将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽85

ﾃﾝﾌﾟﾗとかよくわかんないからエロイ人おながいしますｍｍ

前スレ
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽84
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315787367/

将棋倶楽部24-高段者が集うスレ▽1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314043893/l50
▲将棋倶楽部24　上級者が集うスレ17▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306817363/l50
▲将棋クラブ24_中級者の集うスレ27▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315657947/l50

△【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ1冊目▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315787367/
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ75冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317216097/l50
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316712310/l50

低級が言いそうな言葉part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304136820/l50

全スレで
＞「将棋で勝つためには中終盤力が絶対必要だけど、将棋を楽しむためには
＞序盤とロマンが絶対必要。将棋と人生は楽しくなくちゃ意味がない」

名言だな。ということで将棋を楽しむ為に殺人サンダースメルツ四間飛車を
やれ。それはどのような四間飛車かというとゴキ中・石田・角換わり振り飛車
をミックスしたような感じだ。これをマスターすれば序盤で押さえ込まれる
ことはない。ただこの四間飛車の変化はノーマル四間飛車の変化の１00万倍
あるから心して掛かれ。

この後は各種対策例をﾃﾝﾌﾟﾗとしてあげるべきなんだけど
自分が堪能している途中なのでシバシ時間がかかりそうｗ
いや、誰が作ったかしらんけどすごいね！
猛烈に感動しております！
暇な人いたらコピペしていただけたらうれしいです
自分はだめだｗｗｗｗｗ貼り付けるたびに柿木起動させて作業が進まんｗ

【筋違い角対策例】

開始日時：2000/02/23
棋戦：竜王戦
戦型：筋違角
先手：鈴木大介
後手：羽生善治

*棋戦詳細：第13期竜王戦1組ランキング戦2回戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △３三銀 ▲６七角 △６四歩
▲８八銀 △６三銀 ▲７七銀 △５四銀 ▲６八飛 △４四歩
▲７五歩 △４五歩 ▲５八金左 △３四銀 ▲４八玉 △２四歩
▲３八玉 △４三金 ▲８六歩 △２五歩 ▲８五歩 △２二飛
▲２八銀 △７二金 ▲８八飛 △２六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲２七歩 △２二飛 ▲４八金上 △３三桂 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △３五銀 ▲６八銀 △４六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４七歩 △３五銀 ▲７七桂 △１四歩
▲１六歩 △４五桂 ▲８二歩 △２六歩 ▲同　歩 △３六歩
▲８一歩成 △２六銀 ▲２三歩 △３七歩成 ▲同　桂 △３二飛
▲４五角 △３六歩 ▲３三歩 △３七歩成 ▲同　銀 △３三飛
▲３四歩 △３七銀成 ▲同　金 △３四金 ▲６七角 △４五桂
▲２七金 △２五金 ▲４九玉 △３八角 ▲５九玉 △２七角成
▲６九玉 △３九飛成 ▲５九桂 △３七桂成 ▲４四桂 △４三銀
▲７一と △同　金 ▲８三飛成 △５四馬 ▲４五銀 △７二馬
▲８四龍 △３五金 ▲６四龍 △６二金 ▲６五桂 △６三金打
▲５五龍 △４八成桂 ▲同　金 △同　龍 ▲６四桂 △９四馬
▲同　角 △同　歩 ▲２四角 △６一玉 ▲３五角 △８七角
まで114手で後手の勝ち

-------------- 以後ネタバレ禁止 ---------------------------------

>>7
やっぱり貼り付けないほうがいい？
いや、正直　いい出来なんだけど冗長すぎる気がして
あんまり気が進まないという本音もあるｗ

後手番ｵﾚｵﾚ
後手の持駒：飛二　銀　桂　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・v銀v桂v玉|一
| ・ ・v角 ・ ・ ・ ・ ・v香|二
|v歩 ・ ・ ・ 角v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 ・ ・ ・ 歩v桂 ・ 歩|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 玉 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金二　銀　歩五　
後手番

△５六銀 ▲３一角成 △２八飛 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　玉
△３七銀
まで7手で中断

開始局面で始めは△３二飛とさすつもりだったけど、
局面図の最終手△３七銀のところ、△２七角成から
詰みがあるように見えて、△５六銀とつっこんだ。
でも最終局面で急に自信がなくなって、秒に終われる形で
△３七銀とひよったんだけど　ｵﾄｺﾉｺなら自信がなくても
一度決めたなら、△２七角成だよね。だってオトコノコだもん。
「保険の手を選択するなんてできるかっ！特攻あるのみ！　凸撃！！！」
って言える「鋼鉄の意志」がほしいよ・・・

>>8
どこかにまとめたほうが。

序盤強いのと中盤強いのと終盤強いのて
どれが一番将来伸びるんだろ？

【石田流対策例その１】
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩
*早石田の意思表示。
△４二玉
*早石田封じ。
▲７八飛 △８八角成 ▲同　銀 △４五角
*この切り返しがある。
*このとき▲７六角の再切り返しを受けているのが△４二玉の効果。
▲５八金左 △２七角成 ▲７四歩 △同　歩 ▲５五角
*先手の反撃。
△３三桂 ▲８二角成 △同　銀 ▲７四飛 △７三銀 ▲７八飛
△６四歩
*△６三馬をみて後手が指しやすい。▲７四歩は△８二銀で無効。
まで20手で後手の勝ち

変化：19手
▲３四飛 △４五馬
*後手が優勢。
まで20手で後手の勝ち

変化：15手
▲７四飛 △７三歩 ▲３四飛 △３二銀
*先手がまとめにくい形。
*後手が穏やかに指せば自然に優勢が拡大する。
まで18手で後手の勝ち

【石田流対策例その２】
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４二玉 ▲６六歩
*持久戦狙い。
△６二銀 ▲７八飛 △３二玉 ▲４八玉 △８四歩 ▲３八玉
△８五歩 ▲７六飛
*石田流本組へ。
△３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲３八銀 △１二香
*後手は居飛車穴熊に組む。
▲６八銀 △８四飛 ▲９六歩 △１一玉 ▲６七銀 △２二銀
▲５八金左 △５一金右 ▲９七角 △３一金 ▲７七桂 △４一金右
▲５六銀 △３二金右 ▲４六歩
*石田流本組が完成。
△９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △５四歩 ▲２六歩
△４二角 ▲４七銀引 △５三銀 ▲３七桂 △４四銀 ▲５六歩
*互角の形勢。

【原始中飛車対策例】

▲７六歩 △５二飛 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３二金
▲５六歩 △４二銀 ▲４八銀 △５三銀 ▲６八玉 △４四銀
▲７八玉 △６二玉 ▲４四角 △同　歩 ▲４一銀 △４二飛
▲３二銀成 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛
*先手優勢。


変化：14手
△５五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩
△同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲２四歩 △３三桂 ▲５五飛
△同　飛 ▲同　角 △２五飛 ▲２三銀 △５五飛 ▲３二銀成
*先手優勢。


変化：14手
△３四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛
△６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６八銀 △５五歩 ▲同　歩
△同　銀 ▲５七銀右 △５六歩 ▲６六銀 △同　銀 ▲同　歩
△５七銀 ▲６七金 △６八銀成 ▲同金上 △５七銀 ▲５八歩
△６八銀成 ▲同　玉
*後手の攻めを受けきった。
△６二銀 ▲４五銀 △５五金 ▲３四銀
*先手優勢。

【端角中飛車対策例】

▲９六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲９七角 △６二銀
▲５五歩 △３四歩 ▲５八飛 △５二金右 ▲４八玉 △９四歩
▲５六飛 △８四飛 ▲３八玉 △３二銀 ▲７五角 △７四飛
▲４八角 △３三銀 ▲８六歩 △４四銀 ▲８五歩 △５五銀
▲２六飛 △３二金 ▲８四歩 △８二歩 ▲８六飛
*先手優勢。


変化：2手
△３四歩 ▲５六歩 △８四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩
△５二金右 ▲９七角 △４二銀 ▲４八玉 △４四歩 ▲５四歩
△同　歩 ▲同　飛 △４三銀 ▲５六飛 △４五歩 ▲９五歩
△４二金上 ▲６八銀 △４一玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲５七銀
△５三銀 ▲４六歩 △５四銀左 ▲４五歩 △同　銀 ▲９六飛
△８五歩 ▲４六銀 △５四銀引 ▲５八金左 △８六歩 ▲同　飛
△同　飛 ▲同　角 △８八飛
*後手優勢。

【右四間飛車対策例その１】
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲４六歩 △４二飛 ▲４七銀 △４三銀 ▲５六銀 △５四銀
▲４八飛 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △７二銀
▲３七桂 △５二金左 ▲２五桂 △１五角 ▲１六歩 △２六角
▲４七飛 △２四歩 ▲１三桂成 △同　香 ▲２七歩 △３五桂
▲同　歩 △同　角 ▲８六桂
*難しい形勢。

【右四間飛車対策例その２】
▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛
▲４七銀 △３三角 ▲５六銀 △３二銀 ▲４八飛 △４三銀
▲６八玉 △５四銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉
▲１六歩 △８二玉 ▲１七桂 △１二香 ▲２五桂 △２四角
▲４五歩 △同　歩 ▲１一角成 △３一金 ▲５五銀 △同　銀
▲同　馬 △４六角 ▲５六馬 △７二銀 ▲３八馬 △２四歩
*後手優勢。

あるね､ﾎｲﾎｲ｡＾＾；

【矢倉超急戦棒銀対策例】
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７八金 △８四銀
▲７九角 △６四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲同　歩 △９五銀
▲５五歩 △同　角 ▲５八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５五飛 △７七銀成 ▲同　桂 △８九飛成 ▲７九銀 △９九龍
▲６四歩 △５四香 ▲同　飛 △同　歩 ▲６三歩成 △４二玉
▲６九歩
*先手優勢。

変化：36手
△６七歩 ▲４六角 △６八銀 ▲４八玉 △７九銀成 ▲同　金
△同　龍 ▲同　角 △７八飛 ▲５八歩 △７九飛成 ▲５三銀
△４二金 ▲８二飛 △５三金 ▲同　と
*先手勝勢。

変化：25手
▲同　銀 △９九角成
*後手よし。

変化：22手
△４四角 ▲５五歩
*先手作戦勝ち。

変化：14手
△９五銀 ▲６八角
*棒銀を受けきった。先手十分。

変化：9手
▲７八金 △８三銀 ▲５八金 △８四銀 ▲６七金右 △９五銀
*先手不満。後手の言い分が通った形。

【矢倉vs右四間飛車：対策例その１】

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀
▲５七銀右 △６二飛 ▲５八金 △６五歩 ▲６七金右 △６六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀引 △７四歩 ▲６九玉 △７三桂
▲５七銀 △８五桂 ▲６八銀左 △８八角成 ▲同　金 △６六歩
▲同　金 △同　飛 ▲同　銀 △３九角
*後手優勢。


変化：21手
▲５五銀 △４二金 ▲６九玉 △５五銀 ▲同　歩 △５四歩
▲同　歩 △８八角成 ▲同　金 △６六歩 ▲７七金寄 △６七銀
▲５三銀 △６五飛 ▲８三角 △７四角 ▲６一角成 △同　飛
▲６二歩 △４七角成 ▲７九玉 △７一飛 ▲６一金 △４一玉
▲７一金 △６八銀成 ▲同　飛 △３五角
*後手優勢。


変化：17手
▲６七銀 △６六歩 ▲同銀右 △６五歩 ▲５五銀 △４二金
▲６九玉 △５五銀 ▲同　歩 △５四歩 ▲同　歩 △８八角成
▲同　金 △６六歩
*後手優勢。


変化：19手
▲同銀直 △６五銀 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　金 △６五飛
*難しい形勢。

【矢倉vs右四間飛車：対策例その２】

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀
▲５七銀右 △６二飛 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角
▲６九玉 △４一玉 ▲５八金 △７四歩 ▲６七金右 △４二銀
▲７九玉 △３一玉 ▲４六銀 △７三桂 ▲５七銀上 △５一金
▲３六歩 △６五歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　玉 △３三角
▲９八玉 △９四歩 ▲３七角 △９五歩 ▲５五歩 △８五桂
▲８八玉
*先手優勢。


変化：30手
△６五歩 ▲同　歩 △８八角成 ▲同　玉 △７五歩 ▲同　歩
△６五桂 ▲６六銀 △７七歩 ▲６八金寄
*先手優勢。


変化：28手
△６五歩 ▲５七銀上 △６六歩 ▲同　銀 △６五銀 ▲同　銀
△８八角成 ▲同　玉 △６五飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲６六歩
△２五飛 ▲２六銀 △３九銀 ▲２七飛 △７二角 ▲３六角
△同　角 ▲同　歩 △４九角 ▲２五銀 △２七角成 ▲３四銀
△３三歩 ▲４五銀引 △４九馬 ▲２三歩
*僅かに先手よし。

【角頭歩掠め取り戦法対策例】

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛 △２二飛
▲３六飛 △２四歩
*後手よし。


変化：7手
▲７六歩 △４二銀
*これなら先手もそれほど悪くない。
*だが作戦としては失敗。

【横歩取りノーガード戦法対策例】

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △３三角 ▲２一飛成 △８八角成
▲同　金 △同飛成 ▲３三角
*先手優勢。


変化：18手
△８八飛成 ▲同　金 △同角成 ▲７七角 △８九馬 ▲１一角成
△６七馬 ▲６九香 △５七馬 ▲８七飛 △６七桂 ▲同　飛
△同　馬 ▲同　香 △７八飛 ▲２四角
*先手優勢。

【鬼殺し対策例】

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三桂 ▲２五歩 △４五桂
▲４八銀 △３五歩 ▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５五角
▲７七角 △４六角 ▲５八金右 △３六歩
*後手優勢。


変化：7手
▲４八金 △３五歩 ▲４六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５五角
▲４七金
*先手優勢。


変化：5手
▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △８四飛
▲３六歩 △７四飛 ▲３七銀 △７六飛 ▲４六銀
*以下▲３五歩をみて先手優勢。

>>11
やっぱり　決断力と勝負の勘じゃね？
どこかで腹くくらないといけない場面が
ここぞという将棋ではでてくるし
後、「引き際」と「開き直り」と「我慢」のバランス配分

-------------- 以後ネタバレ禁止 ---------------------------------

将皇のレベル２って結構強くね？
２４の級で言うとどんくらいあるかね

10級ぐらい

さすがにそこまでは無いと思われ

ないの〜！
Ｒ戦同様の気合いと集中で今レベル２に勝って喜んだのに
しかし３０分かけちまった

３０分はダイハード見ながらだったからね

最近と言うか前からちょっと思ってたんだけど、「利かし」と「含みを持たせる」
は反意語なんじゃない？
厳密にいえば反意語じゃないのはわかるんだけど、実践的には反意語と考えて
いいような気がする。間違ってる？

>>30
どうだろう。言いたいことはわかるんだけど・・・
後手：谷川　浩司
後手の持駒：桂　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v角 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v金v玉 ・|二
| ・ ・v桂v歩 ・v金 ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v銀 ・ ・ 歩v銀v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 歩 銀 角v歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 金 ・ 歩 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ 飛 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手：羽生　善治
先手の持駒：歩四　
手数＝62 ▽３六歩 まで

これは第54期棋聖戦本戦の一場面なんだけど、
ここで羽生は△５三歩と打つんだよね
これは▲同角なら△６五銀▲３五銀△６四銀のときに銀が角にあたっている
状態だから先手をとれるという「含み？」をのこした「利かし」らしいんだけど

やっぱし「利かし」と「含み」の定義の仕方によるのかな
>>30の言っている「利かし」と「含み」はもう少し狭義の意味でしょ？

棒銀で適当に来られて、相手が無理攻めなのは分かってるんだけど、
とがめられなくて負けてしまうのって、なんとも悔しい。

>>31
なんで先手が羽生なのに、羽生が△５３歩と打てるんだ？ｗ

まあ、どっちにしても解説付きの棋譜並べすれば、利かしとか含みの意味は感覚的に分かる

自分の実戦でも使えるようになれば、中盤はかなり上手く戦える

>>32
棒銀ってこわいよなー。でも、低級クラスだと素直に銀交換に応じるのも
選択肢の一つだと思うんだー。後続手段をうまく繋げられないご仁が多いからｗ

>>33
申し訳ないｗ　△と▲逆だった・・・情けない
「凛」（ウイスキー）をちょっと飲みすぎているらしいｗ

棒銀は高級な戦法。基本的に２二銀と引いて飛車先の歩を交換させるのに妥協するのが最良だ
大昔のプロも採用していた立派な棒銀対策だ
飛車先の歩が切れるなんてたいしたことない
現に原始中飛車だって雁木だって右玉だって飛車先の歩切らしてるもんね

今日もＮＨＫ杯で山崎が名人相手に、飛車+角+銀２枚を２４に効かせるダブル棒銀やってたね。
２４で銀２枚交換して駒得になってハッキリ有利になってたけど、最後にころんで名人に負けたし、
謙遜してハッキリ有利なくせに「ここでも意外に難しいんですね」とか嘯いてたけど。

現名人にすら通用する立派な戦法だよ。

>>31
自分の定義では、「利かし」は、手番を失うことなく（つまり相手が応じてくれて）
手の交換で何らかの得を得ること。
「含み」は、選択肢の多さ。「含みを残す」は、なるべく選択肢を多く残すような
指し方のこと
全部自己流定義ですｗ
で、多分その図面についてはちょっと自分の理解を超えているけど、すぐ６５銀と
指すのが「利かし」だとすると、５３歩と指すのは６５銀の利かしを使わずに
取っておく指し方という意味で「含み」なのでしょうか？
やっぱ、反意語と言えば反意語のような気がします
あ、やっぱよくわからない

>>38
じゃあ　居飛車対振り飛車で居飛車側が飛車先の歩をとりあへず
着き捨てておく手はどうなんだろ？（局面図略）
一応手番を失わずに場合によっては飛車が走るという「含み？」というか
選択肢を追加してる・・・

ID変わってしまいましたが、38=30です

>>39
一般に飛先の歩を突き捨てて相手が同歩と取ってくれるような手の交換
を、「含み」とよぶのを聞いたことがないので、自分の定義が不完全なの
だと思います。こう変えると少しましになるでしょうか
「含み」は、今ある選択肢をなるべく使わずにとっておく指し方

いや、それが「利かし」で、突き捨てないのが「含み」でしょｗ

>>38さんの定義であってるし、それに従ってよ〜く考えてみなよ

>>42いや　それも言いたいことも分かるんだけど
その時突き捨てないと、もうそれ以降、突き捨ては聞いてくれない場面
ってあるでしょ。そうしたら、突き捨てないのが「含み」にならずに
逆に突き捨てて　飛車を走れる余地を残すのが、「広い変化を含んでいる」
ってことになるんじゃね？　あれ、わけわかんねええｗｗ
そういえば、高校のとき　国語だけは成績わるかったなｗｗｗｗ
（あと小論文とか一部英語の長文「読解」とかｗｗｗ）

激指7の2級で10級くらいじゃないの？
俺の体感だけど

１１級までのタブはフリークラスと呼んでいる
まさにドツボ
さっさと卒業したいよな






卒業するなり戻されたりして

低級上位になると、観戦者がたくさんくるのがプレッシャーだな。

>>43
「含み」は「残す」ものだから、
そうやって能動的に動いた結果選択肢が増えるのは、
一般的には「含み」とは言わないよ

利かし：能動的に動いて選択肢を増やしたり有利にしたりすること
含み：能動的に動かず選択肢を増やすこと

こんな感じかな

なんか将棋って始まる前（待ちにしてる最中）緊張するんだが。タイマンで知らない人
と将棋をするという状況と悪手ささないようにしないという一手の怖さが
そうさせる。緊張するゲームなんて将棋ぐらいだろうなｗ

>>47
なるほど！日本語ってむずいのなｗ。でも感想戦の時恥をかかなくてすみそうだ
来週あたりに定例会へのお誘い（かなり久しぶり）があったので、助かったよ！
ありがとう
>>48
なんかわかるぞｗ。麻雀打っててもそこまで緊張しないのに、なぜか
将棋は緊張するんだよなｗ
囲碁を打つときも、なんかゆったり打ってるし、・・・流石に大きな死活が
絡むと緊張するけど

悪手ささないようにしないと？
低級でそんなこと気にしない。相手も悪手を咎められないんだから

せやろか

>>50
いや
低級でも低級で咎められる悪手ってのもあるだろ
桂馬の利きに角を打ってしまったとか、竜を逃げたら
そこ、角の利きだったとか、なんか捨て身の攻めを受けてたら
うけ間違って誰がみても受け無しの状態になっちゃったとか

うん、まぁ　ポカは気をつけるしかないね…

低級卒業した。

せやなん

せやねん
というのはまちがった日本語です。
そやねん
が伝統的発音です。

せやな

せやろか？

相手が初手から△５四歩〜△６二銀〜△５三銀〜△６四銀と銀を繰り出してきて、なんだなんだと混乱しながら駒組みをしていたら、
いつの間にか△８五歩、△７四歩、△６四銀の形から△７五歩と、早繰り銀の形が出来上がっていたでござる。
定跡どおりの棒銀の手順なら、銀交換を防ぐこともできるのに、このときは銀交換を受け入れるしかなくなってしまっていた。
狐につままれたような気分だ。

一番悲しいのは…
初手▲７六歩、▽８四歩…………
「あれ？止まったな。めんどくさいから次〜」以下投了。

なぜか同じ人が再戦…
「さっきのは事故だったのかな？」
初手▲７六歩▽８四歩…………
「頼むから放置しないで指してくれ〜。めんどくさいから次〜」以下投了。

今度は違う人だ、ラッキー。
初手▲７六歩▽８四歩…………
「むむー。」投了。

また別の人だ！次は大丈夫かな？
初手▲７六歩▽８四歩…………
「むむー。」投了。

「今日は変な人が多いなあ。」
「うわあ、レートがいっぱい減ってる〜」

過小乙

　　　　　　ある日「paris-11（10級）」に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　 　 /　　　　過小は　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　氏　ね　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>>59
それソフト相手にやっても結構引っかかってくれるから面白い

将棋は一日3時間ぐらいにしないと集中力が切れてポカ連発するわ
詰将棋とかも考えすぎて脳が疲れて手が見えなくなる

>>64
わかるわかるｗ
自分も、一日の対局数が五十局こえてくると、だんだん信じられないような
ポカを繰り返して、酷い時はR３００近く落とすもん！

15分で？

>>65
若年性アルツハイマーだな

>>66
いや１５分でもうけるけど、なぜかイライラしてるから
指しては大抵１秒未満の即指しさｗ
>>67
ちょｗｗｗｗｗこわいこというなああああｗｗｗｗｗ
自分では統合失調症か躁鬱病の一種だと思ってる
異常にテンションたけえからね
もうさ、のまず食わずで絶叫してるｗ

ｵﾚが駆けなきゃ､誰が駆けるんだよ｡だな｡

えら｡もう､ﾑﾘや･･･｡

激四段に､序盤勝ってたな｡おしい｡

あと､ちょっとで､将棋で､すごいﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ､お見せしますよ｡＾＾；

もう､強化はいらん｡ﾋﾞﾐｮｰなのでいい｡

フリーでやると勝ちまくるんだが
やっぱりフリーってみんな適当にやってるのかな？

あと点数出てない人って自己申告の級なの？

フリーは負けてもいいと思って指すから

>>68
憑かれたように一つのものに集中する（同じ作業を繰り返す）、ってのはその手の病気の典型例よね。
お大事に。

じきに脳が腐って周囲に迷惑をかけるようになる

5回連続　相手の時間切れ　詰みの逃し等　で全部勝ってしまった。
形勢はすべて-2000以上悪かったのに。

連勝のおかげであと一生で10級になってしまう
なんか勝ってる気がしないんですけどこれも実力のうちなんでしょうかね？

ふん
納得がいかないのなら、ロックバンドかパリス１に挑戦していけ

>>78
来世まで掛かるぞ？

一勝のまちがいだw

ふん

人生すべて運で左右される。

相手に悪手を指させたり、時間切れにさせるというのも
勝負士の必須テクニックだ。

もう､ｲﾔ｡

ふん

早指し２で待ってるのに１で挑戦してくる奴って切れ負け狙いだよな
ほんとうざい

ふん
断ればいいだろう、そんなもの

なんだコイツ

ふん

勝てな過ぎて自分が嫌い人なってきたよもう

勝てないのは努力してないから
毎日10時間は将棋の勉強しないとダメだろ

三浦乙

俺毎日３時間指してて１５級(o^∀^o)

>>92
勉強とかじゃなくてたまーにあるの、異常に勝てないとき
ちゃちゃっと勉強して調子取り戻す方法ないかなー

>>87
そういう奴は細かい事に気がつかない人間　自己中心的な人間が多いよ
適当に付き合ってあげればよい
しつこいようならBL入れれば良い事

ふんふん君乙

すっごく長いブランクを経て24始めたオレって煙たがられているかも。

今11級なんだけど、負けは全て序盤で角の効きを見落としたとか、
定石忘れて駒組み上突いちゃいけない歩をついて守備がガタガタになったとか。
そういうのが頻繁に。

そんなオレなんだけど実戦で出てくる変化の少ない15手詰ぐらいは30秒あれば読めるから、
対局相手にとっては仮面低級って映ってるんだろうか？

どうでもいい
11級ならすぐ中級いくか、本当は雑魚ならそのままいるだろうし

そう
どんなに詰将棋得意でも低級である以上雑魚なのはかわらない

穴熊対矢倉に組めて中盤で銀香得になってそれでも負けるってどんだけ終盤力ないんだよ・・・
俺はＦ９段を馬鹿にできないみたいだ

努力してない奴が努力してる奴に敵うわけないだろ
頭大丈夫か

は？

>>102
お前は努力してんのに低級っていう最低辺野郎じゃん

君ら仲悪すぎだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102　最底辺　野郎
>>104　最低　変　野郎
仲直りしな
by二段

今日は、ﾈﾄｹﾞで「オレはlv.２段なんだぜ？オレTUEEEEEEEEEEEEEEEEE！！」
って絶叫してる変な人を公園の公衆便所で見かけました。
目を合わせちゃいけないと思いそのまま、いちもくさんに逃げました
こわかったです。

Javaを更新したらサイトの表示が高速化された

将棋の悪いイメージがこのスレで分かりやすく説明されてるな

連敗すること数知れず
ついにオザワシステムで大勝利
右四間飛車で桂を跳ねられてから８八角と引いたときに
９七の銀が８八の角に紐をつける形になって働いた
相手が居玉だったから銀一枚の穴熊でも十分で二枚金もあわせて互角に捌いて寄せきった
オザワシステムでの快勝は非常に嬉しい
みんなもオザワシステムを指してみよう

オザワシステムは飛車を落とすくらいのハンディーを与えることになる
腕に自信のある人は試してみるのもありかと

オザワは全然攻めてこなくてつまらん

後手番のオザワ流初手大損４二飛車戦法は難しいわ

ozawaさんはあの戦法で通算4400勝もしてるんだぞ
なんと羽生善治の4倍も勝ってるんだ
そこのところをはき違えるな。

もう4400勝したのかあの人

オザワさんも、>>68みたいな精神疾患のケがある人なのかもしれないね。
負けても負けても、全く駒組みも戦法も変えず、即次の対局に向かう様は少し不気味。
でも、その手の人は実力が伴っていればいかにも天才っぽくてかっこいい。4400勝は文句なしですごいわ。

弱い相手に4400勝な

まあ低級のほとんどが精神疾患ありみたいな感じがするけど

なんだかんだいってもそれだけ勝つというのは凄い
ちなみに２４の最多勝はもうすぐ50,000勝の人かな
もう凄いとかいうレベルじゃない

それなりに強くなってもミス一回したら負ける
それが将棋
そしてミスは余裕持ちすぎたときと
逆に優勢意識して大事に行こうとしすぎたときによくでる

>>119
つzero2000
表示できる数字の範囲を超えてバグってる

小沢さんのすごいところはなあ、棋譜検索してみたら分かるわ
1000棋譜以上出てくるんじゃ。
短期間でこれ以上指しとるのは他におらんわ
zero2000は100棋譜程度しか出てこんじゃろ。

>>121
そう　その人
49,461勝16,486敗 0.75

>>122
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

10年後はおざわさんが最多勝になってるだろ
最近の14日で1000局超えてる

ozawaさんって、ソフトでしょ？

持ち上げてる奴がいるが
対局数も勝利数も上を見たらいくらでいる
底辺だから目立つってだけ

ソフトっつーか、サイトのサクラみたいなもん
出会い系サイトで女子高生がバイトでやってるよーなやつ

あくびちゃんだって１日に60局くらい指してる時あるしね

>>127
底辺なのにすごい、っていうところが異様で面白いんじゃないか。
強いやつがたくさん勝ってても、まあ普通じゃん、ってなるだろ。

50000勝なんているんか？
年中24ばっかりやってるんだろうな

まさに　24廃人だなw

パチンコなんかと違って何千敗しようと無料なんだからいい趣味だよ
俺はとりあえず通算1000敗を目標にしようかな

激との､将棋がいいﾍﾟｰｽﾒｰｶｰになる｡＾＾；

ﾊﾟﾁﾝｺ必勝法｡127時間ﾊﾟﾁﾝｺ｡

つまんねー､なくない方法で､ﾄﾗｲするのが､最も早いだろうな｡

ｶｰﾄﾞの繰り方､ひとつだ｡

いくらやっても､激四段に､勝てない｡

終盤力鍛えろよ
勝てないのに挑戦しても時間の無駄

まあ、俺のリアルの知り合いには、１５０００局やってる低級がいるからなあ

今日はﾀﾞﾒだな｡明日だ｡

中断したときちゃんとすぐ再開待ち挑戦したのに
相手が受けない（拒否じゃなくて何もしない）
で後で判定されることがあるような気がするんだが
勘違いか？

1局指す前に詰将棋１問解いて
対局後は頭の中でその将棋のポイントを自分で考えて反省する。
このくりかえしでどんどん強くなる。

俺は終盤鍛えるために、3手詰めハンドで局面覚えて頭の中で解いてる
最近始めたばかりだから効果は知らん

局面覚える前に解けないか？

局面覚えたら持ち駒みるようにしてる

低級に絡んでくる過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)への嫌がらせ方法を教えてあげる。

まず過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)が挑戦を挑んできたら15分で来た時だけ受け入れる。（まずこれが必須）

そして、考えている振りをしながら、一手一手を一分ぐらい掛けて指す。

その間に、自分は時間がもったいないからトイレに行ったり、歯を磨いたり、テレビを見たり、ゲームをしたり、本を読んだりして何か別のことをしておく。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)はこっちが考えているものと思ってその間待ち続けてるから時間が無駄になる。

そして何手か指したら、秒読みが始まるから適当に投了する。

そしたら、さすがにアホみたいに何も戦いが始まってない序盤で終わるから過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)からしたらただ単に時間を無駄にされただけの話になる。

そしてこっちは盤面さえタスクバーに閉じて、何か別のことやってて、思い出したように時々馬鹿にしたように指すだけ。

過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)は腹を立ててもう挑戦してこなくなる。

>>146
プライベートな時間なんて、食事とか含めても
3時間もとれないのにもったいないわ！ｗｗ
一分でもおしいのに！

ニュートラルに時間を無駄にさせてはいるが、
自分は必死に無駄な時間を費している言う事が理解できない内は、
人間として低級

とりあえず、

過小ゴキブリカス ＞＞＞＞＞ 越えられない壁 ＞＞＞＞＞ ID:9XHggXeu(>>146)

ってことはわかった。

ということはそのコピペに釣られた149は…

くだらん

中々勝てないなと思って対戦相手の名簿みたりしたら
最高R500以上あったりするんだが
なんでこんなのがR200未満にうろうろしてるんだか

R１００台はアリ地獄と思ったほうがいい

最高Rマイナス150が本来の実力で
そこから運良く勝って最高Rになる
運悪く負けるとさらにマイナス150まで下がる

こんな感じだろうな

最高R500以上でR200未満にいるやつは普通に過小
よって晒せ

１００局やってまだR150のひと、頭よわい。
月が地球のまわりをまわってることも
知らないんじゃないの？

>>156
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

むかし原田の入門書を読んで道場へ行ったら
いきなり５級認定された。

初心者をばかにしたような入門書があふれる昨今、
原田先生には感謝しています。

頭弱いと言うか、200以下に常駐してる人は基礎的な事が身に付いてない

・三手の読みが全然当たらない→200以下
・大体当たる→500前後

・ほとんど当たる→中級以上


三手の読みが当たらない＝攻めが全然成立しない、三手詰めの詰めろを受けない、相手玉の三手詰めを見逃す


三手先を読めない人は日々いい加減に指して学習してないんだな

羽生監修本や
行方、矢内の誤植だらけ、著者不明の入門書
読まされたら
万年R１００もいたしかたない。

先手「▲２五歩（次に▲２四歩があるぞ、お前わかってんのか？）」
後手「△３三銀（当たり前田のクラッカー）」

激5三段に勝ちほぼ､目標到達｡あとは､ゆっくり｡＾＾；

先手｢▲2五歩(次に▲2四歩があるぞ､お前わかってんのか?)｣
後手｢△4二飛(当たり前田のｸﾗｯｶｰ)｣
先手｢馬鹿め！▲2四歩だ｣後手｢△同歩（まさか▲同飛はないよな？）｣
先手｢▲同飛｣
後手｢△8八角成（こいつマジかよwww）｣
先手｢▲同銀｣
後手｢△3三角（どやwww）｣
先手｢▲2八飛｣
後手｢△2六歩（決まったwww）｣
先手「ここから向かい飛車へと回りトキンで制圧かよ…参った｣

角交換の将棋は何気にハマりやすいから注意が必要だな

低級でも中級にガンガン勝てる方法見つけた！
１、アナグマにくむ
２、適当に攻めゴマをサバク
３、攻めの拠点を消さないように相手陣にとりあえず食いつく
４、自陣に食いつかれる前に攻めの拠点を消さないように
適当に、2手スキ、1手スキをかける
５、速度計算で負けてるなって思ったらとりあえず自陣を複雑化しといて
相手が迷ったと思った瞬間「今だ！」といわんばかりに
「即指し」で相手陣に攻めを敢行。
これ、中級低級ではかなり使える攻略法だからｗｗｗｗ

低級はそんな難しい事色々考えられましぇん

結論：それができる人は低級にいない

オザワさんって平日昼間からやってるけど無職なんかな

挑戦したら、it's rare case dabble challenge
って出て、なにかうれしい。

小沢さんは今度２４時間テレビに出演します

ただ取りと交換の違いをわかっていない。
歩や香車で金や銀を取られると不利になるということをわかっていない。
馬や龍を作られると不利になるということをわかっていない。
詰めれば勝ち、詰められれば負けるということをわかっていない。

こういう初心者がいたらそりゃあ馬鹿にしたくもなるわな。

>>172
お前も最初はそうだった
過去の自分を馬鹿にすると何かいいことがあるのか？
現在の心の苦痛から一時的に逃れられるとか？

>>173
こういう将棋指しがいるから、将棋がいつまでも暗いイメージなんだよな

>>173
いや、この程度なら最初からわかってた。
教わるまでもなく考えればわかる範囲だろ。

>>169
あの人は引退したおじいちゃん説が有力
指している時間は規則正しいから大学生とかではないはず
深夜に指すことはまずないし、朝も早い

俺は将棋を楽しみながら規則正しい生活をしているオザワを尊敬している

オザワなんて書いてて申し訳ない
オザワさんです

オザワさんと一度チャットしてぇな

オザワと茶Ｈしてぇ

オザワさんが低級有名人対決でnifugasukiをオザワシステムで破るところがみたい
あと2年後くらいには実現して欲しい

>>174
実際陰気なやつが多いから仕方ない(´・ω・｀)

将棋のイメージ悪いな
趣味はなんですか？って聞かれてすぐに答えられず「ゴルフ」です！とかウソついてしまう

２ちゃんねるの将棋実況が将棋の人気の割にやけに伸びるのも
２ちゃんねるの陰気さに抵抗がなく妙に人が集まる結果

煽ったり貶めたりが大好きな人ばかりだよね(´・ω・｀)

そんな事ないぞ！
趣味は何ですか？ときかれて
「将棋を指すこととアップルパイを焼くことです」って
こたえてるんだけど、うけはそんなに悪くないｗ
やっぱりコンビネーションが重要なんジャネ？

将棋と囲碁と答えると女はドン引きだな

将棋とスノボーにするか

Ｆ１は普通に言える趣味
将棋も言える
漫画アニメはなるべく隠す

趣味はTVゲームとパチンコです

趣味は音楽鑑賞とドライブです。のしょうもなさよりはなんぼか楽しそうな人だよ

将棋が趣味の人って他のゲーム見下す傾向にある

重要なのは顔面と言ったあとのフォロー力
お前らみたいなゴブリンどもは将棋が妥当って思われてることに気づけ

ほらまたそういうこという(´・ω・｀)

もう、将棋やめて自由に､ｵﾚは｡

>>190
他のゲームは時間かければ強くなるけど
将棋は強くならないしな

重力も､なにもわかってないってさ｡おもしろいね｡＾＾；

低級のきみたちは学校の成績も悪いんだろ。
大学受験でも有名校いけないんだろ。
頭が悪いんじゃない。
勉強のやりかたがわかってないだけだ。
国語なんて日ごろから古典といわれる小説読んでれば８０点は固い。
日本史は授業きかずに教科書を２回読んで問題集やって、
もう一度教科書にもどる。これだけで９０点とれる。
英語は中学時代からNHKのラジオ講座を利用すればよい。
塾なんてまったく必要ない。
将棋の勉強もおなじことで
３、５、７手の詰将棋をまず１０００題こなせ。
必死問題を４００題。
定跡書1冊を３回くりかえせ。
その月のタイトル戦の記譜をネットで鑑賞。
これだけで６００まではすぐあがる。

負けたわ｡強いな｡激の6級くらいありそう｡参った｡

24は落ちたが激ﾚｰﾃｨﾝｸﾞが8級に上がったからいいか｡＾＾；

初手５６歩でいきなり中断されたんだが、相手はおちょくられたと思ったのかな？
挑戦されて即効どっかいくとかなぁ・・・

>>199
中断と投了どっちがいい？

愚痴はいいから晒せよ(´・ω・｀)

なんで俺らって理論は完璧なのに低級なんだろ

投了の方がいいにきまってんじゃん

>>199
晒してみな(o^∀^o)

そうそう。晒してミーな

199じゃないけど、

dogimo20

こいつはヒドイ
棋譜を見れば分かるけど、２週間くらい前は1400
今、400前後

明らかにR調整

いいよいいよー

>>199
さあ(o^∀^o)晒してごらん(o^∀^o)

見たら登録時のレートが棋力とあってなかっただけじゃねえか

一番似てるのは､自転車競技だよ｡覚えとけよ､ｿﾌﾄ｡

dogimo20弱すぎワロタw
反則負け多すぎワロタw

>>211
今イルカ？
カモだな。レート狩りしようかな

最高R500以上の元中級以上の奴が平気でR200未満に挑戦してくるからな
Rが同じぐらいでも相手の強さが全然違う
層が厚いというか新規には厳しい

元中級のやつは過大申告だったんじゃ・・・俺のことだが

わからんぴ＾＾；
むにゃむにゃむにゃむにゃ、うーん、
かなり知恵を絞っているんですけれども、
どうしたらいいのか、むーん。＾＾；
ひいひいという将棋になってきたなぁ＾＾；

そこで▲７四銀がいい手になりそうなんだな、うん＾＾；
うん？はひい、はひふへほ。＾＾；
▲４六角に△７五歩ではなく△８五金があるのか。＾＾；
そうか、これはえらく悩ましい。＾＾；
一分将棋だったら△８五金に対応できない。＾＾；
おでこにペッタンコしてもわからないぞ＾＾；

>>213
0スタートで抹消されるたわけがいる限り、低級はデフレだからねえ

電車で詰将棋解いてたらおっちゃんに声かけられた

>>214
棋力判定のページに従うと過大判定になりがち。
オレは超控えめのつもりで10級にしたら、ちょうどよかった。

俺
怒涛の５連敗で通算１００敗を達成

200〜600なんて普通に変動するだろ？
例えばオレなんて、序盤適当に指し過ぎて大差か、ポカで大駒
の利き見落として駒ただ取りされなければほぼ勝つ自信はあるｗ
まあ、４局に３局はそういうミスをするから、勝率５割になるわけだけど
だから、そういうミスをしない局が続けば簡単に１０連勝以上いくからR
なんて簡単に変動してくれる感じだ。

有段者なら基礎がしっかりしてるので短期間での400の変動なんて有り得ないけど、
200〜600みたいな初心者は棋力安定してないので
そういうことがあってもおかしくないだろうね

>>221
いや！初心者ではない　初級者ではあるがな！
将棋始めて１０年。対局数は５０００こえてるけど角の利きと
桂馬の利きはむずかしいんだ！

>>219
勝ち数はどのくらい？

>>222
そんだけやってるなら、ozawaさんみたいに安定しようぜｗ

300を超えると緊張感が走る。400行くと限界を感じる。
500行くには序盤だけでも掴んどかないとダメだろうな

300 関脇
400 大関
500 横綱

だからな。今俺は200の小結にいる

>>222
このスレはいつまでも「初」をつけるわけにはいかないから低級なのか

>>223
勝率0544って書いてある
>>244
一郎君か？彼はしぶといよなあｗ

俺は関脇か・・・

R0　10級
R50　9級
R100　8級
R150　7級
R250　6級
R350　5級
R450　4級
R550　3級
R650　2級
R750　1級
R1000　初段

世間一般的な級位というとこんなもんだろう

そんな感じだね
R1000超えてる奴はBL行きで対処してる

2,3級の棋力のある奴が7級以下に挑戦するってダセェな

俺が全然攻めなくて、受けてるだけで相手が勝手に投了してくるんだけど
こんなやつ多すぎない？低級だけかな？

稲庭将棋を試してみたときくらいしかそういうことはないな。
無理攻めして攻めが切れてもう勝ち目がないや、っていう投了ならあるが、攻め方がわからなくて投了って低級はあまり見たことないわ。
低級はとりあえずまず突っ込んでくる。

>>231
R1000で道場初段もあるわけねーだろ・・・

かつて米がR850以上の相手に4連勝で初段免状と言ってるな

24 10級あれば初段とれる道場あるんでしょ？

え？ホント？　ちょっと道場行ってくる

>>234
低級じゃなくても攻め方がわからなくて投了なんてしないよ






















ｗ

なんか、24でやると実際の盤ではやるはずのない
角と桂馬の効きの見落としを頻繁にやってしまう。

１０級でもみんな強すぎorz

また終盤で負けたわ
中盤まで丁寧に指して駒得できたのに寄せをミスって全てパア
最近負けはすべてこのパターン
だれか寄せの上達法教えろください

谷川の高速の寄せっていう本を読めばいいと思う

あれなんとなく敷居高そうだと思ってたけど低級が読んでもいい本なの？

寄せの超基本なら、光速の寄せの第１章、第２章だけやれば十分おつりがくる

**12gfr:
ゲスト (15級)
[today] 26勝 106敗

sugee---

>>244
最初の３分の１だけが低級が読んでもいい本
残りは絶対解けない詰め将棋と棋譜鑑賞・・・・だったと思う
低級向けには低級向けの手筋本がいろいろ出てるだろ

低級ｗ










低級ｗ











低級ｗ

ああ　タニーってなんてイケメンでかっこいいんだろう
タニーのようにルックス偏差値だけでも上級になりたい・・・・

中級者にあって低級者にないもの
↓

駒を捨てる技術

駒を取る技術

いやいやいや、低級者ほど駒捨てるの得意な奴らいないだろｗｗｗｗ

>>253
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんという自己紹介スレ

捨てたくないんだけど、まず銀や桂馬が詰んじゃう
そしたらその銀とかで飛車が詰んじゃう

>>253
・・・すまん。低級が察するには表現が難しすぎた。

>>257
逆にあんたには皮肉が通じていないようだ。

>>251＝「必要なところでは駒を捨てる勇気も必要だよな」
>>253＝「駒を無駄にすることならしょっちゅうだけどなｗｗｗｗ」

中級者にあって低級者にないもの

↓

三手の読み

中級者にあって低級者にないもの

↓

形勢判断

中級者にあって低級者にないもの

↓

レート

>>258
皮肉？くだらなすぎて気づかなかった。単なる性悪か
>>251は、勇気とかじゃなく、確信を持って捨てて、隙を作れないという意味よ。

そんなの低級の誰もがわかってて
人生低級のお前に言われたくねーんだよ馬鹿がｗ

つまんねｰ人生｡でも､Pﾋﾞｸﾞｻﾞﾑは､引けた｡＾＾；

Rあるじゃんって小学生か？
カード集めなんてやっててさ

中級者　空いた時間に一局でも多く指す
低級者　空いた時間に２ｃｈでくだらない言葉遊び

>>266
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低級ｗ

自己紹介ありがとうございました

>>256
「詰んじゃう」というより、
「駒損しながら仕掛けてって何か成功したつもり」って感じだけどね。

低級は駒損の価値をやたら小さく見積もる癖がある。
高段者なんて相当差があるように見える局面でも、ほとんど駒損してないのに。

>>262
いや、低級こそ、「確信を持って捨てて隙を作る」ことで、
どんどん不利になる将棋が大好きに見えるんだがｗ

>>270
逆に、駒損を極端に嫌がる、っていう低級も多いと思う。
角捨てれば飛車先突破して龍作れるのにしなかったり。

今日も飛車をタダであげてしまったよ。ボランティア

>>272
今日も？ww
将棋はじめて何日目？

>>273
１０年くらい前にちょっとさして最近再開して１週間くらい
一応将棋暦１０年か

将棋暦１０年ｗ

低級ｗ

低級中級で足踏みしてるやつらは一旦サブアカ作って段の世界みてこいよ
勝ち方わかるから

>>271
飛車角は極端に可愛がるけど、金以下は不当に玉砕させられるのが、低級将棋だｗ

>>277
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺はベテラン低級か

>>270
「確信を持って捨てて隙を作る」のはもちろん最善手の事ね。
確かに、根本的に大局観が間違ってるというのはあるかもだが、
間違っているなりに、捨てる手を考えない事が問題だと思う。
>>271
そういう事。

・・・すまん。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｷﾀｷﾀ｡2度目のｽﾘｰ7｡777｡

247 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 03:53:04.36 ID:pEJbG6NX
>>239
如何にも大技かかりそうな手だからなそれｗ
まぁ後一枚角でも持ってて５７に金辺り駒が浮いてりゃ、迂闊に２８飛なんてやっちゃうと大変な事になるけど。

257 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 18:40:51.18 ID:pEJbG6NX
>>255
香具師馬鹿にしたな

逝ってよし！！

263 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 19:58:36.67 ID:pEJbG6NX
>>258
それはあんたがこのスレを卒業したからよ。
強くなったんじゃないか。
ゲームは誰しも皆勝ちたい訳で。


違うか？

今から公開対局やるが応募者居るか？

但し、上級者以上に限る。


応募者なければ今から見にこい。

２４でＲ対局します。
いろいろ感じ取って貰えばいい。

３級のcanchocchiです。

279 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 21:40:12.13 ID:pEJbG6NX
>>276
あるぞ？今ボロボロに負けたよ

283 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 21:45:00.88 ID:pEJbG6NX
>>276
あぁすまなかった

chankocchiでググればよい。
Cが一個足らなかったなｗ

さぁもう一局Ｒ戦行くぞ

284 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 21:48:22.27 ID:pEJbG6NX
一分で対局依頼来たから一応断ったよ

そんなんじゃ研究にならんし

285 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 21:52:36.41 ID:pEJbG6NX
今振り穴相手にやっとるよ

皆盗みにこい。

293 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 22:04:44.09 ID:pEJbG6NX
>>287
いや弱いよ

連敗したがなｗ

まだまだ募集しとるよ

300 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 22:28:59.29 ID:pEJbG6NX
接続切れたわｗ

いやかなり助かったがなんなんだ一体

さぁまだまだやりますよ

306 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 22:42:48.76 ID:pEJbG6NX
>>303
あれおかしいよねｗ

普通に俺はヤバかった訳で

さて、まだまだ行きますよ

308 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 22:45:41.62 ID:pEJbG6NX
今度は俺のほうから６級にアプローチかけてみるわな

中級タブトップ強いよ

309 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 22:56:42.49 ID:pEJbG6NX
一応６級には勝ったがまぁボロボロよな

強い６級はもっと強いんだが。

さて、まだまだ行きますよ

313 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 23:10:38.54 ID:pEJbG6NX
>>310
それあるかもしれんなぁ・・・

まぁ今３級とやっとるしいろいろ並べてみて材料にしなされ。

315 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 23:16:49.58 ID:pEJbG6NX
思い切り見落としとったなｗ

さて、次いくよ

318 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 23:20:00.76 ID:pEJbG6NX
今度はゴキ中使いが相手だからこれは見ておいたほうがいい。

勝ち方を教えちゃるｗ

323 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/19(月) 23:56:53.38 ID:pEJbG6NX
>>320
負けたけどなｗ

あー疲れた。けど楽しかったよ。

325 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/20(火) 00:07:50.35 ID:pEJbG6NX
>>321
本当は俺は右玉党だから右玉目指してた訳よ。
だが飛車筋執拗に強襲されたので、急遽断念した訳なんだわ。
終盤はわからない。もう一手勝負だと。それしか考えてなかったから多分間違えとんだろうな。

328 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/20(火) 00:29:21.98 ID:fAElZfxT
>>327
あの地下鉄はかなりおかしいぞｗ

さぁ酔いが醒めてきたからもう一局いくか。

350 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/20(火) 20:04:55.56 ID:fAElZfxT
さぁ今日も懲りずにやるぞｗ

今対局しとる３級は「超急戦」で仕留めちゃる。

アホやな俺ｗ

大木は､ﾋｮｳに人気だよ｡

＞逝ってよし！！

すごい久しぶりに見たｗ

低級者のイメージ
序盤はお互いまともなのに、終盤が攻めも受けも甘い

Ｒがインフレしてるって聞くけどホントかなぁ

上位はインフレ下位はデフレのまさに今の日本状態

二枚落ちで挑戦受けてくれて感想戦までしてくれる人
がいるなんて24にも良い人がいるもんだな。
いろいろ教えてもらって勉強になりました。ありがとう

インフレってどういう事？
1勝して+16
1敗して-16
このルールで上位インフレって何が原因？

初期登録で過大登録した人が大勢いるとインフレの原因になるかも
また初期登録で過小登録する人が減ればインフレになるかもしれない
複数の上級者がレート調整を行うため負け続ければ上位はインフレと錯覚するかもしれない
レート２００以下の対局が異常に増えるとインフレの原因になるかもしれない

インフレかデフレかなんて、ソフト指しでもしてなきゃ分からなくね？
人間って強くなったり弱くなったりするんだし。

自分が弱くなった現実や、自分が強くなれてない現実を受け入れたくないがために、
デフレだとか言い出しても仕方ないと思う。

今日の過小

Code-Xenon

通過過小だな。居座り過小と違う
すぐいなくなる。

今日は､勝ててよかった｡Rもどした｡＾＾；

上位のインフレの意味は人口増加で偏差値グラフの裾野が広がり、
それまでは不可能だったより高レートまで存在できるようになった事だと言われてるね。

下位のデフレの意味は、新規の過小登録が多いことと、
０登録ソフト指しなどで抹消されるレート分を下位者が負担している事だと言われてるね。

器用貧乏｡どっちの意味も正解｡正解だらけ｡

上位は知らないけど
下位がデフレじゃない事は確か。
昔、低級で鎬を削ってたけど、
かつての低級のライバル達を見ても、低級にいる人は低級の将棋してるなぁって印象。
ちょっとでも強くなった人は、しっかり上に上がってきてるよ

>>302
Rのデフレの意味わかってないでしょ

将棋の普及を進めて本当の初心者の子供たちを大量に養成するか
将棋は下手の横好きながらＰＣの扱えない老人ホームのお年寄りたちをネットに誘導するか、
どちらかの政策を早急に実現しないと低級デフレは改善されない。

このスレ見てたら、とても子供に遊ばせたくないゲームだなｗ
子供がねくらに育ったら嫌だ

別に将棋はやらせてもいいんじゃね
2ch見せるのは良くなさそうだが

低級のＲがデフレしてることについては、いろんなところで調査されて
対策も提案されているんだけど、ちっとも実装されないので現在もデフレ進行中

唯一対策されたのはR200未満は負けてもRが半分しか減らないことだけど
これでは焼け石に水

デフレかどうかは、ozawaさんみたいに年寄りで棋力向上望めない人間の、レートの変動を見れば分かる。
俺の知るかぎり、波はあってもozawaさんのレートはほとんど動いてない。

若いのにどれだけ指してもレート上がらない（＝実力変わらない）奴が、
言い訳としてデフレデフレ連呼してるだけに見える。
デフレなら大幅にレート下がった奴が大量に居るはず（と言うか全員下がってるはず）だが、そんなの少ししか居ない

貴様らの話はつまらんな

>>308

Rは0以下には下がらないのと、R200以下は負けても半分ルールがあるので
R0〜R200まではデフレの評価には使えないよ

貴様が出たよw

2chいちどうでもいい議論スレ

その割には見てるな､おまえ｡

>>308
俺、実は過少なんだよね（最高で７７７）
でもお前らを凹りたくて、あえて１５級でスタートした。
無敗で中級までイケると思ったけど、世の中甘くないなあ・・・

１１〜15級タブの最高レートをチェックすると5人に1人過小が居る

まだ､正されてないよ｡

>>308
デフレ化しているから伸びないだけでozawaさんが強くなっている可能性を無視している
ozawaさんは美濃→一枚穴熊と変化させたりしているし、強くなっている可能性は十分ある
オザワシステムは進化し続ける

性格を明るくしたら､9連敗してた激8級に勝てた｡＾＾；

オザワさん初心者向けの本読めばもっと上いけそうなのに
かたくなにオリジナルに拘るから、あの序盤は相手に大駒１枚落として戦うような損

ozawaさんを見ていると、穴熊が堅いのって金銀が密集しているからではなく、桂馬と香車も玉を包む役割をしているからであるということがわかってきた。
プロの穴熊見ても、最近は離れ駒のある穴熊（居飛車の▲６七金とか振り飛車の▲４七金とか）が多いもんね。

穴熊は堅さよりも遠さが嫌

穴熊は中学生のチンポ並の固さ

>>320
ozawaさんの穴熊は遠さとかよりも王手放置対策だと思う
あの人、角のききを見落として王を取られること多くて
よく勝勢からそれで負けている
あと一手詰め放置対策もありそう

▲７六歩 △３二金 ▲２六歩 △５二金 ▲２五歩 △６二銀
▲３八銀 △８四歩 ▲５八金右 △８五歩 ▲７七角 △４一玉
▲７八金 △９四歩 ▲９六歩 △４二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲６九玉 △８四飛 ▲６八銀 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △３四歩 ▲３六歩 △８二飛 ▲７九玉 △３三銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲２二角成 △同　金 ▲２四飛 △２三銀
▲２八飛 △２四歩 ▲７七銀 △３二玉 ▲８八玉 △４二金
▲６六歩 △３三金左 ▲６七金右 △５四歩 ▲３五歩 △４四歩
▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △２七角 ▲３七飛 △４五角成
▲４六銀 △６七馬 ▲同　金 △４五歩 ▲３五銀 △同　銀
▲同　飛 △３四銀 ▲３八飛 △３五歩 ▲２六歩 △５二銀
▲３六歩 △同　歩 ▲３五銀 △５三銀 ▲３四銀 △同　金
▲３六飛 △３五銀 ▲３八飛 △３六歩 ▲８六歩 △同　歩
▲８三歩 △７二飛 ▲６一角 △５二飛 ▲６三銀 △５一金
▲５二銀成 △６一金 ▲同成銀 △４九角 ▲６八飛 △２七角成
▲８二歩成 △２六馬 ▲８一と △３七歩成 ▲５一成銀 △４七と
▲５二金 △同　金 ▲同成銀 △８七金 ▲７九玉 △４三玉
▲５三成銀 △同　玉 ▲４一飛 △４三銀 ▲４二角 △４四玉
▲５三銀

自慢したくなるくらいの快勝・・・でもないかｗ

これって他の級や段のレイティング戦は見れないの？

>>324
途中、「うわっ、いい手指されちゃったな……」とか「あ、ミスった、これ完全に悪手じゃんorz」とか一度も思わなかったわけ？
そいつぁ問題だな。ああ大問題だ。

7手目、なんで飛車先切らないの？
棒銀後の攻めは一体全体何がやりたいの？

>>326
そっかー、理解できないかー

>>324
こいつオナニーしながら指してるんじゃないの？ｗ
よくこんなクソみたいな棋譜晒せるねｗｗｗ

328の寄付に期待

>>327
低級者が集うスレだからな
低級者にもわかるように説明してくれよ

将棋倶楽部24の低級者の感想
「これで低級なんだ」

定跡覚えたり、詰め将棋解いたり、色々勉強しているけどまだ足りないのかな？
それよりバンバン実戦をやった方がいいのか

>>324
勝ったのか！おめでとう　すごいじゃないか！！
有利な時は無理に攻めようとせずに玉形ととのえたり
相手に手を渡してみたり、効果的かどうかは別問題だけど
オマイかっこいいぞ！
相手もよくがんばってくれたじゃないか。天晴れ天晴れ

マジレスすると相手が弱すぎるな・・

26手目△３四歩に対して▲３六歩、▲３六歩ねえ、やっぱ凡人たる俺とは発想が違うね！
もう、この一手でこの棋譜は快勝譜と言えるね！

俺なんかには一目角交換以外考えられないけど、優しさ発揮しつつ、初志貫徹あくまで
棒銀に拘った▲３六歩には痺れる！

>>303
ん？実力に対してレートが低くなってきてるって事じゃないの？

嵌め手覚えて無理くりそれが決まって嬉しいって事なんだろうけど
それじゃ強くなれんだろ たいていの人は嵌め手一回喰らえば覚えるだろうし

何回食らっても覚えない奴を人は低級と言う

先手のどこが嵌め手かわからない。弱すぎる後手相手に、弱い先手がへぼ棒銀で勝ってる
だけじゃん。いちいち快勝とかほざく棋譜でもないが、かといって嵌め手だとかの的外れの
非難をするほどでもない。

どうせ棒銀するならわざわざ飛車先換えて手損する必要なくね？

>>339
ないね。その点で敢えて歩交換しなかった>>324は正しい。まあ、出来る飛車先の歩交換を
しないで、あくまで棒銀に拘るべきかって点は議論の余地があるけど、低級限定で言うなら
棒銀に拘って歩交換はしないと言う選択でも全然問題ない。

その前に27手目で▲２二角成り△同金▲６六角に気づけば低級卒業だ

と言う俺低級ｗ

なるほど
こうやって棋譜を晒せばアドバイス（罵倒）をたくさん貰えるのか

棒銀で銀交換した後の攻め方が、相手の駒をわざわざ盛り上げさせてあげているようにしか見えない
だんだん飛車圧迫されてきてるやん
せっかく切った２筋の歩も何故か張りなおしてるし
８筋の歩を守備側から突き捨てるなんてのも、攻め方としてはいいがリスクがあまりにも大きすぎる

ちゃんとしたアドバイスがほしいなら
こんなとこには書き込まないだろう

罵倒してほしいＭなんだよ、きっと

問題はそこに愛があるか！だよな？

本来、棋力が一定であればRも一定であるべきだけど、
徐々にRが下がっていくのがデフレ

R200以下の例外を除けば、Rのやりとりはゼロサムだから
過少入会者や小学生などの棋力伸び盛りの人が居れば、
そのあおりを食ってRが下がってしまう

ソフト指しがR0から入会して、R1000で取り消しを食らうと
全体のRが1000減って、減ったパイをみんなで分け合うことになる

低級はデフレとかそういう言い訳みたいな口実ばっかりよく思いつくよな
ごちゃごちゃ言っても将棋が糞弱いのは変わらんし諦めろ

R200以下負けたとき半分しか減らないを廃止してR0以下をマイナス加算にするとどうなる

指してるうちにみんなのレベルが上がって
取り残されると・・・

>>347
「低級はデフレ」
「棋譜並べしたら低級なんて簡単に抜けられる」
「詰め将棋したら低級なんて簡単に抜けられる」

>>350
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

登録は、なるべくアルファベットで始まるIDにしてほしい
（棋譜検索に時間を要するから）

あらゆる戦法指しこなそうって思ったけど無理臭いと最近感じてきた
横歩矢倉角換わり振り飛車何でもやるって人はどんくらいいるんだろうか

>>353
指しこなそうと思うからいけない。
戦法なんか適当でよい。

殺伐としたスレにさしこ茄子参上
http://freedeai.saloon.jp/up/src/up8130.jpg

やる気のない時に将棋やっても勝てないな
真剣にならないとだめだ

序中盤に強くなるためになんかいい本ない？
大差負けか逆転勝ちがほとんどで全然楽勝できない

序盤は定跡覚えるしかないだろ
中盤は手筋系の本買えばいいんじゃね

定跡とかの本読んだことないけど横歩、角がわり、相かがりやるよ
負けて覚えてけばいいんだよ

筋トレをやりはじめたら
将棋も勝てるようになったんだけど
これって関係あるの？

将棋初段もいいけれど

まずは筋肉初段を目指しましょう

>>357
『羽生善治のみるみる強くなる将棋入門＆将棋序盤の指し方入門』　とか
【初級者用】▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレに行けば初級者向けの色んな本が挙げられてる

>>360
そのまま筋トレしとけ　その方が役に立つ

低級だと無理攻めだと分かっていても
ガンガン攻めたほうが勝てるよね
本来切れてるはずなのに受け間違えるからね
ノータイムで指すと間違う率ＵＰするし
５００位までなら通じるけどその先は無理かな

>>324
それ相手が変な駒組してただけだよね？気持ちはわかるけど、
自分のレベルの低さを晒してるようなもんだよ。

>>364
まったく逆　ペタペタ受けた方が勝てるよ

>>364
攻めきるよりも受けきるほうが難しいからね
精神的な意味でも

そうか？受けのほうが簡単だぞ。
攻めは長手順を読まないといけない。

詰将棋やってたら自然に攻め思考になるわ

▲相手△俺

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲５六銀 △４四歩
▲６八飛 △５二金右 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △３三角
▲２八玉 △２二玉 ▲１八香 △１四歩 ▲１九玉 △１五歩
▲２八銀 △３二銀 ▲３九金 △４三金 ▲５九金 △５四歩
▲４九金左 △９四歩 ▲３八金左 △４二角 ▲８八飛 △７四歩
▲６五銀 △７三銀 ▲９六歩 △５五歩 ▲９五歩 △６四歩
▲９四歩 △６五歩 ▲９三歩成 △同　香 ▲同香成 △同　桂
▲９四歩 △５六歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩
▲同　飛 △５二飛 ▲５五香 △６二飛 ▲６五歩 △同　飛
▲６六歩 △６一飛 ▲９三歩成 △５四歩 ▲８三と △６四銀
▲９七飛 △５五歩 ▲７二と △５一飛 ▲６二と △５四飛
▲９二飛成 △１六歩 ▲同　歩 △１二香打 ▲４六桂 △２四角
▲５四桂 △１三香打 ▲８二飛 △５四金 ▲５二と △３一金
▲４二と △同　金 ▲同飛成 △同　角 ▲同　龍 △３一銀
▲５二龍 △２五桂 ▲５四龍 △１七歩 ▲同　香 △同桂成
▲同　銀 △１四香打 ▲３五桂 △同　歩 ▲４四龍 △７八飛
▲６四龍 △１六香 ▲同　銀 △同　香 ▲１七歩 △同香不成
▲同　桂 △同香不成

香車強すぎワロタｗｗｗ

定跡しらなそうなのに棋理にそった指し方する人いるよね。
この前見てたら、ゴキゲンを相手にしてた人だけど、普通に船囲いして
角頭が手薄だとそこを攻めたり、駄目そうだと無理しないで
盛り上げて玉頭攻めたりして押しつぶしてた。
ああいう感覚どうやって身につけるのだろうか。

世界のオザワ

>>371
棋理にそった指し方をする人の棋譜を並べる

棋理（ｷﾘｯ






どうでもええっちゅうねんそんなん






そんなんプロと将棋オタクだけ考えとけばええんじゃ

>>370がんばったね。飛車を見捨てて端攻めに絞ったところが後手の主張点
かな。先手が少々淡白な指し方のようにみえてやる気あるのか気になるけどｗ
>>371
＞定跡しらなそうなのに
いや、きっと、大体は知ってるんだよw。定跡書よりも棋譜並べ中心に覚えてきた
御仁の特徴だとおもうよ。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６六歩△６二銀▲６八金△６四歩▲６七金△６三銀▲９六歩
△９四歩▲７七角△７四歩▲８八銀△３二銀▲９七銀△３一角▲８八飛△５四歩
▲５六歩△７三桂▲８六歩△８五歩▲４八玉△８六歩▲同　銀△８五歩▲９七銀
△６五歩▲同　歩△同　桂▲５九角△９五歩▲同　歩△９六歩▲同　銀△８六角
▲８七歩△５九角成▲同　金△７九角▲７八飛△３五角成▲７三角△６二飛
▲同角成△同　玉▲６六歩△５七角▲３八玉△７九角成▲同　飛△同　馬
▲６五歩△８八飛▲４八金△８九馬▲９七香△６七馬▲８二飛△５三玉
▲８一飛成△７二銀▲９一龍△５七金▲７五歩△４八金▲同　銀△４九金
▲３九金△同　金▲同　玉△４九金



かっこよすぎるやん



キリッとかゆうとるオタクはこれみて勉強せえ


このあと▲同玉△同馬で負けるんじゃ


男らしいのう・・・・

>>376
うん、よくわからないｗｗ
棋譜もさるところながら、その棋譜貼って何を主張したいのか
さっぱりわからない・・・

p.s.でも君の事は愛してるよ。！

>>376
おざわさん以前より格段につよくなってる

>>371
それ過小じゃないの？
俺が低級ＨＮでハンデとしてわざと無茶苦茶な戦法やると、どうしてもそうなっちゃうだろうし

定跡知らなくても、どう守ればいいのか、どこをどう攻めればいいのか、自分で考えてできる人はすごいよな。
何このめちゃくちゃな駒組みｗｗワロスｗｗｗｗ飛車先簡単に切らせるなやｗｗｗｗｗｗと笑ってても、負けるときがある。
めちゃくちゃ悔しいな。みっともないが、「下手糞の癖に俺様に勝ちやがって」なんていう負け犬根性極まりない気持ちになってしまう。
24よりSDINに多い印象。

>>379
過小だったのかな？棋理に沿ったって可笑しな表現かもしれないけど、中終盤ぐらいになると
玉の傍に金銀四枚よってきてるし、攻めは、歩を突いて銀が出てくるしでね。
２、３箇所駒がぶつかっていても放置したり、急ぐ場所とか分かるってかんじ。

ここ見てると定跡知っているのは当たり前みたいな錯覚に陥るから恐ろしい。
お前らが思ってるほど周りは定跡に頼っていないよ。プロレベルの良し悪しの
判断の集大成の定跡をアマ、それも級位者が理解、消化し自分のものにするのは
簡単じゃないからね。そもそも、プロが持っている鋭い攻めも強靭な受けもないアマに
とっては、定跡で悪いとされている局面のほうが勝ちやすいなんて事はいくらでもあるし。

ここで定跡ばかり語られるのはやっぱり、ある程度決まっているからかな
○○戦法、とかっていうと、聞こえはいいからね。
自分としては中盤や終盤の入り口の手筋とかも、興味あるんだけどね
低級ならではの受け方とかってあると思うんだ〜。例えば局面図で
ここは「低級なら」こういう風に受けたり攻めたりすると勝ちやすいとかってね。

相手のミスに期待して指すのは良くないぜ。
たとえば角換わり棒銀。△５四角型は先手が間違えてくれれば後手が有利になりやすいが、升田角とその後の定跡を先手が知っているなら、後手は△５四角型より△１四歩型のほうがいい。

思うに、俺たちは頭でっかちなのだ。

頭でっかちなのは自覚あるな

最近四間始めたけど、一直線に美濃四間に持って行って
組みあがってからさあどうしようかと考えるぐらいでもわりとなんとかなる

５４角はやる気にならんなｗ
角交換の将棋では常に角を持っていたいからそんな早く手放したくない

低級は振り飛車率が異常に高いｗ
最近対抗系ばっか
四間６割石田３割中飛車１割
もう穴熊飽きたわｗ

六枚落ちで初段に負けたわ
強い

角交換は先に角を打った方が有利な気がするけどな
いつまでも角を持ってて打ちこむことだけ考えてると
結局打つ暇なくてつぶされる
自陣の角に好手ありだ

どっちにしろ棒銀で来たら１筋受けとけばいいんだし
俺なら１筋にわざと出させるようなマネはしない
一応定跡は知ってるけど

>>370
４段ロケットは初めて見たかもしれんｗ

>>387
6枚落ちなら飯島流引き角で勝てるんじゃない？

>>391
低級が初段に勝てるわけないだろバカ
ちょうどいい手合いは八枚落ちくらいだろ

おい低級ども！
棋書スレにお前らの仲間のキチガイが発生しただろうが　早い所どうにかしろ

なんで下に行くほど高尚な将棋理論が生まれるんだよ・・・

ハメ手って言われる手順ってさ、その手順を知らない場合には
どのくらいの強さがあればさばけるの？

このスレで聞くのは間違い？

将棋って本当クソだな
キチガイほど強いんじゃねｗ

>>394
中級者くらいなら初見でもない限りほぼ受けられると思う。それに将棋は嵌め合いだからね。

嵌め合・・・アッー！

でもハメ手と呼ばれる戦法は駒の効率がすごく良いから、初心者が攻め方を勉強するには良いんじゃないかな
むしろ積極的に奇襲やハメ手をやった方がいいと思う

自然とハメ手に対する受け方や反撃も覚えるし

>>392
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなんで投了する意味あるか

1 ７六歩(77) ( 0:01/00:00:01)2 ３四歩(33) ( 0:01/00:00:01)
3 ７五歩(76) ( 0:01/00:00:02)4 ６二銀(71) ( 0:08/00:00:09)
5 ６六歩(67) ( 0:05/00:00:07)6 ５二金(61) ( 0:06/00:00:15)
7 ７八飛(28) ( 0:02/00:00:09)8 ４二玉(51) ( 0:04/00:00:19)
9 ４八玉(59) ( 0:02/00:00:11)10 ３二玉(42) ( 0:03/00:00:22)
11 ３八銀(39) ( 0:02/00:00:13)12 ８四歩(83) ( 0:07/00:00:29)
13 ３九玉(48) ( 0:02/00:00:15)14 ８五歩(84) ( 0:03/00:00:32)
15 ７六飛(78) ( 0:00/00:00:15)16 ９四歩(93) ( 0:09/00:00:41)
17 ９六歩(97) ( 0:09/00:00:24)18 ３三角(22) ( 0:24/00:01:05)
19 ６八銀(79) ( 0:17/00:00:41)20 ８四飛(82) ( 0:21/00:01:26)
21 ２八玉(39) ( 0:15/00:00:56)22 ５四歩(53) ( 0:05/00:01:31)
23 １六歩(17) ( 0:19/00:01:15)24 ２二玉(32) ( 0:04/00:01:35)
25 ７八金(69) ( 0:07/00:01:22)26 １二香(11) ( 0:03/00:01:38)
27 ６五歩(66) ( 0:03/00:01:25)28 ４四歩(43) ( 0:07/00:01:45)
29 ６六角(88) ( 0:04/00:01:29)30 ８二飛(84) ( 0:23/00:02:08)
31 ７七桂(89) ( 0:13/00:01:42)32 ５三銀(62) ( 0:21/00:02:29)
33 ５六歩(57) ( 0:21/00:02:03)34 １一玉(22) ( 0:13/00:02:42)
35 ７四歩(75) ( 0:10/00:02:13)36 ７四歩(73) ( 0:08/00:02:50)
37 ７四飛(76) ( 0:02/00:02:15)38 ７三歩打 ( 0:25/00:03:15)
39 ７五飛(74) ( 0:49/00:03:04)40 ８六歩(85) 41 投了

>>388
腰掛け銀の△６三角とか、角交換四間飛車の▲２八角とか、なんか渋い感じがして好きだ。

>>401
さっきやったばかりの対局だけどこんな感じ角の打ち方が好きなんですよ

先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △１四歩 ▲２六歩 △３二金
▲７七銀 △４二玉 ▲４八銀 △５二金 ▲２五歩 △３三銀
▲５八金 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀
▲６八玉 △７四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲７九玉 △５四銀
▲４七銀 △７三角 ▲３七桂 △６二飛 ▲４八飛 △６五歩
▲１八香 △４四歩 ▲５六歩 △２二銀 ▲８八玉 △８四角
▲４九飛 △３三桂 ▲６八金右 △２五桂 ▲同　桂 △２四歩
▲５五桂 △２五歩 ▲２九飛 △４八角成 ▲５八銀 △２六歩
▲４九飛 △３七馬

>>402
自分で能動的に敵陣に角打つスキを作る技術不足してるなら、
確かにそれもありだね

こいつ雑魚っぽいｗｗｗ

おまいよりは確実に強いｗｗｗ

>>403
そうなんだよね。相手陣に角打つときは相手がミスったときだけかも
そういうことも意識しつつやっていきます

一月前までＲ２５０以下だったのに
さっき４７０越えちゃったよ
やっぱ低級は無理攻めだな

どおりで。１ヶ月前までR650以上だったのに
さっき300割っちゃったよ。
やっぱ受けに回っちゃ駄目だな。

弱いと自覚する内は極力守りゴマを少なく攻めゴマを多くって思わない？
そこで「かわす」ですよ
やってると読む力がかなり付くよ
負け将棋とお友達にならないといけないが・・・ｗｗｗ

プロを見ていると、次の○○がさらに厳しくなるような手、を多く指している感じだよな。
角で銀を取りにいける状況だが、銀を取った後の角がそのまま次の別の駒にも利いてくる様な形に予めしておく、とか。

>>402
角換わり腰掛け銀で右四間を指すには自陣に角を打つのが一般的だろうね
飛車先は△８四歩で止めておくのがいいかもしれないけど

84角だろ

おたくみたいな会話やめろ

ソースの話？

それおたふくや

nympho氏
最高1123なのになんで今11級なんだ？

kaz+_+kaz　も最高1171
もちろん過小
こんなんごろごろいるぞ

俺が負けた奴は過小！！！

>>418
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
筋トレキャラはやめたんすか?

筋肉君は規則正しい生活だったぞ
てかあれ3スレくらい前から消えただろ

筋肉を

鍛えながめる

肉体美

現在低級だが、五級で登録した

レートの低下中でも勝てる時は勝てるので、落ちる過程で30勝して最高Ｒが800くらい

こういう輩もけっこういるのでは？

敗勢に

なったらなかなか

指しません

じれた相手の

投了待ち

格上に

挑戦直後に

中断し

待たせる16分

消える僕

いい詩だ…

馬鹿は余裕で通報行き

>>425
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422>>424>>425
お前の書き込み普段は糞みたいなのしかないからいつも読み飛ばしてたんだが、
その書き込みはなかなか面白いな
才能ある

短歌や川柳思いついたらその調子で書き込んでくれ

詐称

SDIN将棋のほうがおもしろいよ。
初心者にやさしい。

894 ：名無し名人：2011/10/20(木) 20:43:32.71 ID:7X7292lS
こんなのきちゃったよ〜〜〜ん。

こんにちは

将棋倶楽部２４の席主の久米です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/access.htm
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
例
あなたへぼりすと？
あんたよわいな
あんたよわいね
くそ
さいてい
そくつみあったやろぼけ
ばーか
ばか
ばか、つんでたやろ
へぼ
へぼ、ばか
よわ〜〜〜〜
よわすぎるんや、あんたわ
よわよわ
盤外作戦でしかかてないへぼ。
など

このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。

将棋倶楽部24　久米

### 相手の投了が先に受け付けられました。
こんなことってあるんだな

>>433
それ何の競技だｗ

棋譜をボナンザに読ませると最近６〜７割一致するようになってきた
以前５割で満足だったから成長したなｗ

ネットで指すと頻繁にやってしまうポカはどうすれば減るだろう。
相手の角の効きを見落として金をただで献上するとか、
桂馬で両取りができる位置に玉を移動させてしまうとか。

実際の盤で指し手も僕は弱いけど、ネットだと上記のポカが加わってさらに弱い。

そういうポカは棒金で鍛えるといいよ、まあ対石田の話だけど
一手一手が駒得駒得主張で陣形はすっかすかになるけど、ぐちゃぐちゃになった陣形をおさめようとして自然と慎重に指す癖がつく

>>436
大駒の利きと桂馬の利き　まずは　ここから始めたらいいんじゃないかな

プロは公式戦以外の研究会とかも含めると1年間に何局ぐらい指してるのかな？

いつも棒銀にやられます〜

12級で登録して、初戦の奴(R531)が突然チャットで
ココはレベル高いから
初心者は15級スタートでいいかもねw
で次の一手が角で縛ってた飛車が成り込んで来て見た目は王手飛車だったが王手放置でフイタw
つーか何で初心者って解ったか知らんが24が初心者ってだけなんだけどな
最高4級の6級で安定してるレベルのオレが言うのもなんだが、11級以下って小学生の頃やってたレベルなんじゃね？
将棋入門の本一冊しか持ってねーけどもっと学習したら初段とか狙えるんかな？

過小登録乙

おれ　小学生のとき、全然勉強してなかったのにテストで90点
とれてたんだ。90点取れないやつって生まれつき頭がおかしいんじゃないのかな？
全然、宿題とかやってなかったんだけど、もし今から計算ドリルとかやったら
東京大とか狙えるンカナ？

>>おれ　小学生のとき、全然勉強してなかったのにテストで90点

そんなん普通だろ

小中高と塾なんか行ってない。
くだらん授業無視して日本史の教科書３回読んで問題集１冊やった。
国語は日本文学全集と世界文学全集と古文と漢文の教科書読んだだけ。
英語はふつうに授業の復習やっただけ。
これで有名大学にはいれた。
将棋入門書よんで道場へ行ったら４級認定された。
あたまいいよね。

小学校の時は勉強しないで簡単に80点以上取れたなあ
中学の時も少し勉強すれば80点以上楽勝だった
大学になったらほとんど勉強しなくなった
思えばトシを取るほど勉強が苦手になっていった

政治経済の教科書なんて読んだことないけど、
センターで政治経済受けたら９２点だった

「有名大学」とやらが「私大文系」なら、
頭なんて関係にだろうね

40年前だよ。

４０年以上前だ。

スレ違いもたいがいにしろよ

SDIN将棋は初心者にやさしい。
PC対戦もできる。

小学生のときのテストは教科書と同じところが作ってる？　カラーのプリントがほとんどだったが、あれは特に対策しなくても毎回100点が当たり前だったな。
中学入って先生のオリジナルになってからは毎回90点に落ちた。
高校入って何故かまた毎回100点に戻った。
だが中退して以来ニート。
頭良くてもいいことないよ。俺は中途半端に頭がいいせいで俺は優秀なんだ、やればできるんだ、周りのやつらとは違うんだ、と勘違いしてしまった典型的なアレ。

よおニートｗｗ

ここ数戦対抗系ばっか
相居飛車やりたいのによ
お前ら振り飛車やめろｗ

もしかして棋譜検索して目当ての戦法使う奴探して
挑戦してる俺は少数派なのかな？

検索してる間仁別のやつが挑戦する｝｝

レートが近いなどの理由で受けてくれる可能性が高い時は、予め相手の棋譜見てから挑戦することはあるな
同じ戦法しか指さない相手には序盤で決めうちが出来る

女々しい奴

早指しばっかやってきてこれではいつまでたっても強くなれないと反省し、
早指しは酒飲んでも指したいとき限定にして原則15分にした。

若干勝率はあがった。
何よりも早指しのときは劣勢だと早々に投げていたのが盛り返せることが多くなった。

しかし、時間内で最善手を探すようになったのはいいが、そのせいか時間切れ負けが多くなってしまった。
もちろん数秒前にはマウスに手がいっているんだがそういうときに限って反応が悪いw.

ｺﾝﾋﾞﾆで買った､ﾗｰﾒﾝ山嵐｡うまいよ｡つけめん｡＾＾；ｶﾞｲｱの夜明けでやってた｡

棋譜検索の方法わかんねーよｗ
いちいち棋譜を漁るのか・・・
俺は自分と同じか少し高めの奴がいたらすぐに挑戦してるから棋譜検索なんてしたことない
つか出来ない

なかなか開始しない人がいるけど
そんなことしてんの？

そうだよ
それかソフト起動してるよ

>>441
過小のうんこが何言ってるんだｗｗｗこんな所でウダウダ能書きこいてる暇があるんならさっさと初段をめざしてみろよｗｗｗ

そんなことして何が楽しいの？
棋譜検索はまだいいとしてソフトって。
勝って喜んで、負けてグヤジーでいいでないの？

おーい、２４なんかやめて
SDIN将棋へ来いよ。
楽しいぜ。メアド不要。対コンもできるよ。

>>454-464
挑戦して、初手指すまでに棋譜検索して、希望の戦型指す相手じゃなきゃ1手目指す前に回線中断すれば、
レート奪われずに好きな戦型の相手探せるのに、なんで挑戦前に検索してるの？

効率悪くね？

そんな事してたらID消されるよ
馬鹿じゃねえのか頭大丈夫か

さてと、誰かやろうか？大阪道場で。

今から公開対局やるが応募者居るか？

但し、上級者以上に限る。

低級スレで募集するアホ

さぁ今日も懲りずにやるぞｗ

今対局しとる３級は「超急戦」で仕留めちゃる。

アホやな俺ｗ

>>465
あそこ、めちゃくちゃな指し方するくせに地力がやけに強いやつが結構いるから腹が立つ。

>>470
低級スレにも上級者は生息しとんのよ。

だから別に誰でも良いよ。

勝率６割なかなかいかない
いつも目前で謎の連敗

勝率６割？すげーな俺４割だぜ

やっぱ１０級には無理攻め通用せんな
終盤も変な手を指してこないし

久しぶりにやったけどみんなつよくなってない？
R減りまくって悔しい

４割ってＲ下がる一方じゃね？
格上ばっかならそれでもＲ上がるのか

Ｒいくつで低級卒業？

あいさつなし即去りに対してみんなどうしてる？
俺は誰もいないところであいさつしてるんだが

>>478
レート的には550で中級
しかし650となった今でも低級感覚が抜けず低級トップ観戦してる

>>479
気にしないに限る

自分より弱い奴相手してセコくレート上げしてんだけど同じ事してる奴いる？
消極的上達法

明日もお前らボコボコにしてやるから皆よろしくな

おやすみ

>>482
今はもう有段者だけど、「コイツは弱いな」と思ったら何度も挑戦することにしてる

俺は自分よりＲが上の奴相手にしてR厨っぽくレート上げしてるな。
まぁ、間違えてＲ低い奴の挑戦を受けてしまいがっつり落ちるんだけどね。

ていうか全員がソフト使ってるのか？
ソフト使ってないの俺だけ？

俺は使ってないよ？

っていうか、検討には使ってるけど、試合はノーヒント。

10年後はソフト使いだらけになっていそう

ソフト使って勝って嬉しいのか？
負けたくないなら指さなきゃ良い

ソフト使ってて低級なわけないだろ
ほとんどの奴は使ってないよ

将棋は頭脳ゲームだから、
負けたら相手から馬鹿と言われる様なもんだ。
だから負けると悔しい。
勝ってもあまり嬉しくないけどな。

ハブ名人がキツくソフト使用を禁じてなかったか？
ソフト使ったら強くなれないよって

>>491 たまに納得のいく勝ち方して嬉しいけど
だいだい勝っても少し申し訳ないような気分
負けたらほとんどムカつく

>>443は>>441への皮肉だったんだけどねｗ。つまり全然本気じゃないけど
本気出せば○○とかいうことほど不毛な言い訳はないってね・・・
しかし、学校の成績の話になると食いつきがいいなあｗ
定跡の話のくだりとかから見ても、このスレの住人って成績だけは抜群
ってタイプの人おおいのかなｗ

>>443は>>441への皮肉だったんだけどねｗ。つまり全然本気じゃないけど
本気出せば○○とかいうことほど不毛な言い訳はないってね・・・
しかし、学校の成績の話になると食いつきがいいなあｗ
定跡の話のくだりとかから見ても、このスレの住人って成績だけは抜群
ってタイプの人おおいのかなｗ

まぁ落ち着け

頭の良い人が羨ましいわ。
ホリエモンなんか受験勉強一年ぐらいで灯台だろう。
俺なんざ必死に高校３年予備校１年勉強して、やっと駅弁工学部だ。
鳩山とか管とか、頭いいとは思えんけど。
みんな当然、地底ぐらい出てるよな。

後手の持駒：銀　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v飛v金v玉v銀 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v歩v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・v桂 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩v歩 ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ 金 歩 銀 角 ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　
手数＝46 ▽６六歩 まで

すまん！ﾓﾏｲﾗこの局面でどうさす？？？？
やっぱり有段とか上級とかエロイ人は▲６八金？
低級的には歩切れだし▲６八金△６七銀〜〜〜って食いつかれると
指しきれないから▲７三角成を楽しみに▲６六同金なんだが

開始日時：2011/10/23 1:57:15
先手：あなた
後手：あなた
後手の持駒：銀　歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v飛v金v玉v銀 ・ ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v歩v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・v桂 ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩v歩 ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ 金 歩 銀 角 ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　銀　
先手番

▲６六金 △同　飛 ▲６七銀 △６一飛 ▲６六歩 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩
▲８六歩 △９五香 ▲８五歩 △９八銀 ▲同　香 △同歩成 ▲７七玉 △８九と
▲７三角成 △９七香成 ▲４六桂 △３三銀 ▲３五歩 △８八成香 ▲同　金 △同　と
▲同　飛 △６三飛 ▲同　馬 △同　金 ▲３四歩 △２二銀 ▲６一飛 △６二金打
▲７一飛成 △９九角 ▲４四歩 △８八角成 ▲同　玉 △８六香 ▲８七香 △同香成
▲同　玉

>>499
▲８７香がすっげええなｗいや実戦ではさせねええｗ
だってこの瞬間に技がかかりそうだものｗｗｗ
それをも見越して相手を全否定するてだよなあ。。。。ｗ

>>497
ホリエモンや孫正義の行ってた高校は、
そもそも中学の頃から受験勉強みたいな授業やってる特殊な中高一貫校だよ。

【上位２０校】2009年度　東京一工国医合格率
--. − −−−−−｜都道−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜-合‖割.-｜備
--. − −−−−−｜府県−｜-数｜-大｜大｜橋｜工｜医｜-計‖合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01. 私 灘高校◇◇｜兵庫県｜216｜114｜23｜-5｜-5｜72｜186‖86.1｜理?19京医14
02. 私 東大寺学園｜奈良県｜225｜-43｜83｜-3｜-0｜53｜169‖75.1｜京医13
03. 私 甲陽学院高｜兵庫県｜206｜-28｜69｜-4｜-1｜51｜145‖70.4｜京医8
04. 私 開成高校◇｜東京都｜400｜188｜-4｜12｜21｜57｜267‖66.8｜理?15
05. 国 筑駒高校◇｜東京都｜161｜-75｜-3｜-9｜-4｜24｜101‖62.7｜理?13京医1
06. 私 ラ・サール｜鹿児島｜223｜-39｜-7｜-5｜-4｜67｜120‖53.8｜理?2
07. 私 洛星高校◇｜京都府｜218｜--6｜62｜-2｜-0｜48｜113‖51.8｜京医5
08. 私 広島学院◇｜広島県｜184｜-32｜17｜11｜-2｜35｜-95‖51.6｜理?1京医1
09. 私 栄光学園◇｜神奈川｜176｜-42｜-5｜11｜-5｜21｜-81‖46.0｜理?1京医2
10. 私 西大和学園｜奈良県｜308｜-26｜83｜-0｜-2｜34｜141‖45.8｜理?2京医2
11. 私 桜蔭高校◇｜東京都｜237｜-59｜-1｜-8｜-5｜36｜106‖44.7｜理?3
12. 私 大阪星光◇｜大阪府｜222｜-15｜53｜-2｜-0｜31｜-99‖44.6｜京医2
13. 私 久留米附設｜福岡県｜205｜-26｜-8｜-6｜-3｜49｜-91‖44.4｜京医1
14. 私 麻布高校◇｜東京都｜298｜-76｜-9｜12｜10｜24｜131‖44.0｜
15. 国 学芸大附◇｜東京都｜356｜-74｜10｜14｜17｜32｜146‖41.0｜理?1
16. 私 愛光学園◇｜愛媛県｜219｜-22｜-5｜-3｜-1｜57｜-86‖39.3｜理?2
17. 私 聖光学院高｜神奈川｜216｜-44｜-3｜10｜14｜12｜-83‖38.4｜
18. 私 東海高校◇｜愛知県｜388｜-34｜22｜10｜-3｜82｜147‖37.9｜理?2京医2
19. 国 金沢大附◇｜石川県｜123｜-12｜-8｜-1｜-4｜20｜-43‖35.0｜理?1京医1
20. 私 駒場東邦◇｜東京都｜231｜-38｜-3｜11｜-7｜22｜-79‖34.2｜理?2

>>498は▲６六同金の代わりに▲５六銀って有効？

▲５六銀〜▲７三角成の攻めを考えているんだけど
▲５六銀△６七歩成▲同金△６六歩▲７三角成みたいな

>>502
いや　それもすごい構想だねｗ
飛車の横利きがきいてるから受かるってことかな　
自分の勘はと金が気持ち悪いって言ってるw
でも、デモでも。。自分が後手側なら　また視点がちがうかもｗｗ

俺よりR低いやつには絶対に挑戦しない。
俺よりR低いやつが俺に挑戦してくるのをじっと待つ。

Ｒが上の人に勝利：その日は寝るまでメシウマ状態
Ｒが下の人に勝利：あまり得した気分にならない

Ｒが上の人に敗北：後の検討で得るものがある
Ｒが下の人に敗北：悔し過ぎて検討どころじゃない

結論：Ｒが下の人とはやらない

同意
いつも同じか少し上の奴に挑戦してる
下の奴は挑戦された時に気が向いたら受ける程度ｗ

ｗｗｗ

>>501
灘開成筑駒で理3半分占めるのはさすがに強いな
俺の出身校は東大京大合格者計で50人届かないのか、
以前より大分勢い落ちたなあ

13級の居玉中飛車厨の多さは異常

1年やってるけど低級だ
棋譜並べ毎日やれば中級にいけそうだがめんどくせえ

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ､おもしろいの引けた｡Mだけど｡＾＾；ｶﾞﾌﾗﾝとか｡

>>497
ごめん、どこの高校か書くの忘れてた。
ホリエモンや孫正義の行ってた高校は、13番目の中高一貫の久留米附設ね。
東大、京大、一橋大、東京工業大、国立医学部に、45％が進学する高校。

【上位２０校】2009年度　東京一工国医合格率
--. − −−−−−｜都道−｜-人｜-東｜京｜一｜東｜国｜-合‖割.-｜備
--. − −−−−−｜府県−｜-数｜-大｜大｜橋｜工｜医｜-計‖合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01. 私 灘高校◇◇｜兵庫県｜216｜114｜23｜-5｜-5｜72｜186‖86.1｜理?19京医14
02. 私 東大寺学園｜奈良県｜225｜-43｜83｜-3｜-0｜53｜169‖75.1｜京医13
03. 私 甲陽学院高｜兵庫県｜206｜-28｜69｜-4｜-1｜51｜145‖70.4｜京医8
04. 私 開成高校◇｜東京都｜400｜188｜-4｜12｜21｜57｜267‖66.8｜理?15
05. 国 筑駒高校◇｜東京都｜161｜-75｜-3｜-9｜-4｜24｜101‖62.7｜理?13京医1
06. 私 ラ・サール｜鹿児島｜223｜-39｜-7｜-5｜-4｜67｜120‖53.8｜理?2
07. 私 洛星高校◇｜京都府｜218｜--6｜62｜-2｜-0｜48｜113‖51.8｜京医5
08. 私 広島学院◇｜広島県｜184｜-32｜17｜11｜-2｜35｜-95‖51.6｜理?1京医1
09. 私 栄光学園◇｜神奈川｜176｜-42｜-5｜11｜-5｜21｜-81‖46.0｜理?1京医2
10. 私 西大和学園｜奈良県｜308｜-26｜83｜-0｜-2｜34｜141‖45.8｜理?2京医2
11. 私 桜蔭高校◇｜東京都｜237｜-59｜-1｜-8｜-5｜36｜106‖44.7｜理?3
12. 私 大阪星光◇｜大阪府｜222｜-15｜53｜-2｜-0｜31｜-99‖44.6｜京医2
13. 私 久留米附設｜福岡県｜205｜-26｜-8｜-6｜-3｜49｜-91‖44.4｜京医1
14. 私 麻布高校◇｜東京都｜298｜-76｜-9｜12｜10｜24｜131‖44.0｜
15. 国 学芸大附◇｜東京都｜356｜-74｜10｜14｜17｜32｜146‖41.0｜理?1
16. 私 愛光学園◇｜愛媛県｜219｜-22｜-5｜-3｜-1｜57｜-86‖39.3｜理?2
17. 私 聖光学院高｜神奈川｜216｜-44｜-3｜10｜14｜12｜-83‖38.4｜
18. 私 東海高校◇｜愛知県｜388｜-34｜22｜10｜-3｜82｜147‖37.9｜理?2京医2
19. 国 金沢大附◇｜石川県｜123｜-12｜-8｜-1｜-4｜20｜-43‖35.0｜理?1京医1
20. 私 駒場東邦◇｜東京都｜231｜-38｜-3｜11｜-7｜22｜-79‖34.2｜理?2

>>508
てか、その3校以外って、理�Vなんてほとんど受けないっしょ。
東大寺みたいに地元の国立医学部受ける。

>>510
いけそうってなにを根拠にいってんだよバカがｗ

棋書読んだり棋譜並べしたりすれば誰でも低級なんかすぐ抜けるでしょ

やらないから低級なんだろ

>>515
脳梗塞で倒れてRが1000落ちました
それからぜんぜん伸びません

ﾗﾝｸが上がる度､世界は変わる(拝金より)｡

毎回脳梗塞で倒れたっての見るけど全部同じ奴?

>>518
わからない　わからないからこそ君！ドウ考えるかは自由なんだよ！
自由万歳！フリーーーーダム！低級パラダイス！カオス！！And　I　LOVE　YOU!!!!!!
所詮、人なんて状況と立場に従って活動しているだけ！だからこそ人は
宇宙法則、万物の法則を超えられない
君！これを聞いて私は違う！と思った？？？？そうか!君は万物の法則を超えるか！
それもいいだろう！ならば、私は低級スレの中心で愛を叫ぶ！I　LOVE　TEIKYUUUUUUUU！！！！

今から上級トップに挑戦します。

観戦者は遠慮せず自由にコメントしいよ

chankocchiです。

矢倉の急戦を覚えようと思ってるんだけど
・右四間飛車
・米長流急戦矢倉
・矢倉中飛車
この中でお勧めなのはどれかな？

>>258
それはあんたがこのスレを卒業したからよ。
強くなったんじゃないか。
ゲームは誰しも皆勝ちたい訳で。


違うか？

今から公開対局やるが応募者居るか？

但し、上級者以上に限る。


応募者なければ今から見にこい。

２４でＲ対局します。
いろいろ感じ取って貰えばいい。

３級のcanchocchiです。

右四間

>>255
香具師馬鹿にしたな

逝ってよし！！

chankocchiでググればよい。
Cが一個足らなかったなｗ

さぁもう一局Ｒ戦行くぞ

>>287
一分で対局依頼来たから一応断ったよ

そんなんじゃ研究にならんし

今振り穴相手にやっとるよ

皆盗みにこい。

一応６級には勝ったがまぁボロボロよな

強い６級はもっと強いんだが。

さて、まだまだ行きますよ

今度はゴキ中使いが相手だからこれは見ておいたほうがいい。

勝ち方を教えちゃるｗ

さぁ今日も懲りずにやるぞｗ

今対局しとる３級は「超急戦」で仕留めちゃる。

アホやな俺ｗ

なんで　かれは上級スレにいかないんだろうか ?
予想でもいいから彼の精神分析プリーズ！ｗ

まず上級スレがないってことが理由として

>>531
いやあるんだけど、おそらく俺が対局依頼しても皆受けんのよ。

そんな身のあるスレじゃない。はっきり言ってな。

こんな事書いていいかどうかわからんが上級まで行けばたいてい己の実力に納得しちゃうのよな。

皆己を責めるレスばかりでそこで皆納得しとんのよ。

まぁ俺もそうだしなんとも言えない部分ではあるが、そういう訳で実のあるスレに書き込みをしてきたし、これからもしていく訳なんよな。

なくね？１８スレ目

あっと言う間に埋もれちゃったけど>>521もよろしく

米長好きだな、一番おもしろい、決まるし

>>327
あの地下鉄はかなりおかしいぞｗ

さぁ酔いが醒めてきたからもう一局いくか。

273 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:21:15.90 ID:N77SGLO6
なんで低級で上級募集してんだよ

280 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:43:04.42 ID:N77SGLO6
いやねーよ、ちゃんとした名前でもう一回やって

287 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:53:34.47 ID:N77SGLO6
３級かぁ　凄い強いんだろうなぁ。　
何もできずに負けそうだなぁ

288 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:53:55.45 ID:N77SGLO6
地下鉄とか当たったことねーわ

292 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:04:13.14 ID:N77SGLO6
東京棋譜でchankocchiって検索しな
あんまいい将棋じゃなかったけどね、とりあえず乙

297 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:08:14.03 ID:N77SGLO6
今のノータイム８７歩はどうなのよ

301 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:30:07.47 ID:N77SGLO6
君普通の将棋ささないの

303 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:40:10.44 ID:N77SGLO6
また切断かよ

310 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:58:57.35 ID:N77SGLO6
やっぱ上級だけでびびってるよね、中級の人って

314 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:14:39.43 ID:N77SGLO6
角きっておわってるしｗｗ

320 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:25:19.28 ID:N77SGLO6
なるほど　ゴキ中はこうやって潰すのか

321 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:26:37.79 ID:N77SGLO6
こんな指し方するやつみたことない

324 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:57:48.19 ID:N77SGLO6
指し過ぎて終盤全然集中してなかったな

274 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:21:46.08 ID:WP3EkjEq
ここは低級スレだ　上級スレに逝けよ　ばかやろ！

276 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:28:08.54 ID:WP3EkjEq
>>275
名簿で調べたがそんなHNないぞ〜ｗ

282 名前：低級常連ｗ[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 21:44:37.37 ID:WP3EkjEq
いや　こぴぺで調べてるんだが　ナイゾ？

291 名前：低級常連ｗ[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:03:51.94 ID:WP3EkjEq
東京棋譜をｸﾘｯｸｼﾚ！

295 名前：低級常連ｗ[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:06:42.99 ID:WP3EkjEq
>>275　教訓にはなったぜ？
上級者でさえ玉の堅さは実践的には勝ちやすいってね！

299 名前：低級常連ｗ[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:27:59.24 ID:WP3EkjEq
ええええええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:41:37.47 ID:WP3EkjEq
ぶううぶうううううううううううう

319 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 23:25:04.08 ID:XeFcCcVt
リア小とは珍しい

330 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/09/20(火) 00:37:58.61 ID:eHi/qZ5M
さっしてしそてさいまくれ

(^o^)

そいちいがさんいたんるーとあ(^o^)

>>530
こんな事書いていいかどうかわからんが上級まで行けばたいてい己の実力に納得しちゃうのよな。

皆己を責めるレスばかりでそこで皆納得しとんのよ。

まぁ俺もそうだしなんとも言えない部分ではあるが、そういう訳で実のあるスレに書き込みをしてきたし、これからもしていく訳なんよな。

今日も低級スレは知恵遅れの作業所

>>541
だから上級どまりなんだなw

>>543
それあるかもしれんなぁ・・・

まぁ今３級とやっとるしいろいろ並べてみて材料にしなされ。

さぁまだまだやりますよ

上級で納得する人なんてほんとにいるの？
世間には有段者がゴロゴロしてるのに、「１級です」とか人前で言えるの？

理解できん感覚だな

24の上級なら世間では初段ですとか二段ですとか言えるだろう

あーあまた負けたｗ

２４の１０級はゆるい道場で３級、厳しい道場で６級くらいだ
それでも初段免状は取れるぞ。金さえ払えば

>>546-548
でも、年寄り以外はみんながネット将棋やる時代になってしまったから、
年寄り以外なら世間でも「２４の段位は？」と聞かれることが多くなってるぞ

ネットでしか将棋活動してない人は知らんのかもしれんが

24で7級に4連勝で初段らしいぞ

ネットの将棋の世界にひきこもって、
そうやって「でも本当は俺は有段者なんだ」とか妄想するの
いい加減やめようぜ。

このスレでその手の書き込みがなされるの、もう100回目くらいだよ。

【本当は有段】将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽86【精神病棟】
次スレのタイトルはこんなかんじかな？

【】とか無駄なだけで必要ないから

俺R400強くらいだけど大宮の道場では飛車落ちでやっとだよ
道場では初段云々は田舎の小さい道場の話かサービス段位の話じゃないの

あんまり幻想抱いても空しいだけだよ

私300前半から600弱までうろうろだが平均するとはR400前後のこの数年。
その間に、道場（新宿・千駄ヶ谷・他）では、2級→二段に上がった。
まあ早指しがほとんで酒がはいっているのが半分以上だから。

ということで嫁のアドレスを借りて素面15分用アカウント取った。

過小低級の話も含めるなら、全国大会出たことある低級すら知ってるぞｗ

あうち

低級は妄想族です

オレは、普段は低級なのだが、オレの頭上に女神が降臨するとタチマチ有段者になる。
つまり過小の低級者なのだ。ああ、なんと罪深い。クメールしなくてはいけない
「すみません、今　私に女神が降臨しました。もう私は最強です。もう誰にも私を止められない」

おうふ

妄想有段者実力低級乙

「世間では有段者」ってのは、実際に道場に行って段位取ったことある人間じゃなきゃ、言うべきものじゃないと思う
実力がどうであれ、実際には低級であって「有段者」という肩書きになったことない人間がそんなこと言うのって、かなりﾊｽﾞｶｼｲ
「本当は俺も東大受かる、受けてないだけ」ってのと同じくらいﾊｽﾞｶｼｲ

お前は誰と会話してんの？

ID:okuqu5V6が真っ赤になって必死に書き込みしてる理由がわからない

２４では３，４段だけどリアルじゃ一回も指したことねえ
早指しか指さんから大会とかでても恥かくかな

ケアレスミスがあるから低級から抜けられないのかな
１分以上考えた後　指して２秒後くらいにミスに気づくと情けなくなる

>>564
「真っ赤になって」とか「必死に」とか、何を根拠に妄想してるのかが分からない

>>567
一生懸命レス返して必死ですね＾＾

バカ　リアルで段持ちをボコボコにした時それ以上の棋力って言われるんだぜ？

２４？で何級ですって言うと顔真っ赤にするわｗｗｗ

その一口が答え｡おやつ､くいもん｡

俺はムラがあってレートの上下が激しい
かつては531あって10級を狙ったが、暫く休止したら一気に15級まで落ちた
今は12級に盛り返すも14級に落とされて、13級に這い上がったところ

意味ゆうんは､常に､付け替えられるな｡

もうｵﾚ､小さくていい｡これでいい｡1万程度のﾁｪｽ駒のように｡

>>566
段持ちの人は低級と同じレベルのミスはほとんどしない

結局はミスとかムラも含めて地力の問題なんじゃないかなー。
地力が上がれば、頭が冴えない時でも低レベルなミスはしなくなるのかも

三手先を読み間違えた時は、その日はそれ以上R戦は指さないようにしてる
やればやるほどミスが増えるから勝てない

お互い三手先を読み間違えてあべこべの手を指すのが低級の将棋

三手先ちゃんと読んでたら低級いねえよｗｗｗ
上級ですらほとんどできないのに

馬鹿乙

自分が詰ますのが下手なだけなのに「糞粘りするな」と相手に暴言を吐くのが低級

何かさっき通信がおかしくなって対局が互いに変になった事あったな
向こうもおかしく考えたらしく切ったのか切れたのか判定になったけど
お互い変に考えていただろうとその手前、自分の勝ちにするのも図々
しいから結局無勝負にしといた

S.Foxさん(略称)だったかな、これ見てたらスマソ

生まれて初めてレート0の奴に負けました
しかも玉を抜かれて死にました
ええ…現在13級の筈が蹴落とされて勿論14級に降格です

夢に出そうです
死にたいです
出直します

>>580
１回でレートいくら下がったん？

計算もできんのかこの馬鹿は

レート上限分ひっこ抜かれたんだな

とっころでさあ〜
10級へ進んでは戻される「卒業したはず」組ってここにいるの？

>>571
そんなのムラのうちにはいらねえｗ　オレなんて最高R1000以上だけど
今12級だぜ？ｗ　なんか、女神様が降臨したときだけ絶対まけないんだｗ
指す前から何故か勝つイメージが出来上がっていて「フッ勝ったな」って
おもうんだよなｗ
>>584そんなのショッチュウだぜ。R700くらいまでは20連勝とかで勝つんだけど
なにか、少しでも精神的に凹むと連敗する。負けると横にあるコップとか窓に投げつけたり
泣きながらキーボードたたいて壊したり、シャープペンシル何本も持ち出して
ボキボキにへし折ったり大変だぜｗｗｗ

９級に進んだけど今１３級から１２級に昇級した。
この調子でR戻すぞ！

24で10級あれば　初段くれる道場があるってほんとなの？

ほんと

将棋世界６か月購入で初段もらえる。

いい加減、俺だってやれば東大受かる理論飽きたｗ

あうち

SDINであそぼう。
２４でまけてばっかりでは
興味なくすぞ。

リアルで強い知り合いがいないやつはニコ生で二次元の放送を見て彼の読みを聞こう
間違いなく低級は抜けられる

http://mainichi.jp/enta/shougi/nintei/

これはどう？

なんでも挑戦しよう。

上手の持駒：金　
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲龍｜＿＿｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲!と｜＿＿｜▽銀｜▽玉｜＿＿｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
下手の持駒：金二　

羽生の法則で気になったことがあるので質問します
上図は▲４一飛成で金を取った局面です
ここで△同玉なら▲２二金で受けなしなのですが、△２二玉の場合は寄せはありますか？
本書では△４一同玉の一手と書いてあるので、△２二玉はありえないと解釈したのですが

連盟の道場で１級で７連勝すれば
将棋初段の認定状（名刺サイズ）ただでもらえる。
これを拡大コピーして額にいれろ。
２４で６００ぐらいのレベル。

詰将棋初段は詰将棋パラダイスを１年間購読して
解答を送ればとれる。
１１手詰がとければOK.

>>597

そういや､ｵﾚ､初段の免状持ってる｡＾＾；

>>596
▲４二竜とはいって△１三玉なら▲２５金とでもおさえてOK
相手は金一枚しかないので受けがない

詰めﾊﾟﾗは､凄く､難しいじゃん｡ﾑﾘだよ｡

>>594
両方Ａだろうな

１問に３日かんがえれば解ける。

>>596ちなみに△３三玉と逃げる手はぱっと見ありそうなんだけど
図あってる？

>>603
お前そんなに将棋好きだったのになんであんなバカなことしたんだよ

あんまり、将棋ばかり強いやつも､ｷﾗｲだな｡

将棋の強さ

高段＞＞＞上級＞＞＞低級



ケンカの強さ

低級＞＞上級＞＞＞＞高段

言い訳の強さ

低級＞＞上級＞＞＞＞高段


じゃないのか？

口喧嘩も強いということか

リアルでのキモさとネットでの強さの差
高段＝上級＝低級

SDINのCPUと対戦してみろ。
１５級でも楽勝だぞ。

>>600
なるほど▲２五金ですか
うまく逃げられそうで逃げられないんですね

>>604
気になって何度も読み返したけど
合ってる

>>612
君そこで納得しちゃだめでしょｗ

普通に納得したんだけど何がだめなの？

▲２五金より▲３三銀のほうがいいような気がしてきた

そういう問題じゃない。
３三玉で逃れてるから不完全作だ、ブーハーは詐欺師だ。

>>596
上手の持ち駒を見てみろ
その他全部になってないぞ

つまりこれはクイズとしての詰め将棋や必至の問題ではない
盤面の右上以外にも駒はたくさんあるけどそれは便宜上省略していますよという図面
盤面の５段目より下には先手の駒が常識的な配置で並んでいると考えるべき問題図

その問題になる前後があるんじゃないかと思ってしまう
何かの流れでこの局面41竜なら同玉の一手ですねという

自分より低い級の奴相手でレート上げる牛歩戦術
何とか上手く行ってるが、いざ同級の奴が相手となると一瞬で泣く

相手玉詰ました気でいたら自玉王手放置だった。投了された。なんか申し訳ねぇ。

オレも低級だが、オレよりももっと低級同士の対局を20局ほど観戦してみた。

わけのわからないところで投了ってのと時間切れ負けってのがやたら多かったんだけど、
これってたまたま？それともそんなものなの？

そんなもの
その２０局のうちのどれかは俺だから

>>593
彼はレートは高いが、中終盤以降安全勝ちばかりで
見ていて面白くないので結構です
他に魅せる高段がいるので必要ありません

寝起きはボーッとするから見落としが増える
ま、見落としは24時間いつでもやらかすけどなｗ
見落とし1回１敗だから勝率５割とか無理ゲー

相手も似たような確率で見落とすから、勝率５割とか余裕ゲー

昔スーファミのソフトで３段の免状もらえるのあったよ
９万円も請求されたからもらうの止めたけど

毎日jp 将棋段位認定テスト
ttp://mainichi.jp/enta/shougi/nintei/

低級の俺でも初段の免状獲得権貰えたよ

昔、ファミコンの森田将棋の最高レベルに勝った棋譜を送ったら、連盟２級を貰った気がする

ようはお金だよ
金さえ払えば初段免状くれるの。連盟もお金がほしいからね

免状じゃなくて認定状でも正式段位になるのかな？

認定証ならAI将棋５級もってる

免状より実力的に段になりたいという気持ちはないのかね君たちは・・・

この手の話がよくでるのは過少登録者が多すぎて
24のレベルが一般的な基準と離れてしまったからなんだろうと思う

最高R1000以上だった奴が低級に紛れ込んでる始末だしな

>>634
過小じゃなくってボケたとか

低級に挑戦してくる元四段の中級いるよ

>>626
初段森田将棋だな。
100手以内に3回勝てばいいんだけど、
コンピュータ側が大長考するのにこっち持ち時間超短くて
常に緊張して画面を眺めてないといけないゲームだった。

ママのスーファミ時間制限との戦いも厳しいｗ

初段とか参段と書いてあるドラゴンボールならぬ段ボールというものがあって
そのボールを持っている相手を倒してボールを奪えば初段になれるのかな？

よくわからずに道場二段とか初段の感覚で登録して、そのまま低級まで来たのもいるんじゃない。
て言うか自分だけど----。

流石にその後中級で登録しなおして中級上位に安定した。
しかし仕事場での早指し専用になっている上記IDは低級〜中級行ったりきたりしてる。
（低級率8割）

森田将棋ネタがあるけどこれには初段と二段のやつがあったな
級位獲得戦のついてるものも売ってた
俺が持ってたのは級位獲得戦がある方のやつだった

しかし実はこいつら誰でも勝てるんだよ
やってて気付いたのだが、実は変化する時コンピューターの手は
指してる奴が何秒考慮したかで決められるシステムになっておりランダムではなかった

だから逆にこれを利用して飼いならせば誰でも勝てる
つまりスタートしてこう指して、ここで歩を打って10秒待ち、そして来た手に対して15秒待ってから
ここに金を寄って次の手はノータイムで…と、こんな具合にパターンを作って行けば玉を
寄せる事はたやすく出来た
当然毎回同じ進行になって何度でも作ったパターン通りに勝てる

このネタは当時、将棋会館で指した相手に話したら爆笑になったりしたよ

それとたまにレートが自分より高い奴に勝った時に相手が中断して逃げる時があるが、レートごときに意味はないからそのままにしておけば良い

数日後にまた逃げた奴が間違えて挑戦してくるから中断した状態からはじまり

それを見てどうせまたすぐに逃げるから笑える

それがずっとつづくからおもろい

月っていうか棋譜検索でひっかかる棋譜の数が１０曲もないようなやつはたとえ段でも一発入るな
毎日指しまくってるやつが、ちょっと知識あるからって将棋まったくやってないようなやつに負けるわけないわな

一日一、二回、くらいのやつが一番強いイメージだな。
持ち時間もほとんど使わずに指し終えてはい次、指し終えてはい次、って指しまくっているやつが強いとは思えない。
新しく棋書を買ったから、これを読み終えていない状態で指して無駄にR下げるのもなんかもったいないな、と思って、読み終わるまでは24では指さないようにしていたんだよ。
それでも指したくなったときは別の場所で指してた。
そのときの俺がまさしく上記の状態で、めちゃくちゃな指し方をするもろ初心者といった感じの相手に何故か全く勝てないし、「勝つまでやめない」とむきになって同じ相手に何度も挑戦しまくって、断られたら「逃げやがったｗｗｗぷぷぷｗｗｗ」と一人で盛り上がって。
将棋の内容も人間の内容も完全にぼろぼろになってたわ。

3分で自動待ち解除になるのがマジ不便
待ち専門だから3分以内で必ず挑戦されるわけじゃないのに

>>644
いまTOPページ見たら、改善されたみたいよ

644と指したいけど俺も待ち専門だから永遠に出会えない…

>>634
よんだ？>>643みたいな状態で酷い時は一時間でRを３００さげますがなにか？ｗ
一時間でそんなに対局できないって言う人いるだろうけど　そういう時って平均
して対局開始から2分以内でまけるからなｗ　相手が一手指すのに１０秒以上かかっただけで
イラツイテ、酷い時は投了するね

あ

24の低級は超雑魚
中級は雑魚
上級は普通
低段者はちょい強
中断者は強い
講談社はむっちゃ強い

変換ミスで笑ったのは久しぶりだ

数ヶ月前まで何かの手違いで中級に迷い込んでしまった方を対象に、
低級まで道案内をさせて頂いた者です。

当時１０級だった拙い棋力もお陰さまで３級にまで上昇することができました。
これもひとえに低級の皆様のお陰だと考えております。

そこで、皆様への感謝の気持ちと致しまして「過小撲滅キャンペーン」を実施致します。

最高R1000overなのにも関わらず、低級に居座る魑魅魍魎を討伐致します。

どしどし討伐して欲しい過小ユーザーを晒してくださいね。

>>642
それはないな。
俺もう６ヶ月以上将棋指してない（２４できるＰＣ壊れたので１２年前のＰＣで２ｃｈだけしてる）が、
さすがにＲ６００くらいの奴相手なら、１０００回やっても１回も負ける気はしないよ。
まあ、こういう書き込みすると「非低級は出てけ」と、このスレを低級隔離スレにしちゃって、
「低級でも有段者に勝てる」って理論のおかしさ否定されないように情報の遮断による自己暗示で
必死になるレスが付くんだろうけど。

友達が低級で、低級脱出の方法相談されてるから低級スレ覗いてる。
有段者がスレ覗いたり、有段者に関するレスあればそれにレスつけたりしちゃいけない理屈も
ないと思うけど、きっと自己暗示かけるのに必死な人にはそんな正論困るんだろうな。

先手も後手も石田流本組一本で上級まで行けるぞ！

ソースは俺！

石田流は雑魚の証

久保さんも雑魚だというのか

石田流しか指せない棋士じゃねえだろ
頭大丈夫か

それなら石田流しかさせない奴は雑魚と書くべきかもね
誤解させるような文章書いておいて頭大丈夫かは無いよね

石田流本組の形の美しさは異常

対抗形なら＋本美濃で更に美しく！

相振りなら＋右矢倉で際立つ美しさ！

美しさこそ正義なり！

穴熊厨には理解出来ないと思うがね。

そもそも久保はプロで何指しても一定以上の力がある
常識的に考えればわかりそうな事だが
これだから頭の弱い奴は

>>653
石田流本組だけだと棒金で大変じゃね？

>>659
久保が何指しても一定以上の力がある棋士だと知ってたのか
てっきり久保のことなんて名前しか知らない頭の弱い人だと勘違いしてた
ごめんね

>>660

確かに、棒金できたら久保新手で対抗するしかない。
更に53歩か54歩かでも対応は違ってくるけど。

馬鹿杉ワロタ

>>652
君は何点なの？

>>664
R？ 1300代後半だよ。
参考までに
3手詰めﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ
寄せの手筋200
久保の石田流
石田流の極意
なんでも三間飛車

の5冊持ってるよ！

スマン、あんか間違えたＷ
私に聞いてると勘違いした！Ｗ

寝ぼけてるＷ
寝るわＷＷＷ

>>666
石田流の極意ってどんな感じ？
だいぶ前の本だけど現代の石田流の流れに沿って使えるかな

>>664
１６５０くらい

１６５０っつったらあんまたいしたことないよね、俺もそんくらいだけど
上級にも負けるし、２０００にも勝つ

>>667
鈴木流急戦に興味があるなら買い。
石田流本組に興味があるなら買い。

序盤から大駒が乱れ飛ぶ戦いが好きではない石田党は
2手目84歩→升田式石田流
2手目それ以外→石田流本組

の選択だと思うけど、
升田式石田流に関しては久保の石田流の方が秀逸。と言うか必須。
これだけで上級中位まではボコれた。

石田流本組は石田流の極意が良い。棒金対策も厚い。これだけで上級中位まではボコれた。
久保の石田流は対54歩53銀型左美濃にしか本組は登場しないから注意。
本組党には極意は必須。

私自身まだ勝率がかなり高いから(まだ頭打ちでは無いと思う)、下手したら初段までは通用するかも。

因みに詰め将棋は5手詰めは中々解けない。こんなレベルの終盤力。

まぁド素人を24で一年以内に上級まで引き上げた実績を考えても、良書だと思う。

>>670
石田流の強引な攻めの力に頼ってレートを上げてるとつまずいたときが悲惨だと聞いたことがある
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺も石田流好きで指してるけど、まあ難しいよね・・・
持久戦になったら、仕掛けの糸口を探すのが難しい、先手番なら打開する義務があると思うので。
急戦、力戦、乱戦になっても、どれにも全部対応できなくてはいけない
久保さんの石田流とか結構並べてみたけど、あれは久保さんの終盤力があって成立してるんだなあと思った
久保さんは相手の急所が的確に見えてるんだと思う
並べてて、そんな危なそうな構えで大丈夫なん？と思っても、さくっとさばくし
よくなったらさばき、わるくなったら粘る
あのくらいの終盤力と、攻めがなにもなさそうなとこに、攻めをつないでく技術がないと、石田正直つらそう

将棋は､もう限界くさい｡ｿﾌﾄか?強すぎ｡

ソフト相手専用の指し方ってあるよね
将棋ソフトコンピューター選手権で、そんな指し方をするソフトがでて話題になってた、名前忘れたけど
確か自陣の歩を一枚もつかないで、他の駒だけでうろちょろするとかいう指し方だったけど、そんなのもう将棋じゃないもんね・・・

ｱﾋﾙだな、それ｡

稲庭だろ

自陣の歩を一歩も突かないなんて凄いな。
後手専用になるけど研究するかな

いや普通に棒銀で端から崩してボコボコだよ
歩を一枚もついてない逆転の余地なし

>>669
「上級」には負けないよ。
３級とかにはまず負けない。
負けるとしたら１級くらいなので、「上級の上位の一部」。
まあ、１級とはＲ１００しか変わらないので、当たり前のことだけど。
（３級とか上級に負けるようだと、段維持できないっしょ）

だから、低級には１０００回やっても１回も負けない。

将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽85


「上級」には負けないよ。
３級とかにはまず負けない。
負けるとしたら１級くらいなので、「上級の上位の一部」。
まあ、１級とはＲ１００しか変わらないので、当たり前のことだけど。
（３級とか上級に負けるようだと、段維持できないっしょ）

だから、低級には１０００回やっても１回も負けない。


こいついてええｗｗｗ

>>674の稲庭は切れ負けルールだから可能な作戦な。

ｵﾚ408点だが､ｿﾌﾄにやられてなかったら､1300は超えてるよ｡

ﾙｰﾋﾞｯｸｷｭｰﾌﾞの人間の記録をﾚｺﾞ･ﾛﾎﾞｯﾄが破る｡

>>679

指導対局お願いしても良いですか？

>>679
俺も指導してください（１３級）

>>679
ここの低級住人1000番勝負やりましょう
もちろん1000勝するんでしょうけど

おまえら釣られるなよ
友達が〜　とか言う人は、大抵自分の事をその友達にすり替えてるだけ

NGID:UG1HNGpU

652 ：名無し名人：2011/10/27(木) 01:52:37.39 ID:UG1HNGpU
>>642
それはないな。
俺もう６ヶ月以上将棋指してない（２４できるＰＣ壊れたので１２年前のＰＣで２ｃｈだけしてる）が、
さすがにＲ６００くらいの奴相手なら、１０００回やっても１回も負ける気はしないよ。
まあ、こういう書き込みすると「非低級は出てけ」と、このスレを低級隔離スレにしちゃって、
「低級でも有段者に勝てる」って理論のおかしさ否定されないように情報の遮断による自己暗示で
必死になるレスが付くんだろうけど。

友達が低級で、低級脱出の方法相談されてるから低級スレ覗いてる。
有段者がスレ覗いたり、有段者に関するレスあればそれにレスつけたりしちゃいけない理屈も
ないと思うけど、きっと自己暗示かけるのに必死な人にはそんな正論困るんだろうな。


これか。すげー突っ込みどころ満載でふいたｗ
24ができないＰＣってどんだけ〜ｗ
24なんてそんなマシン性能いらないんちゃうんかと、さほどＰＣ詳しくない俺ですら思ってしまう。マシン性能要求するネトゲでもあるまいし
あと半年指さないで、なにもしてなければ棋力も落ちてるよ普通

うはぁ
3日で10連敗だお

低級に絡んでくる過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)への嫌がらせ方法を教えてあげる。

まず過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)が挑戦を挑んできたら15分で来た時だけ受け入れる。（まずこれが必須）

そして、考えている振りをしながら、一手一手を一分ぐらい掛けて指す。

その間に、自分は時間がもったいないからトイレに行ったり、歯を磨いたり、テレビを見たり、ゲームをしたり、本を読んだりして何か別のことをしておく。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)はこっちが考えているものと思ってその間待ち続けてるから時間が無駄になる。

そして何手か指したら、秒読みが始まるから適当に投了する。

そしたら、さすがにアホみたいに何も戦いが始まってない序盤で終わるから過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)からしたらただ単に時間を無駄にされただけの話になる。

そしてこっちは盤面さえタスクバーに閉じて、何か別のことやってて、思い出したように時々馬鹿にしたように指すだけ。

過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)は腹を立ててもう挑戦してこなくなる。

将棋を始めて1週間. コンピューターとの対戦にも飽きてきたので24に挑戦してみたよ
1勝くらい出来るかと思ったけど10戦10敗で俺涙目
馬鹿の一つ覚えで矢倉ばかり組んでいたのがまずいのかな

>>691
２４は１５級でも本を一冊くらいは将棋本読んでいるようなのが珍しくないレベルだから仕方ない
初心者はオザワさんに何度もやられながら強くなっていくもの

webでちょろっと勉強しただけじゃあ勝てるわけもないんだね
オザワさんと言うのは何かの戦法のこと？

1週間で24は多分早い
矢倉しか指さないってのもまずい
矢倉などの居飛車系より、振り飛車のほうが最初はやりやすいんじゃないかな
今のまま、よく分からず指してて、勝てないまま涙目になって、将棋が嫌いになる前に、なにか得意戦法をみつけるんだ

>>693
オザワさんは２４低級の有名人
初心者が対戦する確率が非常に高い人
オザワシステムといわれる独特の将棋を指す

>>695
なにそれカッコイイ

11敗目を喫してきた

>>694
やっぱり矢倉オンリーじゃ15級同士でもだめなのか
対振り飛車だと特にボコボコにされる気がする
同時に始めた友人が振り飛車だからもう少し居飛車にこだわってみたい

>>695
オザワシステムなんてあるのか
対戦することがあったら戦い方に注目してみるよ

俺も12連敗中だから気にするな
ゼハハハハ

正直、はじめて一週間では
おざわさんがどう独特なのかわからないんじゃ・・・
まずはハンゲとかyahooで500戦程度指してみるべき
24でも良いけど負けすぎたらやる気なくなると思うし
R持ってる人にはまず勝てないと思うから

>>697

対振り飛車に矢倉は、悪い構え
相振り飛車だと矢倉は良い構えだけど
居飛車は覚えることありすぎて、初心者には難しすぎると思うよ

簡単メモ

居飛車　　メリット　　振り飛車より攻めやすい　振り飛車より攻めの形ができやすい気がする

　　　　　デメリット　覚える戦法が多すぎる　特に後手番で2手目84歩を突くタイプの人は、何をされても対応できないと指せない
　　　　　　　　　　　具体的には角変わりの後手番を受けれないと2手目84歩は突けないとエロイ人がゆってた

振り飛車　　メリット　相手がなにできても、とりあえず振ってから、囲えばそこそこ王は堅くなる
　　　　　　　　　　　居飛車より覚えることは少ない
　　　　　　
　　　　　　デメリット　居飛車に比べて、攻めにくい　ゴキナカとかもあるけど、相当うまくないときつい
　　　　　　　　　　　　居飛車に比べて変化が少ないので、ゴキナカとかでこの変化は駄目という結論がでて、それを覆せない時、戦法自体が駄目になる可能性がある
　　　　　　　　　　　　個人的にゴキナカ58金超急戦は先手有利を覆せない気がする
　　　　　　　　　　　　実際にはいい勝負なのかもしれないけど、指してて後手は息苦しい

10連敗する根性がすげぇな。俺登録して2連敗してから半年つなぎもせんかったわ。

>>697
ozawaさんは毎日数時間は２４に居るから一度指導対局してもらうとよい
オザワシステムの洗礼を受けることができるはず

みんな人が悪いなｗ

むしろこんなにレスもらえて有難いよ
さすがに今日はもう指す根気が無いので棋譜とWebを眺めてきた
圧倒的に負けた一局では、相手の陣形が矢倉崩しの理想型になってたことに気付き感動した

>>700
デメリット克服出来たら俺かっこよくね？なんて思ってたけど、そんなにハードル高いんだね
もうあと1週間粘ってみて駄目なら振り飛車にしてみる

>>684-686
PenーM世代のPCでもくれるなら、やってもいいけどねｗ
1000回は嫌だが。

>>688
Win98マシンにXP入れててXPの更新プログラムに莫大なHDD容量食われ余裕ないので、
24が最近になって要求し出した新しいバージョンのJAVAがインストールできない。
もちろん、HDD買ってきて増設してクリーンインストールすれば余裕だけど、
10年以上の資産をインストールしなおすのは莫大なエネルギーと時間がかかる。
「さほどＰＣ詳しくない」と自称するあなたには古いPCの問題なんて分からないのかもしれんが。

ちなみに、半年どころか数年指してない状態は過去に経験してるので、どれくらい棋力落ちるのかは知ってる。
結論から言うと、俺の場合新聞の将棋欄やNHK杯やニコ生見てれば棋力なんてＲ１００くらいしか落ちない。

10年以上のデータなんて、古いオンボロＰＣの容量なんてたかがしれてるんだから、ＨＤ買ってきて移せばいいだけじゃん
更新プログラムごときで、容量食うってどんだけだよｗ
俺もＰＣ買い換えて前のデータを移す作業やったけど、そんな莫大な時間なんかいらんかったしｗ
素直に新しいＰＣもＨＤも買うお金がないから、24で将棋指すこともできないんです
と白状すれば納得するのにｗ

1650ってのもウソくさいな
実は低級なんじゃないの？

最初に２０連敗３０連敗するのはありがち。がんばれ

>>697
ハムには勝てる？
ttp://hozo.vs.land.to/shogi.html

勝とうとするな！初心者は負けながら覚える！

駒組み手順間違えただけで終わっちゃう事もあるからな

負けて工夫して覚えて一歩進むこれの繰り返しｗ

楽しめ！ｗｗｗ

ハム将棋と五分五分になるまでやれば
それなりに勝てるようにはなるよ

>>706
さすがにPC3万円の時代に、それ買えないってことはないよｗ
でもね、そんな昔のPC持ってる＝おさーんに、そういう作業は面倒なんだよ。
若い頃はそういうの好きで、定期的にクリーニンストールしてたけど。

>>707
別にそう思いたいならそう思えばいいけど、たった１６５０だよ？
低級の人達と一緒で、俺も24やるまでは近所最強だったのに、何だよこれって思ったねｗ
高校のときは俺レベルの奴3人で、全国大会団体トーナメント二日目進めたのに。

あいたたた

痛い奴がいるなあ
低級スレに居座ってウダウダ言ってるってことは頭の程度が低級ってことか

まぁ皆分かってると思うけど、
彼はR1650も無いと思う。

彼の言う低級が初段に勝てるのは有り得ないは概ね同意見だけどね。


何だかんだ言って公開対局を避けると思ったけど、
案の定長文書いて逃げてるし。

発言内容から見て中学生かと思っていたらオッサンとかマジで笑えない。

すまん　オレ、WINDOWS98（ｻｰﾋﾞｽﾊﾟｯｸ2）で回線はDOCOMOの７．２Mbs
のﾓﾊﾞｲﾙで２４やってるんだけど　普通に快適にデキルゾｗ

あと　にちゃんができて　２４できないってことは考えにくいなｗ
というか、そこら辺のネットカフェ行けばいいじゃんｗ
1000円もあれば6時間も居座れるぜ？ｗ
オレみたいな〜〜〜な業界じゃなければ休日くらいあるだろうにｗ
（オレも上に恵まれて週一で休めてるけど）

>>712
高校の全国大会1回戦負けというのは、
24で何点ぐらいなの？

みんな道場とか行ったことあるのか？

>>719
将棋会館で指導対局ならある
藤田綾さん胸おっきかった

>>712
別にインストールしなおさなくてもHD引越しツールとかあるじゃん

対局観

半年も指してない奴がこのスレ自体にいることがきもいなｗ
なにがしてーんだよ低脳

ﾏﾝｶﾞ、日常読んで､落ちつけ､もう｡

俺が低級を抜けるのはいつの日か…

毎日1時間でいいから将棋の勉強に時間かければ一年ぐらいじゃない

ｵﾚは14年間､ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰと将棋指して､24も6年やって低級だよ｡
なぜなら､ｿﾌﾄ指しが･･･｡

ＮＨＫ杯の加藤ＶＳ大山で世紀の大チョンボて未だに言われてるのあるけど
Ｒ１０００レベルでもあのくらいのチョンボしてるやつゴロゴロいるｗ
はっきりいってたいしたことない

その勉強方法が問題なんじゃないの？
ソフトは序盤の亡羊とした局面とかで、変な手指してくるから。それに合わせてる将棋指しても感覚狂う気ガス
確かにソフトは強い
強いけど序盤でリードして、得意の終盤力を出させない展開にすればいい　それが難しいけど
ソフトって基本、過去の棋譜を元にして、その中から点数の高い手をえらんでるので、未知の手をちゃんと評価できてないらしい

Ｒあるじゃんも脳梗塞で倒れたんだっけ

ｵﾚは､健康｡歯が割れてるだけ｡

ｵﾚは､ながねん､ﾊﾟﾝﾁﾝｸﾞﾏｼｰﾝやりながら､骨折のあとが一カ所もないよ｡＾＾；

勉強って同じ事何回も復習しないと効果薄いんだよな

Ｒあるじゃん、背中が痛いのは治った？

背中､ﾏｼ｡

歯割れてるってお前何歳だよｗ

うは17連敗だｗｗｗｗ

>>735
それはよかった。お大事にね。

今日は､ｽﾎﾟｰﾂ新聞､おもしろいﾈﾀがなかったね｡

やっぱり素人じゃ基本戦法を決めたほうが勝ちやすいな
居飛車一本で矢倉かイビ穴に決めてから勝率上がった

負けたら普通に腹立つのに勝ってもさほど嬉しくないハイリスクローリターンぶり

終盤が弱いんだよな
詰将棋はそれほど苦手じゃない
必死問題がほんとに苦手
詰めろや必死をもっと早く判断できるようになれば低級抜けれるだろうなｗ

低級タブトップとか見てるとこいつらへったくそやなぁと思うのに俺よりはるかにR多い現実

>>742
オレはたぶん逆。
序盤でボロボロにされてそのまま負けるか、ある程度
持ち駒を確保した後で一気に逆転。

やっぱ定石勉強せんといかんな。

「中学生か」といわれて「おっさんだ」と返すのは全くの逆効果なのに、それに気付かないところが馬鹿たる所以か。
「おっさんのくせにその精神年齢って逆にやばいだろ……」と思われるだけ。

Ｒじゃんは気楽そうでいいな

居飛車で7級まで行けたが、振ったら11級までリバースしたわw
でも全駒出来る程の奴もいるな11級w
ようわからん

２４でソフト指しっているの？　強すぎない？　なんか勝つときは、わざと負けて
くれた感じがするんだけど、鍛えてくれてんの？

>>746
人生終了してるからな

早指しだと勝率ガクッと落ちる

二次元の放送を見て終盤の感覚が変わったわ
詰ますということの本当の意味がわかったような気がする
何手詰めだから難しいとかじゃなくて自然と最善手に手が伸びる
終盤に自信が持てるから劣勢でも実戦的な勝負手（ソフトの評価は低い）から逆転につながったりもする

>>743
弱いと相手の真の強さって見えないものなの。
相手に近づけば近づくほど、実力差は縮まるけど、その分相手の強さがわかって、逆に遠い存在に感じるのはよくある事。

初段とか上級は見るからに強いけどね

やっと30勝
レート400で停滞中…

>>718
全国大会のトーナメントの２日目に進めないのは、１回戦負けとは違うけどね。
全国大会に進むだけなら、>>512に載ってるような東大や京大に進学する私立さえなければ、５級３人でも何とかなるんじゃないかな。
実際にそれくらいと思われるチームあったし、多分進学校じゃなきゃ３人揃えるだけで大変なんだと思う。

しかし、１６５０で嫉妬されるなんて、幸せなスレだなｗ

>>753
上級はともかく段の将棋は一応上級の俺とか近辺が見ても見るからに強いわ。

なんか打ち合いしてるんだろうが打ってるパンチが見えない。ｗ

>>755

皆から馬鹿にされてるの気づかないの？

低級からの挑戦を何かと逃げる自称初段さん。

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ前回そうだったｗ

例えば上級者、有段者に実力ある低級の人が、自分の得意戦法ぶつけた場合、
勝てるか勝てないかの話は置いといて、
客観的にどちらを応援するか？と問われれば、やっぱ低級のほうを応援するわな。

それでいいんじゃないか？そういうくだらん話は。

>>757 真正の基地外なんだろ　きもいものｗ

　　　どうせ全国いったとかいうのも妄想なんだろうし
　　
　　　仮に1650程度の棋力で全国なんかいけてたら、どこの田舎県って話だからｗ

　　　1,2回勝ったら終わりとか、そんな過疎地だろう

　　　なによりも半年も指してないのに、このスレには来る　意味わかんねーよｗ

>>743
まあ　なんだ？自称、上級者様とか有段者様はどうかしらんけど
R600台のオレなんてR300以下のひとと10回やって4回『必ず』勝てる自信ないぜ？
自信もちなｗ

R100　　雑魚。ほぼ負けない。相手の手よりも自分の反則負けに気をつけるべき。
R600　　意外と勝てる10回に1回程度。
R1200　100回程で一度だけ勝てる可能性がある。たまに追い詰める事は出来るが勝てない。
R1800　勝てない。ごく稀に局面的に僅差の事がある。
R2400　4枚落ちでも勝てない。こちらが良いと思える局面にすらならない。勝てる気がしない。神

俺はR300

低級者美濃が濃いで中飛車一本で行け。
つの銀とかゴキ中はだめ。
自分流で銀桂で５筋に集中攻撃。
１０回ぐらい指すと要領がつかめる。

607 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/25(火) 15:28:42.64 ID:GQZV1qs+
将棋の強さ

高段＞＞＞上級＞＞＞低級



ケンカの強さ

低級＞＞上級＞＞＞＞高段



608 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/25(火) 15:50:48.65 ID:4aUaGab/
言い訳の強さ

低級＞＞上級＞＞＞＞高段


じゃないのか？

609 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 15:58:23.18 ID:NdvQYmhj
口喧嘩も強いということか

522 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 19:30:10.05 ID:/N6zv1B6
>>258
それはあんたがこのスレを卒業したからよ。
強くなったんじゃないか。
ゲームは誰しも皆勝ちたい訳で。


違うか？

今から公開対局やるが応募者居るか？

但し、上級者以上に限る。


応募者なければ今から見にこい。

２４でＲ対局します。
いろいろ感じ取って貰えばいい。

３級のcanchocchiです。


524 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 19:30:31.58 ID:/N6zv1B6
>>255
香具師馬鹿にしたな

逝ってよし！！

526 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 19:31:24.50 ID:/N6zv1B6
>>287
一分で対局依頼来たから一応断ったよ

そんなんじゃ研究にならんし

今振り穴相手にやっとるよ

皆盗みにこい。

528 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:32:03.04 ID:/N6zv1B6
今度はゴキ中使いが相手だからこれは見ておいたほうがいい。

勝ち方を教えちゃるｗ

525 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:30:52.29 ID:5U7QvRx+
chankocchiでググればよい。
Cが一個足らなかったなｗ

さぁもう一局Ｒ戦行くぞ

527 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 19:31:44.75 ID:5U7QvRx+
一応６級には勝ったがまぁボロボロよな

強い６級はもっと強いんだが。

さて、まだまだ行きますよ

529 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 19:32:15.40 ID:5U7QvRx+
さぁ今日も懲りずにやるぞｗ

今対局しとる３級は「超急戦」で仕留めちゃる。

アホやな俺ｗ


541 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 20:07:58.17 ID:5U7QvRx+
>>530
こんな事書いていいかどうかわからんが上級まで行けばたいてい己の実力に納得しちゃうのよな。

皆己を責めるレスばかりでそこで皆納得しとんのよ。

まぁ俺もそうだしなんとも言えない部分ではあるが、そういう訳で実のあるスレに書き込みをしてきたし、これからもしていく訳なんよな。

537 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 19:58:46.15 ID:wTB+4Kk8
>>652
あの地下鉄はかなりおかしいぞｗ

さぁ酔いが醒めてきたからもう一局いくか。


541 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/23(日) 20:07:58.17 ID:5U7QvRx+
>>679
こんな事書いていいかどうかわからんが上級まで行けばたいてい己の実力に納得しちゃうのよな。

皆己を責めるレスばかりでそこで皆納得しとんのよ。

まぁ俺もそうだしなんとも言えない部分ではあるが、そういう訳で実のあるスレに書き込みをしてきたし、これからもしていく訳なんよな。


544 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/23(日) 20:18:00.73 ID:2Gj1PyIL
>>712
それあるかもしれんなぁ・・・

まぁ今３級とやっとるしいろいろ並べてみて材料にしなされ。

さぁまだまだやりますよ

今月､5勝目｡ｳﾚﾋﾟｰ｡もうｲﾔ｡

きみたちもSDIN将棋においでよ。

勝てない奴は得意戦法を作れとあれほど・・・
定跡をなにも知らないで、毎回未知の局面で手探りで戦ってたら、そら辛い
将棋はほぼ未知の局面はでてくるけど、知ってるとこはバンバン指して、中盤の難所とか、終盤の詰む、詰まないに時間残しといたほうが勝ちやすい
そういう意味で初心者は振り飛車がお勧め
例えば居飛車で横歩だけ勉強して、先手番で横歩指したいと思っても、相手の同意がなかったら、横歩にはならない
とかいうことがあるので、居飛車の場合、必然的に未知の局面が増え、経験の浅い戦法で戦い、経験値の差で潰されるってことも多々ある

>>756
＞なんか打ち合いしてるんだろうが打ってるパンチが見えない。ｗ
この表現すっごくわかりやすいわ。言い得て妙とはこういうことをいうのか。

ｼﾅﾝｼﾞｭ引けた｡神はｵﾚを見捨てなかった｡＾＾；

矢倉も指せないような振り飛車党になんかなりたくないわ
強さ云々より将棋を楽しむ上で受け将棋の振り飛車は糞

振り飛車って、なんかいつも同じ指し方をする感じでつまらなそう。
矢倉も角換わりも横歩取りも相掛かりも対抗形も楽しめる居飛車が私は好きです。

まあ居飛車が好きな人もいるから、好きなように指せばいいと思うけどさ
現代振り飛車が受け将棋だとでも思ってるの？
君の振り飛車の認識はいつの時代でとまってるの？
大山時代の振り飛車じゃないんだからさｗ
どこをどうみても、久保2冠王も受け将棋じゃないわけで
矢倉も指せない振り飛車党っていうのもねー・・・藤井さんばんばん矢倉指してるしね
もうちょっと現代将棋を分かってから毒づけばよかったね

基本振りだけど相手が振りだったら対抗形にしてる

相振りは矢倉、角換わり、横歩の要素兼ね備えてるし、定跡の整った居飛車よりある意味面白いと思った

基本的に
居飛車＝男
振飛車＝女
という認識で考えていいな
男が飛車を振るなんて女々しすぎる
居飛車の矢倉こそ本格派

まぁ矢倉が指せなくていいのは女だけ
飛車なんて誰でも振れるからな

不利飛車党＝短小
居飛車党＝巨根

ID:CPNZgyII

なにも言い返せず、わけわからないこといってるな

その女々しい振り飛車に2冠とられてるプロはどうなの？ねーねーｗ

『矢倉はもしかしたら将来消える戦法かもしれません』と羽生さんも言ってるのにｗ

普段、振り飛車にボコられまくってストレスたまってるんだろうね

弱小乙ｗ

痛々しい奴

低級に絡んでくる過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)への嫌がらせ方法を教えてあげる。

まず過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)が挑戦を挑んできたら15分で来た時だけ受け入れる。（まずこれが必須）

そして、考えている振りをしながら、一手一手を一分ぐらい掛けて指す。

その間に、自分は時間がもったいないからトイレに行ったり、歯を磨いたり、テレビを見たり、ゲームをしたり、本を読んだりして何か別のことをしておく。
過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)はこっちが考えているものと思ってその間待ち続けてるから時間が無駄になる。

そして何手か指したら、秒読みが始まるから適当に投了する。

そしたら、さすがにアホみたいに何も戦いが始まってない序盤で終わるから過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)からしたらただ単に時間を無駄にされただけの話になる。

そしてこっちは盤面さえタスクバーに閉じて、何か別のことやってて、思い出したように時々馬鹿にしたように指すだけ。

過小ゴキブリカス(低級狩りゴキブリを含む)は腹を立ててもう挑戦してこなくなる。

774 ：名無し名人：2011/10/29(土) 14:13:29.17 ID:CPNZgyII
矢倉も指せないような振り飛車党になんかなりたくないわ
強さ云々より将棋を楽しむ上で受け将棋の振り飛車は糞


783 ：名無し名人：2011/10/29(土) 14:47:01.48 ID:CPNZgyII
痛々しい奴

将棋についての知識、棋力、現代将棋にたいする認識のなさ、要は雑魚は粋がったものの、なにも反論できなくなった末路

大して知識もなく、どうせ棋力もなく、よくもまあ粋がれるもんだ　みててこっちがはずかしいよー＾＾

相変わらず雑魚が粋がってんな
将棋で勝負すっか振り飛車の雑魚野郎

まぁ逃げるかソフト使うだろ
こういう痛々しい奴は

男性プロのトップクラスには振り飛車党ってほとんどいないのに女流、アマチュアと
棋力が下がるにつれて振り飛車党って増えてくるな

ぷｗ
最初に粋がってた雑魚が吠え始めたｗ
将棋で勝負になるわけないじゃん
俺一応段位だけど、ここみてるだけなんで

>>788　ああ、ね。それは俺も思う
　　　純粋振り飛車党は少ないけど、両方指せる若手とか増えてきたからね　
　　　両方させるほうが便利なんだよ、今の時代

はめ手を狙う戦法が低級で猛威を振るうのと同じように、
アマチュアレベルだとなかなか居飛車側も最善で返せないから
振り飛車でも経験値の多さで居飛車と互角にやれるんだろうね。
トッププロクラスになるとそうは甘くないけど

今日のNGID。

トップクラスに振り飛車オンリーは確かにきついと思うんだけど、そのパターンでも勝ってるのが久保さん

アマでもスペシャリストになればそこそこやれるんじゃないかな
先手で、石田と中飛車使い分けて、後手はゴキナカメインで

男は黙って居飛車
それが勇ましい将棋指しの姿

いやだからおまいさんは、それでいいってｗ
初心者には振り飛車が覚えやすいんじゃないかっていっただけでお、おまいさんに無理に勧めてるわけじゃないから。
男は黙って居飛車とか時代錯誤もいいとこだけどね
序盤の局面によっては、相手の緩手を振り飛車のほうがとがめやすいってこともあるんだから
竜王戦で渡辺とモテミツがやった時、モテミツの序盤をとがめようと、居飛車党のキングともいうべき渡辺が振り飛車にしたわけだし
まあそんなこともしらんと、ほざいてるだけの雑魚なんだから、どうでもいいですよー＾＾

>>794
相手が飛車振ってきたときだけ相振りから逃げるために自分は居飛車にする奴は
さらに情けない

居飛車でも振り飛車でもどっちでもいいじゃん。

低級スレに張り付く自称上級、有段のゴキブリ野郎共の対策はまだですか

13級以下は縁台将棋

>>796
おめー何大山翁ディスってんの？

偶然の産物｡

ちょくちょくくる段の人に言っとくけどね、こいつら別に強くなりたいわけじゃないから
適当に指してて偶然いい手が指せたらそれで満足なの、本とかも買ってるけど本棚に並べたいだけで勉強する気はまったくないの
そもそも段にいくとか無勉で一カ月ぐらいで上級はいける才能ないとときついでしょｗそういう現実もわかってないみたいだし
何年も低級にいるような脳梗塞で倒れたおじさんとか現実逃避したいニートが時間つぶしのためにやってるだけなんだからｗ
あんまり下の人を見下す性格直した方がいいと思うよ、こんなスレ覗いたって何の得にもなんないんだからｗ

強くなりたいよ
だけど強くなれないんだ
頑張ってはいるんだ
だけど努力が結果に結びつかないんだ
それでも続けるよ
俺は将棋が好きだから

居飛車→北斗神拳
振飛車→南斗聖拳

因みに上で調子載ってる居飛車厨はジャギ

馬鹿か
ジャギは南斗聖拳も使えんだよ

咳がでようなあ｡今日で将棋つかんだ｡もう将棋控えよ､もう｡＾＾；

ジャギ様、棋力はいかほどどで？

私(13級)と指導対局していただけませんか？

まずは棋譜貼れ

ジャギ様！指導対局していただけませんか？

ダメですか？＞＜

えっ？私の低レベルな棋譜ですか？

やなこった

>>808

ジャギ様！大阪道場のフリーで対局していただけませぬか？

当方は見ての通り雑魚でございます

先手が一昨日の私でございます。
▲76歩△34歩▲68飛△84歩▲78銀△88角成▲投了。

こんな酷い対局も日常茶飯事のカスでございます。


どうか一局お願いできませぬか？

１１級
１２級
１３級
１４級
１５級
初心
池沼　←　ここに入りたい。さすがに勝てるだろ

>>811
こいや

>>813

ありがとうございます。

ジャギ様のHNは何になさいますか？

当方今電車なので携帯から入らせて頂きます。

時間は15分か長考でお願いしたいのですが、どちらがよろしいですか？

>>814
お前とはもう決着ついた
棋譜
開始日時：2011/10/29 18:28:32
棋戦：自由対局室
先手：**vkh
後手：**jagi

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７八金 △３三銀
▲３八銀 △３二金 ▲２五歩 △４二玉 ▲６八玉 △７二銀
▲５八金 △８三銀 ▲４六歩 △８四銀 ▲７九玉 △９五銀
▲８八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △９五銀
▲７七桂 △８四銀 ▲４七銀 △７四歩 ▲１六歩 △７五歩
▲同　歩 △７二金 ▲６六歩 △７五銀 ▲６五桂 △６六銀
▲５六銀 △５七銀成 ▲同　金 △３九角 ▲５八飛 △７七歩
▲同　銀 △５七角成 ▲同　飛 △７六歩 ▲６六銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７七金 ▲同　金 △同歩成
▲同　飛 △６六飛 ▲６七金 △同飛成 ▲同　飛 △７六銀
▲４七飛 △７七金
まで68手で後手の勝ち

>>815

逃げられるのですか？

いやお前が投了しただろ
意味不明だな

jagiのIDで挑戦してくるのお前ぐらいしかいないからな
負けてなお知らん振りするとはとんでもない奴だな

>>817

13級にビビって、ありもしない対局をでっちあげたのですか？

お前のID言えや
もう一回やってやるから

19時に大阪道場で｢らりるれろ｣で15分待ちでお待ちしています。

あなたのHNは｢jagi｣で来て下さい。

お待ちしています。

男と男の勝負だ
逃げるなよ

らりるれろって･･･

>>823

あるじゃん、愛してるから、静かに観戦しにきてね(はぁと)

はじまったか？まだか？

>>825
始まってるよｗ

相掛かりVS３間飛車というのは初めて見たなｗ

ちょおまｗ
そんな戦形ねーよｗ
相がかりは、居飛車同士の戦いなんだから。

しかしこれ・・jagiこんなんで勝てるのか？

３四銀でいいじゃないかｗ

突き捨てて取らない変化球とみた

予想どおり、ID:CPNZgyII＝ただの雑魚でしたとｗ

あんな構えしてたんじゃ、そらいつも振り飛車にぼこられるわいな　

王を囲ってるんじゃなくて、飛車と角のまわりを囲ってどうすんだよ、きんもｗ

四間に振り直して一気に決めてしまいたいな俺なら

振り飛車から角交換迫られてもダメそう

３６角で飛車とって打ち込めば勝ちじゃね？

なにこれ

一発で沈んでしもたなｗ

王手放置キター

詰まされるのがいやで王手放置したっぽいね

棋力も最低なら、逃げ方も最悪だな

居飛車とか振り飛車とかいう前に、基礎がなってねーよ

こいつレベルどっちでもねー

ただのへぼｗ

jagiのレスまだぁ

角の利きを見落としていた
多分それがなければ勝っていた戦いだっただろう
運が良かったな

文脈のないやつらだ｡

さぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


運が良かったとかじゃなく、お前の頭が悪かったなってだけんだけどｗ

>>840
なら
もっかいやれよ

ジャギ様、もう一局どうですか？

角の利きってどこの局面のことだよｗ

振り飛車やったことないけど、ジャギ様になら勝てそう

あれ、誰がやっても勝てるだろ・・・
下手したら、全く将棋知らない奴に1週間仕込んだら、勝てちゃうレベルだね

予想どおり鉄板雑魚だったわけだけど
予想どおりすぎてつまんねーな
ひねりがねーよ
粋がってて、実は強かったならおもしれーのに
ただの雑魚だもんな・・
がっかりだ
居飛車どうこういう前に、囲いの形くらい覚えてこいやゴミクズ棋士

ジャギ様へ。。。

素晴らしい対局でした！

三間飛車に棒銀で来られる勇気。

そして振り飛車相手に中住いで立ち向かう大局観。

どれをとっても素晴らしいです。

今回は私が運よく勝ちましたが危なかったです。

よかったら、もう一度指しませんか？

>>849
ジャギに変わって俺ラオウ（raoh）が相手するぞ。

>>850
ラ王さま現在１２級のヘボですがお相手いただけますか？

>>851
ＯＫ

中住まい愛用してる俺にケンカ売ってるのか？ｗ

もう､ちょっとで､激指10の四段に､勝てそうだよ｡(まだ､1年ぐらい
かかるかもしれんけど)

>>850

け､拳王様でございますかっ！
有段の方ですかね？

当方弱いですけどいいですか？

>>852
HN222で大阪で待機しまーす

堅すぎるのかもな､ｵﾚの棋風｡

いや中住まいでもねーよあれは。
一応王が52の地点にはいたが、53の歩突いて薄くしたり、金は金開きの形で王は全然守ってなくて無茶苦茶
横歩でもねーのに、対振り飛車であんなへぼ構えしてたら、秒殺されて当然ｗ

あえて、つっこむ

あえてつっこむぞ

ジャギとかいうへぼい口だけの雑魚みて思ったけど、お前らに棋風なんてものは、まだ無いと思われ

らおう弱すぎわろた

あれ、ラ王さまの戦法なんだよ、きっと
『われはラオウ、わが生涯に一個の角なし』とかなんとかいって、わざと角を落とすという高等戦術

らおう本当は１４級程度だろwww

私の予想ではジャギ様は、Y.Fujiiさんかと思っていましたが違いましたね。。。

うお、ラオウ様飛車まできった

どうみても切れてる恥じ攻め

面白いことやってるなｗ

ラオウ様攻撃力皆無のサンドバッグ状態
拳王墜ちる・・・

山のフドウですがジャギさん対局しませんか？

ら０全駒されるぞこのままだと

囲いだけ堅くても粘りようがないなこれ・・
無残な投了図になりそうだ

ジャギ様に続き拳王様まで…

えぇい！トキ様とケンシロウ様はまだか！？

先手も攻めが遅いなあ・・

堅いとこからわざわざ攻めないで、9筋叩いて香車つりあげて、94桂でほぼきまってるんちゃうかと

ぼろ負けじゃないかｗ

墜ちたか、らおー

適当にやり過ぎたわいｗ

きっと、あれだ

ラオウの名を語った名もなきなんとかで、本物のラオウに処刑されたんだよ・・・

みおわったし、めちゃいけみてくる

拳王の頭に死兆星が見える…

>>871
だから１２級なんだよ！ｗ

>>874
金上がりはポカでしたね
寄せが遅くてすいませんでした
お疲れ様でした

>>878
どうもｗ　チンコ中飛車になってしまったよ！

俺様の出番はまだだな

トキだが、222さんどうですか？

トキのハンドルネーム使われてたのお前かw

むむ…

果たして>>881はトキかアミバか…どっちだ！？ｗ

>>882
ケンシロウよ。ここはまず兄に任せてくれｗ

ケンシロウまでいるｗｗ　なんだこれｗ

>>881
先約待ちで待機します

右玉が美しすぎる
今日も将棋が楽しい

み､右玉！！！

この動きはトキ！！！

２２２結構つよー

222よ。

一局さそうぞ、

ドン死はないだろｗ
右の歩を上げようよ…

兄より優れている弟など居ぬわ！

ラオウ兄さんよ。仇は取ったぞｗ

トキつよい！
お二人ともお疲れ様でした！

トキさんおつかれさまでした

orz

222さんありがとうございました。
お疲れ様

トキかラオウかハート様か、
誰か指そうぞ！

わかった俺が相手になろう。戦法は剛覇振り拳飛車じゃ。

>>890
頓死する弱さなのでbatに改名しました
先約待ちしてます

ラオウか！

よし、｢らりるれろ｣改め｢聖帝｣で大阪道場に行くわ！

銀捨てたのは無理攻めでしたかねー
底歩打たれてあんまり意味なかったかな

どっちも先約待になってるぞ

わし、太ってるから早指しできんのじゃ・・・

HN変えたからわかりにくくなっちゃいましたね
先約待ちしてます

>>898

ラオウよ、大阪道場にいる？

対局中

ラ王 vs 一般人？
ケンシロウ vs bat

剛覇振り拳飛車すげぇ！

batさんお疲れ様でした！
けんしろー弱すぎましたorz

両方とも劣勢だなーと思ってた方が勝った。わたしの形勢判断って・・・

聖帝ＯＫ

見に行ったら終わってたなｗ
ケンシロウ序盤よさ気だったのに

>>908
おつかれさまでしたー
上部厚くされて攻め切れるか自信なかったですが、なんかごちゃごちゃやってたら
なんとかなっちゃいましたｗ

>>910

今家に着いてＰＣ立ち上げてるからちょっと待って下さい！

15分でＯＫ？

ＯＫ

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ

datさんは強いね。ちょっと一枚違う感じ。

おい
対局相手見つけるスレじゃないだろ
適切なスレに移動しろよ
これだから頭の悪い奴は嫌いなんだ

お前に発言権ないから

>>916
１０級まで行ったことはあるんですが、ズルズル落ちて今１２級です(´・ω・｀)

820 ：名無し名人：2011/10/29(土) 18:43:33.73 ID:CPNZgyII
お前のID言えや
もう一回やってやるから

917 ：名無し名人：2011/10/29(土) 21:03:56.86 ID:CPNZgyII
おい
対局相手見つけるスレじゃないだろ
適切なスレに移動しろよ
これだから頭の悪い奴は嫌いなんだ

自分の頭の悪さを証明したいんですね　わかります！

ラオウ古風な指し方するなｗ

金無双とか渋すぎる

15分は結構長く感じるな。サウザー優勢かな？？

あれだ　奥義の夢想転生とかけてるんだよ

うむ。これは低級の将棋ではないｗ

ラオウ圧勝の局面だったのに、見てないうちにあやしくなってたでござるの巻

スレのルールも守れない馬鹿の集うスレだな

３６銀とかでしょっと思ったらそこか

オレ５級だったのにbatさんに負けたしなぁw
過小になるから以後はろむってます。

ID:CPNZgyII

へっぽこ将棋で負けて、なにもいえず逃げてった雑魚はもういいって

ID:CPNZgyII

わかりやすぎるｗ

これ６筋の歩が伸びてないのが痛いのよなぁ聖帝は

スレのルールとかいつ決まったんだよｗ

>>928
５級！？マジすか
最近スランプだったんでそれ聞いてちょっとうれしい

一枚たらんか

聖帝きれ負けしそうw

61銀から聖帝の勝ちか

とおもったら、歩をうけた・・・
まぎれるねー

６１銀から詰みがあるかなんだが
読み切れなかったんよな時間なさすぎて

61銀　同金　同馬　41飛車で　より筋

よらなくても保険で45の銀ぬいとけば、竜があついから堅くかてるんちゃうかな

さてと、これが詰めろかどうか

おわた

ラオウは後一歩足りなかったなｗ

途中、ラオウ圧勝だったよね？

みてないうちに何があったしｗ

熱戦だったな。二人ともお疲れ様！

ラオウ強いｗ49銀打たれた時オワタおもた…


ありがとうございました

おつかれさまー
と金で飛車とらずに桂の方取ったらどうだってでしょうね

どうもありがとう・・

なんだろｗ　へんな負け方したｗ

途中まで完全に負けてた気がする…


矢倉と言う名の聖帝十字陵が建設出来た時勝ったおもたのに…

だれかしどうしてくれ

途中みたとき、金無双そのまま残ってて、サウザーは金がうわずって玉すかすかだから、ああ駄目だなとおもってたら、逆転してたね

ＯＫ　ＩＤは？

amibaでいくわ　挑戦してだお

>>950
いつのまにか逆転してたね。

やっぱあれよ。ラオウは聖帝には勝てん訳よｗ

>>952
じゃあケンシロウ行けよｗ

ＩＤかいてくれないと、わからんｗ

俺パンピーらしき誘いきまくってんぞ！

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ
武者野がここの管理においてかなりの権限を持っていることはもはや疑う余地もない
ところである。

やけくその16角に救われたＷ

61銀からの詰みら全然分からなかったわｗ
51銀はどう？→ダメの無限ループ状態だった

アミバ流炸裂

>>949
トキでよけりゃ承りたいが俺の指し方は独特だからおそらくなんの参考にもならんかとｗ

アミバ強すぎだろＷＷＷ

指導対局ならdatさんが良いんじゃないか？
矢倉が指せるし一番勉強になるかと。

一気ｗｗｗ
つええ

さばけた！

お疲れさまです。アミバさん強すぎですwww
オレのケンシロウよえーorz

あみばつおいな

アミバやるな。　弟の仇討ちで俺とどうだい？

序盤の玉側の銀あがったのが疑問だったかな
はやく王寄せてってたから、穴熊にでもしといたほうがよかったかも

挑戦まちにしといたから、おいでだお

まちがってパンピーのうけちゃいそうだけど

>>967
俺行くよ？　id raoh

アミバいっとくか

俺の偽物の分際でｗ

がっちがちやな

だがつぶす！

悪魔のダブル桂跳ね

アミバｗの強さ際立つＷ

これをやる為に桂跳ねた訳でしょ？

８１金とかこれ鬼畜よなしかしｗ

アミバたんＷ
おまえさん何段だよｗ

tokiの弟よ同門対決して最後にしよう。

素晴らしいなアミバのくせに

負けようがないという

あぶねー
短い将棋で相穴熊は危険や・・・危険なんや
こわかったでござる

amibaww
本気で真面目にやってるのに大差で負けたw
オレのケンシロウちゃんよえーよorz

いやまじでアミバつえーよ

俺の知ってる将棋は将棋じゃなかったようだ…orz

>>978


おまいさんも強ぇよｗｗｗ

そろそろ落ちるわ。おまいらさんきゅー。
おいアミバ過小すぎるぞw

相穴熊は、一回差がついたら　逆転しづらい怖い戦いだから

こっちの左桂が跳ねてとられないことが確定したあたりで差がついたかも

右桂跳ねて王スカスカでこわかったけど

ということで俺も寝る

北斗一門に会う日を誓いまた　ノ

toki悪い少し本気になってしまった。。。

いやまぁあんなもんでしょｗ

うーんと。ちょっと勝てる気がしなかったな俺的には。

やっぱ俺も現在３級レベルだが、実際強い将棋を見るとここまでかなと。

いろいろ勉強になったし楽しい対局を見れてなかなか有意義な時間だったと。

また皆で生き生きしたスレへ育てていけたらいいわな。

きょうはRで低級いじめのゆうめいじんに勝ったからよし！

アミバ→有段
その他→上級
ジャギ様→16級

こんな感じか？この過小どもめｗｗｗ

ジャギが１６級なのになんでアミバごときが有段なのか
俺個人的にはそこが納得いかんけどなｗ

あれはあかんぜ・・

>>987
強い人の将棋を見る。
強い人の書いた本を読む。
強い人の解説を聞く。
俺があんたに言える事はそれぐらいだが結局有段上級中級低級初心問わず、万人がその繰り返しなんよ。

結局努力が趣味を産むし、努力が面白さを産んでく訳で、
なんか堅苦しい言い方だが、トキってのは堅苦しい人間な訳でその辺りは許して欲しい訳だけども
人間同じ生きるなら趣味を満喫しようよと。

皆で強くなりましょうよと。

ｷﾓﾂ

観戦してたらＲ１０００レベルでも全然たいしたことない
明らかなミスしなければ十分勝てる可能性はある

とりあえず、ここ低級が集まるスレですよね？

いえ、低能が集まるスレです

さぁ今日も懲りずにやるぞｗ

今対局しとる３級は「超急戦」で仕留めちゃる。

アホやな俺ｗ

梅

生め

産め

おれが1000を取る

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