指したような

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩▲１六歩△４一玉▲５八金△５二金
▲３六歩△５四銀▲５六銀△４四歩▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△８一飛

郷田もこんなん受けるなよ

これは去年の順位戦であったやつだっけか？

なんか深浦が
きょとんとした顔していたな

>>202
夜の伊奈さん（４２１７３）

千手が歩捨てばかりで心配になる
定跡なのか？

>>213
桂跳ねて先手良し

>>213
同歩は桂馬がはねて先手がいい
というのが定跡

開戦は歩の突き捨てから
って、やりすぎくね？

城跡が終わると解説が始まる
対局者も考え出す

おまえらさすがだな

郷田が一直線に負けたやつだっけ？
研究手順知らずに

(´･ω･`)１一角打つ手順にならへんのん

>>225
この方が攻めの幅が広がる

what's 羽生n

７２角で馬確定じゃねえの

やっぱ羽生強ぇぇえぇええぇえええええぇぇえぇぇぇぇ

11月28日 ○ 森内俊之 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月7日 ○ 屋敷伸之 第70期順位戦 Ａ級 6回戦
12月27日 ○ 深浦康市 第5回朝日杯 本戦 1回戦
12月27日 ○ 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 2回戦
1月12日 ○ 久保利明 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
1月22日 ○ 阿久津主税 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
1月25日 ○ 木村一基 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
2月1日 ○ 谷川浩司 第70期順位戦 Ａ級 8回戦
2月11日 ○ 菅井竜也 第5回朝日杯 本戦 準決勝
2月11日　○ 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 決勝
2月12日 ○ 郷田真隆 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝

渡辺新手で郷田が研究済だった81飛きたああああ

>>228
それと違う

ああ、あれか
完全に忘れてたわw

２CH将棋板管理人武者野勝巳は、相変わらず一般人攻撃スレを自分たちで立てて
継続してるくせに、棋士であるご自身の弱さを責められるスレは速攻で消します。
※攻撃スレものうのうと継続中です。
２CH将棋板は武者野が管理する茶番ヤラセ掲示板ですから、一般人が娯楽で訪問するにふさわしい場所ではありません。
まだパイナップルとかしたらばのほうがマシでしょう。
ここは武者野の私利私欲で管理されている最悪の場所です。

>>196
もう勝ちが見えたのかｗ

>>225
渡辺はやり過ぎだと思って同型受けてたけど、
今は同型になる前に変化するようになっている

結局、咎めるのは現時点では無理という事

森内弱ぇぇぇえぇぇぇえぇぇえぇぇえぇぇええぇぇぇえええぇ

10月7日 ● 三浦弘行 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 1回戦
10月11日 ● 佐藤康光 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 2回戦
10月14日 ● 中村太地 第83期棋聖戦 二次予選 2回戦
10月20日 ● 豊島将之 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 3回戦
11月8日 ● 田中寅彦 第53期王位戦 予選 3回戦
11月17日 ● 渡辺明 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
11月22日 ● 広瀬章人 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
11月28日 ● 羽生善治 第61期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
12月25日 ● 久保利明 第61期NHK杯戦 本戦 3回戦
12月27日 ● 阿部光瑠 第5回朝日杯 本戦 1回戦
1月19日 ● 飯島栄治 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦

>>221
１を忘れそうなので
夜のニイナさんで覚えるようにしますｗ
ありがとー

参考棋譜　去年の順順位戦　郷田渡辺

開始日時：2010/12/10 10:00
棋戦：第69期順位戦Ａ級６回戦
先手：郷田 真隆九段
後手：渡辺 明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲５六銀 △３一玉 ▲７九玉 △５二金 ▲６六歩 △５四銀 ▲５八金 △４四歩
▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲２五歩 △３三銀 ▲４五歩 △同　歩
▲２四歩 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲７五歩 △同　歩 ▲３五歩 △８一飛
▲４五桂 △４四銀 ▲７四歩 △４一飛 ▲７三歩成 △４五銀直 ▲６七銀 △３六銀
▲２九飛 △３八角 ▲３九飛 △４七銀不成▲５九金 △４六飛 ▲３四歩 △５五桂
▲８八玉 △８六歩 ▲同　銀 △６七桂成 ▲同　金 △２七角成 ▲６八金上 △４五馬
▲２三歩 △２六飛 ▲１七角 △２七飛成 ▲４四桂 △４二金右 ▲３二桂成 △同　玉
▲４四金 △５五馬 ▲３三歩成 △同　桂 ▲３四桂 △２三玉 ▲４二桂成 △３八歩
▲７九飛 △３六銀成 ▲３三金 △同　玉 ▲５三角成 △７六桂 ▲同　金 △同　歩
▲５六金 △４四馬 ▲３二成桂 △３四玉 ▲４六桂 △３五玉 ▲４四馬 △同　玉
▲５四桂 △３五玉 ▲４五銀 △４七銀 ▲５三角 △２五玉 ▲２六歩 △同成銀
▲４六金 △１六歩 ▲２八歩 △同　龍 ▲４七金 △１七歩成 ▲２六角成 △同　龍
▲３七銀 △６六龍 ▲３六金 △１四玉 ▲１七香 △２三玉 ▲６七銀 △３六龍
▲同銀引 △５五角 ▲６六歩 △１七香成 ▲４三飛 △３二玉 ▲４二桂成 △２二玉
▲４六銀 △３三金 ▲５五銀 △４三金 ▲同成桂 △１三玉 ▲３三成桂 △１四玉
▲２七桂
まで145手で先手の勝ち

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=72975

これな。竜王が新手試したら郷田が前から研究してた手で
そのまま郷田が勝った将棋

>>241
GJ

郷田訳わかんねぇぇぇええぇぇぇぇぇええぇぇぇえぇぇ

12月16日 ● 後 久保利明 第70期順位戦 Ａ級 6回戦
12月26日 ● 先 広瀬章人 第37期棋王戦 挑戦者決定戦 第1局
1月6日 ○ 後 広瀬章人 第37期棋王戦 挑戦者決定戦 第2局
1月12日 ○ 後 高橋道雄 第5回朝日杯 本戦 1回戦
1月12日 ○ 後 佐藤康光 第5回朝日杯 本戦 2回戦
1月19日 ○ 先 丸山忠久 第70期順位戦 Ａ級 7回戦
1月24日 ○ 先 阿部隆 第25期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦
1月27日 ○ 先 青野照市 第60期王座戦 二次予選 2回戦
2月1日 ● 先 三浦弘行 第70期順位戦 Ａ級 8回戦
2月5日 ● 先 久保利明 第37期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月11日 ● 後 広瀬章人 第5回朝日杯 本戦 準決勝
2月12日 ● 羽生善治 第61期NHK杯戦 本戦 準々決勝

ブーハーつまんなさそうな顔してんな

ひでえ対戦成績ｗ

後手３五歩は取れんのですか

(´･ω･`)佐藤並みに分が悪いんだなや

見応えあるな

変化した！

桂まであげちゃったよーん

前例から離れた前例は４１飛車だった

しゃぎんとりは大丈夫なの

この45銀直が新手だな。前例から離れた

回るのね

>>247
(´･ω･`)あとで３四桂とか生じるし

羽生困った？

将棋界の5割の棋士が羽生のカモ

長考派のジャイアンの即指しこええ

これは郷田の研究筋なんだが、羽生は大丈夫なのかね？
中盤で相当時間を費やさなければならんだろうし、終盤苦しくなるぞ。

>>256
ありがとう　よくわからんが

>>246
羽生相手に20-42って十分じゃね？

左に座ってる人は賞金稼ぎです

羽生さんの寝癖はいい
面白い将棋だなこういう将棋は

(´･ω･`)とりあえず▲１五香じゃない

超人w

>>247
▲４五桂で２四飛車からの十字飛車と７四歩を見せられて困る

わあ　郷田が速い　すべてお見通しだ

郷田はやいなあ

羽生の寝ぐせより荒木の寝ぐせが目立つな
失礼だぞ荒木

郷田「すべて研究手順です」

後手は王様が戦場のど真ん中で居座ってる雰囲気ｗ

>>258
残りの5割は対局できない雑魚
カモになるのは強い棋士の証拠だわ

これ同角以外ある？

研究手筋か

郷田って研究とかそういうタイプだっけ

>>276
順位戦の事件で反省したんだろｗ

>>261
あと(´･ω･`)歩渡した時に
３三地点延々と歩で叩かれる
単に３四歩だけでもイヤだし
▲３四歩取り込んでくれたとしたら△３六歩と垂らしたり

ほー

トッププロで研究せずに生き残ってるやつなんていねぇ

昨日の朝日杯はゴキ中菅井流、そして広瀬の振り穴をボコるわ
スケジュールに余裕出来て鬼畜眼鏡が復活しとるで

>>276
１人で黙々と研究するタイプ

さすがにここで先手に何かないと
いくらなんでも先手が悪そうだが

棋士というのはそういうもんさ。
でも、みんなこんな茶番掲示板によく書き込みするよねｗ
俺も書いてるけど、俺はここの正体を知ったものの責任として宣伝する義務があるから書いてるんだよ。

すごい歩なりだね

１人でやるからすっぽ抜けも多いんだろうね

前も47桂馬ってなかった？羽生先制だったと思うが

７４角から金取りの先手が痛い

さすがとしか言い様がないな

今いるA級のメンバーで研究量順に並び替えると羽生は中くらいか？

>>276
横歩とか一手損とかは研究せずに、自分が好むものしか研究しないタイプだな。

(´･ω･`)ほう△４六銀には▲６七とか

羽生さんが銀を持ったwktk

ソフトの形勢判断は▲７３歩成が悪手で郷田有利

深浦、若手に聞いたとかって、質問三羽ガラスまだやってるのか？
竜王にあんなに非難されたのに

いつどこで研究してんだよこの鬼畜変態メガネはw

>>291
一手損はやらないけどやられた時の為に研究してるらしい

でもなんとなく羽生じゃない人が指してたら筋悪いっぽい手だよねｗ

さすが羽生受けながら攻め
これは面白い

>>287
(´･ω･`)先週のあっ君戦かな

銀を守らず桂を取って受けに使う
深浦さん完全に惚れた目や（´･ω･｀）

とりあえずこの将棋は羽生も余裕で研究してる形のはず

４２金寄るで引き締めるんだ郷田

錯覚いけないよく見るよろし

>>295
若手に聞いたなんて大介でもやってるだろ

>>280
羽生さんはあまり研究しないでしょ、実践で何となく試してみる事が多い
若手に教えてもらったりはしてるらしいけど

扇子かと思ったｗ

爪きり戦法

爪wwww

>>296
どこでもできます

(´-ω-`)何の話や

▲＋８００　＠激指１１

家で切ってこいよ

森内が一言↓

郷田ｗｗｗｗ
指怪我したらどうするんだよｗｗｗ

書き込み来てるね。
武者野にだまされている人がこんなに多いというのはなんか悲しくなるね。

>>306
羽生をなめすぎかと。

どうでもいいｗ

あの件は若手に見返りも無く聞き出すのを批難したんじゃ無かったっけ

守備の金を攻めるかそれとも

形勢
http://s1.gazo.cc/up/s1_14051.jpg
郷田有利

「職場で詰め切るな」とお達しした所長が昔いた

郷田はこの桂馬は研究していない
さすが羽生

まさか桂馬をあの段階で取られるとは思っていなかっただろう

>>306
あんだけ水面下の新手に詳しいのにそんなわけないよ

しかしこれは受けだけの受けじゃないのか

まさに「ツメ将棋」

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

４９角狙いだな

今日も爪切ったら爪切り名人郷田や

羽生さんを深浦から死守しないと

76歩 同銀 66銀で形成後手良さそうだけどどうなの？

(´･ω･`)△８六歩じゃないのか
てことは△７七歩と叩くかな

先手が歩をゲット

詰め切ると掛けてるのか・・・

http://shogi-pineapple.com/
まだ、ここで書いたほうがいいと思うよ。

>>326
豊川さんこの間のニコニコお疲れっした

(´･ω･`)ここでまさかの谷川の△７七桂

>>306
モーツァルトやイチローもそうだけど、天才と呼ばれる人たちは
努力が足りない様に思われてかわいそうだなあ

ボナンザ６は互角と判断中

>>306
若手の棋譜もチェックしてるよ。

形勢なんていくらでも逆転するんだし郷田有利とかそんなくだらん書き込みはするな

矢内は最近綺麗になったわね

若手や奨励会員が羽生さんに研究を貢いでるって某ゴリラが解説で言ってたけど。
羽生さんと研究を共有できるのが十分見返りになるんだろうと。

実際、47桂馬で今郷田の頭の中真っ白だろうな

ボナンザを見習えまだ互角だよ

どっちが有利とかはまだない

(´･ω･`)△８四桂じゃないのか

棋譜plz

なんで銀が出んのか当たってるのに

最後には、と金が物言うぞ。

郷田はエロゲオタみたいに見える

人数的には、３〜５人程度の常駐かな。＾＾；

研究将棋はつまらんと感じる事が多いけど、この二人は面白いな
二人とも読んでる姿が楽しそう

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩▲１六歩△４一玉▲５八金△５二金
▲３六歩△５四銀▲５六銀△４四歩▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△８一飛▲４五桂△４四銀▲７四歩△４五銀直
▲同　銀△４一飛▲４四角△５五角▲同　角△同　銀▲７三歩成△４五飛
▲４七桂△７六歩▲同　銀△７七歩▲同　桂△３六桂

>>348
当ててんのよ

>>348
(´･ω･`)飛車成られるから先手もあんまり取りたくない

>>340

一秒で理解して、五秒で変化を読みきってそうだな。

ソフトの形勢判断は当てにならないらしい
ソフト自体はめちゃくちゃ強いけど形勢判断は微妙って竜王が言っていた

>>338
イチローの卒業文集読むと
学生時代の努力はすごいよ

今日は対局者同士も解説もレベル高いから安心して楽しめる

>>334-335
どうも　ごもっともです

うんそー(´･ω･`)△８四桂で良さそうだったけど・・・
ダメだったのか？

>>361
俺も第一感はそれだったけど、ダメなんかね

深浦のアゴのラインてカリ首みたいだね わざとだな

角換わり同型後手に希望出てきた？

深浦は羽生持ち

そんなことよりホイットニー・ヒューストンが亡くなりましたよ

７５歩でいい感じだけどな

>>362
(´･ω･`)良かったろ歩打って最後△７七銀とぶちこんで
郷田が下手くそ

ハブさん真上見て考えてたｗ

>>357
その通り

そういや羽生は前局も47桂か自陣桂指して勝ったよね

しかし、やっぱり武者野一派巣窟スレとは人の対応が違うな＾＾。
こう書くと後で見つけて武者野一派が来るだろうけど。
（なんせ武者野は２CH将棋板の管理人）
宣伝は終わりにしますが、皆様後悔なさいませんように。

なんか減速した感じ　ゴーディ

カメラさんＧＪ＞＜

飛車を獲りに行って相手にしたら手損だぞ郷田

詰み逃れって言っても50数手詰みじゃなかったっけｗ

わけわからん手w

▲4七桂みたいな訳の判らない手ｗｗｗ

羽生はわかるが荒木までなんで寝癖ついているんだよ
舐めてるな荒木

さり気なく辛口www

>>357
人間の形勢判断だって微妙だよ。解説会で、一手指すごとに…なんてよくあるでしょ。

羽生の奇手を今深浦が鼻で笑ったんだがｗｗ

先手玉に迫る手にいい手がないのか

これは格調高くないなｗ

逃げられたら重い手

昨日の朝日で郷田が羽生の銀打ちをあまり筋がよくないかと思ったんですが
って言ってたのはこの時の事も考えていたのだろうか

顔文字うざいなしかし　なんなんだよコイツは

羽生ゾーン

こういうそっぽの飛車を取りに行く手は筋が悪いな
俺なら笑われるけど羽生郷田がやると良い手になるんだろうな

27銀行った！

ここからの変化はありすぎて複雑だな

ほぉー角の打ち合いまで読みにあったのか
プロは凄いな

ぼんやりしてるようで早い手か

(´･ω･`)それは△５八角成でだめじゃない

視野が広いね

俺の第一感と同じだ61角

飛車取るか、43角かの二択か

顔文字を多用するのはつまらないクズなのは常識
死ね

攻め合いかよ、すげーｗ

この将棋は手番持ってる方が勝ちってイメージあるよね

ブーハーすげえな

感想戦見れるかな？
決着早そうだ

しかしと金が効いてくるぞ

躊躇ないね

ここからはコーボーの手の応酬か

羽生さんも衰えたねえ

ん？もう羽生勝勢なの？

(´･ω･`)きついなあ
これは郷田まずい

急に駒が来たので

こういう駒が当たりまくりの局面は羽生の得意パターンだが
大丈夫か郷田

羽生の攻め開始ってマラソンの飛び出すタイミングに似てる

>>410
ああ、その感覚わかるわ

後手の王様が薄すぎる

取った取った　俺たちと同じだ

後手良しにみえてしまう

(´･ω･`)飛車取らなかった
▲２三歩と垂らせるかどうか

２３歩が厳しいのか

一直線かよｗｗｗｗｗ

羽生は一手勝ちもう読んでるのか？

大丈夫なんかこれー

ボナ６　互角　５２角成まで

たっぷり感想戦ｗ

86歩で後手勝ちじゃないのかな？

18銀成なら43桂成で1手勝ちかな

残り放送時間を考えると、入浴・・・じゃなかった、入玉模様だろ？

読み上げの子がひぐち君に見えたw

お互いの表情を映して欲しいね

意外なところを取った

(´･ω･`)ここで▲２三歩で
同金しかないか

これはダメよ寄らない

郷田の勝ちだわ

詰めろ風

足りるか

>>422同角

羽生ピンチ？

>>422
角と竜が利いてた

羽生ｗしくったのｗ

>>422
ﾌﾋﾋ(´･ω･`)後手角も効いてるのよね

>>414
俺もそう見える

もう同香できない局面ｗ

23歩って羽生が勝ったって言ってるなｗ

ソフトはどうよ

郷田１４まで逃げれるな

２三歩上手いな

角も竜も利いてるやん　郷田の勝ちだわ

23歩同金43馬じゃねーの？

羽生の超絶技巧が見られるか

ソフトは△６９飛車

どちらを持っても負ける自信があるわ

まあここから強いよな羽生は

後手勝勢byおれ

角龍が良く利いてるけど
動かした瞬間に後手に詰めろが掛かる見たいな感じだな

ソフトは形勢互角
５９銀じゃなく６９銀ならば羽生有利だった

(´･ω･`)△６九銀か？

>>437
ソフトは郷田圧勝

うわあ

激指では後手逆転してるけど

△６９銀は悪手ソフトは羽生勝勢に
飛車じゃなきゃ

絡んどるなー

大悪手

と思ったら43には飛車も角2枚きいてるのか・・・
後手良しに見えてきたｗ

やらかし

>>443
(´･ω･`)それもあったか

郷田も上手い銀の使い方

詰めろじゃなかった

詰めろ…か…？

なんかこの手かっこいい

△６９銀？
これで羽生優勢とか？

43歩でどうだろ

あれ？クリックミス？

カッコイイ　両取りの銀

郷田どうした？（´；ω；｀）

ソフト
http://s1.gazo.cc/up/s1_14055.jpg
羽生勝ち

▲４三銀で

４３歩

つええええええええ羽生

うへえ

クリックミスわろた

つるの書き込みやめれ

あ、今の銀が敗着っぽい

一気に＋１４００超　ボナンザ６

あれっ？

▲３４馬は悪手
逆転

羽生はまだ郷田と遊びたいらしい

ん　43銀でやばいべ

この辺までは読んでるんだろ

▲３四馬でまた後手優勢

(´･ω･`)そうか飛車は逃げられるか
▲３四馬だと？

この馬は羽生らしいな。一直線の切り合いよりこういう手が羽生の真骨頂だな

ソフト黙れよｗ

△７８銀ならずは悪手

７八銀『不成』？

これで駒が足りるか？

プルプル

悪手
△６９銀　悪手　６９飛車がよかった
▲３４馬　悪手
△７８銀不成　悪手

悪手の総合商社やん

▲４３銀で羽生優勢

羽生先生特有の
勝負を先延ばしにする手だな

>>488
理由は？
まさかソフトがそう言ってるから？ｗ

1人のソフト厨が暴れてんな

６９に後手から打つ手があるからソフトは▲５９銀じゃなく▲６９銀推奨だった

(´･ω･`)だめかあ

とにかく６９銀が疑問だったんだよなぁ

普通に角成りで良かったと

いやー、面白い局面だw

感想戦長くなる

と金が遊んでるのが羽生らしくない気がする

18の銀も落ちてるな

△同玉▲２３歩

これで必至かかるの？
わからない

もう羽生勝ちそうか
感想戦が本番になりそうだな

なんで渡辺だけには勝てない羽生は

郷田もうダメだ

(´･ω･`)詰みやん
１四歩で

郷田は大人しく角行っときゃ良かったように思えるが…で

日浦ならば投了

だけど駒わたし過ぎると、後手も83角成があるぞ

▲２２銀

将棋って結局終盤力だなぁって内容の将棋

>>499

あれは、55の桂馬と連携してるだろ

決まったか

１４玉には▲２５金

どうしてこうなった／(^o^)＼

>>499
詰みの変化に働いてる。
てか、無いと負けの局面か？

郷田泣きそう

いかにも△６９銀打ちが感触悪そうだったね

あ、87だ

38飛したくなる

郷田勝ちあったろ、これ
羽生強いなあ・・・

一気にやばくなったなｗ

ほー
ほー

銀ただやん

郷田、棋王戦応援してるぞ

先にせ▲２五銀は先手頓死するじゃん。
深浦ダセー

同桂馬は２５打って２４打っって詰む

うなああ

？？？？？？？？？？？？

思い出王手

ここから王手連打ですか？郷田先生
ソフトみたいなことするの？

くは(´･ω･`)辛い

うわ　金打ちｗ　鬼だねｗ

終わったのか？

もう投了や

△６９飛だったら
郷田勝ってたの？？

▲25銀で詰んだ気がするんだが、なぜ羽生は銀下げた？

２２歩成る

先手玉固いわｗｗｗ

もう詰んだようなもん
感想戦短くするために必死だな郷田

(´･ω･`)▲２二歩成に△１五歩かなあ

郷田泣きそうだなw

勝負付いたさすが羽生あんな状況から

また王手ｗｗ

負けたほうが一人で将棋パトロールやってよ

素人みたいな思い出王手だな…

８８玉

取っても勝ちだけど

深浦使えねー
矢内がいなけれ場何の役にも多々ねー

ジャイアンは棋王戦で頑張ればいい

羽生、ちゃんと銀取らないんだ…

まだあと30分も残ってるぞw

はぁ・・・・

羽生郷田

▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩▲１六歩△４一玉▲５八金△５二金
▲３六歩△５四銀▲５六銀△４四歩▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△８一飛▲４五桂△４四銀▲７四歩△４五銀直
▲同　銀△４一飛▲４四角△５五角▲同　角△同　銀▲７三歩成△４五飛
▲４七桂△７六歩▲同　銀△７七歩▲同　桂△３六桂▲１八飛△２七銀▲６一角
△４三角▲５五桂△４九飛成▲５九銀△７六角▲５二角成△１八銀不成▲２三歩
△６九銀▲３四馬△７八銀不成▲同　玉△３三金打▲２二金△同　金▲同歩成
△同　玉▲２三歩△１三玉▲２二銀△１四玉▲３三銀不成△６七金▲同　金
△２八飛▲６八金打△３三桂▲２二歩成△８九銀▲８八玉
99手

マジでどこで勝ちになったのかｗｗｗ　感想戦を長くやって欲しい。

(´･ω･`)△１六歩指さなかったな

感想戦長いなぁ・・

うーん指し手が正確すぎる
詰めろの掛け合いの将棋で今羽生に勝てるのは魔太郎位だな

感想戦の時間長くてよかったｗ

相変わらずつえーな羽生

強すぎるわ

郷田が珍しく速く指したのに

昼メシまでまだ時間あるのに・・・

感想戦じっくり頼むわ

感想戦が20分近く放送できるな

ＮＨＫ杯みると２４やりたくなる
まぁぼこぼこにされるんだけどさ

やっぱり寝癖埼京伝説

どんだけ早指し強いんだよこの人

まあ最後のあんな手に羽生は乗らない
低級なら乗るだろうけど

>>568
大局観で勝つ！

熱戦だったが終盤どうだったんだろうね

ジャイアン……

終盤ポッキリいったね

本当にぽっきりだね

深浦って羽生側に座りそうだな＞感想戦

おもちゃやないか

最後に悪手指した方が負ける
敗着どれだろ

研究より終盤の強さ

(´･ω･`)でも郷田の方が良かったよね

荒木はこの羽生の強さをどう感じているのだろうか？

羽生は▲６９銀のがよかったね

羽生「あ、もう壊れちゃった・・」

▲47桂が好手っぽかったけど、それでもまだ郷田に勝つ可能性はあったよな。

これじゃ棋王戦も郷田とれんか・・・・・

これでも名人は森内なのである

誰か69銀の意味教えてくれ

最初、歩をガンガン切ってたけど、よく相手に歩を渡して怖くないなw

１８の銀が醜い

研究していったのに負かされた下手っていう感じ

このメンツなら感想戦も楽しいな

なにが勝負を分けたのか
ソフト班もがんばれ

△６九銀は詰めろで▲３四馬は詰めろ逃れだが詰めろではない
なので後手は△５八銀が勝ったかも知れない

郷田相手に序中盤を馬鹿正直に感想戦するのは勿体無いよね

感想戦って実際話すことあるの？

自分達だったらどうなの？

△１四玉からなんで▲３三銀不成なんだ？

▲３五銀△同歩▲３四金で詰んでね？

(´･ω･`)羽生のすっとぼけキタ

普通に感想戦してたし(w

あれ、意外に空気重くね？

△７８銀不成よりは△５８銀のが勝った

６９銀打ちじゃないか？＞敗着

どうもソフトは後手玉の守りを固めなかった点を敗因としてるっぽい

出たブーハーの心ここにあらずな感想戦

>>595
(´･ω･`)△３三に後手の金いるで

羽生さん相手に銀の使い方誤ると勝てない
昨日の広瀬も

ソフト班、23同金だったらどうすれば先手良くなったのか教えて

羽生って渡辺と感想戦する時もっと楽しそうだったよな

何気に銀の位置を変えたのがファインプレーか

なるほど郷田の41飛車は予想外の新手だったんだな

「しかし、そうかあ」は羽生タンの口癖だよな

(´･ω･`)△８四桂でっしゃろうも!

羽生強ええ！
解説だとずっと羽生優勢だったらしいが、
俺には終盤まで郷田が良いと思ってた

まやかしっぽい桂での受け

>>605
きっとそれは渡辺を認めてるからだろうたぶん

>>604
▲４３桂成

やっぱ４７桂なんだな

＞濃かった
激しく同意だ

羽生が桂得だともう終った気になる

>>612
そうかなぁ・・・

あの二人の感想戦は全く駒動かさないし
時間も短いし

モテやウティとの感想戦とは全然違う

羽生は終盤からずっと赤面してないか

つぎ羽生さんが△４１飛を採用するんですね

４七桂馬最高に上手いな７２三歩とかも上手い
角の受けはさすが攻めにもいかして

羽生の上手い手がやたらと光った

郷田は飛車狙いなどは羽生相手にはそういう手はやめたほうがいいよな

上手くしのいで攻め筋を作った羽生って感じたよ

まだココらへんは後手もやれそうだったんだが

>>602
あれ？そうだっけ・・・感想戦がそこまで進んだら見直すわThx

いやいや羽生の感想戦では機嫌のいいほうだろ

>>618
思った。熱あるんちゃう

飛車取りに行ったのがいかんのか

７８じゃなくて５８かぁ
６９銀じゃなくて６９飛車だったらどうなんだろう

>>605
羽生は自分が負けたときでも、内容がそう悪くなかったら機嫌がいいよ
逆に勝っても相手が中途半端な手を指したり、まだ戦えるのに投了したら機嫌が悪くなる
山崎が以前、まだ戦えたのに投了して、羽生がとたんに不機嫌になったのを見て、
「自分が負けたのに、羽生さんに怒られた」とボヤいていた

うわ(´･ω･`)△８四桂馬やらないでやんの
こいつら糞だな

羽生という近代将棋史上最大の天才の将棋を見れるだけ
幸せだよな俺ら

>>613
もう少し長い手順を

最後の郷田の絶望を押し殺す顔がよかったｗ

６９銀は悪手なのか
そこが知りたい

>>619
そう それで勝つんだよなこの眼鏡は

>>612

渡辺は羽生さんに勝っても、羽生さんを貶めるような言動はしないからな。
だから、赦さないリストに入らない

実は４０度の熱がありました
とか

>>630
ソフトで読ませると難しいみたい

まぁ羽生の顔を無言で深浦がずっと見つめているからな、今

でも郷田のお陰で腰掛銀同型が見直されるのはいいことだね

角打ちで決まったんだな
羽生の間合いは広すぎる

深浦空気すぎ

いや次６９銀で羽生が勝つんだよ・・・

>>637
ﾜﾛﾀ

６９銀の場面は代わりに６９飛でも５８角成でも先手玉に詰めろかからず
んでもって先手形成よし　になる
受けて駒得にもなるし

えーそうですねの次はいやぁ〜を流行らせようとしている羽生さん

やうたん、空気だね
さすがに入っていけんか

>>583
あの桂馬は郷田もいい手だなーと思いましたと言っているね
そしてあの桂馬は攻めにも生きてるし受けながら攻めている上手すぎる

千葉なら入っていく

やっと深浦が動いた

ダメだ選択肢が多すぎて頭の中でまとまらんｗ

あー とかわざとらしいｗ

今日の解説がひふみんならなぁ

>>636
そうなのか。69銀は相手が間違えれば勝ちだけど…という手だったから、見た目きついけど同金行くべきだったのかなぁ。

やうたんには締めの仕事が待っている
時計を凝視するしかない

この感想戦では解説者は口挟さまないのが正解手かと

あーそかそか

なんか将棋も面白くて感想戦もたっぷりで最高やな

>>651
独走してたろうな

正直なに言ってるか理解出来ない

>>657
爆走の間違いじゃないのか

もーわけが分かりません

矢内ももう歳だし、矢内の次は誰だろうな
上田とかだったら最悪なんだが・・里見は喋れないし

>>658
正直でよろしい

後手が一歩ずつ足りないか

まー今回の将棋も羽生マジック(▲４七桂)炸裂！って展開でしたね。
ＮＨＫ杯戦みたいな短時間将棋ではアノ渡辺竜王をもってしても羽生を突き崩せない。

これは羽生の四連覇濃厚だわ。

６九飛に同玉は先手玉詰むらしい

羽生さんの強さは異常
すごいなほんと

お前らが分からんって言うからサラサラと並べてくれたぞｗ

郷田キャラ変わったな 楽しかったのか

室田きぼんぬ

うわあプロってすごいね

攻めて駄目なら後手受けるか
でもなあ

>>658
69銀にかえて58角成や69飛車では後手勝てなかった

羽生さん前回も４７桂馬で勝ってなかった？

こういう将棋なら居飛車も楽しそうだなー

69飛ダメじゃん
お前らクソソフト使いすぎじゃねえか

やべえこの2人30秒でどんだけ読んでんだｗｗ

>>612
それは似たもの同士だからなー手がお互い読めるから話していて
すぐ分かり合えるからだよ

ぴったり負け＞＜

羽生相手に自分のやりたかった手を全部並べるのはそこそこ楽しいんじゃないか

羽生は後手でも勝ったろうな

すんません詰みませんでした（´･ω･｀）

棋士って普通の人がする友情とか恋愛とかの湿っぽいような人間関係のイメージが無かったんだけどこの感想戦を見てると盤上でやってるんだな

>>665
感想戦で2人とも詰まないって言ってるぞ

深浦あんまり喋らないな

>>643
納得した

NHK杯・対郷田・羽生先手
この時点で9割以上羽生の勝ちだろ

>>612
糸谷相手のときも楽しいそうだったな

理解できない
郷田が楽しそうなのは分かる

そろそろお時間ですので

ソフト使って語ってるやつは、下手でも自分の言葉で語ってるやつに及ばない

>>682
単純にイメージが歪んでたことを告白しなくてもいいよｗ

ソフトが後手優勢と示した69飛すら一瞬でダメ出しだもんなぁ
すごいわまじ

あれ？３三金あってもやっぱ２五銀でつんでね？

居飛車党の俺は今日のは参考になった
角換わり腰掛け銀同型、濃いね(・∀・)

>>692
優勢とは示してない

>>666
一方、ウティは不調29 戦 10 勝 19 敗　(0.345）

(´･◇･`)△８四桂やってよー

ソフトは６９飛優勢なんて弾かないｗ　最新入れた方がいい

この２人が２人ともこんなに楽しそうな感想戦って珍しいね

>>667
お前にはわかったのか？凄いなプロになれるんじゃねｗ

47桂馬に対する応対が今後の研究課題だな。これ。その前が良くないってなるとほぼ一直線だから81飛が成立しなさそうだし

矢内はヌレヌレだろな

はじめる前に郷田の負けが決まってたなw

郷田は息がシーシー煩い

うちはサラウンドで聞こえるから余計に

やっぱ▲4七桂の局面がハイライトか

>>632
もう手がないから最後の悪あがきだよ

もう郷田には勝ちはなかったし、あの手以外しても

なにこの写真ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
(´･ω･`)両方ともいつもの感じじゃない

おもしろかった！

>>696

29打数 10安打 た

つまり6九銀の時には　守りを固めてじっくり戦うしかなかったってこと？

どちらにしろ郷田きつかったな

感想戦対局者の言葉ばかりだったねｗ

４７桂に対するソフトの最善手はどうなの？
強いソフトで頼む

禿対決

今日はどっち？

羽生も衰えたな
スレ使い切らなかった

面白かった、みんなの焦点が合ってるから感想戦も見応えあったね

銀じゃなくて角なのか

>>704
したら(´･ω･`)康光の解説聞けなくなるぞ

久々に途中で眠くならなかったわ

囲碁の時だけ嬉しそうな福山キター

ちさかわいいよちさ！

>>711
あの時点ではすでに負けに近いと思う。もしかしたら23同金で難しかったかもしれんからそっちに行ったほうが良かったかも知れんが。

日曜の昼から煽ってるだけのやつとか本当何してんだよ

将棋盤組くらいモノクロモードにしとけｗ

来週は受け将棋対攻め将棋でわかりやすいな

準決勝なのに来週の華の無さは異常w
うーん、地味だ……。どっちも好きな棋士なんだけどなw

羽生の準決勝はボーナスステージじゃないか
4連覇に王手かすごいな

オレなら▲４７桂には△３７角打ってうんこに行くな

モノクロってｗ
モノラルじゃなくて？

>>713
(´･ω･`)△７六歩▲同銀△７七歩▲同桂△８四桂

また来週〜ノ

>>731
その変化で後手優勢ってことですか？

羽生は11連勝？

>>733
ん？(;´･ω･`)優勢かどうかはワカリマヘン
あたくしは後手持ち

渡辺オメ

今日の負けコイツ

443 ：名無し名人：2012/02/12(日) 11:12:09.68 ID:jQ70QfKZ
ソフトは△６９飛車

４７桂に対しては４６角

47桂馬に37角27飛19角成のソフトの見解はまだー？チンチン

>>738
(´･ω･`)っ▲６七と

(´･ω･`)飛車逃げたあとね

たぶん37に打つって言ってたのは26飛車より27飛車の方が効いてないから得ってことだよね。

>>739
その手順で行けば後手が若干良しだけど、
27ではなく、24と一気に行かれる筋がある

すかし、ＮＨＫ杯はトーナメントだから４連覇って４年間一度も負けないってことだよな。
他の棋士の価値が試されているような。
これで、名人戦も取ったら羽生の２回目の全盛期くる。

はにゅうのおじさん強いです脳

決勝での羽生対渡辺をみたいな
視聴率高くなりそうだな

４７桂が筋が悪いというのは３人とも一致している。
トップ棋士って恐ろしいもんなんだな。

それを認めつつ指すのが羽生。同じ手を指すとして
なぜこれが悪いのか？といいつつ指すのはモテ

３７角しか勝負どころなかったか
羽生は何食わぬ顔して急所に手が行くから厄介w

>>743
24は23で後で23歩打てなくなるから悩ましいと羽生が言ってたジャマイカ
>>742
55桂とされた時に同角成とできるのが大きいみたいですよ

69銀34馬58銀だと先手はどう勝つの？

>>749
それはどっちにしろ19角成or28角成（飛車逃げないなら）で突っ込むからあまり変わらないような…。まあ37角の方が得なのは変わりないな。

言っちゃ悪いけど郷田が宮崎勤に見えてしょうがなかった…
髪型でも変えた方がいいぞ

>>752
郷田が宮崎勤には全然見えなかった

今日は内容が濃く感想戦も10分見れて満足でしょう
あとは序盤の会話で

深浦「私も前期棋聖戦で羽生さんにストレートで負けて
今期の棋聖戦もまた挑戦者になれたので
相当気合いを入れて望んだですが・・・残念な結果でしたね」
矢内「じゃあその気合いが空回りしちゃった感じですか？
深浦「・・・」

みたいな展開が欲しかった

宮崎勉じゃなくて年末ごろ？に違法アップロードか何かで逮捕された目が純真なやつじゃないの

感想戦は何言ってるかわからなかった。

>>751
19角成or28角成をやらない可能性まで考えると自ずと37角の一手になる。

今後81飛が流行るのか

>>757
まあ別に自分も第一感が37角だから、どうでもいいといえばどうでも良いんだが。理由付けはどうなのかなと思っただけ。

３７角と一目でみえたオレは郷田よりつおいのがわかった

>>759
そうだね。同意です

ただ、36桂馬はともかく、76・77歩の方が本筋っぽいのは確かｗ

決勝で渡辺がまた羽生の名誉NHK杯を阻止するよ

61角で詰み筋を読んでいたのか 流石だ

81飛からは先手がああやると47桂馬までは必然の手順になっちゃうよね。これから2局くらいは同じ将棋あるかもなぁ。

棋譜plz

>>746
そうだね
通常の0.2%が0.3%ぐらいに跳ね上がりそうだね

盤面再現
＼(^o^)/金見えてなかった

68手目の△27銀の辺りの評価が激指とBonanzaでけっこう違った
激指10…互角(-211)
Bonanza…206

また４７桂

▲６１角もこの一手でオレは羽生とほぼ同等だ
寄せの読みもほとんど同じ
なのに２４では１級さんだ

>>771
羽生と同じ速度計算できて実際指せれば晴れてプロ並ｗ

岡目八目

長沼洋七段に負けて以来負無しなんだな、羽生。

いまN杯何連勝だったけ？１７か１８連勝かな
すごいな

羽生はトップクラス相手にソフトのように勝ちまくるな。すげーな

>>774
長沼マジック！

ほとんど４年間トーナメント負けなし？

>>756
内容はわからなくてもいいんだよ。
47桂の局面でお互いわからなかったとか
終盤58角成は詰まないと郷田が読んでたとかそういう感想がわかればよい

郷田が勝つには△5八銀成から
△5九竜、△4九飛が不可欠だった

将棋は指すたびに「パチッ」って音が出るけど、
囲碁って音をたてたり、そっと置いたりしてるが
どっちが本筋なの？

一切音たてない将棋棋士もいるけどね

>>781
ひふみんが保守本流

長沼さんとか福崎先生とか既にパッとしなくなった棋士にスポットライトを当てるのが上手すぎる羽生さんｗ

今回も攻防の好打「４七桂」を放った棋界の第一人者・羽生前王座が、
時折苦悶の表情で長嘆息するＡ級きってのイケメン棋士・郷田元棋聖を
鮮やかに破った見ごたえのある一番だった。
Ａ級復帰を決めてわが世の春を満喫する前途洋洋な深浦前王位の解説もわかりやすかった。
貞升さんの棋譜読み上げもよかった。

>>778
負けたら優勝できない

>>781
というか、囲碁の石をバチバチ置いてちゃ、すぐ盤面壊れちゃうだろｗ

羽生が負けたの見たことない奴も多いだろうｗ

>>780
59飛の王手に何受けても飛車足せば詰めろ詰めろで迫れるよね？
つーわけで58銀の時に詰めろかけないと先手負けだよな？

さすがハブ師

長沼洋のとき解説は阿部隆
スーパーチャンスにワロタ

▲23歩に△69飛は▲同玉で先手は不詰。これは検討通り。

しかし▲34馬に△58銀成なら後手が不詰（▲は一歩だけ不足）
続けて▲88玉△59竜でも、なお後手は不詰
先手に有効な受けもなさそう、76角を抜いても大勢に影響はない

ということは、△78銀成が敗着だったのか？

４７桂に３７角は気になった

>>713
△７６歩

決勝が羽生と渡辺なら解説は誰かな？
ウティーかモテかな？それともタニーか会長か

今回はさすがに衰えるだろうと思ったところから何度も復活するんだよな羽生は
一時期勝てなかった広瀬も克服したし、分が悪いのは結局渡辺だけか

深浦みたいに渡辺攻略は時間掛かりそう

>792
歩は85に落ちてるし銀は18に落ちてる
22銀から12玉として詰めろ詰めろで迫れば先手勝ち
後手はもう受けの効く形じゃない

ソフトでは34馬が悪手っぽいと言う話が…。その前までは先手大優勢っぽいけど。うーん。本当かな

長沼に負けた時、このスレはもう羽生の時代は終わったという書き込みで溢れたものだ

長沼が次の年解説に出てきて、プロなら誰でも解説ってできるんだな…
なんて思った。

>798
確かに、▲22銀から清算して▲23歩△12玉まで決めた後に、
▲85桂で詰めろ逃れの詰めろか。格好いいな。

それには、△89飛から竜で追いまわして▲34馬を抜く順が最善かな？
相入玉できれば後手が勝てそうだけど、どうだろう

>>802
ソフト検討？
そりゃ詰めろの掛け方が悪いと相手玉逃すし受けを間違えば馬を抜かれる筋にもなる

しかし、実際具体的にどうかけるか難しい。

ハブちゃんは短期戦ならまだまだつおいゆーだけや
名人戦ではせいぜい２勝でけるかどうかやで

長沼先生ってB-2？

>799
少なくとも、▲34馬のところ▲43銀なら先手不詰で必勝だとは思う

>803
△58銀成▲23歩△12玉▲85桂の順以外に、いい詰めろ逃れの詰めろあるかな？

ソフトは参考にはしてるけど、いずれにせよ△59竜〜△89飛から▲34馬抜く筋は一本道
…ただ、馬抜かれても先手いいかもね
後手が入玉するのは結構難しい気がしてきた

角換わり同型の寄せ合いの検討はソフト使ってるだけじゃダメだよ
検討側にも棋力ないと判断できない

>807
馬抜かれるまで一本道ってどういうこと？
先の方で84龍63玉とかやってんの？
だとしたらそんなソフト捨てちまえとしか

なんとなくだが、大山、升田時代の棋風でいえば羽生のほうが升田っぽくて渡辺のほうが大山っぽい
でも、勝率的には羽生＝大山、渡辺＝升田の感じがある。
升田名人も特定の棋戦だけは、鬼だったような。
羽生は升田、大山を越えたかもしれん、と昔からの将棋ファンは思う。

>804
検討手順書くね。
89飛97玉（77は詰み）99飛成86玉（98金は負け）96竜75玉85竜64玉
55竜63玉（同玉は54金〜48竜で詰み）54竜72玉34竜…って感じ

>>767
昨年2/20が2.4%だったらしいぞ

放送日：2012/02/12（日）
先手：羽生善治ＮＨＫ杯・棋聖・王位
後手：郷田真隆九段
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩▲１六歩△４一玉▲５八金△５二金
▲３六歩△５四銀▲５六銀△４四歩▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△８一飛▲４五桂△４四銀▲７四歩△４五銀直
▲同　銀△４一飛▲４四角△５五角▲同　角△同　銀▲７三歩成△４五飛
▲４七桂△７六歩▲同　銀△７七歩▲同　桂△３六桂▲１八飛△２七銀▲６一角
△４三角▲５五桂△４九飛成▲５九銀△７六角▲５二角成△１八銀不成▲２三歩
△６九銀▲３四馬△７八銀不成▲同　玉△３三金打▲２二金△同　金▲同歩成
△同　玉▲２三歩△１三玉▲２二銀△１四玉▲３三銀不成△６七金▲同　金
△２八飛▲６八金打△３三桂▲２二歩成△８九銀▲８八玉
まで99手で先手の勝ち

次のＮＨＫ杯聞き手は鈴木環那女流初段、と予想

対局だけじゃなくて感想戦も面白かった。オンデマンドで感想戦をフルに流して欲しい。

>>807
34馬のところ、43銀は読んだけど確かに先手確実に勝ち。34馬でも悪く無いと思ったけど、あんまり良くなかったと言う印象に。
ただ先手は少なくとも入玉は出来るね。実戦的にはそれで先手が悪くないと。ソフトに読ませたら後手がかなり良いって出るけど。
ただ郷田先生は本譜選ぶよりは先手入玉させるけど、大分駒得するし頑張って入玉コース目指した方が結果的には良かったのか。
でも、あの場面でそこまで読みきるのは厳しいな。抑える駒がないのに入玉なんてさせたくないし。

>>810
55龍見えなかった
なるほど確かにそれは一本道

現状だと渡辺と羽生の終盤力はほぼ互角か、むしろ渡辺の方が少し上回っている節もあるので
羽生が若干無理気味な変化に踏み込む限り咎められ続けてしまうのかもしれない

NHK杯とかの短時間棋戦だと無理も通るのだろうけど…

渡辺の終盤力はあまり間違えないこと。羽生さんの終盤力は間違えさせること。ベクトルが結構違うので比べるのはちょっと難しい。
むしろ竜王戦などでまた戦うことになったら問題は中盤の終わりから終盤の入り口にかけて間違えないことだと思う。最近はその辺りで形勢損ねたりが目立つ気がするし。

羽生、森内、佐藤、丸山、渡辺、久保に負け越してる郷田・・・・・・・・・

つめきりが好き

すごいなー　俺なら間違いなく後手玉入玉させちゃって為す術無かったわ
プロはそんなことにはならないだろうとわかっていても、入玉されるのかどうかちょっとソワソワしたわｗ

定跡なのかもしれんけど序盤の歩の突き捨てはかっこよかったな

あれはかなり整備された定跡。そこに至るまでに今日の二人が果たしてきた役割も大きいけど。

結局８１飛車は成立してるんだよな？

今の所は何ともいえないけど、明確に潰れてるとは言えない。今日で先手の2勝だから後手としてはちょっとやりづらいだろうけど。

長沼NHKはNHKの将棋本でNHK杯に進出した時のうれしさを語った文章が面白かったわ。
てか羽生に勝った時の話なんか嬉しすぎて書けなかったんだなという感じが

感想戦でもボコりにくる鬼畜メガネこええ

>811

確かに。
後手が入玉できれば、点数勝ちしそう。
現実的にはどうなんだろう。。。
かなり微妙なのかなぁ・・・。

でも本譜よりはいいですね。

ただ、30秒でしかもあんなぐちゃぐちゃした局面で、
そこまで読み切るのは、いくらトップ棋士でも難しいんだろうなぁ。

>>822
素人の私は次々羽生さんがただで歩を捨ててるだけに見えてどきどきしたよ

長沼さんに負けて覚醒したんですね、わかりますよ

>>819
渡辺が間違いないというのは、時間使いが巧く、いつも終盤に時間を残しているから。
終盤に時間が少ないときはよく間違える。逆転負けも結構ある。
この前のJT杯決勝で相矢倉先手で作戦勝ちして勝勢になりながら、羽生に終盤、大逆転されたのがよい例。
あのときは十人中十人までが終盤、渡辺の勝利を疑わなかった。

同型の42173は意味はしらないけどこの数年で何度もみてるから俺もできる

渡辺の終盤力は強豪と比べ並かちょっと上程度、終盤力で勝つ棋士じゃないし。>>818

渡辺に佐藤に6連敗しているのは、事前の研究・対策が困難で、
序中盤でうまくリードが出来ないからだろうな。
羽生だったら終盤の逆転術により形勢をひっくり返すことも可能だが、渡辺にはそういう逆転術がないから
序中盤はリードするか悪くとも互角でないとまずい。

角換わり知らないとシニイナサン知らないのもしょうがないのか

時間がない状態で羽生と戦ったらダメなんだよ。
渡辺、森内、一時の深浦はそういう風にならんように戦うのが上手かった。

>>836
深浦は角換わりのような定跡形を多用してなるべく力戦模様にならないようにし
主導権を握りながら、終盤に大量の時間を残すことに成功していたから、
羽生が逆転の勝負手を連発しても冷静に対処して間違えることなかったよな。

今日も81飛→41飛の展開は郷田の研究筋で持ち時間でもリードしていたのだが、
47桂の後は力将棋になってしまい、結局、郷田の方が時間を浪費してしまった。
こういう展開では羽生には勝てない。

羽生は要するに腕力が凄いんだよね。
終盤の腕力勝負に持ち込まれた余程運が良くないと厳しい。

羽生は棋力と将棋センスがズバ抜けてるんだよ
若いときより衰えたが、それでもセンスは史上最強の棋士
その羽生に勝つには研究で勝つしかないわけで、だから藤井システム笑なんか生まれたわけだ
羽生に棋力やセンスでは勝てない、研究で、研究が生かされやすい長時間でというところだろう

藤井システム笑とか言ってる奴の言葉に説得力なんてないわ。

一時代を築いたのに笑とか笑止千万

別におまえを説得しようとは思ってないわ笑
まあここ２０年間、羽生（鬼）と谷川・羽生世代の戦いは、いかに羽生を倒すか研究が行われてきたのが事実なわけで
羽生の将棋センスが史上最強であることに間違いはない

>>843
はいはい、分かったから帰れよ

>>844
帰れ？ｗ
「２ちゃんは僕の生きがいだ！」ってかｗ

藤井システム
たいしたもんだがなぜか笑える

藤井システム涙
最近はね。

藤井システム攻略に羽生が苦労した時代が懐かしいな。
藤井先生が竜王三連覇することなければ、羽生もとっくに永世七冠になっていたわけで、運命的なものを感じるね。

どんな棋士も口を揃えて藤井システムの先進性・革新性について語るのになぁ。
偉そうにそれを馬鹿にするってのは今いるどの棋士よりも強いのかねぇ。

終盤逆転されるのも、ある意味藤井システムか

藤井システムは馬鹿にしておらん
素晴らしいじゃないか

それよりもっと素晴らしいのは羽生もそれを攻略しようと逃げずに2人で戦ったことだ
大山より羽生のほうが上なのは目先の勝ち負けより棋理を追求したことだ
その史上最強ともいえるセンスをもってね
稚拙で頭の悪い奴は表面的にしか物事をみれず、タイトルの数や勝ち負けでしか判断できない
藤井システムが笑えるのはそのネーミングだ
ネーミングセンス悪いわ笑

藤井システムは馬鹿にしておらん
から
藤井システムが笑えるのはそのネーミングだ
ネーミングセンス悪いわ笑

まで読んだ

２ちゃん脳くだらねえ

確かに森下システムをまねた名前でセンスもオリジナリティも無い名前かもね

ベアバスター　システムＦに改名しようず

な、羽生自身は疑いようもなく史上最強棋士だが、ヲタはこれやろ
まあ、人気も圧倒的だから変なのがおるのも仕方ないか

名誉NHK杯来るなこりゃ…

羽生はシステムから逃げまくってたような…
羽生だけじゃないけど

羽生藤井の竜王戦第六局は名局中の名局

羽生は意地でもシステムに挑みまくってやられてたろｗ
羽生を愛する深浦も同じくシステムに負けまくった一人ｗ
丸山の角換わり受けまくる郷田みたいｗ
棋士って負けず嫌いだなーと思うよねｗ
カワイイｗ

藤井システムも
森下システムも
郷田システムも

羽生マジックに勝てない

郷田システムだけ知らない

あと1回勝てば毎年永世NHKって呼ばれるの？

そうだっけ？少なくとも竜王戦では真っ向から穴熊組みにいったのは一局か二局で、むしろ急戦が多かったような
もちろん端とか他の手を優先してぎりぎりまで居玉でも急戦に対応できるってのも藤井の研究だからそれに挑んだとは言えるけど、
システム潰したと言うのはなんか違和感ある

羽生は基本逃げないよ、そういう方針だから
自分の指してみたい局面がある場合は誘導するけど、逃げはしない
てかプロは基本逃げないと思うけど

囲碁のほうは名誉NHK杯がすでにいるのだが、肩書きつきで呼ばれてたっけ？

>>863
うん、急戦ばっかやってた。その後相振り
システムを潰したのは渡辺とかハッシーとか山崎とか
あの世代の奨励会員＆若手棋士の印象がある

システムに急戦で行くことを逃げるとは言わんだろｗ
相振りにしたらまぁ研究外しでもいいけど
急戦は立派で真っ当なシステム対策だ

>>864
羽生は現在でリスクを負って将来のリスクを減らすスタイルだもんな
それで勝っちゃうんだからバケモノ

あ、でも後手システムに決定打出したのは郷田だっけか

プロは基本逃げない？
大山先生は研究手順から逃げまくってたじゃないか笑

将来のリスクがどうとか考えてるのかなあ
二手目△６二銀とか
「不利と解かっててもどのくらい不利なのかは
実際やってみなければ本当のところが分からないのでやったが
もうわかったので今後は指さない」
とか言ってたし。
単に興味があるから実験してるだけな気がする。

名誉NHK杯取ったら国民栄誉賞かな？

>>870
それをリスクと言わずして何を言うｗ
まぁ好奇心も含めてリスクだよな
危険！立ち入り禁止！とか書いてあったら入らずにいられないタイプが羽生

何かに似てると思ったら・・・
やっとわかった。
「アバター」だよ！
時計係の荒木くん
いや〜、思い出せてすっきりしたわ。

>>872
不利とわかってるし誰も指さない戦法を
あえて試すことが
何で将来のリスクを減らす事
になるのよ？

もはや言葉尻取り合い

>>863
システムは竜王戦では潰れなかったよ。ただ寿命を縮めたことは確か。
そして、藤井先生が羽生に勝てなくなったのは、その後のことだ。

畜生っ！336に行ってしまったw…改めて……_φ(･_･

羽生vs郷田凄過ぎっ…
7-3歩成りや、4-7佳打ち…くぅ〜痺れるね〜最高っ！羽生先生は神様です(｡-_-｡)

名誉NHK杯と竜王とったらどうなるの？国民栄誉賞だっけ？でも受け取らなさそうだわ

>>878
話題になって将棋界が注目されるなら受け取るでしょう
個人的な好みで決めることはないかと

深浦に隣に座られたくなくて、先手になるように荒木に念を送ったんだろうな羽生さん

最後の順の２三歩打つで駒持つときプルプル来てたな
駒台も震えてたから動いたのとは違う

深浦が心から愛しているのは羽生だとわかったろ今日。陶酔状態だった。

>>878
現役のプレイヤーにあげないでほしいけどな
なでしこみたくたまたま一発勝負で勝ったようなのにも
あげちゃうとゲンナリする
羽生さんが引退する時にでもあげてほしいけど
引退するのかどうか

郷田は４七桂まで研究しておくべきだったな

>>865
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK杯テレビ囲碁トーナメント
なお、坂田がNHK杯で打つ際は現在の選手権者同様、坂田名誉本因坊（二十三世本因坊）ではなく、坂田名誉NHK杯と呼ばれていた。

郷田も年とったなぁ。
若い頃は皇太子とか言われて格好良かったのに。
あごのたぷんたぷん具合をもう少し何とかしてほしい。
カッコよくて強い中年がいれば将棋の人気も高まるから郷田には将棋だけじゃなくて
見た目のケアも頑張って欲しいな。

郷田はなぜ結婚しないのか
羽生世代で郷田だけでしょ結婚してないの

羽生はそもそも急戦で、それまでの将棋を潰したイメージ。

郷田の感想戦は正直だな。羽生は適当

次は与し易い木村か畠山でしょとりあえず決勝までいけるね
問題は決勝の相手だなあとったら名誉NHK杯でなおかつ3連覇かすごいなあ

NHK杯は生中継なの録画なの。

録画中継やうたん

生録画

将棋の初心者です。
有段者の方々にご教授をお願い致したいのですが、
48手目に後手が△４六角と打つ手は考えられませんか？

>>890
勝ったら４連覇だよ

>>894
先手４七金くらいでそのあとどうすんのって話じゃぁ？

あと64手目に後手が△６六銀と出る手は無かったのですか？

>>895
▲４七金には△３五歩としておいて▲４六金△同歩と角金交換になるのですが、
そのあと先手の指し手が良くわかりません。

こんだけ負けないと次に負けた時は
今度こそ羽生オワタってなるんだろうな　大変やでえｗ

>>896の間違でした。

>>886
今の皇太子がカッコいいの？

皇太子って呼ばれてたのは知らなかった

皇太子じゃなくてプリンスでしょ

貴公子じゃないの？

素人質問で申し訳ないのですが、
77手目▲２三歩に対して郷田九段は△６九銀と指しましたが、
３二の金で２三の歩を払った場合、先手はどのように後手玉に迫るのでしょうか？

皇太子は確かに顔がにてるなｗ

羽生さんの▲４七桂　には、数週間前の解説者・森下氏も
感心していたような気がする。

対局相手の、落ち武者のような美少年も、
ほぼその手一発でやられていた。

79手目は普通に▲４三銀ではだめだったんですか？

名誉NHK杯って、最初規定見たとき、誰がこんな無理難題を、、、
意味が分からない！と思っていたけど、もしも羽生さんがこれを
やっちゃったら、実際に名誉NHK杯が誕生するんだよね。

しかも４連覇と言う新たな記録更新も含めて。。。

で、これをもしもやっちゃったら、残すところは、あの竜王位のみになる。
そう、永世竜王位。渡辺明が竜王に居る間に挑戦して奪取して成し遂げて
もらいたいけどね。。。

う〜ん、、、、↑↑↑の事は、まだまだ未来の話で何一つ実現するかどうかは
わからない話なんだけどね。。。

でも夢があるね。

80手目は△５八銀成で後手が有望に思えたのですがどうでしょうか？

素人目には80手目△７八銀で後手がいっぺんに悪くなってしまったような。
素人が考えるような△５八銀成でもだめだったんでしょうね。

>>898
マイボナ先生は▲４六金△同歩の後、▲１五香△同香▲７四歩打△１七香成▲４八飛△７一香打とすすんだ
桂は取られるけど香車が玉頭に利いて圧力かかる・・・のかなぁ

>>794
お前のソフトはあてにならん

甘１０級格くらい？の私のイメージでは羽生さんは突出した最強棋士。
「羽生」って聞くと、猛毒なヘビを思い出します。

パッと観て危険な対戦者って渡辺竜王のみの気がするけど神様は必ず勝つ筈っ…
しかし…この神の手から名人位を奪った森内名人の負け過ぎの体たらくはいかんともし
難い惨さがあるんだが、森内ファンってどう観てるんだw…この酷さ加減を？

羽生さんは大舞台を自分の実力以上の力が出せるいいチャンスと考えてるからね。
地球を破壊するかもしれない悪党相手にオラわくわくすっぞ
的ゴクウ感

あれもこれもは唯の欲
欲を制して悟りの境地

ある程度は男前な人だと思う。新相棒。
でないとミッチーで付いた女性ファンが離れるよ

ほんとだよ一人で7冠同時にもつなんて欲の塊だな！

んー、わたし羽生ファンだけど、
あやういかと思われた戸辺をボコボコにしたくらいだから
渡辺にも勝てるんじゃないかな…

早指し歴代最強は羽生さんだな。NHK、銀河、朝日は強すぎるｗ

決勝での渡辺戦が楽しみだな

もうカードは決まっているの？
結果は知らんけど魔王は準決の久保はわりと苦手にしてたはずだけど

何だ羽生また終盤ミスったのか
衰えたな・・

ミスのように見えているだけかもしれん
羽生は結構保険かけたりするから
本人にしかわからん

34馬の後58銀成りだと羽生さんどう指すつもりだったのだろう?

先手にもう1枚歩が有れば寄せ切れそうだけど

▲２二銀から詰みじゃね？

角利いててつまないよぎりぎり

羽生といえど早指しでは楽な相手なんていない。畠山戦も普通にどうなるかわからん。
でも早指し実績で羽生のライバルとなれる存在は今いる棋士では全く見あたらない。
今年のベスト4で、因縁の対決カードなら羽生vs渡辺といえる
ゴールデンカードなら羽生二冠vsさばきのアーティスト二冠の棋界最高峰空中戦。

正直渡辺には来て欲しくない。
羽生が勝手に転びそうで怖い。

今日の見所は





対局後の感想戦に入る時に深浦が座る瞬間舌出したシーン

そこは深浦と目を合わそうとしない羽生だろ。

永世七冠を阻止
王座20連覇も阻止
そしてNHK杯も

22銀同金同歩成り同王の後23歩に12王でギリギリ詰まないけどね

それ以前に角換わり同型なんて受けるなよ郷田ｗ

まさに1歩千金。

郷田の誘導でしょ。

単なる餌食だな

58銀成なら　郷田逆転してたのに、惜しかったね。

>>931
あっちの世界のサインだよ
言わせんな恥ずかしい

渡辺とやって欲しいなあ
去年みたいにまた感想戦が見たいよ

決勝は表彰やるんじゃないの？

今その先読んだら1歩補充しながらの85桂馬で何とも言えないか?

>>876
羽生は竜王位を奪取するために、
藤井システムばかり指して研究してたけど、
結局、アナグマに囲うのは無理って判断して、
初めて相手の得意戦法を避けたって言われたよな。

一局目 64歩に55角と出る形で羽生勝ち
二局目 左美濃。伝説の39銀の妙手で藤井勝ち
三局目 45歩早仕掛けで羽生勝ち
四局目 藤井システムを受けて立つ。藤井勝ちを逃して羽生逆転勝ち。
五局目 45歩早仕掛けｖｓ玉頭銀。羽生勝ちで竜王位奪取。

奪取後のインタビューで、
羽生は「藤井には勝ったが、藤井システムに勝ったとは思わない」
みたいなことを言ってた記憶がある。

藤井が羽生に勝てなくなったのは、
2006年の順位戦の大逆転負けが響いてるのかな。
ついでに終盤も竜王位取った頃と比べて極端に弱くなったし。

うわー、今、録画見たら深浦マジで舌出してるなー
これはあかんやろｗ

羽生ｖｓ久保戦は見たいかも、決勝で
華麗な空中戦や
この2人の捌き合い、もはや芸術やで
ｖｓ渡辺はJT杯で見事な棋譜が残っているからな

>>905
77手目２三歩に対して同金は難解
BonanzaFeliz同士にやらせたら200手越えで後手が勝ったよw

>>945
　　　　＿＿
　　 ／ 深浦＼
　／　　　 ＼ 　ﾉ＼
　|━━━< ・>)<・）　　　好きなひとを前に　ぺろぺろして
.　|　　　　 （::::人::::） 　　　なにが　いけないのか！？
　 |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　　
.　 |　　　　 :::::::::::: } 　
.　 ヽ　　　　 '''''''' } 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　
　　　/　　　く　　＼　　　　ドン！
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　

相手を侮辱する舌出しなのか舌なめずりなのかでだいぶ違うな

まさかマジレスが返ってくるとは
これが将棋板クオリティー

録画見た。読み筋合うからラブラブ対局で良かった

△６９銀が以下の詰めろだったけど、そこで▲４３銀とすると詰めろ逃れの詰めろになって
質駒にもならなかいから安全勝ちだったみたい。▲３４馬は詰めろになっていないから△５８銀成なら
先手が何か技をひねり出さないと後手が勝っていた可能性高い。

△７八銀成 ▲同　玉 △５八龍 ▲同　銀 △６八金 ▲同　玉
△８八飛 ▲７八歩 △５八角成 ▲同　玉 △７八飛成 ▲４七玉
△４八桂成 ▲３七玉 △３六歩 ▲同　玉 △４七銀 ▲４六玉
△４五歩 ▲同　玉 △４四歩 ▲同　玉 △５四金 ▲３四玉　△３三金

>>824
そういう質問は難しい、今の段階で誰が答えられる
成立してるかなんて‥
郷田もあの手から数手の羽生マジック桂馬を見抜けないなら何を研究していたのか疑問

まああの段階で、と金作るとは思ってなかったのかも知れないけど、あの桂馬はいい手だなと思いましたと言うぐらいだから、

飛車危ない時の角打ちもさすがだったし 後々も守りにも攻めにも大活躍
そして桂馬も守りから攻めにもかなり役にたっていた
そして２三歩と羽生の上手さだけが光っていた

２三歩の時はもう郷田は攻めないとって思ったんだろうが

羽生の寄せのほうが早い、郷田は飛車取りに専念したりしている時に一手多く、手数をかくたり、その差は大きいそして２三歩から的確な受けが受けがもひとつ浮かばない、
だから攻めようとしたが悪あがきだった。
だが▲２三歩の所などは郷田は粘れるがどっち道、勝てないと察したんだろうな

気になった所、羽生な寝癖はまだよしとしても荒木の寝癖はふざけている

矢内がお疲れ様でしたと言ってから３秒後に羽生が矢内のほうを二回もガン見していたのが気になった

深浦はなぜ舌を出していたのだろうか緊張をほぐすためなのか犬みたいに羽生さんを前にしたらそうなるのかまだ不明だ
記録計のお姉さんが少し可愛らしくなっていた

加藤一二三の、あひゃひゃひゃ、うひょひょそう指しますか、うひょーとかが
今は聞きたい。

つくづく思うんだが守りながら攻め、攻めながら守りにも駒をいかす
それが羽生は上手すぎる

今回、郷田の良い所はほぼない違いは凄い

羽生さんの打ち込む角には本当に無駄が無い。
良いお手本だ。

>>798
８５桂とかした瞬間、先手玉は詰んでいるみたいだから駒を補充する余裕はないみたいだよ。

△６九銀 ▲３四馬のときに △５八銀成なら　
▲２二金△同　金 ▲同歩成 △同　玉▲２三歩△１二玉と決めてから▲８五桂と一歩補充する手を狙っていたのかも。
先手玉を詰ますのは秒読みではかなり難しい。
△５九龍 ▲８八玉 △８九飛 ▲９七玉 △８七飛不成▲同　金
△同角成 ▲同　玉 △７七金 ▲同　玉 △６七金 ▲同　馬
△同銀成 ▲８六玉 △７六金 ▲同　玉 △７九龍 ▲６七玉
△５八銀 ▲同　玉 △６九角 ▲６七玉 △７八角成 ▲５八玉
△６八龍 ▲４七玉 △４八龍 ▲３六玉 △４五馬 ▲２六玉
△２八龍 ▲１五玉 △２五龍

この年齢になって４連覇とかキチガイ

羽生の強敵は準決勝の畠山
過去に富岡や長沼などに黒星を喫したことがあり、早指しでは思わぬ敗戦がつきものだからね。

てか木村も去年朝日決勝で負けてるし
勝又にすごい追い上げられたこともあったし
なにが起こるかわからんよ

ハタチンとの対戦成績はどうなんだ？

やうたんは今日は朝５時半起きで収録に行くらしい

r

ソフトより郷田の顔色のほうが形成判断は正確だった。

>>962
ソフト厨が6九飛だの悪手だの言ってた場面のところで
郷田かなり時間使ってたしソフトより深く読んでたんだろうな

>>955
▲２二金△同金▲同歩成△同玉▲２三歩△１二玉を決めずに単に▲８五桂だと？
>>955の手順より後手の持ち駒が金１枚少なくなるけど

>>955
△６九銀 ▲３四馬のときに △５八銀成なら　
▲２二銀で詰みです

きちんと検討してから書き込んでください

>>965
どういう手順で？

準々決勝
　2/19　●木村−畠山鎮○ (1/30収録)
　2/26　○渡辺−菅井●　 (1/30収録)
準決勝
　3/04or11　羽生−畠山鎮 (2/13収録?)
　3/04or11　渡辺−久保　 (2/13収録?)


昇段、キリ番までの勝数
2012年2月10日対局分まで

勝数 棋士名 残り
400 渡辺　明 1

http://www.shogi.or.jp/kisen/record/nokori.html

深浦の舌出しは、唇が乾いていたからじゃないかな、乾いていたらうまくしゃべれないからね。
まあ感想戦ではほとんどしゃべっていなかったけど。

テヘペロってやつだろ

>>968
深浦の終盤解説かなりヨレヨレだったし、羽生・郷田の感想戦では出る幕なかったな。
ベテランなのにNHK杯での最高成績がBest4の1回のみという理由がよくわかった。

深浦の相槌のそうね、が気になった
羽生は確かに深浦を見なかったね。

>>965
詰まないと思うけど

>955
その順は、△58銀不成の場合だよね？（手順中に△67同銀成があるから）
確かにそれは先手詰みだね
でも、先手が22に打つ駒を金じゃなくて銀にしておけば、その順では詰まないかな？
その場合は、結局>802>811あたりで検討した順になりそう

決勝　畠山ー久保だったりしてｗ

そのときは解説は阿部ちゃんで

そのときはNHK大阪放送局収録で

先手：羽生善治ＮＨＫ杯・棋聖・王位
後手：郷田真隆九段
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金▲７八金
△７七角成▲同　銀△４二銀▲３八銀△７二銀▲９六歩△９四歩▲４六歩
△６四歩▲４七銀△６三銀▲６八玉△１四歩▲１六歩△４一玉▲５八金△５二金
▲３六歩△５四銀▲５六銀△４四歩▲６六歩△７四歩▲７九玉△３一玉▲３七桂
△７三桂▲２五歩△３三銀▲４五歩△同　歩▲２四歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲７五歩△同　歩▲３五歩△８一飛▲４五桂△４四銀▲７四歩△４五銀直
▲同　銀△４一飛▲４四角△５五角▲同　角△同　銀▲７三歩成△４五飛
▲４七桂△７六歩▲同　銀△７七歩▲同　桂△３六桂▲１八飛△２七銀▲６一角
△４三角▲５五桂△４九飛成▲５九銀△７六角▲５二角成△１八銀不成▲２三歩
△６九銀▲３四馬△７八銀不成▲同　玉△３三金打▲２二金△同　金▲同歩成
△同　玉▲２三歩△１三玉▲２二銀△１四玉▲３三銀不成△６七金▲同　金
△２八飛▲６八金打△３三桂▲２二歩成△８九銀▲８八玉
まで99手で先手の勝ち

NHK杯将棋トーナメント part336
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329010145/

>>970
異論は認めるが、ベテランではなく中堅じゃね？

>>979
気持ちは解るがお前も深浦も年取ったんだよ

ジャイアンが天井を見上げて溜息ついたところが
やけに艶っぽくてステキだった

同型から42173の仕掛けに
実況スレでは「こんなに歩損して勝つなんてすごい」な空気になってて苦笑したが、自分も初見なら同じこと言いそうだ

やっぱ34馬からは後手勝ちなのかなー
69銀じゃなく59銀で受けたのは将来の中合いの先受けの意味なのかな

>>982
渡辺もそうやって言って長く後手持って頑張ってたし、郷田なんかは未だに頑張ってるし
4歩損はやっぱりでかいし、その状況で郷田の新手を封じ込めて勝ったならやっぱりすごいんじゃね

結局どこで勝敗が分かれたの？
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/kifu/sgs.cgi?d=20120212

>>985
このスレ読めばわかるんじゃね？

４７桂に対する応手がよくなかったようだ

>>987
むむっ…郷田棋士が思い浮かばなかった最善手が解るとな！
ではその最善手は何か？

>>982
あんなに気前良く歩をつき捨てていて大丈夫なのかって思ったけど神様のやる事だから
大丈夫だと意味も無く捉えてたw最後に4-7佳打ちが大きなトドメに成るとは…流石の
一語に尽きる…

羽生先生……勉強に成りました。(｡-_-｡)

>>988

>>987
Part335で間に合わ無い時はPart336に御願いします(｡-_-｡)

>>984
いや、半可通で実況民を見下しかけた俺がアホなんだわ
しかし2歩損から仕掛けて飛車先交換の後更に端で1歩損する定跡が先手必勝とか、
歩を3つくらい突き捨てて互角になる仕掛けが普通にあるとか、
そういうのを初心者に上手く説明するのは難しそうよね

>>986-988
結局このスレ読んだけどよくわからなかった
47桂に対しては>>731なんてどうなんだろう？

>>973
△５八銀成 ▲２二銀 △同　金 ▲同歩成 △同　玉 ▲２三歩
△１二玉 ▲８五桂 △５九龍 ▲８八玉 △８九飛 ▲９七玉
△８七飛成 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △７七金 ▲同　玉
△６八龍 ▲７六玉 △６五金 ▲同　歩 △同　龍 ▲８六玉
△６六龍 ▲７六金 △７五銀 ▲９七玉 △８六銀打 ▲９八玉
△８七銀成 ▲同　玉 △７六銀 ▲９八玉 △８七金 ▲８九玉
△８八歩 ▲７九玉 △６九龍

>>973
△５８銀不成だと▲２２銀としたときの変化だと確かに詰まないみたいですね。
△５８銀成にしておかないとまずいみたい。