NHK杯将棋トーナメント part334

毎週日曜日　NHK教育10:15〜11:45　司会：矢内理絵子女流四段
第61回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://hayabusa.2ch.net/liveetv/

なお、前後の番組については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】戸辺流振り飛車で目指せ！初段
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316055301/
●○囲碁・将棋フォーカス▲△Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1303663704/

↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟−NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/

前スレ
NHK杯将棋トーナメント part333
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327195140/

何阪関無！

1月29日　 ３回戦 第08局　　深浦康市 対　菅井竜也　菅井勝ち
2月05日　準々決勝第１局　久保利明 　対　松尾歩 　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生善治 　対　郷田真隆　羽生勝ち

1月29日　３回戦 第08局　深浦 対 菅井　菅井勝ち
2月05日　準々決勝第１局　久保 対 松尾 　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生 対 郷田　羽生勝ち

1月29日　３回戦 第08局　●深浦 対 菅井○

野月話芸

深浦がおじきしてるのに菅井スルーかよ　生意気なやつだな

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４二銀▲６八玉△５四歩
▲３三角成△同　銀▲５三角△４四角▲同角成△同　歩▲７八玉△２二飛
▲４八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲８八玉△３二金▲７五歩△８二玉▲７八金
△７二銀▲５七銀△４二銀▲６六銀△５三銀▲５五歩△同　歩▲同　銀△４三金
▲２四歩△同　歩▲２三歩△５二飛▲２二角△６二銀▲６六銀△３三桂
▲１一角成△４五桂▲２一馬△４二金▲２二歩成△５六歩▲３二と△同　金
▲５五香△４二飛▲５八飛△６九角▲５六飛△４七角成▲１六飛△５四歩
▲同　香△５三歩▲１三飛成△５四歩▲５三歩△７六香▲７七桂△５七桂成
▲４三歩△同　飛▲１二龍△７七香成▲同　銀△６五桂

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４二銀▲６八玉△５四歩
▲３三角成△同　銀▲５三角△４四角▲同角成△同　歩▲７八玉△２二飛
▲４八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲８八玉△３二金▲７五歩△８二玉▲７八金
△７二銀▲５七銀△４二銀▲６六銀△５三銀▲５五歩△同　歩▲同　銀△４三金
▲２四歩△同　歩▲２三歩△５二飛▲２二角△６二銀▲６六銀△３三桂
▲１一角成△４五桂▲２一馬△４二金▲２二歩成△５六歩▲３二と△同　金
▲５五香△４二飛▲５八飛△６九角▲５六飛△４七角成▲１六飛△５四歩
▲同　香△５三歩▲１三飛成△５四歩▲５三歩△７六香▲７七桂△５七桂成
▲４三歩△同　飛▲１二龍△７七香成▲同　銀△６五桂▲７六銀△５三飛
▲３二龍△２九馬▲６六香△５六馬▲６五銀△６七馬▲同　金△同成桂▲７七金
△８九金▲同　玉△７七成桂▲７八金△６七金▲同　金△同成桂▲７四歩

飛車交換しちゃって深浦大丈夫なの？

ひでえ将棋だな
激指先生のがはるかに強い

解説の読みレベルが低いとここまでつまらないんだな
渡辺山崎辺りの解説と段違いだわ

端歩さえ付いていれば・・・

この底歩きついわ、やられたら泣ける

あれ　菅井君　困ってる？

７９飛車

やってもうた

ハゲ指しも68飛車で後手勝勢だったな
やうたんすごすぎるんだがーｗ

(´･ω･`)△７七桂でいいじゃん

>>1おつです

時間足りない

時間ないから歩を成り捨てて考える時間を確保した手

７９歩成って何？

流石ですね
流石ですね

↑
これって解説じゃなくて感想じゃね
ただの観客に成り下がってね？

詰めろになるタイミングで６５桂で後手勝ちだな

深浦が小刻みに揺れたｗｗｗ

銀落ちてるけど

>>24
棋力がないから仕方ない

菅井焦ってる〜ｗ

しかし先手の桂が・・・・

菅井の揺れ方は山陽本線に乗ってる気分

ぐちゃぐちゃｗｗｗ

手が読めない老害は出ないでくれ
矢内一人にやらせたほうがマシだ

深浦すごいな。
ここまで粘るとは。
ただ先送りしてるだけじゃないこの差し回しはなかなか真似できんな。

勝勢だったのに形勢戻ってしまった

菅井とかいうの揺れててキモいわ

あんな早指ししといて逆転されたら菅井恥ずかしすぎる

井上｢先手見事な粘りですね〜・・・（こりゃもうだめだな・・・早く投げてくれ）｣

投了したのかと思ったわ

三羽カラス粘ってるな

菅井の即指しはいかにも時間攻めって感じでいやらしいな

(´･ω･`)逃げずに飛車歩打ちか

グリグリきた

よみきったか

逆転した？

>>39
たしかに

菅井読み切ったな

>>39
俺も思ったw

(´･ω･`)△７七歩か
あらなんだ逃げた

菅井が勝ちを逃がしたな。
深浦好みの泥沼になりつつある

>>39
紛らわしい動きだったな

すげーねばるな
さすが深浦

決まったな

振り飛車ってうぜーーｗ

ダニーの早指しは元々って感じだけど
考慮時間なくなってからの早指しは嫌な奴に見える

なかなか投げないな

(´･ω･`)こりゃあきつい
投了か

角守るだけの手

金があれば８２でばらして竜抜けるのになあ

厳しいｗ

んん？角は質駒にしといた方がよくないか？

先手の龍と馬がさっぱり使えねえ

先手の馬・龍がカワイソ（´・ω・） ス

決めにいかない
厳しいｗ

菅井君、ここで勝ちきれないと一生３流だな

菅井の勝ち誇ったような手つきうぜーｗ

７８銀から勝ち

スガイつえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

７６ふ
はだめだったか？

桂痛い

76系は一目だた

もういかん

(´･ω･`)▲７九歩でも詰んでしまうか

おわた 菅井強い

菅井圧勝じゃないか

７８銀

ああオワオワ
深浦今日は眠れないな

これは深浦の粘りを褒めるべきなのか、菅井の攻めの悪さを指摘するべきなのか。
俺は後者のような気がする。

井上わかってて言わないのか

菅井くんの将棋好きなんだが

さすがの糞粘りだなw

深浦先生すごい粘りだな

>>78
11時すぎから見始めたけど
後者のような気がする

時間攻め故仕方なし

>>78
やうたんならこの将棋すでに勝ってるしな

ゴクリ

菅井と広瀬はコーラスグループラグフェアみたいや。

Ｋ太「船江なら仕留めてますね」

時間の使い方が判りやすいな、菅井

「あ、勝ちました」

急いで詰ます必要ないからなｗ

勝利の茶をすする菅井

(´･ω･`)手の差あるから
何でもええよな　つまらん

手が早い割には読み切れてないんだな
大成するとは思えん

４８

形作り

振飛車党は終盤弱いってのは本当だな

急ぐ気ないな

こういう負け方は嫌だな
どうやっても勝てないし、詰められた訳でもない

うわあ　まだ指すか

５８龍

「そこまでやるかぁ」

投げろ深浦
もう無理

そこまでやるかだな、でも深浦のこういうところが良い

里見見見よるんかなあ。

粘りたしたらダメだな。

谷川先生なら30手前に投了しているレベルだが深浦粘る。

これで逆転したらすごいな

羽生準決勝進出おめ！4連覇目前！ネタバレごめんｗ

少し前なら粘っている形勢だったけど
今は粘っているというより投げきれてない感じ

深浦さんの糞粘りはだいたい駄目

深浦ｗｗｗｗ

金を入手したぞ・・・

でも粘れるってことは相手の手も見えてる証拠でしょ

菅井２回戦も終盤グダグダだったね

気味が悪いかあ？

もういいだろｗ

今回は深浦負けだろうけど、この粘りとプレッシャーはさすがだな

次回深浦vs菅井があったら、深浦に賭けるわ

金埋めて再構築する気かw

もたもたしてるな

相手に詰める手を指させない程の粘り！！

イッツ深浦マジック！！

菅井って寄せ下手？

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４二銀▲６八玉△５四歩
▲３三角成△同　銀▲５三角△４四角▲同角成△同　歩▲７八玉△２二飛
▲４八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲８八玉△３二金▲７五歩△８二玉▲７八金
△７二銀▲５七銀△４二銀▲６六銀△５三銀▲５五歩△同　歩▲同　銀△４三金
▲２四歩△同　歩▲２三歩△５二飛▲２二角△６二銀▲６六銀△３三桂
▲１一角成△４五桂▲２一馬△４二金▲２二歩成△５六歩▲３二と△同　金
▲５五香△４二飛▲５八飛△６九角▲５六飛△４七角成▲１六飛△５四歩
▲同　香△５三歩▲１三飛成△５四歩▲５三歩△７六香▲７七桂△５七桂成
▲４三歩△同　飛▲１二龍△７七香成▲同　銀△６五桂▲７六銀△５三飛
▲３二龍△２九馬▲６六香△５六馬▲６五銀△６七馬▲同　金△同成桂▲７七金
△８九金▲同　玉△７七成桂▲７八金△６七金▲同　金△同成桂▲７四歩
△５二飛▲同　龍△同　金▲４六角△５五歩▲同　角△９二玉▲７三歩成
△同銀左▲７四桂△７一金▲３一飛△５一歩▲４四角△７八歩▲８八銀△５三桂
▲５九金△７九歩成▲同　銀△７七歩▲７六銀△４七飛▲６七銀△同飛成
▲６八金打△７八銀▲同　銀△同歩成▲同　金△４七龍▲４一飛成△７七歩
▲８八金△４三歩▲３三角成△７四銀▲５八銀△７六桂▲７九歩△３七龍
▲５七歩△６八銀▲同　金△同桂成▲５五馬△４八龍▲９八玉△７八歩成
▲同　歩△５八龍▲５二龍△同　歩▲８六桂△８五銀

どうなの？
はやい人なら投了するところ？

じわじわ手数の差を縮めてる感じがしてすごいな

菅井次の相手誰や。

こういう将棋はプロ間でどないな評価を受けるんやろな

これは深浦の粘りがすごい

さすがに今のは決めに行けよｗ

>>124
とっくに投了

次戦うときに、楽をさせないための粘りだな

深浦のローション

すごかったｗｗｗｗ

そこで投了するならもっと前からなげとけ

はあ(´･ω･`)やっぱり深浦だな
粘りまくり

うおー

アッー！

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４二銀▲６八玉△５四歩
▲３三角成△同　銀▲５三角△４四角▲同角成△同　歩▲７八玉△２二飛
▲４八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲８八玉△３二金▲７五歩△８二玉▲７八金
△７二銀▲５七銀△４二銀▲６六銀△５三銀▲５五歩△同　歩▲同　銀△４三金
▲２四歩△同　歩▲２三歩△５二飛▲２二角△６二銀▲６六銀△３三桂
▲１一角成△４五桂▲２一馬△４二金▲２二歩成△５六歩▲３二と△同　金
▲５五香△４二飛▲５八飛△６九角▲５六飛△４七角成▲１六飛△５四歩
▲同　香△５三歩▲１三飛成△５四歩▲５三歩△７六香▲７七桂△５七桂成
▲４三歩△同　飛▲１二龍△７七香成▲同　銀△６五桂▲７六銀△５三飛
▲３二龍△２九馬▲６六香△５六馬▲６五銀△６七馬▲同　金△同成桂▲７七金
△８九金▲同　玉△７七成桂▲７八金△６七金▲同　金△同成桂▲７四歩
△５二飛▲同　龍△同　金▲４六角△５五歩▲同　角△９二玉▲７三歩成
△同銀左▲７四桂△７一金▲３一飛△５一歩▲４四角△７八歩▲８八銀△５三桂
▲５九金△７九歩成▲同　銀△７七歩▲７六銀△４七飛▲６七銀△同飛成
▲６八金打△７八銀▲同　銀△同歩成▲同　金△４七龍▲４一飛成△７七歩
▲８八金△４三歩▲３三角成△７四銀▲５八銀△７六桂▲７九歩△３七龍
▲５七歩△６八銀▲同　金△同桂成▲５五馬△４八龍▲９八玉△７八歩成
▲同　歩△５八龍▲５二龍△同　歩▲８六桂△８五銀▲４三馬△７八成桂
１４８手

>>131
そんなん効果あるのか

なんとなく菅井ちゃんの終盤力に疑問がｗ

深浦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナベさん対菅井かー 楽しみ

よく粘りはしたけど　内容は深浦さん完敗だと思う

深浦人格破綻してまうw

表情見ていると、菅井自身も終盤の差し回しの悪さを反省していそうだな

いょ、菅井A級5段！

ケータめちゃ嬉しそうw

深浦の糞粘りはもう特技だな

>>111
(´･ω･`)行方みたいなのじゃないとね

まぁでもこういう粘りも見ていて面白いし参考になる。

細い攻めの糸最後までつないだな

見てても疲れたなあ

飛車回りの構想がわるかったのかな？

そない働いてへんで慶太

あんなうんこみたいな解説で疲れたのか

○みたいに粘れよ

これは深浦悔しい

けーたｗｗｗｗｗ

ちゃんとまとめろよ

この終盤力では魔太郎には勝てんぞ

『こんな疲れた解説初めてですわ』

深浦先生の勝負に対する執念を見て感動した。将棋道を極めようとするプロ意識、頭に下がる。

弟子の勝利を噛み締めてるようだった

久保はやらない夫みたいだな

久保は落ち目だからなぁ
モテにタイトル取られそうだしA級落ちそうだし

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　大介　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼　　
　　　　 （　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　　）　　ハハッ、深浦さんは
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　粘りだすとダメなんですよ
　　 　 　 ／　　　 　ヽニｿ,　 く

まつおが優勝！

ではラーメンを作る

慶太は菅井にちょっとお小言言いたかったんだろうｗ
テレビということで自重したんじゃないか

すごい将棋だった
深浦の受けの強さは尋常じゃないな
他の棋士ならとっくに負けになってるだろうに

深浦先生 藤井戦でも投了しててください

深浦の粘りは、負けが決まっているのに単に粘っているだけのもの。
逆転勝ちにつながったことは滅多に無い。
だから「深浦が粘りだしたら深浦は負け」と断言していい。

序盤で７五歩と突いたのが駄目だったな。
深浦の粘る姿勢はいいね。
次の対戦のことも考えてのことだろうし。

フォーカス今日は囲碁か？

ラグフェア菅井。

松尾7段が菅井6段に見えたｗ

もう９９パー負けなのにまだやる深浦の精神力は感嘆

あら福山さんかわいい

メッシきたｗ

福山アナって囲碁の時の方が嬉しそうだよな

なんで矢内が一局を振り返って話を振ったのに矢内がまとめるんだよW

勝負は最後まであきらめるなって師匠にでもならったのかな深浦は？

囲碁のこの人の画像大好きｗ

(´･ω･`)♪ﾀｰﾗﾗ ﾀｯﾀﾀｰﾗﾗ

途中あせったのを反省して急がないように切り替えた感じだった、菅井

菅井は終盤があやしいな
これじゃナベはキツイ

>>182
森下はこんな粘り方はしないよ。

今日の結果
矢内＞菅井＞深浦＞＞＞＞＞慶太

深浦の糞粘りって無駄に終わっているケースが多いんだよな('A`)

>>166
これ深浦が敗勢でねばると必ず貼られるけど、マジで大介の発言なの？

>>182
(´･ω･`)師匠は暴発して終わり

>>172
プロなら粘るべきだろう。
滅多にないって言っても少なからず逆転できているわけで、可能性があれば１勝を拾うために
粘るのがプロだ。
１年でそういう勝利が１回でもあれば10年で10回。
10勝と10敗の差は大きい。

元ネタは誰だったっけ？
でも大介の発言なのは確か

しかし菅井の手つきむかつくだろうな、やられる方はw

正直、痛々しい。
凡人の励みにはなるが。

>>191
深浦の師匠の将棋を知ってる歳でその顔文字かよ

NHK杯>>>>>>7大タイトル
ねばるに決まってる

>>194
魔太郎は糸谷にあれやられてボロカスに負けたからあるいは

>>186
菅井は序盤研究家だけど、終盤力もそこそこしっかりしているよ。
同じ若手序盤研究家の阿部健が、若いのにすでに終盤ファンタの傾向があるのに比べればバランスがとれている。

解説に居飛車側、振り飛車側と言う奴を使うな。
途中から見たらどっちかわからん。
素直に先手、後手でいいじゃないか。

>>190
ニコ動に動画あるよ
たしか王位戦の解説だったかな

>>192
(´･ω･`)でも深浦の粘りって逆転の少ない手ばっかりというか‥

プロでも勝負に徹するなら詰みまで指すべきと言い出しそうｗ

>>192
あの形勢で逆転されるようならプロとしてダメだろ
ただし、てんてーはのぞく

>>190
さんすこ

>>196
(´･ω･`)いま古い棋譜見てる最中なのぜ
中原中心に

>>190
去年の棋聖戦だったかな、
羽生−深浦戦を大介が解説したときの発言
ニコ動で探せばまだあると思うよ

エスパー伊藤って囲碁できるんだな

ケータ最後、泣きそうになってなかった？

深浦は途中で投了とも見えなくない動作が2回ほどあったけど、実はあれは投了だったりして。
それを深浦は粘るもんだと周りがみんな思い込んで投了として受けとめなかった。
あれ、まだ続けなきゃいけないの？という感じで深浦が指し続けることに・・・・

>>206
なるほど

>>204
(´･ω･`)ナメちゃんの逆転将棋の方が凄いぜ
もっとひどい形勢いっぱいある
松尾戦とか凄かった

たぶん慶太が言ってたとおり△３七龍と逃げた所で
△７八銀▲同歩△８八桂成▲同玉△７八歩成▲同玉△７七歩で勝ちだったと思う

昨日、囲碁やった。将棋メインの俺は自分の地を固めようと必要の無い
石を自分の地に打つような手を連発して半目差で負けた。

チサﾀﾝは囲碁ガール

深浦ももう、森下コースまっしぐらじゃ。、

深浦どっかで致命的にミスったよね。
飛車交換応じちゃったので一気に形勢傾いた
そもそも32龍じゃなくて、普通に32馬と行くべきだった気がする。

オタワの首都
↓

深浦は20年以上NHKに出ているのに、準決勝まで進出したのは1度だけなんだよね。
きょうの将棋もそうだが、準々決勝あたりが壁になっているようだ。

もう将棋から投了をなくしてしまえばすっきりする。
相手に玉を取られ駒台に置かれるまで指し続ける。

深浦なにやってんだ
３２とが敗着でしょ、５４香打ってれば勝ってた

>>213
(´･ω･`)歩あったっけ？
△７八銀に▲同金でどうか

早指し戦だと菅井の強さは3割増しだな。
次の渡辺戦が早指し戦トップクラスになれるかの分かれ目だろう。

深浦は清水と同じゴキゲン封じをした
手損しても４四歩を突かせる所も同じ
菅井には通用しなかったな

面白かったわぁ、菅井強いな。

(´･ω･`)手損して▲７五歩突いたもんだから
固める手が 間に合わなくなっちゃったな
しかも自分から仕掛けちゃったし
いつもの深浦らしくなかった

>>216
タイトル経験してない人と一緒にすんな

>>224
菅井の方が研究で上回っていたようだね。
深浦は逃げ切り型の棋士なので、昔から序盤巧者を苦手にしている。

飛車と竜交換して攻めあいに活路見いだしてたけど、
あのあたりって切らして勝つのもう無理なん？強い人教えて

お互い？な手が多い将棋だった。

ここ数年の羽生世代は本命手を指さないで、
ちょっと捻った手を指しだして負けるというのがよくみられる。

渡辺はほとんどそれがなく、自然な手、自然な構想が多い。
羽生も早指しだと自然な手が多くて強いんだけど、
名人戦と竜王戦だけ？な手で暴走しだして結局ダメでした
ってのパターンがここ数年。

>>222
同歩成 同玉 ７７歩 ６９玉で、寄ってるようで寄ってない気がしてきた

２六歩３四歩に２五歩は美しくないと教わりました
ゴキ中が最強すぎてヤバイ、後手有利の結論が出た戦型ならまだしも
精神的に恥ずかしい事してまで指したくないと渡辺さんが言ってました
しかし深浦さんはそれを指しました
どっちが正しいんですか？

>>222
△同歩成▲同玉△８八金▲６九玉△７九金▲同玉△７七竜▲６九玉△８八桂成で必至

ゴキケン封じは今一だったのかな。
むしろ超速の方が△４四歩ぐらいならゴキゲン側が困りそうだけど、
研究家の菅井だから研究外しの面が大きいのかな。

>>233
なるほどサンクス。最後の８８桂成６９玉で必至、とは見えにくいなぁorz

羽生の話がなんの関係が？
強引な誘導、ウンザリ

今日の結論は王将戦の佐藤に出してもらおう
郷田は▲25歩はやらんだろうけど佐藤ならきっとやってくれる

深浦ってそもそも振り飛車苦手だよね。
次のまたろう対菅井君が楽しみだ。

>>236
極度なアレルギーも恥ずかしいよ
なんか昔いやなことでもあったのかい、おっさん。

>>232
２手目３二飛戦法を避けるために２六歩を突く
渡辺には言われたくないだろう

>>236
羽生の話というより渡辺を賛美するための誘導だろ
深浦→羽生世代→羽生→それに対し渡辺は・・・
という誘導な

>>239
たしかに渡辺には言われたくないだろうねｗ

>>240
あ、そうかもね

相変わらずアンチ○○だとか、○○オタだとか
くだらんことやってんだな、この板は。

メイサの姉？

>>228
F先生は深浦に部がいいんだっけ

>>245
帰宅部か？

>>220
自ら負けを認めてアタマを下げるのが、将棋の一番美しいルールだと思ってる

相手がいることを忘れてる今時ゲーマーは、気に入らないとすぐ切断する

>>246
つまんね

>>247
２４でも多い

>>246
マジつまんね

>>239
全然意味が違う。初手▲２六歩は別に損な手じゃないけど、▲２五歩まで決めると居飛車にされた時に損

>>251
いや、△３２飛を避けるために２６歩を突くと渡辺自身が言っている

86歩ついても飛車を降るような相手には美しさとは別な面白さがある

相手が32飛車やりそうだから26歩をつくのは損ではないが面白さがないな
だからタニーに32飛車やられて負けるんだろう

>>252
それは分かってる。だからノーリスクで相手の戦法を限定させる意味で棋理にかなってる
だが、▲２五歩まで決めるとゴキゲンは防げるが、居飛車にされると損だから棋理に反してるという考えなんだろう
実際、今の若手は渡辺に限らず初手▲２六歩が増えてるけど、今日の深浦のように▲２五歩まで決める指し方は殆どないよ

ただ、実戦的な意味で相手の得意戦法を封じるのは特に早指しでは有力だと思うので、
俺は別に深浦を批判してるわけじゃないよ

みんな深浦批判してんじゃなくて渡辺には言われたくないってとこだろう

将棋は棋理や強さを追求するものではなく
人間のドラマや汗がプロの売りなんだと会長自らおっしゃってるのだから
棋理に反してるとか時代遅れにも程があるやろ。。

棋譜解析がやっと終わった
ウチの激指10だと123手目の▲４一飛成が敗着になってる
まあ…どうなんだろ？

菅井君、おめでとう←里見

>>254
渡辺が言う「２５歩が精神的に恥ずかしい手」の「精神的に」が論点であって
その意味を相手の得意戦法を封じるための指しまわしは恥ずかしいと解するのか
２５歩はキリに反してるのにそういう手を指してまで…と解するのかですが

前者なら２６歩もそうだろという話になるし、後者ならほんとにキリに反してるかどうか
相居飛車でも２５歩と指す手順はいくらでもあるので
キリに反してない、と考えて深浦が指したのかも知れないという話になると思うのだけど

ＮＨＫ決勝の解説が二上だった時はお通夜モードだったけどなｗ

>>245
最近はあんまり勝ててないぜ

深浦の粘りすごかったね。堪能したわ

表 17　Ｅテレの男女年層別高位番組
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2572851.jpg

http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2011_09/20110906.pdf






囲碁厨逝ったああああああああああああああああああ

それ正直将棋も・・

>>263
園芸と将棋しか見ない30代の自分って一体

>>265
素敵やん？

７〜１２歳　　　　女　　　　　　　　　(%)
アニメおさるのジョージ（土8:35） 13
＃ ＮＨＫ杯将棋トーナメント（日10:15） 11
＃ アニメはなかっぱ（月17:30） 10　
＃ アニメ忍たま乱太郎（月18:10） 10

放送日：2012.01.29
先手：深浦康市九段
後手：菅井竜也五段
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４二銀▲６八玉△５四歩
▲３三角成△同　銀▲５三角△４四角▲同角成△同　歩▲７八玉△２二飛
▲４八銀△６二玉▲５六歩△７二玉▲８八玉△３二金▲７五歩△８二玉
▲７八金△７二銀▲５七銀△４二銀▲６六銀△５三銀▲５五歩△同　歩
▲同　銀△４三金▲２四歩△同　歩▲２三歩△５二飛▲２二角△６二銀
▲６六銀△３三桂▲１一角成△４五桂▲２一馬△４二金▲２二歩成△５六歩
▲３二と△同　金▲５五香△４二飛▲５八飛△６九角▲５六飛△４七角成
▲１六飛△５四歩▲同　香△５三歩▲１三飛成△５四歩▲５三歩△７六香
▲７七桂△５七桂成▲４三歩△同　飛▲１二龍△７七香成▲同　銀△６五桂
▲７六銀△５三飛▲３二龍△２九馬▲６六香△５六馬▲６五銀△６七馬
▲同　金△同成桂▲７七金△８九金▲同　玉△７七成桂▲７八金△６七金
▲同　金△同成桂▲７四歩△５二飛▲同　龍△同　金▲４六角△５五歩
▲同　角△９二玉▲７三歩成△同銀左▲７四桂△７一金▲３一飛△５一歩
▲４四角△７八歩▲８八銀△５三桂▲５九金△７九歩成▲同　銀△７七歩
▲７六銀△４七飛▲６七銀△同飛成▲６八金打△７八銀▲同　銀△同歩成
▲同　金△４七龍▲４一飛成△７七歩▲８八金△４三歩▲３三角成△７四銀
▲５八銀△７六桂▲７九歩△３七龍▲５七歩△６八銀▲同　金△同桂成
▲５五馬△４八龍▲９八玉△７八歩成▲同　歩△５八龍▲５二龍△同　歩
▲８六桂△８五銀▲４三馬△７八成桂
まで148手で後手の勝ち

>>265
俺は「ブラタモリ」と、謎の宗教番組「こころの時代」も見てるぜ
民法で録画するほど好きな番組無いなあ

今日は井上師匠が弟子に慕われる一端を観ましたねw

>>256
会長は、自分が弱いから言ってるだけ。

１０３手目飛車を打ってすぐに底歩を打たれるのって感触悪いよね？

フカウラー、Ａ級復帰してもすぐ落ちそうだな・・・・・・・

>>260　「さて、どうなりますかね」
思い出したくない黒歴史や・・・

>>272
でも他に手がなさそう。
あーゆーふうに馬と竜を大渋滞させるものなのか。

堂々と見てる。
受信料払ってるし。
大河とブラタモと将棋Tは毎週、フォーカスは隔週。

見た目糸谷よりいい。
終盤慌ててたけど。
里見の彼？

>>258
菅井にご褒美あげたの？

菅井にはなんとか昇級して欲しいよ

Eテレでクインテッドを毎日放送希望。
あの番組は面白い

>>257
ちなみに替わりの手は何？

>>269
「ブラタモリ」は録画しておいて、久保田アナがぴたパンの時は何度も止めて下腹部を鑑賞。
だぼパンの時は早送りで流して見る。

>>281
▲３四飛成

以下、△７七銀 ▲６七歩 △７八銀成 ▲同　玉 △７四銀 ▲６八銀 △５六桂 ▲５八銀 △６八桂成 ▲同　玉 △３八龍 ▲４八歩 △６四歩 ▲８六桂 △７五銀 ▲７六歩 △８四銀 ▲２二角成

>>281
>>283以下泥仕合

１０８手目△５三桂の守りの一手を△６八飛と攻めるのが勝着らしい
このへんは慶太も、「無理に攻めるより確実に」と言ってたし、秒読みなら無理だったかと

勝ちになったときの「勝ちました」オーラ出しすぎだろ。

＞「勝ちました」オーラ出しすぎだろ

それにしちゃ結構な慌てぶりだったのがおもろかった

藤田が鼻声だったのが気になった

2枚目の写真に陰毛が写ってる。
http://d2-03.twitpicproxy.com/photos/full/280683302.jpg
http://d3-05.twitpicproxy.com/photos/full/278839188.jpg

Ｋ太は名伯楽への道まっしぐらだな

130手目も△７六桂ではなく△７八銀の一発で止めを刺せたな。

110手目も次に▲７一角成が見えているが△６五桂と跳ねたら良かったのに。

深浦も菅井のグダグダを咎められなかったようだ。
どっちもどっちだったな。

菅井のグダグダを持ってしても中盤で大差がついていたから、深浦が駄目というよりも菅井が情けない。
まぁそこまで中盤で差をつけてしまった深浦もウッカリだが。
菅井の底力のなさが露呈してしまった対局だな。

深浦も123手目▲３三角成だったらまだ互角だったのに。

次は渡辺なんだな
相当堪忍袋の緒を締めないと勝てないぞ菅井は

…壮大な釣りか？

東京スカイ釣りー

2月05日　準々決勝第１局　久保 対 松尾 　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生 対 郷田　羽生勝ち

同じグダグダでも、先週とはえらい違い

>>299
解説が違うとこうも印象が変わるものだと

低級はこの前の局と、今回の局の差も分からないのかｗ

うん

菅井も羽生も難解な詰みや必至はやめて安全勝ちできるぐらいの大差だったからそうしたんだろ
似たようなもんだろう

菅井は明らかに余裕なかったよ。
羽生とは全然違ってた。

>>303
変な日本語だな。
「長手数の詰みよりも、短手数の必至」が将棋の格言だろ。

>>303>>304
どっちの見方も否定は出来ないな
深浦が追い詰められててもめっちゃ落ち着いてて、王者の雰囲気だったから
多少日和ったのか、とも思った

即指しするから読み切ったのかと思ったら全然そんなことなくてワロタ
もちっと時間使って綺麗に勝ってくれ

将棋ファンが一番見てるＴＶ棋戦で、
ファンが一番見たいゴキ中を指させない深浦って、
どうなの？
しかも負けてるし。

深浦が王者の雰囲気、っていつの話だよ

別にゴキ中を見たいとは思ってないがw
むしろゴキ中ばかりでつまらんまである

中盤の初めあたりは居飛車側が良いかと思ってたんだけどなー
69手目で▲１二竜じゃなくて、
▲同竜△同金▲同馬で▲５二歩成りが残って居飛車が指せそうだと思ってたら
あっという間に居飛車側だけ薄くなって振り飛車側は鉄壁になったからな。

あの玉形の差で早指しだと居飛車側が勝つのは至難の技でしょ。

今見た 中々楽しかったよ

深浦は強い若手の得意形を外すことがある
佐藤（天）に対して４手目３三角戦法
菅井に対して今回のゴキゲン封じ

明日の渡辺菅井は楽しみだ
木村畠山鎮はどうでもいい

同じくゴキ中食傷気味

今日は用事があって11時くらいまでしか見れなかったんだけど、やはり深浦の負けか

深浦のあの粘りはいいのう。
菅井の玉が遠かったから菅井は慌てなかったけど
もうちょい近かったら菅井は深浦の気迫に圧されて無理攻め行って逆転されただろう

そのタラレバは意味無いだろｗ

菅井が自分を受け将棋と評してるのが納得できる一局だったわ。
そういえば、朝日杯でも優勢になってからなかなか決められない感じがあったが、
早指しになると特に自陣に目が行くみたいだな

そうならないために飛車振ってるわけだしなw

>>316
それはない。深浦は敗勢になっても糞粘りすることが多い、それで逆転した将棋はみたことがない。
大介が言うように、糞粘りするような将棋では深浦は負け、と思った方がいい。

深浦の粘りって攻防になってなくて、
罠を張るわけでもなく単に手数が伸びるだけってのがほとんどだからね。
相手が決めにきての自爆ぐらいしか逆転の芽がないけど、
菅井はそういう逆転を食らいにくい棋風みたいだし

▲２五歩決める深浦も△２二銀から居飛車にしない菅井も糞

深浦先生は辛抱強い棋風だと思います。

ち〜ん（笑）

菅井のノータイム指しｗなんだったんだ・・・・・・・・・・

単に癖だろ

深浦は藤井との順位戦で逆転勝ちしたよ

>>324
普段から10秒将棋を大量にやっているせいだろう。
菅井を見ていると、棋風的に鈴木大介を思い出す。
大介よりも序盤研究家だとは思うが。

５３角４４角同角成同歩のあと
もっかい５３角うったらどうなるの？

直前にノータイム指ししてなければ68飛打てただろうな

>>328
４２角

深浦の粘りで互角に戻った瞬間もあったんだよね

２ちゃんが描き込めないし、韓国からの攻撃なの？

菅井は美濃の端歩をつかないことが多いんだよな
その形から左の金をとられたりしたときに、片美濃の状態から３９金打！とするのが独特
端歩をついてないけど、これが玉に紐をつけて物凄く堅く絶対に詰まない
広さより堅さ、遠さ、ってわけだ・・・久保戸辺もそんなところが少しある
逆に永瀬は３９玉を２８玉にするより先に１６歩ついたりするね
振り飛車党の中でも、絶対に詰まない形から猛攻するようなタイプと
広さや手厚さでじっくり指すようなタイプが居る　　勝率は前者のが断然いいけど

テスト

菅井の33桂戦法見て真似したら、角が即詰み

>>319,327
大介って呼び捨てにしてるけど知り合いなの？

>>326
だって藤井だから。

菅井将棋の真髄は受けだな。これは大山先生の奥義ではあるが、それを菅井も
やっているんだな。正直、正確に受けられると攻めているほうが多くが間違える。
間違えたところで一気に反撃に出る将棋は、まあ振り飛車党なら普通なんだけどな。

>>333
＞玉に紐をつけて
なんか妙な言い回しだけどあってるの？

　　　　　■■■■■■
　　　　 ■ 　　　　 　　■
　　　　ii 　⌒　　　 ⌒　 ii
　　　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜
　　／　　　　　l　l　　　　　＼
　　＼　__／ ●　● ＼__　／　
　　　 |　　　　 Д　　　　 ｜　　 はよ金くれ！
.　　　 ＼　　　　　　　　／　　　
　　　i"./　　　　　 　 　',ヽ　　　
　　　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　　　',　　 　　　　　　/
　　　　 ヽ　　4cm.　 ／
　　　　　 ', 　　i!　　/
　　　　　（___／ ＼___）

また呼び捨てがどうだのと言いだしてるバカが湧いてるのか・・・

昨日の対局を録画で見たけど、
確かに菅井の態度は気に入らないね。

憎たらしいガキって感じ。
こいつに比べたら渡辺はまだ可愛いな。

玉に紐はわりとよく使う表現だろ。玉のいる位置に他の駒が利いてるかどうかを表してる
大体の囲いは地道に金銀剥がしていかないと寄らないけど、美濃は玉に紐がついてないから
▲７四桂とか▲７一角とか一回王手が入ると囲いから追い出されて金銀残ったままなのにすぐ寄っちゃう

モテが美濃囲い好きじゃないと言うのもそういうところなんだろうな

ID記念カキコ

>>344
すげーなアンタ

初歩的ですいません。将棋って投了しなくても、詰みで負けなの？。王将取られる
までセーフ？。いずれにしても、相手が突然の体調不良で時間切れとかありえるから、
プロなら、紛れが無くても出来るだけ手数を伸ばして、ルール上負けが確定するまで
指すべき。相手が「聖の青春」主人公みたいに看護師を控えさせているような病人
だったら特に期待大。

2/12の対局楽しみっすね
ネタバレ嵐のおかげでどっちが勝ちかはわかってるんですが
解説深浦さんだし
そのあとの囲碁の井山君と高尾山で解説がハネさんだし

勝敗はわかっても棋譜や解説内容まではわかんないから

来期の聞き手は誰？？？

誰になっても批判されそう
矢内級の人材は見つからんぞ

藤田綾はどうだ？

女流干すなら
いっそ林葉で

カンナか上田あたりじゃね？

個人的には室谷希望だけど関西在住だからダメだろうな・・・

囲碁は万波が引き続きやるんだっけ
だったらルックスで対抗するなら北尾まどか姫しかいないでしょう

レッドさんでいいだろう

倉島武二郎みたいな奴だけはやめて下さい。

ＮＨＫ将棋の面白さって解説次第じゃん。
解説が主役でしょ。
女はいいわー。（このいいわーは否定の意味）
内容重視で言って欲しいよ。

同年代同士の棋士でいいよ。
豊島x天彦
一二三x米長

綾パイが聞き手と読み上げじゃ俺ら降参だな

千葉でいいじゃん千葉で。

同格の二人だとお互いに遠慮して核心をついた解説が出来なくなる恐れが多い。
(マジになっちゃったら放送出来なくなるし。(^^;)

昔見た、渡辺竜王と千葉涼子さんのコンビは、率直で非常に面白かった。

じゃあ一二三でいい

永井さんみたいなタイプがベストだけど
つるのは遠く及ばない

つるのはキツイｗ　だって戸辺が解説するはずの手をどんどん自分で言うｗ
男は自己主張したくなるのかも

永井さんはわかってるのにわかってないフリして色々聞いてくれるんだよな。
万波もそういう所あって偉いのう

> わかってるのにわかってないフリ

そういうの望んでる人多いのかな？俺はわかってるくせに白々しいと感じてどうも好きになれないのだが

永井さんは「はいはい」の相槌が適当っぽくて好きになれない

>>366
アシスタントが、分かってるからってどんどん解説しちゃう方が、
良いと思うの？

千葉だけは死んでも(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

・二目と見れないブスである
・ブスのくせに自意識過剰すぎる
・暴言はすべて受けを狙った計算によるもので可愛気がまるでない
・こいつの時だけ「ゴキュゴキュ」と水を貪る音が容赦なくしかもいやになるほど頻繁に鳴り響いて甚だ不愉快である
・ブスのくせに「ごめんなちゅあい」など媚びる言い方が大好き
・相手がかなりいい解説をしても感動したフリもしない　「そうなんですよね〜」と流すだけ
・口癖は「アタシもそう思ってました〜♪」　天下のNHKでアタシ、ってのは男ならオレって言うようなもんだ
・育ちが悪いせいかなんでも下品に略し、一度として正式名称を言わず平然としている　解説の棋士(中原とかの大物でも)が丁寧に
　銀冠、相振り飛車、居飛車穴熊と言ってもこの超クソブス鼻フックネズミだけがギンカン・アイフリ・イビアナ等と連呼して憚らない
・文学好きなブスにありがちな皮相的なモノの見方が大好き
・解説の棋士にも大いに嫌われているので、男性棋士はほとんどの場合ノリノリになってくれない
　羽生の解説時は千葉の時は冗談でも笑わず、またプレイヤーとしても決して優勝しない
・他にも山ほどあった気がするが、とにかく殴りたくなるようなブスである以上議論の俎上に上る方がおかしい

>>369
自分は千葉さん好きだけどな。　苦手な人も多そうかもね。

千葉は普段は面白く見れるけど
自分の好きな棋士の対局だとなんか嫌

武井咲並みのルックスで
アヤパンくらい闊達かつ相槌能力を有し
里見香奈クラスの棋力が理想

>>366
永井さんが分かってるだろうとは棋力を鑑みればという話で
普通に見てれば自然に解説者の解説を引き出す感じでイヤミになってなかったよ
たまにどうしても解説者が見えてないときに、恐縮しながら、こうやった場合はどうするんですかってさりげなく示してくれる

解説下手かどうかは聞き手によっても変わるんだと今思えば気づかされる

どのくらい千葉がイヤかと言うと、ランキング厨みたいなことして恐縮だが（神田さんという方は見たことない）

S級　永井さん　山田久美　矢内

----------解説者の言外までキチンと汲み取る頭の良さがあるので安心して聞いていられる---------

A級　藤森　中倉姉

----------明るさを忘れず頑張るので↑のレベルには及ばないが全然OK------------

B級　谷川治恵　中倉妹

----------あんまり売りはないけど不満なく見れるから別にいい　嫌な気持ちにはならない---------------------

G(ゴミ)級　超クソブス鼻フックネズミ

----------しゃべるなテレビの前でストッキング被った岩尾とか大島のマネしてんじゃねーよ-------------

くらいイヤだ

ここまで嫌いになるってのもすげえなｗ

俺は千葉時代が一番楽しかったよ
いっそ男子棋士聞き手とかならんかな

中倉妹は結構ヤバかった気がするけどな
矢内に変わったとき目が覚める思いがした記憶がある

こうなったら、昔ＢＳウイークリー良い感じだった清水市ちゃんなんかどう。？
ちょっと豊島だし、千葉ちゃんレベルがブスに見える人には…かもだけど。
棋力も出雲のイナズマレベルではないけれどやうたんとは同等だと思うし。

人の事をキライって言う人は
人からもキライって言われるんだよ

>>365
囲碁の聞き手は相当競争が厳しいから、ちゃんと聞き手ができる人しかNHK杯の聞き手になれないんだよ

千葉は好き嫌いがはっきり分かれるタイプなのは理解できる
ID:MqXkCaDEの異常性も理解した

>>376
一回で良いから聞き手羽生というギャグをやってほしい。

>>378
清水は見てみたい気もするがちょっとコワイ
個人的には出雲のハヤブサもいいけど筋的には甲斐が先のような気が。

高崎真子ちゃんしかいないだろ・・・

OYAKATAでやれ

甲斐ちゃんは読み上げが適任。

俺は清水のしゃべりが生理的に合わないｗ
将棋は羽生みたいで好きなんだけどね

囲碁将棋フォーカスの舌っ足らずが聞き手をやればいい。

>>376
確かに、面白さとスリルという点で、千葉が最高だったな。

山崎バニラで

俺も千葉大嫌い

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74695
棋譜でーたべーすに朝日杯の一次予選の菅井の棋譜があがっていたので並べた
菅井の棋譜みるとわかるようになってきた
端歩をつかない（突くほうが多いが）、大駒を受けに使う、中盤はじわじわやるのが好きで、終盤は絶対に詰まない形が大好き
桂馬の利きに飛車を逃げるとか面白いな
だけど神崎はなぜ桂馬を渡したら詰みの状況で簡単に桂馬を渡したんだろう
読み切れないけど７１銀のほうが絶対良さそうなんだが　１６０手も指して疲れたのかな

アシスタントの話になっているのか。
自分が観た中では、解説：木村一基、アシスタント：千葉涼子
がいちばんおもろかった。
とくに、木村は相手が千葉だと遠慮がなくなってアクセルが全開になる。
まるでセクハラオヤジとそれを流すように受けるＯＬの戦いが画面上で繰り広げられる。

矢内が結婚するまで続投しろよ！

>>374
永井さんは神クラスだよ

まとめ：千葉が最善手

千葉さん希望

えええ

伊藤明日香は？

囲碁将棋チャンネル見た限りＮＨＫでもやれると思うが。

何で鈴木真里の名前が出ないんだ
彼女が聞き手だったら後３年は生きる希望が生まれる

録画見た
深浦に勝ち目はなかったように思えた
もう終わった棋士なんかなーと思うと寂しくなった
菅井は遊ばなきゃタイトルホルダーになれそうだね

若手男性棋士が交替に出れば良いんじゃないか

それだと

解説 森内名人
聞き手 豊島六段

とかになる可能性もあるのか

う〜ん…

千葉時代が一番面白かった

やうたん司会上手くなったよねぇ
落ち着き出て来てさ

もはや、やうたんって歳でもないだろw

深浦先生って、なんで嫌われてるの？

質問をして回る現代のソクラテスだから

質問三羽烏
ビッグマウス、毒舌
ホモ

でも、同じ質問三羽烏の○ほど嫌われていないと思うが。
九州には熱烈な応援団もいるよ。

聞き手矢内でいいよ

オワコン矢内はオワコン

NHK杯
●木村-畠山○
○渡辺-菅井●

準々決勝
●木村-畠山○
○渡辺-菅井●

木村−畠山が逆

NHK組み合わせ

準決勝
羽生　畠山
久保　渡辺

2月05日　準々決勝第１局　久保 対 松尾 　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生 対 郷田　羽生勝ち
2月19日　準決勝第１局　木村　対　畠山　畠山勝ち
2月26日　準決勝第１局　渡辺　対　菅井　渡辺勝ち

NHK杯
2月05日　準々決勝第１局　久保　対　松尾　久保勝ち
2月12日　準々決勝第２局　羽生　対　郷田　羽生勝ち
2月19日　準々決勝第３局　木村　対　畠山　畠山勝ち
2月26日　準々決勝第４局　渡辺　対　菅井　渡辺勝ち

俺、野月に女装させて聞き手やらせたい

NHK杯
3月04日　準決勝第１局　久保　対　渡辺　渡辺勝ち
3月11日　準決勝第２局　羽生　対　畠山　羽生勝ち

第20期銀河戦本戦トーナメント
ブロック　 対局日　 曜日

A　6回戦　2011/12/8　木　○　佐々木　慎　対　平藤　真吾　● （放送日2012/2/23）
A　7回戦　2012/1/6 金　●　青野　 照市　対　佐々木　 慎　○　(放送日2012/3/22)

B　6回戦　2011/11/25 金　○　土佐　浩司　対　北島　忠雄　● （放送日2012/2/25）
B　7回戦　2012/1/12 木　●　桐山　 清澄　対　土佐　 浩司　○　(放送日2012/3/24)

C　5回戦　2011/12/16 金　○　長沼 洋　対　阿部健治郎　●　(放送日2012/2/2)
C　6回戦　2011/12/16 金　●　田中　寅彦　対　長沼 　 洋　○　(放送日2012/3/1)
C　7回戦　2012/1/10 火　●　田村　 康介　対　長沼 　 洋　○　(放送日2012/3/29)

D　5回戦　2011/12/14 水　○　真田　圭一　対　糸谷　哲郎　●　(放送日2012/2/4)
D　6回戦　2011/12/14 水　○　佐藤　秀司　対　真田　圭一　●　(放送日2012/3/3)
D　7回戦　2012/1/10 火　●　窪田　 義行　対　佐藤　 秀司　○　(放送日2012/3/31)

第20期銀河戦本戦トーナメント
ブロック　 対局日　 曜日

E　5回戦　2011/11/16 水　○　金井　恒太　対　田中　魁秀　● （放送日2012/2/9）
E　6回戦　2011/11/16 水　●　村山　慈明　対　金井　恒太　○ （放送日2012/3/8）
E　7回戦　2012/1/6 金　●　飯塚　 祐紀　対　金井　 恒太　○　(放送日2012/4/5)

F　5回戦　2011/11/8　火　●　日浦　市郎　対　大石　直嗣　○ （放送日2012/2/11）
F　6回戦　2011/12/15 木　○　宮田　敦史　対　大石　直嗣　●　(放送日2012/3/10)
F　7回戦　2011/12/15 木　●　安用寺孝功　対　宮田　敦史　○　(放送日2012/4/7)

G　5回戦　2011/12/9 金　●　大平　武洋　対　佐々木勇気　○　(放送日2012/2/16)

H　5回戦　2011/12/13 火　●　千葉　幸生　対　福崎　文吾　○　(放送日2012/2/18)
H　6回戦　2011/12/13 火　○　���ｱ　一生　対　福崎　文吾　●　(放送日2012/3/17)

タイトルホルダー勢揃いか
さすがだな

４強に二冠が３人とか順当すぎてどこのテニストーナメントだよ

>>422
ひとりお忘れですよw

準決勝はまだ対局してない

NHK杯
3月18日　決勝　羽生　対　渡辺　渡辺勝ち

容姿、滑舌、棋力、態度のすべてを満たす聞き手なんていない。
だから容姿担当とその他担当に分ければいい。

解説がベテラン→聞き手：井上　総合司会：女子アナ
解説が羽生世代→聞き手：上野　総合司会：女子アナ
解説が若手→聞き手：西尾　総合司会：女子アナ

適度に控え目で、棋力は申し分なし。声も比較的はっきりしてる。
トナメの読み上げや次週のお知らせは女子アナがすればいい。

>>424
名人は棋王王将にやられましたな。

菅井の上位者に対して容赦ない時間攻めがウザかったな
糸谷のノータイム指しは癖だからしょうがないが
菅井の場合は何が何でも勝ちたい勝ちたいしか頭にない
度量の小さい勝負師としかみえない
師匠が放任主義すぎるんだろう

>>409
ビッグマウスで毒舌だっけ？むしろ謙虚キャラのような。

身体的特徴だよ

おちょぼ口だよ

そら羽生に強かったからだろう、最近は忠犬になってしまったが

聞き手は自分の主張をせず、一歩引いての聞き上手がいいな
手が見えてる上での一見よさそうに見える筋悪な、指し手が指さなそうな手を示して
「これはどうですか？」なんて最高すぎて鼻血が出る

解説者が顔真っ赤にして盤面で説明したくなるような誘い受け
それができるのはやうたんだけ！！

フフフ

こんな返しができるのもやうたんだけ

>>429
時間内に指して何の文句があるのか
作戦のひとつだよ

菅井は10秒将棋のやりすぎ。
1年に1万局やっているという。本当かどうか知らんが。
NHK杯＝早指し＝10秒将棋と勘違いしていると思う。

優勝は渡辺で決まり


もこみキッチンや

矢内さんには、降板してもらいたくない。
聞き手として、抜群。
頭の悪い人が出てくると、イライラする。

>>439
石橋なら満足だろ

「次は自分」と女王様が言っているらしいｗ

「なるほど」

アゴ女は、あのぐだぐだしたしゃべり口調は耐えられないな・・・

里見、桃子、上田がいいな
単純に棋力重視で

女王様は馬面とペアでないとダメだろ　なので却下
奨励会メンバーも忙しいので難しい　なので（ｒｙ

最初からやうたんしかいなかったんや！

やうたんあと３年続投してくれ

安めぐみあたりだと棋士の低めのテンションも上がるだろうなぁ

南野でひろゆきのテンションもあがる
毎回会話出きるのが励みで頑張れるかも

>>77
若手に時間攻めでひねられてはな

>>436
単純にテレビ画面を見てて気分が悪いんだよ
あの手つきが「これでも喰らえオッサン！」
「弱いな〜オッサン、俺の大優勢だ！」
という心の声が聞こえてくる

それはお前が性格の悪いおっさんだからだ

菅井とかダニーとか、関西の若手ってああいうのが多いのかな

>>450
アホくさ
思い込みだろ

菅井の指し口は明らかに相手を見下げてる感じだったな

アンチ深浦の俺でも複雑な気持ちになったわ

しつこい。
ただの時間責めだろ。

>>452
ダニーの早指しと菅井の時間攻めは根本的に違うだろ
それがお前には分からないんだろうけど

別に菅井も糸谷も悪意はないと思うけど、見ててあまり気持ちのいいもんじゃないね
ネット将棋やりすぎの弊害じゃないかね

ダニーと菅井は根本的に全く同じ意味の早指しだと思う

オレに言わせれば、そもそも時間攻めを喰らうような状況まで追い込まれた時点で
深浦のマイナス・ポイントだと思うけどな。
菅井と広瀬と戦ったらどっちが強いんだろうか？ぐらいのことしか思わなかったな。

菅井も糸谷も上位者の上座に座ったり、上目遣いで相手
をなめまわすように見たりしないよ。
ごく普通だよ。

糸谷は見た目がアレなので誤解されやすいが、良い奴だったぞ（大学では）。

菅井の指し回し、終盤であせっちゃって無理に決めようとする俺にとってはすごく参考になったんだがそんなダメだったか？
小難しい決めかたされるよりああいう風にわかりやすくやってもらったほうが勉強になる

>>458
久々に見てたうちの親父も菅井の指し方を観て怒ってたな…何か不快になるらしい
勝ちが見えてくるとドヤ指しになるんだよ
まあ観ている者にそう感じさせるのは要らぬ反感買うだけだから直した方が良いね

短気爺

>>459
豊島もノータイムやってたよな
関西棋士室の練習将棋では一般的な駆け引きのひとつなんだろう

　 ∧＿∧
　<ヽ｀∀´>　＜嘘も百回言えば真実となる
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>466
駆け引きではなく10秒将棋の癖。
関西将棋会館では若手同士による10秒将棋が大流行しておるし。

菅井の時間攻めが嘘ってことなん？

糸谷の早指しは不器用な性格が伝わってくるが
菅井の「ドヤ指し」は性格の悪さが伝わってくる

序盤は家で考えて来いの最終進化系だろ

>>470
カビゴンと菅井の違いってそんな感じだな

菅井アンチ湧きすぎｗ

将棋フォーカスで深浦特集

アンチ菅井＝里見ファン
最近いつも一緒だからねー

対深浦戦の菅井に軽くイラッとしたのは自分だけじゃなっかたか
ドヤ指しww確かにそんな感じだったもんな

アマチュアの将棋大会に出たことのある者なら
今回の菅井みたいな態度の悪いヤツと一度や二度は対戦したこともあるだろう
俺なんか同じ趣味を持つ者の交流の場という意識でも参加していたが
終わった後でお互いの健闘を讃えあうなんて成りえないだろ
対戦相手に対する敬意の欠片もない菅井みたいなヤツだと
本当ににガッカリするよな

菅井はそんな酷い指し方だったか？ｗ
ドヤ指しってのは囲碁トーナメントの依田みたいなのを言うんだ

そのドヤ指しとやらの動画ある？画像でもいいぞ

>>478
ノータイムで豪快な手つきで打っててワロタ＞依田

ドヤ指し見たいわー

　時間のあるときに観てください。
私は５年かかって世の中の裏を知りました。　
周りの人は、テレビに洗脳されていて、真実に目を向けようとしませんでしたが、 これを観て、何人もの人が気づき始めました。
→　http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4　
既に日本が危険な状態です・・・

決勝で羽生ー渡辺あるかもな
こりゃあ、名誉称号はお預けかもな〜
でも５０歳までは１回は優勝するだろうがな

>>482
ちょっとちょっと
こわすぎる

「態度が悪い」などという、あいまいで主観的な基準を
持ち出して誰かを批判するのはどうかと思うぞ。
性格悪すぎる。

間を開けずに指したからといって、相手をせかしてるわけ
でもなんでもないからな。持ち時間は決まってるんだから。
自分の持ち時間に相手に考えさせないという目的があると
しても、それは勝負の駆け引きにすぎないわけで、礼を失
するものではない。

引退直前の凸もそうだったね。やたらと早かった

>>486
あれはやばかったね。石川に負けたやつとか。
プライドが許さなかったんだろうな・・・

>>483
羽生の決勝進出は9割ぐらいの確率
渡辺の決勝進出は、渡辺・久保の今期の調子を考慮すると6割ぐらいの確率

485
あれをうざいと思わないのなら鈍感すぎるぞ？

時間攻め自体には戦術の一つと思ってるけど
ドヤ指しってのは的をえてるね

ドヤ指し（）
早指しって別に悪い事ではないだろ

菅井はナイスガイだよ

他人に非常な不快感を与える態度だったのは間違いない。

若いのだから反省して直して欲しい。
テレビ対局であれは絶対に損。

>>491
‥‥‥

ナイスガイじゃない菅井

>>491
「うわー面白いな、すごく面白いな、わー」（棒読み）

形勢悪い時に時間攻めはしょうがないと思うけど
良い時に時間攻めはみっともないと感じる

ツマンネ

自分は棋士の時間攻め自体は気にならないけど
確かに上の方で言われてる「ドヤ指し」って表現がはまるようないやらしさは多少感じた。
銀河戦での菅井丸山戦を見た時もちょっとそんな印象はあった。
（あの時は丸山九段の勝ちだったけど）
青流戦だったか何だったかで有吉先生と菅井君の大盤解説見た時、
すごく謙虚で好印象だったから対局時との印象に少しギャップを感じる。

でも、単にルックスとか表情とか指す時の手つきが、
本人の意図してない受け取られ方で損してるだけな気もするので、
俺もいい大人なんだしもっと寛大な心で見守りたい。

てか、そんな事より菅井君の本スレ、あれどうにかならんのか。

500

図書館の地図に東海シールを張りまくる韓国人学生【動画あり】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1326848894/

>>499
あそこきもちわるくて書き込めない・・・

>>499
>>502
あれ書き込んでるキモい岡山弁はアンチだよな。
確実にファンを減らしに来てる。

ふと思ったんだけど決勝戦が羽生渡辺の時は渡辺の振り歩先かしら
それともnhk杯とか朝日とかのトーナメント戦でも前期優勝者が序列1位？

俺はあのスレ好きだから棋士の個人スレで唯一見てるんだが？