NHK杯将棋トーナメント part325
毎週日曜日 NHK教育10:15～11:45 司会：矢内理絵子女流四段
第61回NHK杯テレビ将棋トーナメントのスレッドです。
実況して盛り上がりたい人は番組ch(教育)へ。
http://hayabusa.2ch.net/liveetv/
なお、前後の番組については↓のスレッドをご利用ください。
【NHK講座】戸辺流振り飛車で目指せ！初段
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316055301/
●○囲碁・将棋フォーカス▲△Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1303663704/
↓関連リンク
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi
日本将棋連盟－NHK杯
http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/
↓前スレ
NHK杯将棋トーナメント part324
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321089334/
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今後の放送予定
11月20日（日） ２回戦 第15局 羽生 善治 ＮHK 対 戸辺 誠 六段 解説：先崎 学 八段
11月27日（日） ２回戦 第16局 高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段 解説：屋敷伸之 九段
12月04日（日） ３回戦 第01局 松尾 歩 七段 対 北島 忠雄 六段 解説：豊川孝弘 七段
12月11日（日） ３回戦 第02局 郷田 真隆 九段 対 広瀬 章人 七段 解説：鈴木大介 八段
12月18日（日） ３回戦 第03局 丸山 忠久 九段 対 木村 一基 八段 解説：松尾 歩 七段
12月25日（日） ３回戦 第04局 森内 俊之 名人 対 久保 利明 二冠 解説：米長邦雄永世棋聖
11月20日（日） ２回戦 第15局 羽生 善治 ＮHK 対 戸辺 誠 六段 解説：先崎 学 八段
11月27日（日） ２回戦 第16局 高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段 解説：屋敷伸之 九段
12月04日（日） ３回戦 第01局 松尾 歩 七段 対 北島 忠雄 六段 解説：豊川孝弘 七段
12月11日（日） ３回戦 第02局 郷田 真隆 九段 対 広瀬 章人 七段 解説：鈴木大介 八段
12月18日（日） ３回戦 第03局 丸山 忠久 九段 対 木村 一基 八段 解説：松尾 歩 七段
12月25日（日） ３回戦 第04局 森内 俊之 名人 対 久保 利明 二冠 解説：米長邦雄永世棋聖
○羽生 善治ＮHK─┐ ┌─糸谷 哲郎五段●
○戸辺 誠 六段┓├┐ ┌┓┏北島 忠雄六段○
●片上 大輔六段┗┘│ │┗┛屋敷 伸之九段●
●村山 慈明五段┯┐├┐ ┌┤┏┯松尾 歩 七段○
●船江 恒平四段┘┏┘│ │└┛└中村 太地五段●
●窪田 義行六段┐┃ │ │ │┌伊奈 祐介六段●
○阿久津主税七段┷┛ ├┐ ┌┤ └┷杉本 昌隆七段●
○広瀬 章人七段━┓ ││ ││ ┏━森内 俊之名人○
●永瀬 拓矢四段┓┗┐││ ││┌┛┌牧野 光則四段●
●佐藤 康光九段┗┘├┘│優│└┤└┷山﨑 隆之七段●
●中村 修 九段┏┐│ │ │ │┌┓鈴木 大介八段●
●金井 恒太五段┛┏┘ │勝│ └┓┗遠山 雄亮五段●
○郷田 真隆九段━┛ ├┴┤ ┗━久保 利明二冠○
○三浦 弘行八段━┓ │ │ ┌─井上 慶太九段●
●村中 秀史六段┓┗┐ │ │ ┌┓┏菅井 竜也五段○
●中田 宏樹八段┗┘├┐│ │┌┤┗┛行方 尚史八段●
●森 雞二九段┏┓│││ │││┏┯深浦 康市九段○
○畠山 鎮 七段┛┗┘││ ││└┛└石川 陽生七段●
●谷川 浩司九段─┘ ├┘ └┤ └─藤井 猛 九段●
○木村 一基八段━┓ │ │ ┌─高橋 道雄九段○
●小林 裕士七段┓┗┐│ │┌┤┏阿部健治郎五段○
●豊川 孝弘七段┗┘├┘ └┤└┛有森 浩三七段●
●島 朗 九段┯┐│ │┌┯豊島 将之六段●
●甲斐 智美女流┘┏┘ └┓└佐藤 天彦五段●
○丸山 忠久九段━┛ ┗━渡辺 明 竜王○
○戸辺 誠 六段┓├┐ ┌┓┏北島 忠雄六段○
●片上 大輔六段┗┘│ │┗┛屋敷 伸之九段●
●村山 慈明五段┯┐├┐ ┌┤┏┯松尾 歩 七段○
●船江 恒平四段┘┏┘│ │└┛└中村 太地五段●
●窪田 義行六段┐┃ │ │ │┌伊奈 祐介六段●
○阿久津主税七段┷┛ ├┐ ┌┤ └┷杉本 昌隆七段●
○広瀬 章人七段━┓ ││ ││ ┏━森内 俊之名人○
●永瀬 拓矢四段┓┗┐││ ││┌┛┌牧野 光則四段●
●佐藤 康光九段┗┘├┘│優│└┤└┷山﨑 隆之七段●
●中村 修 九段┏┐│ │ │ │┌┓鈴木 大介八段●
●金井 恒太五段┛┏┘ │勝│ └┓┗遠山 雄亮五段●
○郷田 真隆九段━┛ ├┴┤ ┗━久保 利明二冠○
○三浦 弘行八段━┓ │ │ ┌─井上 慶太九段●
●村中 秀史六段┓┗┐ │ │ ┌┓┏菅井 竜也五段○
●中田 宏樹八段┗┘├┐│ │┌┤┗┛行方 尚史八段●
●森 雞二九段┏┓│││ │││┏┯深浦 康市九段○
○畠山 鎮 七段┛┗┘││ ││└┛└石川 陽生七段●
●谷川 浩司九段─┘ ├┘ └┤ └─藤井 猛 九段●
○木村 一基八段━┓ │ │ ┌─高橋 道雄九段○
●小林 裕士七段┓┗┐│ │┌┤┏阿部健治郎五段○
●豊川 孝弘七段┗┘├┘ └┤└┛有森 浩三七段●
●島 朗 九段┯┐│ │┌┯豊島 将之六段●
●甲斐 智美女流┘┏┘ └┓└佐藤 天彦五段●
○丸山 忠久九段━┛ ┗━渡辺 明 竜王○
4 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:04:59.55 ID:9kWhXQla
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ | ノ ＼ ／ヽ
/ ● ● | / ● ● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ 彡､ |∪| ､｀＼
/ ヽノ /´> ) |￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｷｭｯｷｭｯ （,,) (,,）_
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼ ／ | >>1乙！！ | ＼
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| ノ ヽ | ノ ＼ ／ヽ
/ ● ● | / ● ● |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
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/ ヽノ /´> ) |￣￣￣￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
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／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼ ／ | >>1乙！！ | ＼
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6 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:09:14.31 ID:9kWhXQla
NHK教育を見て37073倍賢く無理攻め
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1321752193/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1321752193/
7 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:12:48.35 ID:9kWhXQla
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀
▲４五銀 △同 銀 ▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金 ▲同飛成 △４六歩
▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛 ▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛
▲３二龍 △５七歩成 ▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀
▲４五銀 △同 銀 ▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金 ▲同飛成 △４六歩
▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛 ▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛
▲３二龍 △５七歩成 ▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂
8 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:15:03.16 ID:BNqR4acA
まだ互角か
まーでも後手がいいかな
おやおや？
先崎の様子が変です
先崎の様子が変です
先崎じゃダメだ一二三呼べ！
昨日の日本シリーズ（野球）の某監督就任予定者の解説みたいな解説だなw>先崎
桂馬渡したら戸部玉あぼんだから、切りたくても切れないな
15 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:17:26.12 ID:Kl8mfLwV
仙崎とブーハーは同期？
結局ボロクソに言ってた金打ちが好手だったんじゃねーか
意外にまだ互角だな
18 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:17:47.63 ID:8v9wPefd
>>1
(´･ω･`)乙
(´･ω･`)乙
19 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:17:47.78 ID:VYht3ld5
4七銀打たなかったのが敗着になるかと思ったけど
まだ何とかなりそう？
まだ何とかなりそう？
先崎は自分が見えてないと対局者も見えてないことにして話すなｗ
ベートー自陣ばかり見てるけど
先崎の解説嫌いになった
昔打ってもらったことあるから好きだったのに
昔打ってもらったことあるから好きだったのに
一目後手優勢だけど決め手がないのか
>>22
マージャン？
マージャン？
>>16 ていうか５６歩がオサレすぎたんじゃないかな
26 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:18:27.01 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)羽生マジック決まったな。
27 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:18:33.69 ID:kWkFdT6m
さすがだなー 妖しい局面になってきた
>>22
碁？
碁？
ないと言った４ニ歩
31 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:18:50.53 ID:M9s8X70R
羽生の中終盤はボンクラ並だからなｗ だから戸辺じゃ勝てんよ。
まあ序盤は工夫して多少有利なってが将棋は中終盤強い方が勝つ。
まあ序盤は工夫して多少有利なってが将棋は中終盤強い方が勝つ。
羽生は大駒の働きをぼかすのがうますぎ
なんか逆転した予感・・・・
うやむやのうちに先手がかなり差詰めてしまった
35 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:03.73 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)先崎は意地でも羽生が良いとは言いたくないんだよな。
36 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:03.78 ID:nV7oKgCe
どんどん後手おかしくなる
どうしてこうなったｗ
↓あのAA
39 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:05.70 ID:vybUu1oK
田楽食べたい
40 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:13.40 ID:sVBrVT9r
低級のおれには先手有利にみえる
なんか紛れてね？
42 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:20.89 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)うまくやるもんだな
さすが羽生
さすが羽生
将棋だw稚内に来てくれたことある
あと森内も
あと森内も
44 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:35.72 ID:tfgdjckg
結局
今回も先崎は小銭と引き換えに
恥をかきに来ただけだったな
今回も先崎は小銭と引き換えに
恥をかきに来ただけだったな
>>22
インスリン？
インスリン？
46 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:45.35 ID:olUWBHEZ
これ飛車角がさばけなくなってるもんね
取りに行く必要もない感じか
取りに行く必要もない感じか
(´･ω･`)羽生さんNHK杯大好きか
48 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:19:45.77 ID:M0SUWjew
あ、これ逆転してる気がする
羽生ってやっぱすげーな・・・・
羽生ってやっぱすげーな・・・・
「さてここですね」
同じことばっか言ってる
同じことばっか言ってる
戸辺っち踏ん張れるかという局面
いつのまにか先手駒得になってる
お、見えてなかったｗ
53 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:20:11.09 ID:9kWhXQla
ソフトは逆転
羽生がいい
羽生がいい
>>22
シャブ？
シャブ？
すでに先手優勢な気が
57 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:20:22.01 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)先崎ｲﾗﾈ
ちょっと黙っててくれ
ちょっと黙っててくれ
壁の角に触るのもどうかね
59 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:20:29.02 ID:3IZvfyfy
藤井元竜王「良く分かりませんが、羽生さんの勝ちです」
>>４３
将棋板の人間に「打った」って表現したらそれだけで
「あ、コイツは雑魚だ」って認識されるからな
将棋板の人間に「打った」って表現したらそれだけで
「あ、コイツは雑魚だ」って認識されるからな
先崎www
ちょっと目話したらなんだこれ
63 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:20:51.39 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)先崎フラグ立てまくりw
65 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:20:58.00 ID:GPOr9rDI
うまく指せば勝てるだろう
あたりまえだ
あたりまえだ
羽生や渡辺みたいな大物に粘着するならともかく、もう5年くらい先崎に粘着してるアンチってどんだけ先崎が好きなんだよｗ
67 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:21:09.03 ID:x89weYnw
やはりNHK杯3連覇は伊達じゃなかったか。
金取らなくていいの？
今北、戦況は？
70 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:21:20.73 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)△６五歩きついな
71 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:21:26.28 ID:Kl8mfLwV
72 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:21:30.27 ID:9kWhXQla
６７桂成るで羽生優勢に
先崎の言う７６桂馬は更によくない手
ソフト
先崎の言う７６桂馬は更によくない手
ソフト
>>64
お前が死ね
お前が死ね
74 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:21:57.88 ID:sVBrVT9r
先手価値だろこれ
75 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:22:04.97 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)くわ
角で！
角で！
切るのか！
へー同角
飛車まわるのか？駒足りないような・・
ベートー強い
80 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:22:14.94 ID:VYht3ld5
あーあ 戸辺これダメだわ
先崎同じ事何回もしゃべってるね
これは元気良過ぎだろ....
ゴキ中嫌い
84 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:22:44.97 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)いやまあ△５五桂だろ
お前ら細かいなw
なんだかんだで５４の銀は働いてくるな
勝負手だけど正しく指せば先手勝ちそう
88 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:22:54.55 ID:HVvQltSv
ソフトは数手前から先手優勢だが。。。まだまだソフトはプロには及ばない
のか
のか
このままいけば戸辺勝ちだろうな
90 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:23:02.32 ID:olUWBHEZ
58、49、38で王様堅そうだけど
ここ速逃げすればいいんじゃないの？
ここ速逃げすればいいんじゃないの？
理絵子、オレと結婚してくれー！
後手がワザ使ってきたー
戸部やるな
今北産業
やっぱり叩き
96 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:23:25.35 ID:3IZvfyfy
先崎「わかりません」
63飛にはどうすんだ？
57金上とか？
64歩？
57金上とか？
64歩？
形勢は別なのかよｗｗｗ
99 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:23:26.86 ID:GPOr9rDI
なんていい加減な解説だ
お前ら羽生が勝ったって知ってて書いてるだろ。
７６圭だろな
102 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:23:40.20 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)△６三飛はまずい気がするのだが
ブーハーに角銀桂渡しちゃったよ
104 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:23:54.40 ID:x89weYnw
先手に詰みがあるのか？
53角？76桂？
羽生ふるえた？
６４桂が打てるようになるのか
今北
先手の金の形なんだこれｗ
先手の金の形なんだこれｗ
109 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:18.75 ID:M9s8X70R
これは秘密だったのだが暴露する。羽生の頭脳にはな超小型のＩＣチップが
埋め込まれていて、そこには最新の将棋解析ソフトが入ってる。お前らも
金出せば頭にＩＣチップ埋め込むことできるよ。
埋め込まれていて、そこには最新の将棋解析ソフトが入ってる。お前らも
金出せば頭にＩＣチップ埋め込むことできるよ。
ようやく当てたな
111 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:21.36 ID:FQkUYw9n
▲＋４００
＠激指１０
>>８５
常識中の常識。
セックスの時にマンコとアナル間違えてるくらいにひどい勘違い
常識中の常識。
セックスの時にマンコとアナル間違えてるくらいにひどい勘違い
113 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:25.97 ID:Kl8mfLwV
けいせいは別ﾜﾛﾀ
しかし流石プロの手順といった感じだな
面白い
面白い
115 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:34.68 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)これがあるんだよなどうするか
116 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:38.14 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)この３手、羽生自信のある手付きだったね。狙ってるね。
117 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:24:49.75 ID:quJQM2aV
羽生の手は勉強になるわ
戸部の手は参考にすらならんけど
戸部の手は参考にすらならんけど
先手玉が右に逃げたら捕まらないな
羽生が勝ちそう
(´･ω･`)狙ってるね。
７６銀が
そっちなんだｗｗ
出たｗ 「気分はいい」ｗ
124 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:25:38.07 ID:8v9wPefd
ああ(´･ω･`)△８８銀で駄目だ
そっちに逃げるほうがいいか、確かに
5筋に逃げないの？
８８銀とか
「この将棋はここで何があるかがポイント」何回目だよw
129 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:07.03 ID:XwBfDaVD
130 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:12.53 ID:/AeRWXHe
気分とかなんとか曖昧な表現が多いな・。・
131 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:13.61 ID:+5EO1ns/
べとべとつちのこ
いや、詰まないだろこれ
おい分からないことだらけかお前はw
飛車渡すと詰むよね
135 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:20.73 ID:FQkUYw9n
▲＋８６７
＠激指１０
＠激指１０
すげー局面
137 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:23.46 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)決めに行ったか
はっきり戸辺の一手勝ちだよな
はっきり戸辺の一手勝ちだよな
138 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:26.00 ID:vZbNFrwJ
虎穴に入らずんば、羽生討てず
金ないから詰まんだろ
140 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:41.42 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)先崎のフラグにハズレなし。
羽生の将棋はいつも面白いな
142 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:51.01 ID:HVvQltSv
>>128
そのポイントを解説するのが仕事なんだがなw
そのポイントを解説するのが仕事なんだがなw
>>129
名詞・形容詞ｗ
名詞・形容詞ｗ
144 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:27:58.20 ID:9kWhXQla
８５角で羽生優勢になった
羽生にスペース与えたらまずつまなそう
146 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:28:12.14 ID:BNqR4acA
後手玉に詰みあり
解説になってない解説だなw
（野球の日本シリーズの）昨日のダルビッシュみたいな解説者呼んで来てw
（野球の日本シリーズの）昨日のダルビッシュみたいな解説者呼んで来てw
(´･ω･`)ハズレなし。
なんじゃこりゃあああああああ
150 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:28:18.89 ID:6dYWV5KS
ひとつだけ言いたかったが、正しく指せば勝ちそうって解説は、
全くと言っていいほど解説になってないと思うが・・・
何を持って正しいのかさえ説明もしない解説も多いし・・・
全くと言っていいほど解説になってないと思うが・・・
何を持って正しいのかさえ説明もしない解説も多いし・・・
ﾊｹﾞ指さんがもう4回くらい大激怒してる
とーべとーべもうちょっと
「飛びましたね」なにそれｗｗｗ
これは後手勝ちになったか？
って、玉逃げる手あったのか！
って、玉逃げる手あったのか！
とにかく左に逃げる
良さげに見えたけど逃げられて駄目か
157 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:28:42.19 ID:3IZvfyfy
豚は使えないな
先崎呼ぶならせめて１回戦の雑魚同士のとこで呼べよ。
159 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:29:04.56 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)なんかつまんない決め方するな戸辺は
ブルってるな
ブルってるな
160 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:29:05.00 ID:9kWhXQla
５２歩は悪手第２弾
161 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:29:10.96 ID:quJQM2aV
勝機を逸したな
162 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:29:37.12 ID:9kWhXQla
６１銀が詰めろ
わかりませんｗｗｗ
164 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:29:42.97 ID:M0SUWjew
これ渡辺解説で見たかったなー
わかりませんww
６１銀指したいなあ
逆転したな
先崎「分かりません」「しょうがないんですね」
先崎「羽生さんは決め手を探しているんですよ」
まだまだ続きそうだな
感想戦やってくれんと全然分からんよ
172 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:02.48 ID:8825Te5k
おもしろい将棋
173 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:07.46 ID:ZC997m6X
(´-ω-)74桂はどう？
174 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:08.15 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)先崎よう
分からないなら黙っててくれよ
コメントが実況民と変わらないじゃないか
分からないなら黙っててくれよ
コメントが実況民と変わらないじゃないか
175 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:09.48 ID:9kWhXQla
６４桂
176 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:10.05 ID:kzEmvB+l
当たり障りのないことしか言わないなほんとｗ
逆に藤井解説で見たかったｗ
勝てれば楽ｗｗｗ
戸辺ってかっこいい手が多いな
モテ戦の９四金の時みたいな顔してるなブーハー
この１分が貴重だな
俺にも分からないからしょうがないよ先崎
183 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:30:46.21 ID:9kWhXQla
ソフトは６４桂と詰めろがいいと
184 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:04.64 ID:tfgdjckg
185 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:15.65 ID:8825Te5k
ふるえた
６４桂か
なるほど
なるほど
先に桂馬か
188 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:22.66 ID:9kWhXQla
６４桂は激指と同じ手
189 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:26.15 ID:M0SUWjew
ん？ちょっと震えたか？
190 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:28.33 ID:vZbNFrwJ
豚崎 手が読めない。重い手しか読めない
64桂か。
ブーハーつええええええ 勝っちゃうのかよ
アゴ出てきた
64桂か。61銀かと思ったがこっちのほうがいいか
195 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:47.39 ID:8XRQ+J87
解説は全部Ａ級＆タイトルホルダーか前タイホにしてほしいな
196 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:31:47.75 ID:quJQM2aV
仙崎はちょっと黙っててほしい
詰んだ
どう詰むんだ
199 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:03.62 ID:HVvQltSv
詰んだ オワタ
つまりどういうことだってばよｗｗｗｗ
201 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:09.87 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)なな一飛車か？
202 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:10.07 ID:GPOr9rDI
６６角があるから
詰み読んでる
詰み読んでる
>>190
豚手
豚手
戸辺の心境「９４歩を突いていれば……」
205 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:31.93 ID:3IZvfyfy
あれれ？おかしいですね？おかしいですよ？
一瞬震え出た?
207 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:37.17 ID:9kWhXQla
戸辺は詰みあるみたいだ
ばらして４２龍から詰む
ばらして４２龍から詰む
羽生の顔ｗ
209 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:32:41.25 ID:HVvQltSv
１９手詰め
ハブなら余裕だな
ハブなら余裕だな
５６歩とか８５角が軽すぎたな６６歩もどうだったか
あー角取らせれば5二地点が空いて龍が通ると
成程ねえ
成程ねえ
ボナンザは詰んじゃったよ
羽生勝ちだってさ
羽生勝ちだってさ
すげーーーーー
214 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:33:16.14 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)▲４二竜△５二歩▲７一飛・・
>>205
一二三www
一二三www
あの豚全然だめだな
217 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:33:17.64 ID:9kWhXQla
４２龍から戸辺詰む
ソフトが発見詰むと
ソフトが発見詰むと
あ、詰んでる
あ、詰んだ
220 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:33:41.37 ID:FQkUYw9n
▲＋１０２０
＠激指１０
＠激指１０
これは詰まさなくても先手勝ちじゃね？
222 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:33:50.99 ID:8v9wPefd
あ(´･ω･`)▲６一銀か
61銀？
224 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:33:59.80 ID:9kWhXQla
６１銀から詰むと先崎
225 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:34:05.31 ID:/AeRWXHe
今震えた？
いったか
強いｗｗｗ
228 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:34:09.59 ID:M0SUWjew
羽生つえええええええええええええええええええええええええええええええええ
229 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:34:14.51 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)詰みだな
230 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:34:16.80 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)羽生マジック見事に決まった？
そうか、なるほどうまい手があるんだ
ｗｗｗ
ｗｗｗ
５１飛７２玉６２金以下か
５１飛～６３歩か
視聴者目線で解説してくださる先崎先生でした（）
分かったこと自慢すんな。
なるほどねえ
237 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:34:59.87 ID:olUWBHEZ
63歩か
(´･ω･`)羽生マジック決まったね
６３歩
240 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:05.34 ID:quJQM2aV
63歩
241 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:07.21 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)先崎黙ってろ
もういいよ
もういいよ
見えませんでした
243 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:08.15 ID:/AeRWXHe
なんもみえてないのか先崎ーっ！
正しく先崎フラグだった
今回は感想戦が見れる
63歩？
これカッコイイな
ベートーは何処で間違えちゃったんだ 感想戦はよー
249 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:25.79 ID:GPOr9rDI
６３ふ
250 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:27.02 ID:GHB93HOb
ねじったねじった、大いにねじっちゃった。
カッコええ勝ち方だな
焦点の叩ききもちいー
羽生はもちろん戸辺もとっくに分かってたようだな
254 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:34.07 ID:olUWBHEZ
この局面だされたら素人の自分でもわかる
はぶお、震える
256 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:35:41.42 ID:+5EO1ns/
おい
一歩千金
先崎俺たちに振ってるなｗ
綺麗に寄ったなあ
260 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:03.43 ID:nV7oKgCe
ハブ
凄い顔してた
凄い顔してた
なるほど
262 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:04.43 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)あーあ
戸辺負けちまった
△５六歩が甘かったか
戸辺負けちまった
△５六歩が甘かったか
下から金ｗｗｗｗ
戸辺頑張ったよ
265 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:21.61 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)いやぁ、先崎下手糞w
おお、ここで投げた！
宮川負けたのか
268 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:29.71 ID:8825Te5k
気持ちのいい勝ち方
８５角がうまそうに見えて全然だったんだな
ブーハーすごいや
羽生すげー
あそこから勝つか
あそこから勝つか
途中までは戸辺がよかったはずなのに
つええええ
274 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:33.42 ID:M0SUWjew
やはり羽生こそ名人にふさわしいと確信した
絶対返り咲いてくれ！
絶対返り咲いてくれ！
駒を無駄なく詰ました
羽生「ずっと自分がいいと思ってました」
277 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:36.93 ID:AlBuaAgZ
はぶつえええええええええええええ
開始日時：2011/11/20(日)放映
表題：第61回NHK杯将棋トーナメント2回戦第15局
先手：羽生 善治 NHK杯
後手：戸辺 誠 六段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金
▲２九飛 △２二角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲４五銀 △同 銀
▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金
▲同飛成 △４六歩 ▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛
▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛 ▲３二龍 △５七歩成
▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂 △７四銀
▲４四歩 △同 角 ▲１一と △４二歩 ▲４六香 △７五銀
▲同 歩 △６六歩 ▲同 銀 △６七桂成 ▲同 玉 △６六角
▲同 角 △６三飛 ▲６四歩 △同 飛 ▲５三角 △５五桂
▲７七玉 △６六飛 ▲同 玉 △８五角 ▲７七玉 △５二歩
▲６四桂 △５三歩 ▲７二桂成 △同 玉 ▲４二龍 △５二桂
▲６一銀 △同 玉 ▲５一飛 △６二玉 ▲６三歩
まで107手で先手の勝ち
表題：第61回NHK杯将棋トーナメント2回戦第15局
先手：羽生 善治 NHK杯
後手：戸辺 誠 六段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金
▲２九飛 △２二角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲４五銀 △同 銀
▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金
▲同飛成 △４六歩 ▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛
▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛 ▲３二龍 △５七歩成
▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂 △７四銀
▲４四歩 △同 角 ▲１一と △４二歩 ▲４六香 △７五銀
▲同 歩 △６六歩 ▲同 銀 △６七桂成 ▲同 玉 △６六角
▲同 角 △６三飛 ▲６四歩 △同 飛 ▲５三角 △５五桂
▲７七玉 △６六飛 ▲同 玉 △８五角 ▲７七玉 △５二歩
▲６四桂 △５三歩 ▲７二桂成 △同 玉 ▲４二龍 △５二桂
▲６一銀 △同 玉 ▲５一飛 △６二玉 ▲６三歩
まで107手で先手の勝ち
やっぱ終盤力だなあ
280 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:39.14 ID:mx2PmBjS
羽生強ええええええええええええええええええええええええええええええええ
281 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:42.24 ID:9kWhXQla
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀
▲４五銀 △同 銀 ▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金 ▲同飛成 △４六歩
▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛 ▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛
▲３二龍 △５七歩成 ▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂 △７四銀
▲４四歩 △同 角 ▲１一と △４二歩 ▲４六香 △７五銀 ▲同 歩 △６六歩
▲同 銀 △６七桂成 ▲同 玉 △６六角 ▲同 角 △６三飛 ▲６四歩 △同 飛
▲５三角 △５五桂 ▲７七玉 △６六飛 ▲同 玉 △８五角 ▲７七玉 △５二歩
▲６四桂 △５三歩 ▲７二桂成 △同 玉 ▲４二龍 △５二桂 ▲６一銀 △同 玉
▲５一飛 △６二玉 ▲６三歩
まで１０７手で先手の勝ち
すげー羽生
>>266
詰んでるから仕方ない
詰んでるから仕方ない
ココで投了が綺麗だ
戸部もさすが
戸部もさすが
285 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:47.97 ID:FQkUYw9n
※ 今日の敗者 ：先崎番組視聴者
286 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:48.45 ID:olUWBHEZ
こんな手で勝てたら楽しいわな
戸部は途中慎重に行き過ぎたか
288 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:36:51.17 ID:aiAEcycA
解説の人は本当にプロなの？
戸辺ちゃんよくがんばった
やりたいだけやらせて討ち取りか、さすがに４０過ぎれば衰えるだろうと思ってたが
違うんだな。
違うんだな。
はぶさんつえええええええええええええ
すげえなあ。
中盤ではだんぜん後手優位だと思ってたわ。
中盤ではだんぜん後手優位だと思ってたわ。
先崎ダメだな。
羽生さんいなら堂々と負けましたって言えるなｗむしろ言いたい気さえする
295 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:37:01.53 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)決め方がおかしかったな
飛車切り以外なら何でも良かったろ
飛車切り以外なら何でも良かったろ
>>150
「すでにどちらかがよいはずです」と同じくらい解説になっていないよね
「すでにどちらかがよいはずです」と同じくらい解説になっていないよね
お楽しみいただいておりました戸辺流中飛車講座は終了させていただきます
すごいなあ 本当にすごい
金打ちがよかったのかな
300 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:37:25.96 ID:IcS8wkvS
この決め手は計算できない
しかし40代で早指し強いってすごいな
先崎は解説上手いな
囲碁棋士にも石田っているけど
囲碁棋士にも石田っているけど
303 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:37:41.77 ID:nvINTLh6
(´･ω･`)これ、先崎の解説だから途中羽生ちゃんが苦しいような感じだったけど、渡辺の解説ならずっと羽生優勢だったかもな。
先崎叩きにはうんざりで、
もうちょっと擁護したかったけど、
最後の詰みは読んで欲しかったな...
もうちょっと擁護したかったけど、
最後の詰みは読んで欲しかったな...
しかしあそこから勝つかなぁ
306 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:37:48.24 ID:9mi0nRRc
ヤッパリ羽生はいい！
先チャンもっと勉強してください。
先チャンもっと勉強してください。
戸辺は途中で攻めが緩んだよなぁ。筋に入ってたのに手がおかしくなった
>>283
NHK杯だから、最後まで指すのかなぁと。
NHK杯だから、最後まで指すのかなぁと。
309 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:05.56 ID:Jk63guhJ
すごい詰みだ
310 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:05.82 ID:kzEmvB+l
戸辺っちがずっと良かったと思ってたのにどうしてこうなった
後手優勢だったけどなあ
313 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:12.81 ID:SvdUpCNH
なんか戸辺君は羽生に勝っちゃいけない不文律でも有るのか
314 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:14.15 ID:M0SUWjew
羽生さんの将棋は見てて感動する
絶対名人返り咲いてくれ！
絶対名人返り咲いてくれ！
>>297
やめて
やめて
戸辺もこれで完全にハブ信者になっちゃったな
戸辺は頑張ったな
いい将棋になったと思うよ
いい将棋になったと思うよ
端歩突いてないのって必ず最後に効くな
320 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:29.54 ID:tfgdjckg
先崎
「お前ら９四歩の大切さがわかったか」
「お前ら９四歩の大切さがわかったか」
羽生強ぇー！
強引に勝ち切ったw
強引に勝ち切ったw
逃がした魚は大きいな
323 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:42.38 ID:+5EO1ns/
戸辺感想戦で勝つる！
羽生「いやつまない」
なんだよ4八金打ってｗｗこの局面羽生全然ダメじゃないの？
326 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:38:49.41 ID:M0SUWjew
いやつまない
早速ため口ｗｗｗ
早速ため口ｗｗｗ
矢内の目力
羽生の感想戦スパークが見れるのは貴重だな
>>318
俺は顔文字NGwordに入れてる
俺は顔文字NGwordに入れてる
これは駒投げつけて投了したい気分
羽生の終盤も衰えたな・・・
本当に感動するんだよなあ
将棋は面白い
戸辺も鋭かったように見えたけどねえ・・・
将棋は面白い
戸辺も鋭かったように見えたけどねえ・・・
おーコッチの手順は凄いな！
334 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:40:11.47 ID:l7yC09mG
戸辺攻めはほぼ成功していたな
>>263
尻金、ケツ金！！
尻金、ケツ金！！
羽生のお楽しみタイム
337 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:40:24.10 ID:ZViqLar6
羽生勝ったやん
羽生負けって言ってたネタバラシ厨なんやねん！
羽生負けって言ってたネタバラシ厨なんやねん！
金打ちのとこ聞いてくれよ
羽生かわいい
終盤の入り口あたりをやってほしかったな
先崎が余計なこというから
先崎が余計なこというから
羽生の表情がおもしれぇｗ
銀玉銀
343 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:40:41.49 ID:6dYWV5KS
344 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:40:43.04 ID:HVvQltSv
先ちゃんの演出だろ。ハブ劣勢から逆転の方が盛り上がる。
おめーら楽しめたんだから感謝したれよw
おめーら楽しめたんだから感謝したれよw
>>337
バラしてないんだから文句言うな
バラしてないんだから文句言うな
>>340
同意
同意
羽生が対局中よりも集中しだしましたｗ
>>284
昨日の女流とはえらい違い段
昨日の女流とはえらい違い段
349 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:41:36.52 ID:EkHoHADG
戸辺きたねー豚づらっ鼻氏ねや！！
豚鼻豚鼻豚鼻豚鼻ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
豚鼻豚鼻豚鼻豚鼻ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
350 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:41:37.24 ID:x89weYnw
>>331 頭と目大丈夫？
羽生が楽しそうすぎるだろｗ
これは良い感想戦
終盤を考える羽生はマジ楽しそうだ
61銀打ったとき、さすが羽生だと思った。すごい手だ。
先手玉必至だな
356 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:42:14.39 ID:tfgdjckg
先崎
「森下はボロクソに言ったけど９四歩がいるんだよ」
「森下はボロクソに言ったけど９四歩がいるんだよ」
羽生ご機嫌だなw
楽しすぎる
359 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:42:22.86 ID:nV7oKgCe
後手、うまくさせば詰んでたの？
羽生の感想戦は見ていて楽しいな
361 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:42:27.65 ID:olUWBHEZ
ここで71銀はないの？
362 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:42:31.73 ID:+5EO1ns/
感想戦つよい先ちゃん
ベートー呆然としてるな
これは戸辺ちゃんも負けて得した気分だろう
このまま羽生が爆笑しだして狂ったら
放送禁止だな
放送禁止だな
楽しそすぎるｗｗｗｗ
368 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:43:10.79 ID:8v9wPefd
>>361
(´･ω･`)きたね
(´･ω･`)きたね
>>348
女流はしゃーない
女流はしゃーない
羽生「負けでもおかしくない局面」
（ずっといいと思ってました）
（ずっといいと思ってました）
▲４２金打ちの時の形勢判断が利きたい…
>>369
そかそか
そかそか
険しかった羽生さんの顔が61銀指してから
おだやかになっててワロタｗｗｗ
おだやかになっててワロタｗｗｗ
374 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:44:05.64 ID:8825Te5k
いい感想戦
ネタばれ嫌で今来たけどなんで先崎叩かれてるの？
普通にわかりやすい解説で満足だったんだけど
普通にわかりやすい解説で満足だったんだけど
なんだよ３０分くらいやれよ
先崎のいうとおり、正しく指していれば後手の勝ちだった、と。
この終盤は10分持ち時間じゃ無理だよｗ
感想戦をもっと見ていたい感じだな。オンデマンドで流せばいいのに。
戸辺の自戦解説で読みたい
いつものように切り出し方が下手な矢内ｗ
もっと感想戦見たかったねえ
もっと感想戦見たかったねえ
382 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:44:59.97 ID:/AeRWXHe
羽生こっちみんなｗｗｗ
さすがいいカードばかりになってきたな
阿部の写真が豊島に見えた
385 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:05.22 ID:M0SUWjew
羽生さんのどこが衰えたの？
超つええやん
超つええやん
短時間の将棋で若手相手に逆転勝ちか
感想戦でも読み勝ってるし大したもんだね
感想戦でも読み勝ってるし大したもんだね
387 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:08.45 ID:GPOr9rDI
羽生
感想から本気出した
感想から本気出した
将棋に勝って、感想戦にも勝つ。
次回も眼鏡かけてる方が勝つな
391 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:17.55 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)やっぱり感想戦は必要だに
392 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:21.72 ID:bbwHUPiC
羽生のまだまだ感想戦やるぞっていう感じにﾌｲﾀ
どこで羽生の形勢良くなったか知りたいね
流石にずっとではないだろう
こういう時こそソフト使いの出番だぞ
流石にずっとではないだろう
こういう時こそソフト使いの出番だぞ
395 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:42.45 ID:SvdUpCNH
大分前の収録なんだな
396 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:46.69 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)また島か
397 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:45:57.23 ID:M0SUWjew
感想戦でも完全に相手に読み勝ってるってのがわかるね
まじつえええええええ
まじつえええええええ
398 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:46:02.82 ID:l7yC09mG
ギョロ目女出現
延長して次番組10分削れば良いんだよ
生じゃないんだし
生じゃないんだし
>>392
NHK職員「すみません次の収録が・・・」
NHK職員「すみません次の収録が・・・」
将棋ってじわじわ放送時間削られてる
NHK文句いってくるか
NHK文句いってくるか
行方ｗｗｗ
感想戦やれよ
404 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:46:12.02 ID:U89VKRfG
今日はおもしろかった
405 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:46:16.21 ID:vY1yb8O/
72金で詰ますのが本筋やろ
わんこそば吹いたｗｗ
>>392
収録終わってからも感想戦は続くよ
収録終わってからも感想戦は続くよ
もてｗ
>>393
感想戦見てなかったのか?
感想戦見てなかったのか?
なめちゃんまた太っちゃうじゃないか！
色白の大食い戦
412 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:46:38.07 ID:8v9wPefd
早指しのNHK杯戦だと依然として羽生が得意な無理攻めが効く。
これは今期にでも羽生善治名誉NHK杯(永世七冠)誕生も可能な展開。
これは今期にでも羽生善治名誉NHK杯(永世七冠)誕生も可能な展開。
最後の攻防にならなかった角打ちで逆転か。面白かった
序盤の桂取りの44歩に先手は49銀で捌いたらダメだったの？
あそこで作戦負けになったけど
序盤の桂取りの44歩に先手は49銀で捌いたらダメだったの？
あそこで作戦負けになったけど
これは見ねばw
456 名前：NHK名無し講座[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 11:45:34.77 ID:TizuPms9 [2/2]
http://feb.2chan.net/dec/50/src/1321757119784.jpg
http://feb.2chan.net/dec/50/src/1321757119784.jpg
これはいい将棋だった。先崎の解説さえなければ最高だったのに
418 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:15.98 ID:IhdifTAq
投了図からの詰手順を教えてください。
さあ今日は昼から東京ビッグサイトいくぞ
420 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:21.77 ID:9kWhXQla
免状の取り方ｗｗｗｗｗｗｗ
知らなくていいわｗｗｗｗ銭ゲバｗｗ
知らなくていいわｗｗｗｗ銭ゲバｗｗ
よっしゃ第3局来た
先手の敗因が判る
先手の敗因が判る
>>325
ボナも激怒してたから、やっぱ感覚的にはナシなんだろう
ボナも激怒してたから、やっぱ感覚的にはナシなんだろう
424 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:46.85 ID:vY1yb8O/
羽生ぐらいになると正確に指されたら負けだったのが悔しいようです
425 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:47.60 ID:SvdUpCNH
ひふみんの解説と石田の解説は面白い
426 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:48.63 ID:R1jSITw5
飯食っててよく見えなかったんだがモテ何食ってたんだ
免状の取り方ｗｗｗ
どんなに長い将棋も必ず１０分ぐらい感想戦つけて流せば、オンデマンドの視聴者増えるかもしれんね。
千日手も持将棋も、放送時間の都合で短縮した部分もフルで流せばね。
千日手も持将棋も、放送時間の都合で短縮した部分もフルで流せばね。
429 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:47:55.14 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)あらら
清水ガンガレよ
清水ガンガレよ
430 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:05.11 ID:l7yC09mG
おいおい女流六段しっかりしろ
431 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:07.28 ID:kzEmvB+l
清水さん負けたのかよｗ
この娘は喋ったらダメだw
清水と里見何回タイトル戦してんだ
436 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:44.24 ID:M0SUWjew
豊島王将キタコレ
437 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:45.76 ID:vY1yb8O/
羽生ぐらいになると相手の間違えで拾ったのが大変な屈辱となる。
豊島つえー
439 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:50.12 ID:8v9wPefd
>>420
エー(´･ω･`)でも終盤は分からないなら黙っててほしいなあ
エー(´･ω･`)でも終盤は分からないなら黙っててほしいなあ
440 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:51.76 ID:+5EO1ns/
羽生をたたくことや先崎を応援することで
自分が年とったなと感じてる俺もいるけどな
自分が年とったなと感じてる俺もいるけどな
441 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:48:52.90 ID:Hr3d2nKI
先崎の解説は将棋会の達川
442 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:49:02.19 ID:l7yC09mG
また豊島かよ
444 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:49:19.17 ID:M0SUWjew
森内名人醜い・・・・
やっぱり羽生名人じゃないとダメだ
やっぱり羽生名人じゃないとダメだ
アメでもなめながらしゃべってる風だな
後手6六歩のあたりは戸辺良さそうに見えたけど・・
にんじゅうごにち
>>437
山崎「んなこと言われたって見えてるのそこまで羽生さんだけや…」
山崎「んなこと言われたって見えてるのそこまで羽生さんだけや…」
竜王と名人はまーた手抜きモードか
自分で相手の鋭い手を思いついてそうかーとつぶやく
羽生VS羽生だな
羽生VS羽生だな
451 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:50:04.81 ID:2kbYERvX
>>434
どの娘だ？
どの娘だ？
www
453 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:50:32.53 ID:R1jSITw5
キモオタじゃねえかｗｗｗｗｗ
将棋太郎…
太郎ピザデブｗｗｗ
456 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:50:45.33 ID:tfgdjckg
たろうｗｗｗｗｗ
茶番ｗｗ
460 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:50:59.42 ID:M0SUWjew
金儲けの宣伝かよ
免状＝お金持ちの称号
先崎はエッセイとかで潔癖症のやつに好かれてないだけだよ
歩が足りるんだよってやつもそこまで叩かれるほどか？と思うし
歩が足りるんだよってやつもそこまで叩かれるほどか？と思うし
先崎みたいな棋士きらいじゃない
いろいろあって面白い
いろいろあって面白い
お前らだろｗｗｗｗ
>>451
島さん脇のアマ娘
島さん脇のアマ娘
>>428
むしろ感想戦だけみっちり放送してくれたら見る
むしろ感想戦だけみっちり放送してくれたら見る
免状取ったら、将棋強くなれて痩せてイケメンになるパターンだな
棋力知るだけなら２４のほうがよっぽどマシだろ
道場初段ってウンコしかいないイメージなんだが
470 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:51:50.23 ID:bbwHUPiC
471 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:52:02.99 ID:M0SUWjew
森内名人免状いらねｗｗｗｗｗ
472 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:52:07.16 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)会長が米長の免状とかｲﾗﾈ
序盤は戸辺が明らかにリードしてたのにな。時間の無いときの羽生の終盤力はさすが。
474 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:52:22.41 ID:M9s8X70R
戸辺も事前に相当対策練ってきた観があるし、まあ頑張ったほうだろ。
最後は綺麗に決められたが、あれが先崎なら読み切れてなくて逆に戸辺が
勝っただろう。そんな将棋だった。
最後は綺麗に決められたが、あれが先崎なら読み切れてなくて逆に戸辺が
勝っただろう。そんな将棋だった。
俺、将棋連盟の道場で指すときは「棋力分からない」って申告して、
何局か指して、適当に付けて貰う。
数年に１回行けるか行けないかなので、棋力は変動してるし。
何局か指して、適当に付けて貰う。
数年に１回行けるか行けないかなので、棋力は変動してるし。
麦長・森内・渡辺ｗｗｗ
これは売れない
これは売れない
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀
▲４五銀 △同 銀 ▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩
ここでソフトの最善手は何？
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金 ▲２九飛 △２二角
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀
▲４五銀 △同 銀 ▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩
ここでソフトの最善手は何？
478 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:52:42.05 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)糞高いんだよな
たしか
ん十万するんだろ
たしか
ん十万するんだろ
丸山竜王になったら更に価値が下がるなｗ
>>478
五段か六段だかで２０万くらい取られる
五段か六段だかで２０万くらい取られる
481 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:53:43.44 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)高崎さんは取らないの？
金の話が書かれていないぞ
世の中金や
484 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:53:52.10 ID:M0SUWjew
２０万なんて払えるわけないだろうｗ
金額言えよ
>>479
何十枚もある魔太郎より貴重だぞｗ
何十枚もある魔太郎より貴重だぞｗ
487 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:54:15.67 ID:8v9wPefd
488 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:54:18.47 ID:9kWhXQla
ソフトで次の１手を検討モードで調べられるからね今の時代
雑誌の棋力認定で段位を取れちゃうね
雑誌の棋力認定で段位を取れちゃうね
先崎や大介みたいなタイプは絶対にいた方が良い
解説としてはやや手が見えてなかったのは確かだが
叩かれるほどではない
解説としてはやや手が見えてなかったのは確かだが
叩かれるほどではない
米長・森内・丸山の署名入りの免状になったらある意味貴重かもしれん
491 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:54:45.61 ID:M9s8X70R
自己申請の免状なんて価値あるわけねーだろｗ もし免状に価値が出るとしたら
東西の将棋会館で昇段審査やれよ。柔道だってちゃんとそれやっているから価値
あるんだ。
東西の将棋会館で昇段審査やれよ。柔道だってちゃんとそれやっているから価値
あるんだ。
492 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:54:45.98 ID:vY1yb8O/
羽生も戸部がぼんくらでなくて助かったな
>>480
イタリアンベイビーカーフのレザーブルゾンン買えるわ
イタリアンベイビーカーフのレザーブルゾンン買えるわ
先崎さんの解説は適当だったな。
しっかりと読もうとしないで、
「ここでうまい手があればよくなります」とか「ここは考えどころです」とか
を連発しているだけだった。
感想戦のハブさんの立ち振る舞いには癒された。
しっかりと読もうとしないで、
「ここでうまい手があればよくなります」とか「ここは考えどころです」とか
を連発しているだけだった。
感想戦のハブさんの立ち振る舞いには癒された。
495 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:55:06.91 ID:olUWBHEZ
昔初段か2段の免状取ったよ
賭将棋暴露するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
羽生総取りﾜﾛﾀｗ
無駄金持ってる団塊ジジィだけだな
こんなもん欲しがるの
こんなもん欲しがるの
499 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:55:15.38 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)職場？
働いてる人限定
働いてる人限定
賭博法違反
501 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:55:36.15 ID:M0SUWjew
てか俺２４の８級なんだがリアルだとどれくらいなの？
あれ一枚が数万円
あんなに需要あんのか？ｗ
504 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:55:52.88 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)谷川だったら分からないけど
米長だったら捨てる
米長だったら捨てる
505 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:55:53.73 ID:aiAEcycA
うお
これ印刷じゃなくて手書きなのか
これ印刷じゃなくて手書きなのか
８段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:56:07.78 ID:39gbIfg5
ぼろ儲けやがなヽ(`Д´)ﾉ
ど素人だが。
羽生さんの将棋は日本刀の切りあいを思わせる。鎬(刀の側面)を使って相手の刃筋を
そらしつつ切り込む感じ。結果として毎回どっちが勝ってもおかしくないような形になる。
渡辺さんは西洋鎧で完全防備して相手を叩き潰す。結果として物凄い圧勝になる。
羽生さんの将棋は日本刀の切りあいを思わせる。鎬(刀の側面)を使って相手の刃筋を
そらしつつ切り込む感じ。結果として毎回どっちが勝ってもおかしくないような形になる。
渡辺さんは西洋鎧で完全防備して相手を叩き潰す。結果として物凄い圧勝になる。
８段なんかあるのか
510 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:56:13.62 ID:y2Y04zyf
達筆だなあ
免状3,000枚も出るのか。
署名入れるだけで何万円も利益が出る簡単な仕事です
>>490
丸山の挑戦が決まったときは、これがほんとのマルマルモリモリだってみんな喜んでたのになあ・・・
丸山の挑戦が決まったときは、これがほんとのマルマルモリモリだってみんな喜んでたのになあ・・・
アマって六段までだと思ってた
517 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:56:58.33 ID:9kWhXQla
段位の意味ってのは屁理屈だな
518 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:57:01.72 ID:M0SUWjew
何この金儲けの宣伝
いらねーからさっさと解説いってくれ
いらねーからさっさと解説いってくれ
519 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:57:03.20 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)政治家とかにホイホイ上げてるやん
所詮金なんでしょ
所詮金なんでしょ
520 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:57:12.35 ID:olUWBHEZ
大昔免状もらったときは2.5万くらい払ったっけ？
親にねだってだしてもらった
親にねだってだしてもらった
羽生竜王・名人の免除欲しい
>>521
たしかにそれならまあ
たしかにそれならまあ
>>521
免除ｗ
免除ｗ
525 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:58:40.71 ID:8v9wPefd
エー(´･ω･`)ならないよ
まずは詰め将棋からだろ
まずは詰め将棋からだろ
>>470
滑舌よくいい声で、適度にわからないフリをしたりそういう演出のできる人が解説名人
滑舌よくいい声で、適度にわからないフリをしたりそういう演出のできる人が解説名人
会長 タニー
名人 羽生
竜王 藤井
これが最強。異論は認める
名人 羽生
竜王 藤井
これが最強。異論は認める
528 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:59:06.31 ID:M9s8X70R
>>521
持ってるよ～(二段)
持ってるよ～(二段)
認定書はちょっと欲しいな
まあ趣味にかける金と考えたらそんな高くはないけどな＞免状
将棋世界出してきた。
初段３００００
二段４００００
三段５００００
四段７００００
五段１０００００
六段２５００００
全て税抜きのお値段です
初段３００００
二段４００００
三段５００００
四段７００００
五段１０００００
六段２５００００
全て税抜きのお値段です
しんしゅ クルー？
髪がまだ若干あるころの魔王
535 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:59:28.13 ID:8v9wPefd
やっと解説(´･ω･`)
537 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:59:48.07 ID:8qfOA8il
早稲田大学将棋部
将棋倶楽部24で1500点以上
だけど、何段なのかしら。
将棋倶楽部24で1500点以上
だけど、何段なのかしら。
>>532
バブリィだな
バブリィだな
539 ：名無し名人：2011/11/20(日) 11:59:58.17 ID:SvdUpCNH
島の横の女、結構なタマだな
一発やらせろよ
一発やらせろよ
540 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:00:16.96 ID:8v9wPefd
>>527
ヽ(´･ω･`)ﾉ それは欲しい
ヽ(´･ω･`)ﾉ それは欲しい
羽生の解説は駒がぐちゃぐちゃになる上に、異様に手が見えすぎるせいか
通常あり得ないような進行から解説し出すからな
こんな感じなんですけど～とか言いながら
通常あり得ないような進行から解説し出すからな
こんな感じなんですけど～とか言いながら
誰か投了図からの詰み手順教えてくらはい
>>537
糞雑魚扱いされないのか？
糞雑魚扱いされないのか？
>>418
△同銀は▲６一金から簡単。
△同角は▲６一金△７二玉▲５二飛成から簡単。
△同玉は▲５二龍△６四玉▲５三龍△７五玉▲６六金
△８四玉▲５四龍△７四歩▲７五銀△７三玉▲６四龍
△８二玉▲６二龍以下で合ってる？
△同銀は▲６一金から簡単。
△同角は▲６一金△７二玉▲５二飛成から簡単。
△同玉は▲５二龍△６四玉▲５三龍△７五玉▲６六金
△８四玉▲５四龍△７四歩▲７五銀△７三玉▲６四龍
△８二玉▲６二龍以下で合ってる？
545 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:01:22.55 ID:8v9wPefd
>>537
(´･ω･`)たぶん初～二段
(´･ω･`)たぶん初～二段
首長いな、この娘
初段三万？？
俺小学校の将棋クラブで初段貰ったよ
もう失くしたけど二上の署名だった
もちろんタダ
俺小学校の将棋クラブで初段貰ったよ
もう失くしたけど二上の署名だった
もちろんタダ
>>477から41銀打だと何がダメなのか知りたいんだけど
誰か教えてくれないかい？
誰か教えてくれないかい？
今日はあとJTあるな。羽生渡辺戦が見られないのはつらい。NHKは放送しやがれ。
550 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:03:15.09 ID:Hw++9zjR
貞升がかわいく見えたオレの目は
もうだめかも知らんね
もうだめかも知らんね
552 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 12:03:56.77 ID:pNZgzjCb
アマで実力あっても免状ないと出られない大会とかあるんですか？
553 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:04:01.35 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)ことでね
高崎さんため口
高崎さんため口
554 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:04:07.67 ID:M9s8X70R
激指9で解析してみたが、103手目の61銀は激指でも読みきれていなかったぞ！
それで激指しの手は103手目は51竜だった。やはり終盤の正確さはソフトを超えて
るな。
それで激指しの手は103手目は51竜だった。やはり終盤の正確さはソフトを超えて
るな。
>>550
許容範囲が広いということは良い事だろう
許容範囲が広いということは良い事だろう
左の人かわいー
免状で何万もとるってどんな詐欺商売だよ。糞の役にも立たないというのに。
>>544
同玉は、６一飛成、６二合、５二龍寄で詰んでない？
同玉は、６一飛成、６二合、５二龍寄で詰んでない？
島はNHK杯の宣伝上手だな。
でもみんな見てるだろ、この番組見てる人は。
でもみんな見てるだろ、この番組見てる人は。
この島の分析は鋭い気がする
島はいつも格好良さそうなこと言ってるだけ。
562 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:07:16.40 ID:i2vyo1Jf
羽生は自分の負け筋見つかって上機嫌になるとかやっぱちょっとおかしいｗ
へー▲2三歩成の時点で既に先手の優勢が消えてたのか
564 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:07:25.63 ID:SvdUpCNH
やらせろよサダ
565 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:07:38.87 ID:8v9wPefd
はあ(´･ω･`)すげえ
毎回この「ｼｭﾋﾟｰｰｰﾝ!」で吹く
>>557
サインを買ったと思えばいい。
サインを買ったと思えばいい。
>>557
お布施だから。本人が納得して納めているのならそれでいいんだよ。
お布施だから。本人が納得して納めているのならそれでいいんだよ。
>>561
お前は批判するのが格好いいと勘違いしてるだけ
お前は批判するのが格好いいと勘違いしてるだけ
571 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:10:22.84 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)グダグタ
中盤まで戸辺がいいような気がしたが
４８金打のとこで４７銀とねじ込んでたらどうなってたんだ
４８金打のとこで４７銀とねじ込んでたらどうなってたんだ
573 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:11:06.77 ID:wge3UzCB
丸山の投了ｗ
575 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:11:14.48 ID:quJQM2aV
丸山９段の投了？
あ、やっぱり丸山九段投了って言ってたよな
577 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:11:42.65 ID:C37lMM1D
この女消えろよ
丸山投了
丸山さん；；
>>572
感想戦だと最後の角打ちまで戸辺が良かったみたいよ
感想戦だと最後の角打ちまで戸辺が良かったみたいよ
581 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:11:56.13 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)果たしてどちらが勝つのか
最初で最後の一勝かもしれんのになんてこというのよ。
583 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:12:17.43 ID:SvdUpCNH
丸山の和服もなかなかだな
584 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:12:20.76 ID:ZViqLar6
丸山の投了につっこめよｗ
お詫びと訂正まだあああ
586 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:12:46.96 ID:wge3UzCB
あ、５四の銀取って詰むわ。そっちの方が早かった。
587 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:13:00.83 ID:mkgHBUOt
羽生さん勝った？
588 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:13:03.30 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)失礼しました来るかな
時間ないか
時間ないか
あれ、訂正無いのか
590 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:13:22.11 ID:l7yC09mG
見に生きてえ
591 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:13:45.09 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)決勝？
どこでやるんだ？
どこでやるんだ？
592 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:14:01.42 ID:SvdUpCNH
やはり日本人には和服が似合う、着こなしに無理がない
593 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:14:03.51 ID:M9s8X70R
61銀は結構伝説になるな。コンピュータを超えてる手だから相当凄いぞ。
江東区でってｗ
丸山って名人になったことあったんだね
佐藤と同レベルか
佐藤と同レベルか
596 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:14:52.00 ID:l7yC09mG
ビッグサイト遠いわ
JT杯
対局の持ち時間はそれぞれ10分。1分単位で5回使える考慮時間を含めても、合計で15分の超早指しルール。極限の集中力と決断力が要求され、名局・秀局が生まれやすいといわれています。
対局の持ち時間はそれぞれ10分。1分単位で5回使える考慮時間を含めても、合計で15分の超早指しルール。極限の集中力と決断力が要求され、名局・秀局が生まれやすいといわれています。
羽生善治会長竜王名人なら欲しい
トップレベルだと勘で指した方が面白くなるのかね
601 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:17:25.19 ID:M0SUWjew
何この囲碁講座の美人は
将棋講座は暑苦しすぎるだろ・・・
将棋講座は暑苦しすぎるだろ・・・
>>598
規定で名人は会長にはなれないことになってる
規定で名人は会長にはなれないことになってる
603 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:18:02.73 ID:Oib386bS
８５角は先崎の第一感でも悪手だったからなあ。
ただ最後の詰みは先崎にも見えていたよ。ただ盛り上げただけでしょ。
ただ最後の詰みは先崎にも見えていたよ。ただ盛り上げただけでしょ。
604 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:18:08.20 ID:IhdifTAq
羽生は銀が大好きなんだよね？
丸山九段が投了して勝ったのか。
冷えピタやってないんだな。
だいぶ涼しくなったからな。
冷えピタやってないんだな。
だいぶ涼しくなったからな。
>>600
じゃあいっそ20秒切れ負けで。
じゃあいっそ20秒切れ負けで。
607 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:19:23.18 ID:SvdUpCNH
美人だから頭空っぽなんだろな
やりてぇな
やりてぇな
608 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:19:32.19 ID:M9s8X70R
この将棋で羽生勝った事に感服をし戸部先生、ちょ・・勝ってたかも・・
気を使わなくても良かったが、感想戦で丸わかり。
羽生は棋力も落ちたな。
でも勝ったんだな。
ＴＶ。ｗ
気を使わなくても良かったが、感想戦で丸わかり。
羽生は棋力も落ちたな。
でも勝ったんだな。
ＴＶ。ｗ
Ａで
611 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:20:30.73 ID:8v9wPefd
(´･ω･`)会長谷川
名人佐藤 竜王久保
が欲しい
名人佐藤 竜王久保
が欲しい
羽生-渡辺ってTVで放送しないの？
野球の日本シリーズより注目度高いじゃん。
野球の日本シリーズより注目度高いじゃん。
おお、１００点だ
615 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:23:33.16 ID:8v9wPefd
616 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 12:24:05.63 ID:pNZgzjCb
囲碁の場合、私に教えてくれている人が数年間で二段格から六段格にインフレ。
格付けの基準は、免状保持者との力関係だから、原因は棋院の甘い免状の乱発。
将棋は、免状の乱発によるアマ段位のインフレないですか？。
格付けの基準は、免状保持者との力関係だから、原因は棋院の甘い免状の乱発。
将棋は、免状の乱発によるアマ段位のインフレないですか？。
これわかんね
Ｂか
Ｂか
てか正直戸辺が思ったより上手くてびっくりした
囲碁はなんか紳士的な講座だなｗ
でも囲碁なら将棋のがいいな
囲碁は九段が異常に多いし対局中しゃべるし外人多いし
囲碁はなんか紳士的な講座だなｗ
でも囲碁なら将棋のがいいな
囲碁は九段が異常に多いし対局中しゃべるし外人多いし
囲碁は気味悪いくらいプロが多いんだよな。競技人口は将棋より少ないはずなんだが…
この人確かかなり賞金稼いでんだよな。8000万位だったはず
プロは気持ちいい訳の分からない指し方をする
それならアマも長手数でもチャンスはあるような将棋だったな
羽生さん助けられた勝ちでしたね
それならアマも長手数でもチャンスはあるような将棋だったな
羽生さん助けられた勝ちでしたね
溝上八段になら抱かれてもいい
囲碁は初段からプロだからなぁ
将棋より敷居が低いのかもしれんね
囲碁は初段からプロだからなぁ
将棋より敷居が低いのかもしれんね
623 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 12:30:11.09 ID:pNZgzjCb
囲碁ファンの方が平均所得高いのかも。
624 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:30:11.94 ID:M9s8X70R
>>616
囲碁のことはよくわからんけど、ようはレッスンプロが大勢いるんだろ？
将棋の場合はレッスンプロなんていないからな。あと将棋の段級は将棋倶楽部
24がスタンダードになっているから。そこから導き出される段級がその人の
棋力だ。正直、町道場の段級はインフレで弱くても初段でやっているところが
ほとんど。
囲碁のことはよくわからんけど、ようはレッスンプロが大勢いるんだろ？
将棋の場合はレッスンプロなんていないからな。あと将棋の段級は将棋倶楽部
24がスタンダードになっているから。そこから導き出される段級がその人の
棋力だ。正直、町道場の段級はインフレで弱くても初段でやっているところが
ほとんど。
今回は羽生の地力の強さを感じた。
ちょっと先がよくわからないけど、このまま続ければ何とかなるでしょ、みたいな
自分の強さを信じてる指し方だったと思う。
中盤あれだけ戸辺が良かったのに跳ね返すんだから凄いよなぁ。
ちょっと先がよくわからないけど、このまま続ければ何とかなるでしょ、みたいな
自分の強さを信じてる指し方だったと思う。
中盤あれだけ戸辺が良かったのに跳ね返すんだから凄いよなぁ。
将棋もレッスンプロはたくさんいる。
むしろ、棋士の半分以上は「お稽古」で食ってる。
むしろ、棋士の半分以上は「お稽古」で食ってる。
戸鍋の自爆将棋
羽生落ちたなぁ
羽生落ちたなぁ
630 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:34:18.85 ID:M9s8X70R
Pedo負けたのか
でも以後は女流プロが多くてしかもやたら可愛いのは羨ましい
今日の勝ち方こそ羽生であり、相手は価値観が違うで負けたのだろう
普通に守ったり攻めたりで当然のことしていたら羽生に勝っていたのに
キチガイか戸さえ思ったよ
勝っていたのに残念ＴＶ
整形でもしなければいけないなｗ
普通に守ったり攻めたりで当然のことしていたら羽生に勝っていたのに
キチガイか戸さえ思ったよ
勝っていたのに残念ＴＶ
整形でもしなければいけないなｗ
>>633
婆がほとんどで全く可愛くないぞｗ
婆がほとんどで全く可愛くないぞｗ
636 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:42:23.80 ID:BYFuIB/J
>>633
カワイイのが目立つだけ。大部分はババア
カワイイのが目立つだけ。大部分はババア
637 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 12:44:15.89 ID:pNZgzjCb
>>616
お答え頂いたのにすいませんが、お伺いしたかったのは真の棋力の評価法ではなく、連盟の
免状段位のレベルの事でした。
>>633
可愛いかは別として、四段すらいない将棋よりは高段者がいる。(吉原五段は、若い頃は
アイドル並みに可愛かったけど他には…。)
お答え頂いたのにすいませんが、お伺いしたかったのは真の棋力の評価法ではなく、連盟の
免状段位のレベルの事でした。
>>633
可愛いかは別として、四段すらいない将棋よりは高段者がいる。(吉原五段は、若い頃は
アイドル並みに可愛かったけど他には…。)
638 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:45:59.20 ID:BYFuIB/J
戸辺の講座見る奴が減りそうだな。
「なんだ、勝てないじゃん」
羽生が講座に合わせてゴキ中に付き合ってくれることくらいは予想できたし、対策までしていてこのザマだ。
「なんだ、勝てないじゃん」
羽生が講座に合わせてゴキ中に付き合ってくれることくらいは予想できたし、対策までしていてこのザマだ。
639 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:47:26.10 ID:M9s8X70R
640 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:47:54.05 ID:8v9wPefd
>>554
解析してみたら99手目の局面から19手詰めだったが。
解析してみたら99手目の局面から19手詰めだったが。
なんで女流が４段や６段ってｗお笑いやん。
今まで頑張ってきたからでしかみえないですね。
自称俺１２級って言ってもいいですよね？
段に勝てる！
今まで頑張ってきたからでしかみえないですね。
自称俺１２級って言ってもいいですよね？
段に勝てる！
643 ：名無し名人：2011/11/20(日) 12:50:15.69 ID:M9s8X70R
ゴキ中まだまだやれると思うけどね
終了図から先手持っても負ける自身がある
というか終盤の羽生が強すぎる…これで衰えたってどんだけ…
というか終盤の羽生が強すぎる…これで衰えたってどんだけ…
相撲のように例えると大変だね
白鵬みたいに力で一気に終わる仕事ではないという将棋だからね
相撲のほうが価値がある
６０歳程でもプロで居続けれる公益法人将棋連盟に力は無いので格下にも平気であっさりというのが将棋。
これは大変だ。
白鵬みたいに力で一気に終わる仕事ではないという将棋だからね
相撲のほうが価値がある
６０歳程でもプロで居続けれる公益法人将棋連盟に力は無いので格下にも平気であっさりというのが将棋。
これは大変だ。
将棋は指すのがしんどいなら解説が一番やで
将棋を指す人は楽しいと思わないと難しい
将棋を指す人は楽しいと思わないと難しい
目指せ初段ｗ
カニカニの銀は攻めも守りもできるしなぁ
っと、先生が羽生に負けた
これでトータル１勝２敗のようで、先生１勝していたのが先生の証ですね
っと、先生が羽生に負けた
これでトータル１勝２敗のようで、先生１勝していたのが先生の証ですね
今日は午後に将棋と野球で２つの日本シリーズがあるのか。
羽生は面白そうな形があればとりあえず良いか悪いかはともかくやってみるぜ
というところがあって楽しいな。遊び心あふれる将棋というか。24で1400の雑魚の
俺でも羽生の将棋は見てて本当に楽しい
というところがあって楽しいな。遊び心あふれる将棋というか。24で1400の雑魚の
俺でも羽生の将棋は見てて本当に楽しい
解説なら誰でも出来るよ
当然の事を言っていたらいいのならば
実際解説道理にはならないから将棋は面白いし
勝った人間は相手の事を不思議に思う
ふ－んみたいな
これが相手の棋風なのか？
そうは思わないがとね
当然の事を言っていたらいいのならば
実際解説道理にはならないから将棋は面白いし
勝った人間は相手の事を不思議に思う
ふ－んみたいな
これが相手の棋風なのか？
そうは思わないがとね
655 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:17:06.87 ID:8v9wPefd
まあ(´･ω･`)指定局面だけどね
今回は戸辺にしてやられた
今回は戸辺にしてやられた
656 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:18:07.68 ID:BYFuIB/J
>>649
読んでいたからこその２２角
読んでいたからこその２２角
657 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:21:23.83 ID:8v9wPefd
>>654
(´･ω･`)でも片上みたいな抜け手順ばっかり示されても
(´･ω･`)でも片上みたいな抜け手順ばっかり示されても
野球日本シリーズ
ソフバン、中日
例えながらどちらが羽生戸辺だろと思いながら羽生が中日かなぁ？
まったく逆の人もいるだろうが
俺はそう感じた
ソフバン、中日
例えながらどちらが羽生戸辺だろと思いながら羽生が中日かなぁ？
まったく逆の人もいるだろうが
俺はそう感じた
６１銀は詰ましに行くなら第一感だけど
そのあと最後までは見えなかったなあ
そのあと最後までは見えなかったなあ
660 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:35:29.27 ID:OY4OzxsH
>>532
日本将棋連盟 Digital Shop
初段免状 31,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000650/1.1/
弐段免状 42,000円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000016/1.1/
参段免状 52,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000020/1.1/
四段免状 73,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000026/1.1/
森内
初段 二段 三段 四段
2004 １件 ０件 ２件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件
2006 ２件 １件 ３件 １件
2007 ４件 ０件 ０件 ４件
2008 ０件 ０件 ０件 ０件
合計 ７件 １件 ７件 ６件 ２１件
羽生
初段 二段 三段 四段
2003 ０件 ０件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ２件 １件
2009 ３件 １件 ０件 ０件
2010 １件 ０件 ０件 １件
2011 ２件 ０件 ０件 ０件
合計 ６件 １件 ２件 ２件 １１件
日本将棋連盟 Digital Shop
初段免状 31,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000650/1.1/
弐段免状 42,000円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000016/1.1/
参段免状 52,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000020/1.1/
四段免状 73,500円
http://review.rakuten.co.jp/item/1/190650_10000026/1.1/
森内
初段 二段 三段 四段
2004 １件 ０件 ２件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件
2006 ２件 １件 ３件 １件
2007 ４件 ０件 ０件 ４件
2008 ０件 ０件 ０件 ０件
合計 ７件 １件 ７件 ６件 ２１件
羽生
初段 二段 三段 四段
2003 ０件 ０件 ０件 ０件
2008 ０件 ０件 ２件 １件
2009 ３件 １件 ０件 ０件
2010 １件 ０件 ０件 １件
2011 ２件 ０件 ０件 ０件
合計 ６件 １件 ２件 ２件 １１件
羽生戦の先崎解説で思い出したのがこれ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=12812
ずっと飯島優勢と解説してて、こう指せば金星とまで言ってて
飯島もその通り指したのに羽生の勝ち
羽生の手順が巧妙すぎて見えなかったんだって
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=12812
ずっと飯島優勢と解説してて、こう指せば金星とまで言ってて
飯島もその通り指したのに羽生の勝ち
羽生の手順が巧妙すぎて見えなかったんだって
今回別に羽生が戸辺に付き合った、迎え撃ったってのは違うんじゃないかな
そもそも戸辺は後手番だと最近３２飛とか３４３とか連採してるから、初手は２６歩で石田系の変化を消してゴキ中に誘導してる
で、超速に銀対抗したら、普通付き合うってのは相穴熊でしょ。でも最近少ない二枚銀やってるわけで
どっちかっていうと羽生が久々に二枚銀やってみたいからやってみた、って感じじゃないの。
そもそも戸辺は後手番だと最近３２飛とか３４３とか連採してるから、初手は２６歩で石田系の変化を消してゴキ中に誘導してる
で、超速に銀対抗したら、普通付き合うってのは相穴熊でしょ。でも最近少ない二枚銀やってるわけで
どっちかっていうと羽生が久々に二枚銀やってみたいからやってみた、って感じじゃないの。
>>660
羽生より森内の方が多いとか信じられんなｗ
羽生より森内の方が多いとか信じられんなｗ
>>663
羽生ならいつでも名人になれるから今すぐに申請しなくてもいいって考えている、とか？
羽生ならいつでも名人になれるから今すぐに申請しなくてもいいって考えている、とか？
>>661
そもそも先崎に横歩なんて無理だよ…
そもそも先崎に横歩なんて無理だよ…
>>660
３０００枚って例によって麦長の大ボラなのかな
３０００枚って例によって麦長の大ボラなのかな
ゴキ中って先手なら５八金で適当に勝負できないのですか？
>>660
うわー、買った奴タイミング悪いね
うわー、買った奴タイミング悪いね
棋士は研究しないと働いてるとは思われないので、不利でも新しいことをやる
と、思った。
不利でも勝つ時は勝つからな。リスクなくして勝ち無しみたいな将棋の棋士は人気あるね。
と、思った。
不利でも勝つ時は勝つからな。リスクなくして勝ち無しみたいな将棋の棋士は人気あるね。
670 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:50:33.63 ID:Oib386bS
671 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:51:31.13 ID:BYFuIB/J
>>660
将棋さす奴ってバカが多いことがわかる。
2006年、2007年は景気が良かった頃だろ。だから森内でも免状申請の数が多かった。
免状は高価で日常品でもないから、誰が名人だったかというよりも景気動向に左右されやすい。
将棋さす奴ってバカが多いことがわかる。
2006年、2007年は景気が良かった頃だろ。だから森内でも免状申請の数が多かった。
免状は高価で日常品でもないから、誰が名人だったかというよりも景気動向に左右されやすい。
672 ：名無し名人：2011/11/20(日) 13:55:13.33 ID:OY4OzxsH
>>671
これが実態の近いのか？
森内の悪いとこ取り２年
2004 １件 ０件 ２件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件
合計 ６件
羽生の良いとこ取り２年
2008 ０件 ０件 ２件 １件
2009 ３件 １件 ０件 ０件
合計 ７件
これが実態の近いのか？
森内の悪いとこ取り２年
2004 １件 ０件 ２件 ０件
2005 ０件 ０件 ２件 １件
合計 ６件
羽生の良いとこ取り２年
2008 ０件 ０件 ２件 １件
2009 ３件 １件 ０件 ０件
合計 ７件
棋界の第一人者・羽生前王座が、果敢な攻め将棋が看板の新進気鋭の若手・戸辺六段を難解な中盤をしのいで鮮やかに破った見ごたえのある一番だった。
何万人にひとりという不世出の天才棋士・先崎八段の解説もわかりやすかった。
貞升さんの棋譜読み上げもよかった。
何万人にひとりという不世出の天才棋士・先崎八段の解説もわかりやすかった。
貞升さんの棋譜読み上げもよかった。
674 ：名無し名人：2011/11/20(日) 14:04:22.62 ID:BYFuIB/J
戸辺６段の中終盤の悪手連発に羽生は笑いながら、先崎解説者は、はじめからこうなる事は知っていた
そして先崎解説者は羽生には勝てない
そして先崎解説者は羽生には勝てない
というか、免状の申し込みルートはいろいろあるのだから、
年間で二桁も行かない程度しか売れていないデジタルショップ経由だけをどうこういっても意味があるまい
年間で二桁も行かない程度しか売れていないデジタルショップ経由だけをどうこういっても意味があるまい
677 ：名無し名人：2011/11/20(日) 14:08:26.50 ID:bbwHUPiC
678 ：AI将棋2001に二枚落：2011/11/20(日) 14:17:34.70 ID:pNZgzjCb
最終図以下、ウクレレ講座講師似の解説者は、「同玉は桂をとれるし…」と
さらっと言っていましたが、△６三玉▲５二飛成△６四玉▲５三龍右△７五玉
▲６六金△８四玉▲５四龍→①△７四銀(or角)▲９五銀、②６四銀(or角or歩)
▲同龍△７四銀(or角)▲９五銀、みたいな進行で良いのでせうか？。
さらっと言っていましたが、△６三玉▲５二飛成△６四玉▲５三龍右△７五玉
▲６六金△８四玉▲５四龍→①△７四銀(or角)▲９五銀、②６四銀(or角or歩)
▲同龍△７四銀(or角)▲９五銀、みたいな進行で良いのでせうか？。
679 ：名無し名人：2011/11/20(日) 14:23:46.64 ID:8v9wPefd
>>670
俺の記憶だと71手目の香不成と75手目の飛車打ちで逆転してた気がする
俺の記憶だと71手目の香不成と75手目の飛車打ちで逆転してた気がする
681 ：名無し名人：2011/11/20(日) 14:59:40.87 ID:keiT8ujQ
囲碁講座の女、なんて名前？かわいかった
682 ：名無し名人：2011/11/20(日) 15:07:41.89 ID:VmzQewPz
先崎さんは解説じゃなくて羽生世代の昔話とかすればいいと思った。
>>662
まあ、そうだろうね。超速に対して△４四銀で対抗する形は先手が穴熊にするのが圧倒的に多いから戸辺も全く意外で戸惑ったろう
よく羽生は相手の得意戦法受けて立つっていう人がいるけど、別にそんなことはないからな
羽生はその時興味ある戦法や面白そうな手を選んでるだけ。とにかく好奇心旺盛なんだよ
まあ、そうだろうね。超速に対して△４四銀で対抗する形は先手が穴熊にするのが圧倒的に多いから戸辺も全く意外で戸惑ったろう
よく羽生は相手の得意戦法受けて立つっていう人がいるけど、別にそんなことはないからな
羽生はその時興味ある戦法や面白そうな手を選んでるだけ。とにかく好奇心旺盛なんだよ
61銀は、羽生-ひふみん戦の52銀を彷彿させる。
52銀を伝説とか言ってる人って、将棋鑑賞オンリーか、初級者でしょ。
あれは手筋だし、加藤も驚いたのは、その手ではなかったと言ってた。
あれは手筋だし、加藤も驚いたのは、その手ではなかったと言ってた。
686 ：名無し名人：2011/11/20(日) 16:08:27.69 ID:kiPrryc9
687 ：名無し名人：2011/11/20(日) 16:12:58.47 ID:5UkYY0Fx
>>685
でもお前はあの場面であの手は指せないし、現に手級で弱いんだろ
でもお前はあの場面であの手は指せないし、現に手級で弱いんだろ
688 ：名無し名人：2011/11/20(日) 16:13:31.20 ID:5UkYY0Fx
>>685
でもお前はあの場面であの手は指せないし、現に低級で弱いんだろ
でもお前はあの場面であの手は指せないし、現に低級で弱いんだろ
はい、低級です。元奨のクズです（笑）。
当時、周囲の誰もあの対局について、特に語ってる連中はいなかったな。
当時、周囲の誰もあの対局について、特に語ってる連中はいなかったな。
まあ、手筋としては既知だったけど、あの場面というか現場で指せるかどうかは分からんよ。
NHKで放送される対局なんかしたことないわけだし。
NHKで放送される対局なんかしたことないわけだし。
今回の将棋は感想戦を最後まで聞きたかった
オンデマンドで感想戦完全版を放送しろや！nhk
オンデマンドで感想戦完全版を放送しろや！nhk
次の一手問題で出されたら低級の俺でもわかる
低級の俺ですら角切って飛車回るのは見えた
戸辺も衰えたね・・・B2にしがみつくのがやっとのようだ
>>694
一瞬Ｂ１にあがるかもね、でも、、
一瞬Ｂ１にあがるかもね、でも、、
697 ：名無し名人：2011/11/20(日) 16:42:59.19 ID:1cBlQArq
戸部の５六歩が悪手。先崎指摘の４七銀なら戸部の楽勝だった。
今年、戸辺調子悪いね。
>>697
素人のおっさんならノータイムで打ってドヤ顔するね
素人のおっさんならノータイムで打ってドヤ顔するね
戸辺はまだ衰えたって歳じゃないだろ……
701 ：名無し名人：2011/11/20(日) 17:08:04.50 ID:Nc5ViLys
戸辺攻めはキッチリ受けたら後からチャンス回って来るんよね
702 ：名無し名人：2011/11/20(日) 17:25:53.67 ID:VmzQewPz
あそこで金を打ってもまだ見込みがあるという判断が凄いね。
あれ勝つかぁ
羽生もまだまだやれるな
羽生もまだまだやれるな
こんな若僧と対等じゃ羽生も衰えたな
戸辺は戸辺っただけ
もっと慎重になれば勝てた
もっと慎重になれば勝てた
706 ：名無し名人：2011/11/20(日) 17:33:02.29 ID:BH8qIeSL
テレビやネットで動画見てて思ったんだけど、将棋盤の５筋、他の筋より若干薄く（白く）なってる気がするんだけど…
なんか意味あるんですか？
教えて妙手の人
なんか意味あるんですか？
教えて妙手の人
707 ：名無し名人：2011/11/20(日) 17:48:59.85 ID:tfgdjckg
もう先崎みたいなヤツを解説に使うなよ
全く読めてないじゃないか
全く読めてないじゃないか
ていうか今日は日本語も怪しかったな。もう長くないんじゃないか？
竜王戦解説のとき島朗の横にいた女
・喋り方がキモチわるい
・盤面にかぶって丸山の持ち駒が見えなかった
・「丸山が投了」と言い間違えた
誰かに代わってほしい
・喋り方がキモチわるい
・盤面にかぶって丸山の持ち駒が見えなかった
・「丸山が投了」と言い間違えた
誰かに代わってほしい
>>706
光が反射してるんじゃないの？
光が反射してるんじゃないの？
戸辺はそのうちA級くるだろうな
いい棋譜だった
いい棋譜だった
今日も白鳳勝ちましたよ
羽生さんは？
あっ・・勝ったのですか・・
あーそうなのですか
よかったですね＾＾
勝ったのですか？
よかったですね＾＾
って言ったんだ
だよな＾＾
羽生さんは？
あっ・・勝ったのですか・・
あーそうなのですか
よかったですね＾＾
勝ったのですか？
よかったですね＾＾
って言ったんだ
だよな＾＾
714 ：名無し名人：2011/11/20(日) 18:01:52.17 ID:w2xQ/DzB
戸辺ちゃんの得意型、棋風を真っ向から受けた上で叩き潰す羽生先生でした
ＤＱＮ親だったら、戸辺鉄兵（とべ がんだむ）とかにされてたのかな
>>751
イサミは？
イサミは？
717 ：名無し名人：2011/11/20(日) 18:38:44.06 ID:yEdcrVeJ
魔太郎解説なら面白かったのに。
先崎解説が残念。
羽生の終盤力はすごいな。局後の検討力でも戸辺の負けだったね。
詰将棋やろうかな。
先崎解説が残念。
羽生の終盤力はすごいな。局後の検討力でも戸辺の負けだったね。
詰将棋やろうかな。
718 ：名無し名人：2011/11/20(日) 18:55:02.12 ID:Cmu3Auhn
録画に失敗した。
戸辺ー羽生戦 棋譜ｕｐお願いします。
戸辺ー羽生戦 棋譜ｕｐお願いします。
720 ：名無し名人：2011/11/20(日) 19:00:17.03 ID:OY4OzxsH
>>717
戸辺は期待できないな
2011-11-05 10:25:50
katsumata 勝又清和
昨日のかんそうぶん。
豊島君は見た目きゃしゃ。
だけど読みは鋭く感想戦でも羽生二冠にほとんど読み勝っていた。
超つええ。
戸辺は期待できないな
2011-11-05 10:25:50
katsumata 勝又清和
昨日のかんそうぶん。
豊島君は見た目きゃしゃ。
だけど読みは鋭く感想戦でも羽生二冠にほとんど読み勝っていた。
超つええ。
今、録画したの見たわ。
羽生名人見事だったわ。
感動したわ。
絶対負けると思っていただけに感動したわ。
羽生名人見事だったわ。
感動したわ。
絶対負けると思っていただけに感動したわ。
今日のJTも終盤逆転したようだ。
羽生が凄いというより、戸辺が時間切れして仕留め損ねたという感じ
JTの棋譜見たけど凄かった。先手渡辺と矢倉のがっぷりだったけど、凄い寄せで指し勝ってる
今日大和證券haiという将棋があるんだな
眼鏡していないだけ幽囚だけどｗ
あっ優秀かｗ
適当将棋ｗ
眼鏡していないだけ幽囚だけどｗ
あっ優秀かｗ
適当将棋ｗ
ババアもジジイも兄ちゃんも姉ちゃんも似たような将棋
将棋の世界に横綱はないね
大変な職業選択したもんだ
本当の力で勝ちたかったのに
こんなカスに負けないといけないなんて
将棋の世界に横綱はないね
大変な職業選択したもんだ
本当の力で勝ちたかったのに
こんなカスに負けないといけないなんて
727 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:12:19.09 ID:nV7oKgCe
振り（ゴキゲン中）飛車の講座やってて、
超速されて負けって
説得力無いな
超速されて負けって
説得力無いな
729 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:24:10.94 ID:SvdUpCNH
>>709
あーゆー馬鹿っぽい女が良いんじゃねーか
あーゆー馬鹿っぽい女が良いんじゃねーか
シマロウ
ＪＴの将棋といい、羽生は早指しつええなあ。
732 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:34:43.50 ID:5UkYY0Fx
最近引っ越したのですがNHKの受信料請求ありません。
只でつまらないNHK番組見させていただきます。
只でつまらないNHK番組見させていただきます。
734 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:42:15.36 ID:dMxAEtdq
なんで戸辺は勝てなかったの？
先手が48金打で4筋受けなければならない時点では
手の流れ的にも後手優勢だよね。
先手が48金打で4筋受けなければならない時点では
手の流れ的にも後手優勢だよね。
ダブルヘッダー両方とも勝ったのか
羽生名人の終盤が強すぎた。それだけのこと
>>734
優勢くらいで羽生に勝てりゃ誰も苦労しない
優勢くらいで羽生に勝てりゃ誰も苦労しない
先崎解説してねぇｗ
>>737
＞ 優勢くらいで羽生に勝てりゃ誰も苦労しない
横レスだがいい得て妙だね。
しっかし、ホント羽生とやるのは苦労するみたいだね。
木村だったか
『羽生さんを負かすのは大変だ』
ってのは心の叫びなんだろうね。
＞ 優勢くらいで羽生に勝てりゃ誰も苦労しない
横レスだがいい得て妙だね。
しっかし、ホント羽生とやるのは苦労するみたいだね。
木村だったか
『羽生さんを負かすのは大変だ』
ってのは心の叫びなんだろうね。
740 ：名無し名人：2011/11/20(日) 20:57:28.34 ID:4gg9DTgr
糞みたいな将棋好きはいいんだけど・・
今日の対局は相当なもんだよ
羽生さんは、実績において第一人者であるとともにファーストのファンタジスタだよ
今日の対局は相当なもんだよ
羽生さんは、実績において第一人者であるとともにファーストのファンタジスタだよ
742 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:05:07.31 ID:4gg9DTgr
743 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:05:46.75 ID:srEtVFwD
先崎・矢内のオオボケ解説より
羽生の手プルが何よりの解説だった
アレ見て、羽生勝ちを確信したわ
羽生の手プルが何よりの解説だった
アレ見て、羽生勝ちを確信したわ
744 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:24:01.11 ID:4gg9DTgr
まあ愛すべき存在やないか、矢内さんも先崎さんも
この2人が羽生さんの打ち手を完璧に予測したら嬉しい？
永世竜王を前に手プルする羽生さんを早く見たい、と思う。
この2人が羽生さんの打ち手を完璧に予測したら嬉しい？
永世竜王を前に手プルする羽生さんを早く見たい、と思う。
将棋は打つじゃなくて指すだ
「糞みたいな将棋好きはいい」「ファーストのファンタジスタ」
意味不明。行間も空ける必要なし。
意味不明。行間も空ける必要なし。
747 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:35:15.13 ID:Cmu3Auhn
748 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:37:54.72 ID:4gg9DTgr
行間空けるかどうかは好みやろ？ｗ
むしろ行間空けないお前のセンスが？やで。
ファーストのファンタジスタ、意味不明か？
わかれよこれくらい。将棋弱いだろ、お前。
むしろ行間空けないお前のセンスが？やで。
ファーストのファンタジスタ、意味不明か？
わかれよこれくらい。将棋弱いだろ、お前。
早く教示してくれよ
750 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:48:39.15 ID:4gg9DTgr
751 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:53:29.81 ID:0YX50F+G
行間・・・脈絡の無い箇条書きにしても、
「ファーストのファンタジスタだよ」は、
文盲か馬鹿かどっちもかだな。将棋も弱そう・・・
「ファーストのファンタジスタだよ」は、
文盲か馬鹿かどっちもかだな。将棋も弱そう・・・
752 ：名無し名人：2011/11/20(日) 21:54:23.52 ID:/dpa/t93
戸辺わりと頑張ったね
ルー大柴がいると聞いてやってきました。
しかし、戸辺おしかったなあ。慌てる必要はなかったのに。
しかし、戸辺おしかったなあ。慌てる必要はなかったのに。
ファーストのファンタジスタに会えると聞いて
755 ：名無し名人：2011/11/20(日) 22:01:23.54 ID:srEtVFwD
先崎・矢内のオオボケ解説お陰で
羽生マジックの感動が増幅されたことは確かだよな
自陣に金を重たくベッタリ貼り付けて
先崎・矢内が「あ～あ、羽生さんもこんな手指しちゃ御終い」
「羽生さんも衰えたね～」みたいな
「羽生先生も年じゃないの？」みたいな
２人の解説に引きずられる視聴者
で、羽生マジック炸裂
先崎・矢内の解説こそが手品のネタだったような気もする
羽生マジックの感動が増幅されたことは確かだよな
自陣に金を重たくベッタリ貼り付けて
先崎・矢内が「あ～あ、羽生さんもこんな手指しちゃ御終い」
「羽生さんも衰えたね～」みたいな
「羽生先生も年じゃないの？」みたいな
２人の解説に引きずられる視聴者
で、羽生マジック炸裂
先崎・矢内の解説こそが手品のネタだったような気もする
756 ：名無し名人：2011/11/20(日) 22:07:13.82 ID:4gg9DTgr
戸部誠は強かったよな。
善戦したよ。追い詰められた、羽生さんは。
でも勝った。
結果を残しつつ、見るものを魅了する一局を残す。
羽生マジック。ですよ、、これは。
善戦したよ。追い詰められた、羽生さんは。
でも勝った。
結果を残しつつ、見るものを魅了する一局を残す。
羽生マジック。ですよ、、これは。
早指し最強はハブ氏で決まりやで
木村一基さんが解説だったらもっと面白かったろうな、昔羽生さんの対局の解説したとき次の一手をすっごく自信なさそうに
謙虚に予測して当たったらすっごく喜んでた
謙虚に予測して当たったらすっごく喜んでた
シードなら二十五回連続準優勝だったとしても勝率は0.800
頭おかしいな
頭おかしいな
トーナメント戦の勝率って、確かに比べにくいというか
凄さが解りづらいというか。
でも単純に、「NHK杯25回参加して9回優勝、3連覇中」で
凄すぎるケドね。
凄さが解りづらいというか。
でも単純に、「NHK杯25回参加して9回優勝、3連覇中」で
凄すぎるケドね。
764 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:05:08.79 ID:dH0pnljp
あげ
タイトル戦とは違い早指し棋戦で三連覇は驚異の戦績だろ？
相性も良いんだろうけど「羽生マジック」が毎回見事に炸裂する。
時間が短い将棋だと冷静に対処出来ない動揺して指し手を誤ってるね。
相性も良いんだろうけど「羽生マジック」が毎回見事に炸裂する。
時間が短い将棋だと冷静に対処出来ない動揺して指し手を誤ってるね。
766 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 23:30:19.99 ID:P0dlbecn
昔のソフトに２枚落として貰っている私(アマ１０級以下？、ヒカ碁ファン)
の見解ですが、羽生さん史上最強説は既定事実、逆にそれを公理としたい。
の見解ですが、羽生さん史上最強説は既定事実、逆にそれを公理としたい。
767 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:32:53.69 ID:R3RtD1Fr
せやな
768 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:36:48.31 ID:Hxqoe6qd
免状よりレーティング。
769 ：名無し名人：2011/11/20(日) 23:49:00.14 ID:Yb42DI5J
若い方が早指し得意って法則は成り立たないんだと思った
羽生さんの強さは健在だね
是非名人も返り咲いて欲しい
羽生さんの強さは健在だね
是非名人も返り咲いて欲しい
ファーストのファンタジスタって、一塁手の名手か何かかと思った
771 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/20(日) 23:54:03.45 ID:P0dlbecn
将棋では女性が囲碁に比べて弱すぎるのは脳の性差もありましょうが、囲碁の名人－四段
の距離がたぶん、将棋の名人－七段くらいかもしれない事も一因かも。
の距離がたぶん、将棋の名人－七段くらいかもしれない事も一因かも。
772 ：名無し名人：2011/11/21(月) 00:00:50.85 ID:2egSb2du
渡辺はコロッと変なところで羽生に負けたりして勝ち星を調整してる
ビッグタイトル以外は手の内を見せないというか
銀河戦みたいな二流タイトル戦では
若いクセに羽生に隙を見せておく老獪さがある
今のこの群雄割拠状態は適度に手を抜く
渡辺によって作り出されているような気がしてならない
ビッグタイトル以外は手の内を見せないというか
銀河戦みたいな二流タイトル戦では
若いクセに羽生に隙を見せておく老獪さがある
今のこの群雄割拠状態は適度に手を抜く
渡辺によって作り出されているような気がしてならない
訂正。
囲碁の名人－七段の距離がたぶん、将棋の名人－四段くらいかもしれない。
囲碁の名人－七段の距離がたぶん、将棋の名人－四段くらいかもしれない。
それだと囲碁の4段のほうが弱いことになり、
女流もさらに弱いことになる
女流もさらに弱いことになる
戸辺ちゃん、攻めマズ過ぎ
感想戦が内容あってきりもよくて大変よかったね、今回の放送は
タイトルが多すぎて、全部がんばるってのが無理なんじゃない？
羽生にしても、渡辺にしても、
羽生にしても、渡辺にしても、
778 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/21(月) 00:45:37.92 ID:2Q8nmW0L
囲碁の四段は将棋の四段より弱そうですが、囲碁の女流は八段～四段まで活躍していて、
将棋の女流には四段すらいないのです。(将棋の女流四段は三段以下ですから)
将棋の女流には四段すらいないのです。(将棋の女流四段は三段以下ですから)
>>772
銀河戦は賞金額を考えるとタイトル戦と同格に近いような
銀河戦は賞金額を考えるとタイトル戦と同格に近いような
780 ：名無し名人：2011/11/21(月) 00:55:59.31 ID:1lgfyvxQ
781 ：778 ：AI将棋2001の２枚落：2011/11/21(月) 01:02:42.51 ID:2Q8nmW0L
高木ブーさんの解説はお気楽過ぎ。
羽生さんNHK杯5連覇あるかもな。
もし４連覇したら事件だわよ！
決勝は竜王かねえ？
>>778
将棋のほうがより複雑で難しいってことか
将棋のほうがより複雑で難しいってことか
2回戦もあと1局のみ。
3回戦も面白そうな対局が多いね。
個人的に楽しみにしてるのは、
丸山九段 - 木村八段
郷田九段 - 広瀬七段
阿久津七段 - 羽生NHK杯
久保二冠 - 森内名人
松尾七段 - 北島六段
特に北島六段には注目してる。
3回戦も面白そうな対局が多いね。
個人的に楽しみにしてるのは、
丸山九段 - 木村八段
郷田九段 - 広瀬七段
阿久津七段 - 羽生NHK杯
久保二冠 - 森内名人
松尾七段 - 北島六段
特に北島六段には注目してる。
>>778
将棋と囲碁は違うの。
ぜんぜん違うの。
将棋はボクシングと同じなの。殴り合い、殺し合いのゲームなの。
だから女性じゃ男性には勝てないわ。
囲碁はね、創造するゲームなの。殺し合いじゃないの。
陣地を作っていくゲームなの。
宇宙を創造するようなゲームなの。
しかも、終局してもどっちが勝っているかすらわからないぐらい複雑で、
終局＝殺される（詰み）という将棋とはまったく別物のゲームなの。
囲碁と将棋は一緒に比較するものじゃないわよ。
将棋と囲碁は違うの。
ぜんぜん違うの。
将棋はボクシングと同じなの。殴り合い、殺し合いのゲームなの。
だから女性じゃ男性には勝てないわ。
囲碁はね、創造するゲームなの。殺し合いじゃないの。
陣地を作っていくゲームなの。
宇宙を創造するようなゲームなの。
しかも、終局してもどっちが勝っているかすらわからないぐらい複雑で、
終局＝殺される（詰み）という将棋とはまったく別物のゲームなの。
囲碁と将棋は一緒に比較するものじゃないわよ。
788 ：名無し名人：2011/11/21(月) 01:41:42.09 ID:C7gLopXN
囲碁には女流特別枠があって、女流だけの入段リーグ戦を勝ち抜け
ばプロになれる。
一般の入段リーグ戦を経て初段になった女流棋士は二人だけだ。
ばプロになれる。
一般の入段リーグ戦を経て初段になった女流棋士は二人だけだ。
囲碁は初心者にはどっちが勝ったかわからないから、初心者相手にする場合はとりあえず俺勝ったと言えば勝った事になる。
将棋は勝敗がはっきりしてるからごまかしが効かない。
将棋は勝敗がはっきりしてるからごまかしが効かない。
>>789
ちゃんと教えてやれよｗｗ
ちゃんと教えてやれよｗｗ
791 ：名無し名人：2011/11/21(月) 02:31:33.72 ID:OOi8wec2
先崎さんの棋力では羽生将棋の解説は無理だと思うのは俺だけかね
羽生に限っては何戦も見れる可能性高いから、2回戦で先崎を使い切ったのは幸運とも言える
解説に必要なのは手を当てることじゃなくて指した手の意味を解説することだろ？
そういう意味では先崎は十分に解説していたと思うが。
そういう意味では先崎は十分に解説していたと思うが。
戸辺と先々どっちがつよいの？
せんざきだぞさきざきじゃないぞ
最後の詰みのとこ先崎は演技してるなｗ
なるほど上手い手があるんだ！ってちょっとわざとらしい
あれに気付かないプロはいないよ
なるほど上手い手があるんだ！ってちょっとわざとらしい
あれに気付かないプロはいないよ
798 ：名無し名人：2011/11/21(月) 04:39:13.78 ID:bAjQO8Fo
３つ疑問なんですけど、
【引き分け】
・千日手
１局のうち同じ局面が４回現れたときに成立する｡
連続王手の千日手は反則負けとなる。
…“同じ局面”って、しばらく指し回して再び同じ局面が現れるようなケースはなく、連続して４回立て続けに現れる場合ですよね？（プロでも解けない詰め将棋動画見ると『ある程度指し回してから同じ局面』なんてケースもあるのかなぁ、なんて気がしたので）
連続王手の千日手は反則負け＝“王手し続ける側”が手を変えなければ負けるってことでしょうか？
・持将棋
お互いに玉が敵陣に入れる形で、規定の駒数をクリアすると成立する
…具体的に全然わかんねっす。
すんません詳しい方ヨロシクお願いしますm(__)m
【引き分け】
・千日手
１局のうち同じ局面が４回現れたときに成立する｡
連続王手の千日手は反則負けとなる。
…“同じ局面”って、しばらく指し回して再び同じ局面が現れるようなケースはなく、連続して４回立て続けに現れる場合ですよね？（プロでも解けない詰め将棋動画見ると『ある程度指し回してから同じ局面』なんてケースもあるのかなぁ、なんて気がしたので）
連続王手の千日手は反則負け＝“王手し続ける側”が手を変えなければ負けるってことでしょうか？
・持将棋
お互いに玉が敵陣に入れる形で、規定の駒数をクリアすると成立する
…具体的に全然わかんねっす。
すんません詳しい方ヨロシクお願いしますm(__)m
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317490094/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317490094/
もう解説はＡ級棋士で順番でやれよ。最低でもＢ１棋士で。
あとは、タイトルホルダーか永世タイトル所持者、名人、竜王経験者でやれ。
先豚の解説とかもう聞くに耐えないよマジで
もしくは毎回ひふみんにしろ
聞き手も女流とか辞めていいぞ、棋力が違いすぎて話にならん。
あとは、タイトルホルダーか永世タイトル所持者、名人、竜王経験者でやれ。
先豚の解説とかもう聞くに耐えないよマジで
もしくは毎回ひふみんにしろ
聞き手も女流とか辞めていいぞ、棋力が違いすぎて話にならん。
22角は新手だったの？
確かに聞き手は若手棋士にしてほしいね
若手最強の渡辺竜王が毎回聞き手してくれれば満足なんだけどなぁ
若手最強の渡辺竜王が毎回聞き手してくれれば満足なんだけどなぁ
805 ：名無し名人：2011/11/21(月) 08:07:02.82 ID:kl/GbmNw
毎週羽生と渡辺の二人で解説しろw
毎回ひふみんはちょっとｗ
だがどんな棋戦でも視聴率はとれそうだな
前に森内と三浦のA級戦で、山崎と渡辺の２人が大盤解説やったの見たがおもしろかったな
２人で頓死してたｗ
だがどんな棋戦でも視聴率はとれそうだな
前に森内と三浦のA級戦で、山崎と渡辺の２人が大盤解説やったの見たがおもしろかったな
２人で頓死してたｗ
807 ：名無し名人：2011/11/21(月) 08:20:24.96 ID:GRrL4Fvi
似子銅じゃなくてツベにしろ
ようつべでNHK杯を最初から最後までしっかりうpしてある動画あったら逆に聞きたいわ
ニコ動みれないとか、どんだけだよ
ニコ動みれないとか、どんだけだよ
809 ：名無し名人：2011/11/21(月) 09:17:38.50 ID:8/DiDe0o
昨日のNHK杯の録画をみたんだが羽生が勝ったとき矢内さんうれしそうな顔しすぎだろ
矢内さんは実は羽生に惚れてるのかな
矢内さんは実は羽生に惚れてるのかな
>>794
自分みたいな素人には指した手の意味を説明してくれるほうが遥かに有り難いな
自分みたいな素人には指した手の意味を説明してくれるほうが遥かに有り難いな
ちなみに昨日だっけJT杯優勝も羽生はしたからこれでNHK杯が実は録画だって気づいた人多数いるね
最近はあまり見ないけど
千日手で指し直し局なんて放送時間内に押し込めようと
編集・省略しまくってるのにｗ
千日手で指し直し局なんて放送時間内に押し込めようと
編集・省略しまくってるのにｗ
813 ：名無し名人：2011/11/21(月) 11:41:54.55 ID:2egSb2du
解説は、対局者の棋風を熟知して「この人ならば、こうは打たないだろう」
という事が予見できる人じゃないと米長に怒られる
で、もっともらしい手筋を披露して
「これは気付きませんでした」
「あれ？打ちましたね…こっちの方が良いのかな…」
「対局者が一番見えてますからね」
「あぁ…これはシビレましたね、いや、これどうするのかな!?(寅)」
「流石羽生さん、将棋史に残る一着だと思います(歴史を紐解いて断言する米長)」
正着を解説が言ってしまったら、こんな言葉は出てこない
という事が予見できる人じゃないと米長に怒られる
で、もっともらしい手筋を披露して
「これは気付きませんでした」
「あれ？打ちましたね…こっちの方が良いのかな…」
「対局者が一番見えてますからね」
「あぁ…これはシビレましたね、いや、これどうするのかな!?(寅)」
「流石羽生さん、将棋史に残る一着だと思います(歴史を紐解いて断言する米長)」
正着を解説が言ってしまったら、こんな言葉は出てこない
814 ：名無し名人：2011/11/21(月) 11:44:30.94 ID:8/DiDe0o
とりあえず野月と先崎の解説を比べた感想は
野月の解説は神！って感じでした
野月の解説は神！って感じでした
佐藤の連続千日手ん時は放送どんな感じだったんだろ
>>813
ＮＨＫ杯の名局特集で見た大山の解説は9手先くらいまでバンバン指し手当ててたけど普通に面白かったぞ
ＮＨＫ杯の名局特集で見た大山の解説は9手先くらいまでバンバン指し手当ててたけど普通に面白かったぞ
>>816
棋界を覆う暗黒星雲・大山に、米長ごときが注意出来ると思うのかい？
棋界を覆う暗黒星雲・大山に、米長ごときが注意出来ると思うのかい？
思いません！！
>>809
矢内が司会になってからずっと「羽生NHK杯」だから、思い入れはあるんじゃないの？
矢内が司会になってからずっと「羽生NHK杯」だから、思い入れはあるんじゃないの？
羽生が解説すると指し手が当たりすぎて、逆にいたたまれなくなる
そういえば今年度はまだ羽生解説がないな。年明けの放送ぐらいでそろそろ解説が来るかな。
羽生解説は前に見たときすごい言葉を濁してるっていうか
ぜんぜんはっきりしなくてわかりにくかった気がした
ぜんぜんはっきりしなくてわかりにくかった気がした
そりゃあ連盟なんかでの内輪だけの解説と、テレビしかもNHK解説とでは一緒にならんだろ
どうしても後者は慎重にならざるを得ない
どうしても後者は慎重にならざるを得ない
視聴者の大半は羽生の予想手と違う対局者の指し手＝疑問手、悪手、みたいな先入観で見てしまうし、
羽生が詰みを読み切っていても対局者がそれを逃したりしたら気まずいことになるから、言葉を濁さざるをえないんだろう
羽生が詰みを読み切っていても対局者がそれを逃したりしたら気まずいことになるから、言葉を濁さざるをえないんだろう
826 ：名無し名人：2011/11/21(月) 13:43:52.41 ID:qTLHMeB0
「後手は詰まないですね」
5手で詰んじゃったw
5手で詰んじゃったw
>>823
確か豊川中川戦の解説をしたとき最終盤で中川の勝ち（必死筋）を読み切って断言したけど
中川が決めきれず豊川が逆転勝ちしたときがあった。
（勝ち負けは逆だったかも）
以来終盤の解説ではわざと言を左右にしてぼかすようになった。
確か豊川中川戦の解説をしたとき最終盤で中川の勝ち（必死筋）を読み切って断言したけど
中川が決めきれず豊川が逆転勝ちしたときがあった。
（勝ち負けは逆だったかも）
以来終盤の解説ではわざと言を左右にしてぼかすようになった。
中川も序盤研究家で終盤ファンタの系列に入る人だからな。
先崎の解説はよかったわよ。
特に終盤、羽生名人がどうやって攻めをつなぐかをピタッと当てたのもすごいとおもったわ。
▲６４歩△同歩▲５３角打ち
終盤この３手の攻め手順が私には発見できなかったわ。
さすが先崎だとおもったわね。
特に終盤、羽生名人がどうやって攻めをつなぐかをピタッと当てたのもすごいとおもったわ。
▲６４歩△同歩▲５３角打ち
終盤この３手の攻め手順が私には発見できなかったわ。
さすが先崎だとおもったわね。
830 ：名無し名人：2011/11/21(月) 14:17:02.83 ID:Nq7fZ1X8
羽生→言葉を濁す
先崎→読めてない
この差は決して埋まらない
先崎→読めてない
この差は決して埋まらない
831 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【四電 - %】 ：2011/11/21(月) 14:22:57.95 ID:glSuHNLn
そうかたいこと言うなって＾＾
832 ：名無し名人：2011/11/21(月) 14:23:27.09 ID:ipcS1KKb
先崎は自身を卑下する技があるから、下手に思われがちだけど、
最後の詰みは絶対に見えていたよ。
若手だったら、羽生が勝ちになったことを早めに断言していただろうから、
羽生スゲー！の流れにはならなかっただろうなあ。
その辺は先崎はかなりうまいよ。
最後の詰みは絶対に見えていたよ。
若手だったら、羽生が勝ちになったことを早めに断言していただろうから、
羽生スゲー！の流れにはならなかっただろうなあ。
その辺は先崎はかなりうまいよ。
羽生の対局のときは先崎さんの解説が面白いよ。
数年前に銀河戦でこの組み合わせがあった時も同じような展開だった。
先崎「羽生さん敗勢ですね。100％逆転はありません。羽生さんも衰えましたね。」
↓
数分後
「これは形づくりですね。あれ？？ おかしいな」
↓
終局間近
アシスタント「これ逆転してますよね？」
先崎「・・・・・・・」
数年前に銀河戦でこの組み合わせがあった時も同じような展開だった。
先崎「羽生さん敗勢ですね。100％逆転はありません。羽生さんも衰えましたね。」
↓
数分後
「これは形づくりですね。あれ？？ おかしいな」
↓
終局間近
アシスタント「これ逆転してますよね？」
先崎「・・・・・・・」
羽生ほどではないが、先崎さんも、もともと早見えで勘のよいタイプの棋士。
あまり読まずに断言してしまう癖があるのかもしれないね。
あまり読まずに断言してしまう癖があるのかもしれないね。
若手はまだストレートな解説しか出来ないので、あんまり面白くない
エンターテイナー振りを発揮する木村、タナトラ、ひふみん、神吉等は面白い
先崎の自虐的キャラもなかなか、でもあんまりテレビ向きじゃない気がする
文筆物のが才能を発揮してる
タニー、羽生、渡辺は面白くない、一番良い手がパッと見で分かるのか
言って良いかどうか凄く言葉を選んでるので、もどかしい
昨日の羽生の感想戦は面白かった
自分の将棋だからか、先崎の読みは否定するし
相手の悪手も分かってた感がアリアリで生き生きとしていた
エンターテイナー振りを発揮する木村、タナトラ、ひふみん、神吉等は面白い
先崎の自虐的キャラもなかなか、でもあんまりテレビ向きじゃない気がする
文筆物のが才能を発揮してる
タニー、羽生、渡辺は面白くない、一番良い手がパッと見で分かるのか
言って良いかどうか凄く言葉を選んでるので、もどかしい
昨日の羽生の感想戦は面白かった
自分の将棋だからか、先崎の読みは否定するし
相手の悪手も分かってた感がアリアリで生き生きとしていた
やうたんがスカート履いてたけど心境の変化でもあったのかな
>>837
809
809
先崎は喋り方が偉そうなところがあるのは否定できない
まあ、ここの連中は元々先崎が嫌いだから解説の内容に関係なく叩いてるんだろうけど
まあ、ここの連中は元々先崎が嫌いだから解説の内容に関係なく叩いてるんだろうけど
矢内が羽生に対してラブラブ光線(フェロモン)放出し捲ってるのは分かった。
二人が結ばれるとイイねw
二人が結ばれるとイイねw
842 ：名無し名人：2011/11/21(月) 18:56:37.99 ID:RbNMeFvy
録画を見たけど「こんな所に金を打って受けるようじゃぁ、ほとんどダメでしょうね」
と先崎が解説していたが、そのダメだと言われて金打ちを羽生が敢行して勝ってしまった
のには腹を抱えて笑ったよ。
と先崎が解説していたが、そのダメだと言われて金打ちを羽生が敢行して勝ってしまった
のには腹を抱えて笑ったよ。
843 ：名無し名人：2011/11/21(月) 19:02:02.77 ID:7/o7SsVz
>>842
つまりは、羽生さんと先崎さんの差は、24で例えると、高段者と初段くらいの差ぐらいあるのかな。
つまりは、羽生さんと先崎さんの差は、24で例えると、高段者と初段くらいの差ぐらいあるのかな。
844 ：名無し名人：2011/11/21(月) 19:50:55.38 ID:8/DiDe0o
結果を見てからケチをつけるのは、誰でもできる。
発言のリスクを恐れない姿勢が、良くも悪くも先崎の魅力か・も・ね。
発言のリスクを恐れない姿勢が、良くも悪くも先崎の魅力か・も・ね。
846 ：名無し名人：2011/11/21(月) 20:04:24.54 ID:K7ewOdX4
先手となりました、羽生善治九段です！
竜王戦は３組、順位戦はＢ級１組です！
って紹介される日がくるかな？？
竜王戦は３組、順位戦はＢ級１組です！
って紹介される日がくるかな？？
Ａ級落ちても、順位戦が許されるか
無冠になったら呼び方が9段になるのかどうか
そこらへんがポイントかな
無冠になったら呼び方が9段になるのかどうか
そこらへんがポイントかな
>>844
解説者の読みが対局者上回っちまったら対局者が空気になっちゃうだろ
大山みたいに「俺が最強」みたいな人が解説やると正解手順出しちゃって
この人以外誰もやらないから視聴者は大山凄いと思うんだけど
対局者がチープに見えちゃうし
もう解説者として完全に失格「何で言っちゃうんだ」というね
後、自分で考えてプロを上回る予想したい人も居るわけでさ
だからB級の人でも解説の達人なら問題ない
解説者の読みが対局者上回っちまったら対局者が空気になっちゃうだろ
大山みたいに「俺が最強」みたいな人が解説やると正解手順出しちゃって
この人以外誰もやらないから視聴者は大山凄いと思うんだけど
対局者がチープに見えちゃうし
もう解説者として完全に失格「何で言っちゃうんだ」というね
後、自分で考えてプロを上回る予想したい人も居るわけでさ
だからB級の人でも解説の達人なら問題ない
850 ：名無し名人：2011/11/21(月) 20:40:34.38 ID:TE+BH2oO
見ていて、さすが羽生でもダメだろうというところから金を打ったり、
高速の寄せでコマ落ちの上手の指し方のようだった。 羽生の調子の
良いときはB2と角落ちくらいは差がありそうな久しぶりのすごい将棋だった。
高速の寄せでコマ落ちの上手の指し方のようだった。 羽生の調子の
良いときはB2と角落ちくらいは差がありそうな久しぶりのすごい将棋だった。
先崎は昔の自分が出てたＮＨＫ杯を知り合いと見る機会があって、
そこで先崎が自分の将棋を解説しながら見たんだけど
自分が駄目だしした手をことごとく昔の自分が指していって参ったって
言ってたよ
そこで先崎が自分の将棋を解説しながら見たんだけど
自分が駄目だしした手をことごとく昔の自分が指していって参ったって
言ってたよ
853 ：名無し名人：2011/11/21(月) 21:08:07.09 ID:8/DiDe0o
>>852
強くなった証拠じゃんいいことだな
強くなった証拠じゃんいいことだな
854 ：AI将棋2001の二枚落：2011/11/21(月) 22:08:58.37 ID:5vVrqeEw
囲碁だと女性の八段もいますが、将棋の女流棋士､例えばＮＨＫ－ＢＳの週刊番組で活躍していた
いっちゃん(個人的には女流最強レベルと思っている)の棋力はプロ四段未満は確実ですが、最も
強かった頃で相当する棋力は奨励会初段までありそうですか？、それとも級位者レベルですか？。
いっちゃん(個人的には女流最強レベルと思っている)の棋力はプロ四段未満は確実ですが、最も
強かった頃で相当する棋力は奨励会初段までありそうですか？、それとも級位者レベルですか？。
個人的には56歩、57歩成あたりが余計だった気がする。
素直に銀を打ち込んではなんでいけないの?
素直に銀を打ち込んではなんでいけないの?
856 ：名無し名人：2011/11/21(月) 22:09:54.94 ID:Nq7fZ1X8
>>852
それって他人が言ってんじゃなくて本人が言ってんだろ？
昔ツッパリだった頃の写真を引っ張り出して「この頃は俺も若くてさ」
とかやるヤツは裸の王様なんだとわからないんだろうな
しかも馬鹿だから自慢げに書くんだよ
どうせ最後は相手が望まなくても、擦り切れるほど見たＮＨＫ杯優勝まで
見ないと許さないフルコースが待ってるんだろ
ハイライトは羽生さんに勝ったとこだろうな
そんとき１回だけの唯一の勝利だってみんな知ってるのにな
それって他人が言ってんじゃなくて本人が言ってんだろ？
昔ツッパリだった頃の写真を引っ張り出して「この頃は俺も若くてさ」
とかやるヤツは裸の王様なんだとわからないんだろうな
しかも馬鹿だから自慢げに書くんだよ
どうせ最後は相手が望まなくても、擦り切れるほど見たＮＨＫ杯優勝まで
見ないと許さないフルコースが待ってるんだろ
ハイライトは羽生さんに勝ったとこだろうな
そんとき１回だけの唯一の勝利だってみんな知ってるのにな
857 ：名無し名人：2011/11/21(月) 23:10:53.18 ID:DY9eAJCB
先崎は昔の方が強かったんだから
当時の方が発想が豊だったんだろ。
当時の方が発想が豊だったんだろ。
858 ：名無し名人：2011/11/21(月) 23:30:19.25 ID:wunQyidm
囲碁と将棋を比べてる奴って何なの
野球とサッカーほど違うものなのに
野球とサッカーほど違うものなのに
860 ：AI将棋2001の二枚落：2011/11/22(火) 00:11:55.03 ID:hA0Pewex
将棋と囲碁は喜多方ラーメンと博多ラーメンくらい全然違う。
比べるものじゃないね。
比べるものじゃないね。
将棋と囲碁はチェスとオセロぐらい違うと思うんだ。
将棋とオセロはチェスと囲碁ぐらい違うのだろうか
将棋は動物、囲碁は植物くらいの違いだ
将棋は歌舞伎、チェスはミュージカル、囲碁は上野動物園
囲碁にも三段リーグのようなものがあるのかね
羽生と矢内のハメ撮りなら俺に解説させてくれｗ
矢内なら羽生にセックス感を聞かれらたじたじのまな板の鯉で、濡れ濡れでこれが羽生さんの将棋の強さなのでしょうね。
まず矢内事態が別居中の男と付き合ってややこしくなりたくないのが本音なのでまずはない。
良かったな、将棋好きって、毎日家に居る事が多いのか？
外に出ろ。
将棋はそこまでいけば糞なのだから。
まず矢内事態が別居中の男と付き合ってややこしくなりたくないのが本音なのでまずはない。
良かったな、将棋好きって、毎日家に居る事が多いのか？
外に出ろ。
将棋はそこまでいけば糞なのだから。
871 ：名無し名人：2011/11/22(火) 12:43:45.03 ID:oepIodBv
将棋を覚えて短所は視力が落ちた
長所は金を使うことが少なくなった
博打とか飲み屋に行かなくなった
金が少ないなりに余る
だが、何かおかしいと元どうりの生活をすることにした俺。
長所は金を使うことが少なくなった
博打とか飲み屋に行かなくなった
金が少ないなりに余る
だが、何かおかしいと元どうりの生活をすることにした俺。
今日は患者さんが多すぎますね。
職場結婚ってあり得る？
自分はあり得ない
動物に見えるからｗ
自分はあり得ない
動物に見えるからｗ
男もやが女が必死に目を尖らせながらスポンサー付き将棋を指してるねんで、男なら勝負やが、女で必死に醜い獣道。
頑張れよ＾＾
頑張れよ＾＾
女流同士の対局の顔を見たことあるか？
NHKの聞き手の矢内なんか対局中、素直だからトゲトゲした顔が見えるよ。
男っぽい性格なのだろうと思いきや、女みたいな守り将棋か（笑）
って女だもんな。ごめんな。ｗ
NHKの聞き手の矢内なんか対局中、素直だからトゲトゲした顔が見えるよ。
男っぽい性格なのだろうと思いきや、女みたいな守り将棋か（笑）
って女だもんな。ごめんな。ｗ
877 ：名無し名人：2011/11/22(火) 14:12:44.70 ID:zq0s0n06
森内名人が久保に順当に負けた。勝率３割名人誕生間近だぞ。
878 ：名無し名人：2011/11/22(火) 14:55:59.16 ID:hlY9+7pb
>>874
動物園にお勤めですか？
動物園にお勤めですか？
879 ：名無し名人：2011/11/22(火) 15:02:22.15 ID:2/DUSnei
羽生の手プルなら矢内のクリはイチコロだな
矢内のクリってAAないの？
>>879
羽生さんと日浦さんの対決ですね、わかりますｗ
羽生さんと日浦さんの対決ですね、わかりますｗ
羽生さんは強いのか弱いのか良くわからないですね。解ります。
でもその他の棋士はもっと一般人にも素面でやられるときがあります。
ええ。そんなもんです。将棋は。
でもその他の棋士はもっと一般人にも素面でやられるときがあります。
ええ。そんなもんです。将棋は。
884 ：名無し名人：2011/11/22(火) 21:17:06.65 ID:dPptMks7
来週は高橋のジジイではあ～りませんか＾＾
将棋が楽しいのですかと問いたいですね＾＾
あの顔ですからね＾＾
将棋でハッスルしてくださいとエールを送るしかないですね＾＾
一杯でもお酒を交わしたいですね＾＾
将棋が楽しいのですかと問いたいですね＾＾
あの顔ですからね＾＾
将棋でハッスルしてくださいとエールを送るしかないですね＾＾
一杯でもお酒を交わしたいですね＾＾
885 ：名無し名人：2011/11/22(火) 22:21:26.50 ID:Vn6yl/lM
絶対羽生さんは勝ちますね
何かが動いてるのかな
何かが動いてるのかな
886 ：名無し名人：2011/11/22(火) 22:33:33.11 ID:dwMkrLUB
>>803
流れで会長の解説見たら先崎とのレベルの違いに脱帽した
流れで会長の解説見たら先崎とのレベルの違いに脱帽した
司会が矢内になってから羽生は一度も負けてないというところが凄い。
矢内本人も自分が勝利の女神だと思ってる節もあったりして。
矢内本人も自分が勝利の女神だと思ってる節もあったりして。
NHK杯
○木村-丸山●
○久保-森内●
森内弱すぎじゃね？
○木村-丸山●
○久保-森内●
森内弱すぎじゃね？
この４人混ぜたら、誰が勝ってもおかしくないと思う
>>889
久保・丸山・木村「そんなことはない！」
久保・丸山・木村「そんなことはない！」
891 ：名無し名人：2011/11/23(水) 18:04:44.86 ID:bVLaHtWJ
提案
対局日 元旦または二日
場所 皇居またはそれに準ずる（別荘）
対局者 名人、竜王
対局回数 １回
対局料 スポンサーは一切付けない あとは将棋連盟の規定に準ずる
持ち時間 ４時間
特例 名人と竜王が同一人物の場合行わない
目的 正月に栄誉ある場所で将棋を指す事によって更なる将棋の普及を目指す
対局日 元旦または二日
場所 皇居またはそれに準ずる（別荘）
対局者 名人、竜王
対局回数 １回
対局料 スポンサーは一切付けない あとは将棋連盟の規定に準ずる
持ち時間 ４時間
特例 名人と竜王が同一人物の場合行わない
目的 正月に栄誉ある場所で将棋を指す事によって更なる将棋の普及を目指す
892 ：名無し名人：2011/11/23(水) 18:07:44.71 ID:bVLaHtWJ
891のつづき
正月の風物詩として将棋ファンを大いに楽しませてくれると思うし
国民に対しても将棋の良さをアピール出来ると思う
一番権威ある名人と竜王がお互いのプライドをかけての一発のみの真剣勝負
スポンサーの関係もあるので難しいと思うのだが是非実現してほしい
こんな提案ダメでしょうか？
正月の風物詩として将棋ファンを大いに楽しませてくれると思うし
国民に対しても将棋の良さをアピール出来ると思う
一番権威ある名人と竜王がお互いのプライドをかけての一発のみの真剣勝負
スポンサーの関係もあるので難しいと思うのだが是非実現してほしい
こんな提案ダメでしょうか？
八百長対局？
894 ：名無し名人：2011/11/23(水) 18:19:09.12 ID:bVLaHtWJ
やっぱりそうなってしまうか・・・
896 ：名無し名人：2011/11/23(水) 19:49:52.20 ID:4i/Qobra
>>890
正論
正論
897 ：名無し名人：2011/11/23(水) 20:35:25.13 ID:EiEuAFga
いま、録画した羽生対戸部を見た。高木ブーさんが解説？って思った。
私、疲れてますか？
私、疲れてますか？
>>897
普通です
普通です
先手 投了
…まで二手を持ちまして後手の勝ちとなりました
…まで二手を持ちまして後手の勝ちとなりました
901 ：名無し名人：2011/11/23(水) 21:18:54.66 ID:bVLaHtWJ
902 ：名無し名人：2011/11/23(水) 21:23:09.11 ID:bVLaHtWJ
二手で詰まされてしまった・・・(^_^;)
903 ：名無し名人：2011/11/23(水) 21:25:24.99 ID:bVLaHtWJ
つつ強い・・・
昔、皇居での対局あったよな。
906 ：名無し名人：2011/11/23(水) 21:54:03.11 ID:bVLaHtWJ
過去に皇居での対局があったなんて全然知らなかった
年に１回は行って欲しいな
将棋と囲碁を！
年に１回は行って欲しいな
将棋と囲碁を！
宮内庁「まさかあの米長も来るんじゃないだろうな！」
908 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:00:00.69 ID:bVLaHtWJ
米様何か問題でも・・・？
話が完全にNHK杯からそれているけど・・・
話が完全にNHK杯からそれているけど・・・
米長 伝説
あたりで検索したら良いんじゃないかな
あたりで検索したら良いんじゃないかな
910 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:49:03.65 ID:bVLaHtWJ
今調べていろいろ読ませて頂きました
エロというかイロキチというか破天荒というか・・・
トホホホ
大笑いでした
これほど凄いとは全然知りもしませんでした
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1450.html
エロというかイロキチというか破天荒というか・・・
トホホホ
大笑いでした
これほど凄いとは全然知りもしませんでした
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1450.html
911 ：名無し名人：2011/11/23(水) 22:51:19.27 ID:bVLaHtWJ
ガッツ石松と和田勉、村西トオルを合わせたようなものか
松尾NHK杯だと
ただの女好きなら別に構わないんだけど、人の女や子供に手出したり
人を平気で欺いたり汚い手を使って陥れたり
まあマトモじゃないわな
人を平気で欺いたり汚い手を使って陥れたり
まあマトモじゃないわな
914 ：名無し名人：2011/11/24(木) 00:10:58.90 ID:5najqQhU
>>913
真ん中の行については大山とかいうハゲのほうが酷かった
米長は人間的にはアレだが将棋では清廉潔白だぞ
昔の将棋界は八百長だらけで、大山とかいうクソ独裁者が好き勝手支配するような世界だった
相撲界みたいに腐りきってたわけ
それを潰したのが米長
マジで米長いなかったら相撲界みたいになってたかも
真ん中の行については大山とかいうハゲのほうが酷かった
米長は人間的にはアレだが将棋では清廉潔白だぞ
昔の将棋界は八百長だらけで、大山とかいうクソ独裁者が好き勝手支配するような世界だった
相撲界みたいに腐りきってたわけ
それを潰したのが米長
マジで米長いなかったら相撲界みたいになってたかも
※が相手が降級の危機にある時こそ全力で行くって姿勢は好感もてる
けどそれ以外に突っ込み所多すぎ
けどそれ以外に突っ込み所多すぎ
916 ：名無し名人：2011/11/24(木) 00:27:00.24 ID:prNR5yJs
今が将棋界が相撲界になろうとしている
相撲界はもう、八百長無くったと思いたい
横綱を観てだけ・・・
下級クラスではあるかもしれないね
将棋クラスも怪しい将棋あるぜよ
真面目に指してましたじゃ、おまえ素人以下やろとどれだけいいたいか
いや～擁護してるんだよ
真面目に指していなかった
酔っ払ってた
楽しんでた
それでいいんだけど
相撲界はもう、八百長無くったと思いたい
横綱を観てだけ・・・
下級クラスではあるかもしれないね
将棋クラスも怪しい将棋あるぜよ
真面目に指してましたじゃ、おまえ素人以下やろとどれだけいいたいか
いや～擁護してるんだよ
真面目に指していなかった
酔っ払ってた
楽しんでた
それでいいんだけど
917 ：名無し名人：2011/11/24(木) 00:38:59.32 ID:lhIYh4R/
＞＞９１６
真面目に指して負けた人はどうなるんだ？
いや、そうか、そう指せばよかったのですねと羽生みたいになるというのか
将棋って…
視力が落ちて勉強しろよと親に怒られる気がする
親馬鹿は知らんけどｗ
真面目に指して負けた人はどうなるんだ？
いや、そうか、そう指せばよかったのですねと羽生みたいになるというのか
将棋って…
視力が落ちて勉強しろよと親に怒られる気がする
親馬鹿は知らんけどｗ
918 ：名無し名人：2011/11/24(木) 00:40:30.84 ID:Gr80p1uG
米長の八百長癖は業界では周知の事実 コレホント
棋士もキャラがあり大変な職業ならば、棋譜を事前に作っておけば容易い物でみんな安定して生きれるでしょう。
勝ち役と負け役があり、でも負け役もプライドがあると思うので１手違い程でプライドは保たれるので、俺、棋譜構成作家になりましょうか。＾＾
俺が棋士なら、そんな規約があった場合（妄想話ですよ）破って自分どうりに指して勝ってしまった＾＾
ですけど＾＾
勝ち役と負け役があり、でも負け役もプライドがあると思うので１手違い程でプライドは保たれるので、俺、棋譜構成作家になりましょうか。＾＾
俺が棋士なら、そんな規約があった場合（妄想話ですよ）破って自分どうりに指して勝ってしまった＾＾
ですけど＾＾
９０分で終わった
谷川先生の悪口はそこまでだ
>>918嫌いでもいいけど言っていいことと悪いことはある
八百長に頼ってる人が５０歳で名人取れるはず無いでしょ。米長貶してるつもりで全棋士バカにしてんだよアナタ。
温情将棋を立ちきったのはマジに米長の功績。
八百長に頼ってる人が５０歳で名人取れるはず無いでしょ。米長貶してるつもりで全棋士バカにしてんだよアナタ。
温情将棋を立ちきったのはマジに米長の功績。
あの白髪の爺さん米長さんのソフト対決楽しみだね。
真剣勝負で楽しみだ。うん。
米長さんって素晴らしい人なんだよね。
真剣勝負で楽しみだ。うん。
米長さんって素晴らしい人なんだよね。
924 ：名無し名人：2011/11/24(木) 10:13:59.83 ID:VxIlKBOv
↓の局面で羽生 ▲同角でなく ▲４三香成で勝ちだと思うけど
戸辺が△８八角成としても ▲６四桂打が詰めよだから 何か良い手あるのかな？
表題：第61回NHK杯将棋トーナメント2回戦第15局
先手：羽生 善治 NHK杯 後手：戸辺 誠 六段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲４八銀 △５五歩 ▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀
▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲７七銀 △８二玉 ▲６六銀 △７二金
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５一飛 ▲３七桂 △３二金
▲２九飛 △２二角 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩
▲２九飛 △６四歩 ▲９六歩 △６三銀 ▲４五銀 △同 銀
▲同 桂 △５四銀打 ▲４六歩 △４四歩 ▲２四歩 △同 歩
▲同 飛 △４五歩 ▲２三銀 △３三角 ▲２八飛 △２三金
▲同飛成 △４六歩 ▲２二歩 △６五歩 ▲７七銀 △４一飛
▲４八金打 △５六歩 ▲２一歩成 △４三飛 ▲３二龍 △５七歩成
▲同金直 △４七歩成 ▲同金寄 △５五桂 ▲７五桂 △７四銀
▲４四歩 △同 角 ▲１一と △４二歩 ▲４六香 △７五銀
▲同 歩 △６六歩 ▲同 銀 △６七桂成 ▲同 玉 △６六角
925 ：名無し名人：2011/11/24(木) 10:28:00.53 ID:bYRR0JIm
４９歳名人自体が八百長なのは業界の常識
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | BAKA NANO？
|(・） （・） |
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ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
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927 ：名無し名人：2011/11/24(木) 14:48:13.06 ID:O9ANYIyw
高橋負ける
トーナメント表そうなってた
トーナメント表そうなってた
928 ：名無し名人：2011/11/25(金) 08:18:30.63 ID:RvQsyirW
保守
930 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:02:37.80 ID:IaFBM59i
この間のNHK杯戦でも先崎は99手目からの詰みが読めなかった。
この程度の詰みはソフトなら秒殺。
解説者の解説なんて笑い種(ぐさ)だね。
戸辺もソフトを使っていたなら84手目８五角の代わりに６五銀を打っていただろう。
詰将棋作家がソフトを使うのも当たり前の時代。
指し将棋にしたってソフトを使う時代になったようだ。
この程度の詰みはソフトなら秒殺。
解説者の解説なんて笑い種(ぐさ)だね。
戸辺もソフトを使っていたなら84手目８五角の代わりに６五銀を打っていただろう。
詰将棋作家がソフトを使うのも当たり前の時代。
指し将棋にしたってソフトを使う時代になったようだ。
早指しで終盤ならソフトは先崎並み
よく分かりました
よく分かりました
932 ：名無し名人：2011/11/26(土) 10:19:21.68 ID:IaFBM59i
おまえはまだプロの方が強いと思っているのか？
９割以上の人間がプロと同等かそれ以上の実力だと認識しているのに、
未だにプロの方が強いとか煽っているヤシの頭の中身が見てみたい。
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1339.html
９割以上の人間がプロと同等かそれ以上の実力だと認識しているのに、
未だにプロの方が強いとか煽っているヤシの頭の中身が見てみたい。
http://shogikisho.blog54.fc2.com/blog-entry-1339.html
ヤシって・・・20世紀からタイムスリップしてきたのか
934 ：名無し名人：2011/11/26(土) 11:41:35.72 ID:7FCd1nLe
ソフト指しが瀬川さんに普通に負けてたし、24でも2500台に負けてたりするから、
プロより強い、と断定しちゃう奴は信用できないなあ
プロより強い、と断定しちゃう奴は信用できないなあ
937 ：名無し名人：2011/11/26(土) 18:47:45.39 ID:IFH+7bFS
明日の放送って誰と誰の対局だっけ？
しらね。
タカミチさんと…誰だっけ？
眼鏡かけた地方出身の若手棋士
>>940
それだとたいていの若手は当てはまるだろｗ
それだとたいていの若手は当てはまるだろｗ
高橋は順位戦以外やる気なさそうだよな・・・
でもテレビだぞｗ
でもテレビだぞｗ
Ａ級対Ｃ２級
でもアベケン勝つだろうな
でもアベケン勝つだろうな
944 ：名無し名人：2011/11/27(日) 07:20:27.04 ID:v2memqf2
三回戦も相変わらず異常なほど地味な対戦カードが続くな・・・
今日は眼鏡の方が勝つ
946 ：名無し名人：2011/11/27(日) 08:53:47.03 ID:3pQ20twT
今後の放送予定
11月27日（日） ２回戦 第16局 ●高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段○ 解説：屋敷伸之 九段
12月04日（日） ３回戦 第01局 ○松尾 歩 七段 対 北島 忠雄 六段● 解説：豊川孝弘 七段
12月11日（日） ３回戦 第02局 ○郷田 真隆 九段 対 広瀬 章人 七段● 解説：鈴木大介 八段
12月18日（日） ３回戦 第03局 ●丸山 忠久 九段 対 木村 一基 八段○ 解説：松尾 歩 七段
12月25日（日） ３回戦 第04局 ●森内 俊之 名人 対 久保 利明 二冠○ 解説：米長邦雄永世棋聖
11月27日（日） ２回戦 第16局 ●高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段○ 解説：屋敷伸之 九段
12月04日（日） ３回戦 第01局 ○松尾 歩 七段 対 北島 忠雄 六段● 解説：豊川孝弘 七段
12月11日（日） ３回戦 第02局 ○郷田 真隆 九段 対 広瀬 章人 七段● 解説：鈴木大介 八段
12月18日（日） ３回戦 第03局 ●丸山 忠久 九段 対 木村 一基 八段○ 解説：松尾 歩 七段
12月25日（日） ３回戦 第04局 ●森内 俊之 名人 対 久保 利明 二冠○ 解説：米長邦雄永世棋聖
947 ：名無し名人：2011/11/27(日) 08:56:45.28 ID:g4fXTqEG
解説はいつもんか
ぬぉー ネタバレ見てしまった～・・・
１ヶ月分のドキドキ返してくれ(笑)
１ヶ月分のドキドキ返してくれ(笑)
949 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:22:21.72 ID:3pQ20twT
11月27日（日） ２回戦 第16局 ●高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段○ 解説：屋敷伸之 九段
950 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:28:47.67 ID:YeRMiv+i
今日阿部健だろ？楽しみすぎるぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:30:38.10 ID:3pQ20twT
阿部 勝った
11月27日（日） ２回戦 第16局 ●高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段○ 解説：屋敷伸之 九段
11月27日（日） ２回戦 第16局 ●高橋 道雄 九段 対 阿部健治郎四段○ 解説：屋敷伸之 九段
952 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:32:36.44 ID:/0Sfnkxe
鈴木睦との第二局はいい将棋だったな
953 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:46:38.59 ID:xGPoUR6b
阿部は光瑠の方が強い。
954 ：名無し名人：2011/11/27(日) 09:58:14.40 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)今日は高橋ｖｓ阿部健次郎で解説がお化け屋敷か。高橋結構なトシなのに頑張ってるよねぇ。
つるのじゃダメすぎだな
ネクタイぐらいちゃんとしめろや
ネクタイぐらいちゃんとしめろや
5段になったんだな
屋敷楽しみだぞ
屋敷楽しみだぞ
958 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:07:13.33 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)今日の見どころは屋敷のテカリ具合とテンションの高さだな。
ニコニコでの屋敷・竹部のコンビの解説がスゲー面白かったｗ
なので来期のNHK杯の聞き手は竹部さんでお願いしたいｗ
なので来期のNHK杯の聞き手は竹部さんでお願いしたいｗ
おいおい、何で聞き手が男になってんの？
屋敷ほぼＡ級残留おめ
962 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:15:51.59 ID:+z6MypbB
矢内さん、かわいいよ
963 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:16:02.50 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)矢内、まっしろか。冬を意識した感じやな。
964 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:16:12.28 ID:XdJOcf3A
俺の阿部健キター。実況するぜー！！！！
トーナメント表をご覧頂きまひょ。
おはようさん
967 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:17:20.50 ID:UkJZ0efm
(´･ω･`)阿部性
増えたな
増えたな
968 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:17:27.11 ID:XdJOcf3A
次スレたてられなかった。誰かよろ
タカミチとアベケンか
ARAKIよりアベケン年下だよなぁ…
971 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:17:42.59 ID:p2nd5C9t
NHK杯将棋トーナメント part326
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321759482/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321759482/
西村門下てみんなもっさりしとんねんな
アベケン随分人気あるのね。
974 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:18:20.20 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)屋敷テカってるなぁ。
がんばれタカミチ
おっ今日はミッチーか
977 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:18:30.75 ID:XdJOcf3A
あったのか。すまん！
ﾃｶﾆﾝキター
いつもんか
前髪だけクイッと上がってはるで屋敷はん
981 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:19:07.67 ID:UkJZ0efm
(´･ω･`)屋敷は必ず
「あ」入れるな
森内を尊敬してるのかな
「あ」入れるな
森内を尊敬してるのかな
横歩取らせかな
無駄に元気のいい屋敷九段
矢内と背ぇ同じくらいやな
なんで「最近の若手」について聞く
986 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:19:45.29 ID:awOa4Sfh
地道だいぶスカってるなぁ・・・
ミッチーは早指しで勝てないのは何故？
988 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 10:19:49.30 ID:YV/SN5dC
斬られ役w
後手が駄目そうです。わたくし阿部健治郎と申します。
順位戦の阿倍の勝率がすさまじいな
991 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:20:09.88 ID:XdJOcf3A
タカミチなんかフラグみたいなインタビュー
992 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2011/11/27(日) 10:20:17.55 ID:zLmoGUaJ
地道もオサーンになったなあ
993 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:20:19.42 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)屋敷朝からテンション高いなぁ。
994 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:20:26.95 ID:hfECm0Er
高橋将棋っっｗ
藤井将棋が全面にでたら大変だよ
ミッチー絶対いい人だよねｗ
これでアニオタってんだからもうｗ
これでアニオタってんだからもうｗ
997 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:20:49.23 ID:p2nd5C9t
寡黙
998 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:21:01.98 ID:Trxc19YF
(´･ω･`)棋士の印象聞かれて寡黙な人ってなんやねんw
999 ：名無し名人：2011/11/27(日) 10:21:10.00 ID:XdJOcf3A
阿部健緊張し過ぎｗ
1000なら屋敷のテカりがとれる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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