第25期竜王戦 Part1

第24期竜王・渡辺明（8期連続・初代永世竜王）

YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/2010/ryuoh2010.htm
竜王戦 中継サイト　 http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 中継ブログ　http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
渡辺明ブログ 　 　　 http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

前期のスレ
第24期竜王戦 Part68
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322799059/

はえーよ

いちおつ

ん？25期

丸山の不甲斐なさをこめて

ワロタ

ID:rEcsRdq5　がアホなのはわかった。

>>7
なんとでも言って

開始日時：2011/12/01 9:00
棋戦：第24期竜王戦第5局
持ち時間：8時間
場所：青森県八戸市「八戸パークホテル」
先手：渡辺　明竜王
後手：丸山忠久九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七銀 △４四歩 ▲６八玉 △６三銀
▲７八玉 △５四銀 ▲７七銀 △５二金右 ▲５六歩 △３二金 ▲４六銀 △４二玉
▲３五歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩 △７四歩 ▲６八金 △８四歩
▲３五銀 △４三銀 ▲３七桂 △３一玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　銀 △６五銀
▲４六角 △７三角 ▲７七銀 △４五歩 ▲５五角 △３三歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △５四歩 ▲２三歩 △５五歩 ▲２二銀 △４一玉 ▲１一銀不成△７五歩
▲２二歩成 △７六歩 ▲８六銀 △２三歩 ▲同　と △４二金左 ▲１二と △５一金
▲２一飛成 △５二玉 ▲５八金上 △５六歩 ▲５五香 △５四銀上 ▲同　香 △同　銀
▲５三歩 △４三玉 ▲２四龍 △５五角 ▲６六桂 △５三金 ▲２二銀不成△５七香
▲７四歩 △８四角 ▲３三銀成 △同　角 ▲３四銀 △５二玉 ▲３三龍 △５八香成
▲同　金 △４二銀 ▲２二龍 △８五歩 ▲７一角 △８三飛 ▲４四香 △同　金
▲同角成 △５三金 ▲５四桂 △４四金 ▲４二桂成 △同　金 ▲７二銀 △８六歩
▲６一銀打 △５三玉 ▲４二龍 △５四玉 ▲４五銀
まで117手で先手の勝ち

途中のもたつき無ければ放送時間内だったな

賞金減って大激怒の丸山嫁が一言

　　　　　　　↓

もう渡辺より年上じゃ無理だな

１０００なら藤井竜王復活

1000で〆やがってから

もう若い棋士が挑戦しないと期待が持てない。
ハッシーでもいいから若い奴が挑戦せよ。

○「25期と書いたことを後悔させてやる」

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　 |り|　 ー一( )ー一'| 　
　 ー l　　　　〓　　　l 　 次は清武を全力で潰します
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

ビッグタイトルの連覇記録ベスト５

一位　大山　名人　１３連覇
二位　中原　名人　　９連覇
三位　渡辺　竜王　　８連覇　※ (継続中)　←new!
四位　木村　名人　　５連覇
五位　森内　名人　　４連覇　※

※ 現役

こんなクソ寒いのに身体の冷えそうなもんばっか食ってるから駄目だったんじゃないか
丸山は

次の戦いはもう始まってるってスレなの？

次は名人戦を楽しみにしよう

完全にソフトをも超越してたな

魔太郎には是非来年の名人戦出てほしいな。
森内名人との頂上決戦が見たい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322812489/1000

wwwwwwww

５四桂に８六歩のほうがまぎれがあったね。

これからは渡辺が将棋会の色々な記録を作っていくんだろうな
連続防衛記録や最年少名人記録とか

パーフェクトだ、前スレ1000

結局ハゲは1h残したのか

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　 |り|　 ー一( )ー一'|
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「一生遊んで暮らせますように」

全局角がわりつまらなかったね。
勝ち負けはどっちでもいいから、渡辺羽生戦で色々な戦型をみせてくれ。

名人竜王獲得数（直近10年　2002〜2011）

　　　　渡辺　８期
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ＿ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○

　　　　森内　７期
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ○ ● ○ ○ ○ ○ ● ＿ ＿ ○
竜王　＿ ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ＿

　　　　羽生　５期
　 　 　97 98 99 00 01　 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11
名人　● ＿ ＿ ＿ ＿　 ＿ ○ ● ● ＿ ＿ ○ ○ ○ ●
竜王　＿ ＿ ＿ ● ○　 ○ ● ＿ ＿ ＿ ＿ ● ＿ ● ＿

渡辺が勝って一安心のタカミチが一言

　　　　　　　　↓

>>18
１３超え狙えるな

今日の重要対局はここも含めて２０代棋士ｖｓ羽生世代なんだな。

>>26
えっ？

年上で不意打ち的に勝てるとしたら丸山しかいないと思ってた俺でした
もう下の世代しか勝てない
あと渡辺は一度獲ったらそう簡単に失冠しないな

このりゅうおうホント強すぎだねぇ
やはり勇者に、あの男に期待するしかないか

なおこれで読売新聞社からハゲの口座には4650*8=3億7200万が入金されております

なんの驚きもない竜王戦だったな

来期は郷田さんで

丸山は終盤時間ないのにモグモグしすぎだろ・・・

打倒渡辺は居飛車党じゃちょっと無理って感じだな
むしろ久保みたいな純粋な振り飛車党の方がまだやれそう

今日は王将戦のが面白いよ
第61期王将戦 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322404200/

渡辺になら犯されてもいいと思った。

来年はハチワンの師匠の鈴木八段で

放送時間内に収めるなんて発想はないのだろうか

タイトル獲得９期で渡辺に追いつかれた森内が一言

　　　　　　　　　↓

今の落ちぶれた久保じゃ無理だろう。ここは広瀬と1回やってみて欲しいな。

今日は王将戦のが面白いよ

第61期王将戦 Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322443345/

渡辺も若い棋士なのに、どうして打ち倒すことばかり望むんだｗ

将棋が強い程度で4000万ももらう価値あるのかあな

>>41
藤井の出番だな

１乙

丸山のクソ粘りが生放送投了を阻んだな

後は郷田と先崎だけ？

>>37
控除してあるのか？？

>>46‐47

次の順位戦で渡辺と無理ゲー対局させられる谷川が一言

　　　　　　　　　　　↓

渡辺の将棋は思い切りのよさが魅力だね
第3局みたいに間違って空振りすることもあるけど、そこもまた魅力のひとつだろう
今シリーズは2,4局と名局もあって非常に面白いシリーズだった

>>54
税金とかはハゲが払うので
まぁ連盟経由で天引きしてたかも知れないけど今は公益法人化したので違うと思う

994 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:27.56 ID:vgCyCrw2
>>1000なら藤井が竜王奪取

995 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:31.33 ID:UwbevDmQ
１０００なら藤井がうな重注文

996 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:39.70 ID:vgCyCrw2
>>1000なら藤井が竜王奪取

998 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:42.79 ID:JqSp5J/3
>>1000なら世界の藤井システム完成

999 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:45.63 ID:mQyrbFEr
1000なら来年の対戦者は羽生

1000 ：名無し名人：2011/12/02(金) 18:14:47.43 ID:4sbGzsGs
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　 |り|　 ー一( )ー一'|
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ナベ鬼だw

渡辺は毎年新年を気分よく過ごせてるんだろうな

２００２年度以降のタイトル戦　　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

久保　４時間☆　　３−０　　　３連覇中
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　２−１

佐藤　４時間☆　　８−３
　 　 　５時間　 　　０−３
　 　 　８時間★　　０−７　　　７連敗中
　　
羽生　４時間　 　　５−４　　　４連覇中
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１１−９　　　　 　 　 　　　対佐藤を除くと６−９
　 　 　９時間　 　　４−３

広瀬　８時間　 　　１−１

谷川　４時間　 　　１−１
　 　 　８時間☆　　２−１
　 　 　９時間　 　　０−１

渡辺　４時間　 　　０−２
　 　 　５時間　 　　１−１
　 　 　８時間☆　　８−０　　　８連覇中

森内　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　６−２

酷い投了図だなあ

○山崎　谷川●　棋聖戦 二次予選

谷川負け

>>50
たかがボール遊びで何億貰っても、不満顔で契約渋ったりする連中よりマシじゃない？

>>60
と思うじゃん？B1のころは毎年降級戦線へ近づく事実と戦いながらの新年だったんだぜ

渡辺は結構ポカするイメージあるけど
実際はそれ以外の手が恐ろしいほどに正確なんで
稀に犯すミスが目立ってるだけのような気もする

>>57
ここ一番で行くのが良いな！
どっしりした精神的な強さとかも良い！

あとはルックスだ

連覇記録ベスト１０に食い込んだ

　１位　羽生善治　１９　王座
　２位　大山康晴　１３　名人
　３位　大山康晴　１２　王位
　３位　羽生善治　１２　棋王
　５位　大山康晴　１０　十段
　６位　羽生善治　　９　王位
　６位　中原　 誠　　９　名人
　６位　大山康晴　　９　王将
　９位　渡辺　 明　　８　竜王　← NEW
１０位　大山康晴　　７　棋聖
１０位　大山康晴　　７　棋聖

>>61　つづき

丸山　４時間　 　　１−２
　 　 　８時間　 　　０−１
　 　 　９時間　 　　０−１

深浦　４時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　３−２

２００２年度以降のタイトル戦　　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

鈴木　４時間　 　　０−１

山崎　５時間　 　　０−１

藤井　５時間　 　　０−１

阿部　８時間　 　　０−１

豊島　８時間　 　　０−１

木村　４時間　 　　０−１
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　０−２

三浦　９時間　 　　０−１

郷田　４時間　 　　０−１
　 　 　９時間　 　　０−２

＞あとはルックスだ

それはもう無理ｗ、さらに悪化するだけｗ

>>67
羽生はファンタしてもあんまりねちねち言われないんだよなぁ…

>>22
ソフトは長手数の詰めろが読めないというのが本局でもはっきり露呈したな。
まあ解説のプロ棋士も読めてなかったが。

何なら金いっぱいもらう価値あるんだよ

>>25
丸山は１分将棋だからしょうがないね

強すぎたな
丸山となら結構いい勝負するんじゃねーのって戦前の話はどこに行ってしまった

>>35
丸山なんかが渡辺に勝てるわけないじゃんw

>>65
いや
あれは入場料やグッズなど
興行収入で十分ペイできてるから


将棋はほとんど金おとしてないだろ

>>47
広瀬、豊島、山崎、糸谷、天彦
竜王との番勝負で見たいマッチングは結構あるな。

将棋界は一足早く年の暮れ

>>71
大山みたいにハゲにすると迫力が増すと思う

最強、最強、あきら！！
竜王、竜王、あきら！！
あ・き・ら！！あ・き・ら！！

>>50
支払う側が4000万支払ってるんだから、あるんだろう。

羽生クラスが研究ぶつけて中盤まで有利に進めても
終盤の緩手に付け込んで逆転できる渡辺と戦ってるのに、
十八番の角換わり全局採用してそれで序盤で全部不利になるとか何考えてんの〇は。
勝つ気あんの？

>>69
単独9位になっただけで前から9位だったのでは

＞何なら金いっぱいもらう価値あるんだよ


ノーベル賞の受賞者が１億円って少なすぎないか？
イチローなんかより遥かに貴重な人類の宝だろうに

>>82
王座が抜けてるぞ！！

名人or竜王を10連覇するのは非常に値打ちあるなあ

>>83
各新聞社も賞金減らす流れになってるじゃん

渡辺八連荘か

将棋って衰退していくんだろうか？

渡辺は好きだが、あいつのファンはやたらマンセーするから対戦相手を応援してしまう。
丸山は残念だったな。

>>91
まあ、ソフトがどんどん進化してるから

これ以上の発展は有り得ないよね

>>77
いやあ、なんか曲者的なイメージ持ってて
やるんじゃないかと思ってたんよ

来年は銀河覇者竜王座希望。

>>91
ここにいる連中が寿命で死ぬ頃には、ルール知ってるやつさえ珍しくなるだろう

価値があるかどうかってのは金を出す側が決めることだから
金持ってる奴が出すって言ってんなら、そんだけの価値があるんだよ

竜王戦のシステム上まだしばらくは1組2組のロートル勢が挑戦者になるだろうから
渡辺の10連覇は揺るぎないだろうな、1,2組の顔ぶれじゃ誰が挑戦してももう可能性がない

投了するととたんにつまらんハナシになるな

>>94
たしかに終盤ですごい手はいくつか見れた。
中盤が駄目過ぎたな。

>>95
渡辺銀河最強竜王じゃ！（座）に期待

>>86
確かに娯楽に億の年収は何の役にもたたんな

医者とかの方が遥かに
人の命に直結する仕事なのに報酬が少ない

人VS人である以上ドラマがあって衰退はしない
鉄腕アトムの世界になってロボットにも人権が与えられでもしない限り

最優秀棋士賞はこれで決まりか？

新聞が衰退するんだから新聞社からの収入が減るのは当たり前
ネットにうまく取り入って行けるかどうかの今の流れで方針的には正解と思うけど
経営の戦術面ではプロは居ないからな

>>18
これに羽生が入らないのって意外だよなぁ
大山中原はどんだけ凄かったんだっていう…

>>101
いま最強じゃないし。
いまの渡辺は銀座竜王。

ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/12/02/dsc_0020.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/12/02/dsc_0054.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/12/02/dsc_0033.jpg
終局直後の対局室

質問三羽烏、撃墜されましたｗｗｗｗｗｗ

>>104
羽生が名人挑戦したらかなり微妙だなぁ

まあ、成績では渡辺だが・・・

渡辺の将棋は技だけでうまく勝とうとはしないで、がつんと攻め倒す
感じがあるから、王道をいってる気がする。
力勝負ができる棋士じゃないと勝てないだろう。

>>106
羽生入れないためにわざわざ条件つくってるだけ

こうなったら名人もとってほしいわ
クソ名人を引きずり降ろしてほしいわ

>>106
名人戦は森内がいるせい
竜王戦は谷川・藤井・佐藤・森内こいつら全員の犯行

開始日時：2011/12/02　10：00
表題：第83期棋聖戦二次予選
棋戦：棋聖戦
持ち時間：各３時間
場所：関西将棋会館
先手：山崎隆之七段
後手：谷川浩司九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲４八銀 △４二飛 ▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △６二玉 ▲３八金 △２二銀
▲６六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４五歩 ▲５六歩 △７二玉 ▲５七銀 △４一飛
▲６八銀上 △３一銀 ▲６七銀 △４二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲６五歩 △８二玉
▲７五歩 △９二香 ▲３七角 △７二玉 ▲７七玉 △６二金 ▲６六銀右 △８二銀
▲４八金 △２一飛 ▲８六歩 △８四歩 ▲５七金 △５四銀 ▲８八玉 △８三銀
▲７六銀 △４二金 ▲８五歩 △同　歩 ▲同　銀 △９三桂 ▲７六銀 △４六歩
▲同　歩 △２四歩 ▲同　歩 △２七歩 ▲６八飛 △２四飛 ▲２六歩 △３五歩
▲同　歩 △３六歩 ▲５九角 △２八角 ▲２五歩 △同　飛 ▲３四歩 △１九角成
▲３三歩成 △同　金 ▲５五歩 △４三銀 ▲６四歩 △同　歩 ▲６三歩 △同　玉
▲６五歩 △２九馬 ▲４五桂 △４四金 ▲３三桂成 △８四桂 ▲６四歩 △５二玉
▲７七銀 △７二銀 ▲８五歩 △５六香 ▲４五歩 △同　金 ▲５六金 △７六桂
▲同　銀 △５六馬 ▲５八香 △４六馬 ▲６三歩成 △同　銀 ▲６四桂 △同　銀
▲同　飛 △３二銀打 ▲４三成桂 △同　銀 ▲４一銀 △５一玉 ▲４四歩 △同　金
▲３三銀 △３四金 ▲３二銀上不成△３三金 ▲４三銀成 △同　金 ▲３二銀不成△３三金
▲４一銀成 △同　玉 ▲６二飛成 △５二金 ▲６一龍 △５一銀 ▲５四歩 △同　歩
▲同　香 △５三歩 ▲７七角 △３二玉 ▲５三香成 △６四桂 ▲３四歩 △７六桂
▲９八玉 △４四歩 ▲３三歩成 △同　玉 ▲１六金 △７五飛 ▲６六龍
まで143手で先手の勝ち

渡辺強すぎ
羽生と永世を賭けて戦ってた頃とまるで違う

食べ物をあれだけ注文するのって、勝てばいいけど、
負ければあつかましいだけじゃないの？

渡辺ｖｓ谷川の番勝負も見たいけど
羽生ｖｓ中原も実現しなかったしな…

羽生とかいう過去の人の話はもういいよ

>>103
21期のログは今見ても現場の臨場感がありありと分かる

>>116
竜王戦３連敗４連勝がねずみを獅子に変えたか・・・

渡辺はモテの挑戦がイヤなはず
唯一負け越してんのがモテだから

>>79
渡辺vs天彦は見たいな
若手ハゲと若手多毛の戦い

丸山っていったい何だったんだ
対局中の豪勢な昼食やフルーツの馬鹿食いってなんだったんだ
カツサンドってなんだったんだ
疑問ばかりが残る２４期竜王戦７番勝負であった

何百万もするわけじゃないしマンゴーとカツサンドぐらい許してやれよ
まあ勝たなきゃ意味ないけどな

>>123
来期は木村か森内でオナシャス！

順位戦は渡辺か羽生なら勝つと思う
しかし！！私は谷川にもう一度だけ、
本当にもう一度だけで、しかも1年限りでいいから
大きなタイトルを取らせたいｗ

>>122
アキラvsヒカルは宿命の対決ですけどね

終局直後の両対局者が二つあるんだが…

渡辺を脅かす可能性があるとすれば佐々木勇気しか居ない。
終盤の奇妙な指し回しを見ると天才の片鱗が感じられる。
渡辺とは年齢差も10歳だし渡辺にとって最強の挑戦者である事は間違い無い。

渡辺の息子は？
三歳の時に既に3手詰解いてたらしいぞ

>>114
羽生弱すぎ・・・

>>122
大金のかかった大一番は過去の対戦成績とかなんの意味もないことは歴史が証明済み

>>131
3歳で3手詰めじゃ、20歳で20手詰めまでしか解けないじゃないか

>>130
佐々木は中学生棋士を逃したから既に対象外だ
もっと下から出てくるのだろう

藤井システム、△８五飛、ゴキゲンのように強力な新戦法が現れれば渡辺を倒せるかも

>>134
柊は自殺詰作家になるという可能性が微レ存

>>124
対局料が入るからまぁ良し

>>127
谷川が負けたら勝率３割の名人とまた来年も付き合うハメになるんだぞ？

責任取れるのか？

投了以降がまだわからないやw
65玉56銀同玉57歩に同角成りって取れちゃうじゃん

４−１という結果を見てしまうと、
この挑戦者はただ食事をしに来ただけだと思ってしまう

>>132
羽生は竜王戦で負け越してる

3回以上竜王戦に登場して勝ち越してるのは、
谷川藤井渡辺の三強だけ！

>>141
対局はディナーのあとで

俺が羽生だったら永世七冠取れば満足するんだが、相手が悪すぎる
ホントに魔王だな、渡辺は

>>136
真・藤井システムの完成が待ち望まれるな

しかし1一の銀が生きていたとは将棋は奥が深い

>>144
あとたった一勝だったんだけどね、ドラマだわ

反吐がでるようなあさましい挑戦者が終わって良かった
顔はねじれて歪んで性格が出ているし
あさましく育ちの悪いたかり体質の存在価値のない人間
もう二度と出てきて欲しくない
竜王の名前に傷が付く

>>127
無理に決まってるわｗ
名人は羽生さん、魔太郎、現名人のもちまわりか魔太郎独占のいずれかだろ

>>139
谷川が勝ってもあまり変わらん

>>150
言われてみればそうだなｗｗ

やっぱ谷川じゃダメだな

◯ではちょっと敵わないね
郷田あたりが一発やってくれると面白いんだけど

糸谷なら2勝くらいしそうじゃないか？ｗ

>>140
▲５七歩△同角成▲同金△同玉は▲６六角から詰む。

王座戦も見てもう二日制番勝負では羽生は渡辺に絶対敵わないんじゃないかとも思ったけど
やっぱり竜王戦で渡辺に勝つチャンスがあるのは今棋界には羽生しかいないんじゃないか
とも思う

なんかブログおかしくね？

終局後の写真見るとメディア関係者少ないなー
防衛決定だというのに

人気ないからな二人とも

ここかよ

1992年の竜王戦。
谷川三冠(30歳)vs羽生二冠(22歳)。
第1局の116手目、谷川が放った△6八銀。
解説の島朗や対局者の羽生を始めその場に居る誰もが気付かなかった。
たった1人、谷川浩司を除いては。
1人だけ異次元の世界に居た谷川の光速の寄せ。

衝撃映像、神の一手の動画はこちら
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10817277

というか渡辺が圧勝すぎる
渡辺羽生の時は終盤で結構もつれてたよな、内容は渡辺がほとんど良かったにしろ

丸山にはホッドッグ大食い世界一を目指して欲しいものだ
つか、テレ東で大食い復活したら、相当いいセンいくのではないか

>>155
羽生じゃ無理

羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2002年度〜2011年度）

苦手
● 羽生 ０期−２期 渡辺 ○
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○

好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △

得意
○ 羽生 ５期−０期 佐藤 ●
○ 羽生 １期−０期 阿部 ●
○ 羽生 １期−０期 広瀬 ●

丸山が1組優勝からかっさらってきた賞金は、そのへんのヘボタイトルとるよりも遥かに高額なものだからな
年収を超えるような賞金も手に入れて、うまいもん腹いっぱい食いながら主賓待遇で将棋させて、丸山も悔いなしだろう
こんなおいしい体験ができるのなら来年も竜王戦トーナメントだけは目の色変えて頑張るだろうな

丸山は弱くない。羽生は衰えてない。渡辺が強い。そして今が全盛期。

>>155
７番勝負で渡辺に勝てる確率は羽生で30%、モテで20%、他は10〜15%って
ところだろうな。

やっぱ豊島が化けないと将棋界は盛り上がらないね

仮に羽生が渡辺を倒したとしても、棋力自体は衰えていく一方だろうし

名人戦で渡部見たいわー
できたら羽生相手がいいけど

>>166
得意の王座戦で渡辺に完膚なきまでに叩きの目された羽生っちじゃあ
もう二日制で渡辺に勝ち越す確率など5％もない

しかしつまらん将棋だった
角取られても２筋突破が厳しくて、あとはほぼ一方的。

竜王はこのまま魔太郎でいいけど名人はなんとかしろ

全盛期の谷川なら渡辺に勝てる

丸山弱すぎｗ
ﾜﾛｽ

俺も豊島広瀬には期待してるが
55年組くらいの成績しか残せないような気がする…

今の奨励会に中学生棋士が現れそうな気配ってあるのだろうか？

>>168
見ててしんどいから森内相手でいい

>>166
ここ10年谷川森内深浦に3割しか勝てなかった羽生が何で渡辺に3割勝てるんだ？

>>174
断言出来る！！ない！！

>>171
名人戦羽生-森内もおなかいっぱいだけどな

丸山弱すぎｗ
ﾜﾛｽ

そういえば今年の龍言

王座戦→第4局
竜王戦→第7局

残念だがやむを得ない結果といえる

名人戦で森内-渡辺が見たいわ。
ガチンコ王道将棋の頂上決戦。
羽生とかイラネ。

豊島はとりあえず王将奪取で開花しないと渡辺と対峙できないだろうな
豊島王将でようやく竜王に挑戦しても良いくらい

食い逃げ野郎は何がしたかったんだよ

そろそろ次の天才が出てこないとこれから先ダメだな

＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜あ、渡辺さん以外なら挑戦は誰でもウェルカムです
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　
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　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
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　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|
　　 __/三三三||　＼＿}ｰ^三三三|　　|三;|　|三三三三三三三;;|
　／三三三三;|＼＿＿,ﾘ三三三ﾆ|　 :|三;;| :|三三三三三三三;;;|
　|三三三三三|　　　／三三三ﾆ=;|　 |三ﾆ|:|三三三三三三三ﾆ;|
　|三三三三三`==='三三三三三ﾆ|　|三三||三三三三三三三三|

ほんと嫁はナベと結婚してよかったな
運としかいいようがない
俺も結婚しよかな

>>184
なんでこんなに渡辺の人気ないの？w

>>186
渡辺とセックスするんだから、色々と妥協しての結婚だろうけどな

丸山の角打ちを咎めて速攻をかけた竜王の完勝だったな
最後まで働かんままでしまいには飛車先を止める足手まといっぷりだったから
あれじゃ勝ちようが無い

渡辺の嫁は
渡辺いっけいみたいな顔をしている

誰だよ丸山の逆転って言った奴(´･ω･`)

なんちゃってとは言え一応中学生棋士って事になってるからな
当時から将来性抜群という扱いだったろう

今来た　あああああ○ちゃん負けたの？

>>187
俺は魔太郎好きだよ
でも引き落とすようなのが下の世代から出てこないとつまんねーじゃん

開始日時：2011/12/02 10：00
表題：第37期棋王戦挑決トーナメント
棋戦：棋王戦
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：中川大輔八段
後手：糸谷哲郎五段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀 ▲７七銀 △７二銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △７三銀 ▲１五銀 △５四角 ▲５八金 △１四歩 ▲２六銀 △６四銀
▲５六歩 △４四歩 ▲６六歩 △１五歩 ▲６七金右 △５二金 ▲６八玉 △４一玉
▲３六歩 △同　角 ▲３七銀 △４七角成 ▲５七金 △同　馬 ▲同　玉 △５四歩
▲６七玉 △８五歩 ▲４八銀 △３一玉 ▲５七銀 △４二金右 ▲２六飛 △４五歩
▲２八飛 △５五歩 ▲６八銀左 △７五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７一角 △５二飛
▲５五歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀引 ▲６一角 △５一飛 ▲６二角成 △６一飛
▲同　馬 △４九角 ▲７七玉 △７六角成 ▲８八玉 △４九馬 ▲８二飛 △３九馬
▲２七飛 △２二玉 ▲５一馬 △５二歩 ▲８一飛成 △３八馬 ▲３七飛 △２九馬
▲２六桂 △３五金 ▲３四桂 △同　銀 ▲２七飛 △１九馬 ▲２四飛 △２三歩
▲３四飛 △同　金 ▲４二馬 △同　金 ▲３一銀 △１三玉 ▲４二銀不成△７六桂
▲９八玉 △８六歩 ▲２一龍 △８八飛 ▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △８七歩成
▲同　玉 △７六角 ▲８八玉 △２一角 ▲２六桂 △７六桂 ▲７七玉 △８七飛
▲同　玉 △６八桂成 ▲７七玉 △６七成桂 ▲同　玉 △７六角
まで118手で後手の勝ち

>>191
鈴木大介

全盛期の名人竜王（十段含む）獲得数（いいとこどり１０年）

大山　１９期　1959〜1968
中原　１６期　1972〜1981
渡辺　　８期　2004〜 　 　　※現竜王
羽生　　８期　1994〜2003　※
谷川　　７期　1988〜1997　※
森内　　７期　2002〜2011　※現名人
塚田　　６期　1947〜1955
升田　　４期　1956〜1958
加藤　　３期　1980〜1982　※
米長　　３期　1984〜1993
佐藤　　３期　1993〜1999　※
藤井　　３期　1998〜2000　※
丸山　　２期　2000〜2001　※

※現役

>>110
竜王＋王座 vs. 王位＋棋聖＋名人戦挑戦権

か。これだけ見れば、結構微妙だが、そろそろ新しい人にあげたいという雰囲気があるだろうから、
まあ渡辺だろうな。仮に、後者が渡辺でも、渡辺が受賞するかもしれない。
あと、王座戦での直接対決の結果も大きい。

中継ブログは同じ写真2回

タイトルホルダーの今期の成績

渡辺竜王　□□□□□□□□■■　勝率８０％
森内名人　□□□□■■■■■■　勝率３９％
羽生二冠　□□□□□□■■■■　勝率６３％
久保二冠　□□□□□■■■■■　勝率５０％

>>194
羽生が7冠獲ったころそんなムードじゃなかったと思うけど、、、

>>191
先崎学

>>201
羽生のときは他に同世代で強いの沢山いて面白かったからね
ハッシーや阿久津も頑張って欲しい

また羽生オタのおっさんが羽生７缶時代の思い出に浸ってるのか、笑えるw

来年会館での対局時には是非ランボルギーニくらいで乗りつけて欲しい

最優秀棋士はさすがに魔太郎だわ
ここ数年、誰も１つも勝つことできなかった王座戦羽生を３タテは衝撃だろ

>>205
ハゲは車の免許持ってないはず

>>206
羽生が名人防衛してたら羽生の可能性もなくはないけど
失冠してるしね。間違いなく渡辺でしょう。

　　　τ::::::::::::ヽ
　 ／::ﾍﾍﾍﾍﾍﾍヽ
　/.:::/　　　　柊│
　|::/ 　...　　　... │
　(al　 ( 丶)(ゝ )|)
　　　　　　｀´　　|　＜ お父さん、竜王防衛祝い青森産の林檎買ってきて
　　 ヽ　　 ⌒　ノ

大山時代のころはつまんないとかいわれた事はあったのかな？

>>162
大食いは意図的に胃袋を大きくしなければいけない
そうして大量に腹に入っても食べるものによっては
急性〜と言うのがつきまとう
食べてもどさない大食いはほとんど特殊体質

>>198
将棋世界で選考の内容が載るけど、選考委員は成績だけでなく　
この人を表彰したいっていう私情も入ってるよね。　
その雰囲気に流されそう。　

名人挑戦権とNHK杯、朝日オープンを獲れば羽生でいいと思うけど。

Yahoo、エンタメできた！！！！

>>205
牛じゃなくて、馬の方で。
馬といっても、フェラーリじゃなくて
モノホンの馬でw

いや〜名局だった
http://labs.wanokoto.jp/old/complete/uhdlq7j71u-20111202190540.jpg
http://labs.wanokoto.jp/old/complete/szo66ip-20111202191011.jpg
http://labs.wanokoto.jp/old/complete/k10bg61p-20111202190810.jpg

> 先手番で穴熊を攻略できなかったので、その変が大きかったです。

その「変」が変です。

>>212
野球の沢村賞みたいなもんか・・・。
江川は投手5冠に輝いた事はあるけど嫌われてたから沢村賞は取れなかったからね。
あそこまでは酷くないか・・・。

広瀬なら勝てそうだが挑戦までいくのが大変だからなあ

なんか食い物しか印象に残ってない

やっとBS録画見てから追いついた
渡辺オメ、大介は適当発言をいい加減にしろｗ

感想戦、渡辺しかコメントしてねえじゃねーか

テレビ見れなかったが、４時ごろ出された大量のカツサンド
放映中にモグモグして食ってしまったのかい？

４勝０敗だと思ってたから予想ハズレではあったけどね

丸山の最期のタイトル出場となるであろう
藤井と同じで

そしてA級からも陥落と

負けちゃったんでネスレからクレームがつきそう

竜王戦はチートみたいな強さだな

渡辺強すぎだろｗｗｗ

８７手目　▲２ニ銀不成
※※感想戦コメント※※
「この銀が使えて、攻めが手厚くなったかと」（渡辺明竜王）

９５手目　▲３三龍
※※感想戦コメント※※
「▲３三竜ですよね。▲３三銀成は玉を逃げられたときに面倒なことになりそうです」（渡辺明竜王）


この二手が悪手で勝勢から互角まで戻ったと思ってたんだが、
渡辺はべつに後悔してたわけじゃなかったんだな。

>>217
戸辺の新人賞の時に新人賞に洩れたら敢闘賞をあげたいとか言う記者がいて　
敢闘賞の選考を後回しにしたことが書かれていたりした。　
羽生から奪取ということで久保を最優秀に猛プッシュとか。

>>225
キットカットで「きっと勝つ」と言いたいんだろうけど、
ネーミング通り「きっとカット」されるなんて誰も考えて
いないんだろうな。

渡辺は東北ネタ完全にスルーしたな…

これだけ力の差があると盛り上がりに欠けるなぁ
渡辺相手にダークホース的な考えは今後止めた方が良いな、こいつならもしかしたら渡辺に一発食らわすかもみたいな

>>232
とにかく少なくとも丸山、森内、木村はもうでなくていいよ。ザコは出るべきじゃない

>>丸山九段の良さが出たシリーズだと思うのですが

いやみだな

去年の竜王防衛時の嫁はんのぶろぐ
http://inaw.exblog.jp/11720196/

>>234
出てたじゃないか、フルコースとか・・・

ナベにCMのオファーくらいあってもいいよな〜
JRAいいと思うが

>>228
深く読めば最善じゃないのかもしれないけど、
そういう見切りが渡辺らしいよね

もっとじっくり読んどけば良かったのに、、なんてケースもあるけど

＞ナベにCMのオファーくらいあってもいいよな〜

スポンサー「・・・顔がＮＧ」

最後あのと金まで役に立ったのか

竜王がイケメンだったら将棋界変わってたわ(´･ω･`)

王将戦は世代交代にならなかったみたい佐藤が勝勢になっちゃたよ

>>237
えっ？一つもないの？

>>239
単独では無理だろうけど
俳優陣に紛れてさ

実際は高橋の言っていた２五桂よりも△２二銀の方が実利的で美しい
最後の詰めに３七の桂を効かせたのも鮮やか、無駄のない渡辺将棋

>>244
イケメンと並べるとか更に悪化するだけだろ
ユリオカ超特Ｑみたいな奴に急に出られても

3月のライオンのTVCMでてたじゃないか…

竜王がイケメンだったら多分ここまで将棋強くなかったろ

http://twitter.com/#!/search/realtime/gpsshogi

GPS的には７５手目▲５八金上あたりがいちばんよりが戻った瞬間で、
そのあとの△５六歩以降はずっと先手良しで一貫してるな。

結局丸山も不甲斐なかったけど、今回はみんな大人しいね〜

一昨年の渡辺vs森内の最終局終了後は
「ゴミ」「カス」「しね」の大合唱だった気がするがｗ

まぁ結果は実力通りで妥当なところではあるけどね
今日の戦いや今回のシリーズ、最近のタイトル戦を見てわかるのは
又労は現在の最強ではあるけど、
結構穴があって付け入る隙も多い棋風であり倒せないことはないということだろう
又労時代はもっと前から始まっても良かったが、若手の追撃を受ければ意外と短命かもしれない
羽生世代ではもうムリかもしれないけどな

４連敗の森内は期待はずれ過ぎたね

一昨年は3局目の79銀ぐらいしか…きわどいのもあまり記憶にない…

ここまで羽生世代フルぼっこは正直凄い

目ぼしい若手もいないし羽生世代圧倒しときゃ後五連覇くらいするだろうな

今年も終わったか

そういえば森内名人のCMもないね。将棋自体注目度低いんだな。

渡辺はチャイニーズマフィアだと思って見ると格好良いだろ。

>>253
角換わり腰掛け銀同型からいきなり決まってたやつだっけ？
あれは痺れたね

モテとの1回目でも第3局辺りで桂馬Zから△７九角みたいな
凄い手が出て渡辺が勝ったから、渡辺ゾーンなんて呼ばれたよね

CMなんてチンピラゴロツキの商売
森内名人にはふさわしくないだろう

角換わり腰掛銀同型は後手専門を自称する渡辺が２回も避けたのはなんでかな。
多少不利とみられてる戦型でも平気で受けて立ってそれで勝っちゃうのが最近の彼のいい所なのに。
プロの最新研究では渡辺が避けざるを得ないほど後手不利なのか。
とっておきの研究を第６局にとっておいたけどその前に終わっちゃいましたってのもありえるな・・・
まぁこれで当分角換わり腰掛銀は△６五歩型が流行るんだろうな。

羽生、佐藤、森内、丸山といった直近の名人経験者が、

竜王に次々と撃破されていくのは痛快やな

しかも、２度も返り討ちにあってる奴もいるｗ

鍋、大威信八連制覇か

オカルトヲタの必死の丸ちゃん応援も完全に無駄だったねｗ
ご苦労さんでしたｗ

羽生とか復興ソングみたいな訳分からん仕事とかにも参加してるからなあ

>>265
そのわりに将棋連盟の震災復興チャリティーイベントには来なかったね、羽生。

>>261
渡辺は角換わり腰掛銀同型はずっと前に指すのやめたよ。

結局渡辺にとってボーナス面だったな

>>263
知っているのか雷電

モテ勝ったか

>>261
先後同型は▲44角成の富岡流が先手勝ちでカタがついたから誰もやらない。
一応一手前に後手が変化する筋があってハゲが一回羽生相手に使って勝ってるけど
もう一回やったという話は聞かない。

ヤフーニュースに出てる

ヤフートピックスに

１０３手目　▲４四香
※※感想戦コメント※※
「これがピッタリ詰めろなので、どうにか」（渡辺明竜王）

▲４四香△８六歩の局面

▲４二香成△同金▲同龍△同玉▲５四桂△同金▲４三銀打△同飛▲同銀不成△同玉
▲４四銀△同金▲６三飛△３二玉▲２二と△同玉▲４四角不成△３一玉▲２二金△４二玉
▲５三飛成△４一玉▲３一金打

２３手詰め。これを２０分程度の考慮時間で詰みを読み切りつつ最善手を指すんだから
渡辺が詰将棋苦手ってのは嘘だろ。

>>267
>>271
そうだったのか・・・
しばらく見てないうちに完全において行かれてたわ。
俺みたいなやつのために最前線物語３はよ

>>273
この詰めろ激指10は読めないんだよな
やっぱりトッププロには及ばない

TV中継でいつのまにか寝ていたら渡辺勝ったようだな。おめ
苦手な久保、数年前の深浦あたりが挑戦しないと
今のところ奪取の可能性ないんじゃないか。

>>273
嫁と布団の中で詰将棋を解いて強くなったとブログにあるぞ。

渡辺明の竜王島
1面　ボス　もりうちんご　難易度　ベリーハード
2面　ボス　はげきむら　 難易度　ボーナス面
3面　ボス　みっくん　　　 難易度　ハード
4面　ボス　みっくん改　　難易度　ノーマル
5面　ボス　きちくめがね 難易度　アルティメット
6面　ボス　もりうんち　　難易度　イージー
7面　ボス　めがね　　　　難易度　ノーマル
8面　ボス　もぐもぐ　　　　難易度　ベリーイージー

>>275
ソフトでも時間掛ければ読めるだろうし高速なマシンなら読めるだろうけどね。
渡辺はたぶん▲７一角打ったあたりでこの詰み筋を「読みきってはいないけど詰むはず」
と読めてるはずだから、ソフトよりだいぶ強いと思う。

羽生の一強時代が終わったと思ったら、次は渡辺の一強時代が来るのか

>>279
まだ二冠じゃ気が早い。渡辺が４冠以上で２冠がいなくなるぐらいでないと
渡辺一強とは言えない。

防衛おめ！
現役棋士で、「名人」は誰の異名でもないが
「竜王」は「＝渡辺」のイメージだからな
丸山相手に失冠してたらかっこつかんぜ
よかったよかった

明日は青森新幹線八戸新青森開通一周年。
竜王も乞われて何らかのイベントに参加するかもしれん

>>277
なんかわろた

来年の今頃

羽生名人・棋聖・王位
渡辺竜王・王座
佐藤王将
広瀬棋王

Yahoo!のトップニュースにきた。

角換わりの経験値が上がったっていうのは本音だろうなあ。
そんで、「貯金します」っていうのは建前だな。

○との角換わりを栄養にして
またワンランク上の
手のつけられない魔王になったか

>>273
詰め将棋は不思議な形してることも多いからちょっと違うんだろ

>>235
クソ笑った
これはセンスが良いな

>>286
いや、賞金から税金分を引いたくらいの額でも
息子を私立の中学から大学までやる学費がどうにか賄える程度だぞ。
貯金しておいて悪いことはない

羽生(名人7期)　3-4,2-4
森内(名人6期)　3-4,0-4
佐藤(名人2期)　3-4,2-4
丸山(名人2期)　1-4

竜王戦の方が順位戦より
仕組みが良いのかも

>>290
それもそうか。
でも、次こそは新馬〜オープンと連勝して、重賞戦線に行く
くらいの期待馬に一口乗りたいだろうなｗ

>>291
まさに竜王こそ第一人者と呼ぶに相応しい。

布団の中で詰将棋だと…？
なんていやらしい

モテ、久保ぐらいしかないわな
広瀬は7番勝負だと及ばない気がするし

ポカもあるけど今の棋界で一番強いのは渡辺だろう

モテは一度挑戦して敗退してるし無理じゃねえかな年齢的にも
久保なら２勝は固いだろうし挑戦すればもしかしたら、と考えられる

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=391
新名人・丸山忠久の奇人・変人度

将棋関係者はニガ笑い


“スター誕生”のはずだが盛り上がらない
　先月末の名人戦で丸山忠久八段（２９）が佐藤康光名人を破り新名人の座に就いた。将棋界にとっては「ニュースター誕生」
なのだから、もっと盛り上がっていいはずだが、なぜか複雑な表情の関係者が少なくない。
　丸山は９０年プロデビューで、９４、９５年と新人王戦に連続優勝、昨年は全日本プロで優勝した。一芸入試で早大に入学した
プロ棋士では少数派の大卒でもある。
　ところが、小さな優勢をコツコツと積み重ね相手の手を殺すという勝負にカラい“激辛流”の勝ち方。加えてハンパじゃない
奇人、変人ぶりが、「名人らしくない」というのである。
　河口俊彦七段（６３）がこう言う。
「将棋会館で声を掛けても“ええ”“まあ”などとニヤニヤするだけ。大学で人付き合いの経験は積んでいるはずなのに、酒を飲ん
だりする友達がいるとは聞かない。これがＡ級の中堅棋士なら問題はありませんが、名人になると世間とのかかわりが出てくる。
“困ったことになるかもしれない”という声も出ています」
　同い年の羽生四冠にはスターらしい華がある。しかも、こまやかな気配りもできる。丸山はその逆なのだ。
「丸山は信じられないことをやる。対局の賞金をもらったときに、目の前で祝儀袋を開けて、お札を数えだしたこともありました。
先輩棋士にごちそうになっても、佐藤は礼状を送るが、丸山は知らんぷり。将棋関係のイベントには顔を出さず、インタビューが
嫌い。観戦記者の質問にもニヤニヤと笑って“分からない”を連発する」（関係者）
　感想戦で手の内を披露せず、今回の名人戦では、佐藤が色をなして声を荒らげるシーンがあった。
「感想戦はプロ棋士の義務です。別の変化手順を知りたいファンは大勢いる。羽生などはすべて明らかにします。丸山には
“今後の対局もあるからバラすと損になる”という計算があるのか、あいまいにサラリと流す器用さがないのか知りませんが、
とにかくおかしい」（ある観戦記者）

大賞も竜王できまりやな

>>296
2年連続挑戦だったんだよ＞モテ

この朝鮮人、将棋強いな。

>>273
「これが詰めろなのでどうにか」とさらっと言ってしまうのが異次元だわ

>>299
NHKのアナウンサーが
渡辺は竜王戦で、羽生を2回、谷川を2回、佐藤康を2回退けています。」って
紹介していたな

1人だけ名前忘れられた人、かわいそう

開始日時：2011/12/02　10：00
表題：第37期棋王戦挑決トーナメント
棋戦：棋王戦
持ち時間：各４時間
場所：東京将棋会館
先手：広瀬章人七段
後手：郷田真隆九段

▲76歩 △84歩 ▲68飛 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲48玉 △54歩 ▲38玉 △42玉
▲78銀 △32玉 ▲28玉 △52金右▲18香 △53銀 ▲19玉 △33角 ▲67銀 △85歩
▲77角 △22玉 ▲28銀 △12香 ▲56銀 △44銀 ▲46歩 △42金寄▲39金 △11玉
▲65歩 △55歩 ▲47銀 △53銀 ▲58金 △22銀 ▲45歩 △31金 ▲66飛 △84飛
▲48金寄△54飛 ▲36飛 △74飛 ▲75歩 △94飛 ▲46銀 △86歩 ▲同歩 △56歩
▲同歩 △77角成▲同桂 △88角 ▲64歩 △同歩 ▲55歩 △77角成▲72角 △84飛
▲54歩 △62銀 ▲63歩 △51銀 ▲61角成△52銀 ▲71馬 △86飛 ▲62歩成△41銀
▲51と △52歩 ▲41と △同金寄▲44歩 △89飛成▲45銀 △35桂 ▲38金寄△67馬
▲43歩成△同金 ▲46飛 △42歩 ▲36銀 △31金 ▲82歩 △57馬 ▲49飛 △同龍
▲同金 △89飛 ▲39金寄△99飛成▲81歩成△46香 ▲48歩 △39龍 ▲同銀 △49金
▲98飛 △86歩 ▲61飛 △87歩成▲15桂 △39金 ▲同金 △32銀 ▲99飛 △48香成
▲同金 △同馬 ▲49香 △同馬 ▲同飛 △38金 ▲99飛 △44香 ▲66角 △14歩
▲91と △15歩 ▲39香 △47桂成▲93馬 △39金 ▲同飛 △48成桂▲99飛 △65香
▲44角 △同金 ▲74歩 △66桂 ▲49香 △38成桂▲28金 △同成桂▲同玉 △77角
▲44香 △99角成▲38金 △58桂成▲53歩成△44馬 ▲59歩 △同成桂▲64飛成△53馬
▲65龍 △98飛 ▲26桂 △43香 ▲45歩 △49成桂▲39金打△同成桂▲同馬 △26馬
▲同歩 △46桂 ▲66角 △38桂成▲同馬 △同飛成▲同玉 △64歩 ▲同龍 △56金
▲57歩 △45香
まで172手で後手の勝ち

○は得意の角換わりなのに序中盤でよくなったのが
一回もないじゃないか
わずかな優勢をそのまま勝ちきる達人の渡辺相手に4-1ですんで安堵だろむしろ
森内んときの4-0の怨嗟、あわや再来だったわ

竜王戦もそろそろ若いのが挑戦してこないと。羽生世代はもういいでしょ。

競技って負けると犯罪者扱いだなw

食べるほうでは丸山の圧勝だったね。

まあ負けるのは仕方ないにしても
ちょっと下品に食いまくり過ぎたからなあ

食ってるシーンだけで「もういい加減にしてくれや」って思わせる奴も
他にはいないな…

>>235
これHPとMPがなんで82なんだろ？と思ったら、誰かが「羽生＝82」と指摘して感心した。

>>297
はアスペなんだろうか。
見た目はにこやかだし熱くなって喧嘩することもなく、無駄口を発しないというのはけして悪いことじゃないんだが。

>>297
作り話も混ざってるでしょ
感想戦で読み筋言わないからって、佐藤康光が怒ったとか
書いてる河口が丸山嫌いだから大げさに書いてる面もあるでしょ

モテが怒ったのは確か実話だろ
そもそもモテは棋界一感想戦を長くやるヤツだし

そりゃ脳じゃなく胃袋に血液送りっぱなしじゃ勝ちようが無かろう…

マルマル　モリモリ　みんな負けるよ

モテモテ　ハブハブ　来年も　負けるかな

>>302
退けたのは
この三人だろ

奪われたのは、あの人だけど

第24期竜王戦七番勝負エンディングテーマソング
「41歳のマルだから」（「元祖天才バカボンの春」のサビの節で）
♪41歳のマルだから　元祖モグモグ・デカ扇の
　マルだから　冷たい目で見ないで

>>273
> ２３手詰め。これを２０分程度の考慮時間で詰みを読み切りつつ最善手を指すんだから
> 渡辺が詰将棋苦手ってのは嘘だろ。

詰将棋脳に最適化しても実戦の詰みが一番早く見つかるとは限らない。

竜王戦詰まんねーわ

ナベは王座戦の羽生みたいになってきたな
止められそうな奴がいない

そういえば竜王戦創設に尽力した将棋ジャーナリストの山田氏によると
羽生の永世7冠誕生を見越して将棋世界の臨時増刊号を作っていたが
渡辺が防衛したからお蔵入り、とか書いていた

読んでみたかったが

渡辺将棋を私になりに分析してみたわ。

基本的かつ、構想的かつ、後天的かつ、問答的にみても、
スキがあるようでない。ないようであるのがわかるわ。

直感的かつ、感覚的かつ、精神的かつ、追従的にみても、
研究と研磨と嫌悪と堅信と研創と経験が融合されていることがわかるわ。

抜本的かつ根本的かつ俯瞰的かつ総括的にみても、
攻撃と後退と攻防と行楽と快楽と懇親的な指しまわしであることがわかるわ。

ふかきょんの番組がはじまったので、今日はこれぐらいでやめておくわ。

>>321
まあ羽生相手に３連敗してからの４連勝なんてよく考えてみれば有り得ないことだからなｗ
先に作っとく気持ちもわかる

>>322
いろんな事かんがえてるみたいだけど何も伝わらないな

丸山って、あの羽生さん相手に連敗からの3連勝で棋王奪取してたんだな
知らなかった
しかも最終局すごいじゃん
あんな負けかたした羽生さんも珍しいんじゃないの
今棋譜見てビックリした

>>316
なぜ「谷川」にツッコむ人がいないの?

この強さじゃ羽生の永世７冠は極めて厳しい

羽生は雀鬼とにんげんクラブから離れないと・・・

ひふみ
詰め将棋は虚構の世界

●感想戦でなんか言ってくれよー

　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ　　「渡辺竜王の竜王戦での実績を語るときに”あの羽生を退けた！”
　　　　　　　　　　　.（　＾ω＾）　　　”森内を退けた！””佐藤を退けた！と凄さがよく語られてますけど
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　　　誰か一人、忘れられてる人居ますよね？誰だっけ？」
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
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　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>321
Vやねん！みたいに発行しちゃえばよかったのに

今年もなんかアッサリ終わってしまったな

森内の４連敗は酷かったけどね新手を出したのに負けて
渡辺竜王に誰が挑戦しても勝てるとは思えない

>>331

大きな事を言うようですが、
今や永世亭竜王と言えば、我が国では…（沈黙）、



わたし一人でございます…

ヤフートップニュース

渡辺竜王が８連覇、丸山九段を破る
読売新聞 12月2日(金)18時7分配信

　将棋界の最高位を争う第２４期竜王戦（読売新聞社主催）、
渡辺明竜王（２７）と挑戦者・丸山忠久九段（４１）の七番勝負第５局が１日から青森県八戸市の八戸パークホテルで行われていたが、
２日午後６時６分、渡辺が１１７手で勝ち、４勝１敗で自身が持つ竜王連覇記録を８に伸ばした。

　優勝賞金と対局料は計４８００万円。

　渡辺は今年９月、王座も奪取しており、今回の防衛で二冠を堅持した。
最終更新:12月2日(金)18時7分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000925-yom-soci

時事通信
渡辺が8連覇＝将棋竜王戦
時事通信 12月2日(金)19時29分配信

　将棋の渡辺明二冠（竜王、王座）に丸山忠久九段が挑戦する
第24期竜王戦7番勝負の第5局が1日から、青森県八戸市の八戸パークホテルで指され、
2日午後6時6分、117手で先手の渡辺が勝ち、4勝1敗で8連覇を飾った。
持ち時間各8時間のうち、残りは渡辺1時間1分、丸山1分。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000113-jij-soci

>>334
四間飛車採用率50%
勝てば初代永世竜王だったのに手を抜き過ぎ

第16期竜王戦
第1局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11801

第2局　戦型　横歩取り
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6457

第3局　戦型　矢倉
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9272

第4局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8572

>>336
今年は賞金が4200万と対局料は600万だったのか

渡辺は儲けてるね
笑いがとまらないね

>>321
うっかりヤフオクに流れたりしたら落札しちゃうかもしれないw

>>339
棋界三位がデフォで竜王最高2連覇しかできないのに
銭王何年も続けてる笑いがとまらない棋士もいるけどな

>>329
「次の一手」も虚構ですよ。
その手を指せば勝ち、指さないと負け、なんて。
むかし朝日新聞に掲載されてたひふみんの「次の一手」
は最善手を問う問題だったけど。

>>341
森内？

あと２連覇すればＷ永世竜王！！
これは国民栄誉賞だ！！

丸山にはタイトル戦には出ないでもらいたい（自分の希望）

名人経験者をかたっぱしから倒してるなあ。
あとは、谷川と加藤か。ちと挑戦は無理かな。

>>343
素人の君に教えてあげる

棋界の銭王
棋界のミスター・サタン
つまり羽生だよ

>>344
あと2連覇すれば永世竜王は三回目だな

＞＞３４７
羽生は対局数多くこなしてるし、ゆるしてやりましょう

>>349
許すも許さないもない

雑魚タイトルで金も対局数も稼いでるのが羽生
銭王ではあるがトップランナーではない

どの棋士も一番強い時期ってのがある
丸山も名人取った頃は一番強かったんでしょうけどね

全盛期ってやつが

俺は、●の非常識な行動とか蛇蝎のごとく嫌っていたが、ふと認識改めたよ。
アスペルガーじゃないかな？

ひふみんも、その可能性高いと思う。
でも、●とひふみんの共通点はほとんどないよね。

いずれにせよ、知的な障害を伴わない”自閉症スペクトラム”なんではないかと。

二人ともあまり困っていなさそうなので、言ってやる必要は無いかもしれない。

何でもかんでもアスペアスベ言いすぎだ最近の２ちゃんは

まあでも今場所は角換わりシリーズになるのがわかってたから
渡辺も研究はしやすかっただろうな

丸山のカツサンド食べてるのを写さなかったのは
わざとだよね？

クレームでもあったのかな？

ID被ってるのかな

第24期竜王戦第4局のコメント無しの棋譜ください

開始日時：2011/12/01 9:00
棋戦：第24期竜王戦第5局
持ち時間：8時間
場所：青森県八戸市「八戸パークホテル」
先手：渡辺　明竜王
後手：丸山忠久九段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七銀 △４四歩 ▲６八玉 △６三銀
▲７八玉 △５四銀 ▲７七銀 △５二金右 ▲５六歩 △３二金 ▲４六銀 △４二玉
▲３五歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩 △７四歩 ▲６八金 △８四歩
▲３五銀 △４三銀 ▲３七桂 △３一玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　銀 △６五銀
▲４六角 △７三角 ▲７七銀 △４五歩 ▲５五角 △３三歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △５四歩 ▲２三歩 △５五歩 ▲２二銀 △４一玉 ▲１一銀不成△７五歩
▲２二歩成 △７六歩 ▲８六銀 △２三歩 ▲同　と △４二金左 ▲１二と △５一金
▲２一飛成 △５二玉 ▲５八金上 △５六歩 ▲５五香 △５四銀上 ▲同　香 △同　銀
▲５三歩 △４三玉 ▲２四龍 △５五角 ▲６六桂 △５三金 ▲２二銀不成△５七香
▲７四歩 △８四角 ▲３三銀成 △同　角 ▲３四銀 △５二玉 ▲３三龍 △５八香成
▲同　金 △４二銀 ▲２二龍 △８五歩 ▲７一角 △８三飛 ▲４四香 △同　金
▲同角成 △５三金 ▲５四桂 △４四金 ▲４二桂成 △同　金 ▲７二銀 △８六歩
▲６一銀打 △５三玉 ▲４二龍 △５四玉 ▲４五銀
まで117手で先手の勝ち

相手の得意戦法受けて立って防衛するから苦手意識持ってしまいそうだよな

ひふみんは天然だが
○のは人間不信とルサンチマンだろう
それが下品なマイペース（ではなく実は敵意だが）を生んでる
いきなり賞金の封筒破るとかな
「後で『ちゃんと指定の金額入れたよ』と文句いわれないように今すぐ確認してやろう。このくらいは当然の自衛だろ」
という心の言い訳をしながらの、世間への恨みの発露。

高橋道雄のツイッター解説は良かったなー

固い文章書くかと思っていたよ
面白かった

親子丼も良かったしコンビニ弁当

あれだけ大量の食事を注文をしてね、
勝てればいいけど、負けたら厚かましいだけだよ
４−１じゃあ、食事をしに旅行に行ったと言われても仕方がない

昔の名人戦でも、丸山はたくさん食べていたの？
その頃は中継ブログなかったようだけど

そう確認したくなるくらいの
常軌を逸した食べっぷりだったな…
元々食うほうではあるんだろうが、それにしても今回は極端に感じたわ

朝からふぐちりセット喰う人は今後棋界で現れるどうかｗ

昔もステーキだかなんだか食ってたような気がする
羽生も「丸山さんのことはよく知らないけどよく食べますよね」
とか言ってたような気がするが、定かではない

コンビニでおにぎりでも自腹でお願いしたいね。
この不況時に経費もばかにならん。

>>273
渡辺は詰め将棋は強くないといっているけど、
「モザイク」（1975年看寿賞）の余詰めを発見している
http://shinshu.fm/MHz/88.11/archives/0000278753.html

苦手のレベルが違いすぎるわ

今回の竜王戦の感想は

　　　　無風

ただそれだけだったな

逆に渡辺のほうがいつもより食わなくなってるしな。
おやつなしとか珍しい。
おやつくらいしか楽しみが無いつってたのに。
目の前で食べ続けられる嫌悪感で食べたくなくなったのかもなｗ

いっぱい食べる○が微妙

丸山九段もタイトル奪取していれば何も悪く書かれないものを...
これってある意味渡辺竜王を貶しているようなもんだ

5連覇で初代、7期で２代、１０連覇で３代永世竜王だなｗｗｗｗｗｗｗ」

ただだと思ってたくさん注文する人間もいるわけだから、
これからは宿泊代のみ経費として、あとの食事、おやつは自腹がいいかと。

羽生世代がいかにレベルの低い戦いだったかがよくわかるな

渡辺は太るの気にしてるようだよ
豪華な食事の出る旅館に3泊4日だからな

渡辺は家帰ったら体重増えたからと、減量するのかね？

丸山は自腹でもたくさん食べてるね順位戦だと

ソフトでは103手の▲４四香の詰めろの解析は難しいのかね

AI将棋
http://s3.gazo.cc/up/s3_2536.jpg

激指８
http://s3.gazo.cc/up/s3_2537.jpg

東大将棋無双�U
http://s3.gazo.cc/up/s3_2539.jpg

最近２ちゃんでルサンチマン使うアホが増えてきたな
ちょっと前までアスペがアスペがだったが

またハゲがソフトに勝利してしまったのか

竜王７期で永世って銭王のための規則みたいだな。
通算だったらキリよく１０期がよいかと。

禿が勝ってよかったな
これで将棋界の秩序が保たれた

渡辺は携帯式の体重計を持ってきている
と言う情報を見た記憶があるけど、ホントかね

小食の渡辺を見ていると、あながち嘘とも言い切れなくなってきた

銭王ってのは竜王名人取らずに賞金王とるインチキ棋士のことだろｗ

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 初代森内　 | ﾞ　"　　　今年も魔王様に生贄が捧げられた
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 初代木村　 | ﾞ　"　　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 初代佐藤　 | ﾞ　"　　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 二代佐藤　 | ﾞ　"　　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 初代羽生　 | ﾞ　"　　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 二代森内　 | ﾞ　"　　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 二代羽生　 | ﾞ　"　　
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 初代丸山　 | ﾞ　"　　　　
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　　　　　　 　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''"

変なやつと同じIDって嫌だな

>>383
本当
今年の竜王戦第2局の観戦記に書いてある

>>378
何秒で解析したの？　渡辺だって詰めろ読むのに数分は使っただろうから
ソフトで５〜１０分以内に詰めろが読めれば十分かと。

開始日時：2011/12/01 9:00
終了日時：2011/12/02 18:06
表題：竜王戦
棋戦：第24期竜王戦七番勝負第5局
持ち時間：各８時間
消費時間：117▲419△479
場所：青森・八戸パークホテル
先手：渡辺　明
後手：丸山忠久

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲２五歩 △３三銀 ▲３七銀 △４四歩 ▲６八玉 △６三銀
▲７八玉 △５四銀 ▲７七銀 △５二金右 ▲５六歩 △３二金 ▲４六銀 △４二玉
▲３五歩 △４三銀 ▲３四歩 △同銀右 ▲３六歩 △７四歩 ▲６八金 △８四歩
▲３五銀 △４三銀 ▲３七桂 △３一玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　銀 △６五銀
▲４六角 △７三角 ▲７七銀 △４五歩 ▲５五角 △３三歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △５四歩 ▲２三歩 △５五歩 ▲２二銀 △４一玉 ▲１一銀不成△７五歩
▲２二歩成 △７六歩 ▲８六銀 △２三歩 ▲同　と △４二金左 ▲１二と △５一金
▲２一飛成 △５二玉 ▲５八金上 △５六歩 ▲５五香 △５四銀上 ▲同　香 △同　銀
▲５三歩 △４三玉 ▲２四龍 △５五角 ▲６六桂 △５三金 ▲２二銀不成△５七香
▲７四歩 △８四角 ▲３三銀成 △同　角 ▲３四銀 △５二玉 ▲３三龍 △５八香成
▲同　金 △４二銀 ▲２二龍 △８五歩 ▲７一角 △８三飛 ▲４四香 △同　金
▲同角成 △５三金 ▲５四桂 △４四金 ▲４二桂成 △同　金 ▲７二銀 △８六歩
▲６一銀打 △５三玉 ▲４二龍 △５四玉 ▲４五銀
まで117手で先手の勝ち

>>379
ようやく知った言葉を使ってみたいお年頃なんだよ
温かく見守ってやれ

>>386
お前みたいなカスとかぶっても何も思わんよ

旅館・ホテルにしてみたら料理も宣伝のうちだろ
コンビニのおにぎりなんか食べられたらそっちの方が困るわ

>>381
羽生のためっていうか、羽生のせい
永世称号どうしようかって話になった時点で既に羽生が通算6期獲得してたから、
じゃあ通算7期でって決まった

>>355
そもそも今回食べたのかな？
横に残ってたような気がしたが

竜王名人以外で頑張って銭王もすごいけどな。
大相撲だと、本場所で優勝せずに大相撲トーナメントとかで賞金稼ぎするわけだし。

>>395
ある意味凄いねｗ
品格を捨て、金を追求するんだから

丸山さんの食いしん坊は竜王戦の伝説になったな

・鰻重の鰻の増量
・キットカットのチョコレート
・おやつの後に軽食のカツサンド
・最終局の昼食は中華料理フルコース

キッドカットは丸山が指定したのかな？

そりゃそうだろう
きっと勝つのゲン担ぎだろ
カツサンドも同じ
結局この結果だが・・

丸山の食事代は経費だとして、丸山は損はしない
ホテルが負担

銭王とか品格とか、竜王戦を名人戦と同格に扱うのはどうなの？

>>401
世の中には二種類のタイトルがある

別格である竜王と名人とそれ以外だ

>>401
既知外はスルー

>>403
お前ホントに雑魚だな

将棋棋士はハングリー精神が大事だ。
タイトル戦で両対局者とも自腹のコンビニおにぎりだけで、
２日間も読みに没頭する。そして勝利の後ビールかけ。
こういのを美学という。
がつがつ美食されては温泉旅行と勘違いされる。

>>378
つ柿木将棋

今日の現地は満員にならなかったでしょ？

形作りすらさせてもらえなかった丸山

今日は現地レポートが全くなかったね

棋譜を見ると途中からかなり形勢が詰まってる感じがする
去年の羽生との竜王戦でも終盤追いつかれそうになったり逆転されたりした将棋が有るけど
直線的な読みから外れると読み落としが結構あるみたい
モテが渡辺に強いのもその辺が影響してるのかもね

しかし王将戦ではまたも羽生世代が若いものの壁に・・・
モテ王将取りそうだなぁ

>>405
脳作業が一番カロリーを消費するから食事を粗末にすると脳作業に支障を来たす
人を洗脳する際には食事を制限するのが一番効果的
脳の働きが弱くなって暗示にかかりやすくなる
オウムが断食修行を取り入れていたのもそこらへんが理由

●山へ　愛を込めて

このバカやろー　対局中にモグモグするんじゃねえよ　マナー最低
森内も●山も、もう２度と朝鮮するんじゃねえよ
来期はモテに期待する

将棋オタですら○の食べ物にしか着目しないシリーズ
一般受けするわけがない

>>402
将棋のタイトルは４種類あるぞ

１・名人
２・竜王
３・その他
４・企業名タイトル

もし、キモハゲが本物なら１位タイトルを取ってないとおかしいんだが・・
なぜか２位タイトルばかりという・・

一応、竜王＞名人、な。
棋界最高位の竜王戦
棋界最古の伝統の名人戦
枕詞からもわかるな。

渡辺一強時代になりつつあるな。
ひょっとして７冠狙えるくらいまで行くか？

渡辺は時間の短い将棋にも滅法強いからな
去年のNHK杯じゃ羽生に準決勝で敗れてベスト4どまりだったけど
今年の銀河戦では優勝してるし

>>412
脳は確かにエネルギー消費するけど
覚醒時と睡眠時で消費量はほとんど違いがないんだよね
必死に考えるとエネルギー使うってのは
ハチワンダイバーの影響なんだろうけど事実ではない

378のAI将棋は１手２０秒で解析
１手３分で解析したら好手になった

http://s3.gazo.cc/up/s3_2540.jpg

終盤は３分は必要か

いくら銀メダルを８個集めても
金メダル１個に劣る

いくら銀メダル集めても

丸山元名人＞キモハゲ（銀８）

恐らく、キモハゲ自身も分かってる

>>415
竜王も名人も序列1位だけど、どっちも同じ人が持つと
竜王の方を上に扱うんだぞ

藤井って凄かったんだな

>>393ってマジ？
たしかに通算7期って微妙な数だよなぁとは思ってた

>>418
あの銀河戦の決勝は糸谷が初優勝がちらついて震えて勝手に自滅した感じで
渡辺の将棋はあまりほめられたものではなかった

>>416
名人がトップなわけねーだろ・・・

名人経験者（永世保持者含む）が竜王に負け続けてる現実を見ろ

あいつら、ボロボロじゃねーかｗ

>>416
読売記者、乙

名人位は絶対だよ
歴史の重みはカネじゃ買えないんだよ
そもそも将棋界は序列もマッチメイクも名人位を中心に回ってる
竜王が２位タイトルだってのは、将棋ファンの常識
竜王が最高位だとかいうのは読売からカネを引き出す為の枕詞だよ

とりあえず竜王8連覇は王座19連覇なんてとっくに吹き飛ばしてるからな

あ、そうだ、渡辺って現王座なんだって
ときどき忘れがちになる

羽生の20連覇止めてしかも3連勝だから
竜王戦専用機とはもう言えないね

名人はもはやタイトル無縁のタニー三浦高橋が挑戦争いしちまうくらいだしな…
竜王はシステムが厳格に成って
挑戦者はいちいち一級品だけど

名人経験者（永世保持者含む）が竜王に負け続けてる現実が見えないアホが一匹いるなｗ

>>427
俺も名人が最高位だと思ってるけど
森内みたいな3割名人がいるのも事実なわけで…

二つ最高位がある将棋界もまたいいじゃん。
北斗南斗みたいで。
今の永世人数から見ると北斗が竜王で、南斗が名人かな。

竜王取ってから応援し始めたにわか渡辺ファンはでかい顔するなよな
俺なんか５年前から応援してるから

降級枠の少なさに守られたもはや勢いの無い奴が名人に
ままなってしまうきらいがあるからな

名人戦はシステム上人の入れ替わりが少ないからね
順位の頭ハネでどうしても出世が遅れるし
それだけに名人位には重みがあるが、反面時間がかかりすぎて
名人位についた時がピークかピークを過ぎてるなんてことにもなる

羽生世代で
二人も永世取れるのが名人
一人も永世取れないのが竜王

オレは谷川の名人竜王時代のサイン本を持っているが、
「名人」を右、「竜王」を左に書いている。
「右に出る者はいない」「左遷」からもわかるように、右が上位だ。
「名人」を上位と認識している証拠だな。

>>427
アホか
読売から金を引き出す条件に竜王を名人より上に扱うってのが
正式な連盟と読売の決め事なんだから、実際一番金を出してもらってる以上
竜王が一番上ってのが公式見解なんだよ

今年一番強い人がなるのが竜王
数年で安定して成績を残した強い人がなるのが名人

2大看板も悪くないと思うけど

>>439
唐の影響を受けた日本では左上位である。
左大臣は右大臣より上席

第５局は来週だと思って見るのを忘れてたオレが来たよ

今日が渡辺にとってのいちばん長い日でした

今最後見た　素人はこっから詰ませるのが大変だよね

>>439
普通は左が格上だ。
…が、偉いさんは自分から見ての左、右なので、
拝謁する側からみれば右側に格上がいることにはなるわなｗ
ゆえに、神社でも複数の神がいる場合は
左（参拝客から見て右）に格上の神が配置されてる。

で、なんで渡辺は名人になれないわけ？

「今の時点での現役名人と現役竜王、強いのはどっちと思う？」と

全国の将棋ファン100人に聞きました！があったら…。

もうアンケートの結果は完全必至級に決まってるなｗ

トーナメントで8連覇なら凄いと思うけど八回連続防衛ではねえ...

>>448
また2期目だろ
Ａ即名人とか最速中原でも無理だったのに

森内と渡辺なら渡辺の方が上だな

間違いない

>>449
十分凄いことなのだよ
竜王にせよ名人にせよ羽生世代では4回連続が最高なんだから


「一時期強いというのは一時力（いっときぢから）といって誰にでもある。
頂点を維持してこそ強者である。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 大山

テレビの渡辺さん、風格が第一人者だな。別格だ。
粛々と勝ったシリーズだったな。
丸山さんは、食った食った、満足じゃって顔だな。

　　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜ あ、５戦で終ってしまうとは不甲斐ない
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　見てる人の事も考えて欲しい
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ

むしろ番勝負の方が試行数増えるから実力反映されやすくなるよ

もうハッシーくらいしかぶっこ抜きそうな雰囲気もってるの
いないんだよなあ今んところ

魔太郎が中村太地ぐらいの容姿・スタイルだったら、もっと人気だったろうなあ・・・・

今後可能性があるのは将来性こみで豊島くらいか

>>452
じゃなんで他のタイトル獲れないの？王座は別として

　　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ


第16期竜王戦
第1局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11801

第2局　戦型　横歩取り
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6457

第3局　戦型　矢倉
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9272

第4局　戦型　四間飛車
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8572

>>459
羽生みたいに銭王目指して雑魚タイトルに全力つぎ込むような棋士とは違うのだよ

大山渡辺は同世代が弱い共通点あるね

>>459
なんで王座別なん？

下の世代に期待って言っても、その筆頭格の広瀬・豊島が
渡辺に全く歯が立たない羽生世代にあっさり退けられてるようじゃねえ

44香の詰めろ、こんなの凡人ではとても読み切れんわ
流石プロだな

今年の将棋大賞は誰かな？

名人戦はアベレージな強さが必要なのに対して竜王戦は最大瞬間風速的な強さが必要
竜王戦だけにターゲットを絞ってタイトル奪取が出来る人もいるわけで
絶対的に強さの指標として竜王戦だけを特別視するのは難しい

こんな内容でも
羽生の次に惜しいくらいでしょ
○は4局目を落としたのが痛かったな

>>462
強くなりすぎるとまわりは弱く見える
渡辺は羽生世代みたいな混戦団子レースよりははるかに上のレベルにいる

1期毎ならそうだが相手が

森内木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山

だからなあ守る方は嫌になるよｗ

>>463
今年になってやっと獲ったから

>>469
彼らの同世代は普通に弱いよー

>>467
８期も続けばもはや長いスパンでのアベレージと化す

羽生だって同期相手に散々苦手意識植え付け方からなあ
山崎とかアベレージ的に見てもあれは負け杉。ハッシーも

後手番上等ってのがすんごいけどね

>>467
最大瞬間風速ってのは羽生の7冠みたいなのを言うんだよ

ちょっと前までの渡辺アンチの定番台詞集

「渡辺はずっとB1。Aには上がれないだろ！」→あっさり上がりました。挑戦権争いしてます。

「渡辺は竜王だけ。他棋戦で挑戦者にもなれてない！」→棋王挑戦しました。

「渡辺は挑戦しても奪取できない！二冠なんて絶対無理！」→最強羽生王座から奪取しました。


最後の心の拠り所が「渡辺は名人取れない！」なわけですね。

いよいよこれを突破されたら発狂した渡辺アンチが将棋板中を荒らしまくりそうで怖いですの〜ｗ

そりゃここ数年で驚異的に強くなってるからな
ちょっと前は相性が良い程度だったけど
最近は羽生よりも明らかに実力が上だもの

タイトル戦はもう間違って久保が絶好調の時に挑戦者になるぐらいしか
揺るぎそうにない気配。トーナメントならころっと負けることはあるけど。

自分の同世代は話にならない
あとは衰えていく羽生世代を狩ればいい
渡辺は楽ではあるよね

まあ羽生が衰えた（特に終盤）のは間違いがない所
もう羽生の終盤信用する人あんまりいないし

森内、木村、佐藤、佐藤、羽生、森内、羽生、丸山

こいつら、そろって渡辺一人に負け続けているという現実

マジでありえんわ

いや〜

それにしても酒が旨い

でもその大事な順位戦で羽生にまけたよね、、、

>>471
変な拠り所のこさえ方だな。
そういや、2年前までは渡辺がＡじゃないってだけを拠り所にしてる人達もいたな
そしてＡになっても、Ａでは通用しないことを必死に願ってて、
三浦が渡辺に勝ったときなんか歓喜してた。
「Ａ舐めんなよ」ってｗ
渡辺もＡなのにねえ…。
まあ結局Ａ2位だったわけだが。
2冠王に「まだなりたてだから」って理由で１冠扱いしたがるのを見て
思い出したわ。
来年にはもう言えなくなってると思うよ、それ「も」。

王座3連勝と順位戦/JT決勝でトントンくらいちゃうんか収支w

おっと、同じような事>>477が書いてたなｗ

そりゃあせいぜい４対６ぐらいの比率だもん
勝率６０%＝競馬での１番人気の連対率程度

競馬で１番人気が２着外したから天変地異の大騒ぎ！なんて誰も言わんでしょ

将棋自体は近代将棋の極北みたいな合理性とシャープさだけど
2手目84歩が成立しないとおかしいとかゴキ中大嫌いとか
同時に将棋の本質性みたいなところにも考えが及んでそれを実行してるのがすごいやね

>>485
ここ一年で急に強くなったわけですか

>>482
そろそろラダトームの王様が可哀想

羽生オタもなんでも欲しがるからいけない
羽生の総タイトル数だけで押せばいいのに
どうせこれしか公式に残らないんだから

昔から２ちゃんがあったら
大山→中原
中原→谷川→羽生
の過渡期の時に絶対王者の信者が暴れたのかな

>>490
若くして永世竜王ＧＥＴというすでに羽生に出来ないことをやってるんだけどね。
そこからなお強くなってるってのはお察しのとおりで。

今思うと、永世竜王がかかった３連勝後に羽生が勝ち切れなかったのが
時代の境目だった。
羽生時代から渡辺時代へ、と。
羽生さんが小手先でなんとかしのいでたのはわかっていたが、
次の時代を担う棋士が特定できなかった。

銭王ワールドでは羽生時代ってのは確かにあったが
実力ワールドにおける羽生の位置ってのは急に微妙になる

一番のターニングポイントは第６局
あの時羽生は殆ど初日から殆どメシ食ってないし
あれって精神的な物よりも単なる体調不良だったんじゃないかって気もする

あれを完敗で落としたのが痛かった

森内名人の場合は？他のタイトルなしで実力ありってこと？

７局目も羽生の勝ち将棋だったな。
時間少なくなってからの延々の折衝で森下がたじろぐほどにふらつきまくった。
7局目も羽生は飯あんまり食ってなかったな。
えらく参ってた様子で。

>>497
仮に体調が万全だったとしても仕掛け以降で羽生に有利な変化は発見されてない
残当

ところで、●さんは今夜も３人前くらい豪勢な料理頼んでるだろうな。ただだから。

渡辺が負けるときは研究負けかつアドリブでひっくり返せなかったとき。
研究量で上回りかつ強い若手、豊島くらいしか思いつかない。
広瀬は可能性としてはあるが、居飛車で勝てると思えないし、
振り飛車もすでに少し不利だから、性格に指されると厳しそう。
久保は最近は負け越してるし、竜王戦の舞台となると渡辺も本気で研究
してくるだろうから、番勝負では勝てないだろう。
ハブ世代はさんざん挑戦してかなわなかったし、
実際は羽生が一番いい勝負に持ち込むんだろうけど、結局4-2あたりが関の山。
深浦は挑戦してないが、ピークすぎておちぶれるの速かったしな。

>>502
ド優勢からのうっかり負けってパターンもある。
狙えるもんじゃないから、ボーナスみたいなものだけど。

>>498
当然。羽生が7期で森内が6期。
皆が本気を出す順位戦で、二人は同じくらい強いよ。

>>502
豊島相手には今年のNHK杯で会心局と言っていいほどの鮮やかな勝ち方してる
瞬発力勝負でもあれだけさせるんだから渡辺の下も大変だと思った

竜王に限らずタイトルを８連覇というのは十分凄い

まして挑戦者が、森内、木村、佐藤、佐藤、羽生、森内、羽生、丸山

だからな

王座１９連覇、、、、、ってなんだかな

でも一番強い棋士は一番研究対象にされやすいから
渡辺も一強になったら一気に丸裸にされそう

この頃に比べると考えられないぐらい本当に強くなった
個人的には竜王１０連覇以上＆４冠を期待する
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/index.cfm?i=20030620s4000s4

とっくに研究対象になってるけど
もともと理詰めタイプだから大して影響ない

渡辺は対振り飛車のほうが苦手だとおもうんだけどな。
今期不調だが久保あたりがきていれば・・。

その他のタイトル戦で本気を出さない意味が分からないけど
どうでもいいw
おやすみ〜

>>510
去年までは竜王戦以外はいまいち成績が上がってなかったから
竜王戦以外は研究対象にはされにくかったんじゃないの

後手番で相手の言いなりになる棋風だから案外対策難しんじゃないかな？

また久保相手に▲５八金右超急戦をやってほしい

研究しやすく標的にされやすい竜王戦の番勝負で
超一流相手に防衛続けてるんだから、研究どうのってのは今更まったく当てはまらんよ。
まして羽生みたくなにやってくるかわからない面があまりない。
研究されてるからこそ、森内も○も新手を出せる展開にできるし。

キモハゲ自身が言ってるように
「名人・竜王、両方取ったら最強でしょ」
名人位取ったら、渡辺時代を認めるよ
でも、調整癖がついたキモハゲは名人になれないと思う

名人は特別なタイトルだから「ずるいヤツ」は、なれない

羽生から１９連覇を達成した王座を奪ってしまった事で

渡辺は竜王だけっていう理屈が通じなくなったんだよな

王座は羽生の代名詞とも言えるタイトルだったからな

>>512
羽生以外の棋士全員にいわなきゃな。
殆ど全ての棋士は、本気は順位戦竜王戦に込めるもんだ。

>>517
今年挑戦出来ればチャンスだよ
森内相手なら勝てる

底辺の２ちゃんねらーが将棋界最強の棋士に認めてやるとか上から目線なのが笑える

羽生の王座１９連覇
神谷の公式戦２８連勝

どちらも将棋界に燦然と輝く金字塔

>>521
同じ底辺の２ちゃんねらーとして、もっと謙虚にしろやとも思うわな。

本日の哀れな羽生オタその１
抽出 ID:8Uo3e5mU (7回)

449 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:00:19.28 ID:8Uo3e5mU [1/7]
トーナメントで8連覇なら凄いと思うけど八回連続防衛ではねえ...

459 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:06:04.85 ID:8Uo3e5mU [2/7]
>>452
じゃなんで他のタイトル獲れないの？王座は別として

471 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:10:17.28 ID:8Uo3e5mU [3/7]
>>463
今年になってやっと獲ったから

484 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:15:26.31 ID:8Uo3e5mU [4/7]
でもその大事な順位戦で羽生にまけたよね、、、

490 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:18:27.86 ID:8Uo3e5mU [5/7]
>>485
ここ一年で急に強くなったわけですか

498 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:29:01.86 ID:8Uo3e5mU [6/7]
森内名人の場合は？他のタイトルなしで実力ありってこと？

512 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 00:37:56.35 ID:8Uo3e5mU [7/7]
その他のタイトル戦で本気を出さない意味が分からないけど
どうでもいいw
おやすみ〜

>>521
お前首相だからって鳩山のやることなすこと全て肯定してたんだろう

大山厨って渡辺は叩かないの？

大山は文句なく史上最強で少なくとも明治以降は対抗馬がいないから
大山が強いって言うのは厨とは言わない

>>527
その発言が既に厨な訳だがwww

>>528
羽生オタにはそう思えるんだろうねｗ

羽生たたきとかやってないで、渡辺を褒めろよ

羽生のダメっぷりから渡辺の本物っぷりが明らかになるんじゃないか

>>529
誰が見てもそう思うだろwww
明らかに厨なくせに勝手にルール決めて厨とは言わないってwww

まったく盛り上がらなかったな・・・
すげーつまらないシリーズだった
６か７に旅行がてらいこうと思ってたのになー

今過去ログ読み終えたけど、今回も羽生ヲタが湧いて出て来て、
羽生なら人気出ただの、関係ないこと喚き散らしてたのか

たとえフルボッコでも羽生が出たほうが盛り上がっただろうとは思う。
丸山が２−１でリードする展開になったら盛り上がったかも知れんけど
１局目が封じ手の時点で負けとか絶望的過ぎた。

先手後手みたいに封じ手の回数を公平にしないとな。後手が必ず封じるとか

一局目の負け方は引きずらない負け方とか言って
ただの慰めじゃん。負けは負け。

相手に封じさせた方が有利だと思うけどね
一晩考える余裕があるし考えるのが鬱陶しかったら封じ手が開封されてから考え始めても封じ手が無いのと消費時間は変わらんわけで
思考時間だけを考えたら封じさせた方が得
封じ手で意外な手を指して相手を戸惑わせたとしても封じ手ででその手を出さなくても平場で指しても効果は同じ
意外な手を指せなきゃ相手に一晩考えさせた分だけ損

>>535
今回も負けたら羽生は竜王戦で渡辺に３敗という事になる

盛り上がるかどうかという以前に、そんな羽生は見たくねーだ

>>538
竜王は封じ手取ったほうが得だと考えてるわけでお前の意見なんかどうでもいいわ
お前が封じてのある将棋のときに封じなきゃいいだけだろｗ

例えば自分が対局者なら封じ手直前に意外な手を指して相手に封じ手権を渡す
相手は夕食も食べられず何時間も呻吟して封じ手をようやく指すだろう
相手の方はその手で良かったのかどうか一晩中悪夢に魘され
こちらの方は相手がどう出るか楽しみながら安眠を貪れる

名人つっても、今期ブーハーに勝てそうなのもう久保しかいないじゃん
とか思ってたら、なんかタニーがつええええええ

渡辺は結構夜遅くまで考えてるからな
この前もその分朝食抜きにして寝る時間確保してたし
今回もそのおかげで時間をかなり残せた

食い逃げ犯を捕らえろ！まだ会場にいるはずだ！○山とか言う奴だよ！！

これだけ強いともう鬼畜眼鏡くらいしか良い将棋指せる人居ないだろ

残り２番香落ちでやってやれよ

調子の良い羽生なら３勝はできる

>>541　相手の読みを外す手があるのなら、その手を封じ手にするのが有利じゃね？

>>548
読みを外した手を封じ手にするのと平場で読みを外した手を指すのとは相手の時間を消耗させると言う意味では同じ
封じ手で読みを外した手で有っても開封した時点から相手は考慮時間が消費されるし封じ手ではなく平場で指しても同じように考慮時間が消費される
読みを外せなかったら相手に一晩の考慮時間を無条件で与えることになる
つまり読みを外せて平場と同等、外せなければマイナス

>>456
橋本のどこにそんな雰囲気があるのかまったくわからない
あれの信者っていつもほんと気持ち悪い
今期B1がうまくいってもすぐ切れそう

カトモモが好きな棋士は渡辺って言ってたな
もはや誰でも羽生って言うだろって時代じゃなくなった

〇
1組1位になってもいいけど
挑決は負けとけよ

>>290
前々スレぐらいで、税金で賞金の半分持ってかれる、という話があったけど
調べて見たら、作家の原稿料と同じ扱いで、
100万未満なら10％、それ以上なら20％が税金として持ってかれるようだ

>>550
ブッコ抜かれる雰囲気はありありだけどなw

橋本挑戦でも勝てなかっただろうなあ、弱い相手に連勝記録作ってただけだし
久保挑戦でも結果は同じだったろうし
深浦もね

久保も深浦も丸山も下降気味の棋士だからね

久保の急降下ぶりが見ていて痛々しい

たとえ結果は同じだったとしても、角換わりしかやらずに惨敗する丸山と比べたら
飽きない分だけマシだと思う。

でも久保も中飛車しかできねぇぞ
石田は34歩突いてくれない以上無理だし

ハッシーで勝てるわけ無いだろ
なにいってんの？

プロは居飛車人口の方が遥かに多いから強い振り飛車が居たら徹底的に研究対象にされるから長期的に勝ちつづけるのは難しいよ
竜王戦3連覇した藤井9段も見る影も無いし

＞久保の急降下ぶりが見ていて痛々しい

「久保将棋は軽ノリサーカスショー、
　羽生の全能力を下げて、振り飛車の捌きの技術だけ上げたのが久保」

私は前々から久保将棋の本質、底が見えていたが
ようやく一般的にもそう認知されるようになってきたね。

○ひどかったな
大事な局面で食いもんで口汚しやがって
恥さらしが
若手はみんな馬鹿にしてるよ
よりによってこいつが名人二期も務めたとは

やっぱ久保だったな

○は、カツサンドを食べたかっただけか？

いつでも、玉　薄いし

＞強い振り飛車が居たら徹底的に研究対象にされるから
＞長期的に勝ちつづけるのは難しいよ

神が如何に偉大だったかということだよなあ
山田などは今でも信望者が少なくないが
彼も牙城を破ることは出来なかった。

初めは「浅瀬をバチャバチャ泳いでる将棋」
と軽く見ていたから、鋭く深く研究すれば倒せるだろうと。
・・・しかしそれでも何故か通用しない。
そして「神の将棋には終盤が２度ある」
と嘆くようになったという。
そして神は当時から研究の功罪、弊害がハッキリ分かっていた

「神の２重３重に張り巡らされていて、外堀を固め
　内側に侵入しても天守閣にはなかなか到達できない。
　そんな印象でした」

二連敗したときは
まさか丸山がこの七番勝負で１勝できるとは思わなかったよ

おお丸山よ
負けてしまうとは情けない

羽生ってやっぱり強いんだなと思った
この魔王に竜王戦で2勝もするなんて尋常じゃない

1勝でもしたら気分的に勝ちというゲーム

渡辺がスラスラ指せばね時間内に

オルテガの意志を継いだ勇者が
もう８代目まで死んでるからな
そろそろアレフガルドが闇に染まる

まあ、今回の竜王戦はレーティング通りの結果が出たということでしょう

アマには振り飛車多いのに対振り飛車の本ばっかだもんな
久保さん藤井さんお願いしますよ

11月29日（火曜日）
● 藤森哲也 中川慧梧アマ ○　竜王戦6組 携帯中継 関西将棋会館
12月1日（木曜日）
● 松本佳介 遠山雄亮 ○　竜王戦5組
12月2日（金曜日）
○ 所司和晴 小林　 宏 ●　竜王戦6組
● 安西勝一 櫛田陽一 ○　竜王戦6組
○ 牧野光則 石井健太郎三段 ●　竜王戦6組 関西将棋会館

12月5日（月曜日）
大島映二 上野裕和　竜王戦6組
門倉啓太 稲葉　 聡アマ　竜王戦6組
12月6日（火曜日）
福崎文吾 稲葉　 陽　竜王戦4組 関西将棋会館
12月7日（水曜日）
岡崎　 洋 宮田敦史　竜王戦5組 携帯中継
12月8日（木曜日）
島本　 亮 中井広恵※　竜王戦6組 関西将棋会館
12月9日（金曜日）
滝誠一郎 伊藤　 能　竜王戦6組

男女一斉対局を今年もしてほしい

昨日の104手目、うちの激指10だと

最善手　△８六歩　互角（-121）
次善手　△３二歩　先手優勢（1852）
　　3　　　△同金　先手優勢（1956）
　　4　　　△６一金打　先手優勢（2255）

やっぱPCのスペックによって違う結果が出てくるの？
うちのは2年前のノートPCでCPUがCore2 Duo T8100 @2.10GHz
なんだけど


しかし思考完了するまで2時間以上かかったよ(^_^.)

ヒソカとゴトーくらいの実力差はあった

カッコえええええ!!

これで渡辺がスーパーサイヤ人になったらどうなるんだろう

>>387

ありがとう

タイトル戦の最終日の昼食に中華料理のフルコースかよ。
丸山は最後の思い出作りをしたかったのか？

>>26
最年少名人記録は谷川浩司の２１歳だよ

何連勝したらスペシャルエンディングが見られるんだ??

完全に最後の思い出作りだな

ブログを見たときに「っざけんな、○」と口に出たぞ

丸山も、食いまくって勝つんだったら面白いかもしれないけど
負けるんじゃただのマヌケだよな

賞金ですか？ ははは、貯金します。


この余裕がいいなｗｗｗｗ

>>580
>タイトル戦の最終日の昼食に中華料理のフルコースかよ。
>丸山は最後の思い出作りをしたかったのか？
いくら高いも注文しても、ただで食えるのはタイトル戦だから

>>584
同意。竜王挑戦は、単にグルメしたかったのであり、勝ちたいわけではないということが露呈した
棋譜を残すのが仕事なのだから、次回から、地味な食事コース限定とせよ。
一食１０００円以内限定ｗ

人生、思い出ちゅうもんは大事なものだよ

５局で終わったけどこの棋譜だけで３ヶ月くらい暇つぶしができそうだ

角換わりもまだまだ後手番で指せるってことがわかっただけでもアマチュアに勇気を与えたな

>>589
新聞掲載も1局2週間として10週間は使うんだろうしなあ

１勝4敗だが0勝5敗のような印象のシリーズだったなあ

丸山の第三局は圧倒的不利を覆したんだから1.5勝くらいの価値はある

あれ、もう終わったのか

５局（２日制だから合計１０日）指してタイトル料と対局料で４７００万円

日給４７０万はいい商売だな。

派遣の俺なら、これだけあれば２０年暮らせる。

渡辺は終盤のイメージだったけど、
この竜王戦は先行逃げ切りのイメージだったね。
もはや序盤から終盤まで全く隙がない状態。

ttp://silva.blogzine.jp/blog/2011/02/post_6d4e.html

＞丸山は対局以外の仕事をほとんどしない。
＞また、対局の時は扇子は持たないし、ミネラルウォーターなども
＞飲まない。カバンも持たない。常に将棋盤と自分だけである。
＞これは徹底している。

羽生が得意の王座戦でストレート負けだから
1-4の丸山は健闘したといえるな

>>597
でっかい扇子持ってたじゃないかw

棋譜汚しとかいう生易しいもんじゃないな

棋士の面汚し

渡辺の強さは相手の得意戦法や誘いに乗っても
互角以上の将棋が指せるところ。
穴熊が代名詞のようになったときもあったが、
穴熊でなくとも強く、つかみどころがなく攻略しにくい。
あくまで勝つためのストイックな棋風。
自然体でこだわりを感じない。
だからさらにつかみにくい。

渡辺は攻めに踏み込むタイミングが異常に優れていると感じる
そして一旦攻めにはいると怒涛のラッシュが続く
この辺は見てて楽しい

普及活動を全くしないというのもいいじゃない
何故叩かれるのか良くわからんわｗ

これだけ食われると、次期は一食１０００円以内、おやつは５００円以内で一日２回まで、なんて規則ができそう。

できるわけねーだろ、馬鹿

名人になるとイロイロとﾒﾝﾄﾞｸｾｰだろうからナベには名人にむしろならずに
ずっと竜王で居て欲しいわ

大食いの棋士が挑戦するときは旅館のグレード落として
経費削減して、ファンに還元してほしい。

>>604
そんなセコい改革してないで、竜王戦の結果で賞金額変えろよ

７勝　４０００万
６勝　３８００万
５勝　３５００万
４勝　３０００万
３勝　１０００万
２勝　　５００万
１勝　　２００万
０勝　粗品（対戦相手の扇子）

これなら７戦全部観られて将棋ファン大喜び
対局者も７戦終了までモチベーションが保てるはず

受けに自信があるなら対渡辺戦は誘いの隙を作って相手に攻めさせてカウンターで落とすってのが一番有効だと思う

受け師(38)と鉄板流(41)のスコアを見ろよ

誰かアマで竜王になるような化け物出てこないかな

６０８の改革だと談合して賞金わけたほうが得になる。

対局料って竜王が750万円で挑戦者はゼロなのか

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1330318703

その分たとえ敗者でも賞金が1400万くらいじゃなかったかと。

丸山さんは将来立会人に指名されにくいんじゃ。
遠慮せず高いもん注文しそうで、主催するほうは警戒しそう。
自分ちには呼びたくない。

>>612
あらかじめ取り分を2000万、2000万に決めておくというの？
それは決裂するんではないの

そもそも現状のシステムでもやろうと思えば談合は出来る

>>612
>>608の方式だと、両者の貰える賞金の合計は4000万だから
談合は起きないだろ

談合してグルメツアーするとか

まあ、二人とも２０００万で納得すれば一応談合は可能だけどね

でも、どっちが竜王のタイトル保持するかで絶対喧嘩になるわなｗ

>>618
7-0だと４０００万＋粗品だから、それだと粗品分得するという計算だろう

>>613
この変更ってどんな意味があるんだろうな。
奪取しようが防衛しようが貰える総額は変わらないよな。

名目別の額が変わることで、大会にかかる税金とかが違うのだろうか。

片方が4連勝したとして、残り3戦は賞金決定の為に
タイトル決まっててもやるんだろ？つまらんわｗ

＞7-0だと４０００万＋粗品だから、それだと粗品分得するという計算だろう

セコすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

０勝の場合は一年間出場停止とか付ければ良かったか？

>>623
残り３戦の結果で１０００万も賞金変わって来るんだぞ？
他の棋戦の賞金額を超えてるじゃないか、二人とも必死に指すよ

そんな消化試合とか見ても面白くない

>>597
終盤でカロリーメイトをモグモグ食うじゃないか！

勝者・敗者共に一律一局500万円とかでも面白いと思うけどな。
勝者・敗者同じ獲得額になるが、タイトル奪取防衛者は最低でも来年2000万円は確定なので勝ちには行くだろう。
渡辺クラスになると普通にやったら4−0、4−1で勝ってしまうが、対局料を考えると4−3が一番良い。
「しかし3-3の時点での一発が怖いし・・・」と悩む。
変な番勝負戦略が生まれるかもしれないしな。

そんなものいくら変えても弱いほうが負けるだけ
丸山は負けるべくして負けた
それだけだ

>>615
丸山風情がいくら食っても痛くもかゆくもない。
そうじゃなくても旅館側はかなりの持ち出しだし。

立会人ってえのはなにかトラブルがあったときに腹くくって処理しなきゃならない立場だけど、
丸山はへらへら笑ってなんか食ってるだけだから務まるわけがない。
あるいは、みんな呆れて力が抜けて喧嘩が収まるかｗ

むしろ高いコースの紹介になっていい面もあるな
あの丸山が食ったもんだから挑戦してみようみたいな


丸山の問題点は食欲以前に会話能力だろう
昔よりはずいぶん改善されてはいるが

食事代払ってんのは新聞社だよ

○は食事の注文は楽しめたな
昼にフルコースかよみたいに

弱くなっても解説なりエッセイで声がかかる棋士がいる。
先崎はそうだし、木村なんかもその道でいけるだろう。

○はA級にいるから価値がある。副収入はないから降級したらキビシイ。
是非、B2まで落ちて人生を学んでほしい。

>>628
それこそ談合がおきるんじゃない？

○は朝飯にあの中華コースを頼むべきだった
ふぐちりと連発での朝食竜王になれたのに

>>635
そりゃそうだな。
浅はかだったわ。

○は7番勝負負けたけど1組優勝と決勝トーナメントで1000万
敗者賞金で1500万プラス連日のマンゴーにふぐちりカツサンド
十分満足できる結果だったろう

談合しようと思ったら敗者役の方が8割くらいもらわないと割りに合わないぞ
挑戦者は厳しい竜王戦リーグを一年かけて勝ち抜いて来たわけで
一年間最多でも7試合しか戦わないタイトル保持者と同じギャラだと割りに合わない
しかも翌年もタイトル保持者は無条件にタイトル戦に出られるのに対して
挑戦者側は厳しい竜王戦リーグを勝ちあがらなければタイトル戦にも出られない

>>555
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/kiroku.html
B1,竜王組2組（1組帰還）の橋本は、勝率の高い若手の方では、
強いほうにあたった方。
いつの間にか、若手の中で竜王に次ぐポジションにいる、
といってもおかしくはない。

さらに強い人と当たって、尚且つ勝率1位の竜王が、
ケタ違いの強さなので、勝つのは厳しいだろうけど。

>>630
>>立会人ってえのはなにかトラブルがあったときに腹くくって処理しなきゃならない立場だけど、

んなこたーない

石田和雄なんて、まだ勝負はこれからと控え室でのんびりおしゃべりしていて
森内が突然投了したときは、対局室におらず、しばらく気づかなかった

加藤一二三なんて、対局前に「どの駒がよろしいでしょうか。」と3種類の駒を羽生名人と三浦八段に見せて
三浦がさんざん悩んだ末に、ぼそっと小さな声で「じゃ、これ。」と指さしたにもかかわらず、それをまったく聞いておらず
「あの、わたくしに一任させてもらってもよろしいでしょうか。」と、勝手に使用する駒を決めちゃって、周囲は大爆笑
三浦は、一瞬だけ不満そうな表情を見せるも、結局はおとなしく、加藤一二三の選んだ駒を使用

>>595
王座は賞金１４００万円（日経主催囲碁王座戦１４００万円）
３日で１４００万円
日給４６７万円

効率よく稼ぐなら王座戦

>>630
立会人の件、全面的に同意
元名人にもかかわらず、立会人に推挙されない事がとてつもなく異常自体事態

王座は800万だろ

>>642
2日間4勝それも日帰りで1000万の朝日杯と比べてどうか

丸山が変人ってのは皆知ってることだろ
何を今さらそんな話になっているのだ

646意味不明
「ひふみんが変人なのはわかってる＝ひふみんが何やっても話題にするのが間違い」
ってどんな理屈ｗ

>>642
やはりな。
どうせ渡辺の手抜き炸裂だろうと思ってた王座戦をアッサリ奪取したのは変だと思った。
やはり効率がかなりいいんだな。

>>648
文盲かよｗ
>>644

次回の王将戦は、キウイ屋が儲かるな

いままで疑問に思っていたが、名人位より竜王位のほうが上だとやっと分かった。

>>639
リーグ戦か。
現状のトーナメント一回負け終了。のほうがいい。

名人戦はフリクラ以外の全棋士に年10戦前後させてそいつらに対局料払ってやらんといかんから
名人位の取り分が少ないんだよな
竜王位と1組棋士は貰える額が天地ほど差があるが
名人位とA級棋士は言うほど差がない

気が早いけど次の挑戦者はみんなは誰が来るのを見たい？

羽生世代との対局が続いたから、俺はそろそろ
橋本や山崎と渡辺の竜王戦を見たかったりするなあ。

http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/25/1hon.html

↑でも1組のトーナメント表見ると、厳しめな面子が揃ってる左の山に
2人とも居るから難しいかな…。

右の山の方が難易度低そう。森内はまず決勝トーナメントに出てくると思う。

お前らが賞金や対局料払ってるわけでもないのに偉そうに対局料払うなとか言ってるのが理解できない
入場料金払ってるプロスポーツならわからんでもないが

>>654
右の山から確実に決勝進出できるのは一人だけ
今の進出者決定方式だとむしろ有力棋士が偏ってたほうが
決勝に有力棋士が進出できる可能性高いと思う

http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/25/images/block01.gif

>>656

左の山で実力者同士が当たって潰し合った後に
出場者決定戦で勝って決勝進出を狙えるって事？
なるほど、それも有りか…。

山ちゃんに竜王戦挑戦者になってヘタレ呼ばわりを返上してもらいたいな。
きっと最高の大舞台でも序盤から変則力戦将棋を見せてくれることだろうｗ

…早投げして今度は渡辺に説教されたりしなきゃいいけどｗ

>>641
トラブル処理の話をしてるんですが？
そのどれがトラブル？？

>>659
立会人はトラブルがあったら腹くくって責任とらなきゃならん
と言うほどだから
当然そうして事が言えるだけの前例なり根拠はお持ちなんだよね？

>>660
なんで前例なんだよｗｗ
前例がない事態を処理するのも立会人の仕事じゃんｗｗ

封じ手2枚に違うことが書いてあったとか、対局時間になっても対局者がやってこないと、一日目の夜に対局者が高熱を出したとか、食あたりになるとか、
そんなもん、考えれば幾らでもあるだろうｗ

要するに不測の事態に対処できる人が立会人をやるべきで、そうじゃない人がやってるケースが多い。
それにしても、丸山は論外。
実務処理能力とか決裁能力とか責任感とか皆無だろう。

みんなが分かりきっているからこそ、丸山には立会人をやらせないわけなんだがね。

何言ってんだかｗ

どうしてみんなが分かりきっているのに、ひふみんには立会人をやらせるのはなぜ？

エンターテイメントだから

ひふみんはかなりの気配りの人じゃないのか

>>666　かなりの気配りの人

花柄ネクタイを結び直しながら、上体を伸ばして盤面を上から見る。やたらと咳払いを出す。
対局相手の背後に回って盤面を見る。チョコレートやケーキをぱくぱく食べる。
持ち時間を使いきって１分将棋なのに、１手ごとに「あと何分」と記録係に聞く。

加藤の咳払いに対して、ある棋士は「うるさくて対局に集中できない」と理事会に訴えた。
咳払いのたびに手を口の前に当てる、という行為で暗に抗議した棋士もいた。
私も加藤との対局で咳払いを受けたが、かなり高音に聞こえた。
しかたないと思ったが、加藤が勝勢になったとたんに、ぴたっと止まったのには驚いた…。

対局相手の背後に回って盤面を見るのは、相手が不在だったり休憩時間ならともかく、対局中は失礼な行為だ。

８月に行われた加藤と若手棋士の対局で、暑がりの加藤が対局室のエアコン設定温度をかなり低くすると、
寒がりの若手棋士が元に戻した。その後、両者は１手ごとに席を立って設定温度を変えたという。

同じ部屋で対局が２局ある場合、関係者が対局前に盤を適切に配置する。
ところが、加藤は対局前に盤の位置を自分で決めることがよくあった。
本来は良くないことだが、大先輩なので異議を唱える棋士はいなかった。

中原誠（十六世名人）が対局室に入ると、２面の盤の位置に不自然さを感じた。
加藤側の盤が中央にかなり寄り、中原側が隅に追いやられている感じだった。
中原は対局前に「少しずらしてくれませんか」と言うと、加藤は「もう決まっていますから」と応じなかった。
中原はいったん引き下がったが、30分後に「加藤さん、やっぱりおかしいよ。
50センチでいいから動かして」と頼んだ。それでも加藤が無言なので、
中原が「加藤さん、喧嘩を売るの？」と気色ばむと、
加藤は「いやいや、別に他意はありません」と応じて盤を動かし、その場は治まったという。

加藤のこうした一連の行為も、行きすぎがあったと思う。
そういえば加藤は、野良猫への餌やりで近隣住民と訴訟になったが、どう決着したのだろうか…。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/post-2877.html

立会人としての話だろ

>>654
森内が大本命だな

ノータイムでマンゴウに手をつけたという解説には笑った。

>>668

立会人として勝手に駒を選んだこともあったね

>>671
三浦の声が聞こえなかったと解釈しようぜ

暇だから棋譜見直してるんだが糸谷の解説量はやっぱり圧倒的だなｗ
読み直すのに疲れるレベルだわ

あの時のひふみんは笑ったｗ
羽生も笑い必死に堪えてる感じだったｗ

あの検分は羽生も三浦も
初めからひふみんが勝手に決めるとわかってただろう

羽生なんかどちらがいいか聞かれる前からニヤニヤしっぱなしだったじゃねーか

680：名無し名人：2010/06/03(木) 19:03:44 ID:WhjQG21Q
http://syogi.blog.shinobi.jp/Entry/127/
三浦が「これで」と言っているのに、加藤一二三が勝手に決めちゃった
これはひどい

http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_100517312631_1.htm
3分20秒すぎから
羽生はニヤニヤ笑いっぱなしで、「あ、（自分は）別に、どれでもいいです。」
加藤「それでは、三浦挑戦者は、いかがですか？」
三浦「じゃ、自分は・・・これで。」
4分ちょうど
加藤「じゃあ、わたくしに、一存してただいて、よろしいですか？」
一同、大爆笑
加藤「それでは、あの、こちらで決めさせていただきます。」
米長会長が身を乗り出してなにか言いかけるが、なぜか座り直す

立会人の仕事してないじゃん

将棋村は人によってルールを変える場所だからのｗ

ケッタイな事してもひふみんならおｋ。下っ端棋士なら駄目ぽ。そんなもんだｗ

>>676
そんなもんだよ
ただそれを加藤の気配りっていうのは大間違い
自分の好みを他人に押し付けたがる爺さんってところだ

挑戦者のわがままを通さないという役割をきちんとこなしてる

>>678
加藤自身は挑戦者としてわがままを通し続けてきましたが？

>>675
どうせ誇張であいそ笑いぐらいだろ、と思って動画見たら
本当に羽生ニヤニヤしててワロタｗ

>>680

ひふみんが立会人の時は駒を決めたがるのは
挨拶の時に「中原さんとの名人戦で〜」と長々と話すの同じく
お約束だと何度も羽生は体験してるんだろうな。

始まる前から（加藤先生のいつものが来るぞ来るぞｗ）と羽生もそりゃ思っちゃうよｗ

ただの迷惑ジイイじゃねーかｗｗｗｗ

あ、そうそう
挨拶もひたすら自分のことばっかり話して
誰も聞いちゃいねーよｗ

>>681
羽生−森内のときは、森内も「別にどの駒でも・・・」とはっきり意思表示しなかったので
しびれを切らした加藤一二三が、わたしに一任・・・と決めたから、問題なかった

ところがこの時は、三浦がさんざん迷った末に、最後に「じゃ、この駒」って指さしているのに
まったく聞いていなかったということ（だから場内大爆笑）

三浦は気が弱いから、そのまま我慢しちゃった
郷田あたりだったら、「いや、この駒で、って言ってるじゃないですか！」と怒ったかもしれんな

ひふみんに悪意が無いであろうことが唯一の救いｗ
これがワザとやってたらメチャクチャ嫌われてたと思う
悪意が無いから怒るに怒れなくて逆に迷惑とも言えるけどｗｗ

>>575
同じこと激指10に読ませたけど、
うちのPCはCPUが Core 2 [email protected]  で
6時間たってまだ検討中

>>685
野良猫への餌やりも悪意はなかったのだろうが
近隣住民からメチャクチャ嫌われてたじゃないか

ひふみん、最上級の駒３セットも見せられたらまよって決められないのが普通なので
最初から対局者には１組しか見せなほうがいい、って言ってたぞ。

だが自分が対局者の時は「いい駒ですね〜」と言いつつ新しいのはカブレるからと
連盟から持参した「名人駒」を使ったって。

将棋の駒は菱湖書で決まりでしょ

198 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/05/19(木) 17:13:14.10 ID:1b6JlvGq0
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/04/3nhk-63d4.html
もしも名人戦の対局の最中にサインを求められたら？

・あっさりサインに応じて「あと何枚？」と確認するのが加藤一二三
・「理解できない」と顔を真っ赤にして怒るのが谷川
・最初は驚きつつも、冷静にすらすらサインしてしまうのが羽生
・カレーを食べてから「あ、いやです」と断るのが森内
・「いま対局中ですから」とクールに断るのが佐藤康
・お菓子をぼりぼり食べながら、聞こえない振りをするのが藤井
・ニヤニヤ笑いながら、華麗にスルーするのが丸山
・しぶしぶサインはするが、後日ブログで「おねだりジジイ」と批判するのが渡辺明
・呼びもしないのに、「俺がサインしてやろうか。」と対局室に乱入してくるのが先崎

開催される地元で駒を用意していたりしたら
「これはタイトル戦使用駒！」という記念になるから
開催してくれるお礼という意味で
なるべくその駒を使うように気を使う棋士もいるとか。

>>686　六段+++なら　（Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E4600 @ 2.40GHz）

( 220) △８六歩▲４二香成△同金▲３一銀打△８七歩成▲６九玉△３二金打▲４二銀成△同金▲３三金打△４一銀打▲７三歩成△同桂▲４二金△同銀▲同竜△同玉
(99968) △８六歩▲４二香成△同金▲同竜△同玉▲５四桂△同金▲４三銀打△同飛▲同銀成△同玉▲４四金打△５二玉▲５三飛打△６一玉
▲６三飛成△６二桂打▲同角成△同角▲７二銀打△５一玉▲５二歩打△４一玉▲３三桂打△３一玉▲２一と△３二玉▲４三竜△２三玉▲３四金
△１四玉▲１五歩

>>692
思考が六段＋＋＋で最善手が△8六歩は表示されているんだけど
検討中が止まらないw

>>575
２時間読ませても、▲４四香が詰めろだと分からなかったのか

今ハッキリとソフトより強いと言えるのは渡辺竜王くらいだな

渡辺の場合はサインは後でときっちり返すと思うよ。
少なくともそんなところで押しが弱いわけがない。

>>575
柿木将棋VIIIは▲４四香の詰めろ読んだらしくて
10秒かそこらで△４一金が最善手と出したよ
激指10は詰将棋の解図力低いからな

△４一金打、
訂正

>>692
C2D、演算中針が振り切れるよなｗ

>>656
広瀬　豊島　糸谷が3組か
若手がどんどん上がってくるな

もう1組の連中では正直期待観ないから広瀬あたりが来て欲しい

鈴木飯島阿部などが１組の時点で欠陥棋戦かね

立会人で思い出したが、○−谷川の名人戦で立会の有吉が千日手じゃないのを千日手にしたことあるんだよな。
ルールねじ曲げてるから棋譜が矛盾しててイライラ来る。

まあ個人的には、独立した一局とみなされる持将棋ですら対局者の合意によって成立するから
千日手も両対局者の合意があれば別にいいと思うけどね

竜王戦の８連覇はマジで凄いと思うわ。

なんせ、２位の藤井が３連覇で羽生に至っては２連覇が最高だからな。

しかも、対戦者が森内、佐藤、羽生といった面々で、そろって複数回負けてるｗ

もうね、とんでもないレベルに達してる。

挑戦した時は1組優遇のトーナメントじゃなかったし、4-3のギリギリで奪取
これがラディッツを2人がかりで倒した辺り

ギニュー以外をフルボッコにした（木村4-0）が、ギニューには身体を入れ替えられ大苦戦（佐藤4-3）
フリーザ（羽生）にはとても勝てそうになかった（0-3）が、スーパーサイヤ人になり大逆転（4-3）

魔人ブウ（丸山）がお菓子にして食べてしまおうとしたが、
知能が足りず周りにあるパパイヤとマンゴーばかり食べいる間に負かされた

○にはエア名人の称号が死ぬまでつきまとうな。
あと、タイトル戦最中に醜く食い散らかし男ｗ

確かに８連覇は凄い

将棋史上最強の銀メダルコレクターだよ

渡辺は晩成だな
目に見えて強くなってる

今年勝率異様に高くていつも通り竜王も保持王座も取って2冠
でも逆に言うとこれだけ勝って2冠しか取ってないんだよな
それだけ期待が大きいのと3冠↑がどれだけ難しいかということだね
久保も2冠だし

渡辺の場合、竜王戦の相手がほとんど永世称号持ちだったからな。
一回り上の超大物をなぎ倒してるのが凄いよ。

ただの戦国時代か次の覇者かも、渡辺の３冠目にかかってるね
羽生だってまだまだ３冠４冠あるし

渡辺は谷間世代なのだろう。羽生世代は衰え、脅かすひとが現れるまでの谷間。
いまの豊島や天彦程度じゃまったく相手にならないので、その次の世代までのつなぎだろうな

>>675
三浦だってどっちでもいいって感じだった

５年前におっさんに負けるわけにはいかないと周囲から暴言と取られる発言を
あえてして竜王タイトル奪取以来実行し続ける渡辺ってかっこいいよね

天は二物を与えず、か・・・

羽生さんは永世竜王取れないだろうね
渡辺の今後の実績は、少なくとも谷川は越える
どこまで中原に近付けるか

>>597
ミネラルウォーター追加してたじゃないか

2003年に生まれた我が子も、８歳になりました。
渡辺さんが、渡辺竜王だとゆう名前だと思い込んでますｗ
「名前が、竜王なんて、カッコイイねパパー」、だってさ

>>718
その認識で差し支えないとお子さんに伝えてくれ

羽生ですらなかなかとれない竜王名人を含んだ２冠なんだから
普通の２冠とは絶望的に価値が違う

そういえば08年の竜王戦第6局の将棋世界の記事で
羽生が永世竜王になると読んで息子に竜成君と付けたと語ったあのお父さんは
今どうしているのだろう

>>721
アンチ渡辺となってこの板に粘着してる

しかし、今期は盛り上がりが最低だったな。
来期はどかんと海外転戦対局してほしいね。
円高だし。
賞金もドルで払うとか。
ラスベガス、香港とか、渡辺もカジノで大喜びだろ。

若い奴らは何でもだいなしにするなｗ

タイトル戦で棋士の泊まる部屋は結構高額らしいよ

＞対局場は岐阜県下呂温泉「水明館」。
＞ここでは僕も、挑戦者だった第１７期竜王戦第４局(平成１６年)で対局しています。その時に泊まった部屋の値段を宿のＨＰで見たら・・・！！！うおっっっ。
＞いやぁ、棋士ってこんなに恵まれれて良いんでしょうかね(笑)
＞
＞どの部屋かはここには書きませんが、今度発売する永世竜王への軌跡(発行：日本将棋連盟、販売：毎日コミュニケーションズ)
＞にヒントというか、ほぼ答えが出ます。７月下旬までこれを覚えていて、しかも気になるという方は、本を読んでから改めて宿のＨＰを見て下さい
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/60663369b17908286801c0436d34138a

奥さん子供同伴ならまだしもねぇ。ひとりで高い部屋に泊まっても恵まれてるというのかどうか・・。

・・大山の時代って愛人連れ込みとかあったのかねｗ

今調べたら高くても五万弱だぞ…
ビビる程か？

渡辺って稼いでるけど感覚は一般人に近いもの持ってるしなあ
競馬以外は。まあ馬もそこまで金突っ込んでもないけど

そら宿泊する旅館の中じゃ一番いい部屋に泊まるだろうよ
でも関係者とかも含めて貸切みたいな状態でやるんだろうから
バラの定価で泊まったときよりはずっと安いと思うが

永瀬も趣味ないし買い物もしないつってたな
羽生世代以降は親世代が物欲追求やってきたせいか
漂白されている

基本旅館側のサービスだからね。
宣伝になるから応募が殺到するわけで。

人は誰しも何かを得ることで何かを失っている
渡辺の場合は言うまでもない

目前の初代永世竜王の権利を永遠に失った棋士に比べたら、、、、

>>732
安い代償だなｗ

>>727
タイトル戦だと、最低２泊する

一回の対局で部屋代一人１０万

庶民感覚で驚かないか？

>>735
それぐらい驚かんよ
いい条件で対局してもらいたいから

谷亮子のヘアメーク代が5万2500円には驚いたけどね

それも税金でな…

総理の料て…日本料理店での食事も税金

それ言ったら日本の首相の揮毫は１００万
アメ大統領はお手紙出せばただでお返事（サイン）
この違いｗ

>>723
海外でやったからって盛り上がるわけじゃないだろ。
結局、挑戦者しだい。

>>740
じゃあ今年の王座戦海外でやったらよかったね
羽生の全敗だったがｗ

>>714
森内竜王が渡辺にタイトル取られたときに
「渡辺明の将棋は完成していてスキがない。まるで、自分より年上のオッサンと戦っているようだった。」
とコメント

渡辺竜王はこの発言が気に入らなかったのか、後日、森内と対戦するときに
「オッサンには負けたくない！」と、
森内を挑発

竜王八連覇は今はすごいけど歴史的にみるとどうなるんだろうな
一昔前の十段戦無双みたいな感じなんだろ？
そのうち永世名人も取るとは思うが

別格タイトル８連覇は中原以来
平成はじめてだからな

はっしーが先に名人になったら笑えるｗ

竜王戦で森内、羽生、佐藤、丸山といった名人経験者が次から次に葬り去られているのを見ると

もう名人なんて大して価値の無いタイトルに思えてくるわ

もうね、「とりあえず名人も取っておくかな」ぐらいのレベルだなｗ

谷川高橋三浦藤井ら枠に守られたロートルが少なからずを占める狭い世界からひり出される棋士よりも、
広瀬豊島ら全ての強い連中を含めた頂上のほうが強いのは道理だな

本来は防衛しづらいタイトルのはずだから
後から見ても今の連覇はすごいこととして残るんじゃないかな？

何と言っても「初代」永世竜王だから名前は残るだろう

>>749
名前は残るけど、竜王戦はなくなるかもだぜ？
別にこっちの渡邊のせいとは言わん。あっちの渡邊が死ねば……

問題、初代永世十段は誰でしょう？

>>750
それでもかまわんよ
平成のこれまでのあいだずっと最高棋戦であった事実は変わらん

>>742
渡辺の将棋は年取るごとに若返っている
今は危なっかしいがワクワクして面白い

最終局も随分乱暴な指し手だし
あれで勝率が高いのが不思議な感じなんだけどな
スランプに陥ったら一気に勝率が落ちそう

魔太郎の将棋は堅く磐石だからつまらん。
羽生世代は魅せるというかエンタメ性があった。
魔太郎これ以上、将棋界を牛耳って無機質にするならば俺は将棋ファンやめるぞ。
淡々と強いものが君臨し続けたら興行として駄目だ。

今は絶好調だから無理を通せるところもあるんじゃないだろうか
スランプに陥ると長そうとは思う
実際数年前は勝率よくない年が２年くらい続かなかったっけ
でも30になるくらいまではこのまま行きそう

>>755
渡辺竜王に磐石なイメージが全然無いけどな
危なっかしい綱渡り的な無理攻めが目立つ
磐石ってのは森内名人みたいな厚みを築いてリードを徐々に広げて行くタイプ

磐石に3割勝つんだな

去年はつまらない自陣のキズを消しカウンターに徹する公務員将棋と言われていたのにお前らときたら

＞スランプに陥ったら一気に勝率が落ちそう
面白い表現だね。
スランプに陥って一気に勝率が跳ね上がったらそりゃビックリだしね。

もうイビアナ禁止にしようぜ
魔太郎に限らずつまんねーから

今の魔太郎のどこに公務員要素があるというのか・・・
むしろトップクラスのエンターテイナーだろ
ノッてるって面もあるんだろうけど、カッコイイ将棋だよ

羽生も「谷川さんの将棋に似てる」と言ってたしな。
さすがにタニーほどの肉を斬らせて骨を断つ将棋じゃないが
基本的には相手の注文を全て受け止めて、斬り合いに持ち込み、相手を上回る読みで切り捨てるという将棋。
かなり格好いい部類の将棋だろう。

羽生が暴発して渡辺に負けたら公務員将棋扱いされ
渡辺が丸山に一撃で決める終盤術を見せつけると綱渡りという風潮
いかんでしょ

>>747
釣りだろうけど、藤井先生はもう枠の中に守られてなんかないんだぜ。
一度も名人挑戦したこともないし。

>>735
でも、やはり一泊5万と考えたら
別に驚くことじゃないでしょ。

シアトルの大したことないホテルで1泊３万取られたし

渡辺は羽生みたいな最後のうっちゃりじゃなくて
中盤から一気に踏み込んでいくから面白い

渡辺の棋風は普通に格好いいだろ。
相手の戦型を受けて、中盤から大胆な攻めを見せて勝つ。

アンチの叩きのネタもそろそろ的が外れてきたな

渡辺は３〜４年前は穴熊一辺倒ていうイメージがあったな。
実際にはそうでもなかったが、アンチの工作上、そういうことになってた。

王座初挑戦・竜王奪取のころは85飛や穴熊のみって感じだったけど、
竜王とってから意識して棋風かえてきたところがあって、その間、竜王戦以外は
さっぱりだったりなかなかB1抜けられなかったりしたけど、そのころの努力が
身についてきたのが去年今年なんだと思う。
竜王とったの20歳だっけ。今の年齢ならまだまだ努力すれば実力がつけられると
判断して、実際に今年のような結果を出してくるあたり本当にすごいと思う。

>>761
イビアナは振り飛車という癌細胞に対する特効薬だから

確かに2手目△８四歩のなんでもやってこいはちょっとカッコイイね
もちろん後手番で色んな事をやる棋士も居るからこその面白さだけど

そういえば裏芸の後手番ノーマル三間飛車をしばらく見てないな

渾身の研究をぶつけてくるから、普通の手でも相手が深読みしすぎて
勝手に転ぶというケースも多く見かける。勝負師だな。

12月5日（月曜日）
● 上野裕和 大島映二 ○　竜王戦6組
○ 稲葉　 聡アマ 門倉啓太 ●　竜王戦6組

12月6日（火曜日）
福崎文吾 稲葉　 陽　竜王戦4組 関西将棋会館

>>746
>竜王戦で森内、羽生、佐藤、丸山といった名人経験者が次から次に葬り去られている
その中で一番一方的に負けたのが丸山
第３局の丸山の勝利も、勝ちが見えると相手を舐めて読みが雑になる渡辺が自分で転んだ。
なんか挑戦者になった時から勝てるイメージが浮かばなかった。
もう山崎とか糸谷とか豊島とかしかいないのか。
それとも、強い佐藤が復活するのを待つのか。

>>775
後付けで
ああだこうだ言うのは格好悪いぞオッサン

十段戦いれると

中原11期、渡辺8期

しかし8連覇はすごいね

魔太郎の場合、本当の意味で本気になって将棋に取り組むようになったのって
実は竜王獲ってからなんじゃないかと思っちゃったりするんだよな
そういう意味ではむしろこれからどんどん伸びていくんじゃないだろうか

魔太郎将棋講座のときに「振り飛車指しても強いんですよ」って感じの事言ってたな
無理にやってくれとは言わないが、たまにはそういう芸当も見せて欲しい

魔太郎は三間飛車で変態に勝ってなかった？

なんでもやってこいならば振り党には△３四歩としてほしいね

>>778
佐藤戦までは終盤力でどうとでもなると
考えてたって本人が言ってた。
ソースは19期の観戦記本。

ビッグタイトル連続出場記録ベスト５

一位　大山　２１年連続　１８期獲得　1952〜1972
二位　中原　１０年連続　　９期獲得　1972〜1982
三位　渡辺　　９年連続　　８期獲得　2004〜　 　 　※（継続中）←new!
三位　森内　　８年連続　　６期獲得　2002〜2009　※
三位　木村　　８年連続　　５期獲得　1940〜1947

※ 現役

ビッグタイトル（竜王名人）連覇記録ベスト５

一位　大山　名人　１３連覇　1959〜1971
二位　中原　名人　　９連覇　1972〜1981
三位　渡辺　竜王　　８連覇　2004〜　 　 　※（継続中）←new!
四位　木村　名人　　５連覇　1937〜1946
五位　森内　名人　　４連覇　2004〜2007　※

※ 現役

こうみると森内も堂々たるもんだね

四、五段の頃、全然勉強してなかったみたいなことを本人がどこかで言ってたような。

温泉旅館の五万は食事付だから驚くってほど高くないな
ちょっとした旅館なら三万数千とかザラだし、
部屋に露天風呂があったり離れだったりすると余裕で五万

社会経験の有る奴ならそういう相場感もあるだろうけど
高卒で将棋ばっか指してる生活でそんなもん養われないだろｗ

経験は今積み重ねてるところだろ

>>787
酒飲みからすると、
一回の飲み代数万円は気にならないのに、旅館は高く思ってしまう。

>>783
大山時代のビッグタイトルは名人、王将だよね
そうするともっと記録は伸びるかも

>>787
んなわけない。それは通常の宿泊料金。

タイトル戦で対局者への配慮は尋常じゃないから、数十万かかってるだろ。
○の朝から名物注文忘れたかｗ

何に配慮して一気に数十万になんの？
女でも派遣すんの？

家族で泊まることが多いから5万だと一度に50万か
けっこうな額だな

>>790
神の王将２０期はまさに人外の記録としか言いようが無い
それだけで米長の総タイトル１９期を上回ってるとかｗ

どうでもいい

>>789
一回の飲み代数万円て何飲んでるの？

一回数万円の飲み代はケチらないけど一日２００円の順位戦速報の課金は渋ります

>>797
図星を指されたので
ここで怒っていいですか？ｗ

渡辺は佐藤をはじめて退けたシリーズで一皮むけたよなあ

宿泊代に驚く魔太郎は、
馬券や一口馬主に幾らつぎ込んでるんだ。
めぐみが金額を聞いてビックリしていたが

なんだかんだいって食事しか話題にならなかった竜王戦

魔太郎の裏芸、後手番三間飛車は
タニー・モテ・久保などの強豪を破ってるんだっけ。

やがてはオールラウンダーになるのかな？

6組ではアマが2連勝か
新鋭四段が負けちゃうと残りしばらくはロートルが当たるから
また準決勝とかにまで進出されそうだなｗ
特に中川アマは次は野田と伊藤博のどっちか、その次が前田か藤原かモリノブ。
その後も相手になりそうなのは佐々木勇気くらいしかいない
それで勝てば準決勝。

６組は女流枠を縮小して奨励会三段の
枠を増やすべき。女流は奨励会１級レ
ベルだとばれたから実行すべき。
あと奨励会三段が６組優勝したらフリ
クラの資格与えてもいいと思う。

>>797
２００円ぐらいならいくらでも払うよ
ただしニフティの登録、あれが面倒
WMで即払うだけの方式にしてくれればいいのに

>>803
おっさんプロに勝てる計算のアマなんていないよw
勝つかもしれないが、金賭けるなら普通にプロに乗る

７戦までやってくれればもっと楽しめたのにな
おかげでしばらくタイトル戦ないじゃないか

7戦目まで持つ棋士は今いないだろ
羽生が王座戦で3連敗してんだぜ

>>808
将棋界の話じゃなくて一ファンとしての話だろ
すぐ羽生がーーとか言い出す奴はなんなんだ

5局で終わっても全然問題ないんだが、内容がな・・・
快勝1、惜敗2、惨敗2くらいだと「○もなんだかんだでよくやったよ」と言えるんだが
貰い勝ち1、惨敗4って感じだったじゃん？
正直、物足りなさ100%

ものを考える基準が羽生のハブオタだからなんでも羽生と比較したりしなきゃ
書き込めないんだろｗ
変な宗教の狂信者みたいでｷﾓﾁﾜﾙｲわ

>>810
正直アレを貰い勝ちってのはどうなんよ
銀成入れずに香に手入れたのが敗着とか読める訳ねーし

まあ丸山を7戦まで見たいとは思わなかったので
今年は予定通り轟沈してくれて良かったけど
来年は丸山以外の挑戦者で7戦見たいと思う。

７戦まで行ったとしても全部角換わりじゃな

85 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 08:24:24.85 ID:funw3r3t
今年は羽生は好調だが
通算でみれば強すぎるというほどでもない
森内や渡辺のほうが安定感がある

152 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 08:33:52.38 ID:funw3r3t
雑魚タイトルの永世位は羽生のために作ったんだしな

153 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 08:38:50.67 ID:funw3r3t
永世竜王位も羽生のために作ったんだが
まさか当時子供の渡辺が先に取るとは
ただ一人も予想できなかったろう

>>809
何を意識してるんだ
真の実力は疑問符がつくとはいえ
大衆に一番人気のある羽生を引き合いにだすのは自然だぞ

>>815
ありがとう
正論とまとめてくれて

森内の安定感は確かにただごとじゃないな

12月6日（火曜日）
● 福崎文吾 稲葉　 陽 ○　竜王戦4組 関西将棋会館

12月7日（水曜日）
岡崎　 洋 宮田敦史　竜王戦5組 携帯中継

安定して論ずるに値しない

家政婦のミヤタ

>>820
ハラタツオツ

中川に続き稲葉アマも勝ったんだな
稲葉兄またがんばって三段リーグ編入してほしいなぁ
年齢的に有望なのは中川アマだけどこっちはプロ目指す気全くないんだろうな・・・

宮田、がんばれ。

まだやってんのか

やってるよ。

開始日時：2011/12/07　10：00
終了日時：2011/12/07　21：59
表題：第25期竜王戦5組1回戦
棋戦：竜王戦
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間32分△4時間56分
場所：東京将棋会館
先手：岡崎　洋 六段
後手：宮田敦史六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲３八銀 △３三銀 ▲３六歩 △６二銀 ▲７七銀 △６四歩 ▲６八玉 △６三銀
▲３七銀 △４四歩 ▲７八玉 △４二飛 ▲８八玉 △７四歩 ▲７八金 △６二玉
▲５八金 △７二玉 ▲６六歩 △９四歩 ▲９六歩 △６二金 ▲６七金右 △１四歩
▲８六銀 △８四歩 ▲９五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △６一玉
▲９二香成 △７三桂 ▲８二成香 △５二玉 ▲８三成香 △６五歩 ▲同　歩 △４一玉
▲９三角 △５四銀 ▲８四角成 △６六歩 ▲同　金 △６五桂 ▲６七金引 △６六歩
▲同　馬 △５五角 ▲同　馬 △同　銀 ▲５六歩 △６四銀 ▲６六歩 △７五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △同　銀 ▲４六角 △６三金 ▲６五歩 △同　銀
▲５五桂 △６四金 ▲２四角 △３三桂 ▲４三香 △同　金 ▲同桂成 △同　飛
▲３三角成 △同　銀 ▲２一飛成 △４二玉 ▲６六歩
まで85手で先手の勝ち

挑戦して期待できそうなのは、広瀬か羽生くらいか

羽生か渡辺が挑戦者になったら、もう奪取しか見えない

すまん名人戦と勘違いした
上のレスは無視願います

いいや、そうはいかない

無視するわけにはいかないな

またﾊﾌﾞｵﾀか
せめて挑戦者になったら書き込めよｗ

羽生が挑戦しても返り討ちの危険が・・・

12月7日（水曜日）
○ 岡崎　 洋 宮田敦史 ●　竜王戦5組 携帯中継

12月8日（木曜日）
島本　 亮 中井広恵※　竜王戦6組 関西将棋会館

ごとげんツイッターより

gotogen gotogen
Ｗ竜王「ふぐちりって、ふぐの辛いやつでしょ？俺は食べたことないし、食べられるかなぁ」
12月4日

えびちりと一緒にすなｗ

わざとらしいと思う

蚊取り線香の使い方を知らなかった竜王だけに
俺は妙に納得した

俺の住んでる関西じゃ「てっちり」って言い方が一般的
俺も最初「ふぐちり」って何だ？？と思ったよ

渡辺が知らないもの
・角度
・蚊取り線香の受け皿
・鉛筆削りの使い方
・干支
・血液型
・東北の地図
・ふぐちり ←new!

>>840
酒噴いたｗ
酒大返せｗｗｗ

>>840
将棋がなければアホの子だなｗ

ライトノベルの萌えキャラみたいな設定なんだけどな



顔と性別を除けば

>>840
岡本太郎も入れといて

渡辺が知らないもの
・岡本太郎
・コックリさん

渡辺が知らないもの
・角度
・蚊取り線香の受け皿
・鉛筆削りの使い方
・干支
・血液型
・東北の地図
・コックリさん
・岡本太郎
・ふぐちり ←new!

>>845
その二つは昭和だからな　昭和末期に生まれた魔太郎は知らなくて当然だろ

>>847
平成生まれの俺でも知ってるわww

>>840
こっくりさんも入れとけ

12月8日（木曜日）
○ 島本　 亮 中井広恵※ ●　竜王戦6組 関西将棋会館

12月9日（金曜日）
滝誠一郎 伊藤　 能　竜王戦6組

親はどういう教育してたんだろね＞竜王

竜王の代名詞といえば島の名が真っ先に思い浮かぶが
最近は渡辺ってのも頑張ってるらしいね

下手な釣り

おれも竜王戦と言って思い浮かぶのは、コール天の服を着た島だなあ。

息子８歳は竜王は渡辺しかしらないよ
とゆうか名前が竜王だと思ってる

渡辺がこれほど日本の文化に関心が薄いとなると
ますます国籍に関する疑惑が真実味を帯びてくる

海外対局があったから、関係者は知ってるんだろうが

12月9日（金曜日）
○ 伊藤　 能 滝誠一郎 ●　竜王戦6組

12月10日（土曜日）
阿部光瑠 佐伯紘一アマ　竜王戦6組 携帯中継

12月12日（月曜日）
小林健二 長沼　 洋　竜王戦4組 関西将棋会館
武者野勝巳 植山悦行　竜王戦6組
田中魁秀 中田　 功　竜王戦6組 関西将棋会館
12月14日（水曜日）
青野照市 堀口一史座　竜王戦4組
12月15日（木曜日）
大野八一雄 藤倉勇樹　竜王戦5組
高見泰地 千葉成人アマ　竜王戦6組 携帯中継
伊藤博文 野田敬三　竜王戦6組 関西将棋会館
12月16日（金曜日）
佐藤慎一 清水市代　竜王戦6組 携帯中継

興味がないのは羽生だろ
字も一向にうまくならない
アニメコミックにも興味がない

人類の起源は宇宙らしいし
まわりとの人間関係も苦労のあまりオカルトに逃げる始末

佐伯アマ、ガンバレ。

>>859
人類と言うか生物の起源は普通に宇宙なんだが

>>861
オカルト脳をなめるな
羽生はそういう意味で言ってるんじゃない

阿部光が受け切り勝ちそう

阿部光は結構強いよね
朝日でも強豪破ってたし

阿部の勝ち。

光瑠はＡ級連破したので強いって言う人もいれば
順位戦でいきなり５連敗したので熊坂さんレベルと言う人もいるよね
光瑠の将棋は見てて面白いので勝つとなぜか嬉しい

今のところはムラ駆け馬だな。

ただの糸谷タイプに見える

今更ながら阿部光×中川と当てて欲しかったな
青森生え抜きでコールのような若いプロがちゃんと育ったのに
何で中川がわざわざ盛岡の高校に越境したのかよくわからん

開始日時：2011/12/10 10:00
終了日時：2011/12/10 19:25
表題：第25期竜王戦6組1回戦
棋戦：竜王戦
持ち時間：各５時間
消費時間：▲3時間51分△3時間25分
先手：佐伯紘一アマ
後手：阿部光瑠四段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △５二金右 ▲６七金 △７四歩 ▲７八金 △４四歩 ▲６九玉 △４三金 ▲３六歩 △３一角
▲５七銀右 △８五歩 ▲６五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲８七歩 △９五角 ▲５五歩 △同　歩
▲４六銀 △８四角 ▲３八飛 △３三銀 ▲３七桂 △５三銀 ▲５五角 △７三桂 ▲７九玉 △４二玉
▲５七銀引 △３二玉 ▲４六歩 △５四銀 ▲８八角 △４二金上 ▲９六歩 △９四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲５五歩 △６五銀 ▲４五桂 △４四銀 ▲６六歩 △７六銀 ▲同　金 △４五銀 ▲５四銀 △同　銀
▲同　歩 △７五歩 ▲７七金引 △７六桂 ▲同　金 △同　歩 ▲９七角 △８六歩 ▲同　角 △７五銀
▲５五桂 △５四金 ▲４三歩 △５二金 ▲３五歩 △５五金 ▲４四銀 △４五金 ▲７五角 △同　角
▲３三銀打 △同　桂 ▲３四歩 △４四金 ▲３三歩成 △４一玉 ▲７四桂 △９二飛 ▲３二と △５一玉
▲３三飛成 △４三金引 ▲２二龍 △４七角 ▲１一龍 △３一歩 ▲５六香 △６九金 ▲８八玉 △５六角成
▲５三歩 △６六角 ▲同　銀 △同　馬
まで104手で後手の勝ち

>>866
>>870
異質な将棋だよね、形勢判断がスゴイ上手い。
この将棋、銀殺されてるんだよ。
それで自分が優勢だと判断して、結局そのとおりだった。

ボンクラーズみたいな感じ。
強いとか弱いとかいうより、なんか変、他の人にない感覚もってるっぽい

６組決勝 コールＶＳ中川アマ

5,6年くらい前には何度か対局してたんじゃないかなその２人は

人類の起源が宇宙だとしたら
宇宙の起源は何なんだ

ビッグバンだろ

人間の脳は面白い器官でな
長い間使わない部分への神経回路は細くなり遮断されてしまう
すると思い出せなくなるんだよ
逆によく使う部分のシナプスは太く強固になっていく
すると思い出しやすくなる

渡辺の頭を解析したら面白いだろうな
将棋と競馬に関する脳細胞のつながりはきつくて、
ほかの事は「どーでもいい」と、脳細胞の繋がりがゆるくなっているんだろう

宇宙の起源は大盤解説。

起源など無い
人間というブツの前には人間を生じさせるブツがあるだけだし、
宇宙の前には宇宙を生じさせるブツがあるだけだし、
全ては繋がっている

宇宙を人間が十分に観測・推定可能な時空を指すのならば
宇宙の始まりについておおよそ満足できる定義ができるだろう

>>840
中山美穂も入れとけ

12月1日から遺伝子組み換えパパイヤの輸入が解禁されたんだな
○は遺伝子組み換えでないパパイヤを食い溜めしたかったわけだ

よかったな○

>>880
中山美穂は知ってるよ
中山美穂が歌手だと知らないだけだ

12月12日（月曜日）
● 小林健二 長沼　 洋 ○　竜王戦4組 関西将棋会館
● 武者野勝巳 植山悦行 ○　竜王戦6組
○ 中田　 功 田中魁秀 ●　竜王戦6組 関西将棋会館

12月14日（水曜日）
青野照市 堀口一史座　竜王戦4組

まあ、カイシュウ先生は順位戦で有望な若手から金星あげて話題を作ってくれれば十分。

３組１回戦　豊島ｖｓ糸谷
４組１回戦　横山ｖｓ高崎、村山ｖｓ阿部健
５組１回戦　澤田ｖｓ永瀬

このへんもったいないな

12月14日（水曜日）
○ 堀口一史座 青野照市 ●　竜王戦4組

12月15日（木曜日）
大野八一雄 藤倉勇樹　竜王戦5組
高見泰地 千葉成人アマ　竜王戦6組 携帯中継
伊藤博文 野田敬三　竜王戦6組 関西将棋会館

昼飯休憩で７２手ｗｗ
アマは５時間あるの知らねんじゃ
マイナビより早く終わったり

今日の読売観戦記
第4局の三段ロケットの下りをやってるんだが
・▲４二歩は打たないと先手の攻めが切れる
・▲５五角に対し△５五同歩は当日は両者自信なしだったが広瀬の後日の研究によれば先手勝ち筋で実戦の△８四香が最善手

何それ怖いと思いました。まる。

怖いな…

丸山をゴミ挑戦者とか言ってた将棋板住人ときたら

そこは変わらないがｗ

食い散らかした後の掃除も大変だったんだから

今日の携帯中継の竜王戦の棋譜貼って下さい
まだ終わってないですか？

>>368
ナベの謙遜なんだろうな
能ある鷹は爪を隠す

151手でプロの勝ち
終局17：39分
棋譜、誰も貼らなかったら明日貼る
おやすみ

>>894
解くの早くはないらしいよ、だから競技会とかには出たくないって
まあ本人の弁だけど

実戦形の詰む詰まないは相当得意そう
１０秒で実戦形の詰将棋を詰むか詰まないか勘で当てる
みたいなテストがあったら魔太郎が上位に入りそう

竜王というより魔王への挑戦って感じ

12月15日（木曜日）
● 大野八一雄 藤倉勇樹 ○　竜王戦5組
○ 高見泰地 千葉成人アマ ●　竜王戦6組 携帯中継
● 伊藤博文 野田敬三 ○　竜王戦6組 関西将棋会館

12月16日（金曜日）
佐藤慎一 清水市代　竜王戦6組 携帯中継

渡辺の９連覇を阻めそうなのは誰かね

渡辺に勝ち越してるのはモテ、久保、深浦、行方くらい
この中で勝てそうなのはモテくらいかな

>>900
無理ぽ

深浦は奪取できそうだが、挑戦が難しい
モテは2回弾き返されてるからなー、、因縁の3回目も見たいけど

モテは60歳までA級にいるけど、もう棋戦挑戦者にはなれない。
ましてや番勝負で勝ち越すのは無理だ。

>>904
モテはつぎの王将戦挑戦者だよ

>>904
脳味噌を信州味噌に取り替えてもらって来いｗｗｗ

>>903
深浦奪取できそうか？
今考えたら何で王位３期も取れたんだって感じだが

あの頃はマジで強ぇぇぇって感じだったな
棋力のピークと羽生への執念が重なって花開いたw

今日の読売の観戦記(第四局)に、○がトイ
レで吐き気をもよおしていた、とあった。
囲碁の大竹英雄の言葉を引いて極限の勝負を
演出していたけど、単に食い過ぎだった
のではw

>>909
マジかよ・・・あんなに食べられるのは、吐いてるからなんだな
さすがにドン引きだろ・・・
昔の中世の貴族みたいだね　おいしいものたくさん食べるためにわざと吐いてまた食べる

○ちゃんの暗黒面

カツサンドの臭い攻めとかやり方が惨すぎるだろ。
そりゃ魔王も泣きそうにもなるわ。
もう二度と○の挑戦は受けたくないって思ったろうな。
同じ1敗でも心象が悪くなりすぎる。

>>909
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

臭いがキツイ自分の好物を対局室に置いておくってのは
相手を精神的に凹ませる有効な手段と渡辺は知ったろうが、
そんな下劣なマネは、効果的とわかっていても渡辺はできないだろうな…
肉と油の濃い香ばしいモノを食べずに置いておくんだから
相手は辛かろう

おやつ以外、対局者の私的食物は次回以降禁止。

12月16日（金曜日）
○佐藤慎一 清水市代●　竜王戦6組 携帯中継

市代さん、男性相手ではからっきし勝てないね。
他の女流に譲ってほしい。この人、女流にしか通用しない。

他の女流は清水に通用しないんだ…

盤外戦術が酷いからな

でもこれで魔王も大山流番外戦術に目覚めるかもな
竜王１５連覇あるで！


他の棋戦は（ｒｙ

一応王座なんだけどな。

>>909
丸山、死ねや

次スレ
第25期竜王戦 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1324082313/

清水さん　佐藤慎一にボロ負け
佐藤慎一はフリクラ級の実力と見積もっても劣るんですねー

>>903
モテのすごいところは、
竜王戦で二回やられたにも関わらずその後渡辺を圧倒しているところ。
羽生よりも期待できるんじゃないか。

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／.　─ 鰻　─　＼
　　　　／　 　 -=・=- -=・=-＼　　いぇい
　　　　|　 　 　　 （__人__）　 　 |
　 　（＼／）　　　　｀ ⌒´　　／（＼／）
　　　 (ヾｃ)　　　　　　　　　　＼　(っ'')

開始日時：2011/12/16 10:00
終了日時：2011/12/16 18:17
表題：第53期王位戦予選1組
棋戦：王位戦
持ち時間：各４時間
消費時間：▲3時間33分△3時間03分
先手：阿部光瑠四段
後手：渡辺　明竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲６七金右 △４四歩 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △９四歩
▲３八飛 △２四銀 ▲１八香 △９五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △９三桂 ▲８八銀 △８五桂
▲２五桂 △同　銀 ▲同　歩 △２六桂 ▲２八飛 △１八桂成 ▲同　飛 △９三香打 ▲８六銀 △９七桂成
▲同銀引 △９六歩 ▲同　銀 △同　香 ▲９七歩 △同香成 ▲同　銀 △３三銀 ▲３五歩 △２七銀
▲４八飛 △９七香成 ▲同　香 △３七銀 ▲４九飛 △４六銀成 ▲同　歩 △５八銀 ▲４八飛 △６七銀不成
▲同　金 △３五歩 ▲３九香 △３六歩 ▲２九香 △３七歩成 ▲同　香 △３六歩 ▲２七香 △３七歩成
▲２四桂 △４八と ▲３五桂 △３四銀 ▲４一銀 △４二金寄 ▲４三桂成 △同　銀 ▲５二銀打 △７八金
▲７九銀 △同　金 ▲同　角 △４一金 ▲４三銀成 △７八銀 ▲８八銀 △３九飛 ▲３二金 △同　金
▲同桂成 △同飛寄 ▲２四歩 △９八歩
まで114手で後手の勝ち

開始日時：2011/12/16 10::00
終了日時：2011/12/16 20::54
表題：第25期竜王戦6組
棋戦：竜王戦
持ち時間：各５時間
消費時間：▲4時間01分△4時間27分
先手：佐藤慎一四段
後手：清水市代女流六段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲４八銀 △７四歩 ▲５八金 △７三桂 ▲６九玉 △４二銀 ▲６七金右 △５二金右 ▲２六歩 △３二金
▲２五歩 △６二玉 ▲７七銀 △４四歩 ▲７九角 △４三銀 ▲３六歩 △４五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △１四歩 ▲６八角 △２三歩 ▲７九玉 △５四銀左 ▲３五歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６六銀 △６四銀 ▲３四歩 △８一飛 ▲５九銀 △６三金 ▲５八銀 △４四角 ▲３八飛 △３一飛
▲３六飛 △４六歩 ▲同　歩 △４三金 ▲２二歩 △同　角 ▲２六飛 △４四角 ▲２三飛成 △２二歩
▲２八龍 △３四飛 ▲３五歩 △３二飛 ▲２三歩 △同　歩 ▲同　龍 △３五飛 ▲２一龍 △３九飛成
▲６九歩 △３一歩 ▲４五歩 △３三角 ▲３一龍 △２九龍 ▲９一龍 △４七歩 ▲同　銀 △４九龍
▲４四香 △４七龍 ▲５五桂 △４四金 ▲同　歩 △同　龍 ▲３四歩 △１五角 ▲６三桂成 △同　銀
▲６五銀 △６一歩 ▲５五桂 △同　銀 ▲同　歩 △５八銀 ▲７三金 △５二玉 ▲６三金 △４三玉
▲３五銀 △６九銀成 ▲同　玉 △４九龍 ▲５九銀 △同角成 ▲同　角 △５八銀 ▲７九玉 △５九龍
▲８八玉
まで111手で先手の勝ち

12月16日（金曜日）
○ 佐藤慎一 清水市代 ●　竜王戦6組 携帯中継

12月17日（土曜日）
金沢孝史 早咲誠和アマ　竜王戦6組 携帯中継

12月19日（月曜日）
日浦市郎 中村亮介　竜王戦4組
森　 信雄 藤原直哉　竜王戦6組 関西将棋会館
12月20日（火曜日）
安用寺孝功 阪口　 悟　竜王戦5組 関西将棋会館
田丸　 昇 宮田利男　竜王戦6組
西川慶二 有森浩三　竜王戦6組 関西将棋会館
12月21日（水曜日）
神谷広志 戸辺　 誠　竜王戦4組
川上　 猛 熊坂　 学　竜王戦5組
淡路仁茂 吉田正和　竜王戦5組 関西将棋会館
石田和雄 木下浩一　竜王戦6組
佐藤義則 室岡克彦　竜王戦6組
武市三郎 瀬川晶司　竜王戦6組
菅井竜也 甲斐智美　竜王戦6組 携帯中継 関西将棋会館
12月22日（木曜日）
南　 芳一 神崎健二　竜王戦4組 関西将棋会館
畠山成幸 山本真也　竜王戦5組 関西将棋会館
泉　 正樹 村中秀史　竜王戦5組
佐々木勇気 上田初美　竜王戦6組

淀み無いな

>>925
同意！

羽生にほしいのが、この「なにくそ！」

>>931
そういうのは歳食ってからでは難しいわな。
モテは若い頃から羽生に打ちのめされて、なにくそ根性が出来上がってる。
羽生は羽生世代で切磋琢磨と言うものの実質は羽生の一強、スーパーエリートで打たれ弱い。
いい年になって渡辺に打ちのめされると、もうブルってしまって何もできんよ。

>>909
うわあ、、

お前ら羽生を知らな過ぎ
将棋界でも一二を争う負けず嫌いなんだぞ羽生は
羽生は目先の勝ちだけに拘らなくなったってだけで誰よりも勝ちに拘ってる
そうじゃなきゃ今頃こんなに勝ってないから

挑戦者にすらなれない奴の話はどうでもいい

申し訳ないが得意の一日制ですら3連敗する輩はNG

>>934
森内も言ってたな
「羽生さん程の負けず嫌いはいない」
ってｗ

負けず嫌いじゃない奴が、羽生マジックとかいう
格ゲーの超必みたいなの使うワケないじゃん
この前のJTとかはマジで瀕死のとこからの超必一発で決まった

>>938
なるほど、超必か、言い得て妙だな

>>909
まさかまさかの拒食症なのか？

>>940
おお、そういや食いまくって吐くとか
聞いたことがあるな。モデルとか。
あの○の痩身みると、あながちそうかも
な。

フードファイター丸山

ほんと名人の品格など欠片もないな

>>937
負けず嫌いだが、それが対局そしてその結果に反映されないのが事実。

金沢孝史六段、竜王戦ランキング戦で早咲アマ相手に持ち時間を４時間５分残しての投了
消費時間は５５分(遅刻により１２分引きを含む)

まぁ金沢はもうヤル気を無くしてんだろ
棋譜も酷いし…
まぁ携帯中継局で現れないってことがなくてよかったわｗ

対局料だけもらってりゃいいって態度だね

>>945
55分のうち遅刻による12分と、昼休明けは相手の手番で相手がすぐ指したけど
金沢は13時すぎても30分くらい戻ってこなかったから
指してるときにつかったのは13分だけだな

金沢ゴミ過ぎワロエナイ

金沢ってよく知らんから調べたら名人と
同門か・・・いや、深い意味はない

金沢は４段昇段時将棋世界に、プロになってからの活躍には自信を持っている、
というような内容の抱負を書いてたな
全然ダメじゃねーかよー

遅刻した上ほぼノータイムで指しまくって時間残してボロ負けとか酷過ぎる

開始日時：2011/12/17　10：04
終了日時：2011/12/17　15：20
表題：第25期竜王戦6組
棋戦：竜王戦
持ち時間：各５時間
消費時間：▲3時間01分△0時間55分
場所：東京将棋会館
先手：早咲誠和アマ
後手：金沢孝史五段

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二玉 ▲５八飛 △３二銀
▲４八玉 △３一玉 ▲３八玉 △６二銀 ▲５五歩 △５二金右 ▲２八玉 △７四歩
▲５四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三銀 ▲５九飛 △６四銀 ▲７八金 △９四歩
▲３八銀 △７三桂 ▲６六歩 △７五歩 ▲同　歩 △８四飛 ▲５四歩 △５五歩
▲６五歩 △同　桂 ▲８八角 △３四歩 ▲６六歩 △７七歩 ▲６八金 △７五銀
▲６五歩 △８六歩 ▲７七角 △５四飛 ▲４六桂 △７四飛 ▲８六歩 △７六銀
▲５五角 △同　角 ▲同　飛 △３三角 ▲５二飛成 △同　金 ▲５三歩 △６二金
▲６四歩 △５一歩 ▲３四桂 △４一銀 ▲１五角 △２四歩 ▲同　角 △２二歩
▲３三角成 △同　桂 ▲２三角 △３二角 ▲１二金 △同　香 ▲同角成 △２一金
▲同　馬 △同　玉 ▲２六香 △１二飛 ▲２四金 △５五角 ▲１三金 △４五桂
▲１二金 △同　玉 ▲１五飛
まで83手で先手の勝ち

フリークラスのしかも宣言か
どうでもいいや

>>953
なにこれ酷い

中継ないとマジになれないんだろう
朝日じゃもっと強かったような

金沢は精神的に壊れてるよ
昔は王位リーグ入りしたこともあったが…

>>956
なにいってんのこのアホ
きょうのも中継あったから詳細な消費時間とかわかってんのに
中継あってもこういうことしてるって話をしてるのに
なんでそんなアホなの？金沢より酷いな

と、万事において金沢に遠く及ばない奴が

早咲プロ対金沢アマの間違いだったな

金沢はソフトより弱い

別に弱くても控室によく来て勉強してるとか普及に力を入れてるとかだと応援したくなるけど
遅刻はするわ考慮時間5時間の将棋で13分しか時間使わないとか無気力にも程があるな
こんな奴はフリクラすら残ってほしくないわ

別に弱いのはしょうがないが、全力で考える気力が失なわれているのに引退しないのが恥

かぶったｗ

金沢さんは副業の将棋よりも本業のホストに忙しいんだよ

読売はキレていいよ

早咲さんが一番かわいそう

>>967
雑魚相手に内容のない将棋を指すのは慣れきってるだろ

ゴミプロだな
相手に失礼だろ
アマ相手でやる気なかったとかか？
勝ったならまだしも負けるとか本当に失礼すぎる
辞めてしまえよこのカス

将棋なんだしたまにはプロが負けることもあるわ。
朝日OPだっていくらプロがアマより桁違いにはるかに強いといっても
10戦全勝とは行かない。一人くらいは負ける奴が出てくる。

金沢プロが遅刻で対局にいらっしゃいませんでしたので、金沢将棋が代わりを務めました。

将棋連盟にも監察委員会を設置して無気力将棋の取り締まりをするしかない

別に負けるのはいいよ
一生懸命やって負けるならそれでこそアマの勝ちにも意味があるし
または格の違いを見せてほとんど時間使わずにプロが勝つとかそれならいいけど
遅刻して来て時間もほとんど使わずにこんな棋譜残すとか恥ずかしいと思わないのかね
恐らく昼食休憩中もどっかほっつき歩いてて30分遅れたんだろうな
連盟はこういうプロのプロ資格を剥奪するべき

こんな無気力な将棋指す奴よりソフト出場した方が興行的にも全然良いと思うわ

早咲さんもとまどっただろうな

金沢将棋２００８とチェンジしろ

サッカーのJ１・J２入れ替え戦みたいに
基準作って、トップアマとゴミプロの
入れ替え戦とかやったらどうか＞連盟

ただ、プロから落ちた時の食い扶持に
困るか

兄弟子が名人弟弟子が馬王だっけ
居心地悪いだろうな

昼休の後、３０分遅れって何だろうね？
確変が続いちゃったとかなら仕方ない気もするけど。

外でのんびり昼飯食ってたんだろ

「だろう」を拠り所に叩くような奴ってどんな神経してるんだろうとは思う
そして最近はこんな程度の奴が多過ぎる

次から女流枠とぶつけてくれｗ

>>981
＞「　だ　ろ　う　」を拠り所に叩くような奴ってどんな神経してるん　だ　ろ　う

>>983
日本語が不自由な例

>>983
だろうを拠り所に叩いてるように見えるのか？
可哀想なくらい頭悪いな

>>975
アマチュアながらプロクラスにまで棋力を高めている
将棋や将棋棋士が大好きであることは想像に難くない
ところが年に何度もないプロ棋士との公式戦のチャンスで無気力将棋なんだから、
早咲さんもさすがに腹が立っただろうな　あるいはやるせない気持ちかな
新進気鋭の若手棋士にキッチリ負かされるほうが幸せだったかも

>>985
まあ行間には「きっと酷い神経してるに違いない」が含まれてるけどな

2009年の竜王戦が終わった後の読売観戦記は早咲―クマーだった

まさかな。

>>988
早咲さんは怒っていいな
フリクラで収入が少ない人に配慮してアマをあてたのかな？

早咲アマ二回戦イケるやん！っていう配慮じゃね

>>990
一瞬そう思ったが、アマに配慮する意味は薄いだろうしｗ
フリクラ棋士が生活できるように、できるだけ甘い相手にしたのかも、と
ロートル棋士のが弱いだろうけど、ロートル棋士は格が高いからそういう扱いは失礼になるかも

俺が早咲さんなら若手と当たりたい　阿部健とか菅井にやっつけられたいよ
どうせ早晩負けるんだしな

プロ棋界にもまだこういう屑がいたんだね。びっくりだわ。
誇り高い武士道の世界にこういう輩は要らないよ。早く一掃して欲しいね。

マジレスすると竜王戦は新四段が初戦にアマの相手をするのは確定だが、
新四段の数よりアマの参加枠の方が多いので
新四段を引かなければ相手は大抵アマより弱そうな人になる
あと、菅井は去年ぐらいに早咲さんに吹っ飛ばされてた記憶があるぞ

まぐれをそう表現はしない

うめ

一回戦を勝った、中川・早咲はあと２勝ぐらいしてもおかしくない組み合わせではあるな

金沢は今回だけじゃなく以前からこんなだから叩かれてるわけで。

埋め

２ｃｈで叩く側にまわってる人間に他人を叩く資格がある奴が果たしてどれほど居るのやら

「川に落ちた犬は叩け」
２ｃｈに出回っている朝鮮のことわざだそうだが、そっくり将棋板での叩きレスにあてはまるから恐ろしい
いっそ叩きレスばっか書いてる連中まとめて北朝鮮にでも移住して二度と日本の土を踏まないでくれるとありがたい

ということで1000

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