チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その24

■おやくそく
関連リンクは>>1-5 の辺り。次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。次スレ誘導もよろしく。

前スレ
チェス　雑談・雑学・質問総合スレッド その23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1303044152/

★入門者向けサイト
【チェス入門】http://chess.plala.jp/
【チェス用語小辞典(英和)】http://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm

■役立ちツール
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/
【ブラウザで見られるPGN(棋譜)サイト】 http://void-main.org/chess/

■無料 チェスソフト
《参 考》　チェスソフトを語るスレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236096859/l50

■無料　チェス対戦サイト
≪ 日 本 ≫
【hangame】 ttp://www.hangame.co.jp/
≪ 海 外 ≫
【FICS】 ttp://www.freechess.org/
【ChessCube.com】 ttp://www.chesscube.com/
【Chess.com】 ttp://www.chess.com/
【Chess on Yahoo! Games】 ttp://games.yahoo.com/games/login2?page=ch&ss=1
■有料　チェス対戦サイト
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
■チェスCOM対戦サイト
【ギコチェス】 白番のみ可能、ルールが少し特殊
http://www.dawgsdk.org/gikochess/
【チェス入門β】 強さは6段階
http://chess.plala.jp/chess_beta.html
【jchess】 思考時間等の設定により強さを変更可能
http://chess.plala.jp/jchess.html
【Shredder Online Chess】 強さは3段階、待ったもOK
http://www.shredderchess.com/play-chess-online.html
★練習サイト
≪ タクティクス ≫
【Chess Tempo】 ttp://chesstempo.com/
【Chess Tactics Server】 ttp://chess.emrald.net/index.php　
≪ エンドゲーム ≫
【Chess Endgame Simulations】 ttp://www.chessvideos.tv/endgame-simulations.php
≪ プロブレム ≫
【ChessProblems】 ttp://www.chessproblems.com/

■データベース
【オープニング】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/opening-database.html
【エンドゲーム】http://www.shredderchess.com/online-chess/online-databases/endgame-database.html
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■最新・チェスニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

■チェス情報
【オープニングの分類記号（ECOコード）】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【ChessCafe（ネットマガジン）】 http://www.chesscafe.com/
【FIDE レーティングリスト】 http://www.gmchess.com/ratings/
【CCRL レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://www.computerchess.org.uk/ccrl/4040/
【SSDF レーティングリスト(チェスエンジン)】 ttp://ssdf.bosjo.net/list.htm

■チェス機構
【日本チェス協会（JCA）】 http://www.jca-chess.com/
【日本通信チェス協会(JCCA)】http://www.jcca-64.squares.net/
【世界チェス連盟（FIDE）】 http://www.fide.com/

出題用テンプレ

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|▼塔|▼騎|▼僧|▼女|▼王|▼僧|▼騎|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|▼兵|▼兵|▼兵|−−|▼兵|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|☆兵|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|△兵|△兵|△兵|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△塔|△騎|△僧|△女|△王|△僧|△騎|△塔1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】rnbqkbnr/pppp1ppp/4p3/8/5P2/4P3/PPPP2PP/RNBQKBNR b KQkq f3 0 2

＊注 FEN とは　チェスの局面を表す記号のこと
>>1にある【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 内に貼り付けるか、
ファイルに保存してWinboard等のチェスソフトで見れる

他、日本語でチェスのお勉強ができるサイトといったら

【チェスの玉手箱】http://insight.btouch.net/ychess/
【旧チェスの玉手箱】http://archives.btouch.net/lecture/
【Behind the Scene】http://chessplayer.jugem.jp/
【チェストランス】http://www.geocities.jp/transbowler/
【毒舌風チェス上達法】http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html
【Blog Kojima Shinya】http://shinyakojima-blog.blogspot.com/

こんなもんかな。もっとあったら教えてくださいな

無料対戦サイト
日本【SDINゲーム】ttp://sdin.jp/browser/board/chess/
海外【PlayOK】ttp://www.playok.com/　（日本語表示可能）

レベル別、総合的に学べる勉強サイト
Exeter Chess Club
http://exeterchessclub.org.uk/

チェスニュース
Susan Polgar Chess Daily News and Information
http://susanpolgar.blogspot.com/

★チェスCOM対戦サイトの強さ
【上級者】：チェスにハマッた人向け
Shredder Online Chess（Hard）
【中級者】：YahooUSA レート1500〜1600位
Shredder Online Chess（Medium）、jchess
【初級者】：YahooUSA レート1200位
チェス入門β（Lv5〜6）、ギコチェス、Shredder Online Chess（Easy）　
【初心者】：ネットデビューの基準？[チェス入門内の“対局場”は除く]
チェス入門β（Lv3〜4）
【入門者】：ルールを覚えたての人向け　
チェス入門β（Lv1〜2）

42 ：名無し名人：2011/04/25(月) 03:35:22.70 ID:AL5T5FJr
ルールとか駒の動きとかは覚えた
しかし勝てないからつまんなくてやめたくなる
どうやったら勝てるようになるんだー！？

52 ：名無し名人：2011/04/29(金) 21:44:15.13 ID:YF+nSh+X
>>42
気持ちわかる。最初のころに全く勝てないと嫌になっちゃうからね。

�@チェス入門というサイトの練習問題をやる
�A同サイトのチェス入門βLV1と戦う。勝てたらLVを一つ上げて戦う
�BLV6に一度でも勝てたらchess.comとかchesscubeとかに登録。レートは1100〜1200くらい

の順番でやれば、全く勝てないってことにはないと思う。
チェス入門にも対局場があるけど、初心者からかなりの上級者まで
混ざっていて、最初の内は見分けがつかないので、あまりお勧めできない。
定跡関係の本やサイトはある程度対人戦の経験値を貯めてからでいいと思う。

>>1乙！
初すっぽんぽんドロー自戒カキコ
1. d4 d5 2. c4 Nf6 3. Nc3 e6 4. Nf3 Bb4 5. Bd2 Bxc3 6. Bxc3 Ne4 7. Bb4 Nc6 8. Qc2 Nxb4 9. Qa4+ Bd7
10. Qxb4 b6 11. e3 a5 12. Qa3 Qe7 13. Qxe7+ Kxe7 14. Be2 dxc4 15. O-O b5 16. Ne5 f6 17. Bf3 Nd2 18. Bxa8 Nxf1 19. Nc6+ Bxc6
20. Bxc6 Nd2 21. a4 Nb3 22. Ra2 b4 23. d5 e5 24. Bb5 c5 25. Bxc4 Nd2 26. b3 Nxc4 27. bxc4 Kd6 28. e4 b3 29. Rb2 Rb8
30. f3 Rb4 31. h4 Rxc4 32. Rxb3 Rxa4 33. Rb6+ Kc7 34. Rc6+ Kd7 35. Rxc5 h5 36. g3 g5 37. hxg5 fxg5 38. Rc6 g4 39. fxg4 hxg4
40. Re6 Rxe4 41. Ra6 a4 42. d6 Rd4 43. Kh2 e4 44. Kg2 Rxd6 45. Rxa4 Re6 46. Kf1 Ke7 47. Ke2 Kf6 48. Ke3 Kf5 49. Ra5+ Re5
50. Ra8 Re6 51. Rf8+ Rf6 52. Re8 Re6 53. Rf8+ Ke5 54. Rf4 Kd5 55. Rxg4 Re5 56. Rf4 Rg5 57. Rxe4 Rxg3+ 58. Kf4 Rg4+ 59. Kxg4 Kxe4 {Neither player has mating material} 1/2-1/2

初カキコ…ども…

俺みたいな日本でチェスやってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の将棋部の会話
あの羽生の棋譜かっこいい　とか　俺は居飛車党　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠でチェスやって、呟くんすわ
it’a checkmate．お前の負けだ？それ、誉め言葉ね。

好きなピース　Ｑ
尊敬する人間　ボビー・フィッシャー（ユダヤ人差別はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ〜あ、時差の辛いとこね、これ

初心者から初級者になりつつある頃なんですが
最近白番しかしてません
それっていけないことなんでしょうか？

なんでいけないと思ったのか

>>12
初心者と初級者をどこでわけてるのかわからんのでなんとも言えんが、
白と黒の違いが如実に出るようなレベルではないので気にしなくていいと思う

法的には問題ない

白ばかりで偏ったことをやってると駄目なのかなと思ったんです
これからは気にせずやろうと思います

こちらにプロブレム愛好家
セルフメイトの達人いらっしゃいますか！？
マジわからん、どう考えても無理ｗ

SelfMate（2手）
*.─────────────────.*
|△王|−−|−−|−−|−−|△塔|−−|−−8　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|▼塔−−|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|▼王|−−|−−|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　
|△塔|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△騎|−−|△兵|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|△女|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　　白△
A─────────────────H

K4R2/1r6/2k5/8/N1P5/R2Q4/8/8 w - - 0 1

これがわからんとかチェスやったことないだろ？

二手でメイトしないといけないんだから一手目の候補は限られるだろ

>>17
1.Rc8+ Rc7 2.Ra7 Rxc8# じゃないの？
どうやったら白をメイトにできる形になるのか、結果から考えたらわかるはず。
(黒には駒を動かす選択肢は、一つしかなく、強制的に白に白をメイトさせられてしまうのが SelfMate )

黒の駒2回動かして 黒Rがチェック出来る形を考えてみればいい
あとは消去法
Kc7 Rb8 では a7に白の駒が入ってくれなければメイトにならない、が
入れる駒は QRしかなく c7の Kがチェックになるので無理
Kb6 Ra2 は初手で 白Nが動けば Kb6出来るけど上と同様に b8に入る駒が Rしかなく
チェックになるので無理
となると黒Rが2回動いてメイトの形にするしかない
解答、複数あるけど後はわかるよな？

> 解答、複数あるけど後はわかるよな？
ごめん複数ないわ勘違いwはずかしw

>>20
ベリーサンクス！助かったよ
最近セルフ嵌ってんだけど、頭ガチガチに固かったわ

>>21
ありがとう！
う〜ん、ホント見えてなかったｗ

ああ将棋板にチェススレったあったんだ。

2012年に露大統領選があるけど、カスパロフって今どうしてるの？消されたの？
08年には妨害で出馬断念したようだけど、その後どうしてるのか知ってる人いる？

地味にやってる。西側では反プーチンの代表みたいに見られてるけど
ロシア国内ではたいした支持はない。消されるとこまで行ってない。

チェスの棋譜形式で分岐に対応したものってありますか？
分岐棋譜を作成できるソフトがあったら教えて下さい。

対応してないソフトの方が少ないよ

スレ変わったので。私は浜松チェスサークルで最悪な体験をしました。勝てないうちは不気味に優しい
んだが勝てるようになると本性を表してきた。三人集まっていきなり公式戦を始めて(人数多いとやらない)
放置プレイしたり、公式戦中一言も話させないくせに人の対局中には大騒ぎしたり。基本無視なんだが一線を
超えない程度の陰湿な嫌がらせが二年間続いた。そして挑発的なセリフを吐かれてついに副代表とケンカしたんだが
自分だけ出入り禁止を食らいました。

これが単なる子供の集まりだったら別にいいですが、浜松チェスサークルはＪＣＡ公認
サークルです。代表の好き嫌いでいい加減な運営をしていいと思いません。その副代表
はいまだに出入りしているみたいです。前スレで告発した方かいいという意見が多かった
ので曝してみました。

ところで、新潟のプレイヤーならイタリアン使うよな？

使うな

やはりな
それでこそ新潟人だ

>>29
winboardは出力はできても分岐に対応した再生は出来なくないですか？

>>35
GUI、データベースソフトで出来るよ〜ん
自分はFritz5.32とChessBaseLightのオールドバージョン
しぶとく使ってるんで、最近のオススメとかわからないけど。
Arenaあたりかな？

ショートさんやシュベシニコフさんはイタリアンの棋譜が多めだよね

>>28
そんなあなたにお勧めなのは　Scid 4.3
もし起動に失敗するなら、テンプレにある「チェスソフトを語るスレッド」を参照してね

保存するファイル名は、半角英数でやらないと文字化けするので注意！
棋譜編集の中身は、日本語もＯＫ

イタリアンを詳細に扱った序盤本ってあんまりない気が

Arenaで対戦じゃなく単に棋譜入力をしたい場合、どうすればいいですか？

「Edit」を押す

浜松プレイヤー(といっても二名ですが)の得意技はよそ見、おしゃべり、席立ち、暴言等です。それで
勝てればいいし、負けたらおしゃべりしてたから負けちゃったｗと言い訳がつきます。品性が下劣です。
何か不評なんで浜松チェスサークルネタは最期にしますｗ

>>42
いや、こういうことを知れてよかったと思ってるよ。
書いてくれてありがとう。

掲示板トップから「雑談スレ」で来ると前スレが出てしまう件

Chesscubeはちょっとレーティング、インフレしすぎだよ
FICSで10/0のレーティングが1300も無いのに
Chesscubeで10/0でやると1700超えてしまうなんて・・・

欠陥翻訳をドンドン出す会

日本にチェスが浸透してくれば、定跡で個別のスレが立ったりするのかね
シシリアン総合とかなら使ってる人多いし
スレとして成り立つ可能性が微粒子レベルで存在する・・・？

男ならヘッジホッグ指すよな？Part6
Grob's Attack ８Grob目
1.a3使う奴の数→

友達のFMが数十年後には1.h4もしくは1.a4の時代が来るって息巻いてた

1.a3はアンデルセンだよな
1.a4は有名なプレイヤーが思いつかないので調べたがwikbooksには「特にいねーんだわ」とのこと
でも1.a4にはWare Openingという名前があったし、1.h4にはDesprez Openingという名前があった
どっちもSchillerのUnorthodox Chess Openingsで読んだと思うけどすっかり忘れてた…

キング型USBメモリ（4GB）
http://www.donya.jp/item/20259.html

前スレかどっかでも見たぞオイｗ

チェスに関したソフトを作りたいんだけど
盤とか駒が揃ってるフリー素材あったら教えて下さい

>>5
http://www23.atwiki.jp/chessgamesjpn/

chess problemで黒マス(白マス)ビショップが2個のがたまにあるけどOKなの？

プロモーションで成立するなら問題ない

エンドゲームスタディだとまた微妙に何かあるな
英語圏のニュアンスはわからないが

ポルガーの電話帳2年やってるが今1700問目
これ終わらせた人は何年掛かったの？

ジオッコ・ピアノというのは
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5
ときて
4. c3
とするまでなのでしょうか？
それとも3. .. Bc5の時点でもうジオッコ・ピアノと言っていいのですか？
文献によってまちまちな気がするのですけど

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5　イタリアン
（C53）4.c3でジオッコ
（C51）4．b4でエバンス

C50 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Bc5 4.Nc3 Nf6
Giuoco Piano Four knights Variation

ジオッコってジオンっぽいよね

ジーク、ジオッコ！

はちみつレモンのCMに出てくるチェス盤はきちんとゲームをしているのでしょうか？
わかる方いませんか？？

ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/hachimitsu/cm/index.html

俺は雑魚だし、解像度的に局面はわからんけど、とりあえず盤の置き方が違います（対局者から見て右下が白マス）

>>64
チェス盤は左下隅が黒ますになるように置く。
このことだけで見てもすでにダメだな。

一週間後に素人同士で対局することになったんだけど、できればオープニングを覚えたい
攻める方が好きなので攻撃的なやつにしたいんだけど何を学んだらいい？

>>67
素人同士ではオープニングの基礎は役に立っても
定跡って意味のオープニングを覚えるのはあまり意味無いよ
ここの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%B0%E3%81%BF#.E3.82.A8.E3.83.9D.E3.83.AC.E3.83.83.E3.83.88.E3.83.BB.E3.83.A1.E3.82.A4.E3.83.88
序盤は学者メイトあたりを狙って
フールズメイトとレ・ガルのメイトくらいを知っていればいい
オープニングの基礎はテンプレの入門サイトとかお勉強サイトへ

攻撃的な定跡を知りたいなら
http://en.wikipedia.org/wiki/Danish_Gambit

>>68
俺も基礎を知った方がいいと思う。

どうしても何か一つというのなら、Bird's Opening(1,f4)かな。
本当に初心者だと、e4に対してe5と応じてくれるかどうかすら怪しい気がする。

>>65-66
そう言われればそうですね、気づかなかった自分の初心者っぷりも改めて思い知りました。
出直してきます。

>>67
白番なら1 e4で数をこなす。恐らくこの手が一番攻めやすい。
黒番なら1 e4には1...c5、1 d4には1...f5、1 c4には1...e5、1 Nf3には1...c5で数をこなす。
他にも色々あるけど、一番単純に説明できるものを挙げてみた。とにかく指しまくって「カン」を身に着けることが大事。
攻撃的な棋風を目指すなら、カスパロフ、タリ、フィッシャーあたりのオープニングを真似てもいい。
↓のリンクから彼らの試合を見れる
カスパロフ http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1005464
タリ http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1013289
フィッシャー http://www.chessgames.com/perl/chesscollection?cid=1012702

>>68-69,>>71
ありがとうございます
友人はチェス入門βのレベル6にかったことがあるそうなのでアドバイスを参考に練習してみたいと思います

オープニングに関してはとりあえずKIAとか使っておけばそこそこしのげると思う

NakamuraがBilbaoでまさかの時間切れ負けしたらしいけど、詳しい経緯分かる人いたら教えてくれ。
なんでも40手で時間加算のルールで手数を数え間違えたらしいけど、アービターがどうのこうのとかも書いてあってよく分からん。
せっかくAronianに勝ったのに残念だ。

強盗にあったイヴァンチュクに同情を禁じえない

最近チェスに興味を持って、海外の棋譜サイトを見ながら色々勉強してるのですが
ちょっとした疑問があるので質問させてください。
ttp://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1480930
この試合の決着って、「パーペチュアルチェック」なのでしょうか？

Fritz13が出たな

>>76
合意によるドロー

せっかく解説があるのだから辞書を引いてでも読むべき
どれだけ深く考えようと、自分の力で分析した結果というものは自分の知識レベルから出られない
ってYakov Neishtadtが言ってた

> 合意によるドロー
ではあるんだけど、
Kc3と前に出て行くとメイトなので出来ない。KxRだとQe6+ Rg8で白ピースダウン。
この先Re1+Re2+の繰り返しでパペチュアルチェックになる。
だから「試合の決着」は厳密には「合意によるドロー」で間違ってはいないんだけど
それだけだと質問に対して誤解を生むんじゃないかな。
「パペになるから合意でドローにした」が正しいかと。

まあでも
> せっかく解説があるのだから辞書を引いてでも読むべき
これに尽きるね。

解説有難うございました。
では根気よく勉強してみます。

水野某はポンポン翻訳出してるけど、いまいち何がしたいのかよくわからんな

なに、そういう翻訳活動があるとないとではまず間違いなく
あった方がいいんだから、細かいことを気にする必要はないさ

>>79
パペチュアルチェックってキングに逃げ場ガ無い
チェックの繰り返しじゃないの？

>>83
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%9A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB

>>59
>>60
定跡と戦い方だと
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5
までで、ジオッコ（＝イタリーゲーム）ってなってるけどどうなんだろ？

wikipediaだと
1．e4　e5　2．Nf3　Nc6　3．Bc4　　　　 イタリアン
1．e4　e5　2．Nf3　Nc6　3．Bc4　Bc5　ジオッコピアノ

どっちでもいいものなのか？

水野某のプロフィールって学歴も職歴もなくて
チェス歴はソフト登場以後の通信戦のレイティングだけ

パソコンに入ってたチェスソフトにまるで歯が立たないんだが

チェス始めて2ヶ月の大学生だがwatypeのレベルiiに10勝54敗3分だ
小学生だともっと上達速いんだろうな

チェス始めたばかりの初心者だが、このゲームのCastling(？)というキングとルークの位置を取り替えるみたいな特殊なルールがあると知ったんだけど
これって公式の大会とかでも使われるの？正直こういうのは要らないと思うんだけど皆はどう思っている？

はい

将棋始めたばかりの初心者だが、このゲームの成り(？)という駒の表裏をひっくり返すみたいな特殊なルールがあると知ったんだけど
これって公式の大会とかでも使われるの？正直こういうのは要らないと思うんだけど皆はどう思っている？

>>89
> Castling(？)というキングとルークの位置を取り替えるみたいな特殊なルールがあると知ったんだけど
> これって公式の大会とかでも使われるの？
はい。キャスリングを見ない大会など皆無と思われるくらい使われている

初心者なら
e4 Nf3 Bc4(or Bb5) o-o(キャスリング)
この手順を覚えて早めにキャスリングするようにすれば
序盤でメイトされることも減り、上達も早くなるかもね

>>89
野球始めたばかりの初心者だが、このゲームのChange(？)という攻守の位置を取り替えるみたいな特殊なルールがあると知ったんだけど
これって公式の大会とかでも使われるの？正直こういうのは要らないと思うんだけど皆はどう思っている？

>>83
合ってるよ。
Perpetualって言うぐらいだからずっとつづく形

>>77
紀伊国屋で６０００円くらいで買えますね

キャスリングやアンパッサンをした瞬間にチェックメイトになった対局ってありますか？

いくらでも

前スレの後半で結構オープニングの話題が出てた気がするので、こんなものを
http://chess.about.com/od/openings/tp/TopOpenings.htm
オープニングっていっぱいありすぎて何を学べばいいかわからんわという人にはとりあえずここの１０個をFCO等で勉強してみると良いと思う

>>98
多すぎィ！

じゃあ基本ってことでルイロペスとQGDだけでいいよ
個人的にはPircオヌヌメだがちょい面倒かも
細かいこと考えたくなけりゃKIAとかKIDとかいいんじゃねぇかな
あんまり使わんのでわからんが

ポルガーの電話帳って詰将棋みたいな連続チェックのメイトってどれくらいある？

電話帳と言えばあれどこかに解答一覧ないかな
たしか二手問題三手問題は一手目しか乗ってないよね

>>101
数えるのがイヤになるくらいあるんじゃないかな

かっこいいネーミングの定跡リストとかないのかな
ハイパーアクセラレーテッドドラゴンとか、見ただけで使いたくなるようなｗ

マジで？
結構あるんだ？
じゃあ買ってみるかな

>>103
同じシシリアンのチャイニーズドラゴンは？

ウイングギャンビットも名前はかっこいい方だな

フランケンシュタインドラキュラアタック

方向性が違うがスカンディナヴィアンとかヘッジホッグもかっこいいと思う
使ったことねーけど

【Mate in 6 白番】
白の５手目で黒の最後の足掻きもお終い
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|▼女|−−|▼塔|▼王|−−8　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|▼僧|▼僧|−−|▼兵|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|▼兵|−−|△騎|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　　
|▼兵|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−|△女5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|▼騎|−−|△兵|−−|−−|−−|△兵4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|△兵|★塔|−−|−−|△兵|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|△王|−−|△塔|−−|−−|−−|△塔1　
A─────────────────H

チェス入門のフリーボードのリンク↓
http://chess.plala.jp/freeboard.html?fen=3q1rk1_3bb1p1_4p1N1_p2p3Q_1n1P3P_8_1Pr2P2_1K1R3R_w

Q突っ込んでNでチェック、Qｈ５でロックオン
あとは黒のチェックを捌いて終りかな

今日初めてチェスの漫画を見つけたがちょこちょこ配置とか間違ってて残念な気分

水野なんとかの新作はどうよ？

>>110 正解
詰め将棋と違って、チェックの連続ではなく受けが無い攻めや
反撃を受けない逃げが重要ですね

USCFのレート900から1500ってどれくらいのレベル？

>>114
それは、俺くらいだな。（USCFレーティング、約1000。）
チェス歴3年。ギコチェス、watype lv4、チェス入門 lv6には楽勝。jchessと五分。

〜JCA チェスネット競技会 ９月号 の解答について〜
Scidでフリー最強Houdini1.5aで、30分以上時間をかけ分析すると、
最善手候補は
1.Nbd4 (+2.88 Depth20)や　1.Nfd4 (+2.23 Depth20)、1.Bxb6 (+2.19 Depth20)
どの手でも駒の展開を優先

チェス入門では　1.Bc5　bxc5 2.Bxe6+ Kh8　としてますが、
黒のクイーンを取れても、白がポーン1個分 (+1.36 Depth20) ほどの得でしかない為、
白勝勢とはいえない(問題は白先白勝ちなので、白優勢ではダメなはず！)

でも・・・実戦では
[White "Kiffmeyer"]
[Black "Sandmeier, Toni"]
[Result "1-0"]
[ECO "B21"]

1.e4 c5 2.d4 cxd4 3.c3 dxc3 4.Nxc3 Nc6 5.Nf3 d6 6.Bc4 e6 7.O-O Nf6 8.Qe2 Be7
9.Rd1 O-O 10.e5 Ne8 11.exd6 Bxd6 12.Nb5 Qe7 13.Bg5 f6 14.Be3 Bb8 15.Rac1 b6 16.Bb3 Bb7
17.Bc5 bxc5 18.Bxe6+ Kh8 19.Rd7 1-0

JCAは実戦譜から出題してみたけど、最善手は別にあったので、解答を載せられないのかな？

+1.36はマスター級なら十分投了レベル

来年神戸でプロブレムの世界大会があるらしいね
誰でも出れるんなら行ってみようかな
どういう形式でやるとかまったくしらないけどw

今日で吉祥寺チェスクラブ閉店か

3 名無しさん＠涙目です。(大分県) :2011/10/23(日) 09:49:04.95 ID:FdF0THOy0
もう手遅れだよ。　将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト。

ホビーフィッシャーの入門書のほぼ全ての問題とシンプルチェックメイトの２手問題までは瞬殺できるようになった
ロジカルチェスも和訳を読んだ
洋書でも問題ないが、次は何を読めばいい？
とりいえず淡々と電話帳を解いてるんだが…

著者名がAndrew SoltisかNeil Mcdonaldの本ならだいたいいい本だよ

>>121
問題になれたら、次は実践解説がいいですね。
Andrew SoltisとNeil Mcdonaldの本はやめておくのが良いでしょう。

Soltisは中〜上級者向けで独特の切り口から論じた者が多い
Mcdonaldは初〜中級者向けの分かり易いものが多い
両者とも良い本を書くのは間違いではないが、入門者向けではないだろう。どっちも後でいいんじゃないかな
個人的にはComplete Idiot's Guideを読むのが良いと思う

Chess Openings for Kidsの日本語訳まだー？

ソルティスは初級者には厳しいけど
マクドナルドならなんとかなる
The Art of Logical Thinking:Chessは
Logical Chessの現代版とも言える好著
英語さえ大丈夫なら初級者でも読めると思うよ

Chess:The Art of Logical Thinkingは棋譜解説だからあれなら確かに読めるかもね
オープニングも偏ってないし読み易い
絶版が悔やまれるが改訂しないのかな

マクドナルドは文章が無駄に長すぎ。
内容は悪くないけど。

>>119
ひたすら残念。

次に常設チェスクラブが出来るのはいつになるかな
やっぱりOTBが一番チェスを愉しめる形だろうし、
それが出来る場が1つなくなってしまったのはまっこと残念だ

あそこでダメなら数年は無理だと思うなぁ
まぁチェス人口が多い場所で、かつ平日でも指しに行ける人が多いならという気がするが

平日はカフェｏｒバーで、土日はチェスやコントラクトブリッジなど嗜める空間
なんて新規で創められる財力のある奇特な方がいればいいのに。

あっても庶民の入れる場所じゃないだろうな

リバネスカフェ（四谷）
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1309/A130902/13130587/

フィアンケット（京急平和島）
ttp://r.tabelog.com/tokyo/A1315/A131502/13107008/
こりゃ狭すぎか

リバネスカフェ、チェス置いてないぞ
持ち込み可なのか？

チェス・マスター・ブックス3チェックメイトの手筋を読み終わった
非常に面白かった
全300問のほとんどが詰将棋のような連続チェックでメイトになる問題なかりで
将棋ヲタの俺でもサクサクと読み進むことができた

最近チェスをはじめたものなのですが、
50手ルールというのは白黒合わせて50手[つまり白25手黒25手]で引き分けになるのですか？
それとも両方が50手[つまり白50手＋黒50手で計100手]で引き分けになるということなのでしょうか。
あと、同形三復ルールもそうなのですが、相手が駒を動かした瞬間に指摘しなければ引き分けには
できないのでしょうか。

>>138
50手ルールに関しては、各々50手、両者合わせて計100手で引き分けです。
同形三復ですが、別に「動かした瞬間」に指摘する必要はありませんが、
同形を三回繰り返した後違う形になって『あ、そういえばさっき同形が3回あったからやっぱり引き分けにしようよ』
というのはダメです。

チェスサークルの見学行ってきたよ
チェスするだけなのに会費がかかるのか…

チェスする場所とか必要だし、サークルによってはサークルの備品や棋書購入とかあるからな
ちなみにおいくらでした？

>>139　同形三復も50手ルールも『自分の手番のときに条件を満たす場合にそれを指摘すると引き分けにできる。』
　　　 とありますが、これは相手の手版で万丈が二回同じ形[50手ルールなら相手の手番で49手目]が打たれたとき、
　　　 次の自分の手番で「この自分の一手で引き分けの条件を満たせるので引き分けにしましょう」
　　　 というような感じで引き分けになるという解釈でよろしいのでしょうか。
　　　 わかりにくかったらすいません

>>141
毎回千円でした。
聞くと、JCAに納める事でランキングを作ってもらうんだと言ってました。

実際に対局したいだけなのにね(´・ω・｀)

どっかに集まるにしても場所代かかるしね

場所代かかるのは仕方ない、備品もいい、開催者が儲けるのもいいと思う。
でもあそこに上納ってのは萎えるな。

JCAもちゃんとやってりゃいいんだけどな
相場に対して高いのか安いのかわからんがあそこに金が流れてるとなるといい気はしないね

いっそココでチェスサークル作ればいい

そういうのもあったなｗ

2chチームでも作って大会に出てみるかね

>>142
それでいいと思います。自分がクロックを押す前に指摘すればオッケー。

対局時計って本来の用途意外にも有効な使い道ありそうだよね

文鎮とか

７５桂の狙いは？

ttp://www.sunmusic.org/profile/higedanshaku.html
（写真右）山田ルイ５３世（やまだるい５３せい）
出身地 パリ　シャンゼリゼ通り
生年月日 1975-04-10
血液型 O型
サイズ 身長168cm 体重120kg B100cm W120cm H120cm 靴28.5cm
趣味 オペラ鑑賞、キツネ狩り
特技 乗馬、チェス
資格 そろばん２級

日本チェス界最強の山田ルイさんだね。

小力はビリヤードできるしな…

山田ルイ53世はどう見てもネタだろｗ

古いとか言ってもキングスギャンビット（1. e4 e5 2. f4）は十分強いと思います

ちょっと知った奴がやってくるギャンビッドをﾌﾙﾎﾞｯｺにするって快感

>>159
どうせアクセプトせずに堅いつまんない受けしてそんなこと言ってるんだろ？
幼稚な脳みそしてそうだねｗ

当時チェス世界一の座を独占していた渡井美代子を、わずか4手でチェックメイトして渡井王朝を終わらせた山田ルイさん。
今、世界で活躍しているチェスプレイヤーの半数は山田塾の生徒だからな。圧倒的だよ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20111027-OYT8T01200.htm
世界チェス １４歳挑む
米国で生活していた時にチェスを始めた千葉市美浜区の渋谷教育学園幕張中２年、阿部真大君（１４）が、
１１月にブラジル・ゴイアス州で行われるチェスの世界ユース大会に出場する。１４歳以下の部では唯一の
日本人選手で、世界大会への出場は１２歳以下の部に出場した２００８、０９年に続き３度目。
阿部君は「上位入賞を狙いたい」と健闘を誓っている。

>>162
記事内で「競技人口は世界で約３億人だが、日本では１００万人程度」とある。
世界のことは知らないけど、日本では愛好者という言い方でも１００万にもいないのは確実。
まして、シリアスな競技人口は３００人いるかどうかだな。
JCAはなんでこんないい加減な情報を出すのかね。

どうやって調べたんだろうな
レジャー白書にでも載ってるんだろうか？

チェスのルールを知っている＝チェス愛好者
それでも多い気がする。

ステイルメイト、パペチュアル、５０手の３つを知ってるってだけでレアな気がするなぁ
５０手ルールは初心者だと知らない人もいるんじゃないだろうか
そう言えば『百万人のチェス』なんて本もあったね

日本のチェス対戦サイトといったらココ！って共通認識になっている場所が
ない時点でどうも100万人はいそうにないな
チェスの入門書の売り上げとか、大まかなチェス人口の算出に役立ちそうだね

>>163
JCAのサイトにある名簿だと400人ちょっと
水増ししてなければねw

wikipediaのオセロのページにオセロ将棋囲碁チェスの人口の比較があった
予想通りというかなんと言うかチェスは対象外だったわ
百万人もいれば調査対象に入ってるだろうね…

ちょうどChessBaseにセイラワンのインタビューが載っているが
USCFで会員になってくれるのはチェスを楽しむ人の100人に1人だそうだ。
愛好者100万人なら1万人くらいJCA会員がいるはずだがｗ

日本のチェス人口は愛好者５０００人プレイヤー３００人くらいじゃないのか
多分１万人もいたらビックリ！てくらい普及してないだろ

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ


そちらのほうはやり放題のようだねムシャノクンｗ

シシリアンを黒で指さない（例えばフレンチしか使わない）マスターも少数いるけど
その中で白で1 e4を避けて白番シシリアンも指さないというマスターはほぼゼロに等しい
チェスを続けるならシシリアンの勉強と実践は必須なんやね

ChessCubeのサイトに繋がらん・・・

今流行ってる序盤って何？

h4

おk!

今、東京でチェスやるとしたらどこですか？中川さんのとこですか？

獅子リアンは端的には何を狙ってるんでしょうか…ギャンビットというのは分かります、
中央のポーンを逸らしてE再度D再度両方のポーンを前に出せますね

>>179
http://en.wikipedia.org/wiki/Sicilian_Defence

日本語のWikipediaも英語のくらい充実してればねぇ

>>182
日本語版Wikipadiaのチェス項目も以前に比べれば随分と充実してきましたよ。
英語版は読んでる人口は半端じゃないし、作っている人たちもそれなりに多いんじゃないこと思うけど。
でももしかしたら、博覧強記かつ棋力のある方のごく少数で作ってたりして。
英語版をそのまま機械和訳して補正編集すれば、一番速くチェス項目を充実させられるだろうけど、合法かな？
OKの場合でも、そんなことする暇人いないよね。

>>173 んなことない。Kramnikとかe4にはe5、白はNf3だからほとんど
シシリアン指してない

>>182
機械翻訳はOKだけど、チェスの項目をやってくれる人はいないね

>>182
定跡の項目がどれも『定跡と戦い方』しか参照してないのでどうも百科事典の性格に合わないと思うんだ
もっと色々な文献を参照して歴史的展開や定跡の基本的なプラン、各手の意味などもカバーした方が役に立つと思う
まぁ結局棋力があって英語が読める人は英語版読むし、わざわざ日本語版を編集しようという人もいないからなかなか充実しないんだろうね

>>183
クラムニクのシュベシニコフは有名な気がするけど

>>186
一時期e4も指してたしね

昔は指してたけどこの数年はほとんどないよ。要するにシシリアン抜きの
レパートリーも組めるってこと

【チェス】将棋の羽生善治二冠、仏チェスチャンピオンとチェスで戦い引き分けに持ち込む
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319969412/
【名人】羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319971761/
【将棋】日本にこんな強い選手がいることにびっくり・・・羽生二冠、チェスで仏チャンピオンと引き分け
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319972612/
羽生善治、国際将棋フォーラムへ渡仏したついでにチェスチャンピオン相手にドロー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1319975076/

>>189
棋譜は？

両者の棋譜が欲しいなぁ
羽生はキングスギャンビットが好きなんだっけ？

http://www.echiquiertourangeau.org/

white: Maxime Vachier Lagrave
black: Yoshiharu Habu

1. c4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Nc3 Bg7 4. e4 d6 5. d4 O-O 6. h3 e5 7. d5 Nh5 8. Nh2
Qe8 9. Be2 Nf4 10. Bf3 f5 11. g3 Nxh3 12. Bg2 fxe4 13. Be3 Na6 14. Qd2 Nc5
15. Bxc5 dxc5 16. Nxe4 Bf5 17. Ng4 Bxg4 18. Bxh3 Bf3 19. Be6+ Kh8 20. Rh4
Bxe4 21. Rxe4 Qa4 22. Ke2 Qb4 23. Qc2 Rf6 24. Rh1 Raf8 25. Rh2 b5 26. b3 c6
27. Reh4 h5 28. Qc1 Kh7 29. Qc2 Kh8 30. Qc1 Kh7 31. g4 cxd5 32. Bxd5 Rf4
33. gxh5 g5 34. Qc2+ Kh8 35. Rxf4 exf4 36. h6 Bd4 37. Kf3 bxc4 38. Bxc4
Qb7+ 39. Kg4 Qd7+ 40. Kxg5 Bf6+ 41. Kh5 Re8 42. Rg2 Re5+ 43. Kg6 Qh7+ 44.
Kxf6 Qxc2 45. Kxe5 f3 46. Rg8+ Kh7 47. Kf6 Qxf2 48. Rg4 Qb2+ 49. Kf5 Qc2+
50. Kg5 f2 51. Rf4 Qg6+ 52. Kh4 Qg2 53. Rf6 Qh2+ 54. Kg4 Qg2+ 55. Kh4 Qh2+
56. Kg4 Qg2+

サンキュー！

ttp://www.asahi.com/culture/update/1030/TKY201110300210.html
森と羽生相手に同時対局したんだと

簡単に調べてみると
黒は31...cxd5で一度かなり悪くなったけど、白が32.gxh5と指したので助かり
白は37.Kf3で悪くし、41...Re8から詰みになっているけど44...Qxc2で失敗しているのね。
(正解は...Qe7+から五手詰め)

最後は55...Qe4+とすればまだ黒が有利だったから惜しかったな

white: Maxime Vachier Lagrave
black: Moriuchi

1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nc3 e6 4. e3 f5 5. g4 Nf6 6. gxf5 exf5 7. cxd5 cxd5 8. Bg2 Na6
9. Nge2 Nc7 10. Qb3 Bd6 11. Bd2 O-O 12. Nxd5 Ncxd5 13. Bxd5 Kh8 14. Bf3 Ne4
15. Nc3 Qh4 16. O-O-O Nxc3 17. bxc3 Qxf2 18. Rdf1 Qh4 19. Kb2 a5 20. Ka1 Qe7
21. Rb1 a4 22. Qc2 Qc7 23. c4 Rb8 24. c5 Bd7 25. Rb6 Be7 26. Rhb1 Bc6
27. Bxc6 bxc6 28. Rxb8 Rxb8 29. Rxb8 Qxb8 30. Qxa4 h6 31. Qxc6 Qxh2
32. Qc8 Bd8 33. Qxd8 Kh7 34. Qa5 Qe2 35. c6
1-0

30...h6で悪化したみたいだが、端歩の感覚だったのかな

羽生は2400くらい、森内は2300くらいだから2面指しならひとつくらい
ドロー取っても全然おかしくない。時計は使ったのかな？

>>198
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20111030-094453-1-L.jpg

>>194
将棋の羽生善治二冠（４１）が２９日、フランス・ロワール地方の古城で
チェスの仏チャンピオン、マキシム・バシエ・ラグラーブさん（２１）と
チェスで対戦し、引き分けた。ラグラーブさんが羽生二冠、森内俊之（４１）
と同時に２局指す親善対局だったが、ラグラーブさんは「日本にこんな強い
選手がいることにびっくりした」と話した。

パリ近郊で、海外としては初めて開かれている国際将棋フォーラムに合わせ、
仏チェス連盟が、将棋とチェスの相互理解と交流を進める行事として企画した。
約５０人の関係者や観光客らが見守る中、対局。会場のビランドリー城は
１６世紀に建てられた城館で、一般公開されている。
羽生二冠は終盤で相手のキングの詰みを逃し、最後は引き分けた。羽生二冠は
「チャンスがあったと思ったが、時間がなくて読み切れなかった。でも、上出来です」
と振り返った。
森内は敗れた。


同時対局ではないようだぞ、写真には森内がいない
同日対局は確かだろう

うわドローとかすごい

>>200
199の写真の一番手前が森内じゃないのか？

>>同時に２局指す親善対局だった

じゃあ羽生さんが見逃したメイトを考えてみよう

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼王8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|−−|−−|▼女|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|−−|▼僧|△王|△兵6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|▼兵|−−|▼塔|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|△僧|−−|−−|▼兵|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|−−|△女|−−|−−|△兵|△塔|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】7k/p2q4/5bKP/2p1r3/2B2p2/1P6/P1Q2PR1/8 b - - 0 43

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

もう１丁

｛手番の表示｝【黒番】
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼王8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼女7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|−−|△王|−−|△兵6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|▼兵|−−|▼塔|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|△僧|−−|−−|▼兵|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|−−|△女|−−|−−|△兵|△塔|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】7k/p6q/5K1P/2p1r3/2B2p2/1P6/P1Q2PR1/8 b - - 0 44

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

こっちは初級問題に出せるくらい簡単やね
相当ひどい時間切迫だったみたいやのう

羽生の左に時計うつってるね。持時間どのくらいだったんだろう
30秒もあれば間違えるとは思えないメイトだが

このスレの住人で羽生より強い人っているの？

そもそも日本人にはいない

いない

そっか
日本じゃ競技人口少ないから趣味程度でも適正ハンパない人がやるとトップなるのね
どうせなら広瀬や天彦とか強くて暇そうな若手棋士に半分マジでチェスやってもらいたいな
羽生みたいにタイトル戦で忙しくないだろうし独身で家庭も無いし
今からでも結構なレベルにいくんじゃない？

こりゃ完全に手を緩めたな
観客も見ていたみたいだし
フランスチャンピオンに恥をかかせるのはまずいと思い
羽生が機転をきかせたね

>>208
中村光はアメリカ人でOK？

といっても日本国籍だったことは一度も無いがw

羽生の指導対局か

Yoshiharu Habu
http://www.365chess.com/players/Yoshiharu_Habu/

>>211
同時対局のハンデもらっているのに緩める理由はないだろ

>>195
31...cxd5
が大悪手で必敗だったのに、
32. Bxd5
と悪手で返したので、羽生は助かってる
32.gxh5
とすれば終わっていた。

カパブランカのゲームから
白番4手メイト
*.─────────────────.*
|▼塔|−−|−−|▼女|▼塔|−−|▼王|−−8　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|▼兵|▼兵|▼僧|▼騎|−−|▼兵|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|▼兵|△塔|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　
|−−|−−|−−|△兵|−−|▼兵|−−|△女5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|△塔4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|△僧|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△兵|△兵|−−|−−|−−|△兵|△兵|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|△王|−−1　白△
A─────────────────H

r2qr1k1/pppbn1p1/3pR3/3P1p1Q/7R/3B4/PP3PPP/6K1 w - - 0 1

吉祥寺行ってた人は今どこでチェスしてる？

一応>>204の答え

1...Bd8（2 Qh7#の狙い）
2 Bf7なら2...Qd6+（...Qc6+も可、下も同様） 3 Be6 Qxe6#
2 Bg8なら2...Qd6+ 3 Kf7（2 Be6 Qxe6#） Qf6#

>>205の答え
1...Qe7+ 2 Kg6 Qd6+ 3 Kf7 Re7+ 4 Kf8 Qd8#

最短を答えとするなら、1...Bd8 2.Rg5で延びません？

見間違えました1...Bd8 2.Rg5 Rxg5#ですねすみません

オープニングで負けたくなかったらすぐにキャスリングしてキングを安全に
できる定跡を選べ、キングがしばらくセンターにいるような定跡を選ぶな、ってのを見てなるほどと思った
今でこそ滅多に指さないけどジオッコピアノが初心者向けなのはこういう意味もあったんだな

数日前からSDIN無料ゲームのチェスからごっそり人が減ったような気がするけど
なんかまとまって他所へ移ったの

　３次元チェス見てぶったまげた

ttp://www.hixoxih.com/games/chess/3D8.htm
ttp://www.hixoxih.com/games/chess/3D8L.htm

羽生さんがやっていると聞いて、将棋をちょっとお休みしてチェスを始めてみました。
取った駒が使えないから単純かと思ったら、そうじゃないんですね。使えないが故の
面白さというものがあるんだと初めて知りました(;^_^A
そこでいくつか質問。
1．将棋では棋譜並べと入力用に柿木、対戦は激指を使っているのですが
チェスだと何が良いでしょうか？また、購入は米Amazonになるでしょうか？
2．チェスの棋書を扱っている古本屋はありますか？
3．やっぱり定跡は相当暗記することになるでしょうか？
4．居飛車党、振り飛車党それぞれにおすすめの戦法はありますか？

1.チェスソフトは2chに専用スレがあるからそこで。フリーソフトはたくさんある
2.チェス書を置いてる店すらほとんどない。日本のアマゾンを利用した方がいい
3.やりこみ度による。ちょっとやる位ならそんなに覚えなくてもいいと思う
4.居飛車、振り飛車って考えがチェスにはないからわからん。

>>225
1、自分は棋譜並べにはWinboardを、対戦にはArenaというソフトにRybkaというエンジンをつけてやってる
将棋と違ってチェスだと分析エンジンを開発して、それを動かすという形式をとっているんよ
2は国内だとアマゾンと紀伊国屋の他、神田の古書店にたまにあるくらいしかないかと
人によっては海外の古書店で注文する人もいるけど自分はクレカないのでやったことないわ
3は>>226と同意見
自分は白番だとRuy Lopezという定跡しか使わないけど、黒番だと結構種類を蓄えてある
いっぱいあれば便利だけど、広く浅くやるよりは狭く深くやった方が未知の局面にも応用できて良いと思う
4、将棋とチェスだと序盤の発想が違うので居飛車党におすすめみたいなものはない気がするなぁ
真剣にやるならRuy LopezとQueen's Gambit Declinedという定跡が序盤の基本なのでそれを勉強すればいい
そこまで真剣じゃないというなら適当に何局か指して気に入った手順がどの定跡に近いか調べてそれを研究すればいいと思うよ

>>225
> 1．棋譜並べ
Winboard
> 2．チェス本
Amazon
> 3．やっぱり定跡は相当暗記することになるでしょうか？
良く無い手を指していなければほとんど定跡になってる
序盤で失敗しない為には暗記するのが手っ取り早いけど
ちゃんと手の意味を考えて指した方が丸暗記するよりも
大局観や棋力は向上しやすいかな
> 4．居飛車党、振り飛車党それぞれにおすすめの戦法はありますか？
チェスの定跡は将棋とは違って戦型ではなく手順。
チェスは大駒ばかりなので序盤にちまちま型を作ってる暇はあまり無くて
相手の手に応じて返していくことになるので定跡ひとつだけ覚えても
相手が違う手順を指せば役に立たない
故に定跡を覚えるなら相手の分岐点より枝分かれする
3、4種類(場合によってはもっと多い)の
バリエーションまで含めて覚えておいたほうがいいかな
基本の形であれば、o-oしてRRをセンターにもってくるので
中飛車がチェスの基本形。
振り飛車っぽくやりたいなら序盤早めにQを前に出す。
が、格下相手にはそのほうが楽に勝てることもあるけど
Q狙われて手損になることが多いのでお勧め出来ないし
まずはセンターを意識した基本形から覚えていったほうがいい

>>227
>>白番だとRuy Lopezという定跡しか使わない

意味がわからない・・・

>>229
人かソフトか知らないけど相手にe5とNc6を強制させてるのでは？ｗ

>>225
1.winboardを使っている人が多い
多分ここからダウンロードできる
http://www.open-aurec.com/wbforum/viewtopic.php?f=19&t=51528

2.あることはあるけど極稀
素直にamazon利用がオススメ
レビューやリストマニアのコメントを最大限活用して情報収集すべし

3.使う定跡による
例えば羽生さんが黒で使っているKing's Indian Defence（通称KID）は覚えなければならない
ことがかなり多い定跡
正しい手を指していけば定跡にはなるけど、知識なしではとても指せないような
難しい手が定跡になっていて、しかもそれを外すと即死することもある
でもそのリスクの分黒で勝てる可能性もかなり高くなるハイリスクハイリターンな
性質を持っていて、使う人はかなり多い

一般的に、覚えなければならないことが多い定跡（局面が複雑化する定跡）ほど
勝てる可能性も高い。それぞれの定跡にリスクとリターンのバランスがあるから、そこはお好みで。

4.そことチェスの関連性を文章にするのは自分には無理ですごめんなさい

羽生のおかげだな
チェス協会は羽生に感謝しないといけないな

>>229
ごめん、使わないじゃなくて勉強してないだｗ
PircやFrenchばかり読んでいてよく考えると白番からの本って持ってなくねという話です
お恥ずかしい…

>>233
諒解しました！

皆さん、詳しいお答えありがとうございましたm(_ _)m
将棋と違って日本語の情報が少ないので大変助かりました。参考にさせていただきます。
今日は「ここからはじめるチェス」と「ボビー･フィッシャーのチェス入門」を買ってきて読み始めました。
漠然と「将棋から持ち駒を使う面白さを引いたもの」がチェスの面白さなのかと
思っていたのですが、やはりというか当然というか、全く別の面白さがありますね。
狭くて駒のパワーが強いのでいきなり激しい戦いに突入するところとか、パス出来ないことを
利用する手筋とか、将棋の合駒の感覚が残ってるとあっさりチェックメイトされてしまうところとか（笑）
まだポーンやナイトの効きに戸惑っている段階ですが、ぼちぼち勉強していこうと思います。

古本は神保町のアカシヤ書店に棚ひとつ分くらいある
必ずしも安くないんで日本amazonの「洋書」で買うのがいい
古本も売ってる

>>235
的確に良書を買いましたね。　特に前者はお勧めです、まずこちらからどうぞ。
チェスのおもしろさに対する理解も抜群だし、さすが将棋の経験ある人は
違いますね。　チェスもきっとすぐ上達すると思います。
対戦ソフトはFritz 12がお勧めです。　強いし、オンラインでも楽しめますよ。

詰めチェスって実践で役に立つの？

ダッチ使う奴はホモ(暴論)

よくわかったな
俺がホモだ

ホモ・サピエンスであることは否定しない

>>237
ありがとうございます。Fritzを買おうと思って調べたら13が出ていたので
chessbase-shopというサイトからダウンロード購入しました。
英語と言うこともあってまだ使い方がよく分かりませんが、アドバイス機能などがあって
初心者にも良さそうです。
「ここからはじめるチェス」と「ボビー･フィッシャーのチェス入門」はどちらも素晴らしい出来でした。
（後者は「指しこなす本」の元祖なんですね。）
もう一つ勉強になったのが　http://chess.plala.jp/←こちらのサイトです。大変よく出来ているので
私のようにこれから始めるという人は参考になると思いました。

将棋とまた違いますの輪、先方が覆いのが将棋ですけど、チェスの場合は端的に量取りとか
チェックをかけておいてコマをとるとか、そういう技があるということですかね、

>>238
チェスプロブレムは役に立たない
そもそも例えば白がクイーン、ナイト、ルークで黒がポーン2枚くらいの
圧倒的な差がついてるのにここから3手詰めとか言われてもやる気が起きないんだよな

そんな初歩の例挙げられてもなぁ
終盤を華麗に指して終わらせるとカッコいいと思うが

242はこのスレのテンプレも読んでないのかよ

自分にクイーンがなくて相手のクイーンが残ってる場合は、ポーン以外の戦力に差があっても
絶対負けると思いますよ。プロモーションもできないでしょう
ルークとかならまだ死角があるから

>>246
せっかくチェスに興味持ってくれた人に心ないこと言うなよ。
スレの常連ならともかく、初めてスレに来た人がテンプレ見逃すくらい大目に
みる余裕はないのかね？

少し研究してみてBerlin Wall（1 e4 e5 2 Nf3 Nc6 3 Bb5 Nf6
4 0-0 Nxe4 5 d4 Nd6 6 Bxc6 dxc6 7 dxe5 Nf5 8 Qxd8＋ Kxd8）がドロー濃厚で
動的な可能性もない変化だという偏見が間違いであることに気づかされた
これ、黒を持ってもなかなか面白い試合ができるんだね

先崎プロが提言していた相手方の玉の位置に行った方が勝ちというのは結論が出ているのか？
関連スレが無いようなんで、よければ立てたいんだが。

>>250
それは数年前にGJGJになって終わった気がｗ

食わず嫌いだったけど、やってみるとチェスおもしろい。羽生さん森内さんが夢中になるわけだ。
将棋と似たような手筋がたくさんあって、でもそれがルールの差でちょっと違った風になるのも面白い。
羽生さんの得意な「手渡し」なんか、チェスから影響を受けたんじゃないだろうか。
ただ、駒が少なくなった終局間際は純粋にパズルって感じになるね。

>>249
２０００年ロンドンでのマッチを無敗で制しチャンピオンとなった原動力、
クラムニックがカスパロフの攻めをベルリンで守りきったことが
近年のベルリンへの関心の高まりの呼び水になったんでしょうね。
カスパロフはe4に対するクラムニックの対応を彼のそれまでの得意であるシシリアンとおそらく想定して
準備していたんでしょうね。完全に裏を書いた。全くの想定外で心理的にクラムニクは１局目で優位に立ったでしょうね。

Kasparov-Kramnik World Championship Match (2000)
http://www.chessgames.com/perl/chess.pl?tid=61813

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1252041
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1252043
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1252048
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1252052

ベルリンを使って「無敗」ってのがすげぇゃなあ

僕には何も知らずにチェスの方がつまんないと思うとか言う人たちが信じられません、
そもそもルーツで先にあるのがチェスですし、直接は中国のシャンチーなんですけどもね。
原型ほど優れてるとある意味言えるよう僕は思うのですが

双六(チャトランガ)のほうが優れていると言ってるのかなそれは

オリジナルのルールが既に忘れられてるよw

ポーンの動きとキャスリングのルールだけ見ても
「原型に近い」んじゃなくて
原型から相当意識的に手を加えているって察しがつくと思うけど。

原石を磨き上げたのが今のチェスなのかね

ほとんど、「はじめまして」なんですけど、チェス板のみなさん、今晩は。

一つ、お教え願いたい事があります。チェス小説なんですが、題名も作者も
分かりません。昔、雑誌か新聞で粗筋の紹介を読んだだけ。どんなストーリーかと
言うと、ポーランド人かな、ユダヤ系と思われる主人公が、大変なチェスの
名手なんですが、謀略か、何かの巻き添えで収監され、十数年か二十年近く
収容所生活を余儀なくされ、チェスと縁を絶たれる。で、間の進展はよく
わからんのですが、釈放され、自由を回復し、色々な因縁から、現役のソ連人の
世界チャンピオンと対戦する、つー感じの作品、ご存じありませんか？

おれの記憶違いがいっぱいあるとは思いますが、↑こー言う感じの作品です。
お教え下さると非常に助かるのですが。何卒、ご教授下さい。突然のお願いで
申し訳ありません。

シュテファン・ツヴァイク チェスの話?

そういや最近のDVDでドイツだかどっかのを舞台にした
猟奇作品でチェスが結構な役割担ってるのあったな
俺に勝てば殺さずに釈放してやろうﾌﾋﾋ
的な

たぶんツヴァイクの小説だろうけど
実際には読みどころが違って、燃えたり感動したりする話じゃない気がする

>>261
おお、有難うございます。
今、レス読んでググってきたとこです。

収容所の中、自分の頭の中でゲームをするって設定が
似ていますね。それかも知れません。有難うございます。
作者のツヴァイクはユダヤ系ですからね。

>>263
入れ違いですんません。有難うございます。もー絶対、
ツヴァイクで決まりです。超喜んでます。さすが、専門板。
反応早い。最高のスレッドでっせ。おれ将棋ヲタの大阪人ですが、
これから、チェス応援させていただきます。チェス最高。
みなさん、おおきに有難うございました。

チェス関連の小説といえば、『モーフィー時計の午前零時』っていうアンソロジーが面白かったな

小説って言いながら観戦記も入ってたなw
結構おもしろかったけど

手番の表示【黒番】

*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|▼兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|▼騎|−−|−−|△兵|△兵4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|△騎|−−|−−|▼王|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|−−|−−|−−|−−|−−|△王|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

{ FEN の表示}
【FEN】8/6pp/p7/P7/3n2PP/N2k4/5K2/8 b - - 0 45

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

Nc6

Kc3も有りか？

g6

チェス･ガールはいないのか
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20111030-856658.html

EndgameとEndingの違いが分からんので誰か教えてくれ

>>268の回答
別に1...g6でも1...h6でも1...Kc6でも優勢は保てるけど、
一番わかりやすいのは1...Nc6

同じa5を取りに行く手でも、やっちゃいけないのが1...Nb3？
これには2 Nb5！があり、ドローにされてしまう。

以上、俺のドローの棋譜を貼らせていだだいたというわけだ

Chess.comの通信チェスに興味あるんですが
ソフト差しと思われるような相手に遭遇する確率って高いんでしょうか？
実際に通信チェスやってる方がいたら、感覚的な答えでいいので
教えてもらえると助かります。

あれこいつソフト指しか？みたいなやつにはあったことないなぁ
まぁ露骨にやってないだけで途中で何手か調べてる可能性はあるが、ソフト指しで勝ちたい奴はまず通信チェスやらない気がする

今のところ遭遇したことはないな

ふと疑問に思ったんだが、スーパーGMたちの中でチェス以外に本業がある人っているのかな？
チェス本執筆やチェス教室での指導なんかのチェス関連の仕事ではなくて、
BotvinnikのエンジニアやReshevskyの会計士みたいな本職を持ちながらチェスをやってるトップの選手って
今はどんな人がいるのかな、と思った。

>>272
＞チェス･ガールはいないのか
いない。
「キモいのいた」と言われそうな男ばかり。

>>276
>>277
ありがとうございます
近々やってみようと思います

チェスカフェのアーカイブ漁ってソコルスキー勉強してたら
もうこんな時間・・対策練ってたはずがいつのまにか
白のレパートリーに加えようとしてる。
1. b4 e6 2. b5 a6 3. e3 axb5 4. Bxb5 c6 5. Be2 b5
6. c4 Qf6 7. d4 Qg6 8.Nf3 Qxg2 9. Rg1 Qh3 10. cxb5 cxb5
11. Bxb5 Bb7 12. Rg3 Qf5 13. Ne5 h6 14.Qb3 Bd5 15. Bc4 Ne7
16. Bxd5 Nxd5 17. Qb7 Qc2 18. Bd2 Nc7 19. Nc3 Nba6
20.Rc1 Qf5 21. Nb5 f6 22. Nxc7+ Nxc7 23. Rxc7 Rd8 24. Ng6 Rg8
25. Rc8 Be7 26.e4 Qh5 27. Bb4 Rxc8 28. Qxc8+ Bd8 29. e5 Qxh2
30. Ba5 Qxg3 31. fxg3 Kf7 32.Bxd8 Kxg6

>>281
ミイラ取りがミイラになるんですね、わかります

1.b4 には 1...c6

Chess Tempoというサイトはすごいですね。さすが世界中にプレーヤーがいる競技は違うなぁ。
将棋でもこんなのあれば便利なのに。

>>273
endgame、ending：(1)エンドゲーム、終盤。駒数が減り、Ｋへの攻撃
の可能性が薄くなった段階。ending（エンディング）もほぼ同義だが、
endgameに比べるとさらに単純な局面であることが多い。

（１）ってのが何だかよくわからんがサンクス！

ウィキペディア見ると
In chess and chess-like games, the endgame (or end game or ending) is
the stage of the game when there are few pieces left on the board.　って書いてあるから
同じ意味なんじゃないの？語呂とか好みで使い分けるみたいな。

うーん、特に使い分けは無いんでしょうか
個人的には、endingは駆け引き(game性)が存在しない局面かなぁという気がしますが
まぁあまり気にしなくてもいいことなのかもしれません。ありがとうございます

チェスの洋書高すぎ
円高なんだからもっと安くなれよ

GAMBIT社とかの分厚いやつは400ページで2000円くらいだから充分安い気がする
Olmsのはどれも高い気がするね

2000円以下なら安い方
2000円台は普通
3000円からはちと高いな

FCOとかSilmanの赤本とかは和書なら税込3000円あたりだと思う

以前のスレに安いDover本ベスト5とかあったな

MCOは和書なら5000円くらい？
厚い奴でも安いよなぁ

チェスの本高いって奴はMammoth Bookは両方買った上で言ってんだろうな？

将棋本は大体1000円だから気軽に買えるけど
チェス本は本屋に置いてないし中身が確認できないうえに高いから買うのを躊躇するよね

高いと言えば、Hardinge Simpole社の本は旧い本の再販が多いけど高いなぁ
カパとかスミスロフとか良さそうな本が多いが値段の割に薄くて買うのをためらう

ぐだぐだ長い分厚い本よりも、内容を的確に絞った薄い本の方がためになったりするぜ
挫折の可能性が低いしなw

テンプレ>>1にある【チェス入門】を見ながら覚えはじめたんですが質問させて下さい。
「８−１．ステールメイトに持ちこむ」、の問題７で、クイーンをb1に動かして
その後白Qb4、e7、g7、d4とチェックをかけてQd1とすると黒のクイーンもルークも
取れ、この黒の指し方では勝てるのではないかと思います。
メッセージで管理人に質問してみたんですが、サイト更新後も言及されていないところ
を見ると的外れな質問なんでしょうか？

>>299
黒の応手も含めて詳しく示してみてくれ
黒Qで守られれば白は勝ちきれないと思うが？

>>299
「黒の応手をきちんとしてよ」とチェス入門のサイトの管理人に君は言いたいってことなのかな？
Qb1なら 黒は Rd8だよ(でもサイトではRh8...)
サイト上の黒の受け手では、あなたの言うとおり白が勝てます(俺もやってみた)

どこをどう読めばそういう風に読めるんだろう

>>300 多分 >>299の棋譜もこんな感じだとおもう

[Site "ステールメイトに持ちこむ　問題7"]
[White "俺"]
[Black "チェス入門β"]
[Result "1-0"]
[FEN "r7/8/8/3q3p/7k/3Q2p1/4PpP1/5K2 w - - 0 1"]
[SetUp "1"]

1. Qb1 Rh8 2. Qb4+ Kg5 3. Qe7+ Kg4 4. Qg7+ Qg5 5. Qd4+ Qf4 6. Qd1 Rh6 7.
e3+ Kg5 8. exf4+ Kxf4 9. Qd2+ Kg4 10. Qd4+ Kg5 11. Qe5+ Kg4 12. Qg7+ Rg6
13. Qxg6+ Kh4 14. Qe4+ Kg5 15. Ke2 h4 16. Qd3 Kf4 17. Qc4+ Kg5 18. Kf3 Kh5
19. Kf4 Kg6 20. Kg4 Kf6 21. Kxh4 Kf5 22. Kxg3 Kg5 23. Kxf2 *

こうなってしまうのは、人の入力に対する応手を管理人さん開発のチェスエンジン
で思考させてやってるから(チェス入門βの実力は・・・弱い)
Craftyとか非営利目的なら、無料で使用できるエンジンを利用すれば解決するんだろうけどね。

>>298

それ結構大事で、教科書もその方針で書かれることが多いんだけど
中級より上のレベルになったら
初心者にとっての「わからなさ」「全体が見えない不安」という挫折要因を忘れるから
「全部入り」みたいなのを素人にすすめたりするんだよね。

>>299
視点をひっくり返して見てみましょう。
Qb1後の局面はそのまま黒先3手メイトのプロブレムになります。

r7/8/8/3q3p/7k/6p1/4PpP1/1Q3K2 b - - Black Move Mate in 3

考えてみてね。

1...Qd4
2.Qe1 fxe1=Q+ 3.Kxe1 Ra1#
2.Qd1 Qxd1#
2.Qa1 Q(R)xa1#
2.Qc1(2) Ra1(+)
2.Qd3 Ra1+ 3.Qb(d)1 RxQ#
2.Qe4+ Qxe4 3.e3 Qd3(c4)#
2.Qbx (Qd1#|Ra1+)

「８−１．ステールメイトに持ちこむ」、の問題７を自分が試行錯誤してみたところ
1. Qb1 Rh8 2. Qb4+ Kg5 3. Qe7+ Kg4 4. Qg7+ Qg5 5. Qd4+ Qf4 6. Qd1 Rh6
7. e3+ Kg5 8. exf4+ Kxf4 9. Qd2+ Kg4 10. Qh6x h4 11. Qg6+ Kf4 12. Qh5 Ke3
13. Qh4x Kd2 14. Qg3x Kd1 15. Qf2x Kc1
までで黒を全部取れてしまいました。

>>301のおかげで、これは黒が最善手を指せないためと分かりすっきりしました。

自分は全く初心なので、チェスにおける引き分けの位置づけがまだ分からず、
ステールメイトで引き分けという考え方も意外だったので
「もしかすると勝てるけど引き分けを狙うという作戦があるのか？」という疑問が出てきたところでした。

また「ディスカバーアタック」や「スキュア」の解説がこのサイトの少し前に載っていたので、
8. exf4+　や　9. Qd2+ でそれを応用しろという意味なのかとも勘ぐってしまいました。

念のために書いておくと、【チェス入門】はとても分かりやすく、お世話になっており批判する意図は
ありません。
なにはともあれ、ありがとう。

>>305 >>306
すみません、記号覚えて出直します。

>>305 >>306
なるほど〜。
白Qb1としても黒Qd4とチェックを防がれたらどうあがいても3手で負けですね。
大変参考になりました。ありがとうございます。

チェス駒の携帯ストラップって売ってないかな？将棋だといろいろあるんだけど。。

ポーン以外は買わん

>>309

ストラップじゃなくてキーホルダーならこんなのあるようだけど
プレイ用の駒の流用だろうね

http://checkmate-japan.com/?pid=30868476

将棋会館のキーホルダーだと、飛車が一番人気でその次が歩だった記憶がある。
チェスだとクイーンが一番人気かな？ポーンかな？
あと左馬みたいな縁起ものはないのかな？

浜松は参加者がいないっぽいね

浜松というとこのスレで酷評されていたチェスクラブかな

新潟のチェスクラブってどう？
年一で大きな大会やってるけど、平時はどういう活動してるのかとか雰囲気とかわかるひといたら教えて

>>312
ナイトじゃね

チェスの棋譜がどうも読みにくいんだけど、慣れの他に、英語の語順で
出来てるからということもあるのかな？

将棋より遥かに読みやすい俺には理解出来ない

かなり読みやすいと思う

1. 2.って手数が整理されてるのが良いね

数年離れてたけど最近またハマってるんで
久しぶりに覘いてみたけど、あいかわらずと言うか
以前に増して活気ないなｗ

最近はこれでも勢いある方だぞw
羽生さんのニュースがあったからな

このまったりマイペースなとこが気に入ってるんだけどなあ

オープニングってメインラインからやった方がいいのかね
それとも基本形から適当に考えてみて自分の手順と近いものからあたっていくべきかね

3手程度の形を網羅しといて、よく使うものから深く掘り下げその枝葉から広げていく

＞自分の手順と近いものからあたっていく
これでいいよ
あとは相手に選択権のある分岐だけカバー

>>325
その先の話でしょ

>>326
じゃあとりあえず適当に考えて…の方向で行ってみるわ
>3手程度の形を網羅しといて
というのは今の自分には難しくて嫌になりそうだから
２人ともありがとう

チェス面白いな。囲いをあれこれ覚えたり迷ったりしなくていいし、すぐ戦闘に突入するから話が早いし、将棋やってる人も息抜きでいいからもっとやって見たらいいと思った。駒もバリエーションが凄いからコレクションするのも楽しそうだ。

Yahoo知恵袋に、いろんな質問に「まじめに」答えてくれる人がいますね。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=happyryu1968

誰か湊川公園で青空チェスしませんか？
来れる人がいるなら大会用チェスセットもって行きますけど。
俺は対人でチェスした事がないしあまり強くないですけど。

Kwankonという奴に同じ序盤の形で3度も負けている
奴の出だしは…E6,d6,h6,a6にナイトはE7,d7だぜ！胸糞割ぃ！

>>328
いやいや、レベルが上がっていくと抑えておくべきオープニングのバリエーションがどんどん増えていくから大変だよ
初級や中級でも序盤のブランダーが負けに直結することもあるし難しい

チェスの相手ってやっぱりクラブとか大会にでも行かない限り見つからないですね。
ま、ソフト相手でいいか。

ネットでしかやったことありませんが、チェス入門の対局場、SDINの退陣ルーム、
インスタントチェスで人とやれてますよ。三者はスウェーデン、イタリア、スウェーデンの人に
すべて勝てました…PC相手は、３DChessとか、ObamaChessがちょうどいいかな？
Jchess,WebChessはGNUというのと互角のレベルで、絶対に勝てません

>>331
低く構えられて攻撃対象がないと
なかなかやりにくいもんだｗ
この形でダブルフィアンケットのヒポポタマスとか
たまに見るよ。

スカンディナヴィアンって白はどう返すのがいいのかよくわからん
e4ポーンを守ろうとするとピースにいまいち協調性がなくて攻めも守りもグズグズになるので困ってる

d5ポーンをとってクイーンをナイトとかでいじめつつ展開していく

>>336
交換すんのが一番手堅いんじゃないの？
それかブラックマーダイマーにして捨てちゃおうぜ！

もしかして2.exd後の2...Nf6のこと言ってるのかな？
それなら3.d4でお返しするのが吉かと。

Starting Outシリーズなのに異様に分厚いスカンジナビアンの定跡書

白と黒でキングとクイーンの位置が違うのは何でですか？

チェスが線対称で将棋が点対称なのは
慣習の問題だと思いますよ(必然性があってそう発展してきたわけでは無いと思う)。
どちらも、先手と後手で駒運びが異なるわけではないですしね。

チェス文化圏の人に「先手と後手で角と飛車の位置が違うのは何でですか？」
と訊かれても「そういうものです」としか答えられないのと同じですね。

女王は夫の色の靴を履くってやつだね。
クイーン同士が序盤にぶつかることも多いし、点対称にしたらいろいろと不便が多いのでは？

ところでチェスプロブレムのスレは亡くなったのか？

ドレスと同じ色の靴じゃなくて？

チェスって千日手になることってある？
最近、千日手の将棋ばっかりで疲れてきた……

チェスも千日手はあるけど敵キングに迫っての連続王手が多い
将棋みたいに仕掛け防ぎ合って手詰まりとか
金打って金受けて取って打って、みたいなグダグダ感は少ない

攻めるために駒を捨てることは普通にあるけど、引き分けにするために駒を捨てて敵のキングに迫りパペを狙うことも結構ある

>>341
> 慣習の問題
俺もそう思う
欧州対アジア。というよりはキリスト教(一神教)圏対仏教(多神教)圏が近いかも。
欧州圏の古くは戦う姿勢として敵の戦力を如何に削ぐかが主な考え方であるのに対して
日本などのアジアでは強敵に対するにあたって
陣や策の工夫によって如何に自らの戦力を高めるかが主。
その考え方の違いが盤上においての戦闘開始の公正さを表すにあたって
チェスではお互いの駒同士が正対。将棋では陣の形がお互いに同じ。
という風に影響していると思われる。
キリスト教圏発祥の団体スポーツの競技とかで開始時にお互い一列に向き合って並ぶ儀式とか
ツークツワンクで相手を自滅に追い込むなんていうのは欧州の考え方をよく表しているかな。
他の影響としてマスの数もあるね。
キリスト教圏では割り切れない奇数は好まれないのに対して
仏教圏では素数が特別な意味を持つ数として神聖視されたりとか。
偏見は良くないけど傾向としては合っていると思う。

以上、思いつきでテキトーに書いたから信用しないでｗ

偶然だと思います

深く考えずにこれでいいんじゃねって感じで決まってると思うが
ゲームのルールに思想性を求めるのはあんまり説得力がない

「9」が素数って…

たしかにｗ
あと将棋と違って正対してるのは、キングと同じファイルにクイーンがあると簡単に利いちゃうからだと思う

ごめん、「正対してないのは」だね
恥ずかしい…

いや正対してるのはで正しいんだ
スレ汚しすまぬ

>>349
> 深く考えずにこれでいいんじゃねって感じで決まってると思うが
そんなことはないでしょｗ
> ゲームのルールに思想性を求めるのはあんまり説得力がない
チャトランガから西へ伝わっていくにつれてそれぞれ土地の文化や思想に合わせて
それぞれの環境に合うようにより良いものへと考案され
ローカルルールが派生し流行り廃りしながら、シンプル化しつつもゲーム性が増すように
変遷していったと考えるのが自然だと思うけれど。
>>350
そんなことひとつも書いてないんだが。
アジア圏では欧州に比べると奇数は避けられないってことが言いたかっただけ。
あくまで比較しての相対的な話ね。
素数云々は7とか13とかだけど、奇数が避けられにくいものの表現として持ち出した。
誤解を生んだなら悪かった。
>>351
仮にもしそれで都合が悪ければ、ルールの方を変えちゃうと思うよ
ルールが都合悪くてもやりくりでなんとかしようとするアジア圏と
都合の悪いルールはどんどん変えていく欧州圏、なんてところにも
チェスと将棋の違いが反映されていると思うけどな。

mnCbL2y6が出してる例はあまりにも勝手な欧米観、アジア観だから考えないにしても、
自文化（軍事的、政治的、宗教的背景）にあわせた“自分ルール”が積み重なって独自性が生まれたと考えるのが普通だろう
もっともそんなことは皆分かってるだろうけど

>>354
その理屈で言えば、点対称で都合が悪かったからルール（初期配置）を変えたということになるのでは？
チャトランガも点対称だし

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16144085

チェストランス出版、何やってるｗ

>>354
たしかに遊びと社会が深いかかわりを持つことはカイヨワが論じてるし、何らかの思想や文化がゲームに影響を股区与えないとは言わないよ
（カイヨワは遊びの性質と社会の関係を論じたので、微妙に話は違うが）
ただ、思想・文化がゲームのルールの変遷を完全に支配してるとは思えないんだよね
文献などを丁寧にあたってルールの変化を追い掛けて、その最後にここにこういう思想が現れてますねっていう話の方が説得力がある
あと、「ルールが都合悪くてもやりくりでなんとかしようとするアジア圏」と言うけど、中国史はほとんど革新思想のカタマリなわけで、
欧州対アジアっていう単純な対立関係で考えるのは不要な先入観だからやめた方が良いんじゃないかな

中国象棋ってチェスと将棋より違いが大きくない？
線の交点に駒置くくらいしか知らないけど。
チャトランガが中国経由で日本に来たとしたら、なんで離れてる二つのモノの方が似てるんだろ。

そろそろフレンチディフェンスについて語り合おうぜ

>>344
チェスの方が圧倒的に千日手になる可能性は高い

>>346
> パペを狙うこと

パペってなに？

パペチュアルチェックか　千日手と日本語で言えばいいのに

>>358
象棋は元々8×8で伝来→元々あった囲碁の影響で丸い駒を升目にではなく交点におきたいﾑｽﾞﾑｽﾞ→交点に駒を置く様にしたら9×9に→さらに河の部分を付け足す→縦に一升追加で9×10に
将棋は頑なに升目を守った
なぜなら日本人はﾑｽﾞﾑｽﾞしなかったから
日中交易の歴史上、象棋も輸入されてきた流行らなかったが何故か9×9だけ採用
輸入品の中に9×9だけど升目に置くタイプの象棋があったのかもね
ソースは俺

パペってのは一般化しつつある用語だから覚えておいても損はない
元が長すぎるし、厳密には違う千日手って言葉を当てるのもアレだしなw

http://www.chess.co.uk/twic/assets/images/bilbao11/1_anand_carlsen_300.jpg
右のカールセンが将棋のハッシーに見えた

大体レーティングは1000から1200の間だと思います。
たのしくオンラインチェスをするには、どこに行ったら良いでしょうか？
英語は苦になりません。

白番でドローにしてください

*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|△僧|−−8　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|▼兵|−−|▼王|−−|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　
|−−|▼兵|−−|△兵|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|△王|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼兵3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

6B1/8/1p1k4/1p1P4/1K6/7p/8/8 w - - 0 1

できるのかこれ？

無理だという結論にいたった

>>367 どうやってh3の黒ポーンの昇格を止めるんだよ・・・

>>369
自分も絶対無理と思ったｗ

>>370
ヒントになるけど、昇格止めるのは無理でしょうね

黒があり得ない手を指す問題とか？

すまん、右辺での白ビショップの働きしか考えてなかった(左辺を使えばね・・・)
一見無理そうで可能とは、いい問題だね

ああなるほど

昇格したら取るとして
逆に黒が最善手を指し続けないと白の方がメイトしてしまいますね。

フリッツ先生に聞いた結果黒勝ちだった

ドローを目指す問題の中にはコンピュータに解けない問題があってだな・・・

自分でも考えてみたけどやっぱり黒勝ちだった
正答があるなら教えてくれ

>>367
1. Bh7 Kxd5 2. Bf5 h2 3. Bc8 でどうだろうか
3...h1=Qには4 Ba8+でクイーンをスッパ抜ける

誤字った、4. Ba8+じゃなくて4. Bb7+だったｗ

>>379
3…Kc6で事前にチェックを防いでみたら？

>>380
黒に最後の抵抗がありますよ

3...Kc6への対応が抜けてる

>>381
実にいい指摘をしてくれた・・・

3...Kc6 4. Bg4 h1=Q 5. Bf3+ Qxf3 ステールメイト

これで完全な分析だな

なるほどそういうやり方か
勉強になったよ、ありがとう

>>384
正解です

参加する前に終わってしまった

フリッツがこの問題解けないってマジ？
フリーのCritter1.2は解けたよ

ただ、3...Kc6 4. Bg4 h1=Q 5. Bf3+ Qxf3 ステールメイト
ではなく、3...Kc6 4. Bg4 h1=Bでステールメイトを防ぎ
以下、三回同一局面が発生するまで永遠に・・・の手順だけど

Fritz 11 だが 2秒で解いたぞ。

>>366 2以下のテンプレ参照。たのしく、てのがよくわからんが
仲間ほしいんならchess.comかな。SNSみたいになってる

>>367 作者に敬意を。P.Larsen 作、1897年。

>>390
chess.comですね。行ってみます。有難う。

さっきの問題はある程度性能のいいコンピュータなら引き分けの手順を見つけられるよ
フォートレス系だとたまにコンピュータでもドローの手順を見つけられないのがあったりする

つーか19cの作品でそれなりに有名だろうに、なんでソフトに入ってないんだよ

Chess.comは元は通信戦のサイトだったんで、左上の「Play」のプルダウン
メニューにある「Online Chess」「Tournaments」は１手３日とかの通信戦
なんで注意。その次の「Live Chess」がふつうのネットチェス。
無料会員でも回数制限はあるけどほとんどの機能が使える。
通信戦用のインターフェースなんで手の入力がちょい遅いのが玉にきずかな

野月さんと野月貴弘さん（スーパーベルズ）は兄弟か何かですか？
年も一つ違いで同じ札幌育ちみたいだけど・・・。

毒舌風チェス上達風(http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessSmile.html)に
とりあえず初心者は名曲ではなく迷局（序盤で終極になったいわゆるミニチュアのこと？）
を並べて勉強しろと記載されてますけどどうなんでしょうか？

アリだと思うよ
ある程度チェスを続けた今でも長い棋譜を並べるのは面倒だし、初心者に短くてわかりやすい棋譜の研究を奨めるのは理にかなってると思う

迷局から学ぶ事は多い。将棋でも、羽生さんとあまり強くない人との棋譜を並べるのがアマチュアにとっては非常に勉強になる。達人同士の棋譜は観賞用。

上の引き分け問題フリッツ８で普通に解けたな。うちのはメモリ８Ｇ
積んでるけどね。ただし初手の評価は０．４で白になっている。

達人同士の並べてもこの手はどうやっても思いつかねーわってのが多いんだよな
ポカやらないだけでもそこそこのレベルになるわけで、「どういう手が悪い手か」を学べば「どういう手が少なくとも悪くない手か」がわかるので良いと思う

羽生さんの上達のヒントはとてもいい本だと思うけど、
あの中で解説してるのはアマの対局だもんな。
最初の方はメチャクチャ下手くそな将棋だし。

　最近チェスを始めた者ですが、引き分けのルールについて質問があります。
　引き分けになる条件の中に『同形三複ルール』というものがありますが、
盤上の同じ形が三回を過ぎたら引き分けの申請はできなくなるのでしょうか。

三回なったけど指摘せず別の手を指して別の形になったのなら
もう申請はできない。もう一回同じ形になるまで待つ。
四回目でも五回目でもいい。

>>404
　ありがとうございます。
　三回ちょうどである必要は無いのですね。

チェス歴3ヶ月ほどでチェス本を4冊ほど読みながら
コンピュータ戦をやってる初心者です
そろそろ予算3万ほどでチェスセットを買いたいなと思ってます
予定では、http://checkmate-japan.com/?pid=15597784と
写真のボードを買おうと思っているのですが、
このボードにはファイル名、ランク名が記載されていません
基本的に棋譜を並べる目的で購入するのですが、
ファイル、ランクの記載がなくてもすぐに慣れるものなのでしょうか？
上記のセットはデザイン的には凄く気に入ったのですが、
対局で使う予定がなく、棋譜を並べるためのボードならファイル名等
があった方がいいのかなとも思います
それともある程度経験を積めば代数表示を見たらすぐに
どの駒をどう動かすのかわかるようになるから必要なかったりするのでしょうか?
長くなってしまいましたが、よかったらアドバイスお願いします

初心者の棋譜並べなら座標あったほうがいいと思う
Advance Wood Board(40)なら座標ついてる
あとメタルの駒はみばえはいいけど光りすぎて実用にはあまり向かないよ

>>407
早速のレスありがとうございます
＞メタルの駒はみばえはいいけど光すぎて〜
これってキラキラ光って一目見て盤面把握しにくいということでしょうか？
少し高くてもいいのでセットで（3〜4万ぐらい）重量感と高級感のあるものを
探しているのですが、お勧めとかあったらおしえていただけませんか？

予算が一万を超えるんだったら
海外通販を考えたほうが
「上には上」という方向で選択肢が広がっていいと思うよ。

メタルの駒はチラチラして目が疲れる。さわると冷たいし
棋譜並べは小ぶりのほうが使いやすいんで、携帯用を兼ねてこのへん↓
を勧める。木製なのにマグネット入りというすぐれもの
http://checkmate-japan.com/?pid=3580721

高級品はよくわからん、チェス盤・チェス駒スレで聞いたほうがいいかも

>>406
自分も木の方をお勧めするな。　ファイルとランクは無くても3日で慣れるよ。

海外通販は予算問わなければ良い物が手に入るけど、送料と関税で1万5千は
取られるからね。
個人的にお勧めは、JCAのアンリ・シャベだよ。

トラベルチェスセットになんの不満も感じない
まあ、どんなのでも使ってれば愛着が湧いてくるもんよな

>>411
JCAのは一番小さいのでも35cmか
おれも興味あるんだけど、普段26cmのボードで棋譜を並べてるんだが
35cmって勉強用には少し大きい気がするけどうなんだろ
品揃えがいいチェスの専門店でいろいろ手にとって見て回って選ぶのがベスト
だろうけど、日本じゃ無理だしなー

>>406
連投すみません
印刷されてるファイル名は最初は重宝するけどじきにいらなくなって
その分ボードが小さければいいのにとか、マスが大きければいいのにとか
思うようになるから、無記載のボードを購入して
ふちの部分に1〜8、A〜Hのシールを貼ればいいと思う
でいらなくなったら剥がせばおk

フィリドールは怖いねぇ
ミスってBxf7+から即死しかけたわい

三日にいっぺんくらいだらだらやりながら一年経過したけどあまりの自分の雑魚さに驚愕してる
先日chess.comでレーティング1000たらずくらいの人たちに挑みまくったが15連敗くらいした
根本的に知能が足りないのだろうか

>>416
チェス入門の練習問題を全部解く作業を始めるのだ

あと、「なんとなく歩を突いてみよう」的な感覚でポーン動かしたりすると
ひどい目に合うよ。慎重に指して、タダ取りされるのを減らせば、
そのレーティングの人たちには勝てるはず。

そのあとでもっとやりたくなったら、
メイト問題やら定跡やら棋譜並べなんかの好きなのに手を出せばいい。

テンプレ>>1にある【チェス入門】で勉強を始めたのですが
よく分からない所があるので質問させて下さい。

「８−5．サクリファイス」の問題6で
白のQd1の後に、黒がR2xd1となります。
ですが、個人的には
白のQd1の後は、R2xb2にして
Kxb2,Rxd1にした方が黒的にはいい流れになるような気がします。

なぜ、黒がR2xd1を行ったのかよく分からないので教えていただけないでしょうか？
初歩すぎる質問ですいませんが、よろしくお願いします。

ヒント；チェック

えっ、Qd1+だから受けはRxd1かRc1しかないでしょ

>>419,420
なるほど、Qd1+だったのですね。
普通に見過ごしてました。

教えて頂いてありがとうございました。

>>417
チェス入門はかなり前に結構やったんだがもっかい復習してみるよ

いつも20手くらいで「これ以上なにをすればいいんだ…」って状態に陥る
いつもそのあたりから押されはじめちゃうんだ
まあ基本からしっかりやってみるわ　ありがとう

>>いつも20手くらいで「これ以上なにをすればいいんだ…」って状態に陥る

これ分かるな〜
攻め過ぎて相手がガチガチに守りに入るとこれになる
だから押してダメなら引いてみなっと、冷静になって一旦駒を戻すようにしたら良くなった

手番の表示【黒番】

*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼王|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|▼女|−−|−−|▼騎|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|▼兵|−−|▼兵|−−|△女|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|▼兵|▼兵|△兵|−−|−−|▼兵|△騎|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|△兵|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|△王|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

【FEN】6k1/3q2n1/2p1p1Q1/ppP2pN1/8/PP6/5PK1/8 b - - 0 1

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

上図はとあるGM同士の試合の終局図である。
黒はここで時計を止めて降参したが、実はそうする必要はなかった。
どうすればよかっただろうか？

ドローに持ち込めばいいのでしょうか
さすがに黒に逆転の一手はない気がします

Qd5+ f3 e5　で受かってない？

一昨日からルールを覚えて、なんとかチェス入門のLv２にも勝てるようになった！
前回はよくわかってなくてステートメイトになってしまったから、間違いなく伸びてるはず

た、たぶん・・

>>426
受かっております

てなわけで>>424の解答

1...Qd5+！の後に続けて2...e5！と指せば、負けの局面にならない。
白の狙いはQh7+、Qh8+、Qxg7+と指してナイトを取ってしまうこと。
黒はこれが防げそうにないと思い降参したが、解答のように指せば
1...Qd5+ 2. （白が何かしら指す） e5 3. Qh7+ Kf8 4. Qh8+に対して4...Qg8を
挟むことが出来るため、ナイトを失うことなく受けきれる。

降参は決して試合を救ってくれない。
防御の上手いプレーヤーは、もう完全に負けだ、どうしようもない、という
局面まで劣勢を感じても粘りきれるプレーヤー。救いようのない局面になる前に
降参してはいけない、という格言と共にこの局面が載っていた。

以上Carlsen - Topalov Morelia 2007から出題

あとは白が Nh7+ と Ng5+ を繰り返してドローかなｗ

質問です。チェスマスターブックスの「チェックメイトの手筋」２２５問の解答で
盤上に存在しないFランクのポーンを動かしてメイトしているのですが、
Fランクにポーンがないのが誤植なのか、正解が別にあるのかどっちなんでしょう。
あとで家に帰ったら局面を貼ります。

将棋の棋士は収入が比較的わかりやすいけど
↓（参考）
ttp://www.tuutenkaku.com/naiyou.shumi/prokisi.html
ttp://venture-s.jp/jobdb/10375.htm
チェスはどんなもん？

プロじゃなくても将棋に関わる仕事したい人には
こんな求人を見つけた。
↓（参考）
ttp://www.shogi.or.jp/recruit/
日本チェス協会って求人あるの？
ってか従業員数や給与知ってる人いる？

求人はない
役員は3人あとはボランティア
給与どころか何にいくら使われているか全くわからない

>>430
本を持ってないので推測だが、Fファイルに自分のポーンはなくても
相手のポーンがF5にあり(直前の手...f5)、自分のポーンがE5かG5にあるなら・・・
アンパッサン！
*注意　Fランクじゃないよ、ランクは1~8、ファイルがa~h

チェスマスターブックス3「チェックメイトの手筋」２２５問 は

【FEN】1r2q2r/p1b2p1p/3p2p1/Pk1BP3/1N6/2PP4/5PPP/RR4K1 b - - White Move Mate in 3

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

ですけど、fファイルの駒を動かすケースが無い気がします
(というよりこの問題、3手でメイトするのはどう見ても無理な気が)

>>434
黒先手になってました。
正しくはこちら
【FEN】1r2q2r/p1b2p1p/3p2p1/Pk1BP3/1N6/2PP4/5PPP/RR4K1 w - - White Move Mate in 3

フリッツ先生に聞いたら6手メイトだったよ

1. d4 Qc6 2. Nxc6+ Ka6 3. Bc4+ Rb5 4. Rxb5 Bb6 5. Rxb6#

5手

将棋と数え方が違うんだね。

今日Scidを使って解析しているのですが、
ネットブックだと解析が終了する気配がありません・・・
今売っているレベルのPCだとどのくらいで終わるのでしょうか？

今回解析しているのはチェックメイトの約１０手前くらいです。

将棋だと詰め将棋の本がいっぱいあるけどチェスだとメイトする本ってあんまりない気がするけどどうだろ

通勤中にチェスやりたいんだが、下の選択肢の中でどれがイイと思う？
１）携帯をスマホに変える
２）PSP買う
３）iPad2買う

自分はこうしてるとかの情報もあったら教えてください。

ipod touchにshredderとHiarcs入れてる
携帯電話はいわゆるガラケーだわ

>>441
私は1)ですが、最大の欠点は「電池が無くなる」ことですね。
電話したいときにバッテリーの残量が心配なのが憂鬱。

自分もipodTouch使用
Shredder、オン戦クライアントはFICSとChess.com。
プロブレム、タクティクスのアプリ5つほどにデータベースを2つ。
あとはチェス本読むのに重宝してる英和辞書ｗ

自分は電車内ではやらないんだけど
出先でかなり使いたおしてる。

>>441
iPadアプリのt Chess HDは個人的には大ヒットだったよ

>>440
電話帳だけで一生間に合うからではないでしょうか

というのは置いておいて、AmazonあたりでChess Problemで検索すると
結構ぼろぼろ出てきますね

>>441
自分はiPhoneで、出先では下のようなアプリで楽しんでます。
他の人、おすすめがあったら俺にも教えてください。

chess.com
無料でchess.comの対人戦ができる。
http://itunes.apple.com/jp/app/id329218549

Mate in 2 Puzzles
85円で1250問。詰将棋アプリに比べてなんというコストパフォーマンス。
http://itunes.apple.com/jp/app/id368403957

TacticTrainer
タクティクス。2万問以上あるらしい。たまに落ちるけどまあ満足。
http://itunes.apple.com/jp/app/id425789714

レスありがとうございます。　結構みんなiPhoneなんですね。
ソフトバンクに乗り換えor追加契約は悩むところですね。でもiPad2よりは
イイ選択肢なのかな。　もうちょっと悩みたいろところなので、引き続き
みなさんの環境を知りたいです。

実戦的なメイト本は少ない感じがする
ポルガーの電話帳もパズル的なのが多いし
チェスプロブレムってやつ？

最近新宿で衝動的に買ってみた
"Burt Hochberg：Award-winning chess problems"
って本を楽しんでます（￥648）
全問オーソドックスなmate in twoばかりで俺にはちょうどいい

通信チェスがiPhoneでできるのはすごーく便利だと思いまーす

実践的なメイト本は少ないって言ってる人、
実践的なタクティクスの本なら巷にわんさか溢れていると思うんだけど。
Polgar, Chess Tactics for Champions
Polgar, A World Champion's Guide to Chess
Seirawan, Winning Chess Tactics
Nunn, Learn Chess Tactics
Lein and Archangelsky, Sharpen Your Tactics
Reinfeld, 1001 Brilliant Ways to Checkmate
Reinfeld, 1001 Winning Chess Sacrifices and Combinations
Emms, The Ultimate Chess Puzzle Book
あたりはオススメ。どれも、ほとんどが自然な形のタクティクスの本だよ。

何で一行目でメイト本って言ってるのに２行目でタクティクス本になってるのかよーわからん
Reinfeldの本はコンピュータで解析するとより短い手で終わるのがいくつかあったんじゃなかったっけ
それはともかく、Polgar娘の白本とNunnのやつをやっとけば基本的なパターンは網羅できると思う

iphoneにSocial Chess入れてる。
http://itunes.apple.com/jp/app/social-chess/id442239737?mt=8
でもインターフェイスは最高なんだが非同期プレイは
どうも苦手だ。

で、Chess.comのライブチェスやってみようと思うんだけど
回線落ちしたときの処理はどうなってんのかな？

良書って言われるのが大杉なんだよなぁ
チェスに限らず語学にしても資格にしても多くの本に手を広げないで
各分野で1~2冊を徹底的に読み込んだほうが力がつく

チェスと語学とか試験を同列に考えるのはちと無理があるな・・・

PSVitaのチェスゲーがヤバイ クオリティー高すぎてワロタ
ttp://jin115.com/archives/51827678.html

>>457
こういう方向へ進化する意味がわからない・・・

これはいいチェス普及ゲーム

規制に巻き込まれて書けなかった。

>>433　ランクとファイルの指摘ありがとうございます。
225問目ですが、わたしが持っている本だと435で上げられているのとは違います。
版が違うのかな。2010年の新装版です。

Q7/2pk2pp/p2pb3/2p5/4n3/4K2P/PPq2PP1/RN5R

で黒先手3手メイト。本に載っている解は
1 ... Qf2+
2 Kd3 c4+
3 Ke4 f5x

チェックメイトの記号を辞書ツールに登録して「めいと」で変換できるようにしてる人は結構いるよな？

わざわざ登録するまでもなくそのまま打ったほうが早いと思うんだが

しゃーぷで変換すればいいじゃん

>>460
なんかよくわかんない・・と思ったら
上で局面図張ったのは質問者じゃなかったのねｗ

f6かf7にあるべき黒ポーンが抜け落ちてる気がする

>>461
Shiftっていうボタン(zの隣)と3を押すと#になるから次からやってみてね！

節子それシャープちゃう！ナンバーや！

指で押してる　キーが違う

情弱多すぎだろ
こういう奴ははチェスも弱そうだなｗ

>>461
こんなやつが
456 名無し名人 sage 2011/11/24(木) 02:02:45.97 ID:QcJ51pBk
チェスと語学とか試験を同列に考えるのはちと無理があるな・・・
とか語学や試験をしったようなレスしてるわけだ。胸が熱くなるな

黒番。Find the best move

*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|▼塔|▼塔|▼王|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|▼兵|▼兵|▼女|▼僧|−−|−−|−−|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|▼僧|−−|−−|▼兵|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|−−|−−|−−|▼兵|−−|▼兵|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|−−|−−|△兵|−−|−−|△女|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|△兵|−−|△僧|△僧|−−|△兵|△兵|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|△塔|−−|−−|−−|△塔|−−|△王|−−1　白△
A─────────────────H

【FEN】4rrk1/ppqb3p/3b2p1/3p1p2/3P4/2P2Q2/P1BB1PPP/R3R1K1 b - - 0 1

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

>>460
確かに問題が異なってますね。
私のほうは1976/6/30の初版第一刷です
(といってもこの本、新装版が出るまで再版がかかったことがないので珍しいわけではないのですが)

確かにf5が謎ですね。

1 ... Qf2+
2 Ke4 Bf5+
3 Kd5 Qd4#

とでもすれば3手メイトなのでしょうけど

1 ... Qf2+
2 Kd3 c4+
3 Ke4 Bf5+
4 Kd5 Qc5#

の4手メイトにしかなりません
たぶん誤植でしょうね。
(私のほうの225番(>>435)も解答が
1 d4 Ba5 2 Nc6+ Ka6 3 Ra5#
になっていたし、結構この本は危ないかもしれません(苦笑))

>>466
キーボードの#が♯じゃなくて＃というのを初めて知りました。
(そういえばメイトって×記載と#記載があるけどどっちがオフィシャルなんでしょう
Chess Informantで#が使われているので私はそっちに合わせていますけど)

++がメイトを示す本見たことある

ダブルチェックじゃねーのかよ！紛らわしい表記だな

何の本だったか覚えてないけど、何でここで++なんだろうと思って最初の方の凡例見たらcheckmateになってたので印象に残ってる
分かりにくいよね

> メイトって×記載と#記載があるけどどっちがオフィシャルなんでしょう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C#.E4.BB.A3.E6.95.B0.E5.BC.8F

>>475
素早い回答ありがとうございます。

メイトが#でダブルチェックが++

そこから原文の方に飛んでみました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Algebraic_notation_(chess)

メイトが#(たまに++も使われるがUSCFは#を推奨)時々‡

更にそこからFIDEに飛ぶと
http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=125&view=article

C.13 ++または#

結局×は出てこないということで#でOKみたいです。
(それにしても++はFIDEでも認められているんですね(苦笑))

そういやダガー使う場合もあったか

服のカラーリングおかしくないか
素肌みたいな色してるぞ

触手ktkr

>>470の答え

まず、1...Bxh2+はダメ。2. Kh1と返され、3. g3でビショップを閉じ込める
狙いを防がなければならないが、そうするとd5を守れず、白優勢になる。

受身にd5を守る1...Bc6もダメ。2. h3から3. Rxe8として白がルークを交換し、
黒だけがd5に孤立ポーンを抱える白優勢のエンドゲームを狙われ、ジリ貧に陥る。
c6にいるビショップがポーンでも全く変わらない状況になっているのはよくない。

というわけで正解が1...Re4！
もし2. Bxe4 fxe4と進めば、黒は交換損の代わりにe4のポーンで白陣を
押し込め、両方のビショップの利きをフルに生かせるようになる。
取らなければ取らないでd5を守り...Bxh2+の狙いを復活させ、白陣を抑えつけ有利にさせない。
この試合では白はすぐにはルークを取らず、2. g3 Bb5！ 3. Bf4 Bxf4 4. gxf4 Qd6
と進んだが、結局5. Bxe4 fxe4 6. Qg3 Rxf4 となり黒が勝った。
（Svidler - Ponomariov FIDE World Championship 2001）

もし既にルークが1ペア交換されていたなら、この1...Re4の効力は落ちていただろう。
なぜなら、盤上から駒が減れば減るほど駒の絶対的な価値評価（ビショップが3点、
ルークが5点、などといった評価）が強くなり、交換損の代償が取りにくくなるからだ。
エクスチェンジを切るなら、ある程度駒の残った局面でやるのがよい。

で、どの本のパクリなんだ？

>>470,480
出典が記載されていますので見てみました。
http://www.chessib.com/svipon1.html

16 ... Re4 の狙いは色々と素晴らしいのですが
僅差すぎて、どう眺めてもドローにしか持ち込めそうにありません。
(実際この対局でも 25 Rf1 の緩手で自滅したように見受けられます)

私の我儘だとは思うのですが、やっぱりこう
「正解手を指されたら相手がどう足掻いても優位はひっくり返らない」
ような問題のほうが考えるモチベは上がりますね。

> 正解手を指されたら相手がどう足掻いても優位はひっくり返らない
でなければ勝てる手を探す問題としては問題として不適格だと思うが
> Find the best move
なのでこの場合は勝てる手を見つけるわけではないわけで
勝てる手を見つける問題のほうが問題としてわかりやすいというのはあるけれど
best moveを見つける問題をたくさんやるほうが局面における考え方や狙いなど
学べる内容が多いので棋力は向上すると思う
勝てるチャンスを逃してばかりの人には当てはまらないかもしれないけどね

>>481
The Wisest things ever said about Chess
著者はAndrew Soltis
なかなかええ本でやす

441だけどipod touchとshredderを買いました。
相手に好手を打たれると、思わず「ぐわっ！」とか「うおっ！」とかつぶやいて
しまう不審者と化しています。　チェスおもしれー。

棋譜並べで実際に盤に駒並べて思うんだが、
タクティカルの次の一手的な問題集やる時も
いちいち並べて考えた方がいい気がする
ミドルゲームの場面であと三手でメイトですよと
言われたら解くこともできるけど実戦では
気づかないことが多い気がする
簡単な問題は別として一定以上の難易度のタクティカルの本
を読む時は凄い面倒だけど実際に駒を並べることで
そういうパターンの時に詰みが発生するか感覚的に
掴めるようになる気がするんだ

iphonedeのChess.comでアカウント取ってみた。
AI対戦だとアプリがよく落ちるけどオン戦は
5ゲームほどやっところ安定してるね。（たまたま？）
Liveのほうだけどコレ一度落ちても復活できるのかな？
逃げたと思われたくないしｗ
レートなし、チャットありの気楽なゲームだったけど
楽しかった〜

スイート・ライフ　オン・クルーズ#56
12/4 (日) 20:00 〜 20:30 ディズニー・チャンネル(Ch.304)
コーディーがロシア人女性サーシャと国際ジュニア・チェス選手権で対決する。
ところがそこへ、ロンドンの靴を保管している潜水艦から浮上できないとＳＯＳの無線が入った。

下の図は、黒が21...Ra8-b8？と指した後の局面。
白番で、黒の悪手をとがめる手を探そう。

*.─────────────────.*
|−−|▼塔|▼僧|−−|▼騎|▼塔|−−|▼王8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|▼兵|▼兵|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|▼女|−−|−−|▼兵|−−|−−|▼兵6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など　　
|▼兵|−−|−−|▼兵|△兵|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|△兵4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ　
|△兵|−−|△騎|△僧|−−|−−|△女|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン　
|−−|△兵|△兵|−−|−−|−−|△兵|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|△王|−−|−−|△塔|−−|△塔1　白△
A─────────────────H

【FEN】1rb1nr1k/5pp1/1q2p2p/p2pP3/7P/P1NB2Q1/1PP3P1/2K2R1R w - - 0 21

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

Qg6

Rがa8かb8かというよりc8のBishopをどうにかしないと
えらい目に遭う問題でしたね

(途中で接続エラーになりました)
直前の手がf6やKg8でも回避はできますが
後々の展開を考えるとBa6あたりがよさげかなと

質問です。

ICS(FICS等)で対戦するばあい、棋譜に記録する日時は、何処にすればいいのでしょうか？
PGNのTime とDateのタグのことです。

JSTにすれば、相手の棋譜とずれてしまうのは解ります。
サーバでしょうか、UTCでしょうか？何か決まりはありますか？

MacでJinを使っているのですが、設定等はとりあえず後で考えます。

その棋譜はどういう目的に使うの？
ふつうは日付までで十分だし、入れるとしてもUTCでいいんじゃない？

Wikipediaは読んだか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Portable_Game_Notation

実力に開きがある人とハンデチェスする場合､どのピースを落とすのが普通なの？

駒落ちより持ち時間でハンデをつける

ティムライスのミュージカル「CHESS」、来年1月に日本初演
ttp://news.ameba.jp/20111128-111/

誰でも努力次第で才能関係なくで到達できるレーティングってどのくらいまで？たとえばChess.comとかで

>>499
2000は続けてさえいれは到達できそう

>>489の答え。この試合は次のように進んだ

22 Qg6! Qe3+ 23 Kd1（23 Kb1の方がよい）23...fxg6 24 Rxf8+ Kh7 25 h5 Qxd3+
26 cxd3 Bd7 27 hxg6+ Kxg6 28 Kc2、白が交換得で明らかに優勢。

22...fxg6 23 Rxf8+ Kh7 24 h5 Qe3+でも同じ展開になる。

黒は22 Qg6!を防ぐために、Kをg8に寄せるかc8のビショップを最下段からどかすべきだった。
例えば21...Bd7としていたら、22 Qg6は成り立たない。22...Nf6!で白が駒損する。
ちなみに本譜で22...Nf6としても23 Rxf6!で黒負け。最下段でルークがつながらない。
また、22...Qxb2+??は23 Kd2 fxg6 24 Rxf8+ Kh7 25 h5に対してd3のビショップが取れず、メイト確定。

出典はStarting Out：The Sicilian（2nd Edition）でした

>>501に
分析ミスが混じっていた

21...Bd7 22 Qg6?には22...Qe3+!に続けて23...Nf6!で黒優勢でした
もっとも、21手目の黒の最善は恐らく>>492の言う通り21...Ba6なんだろうけど

>>494,495

目的は対局順にソートしたいだけです
ICSの送ってくるメールに時刻が書いてあったので、気になりました。
…なんか大した問題では無いですね。

Wikipediaは読みました。英語版などは流し読みですが。

最初はパソコンのソフトで（日本時間で）セーブしていたのですが、
スマホでも対局したいので、サーバからも棋譜を送るように設定しました。

それで、FICSのlocaltimeをJSTにしておいたところ、サーバが送ってくるメールでは
SiteタグはカリフォルニアなのにTimeは日本時間のようでした。
でもタイムゾーンの指定タグは無いので後から見てもわかりませんよね。
Timeタグは現地時間だと思うのですが、ネット対局で現地って何処？

…ICSの時間に設定して、メールを取り込むスクリプトを書けばいいのかな。

>>503
> Timeタグは現地時間だと思うのですが、ネット対局で現地って何処？
Timeなら君の現地時間でいいでしょ。それで統一してれば問題ないはず。
几帳面にやりたいならUTCTimeで書き込めば？
TimeもUTCTimeも必須タグではなく拡張タグなので扱うプログラムによっては
解釈出来ないかもしれない。
> 目的は対局順にソートしたいだけです
20111201_2154_WPlayer_BPlayer_0-1.pgn みたいにファイル名を付けてるよ

白番でドローにしてください
手が限られてるんで難しくはないと思うけど
実戦で決められるかどうかｗ
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−8　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|△僧|−−|−−|−−|−−|△僧6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5 　
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|▼兵|▼僧|▼王|−−|△王|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

8/8/2B4B/8/8/8/2pbk1K1/8 w - - 0 1

1.Bf3+

1...Kd3 2.Be4+ 1/2-1/2
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 Qxx 4.Bg3# (3手目黒はQを動かせない)
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 Bf4 4.Bb4+ Bd2 5.Bd6 1/2-1/2
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 Bxx(f4以外) 4.Bg3+ Kd2 5.Bf4+ 1/2-1/2

訂正
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 Bf4(e3) 4.Bb4+ Bd2 5.Bd6 1/2-1/2
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 Bxx(e3 f4以外) 4.Bg3+ Kd2 5.Bf4+ 1/2-1/2

さらに訂正。。
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 B(e3 f4 g5 h6) 4.Bb4+ Bd2 5.Bd6 1/2-1/2
1...Ke1 2.Bf8 c1=Q 3.Bd6 B(a5 b4 c3) 4.Bg3+ Kd2 5.Bf4+ 1/2-1/2

>>>500
まじで？がんばろ

アンパサンドで、移動先にも駒があったら、２枚同時に敵の駒を取る事もありえますか？
それと、アンパサンドのように敵のポーンの裏に移動しつつ、敵の駒は取らないという事は可能でしょうか？

そもそもアンパサンできる状況で移動先にコマがあることはありえないでしょ
だって相手のポーンが1手で2マス進むときにしか出来ないのだから

この棋譜の8. Nb5のところはc3とd4のどちらのナイトでも移動できますが、
どうやって特定するんでしょうか？

1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 5. Nc3 Qc7 6. Be3 Nf6 7. f4 Bb4
8. Nb5 Qa5 9. e5 a6 10. Nd6+ Bxd6 11. Qxd6 Ne4 12. Qd3 Nxc3 13. bxc3 b5 14.
Be2 Qc7 15. O-O Bb7 16. a4 Ne7 17. axb5 axb5 18. Rxa8+ Bxa8 19. Qxb5 Nd5
20. Qc5 Qxc5 21. Bxc5 f5 22. Bd4 Kf7 23. Bb5 Rd8 24. c4 Nb4 25. Rd1 d5 26.
c3 Nc6 27. Bb6 Rb8 28. Bc7 Rc8 29. cxd5 exd5 30. Ra1 Bb7 31. Bb6 Ra8 32.
Rxa8 Bxa8 33. Kf2 Bb7 34. Ke3 Ke6 35. g3 h6 36. Be2 g5 37. h3 gxf4+ 38.
gxf4 Ne7 39. Bc5 Ng6 40. Bh5 Nh8 41. Bf8 Nf7 42. Be2 Bc6 43. Kd4
1-0

ピンされて片方が動けないのでは

>>499
おれもこれ興味ある
特におれは社会人になってから始めたから
小学生のときからやってる人達との差を感じるんだが
本読んで勉強してどこまでいけるのか気になるな
ところでここにいる方はレーティングどれくらい？

テンプレの小辞典より

Levitt's Equation：レヴィットの公式。「（到達できるレイティング
の上限）＝（その人のIQ）×10＋1000」という式。イギリスのGM、Levitt
が著書 Genius in Chess の中で述べた。別に統計的根拠があるわけでは
ない（あまり真剣に受け取らないように、と断りがある）。

IQって加齢によって落ちたりするの？

むしろ1年間どう過ごしてきたかで上がったり下がったりするものらしい
だから、40代でもIQ180くらいある人もいるみたい

その公式が正しいと俺は2800まで行けるのか。打倒カールセンだな。

IQ180は出ない数字じゃないか？

レートはチェス入門で再考の１９８８までなったことはあります、しかしその後青い名前の奴に
「赤色に勝てそうw」とかほざかれながら、とか、複数惨敗してます。これは一体…

２行目はよくわからんけど相手の方が強かったってだけだろ
対局場はチェス入門のレートを参照するので、チェス入門をやってない上級者は見かけ低位だけど強いということになる

>>508
正解！

ソフトで今一番強いのはどれですか？
あと、どこで買えばいいの？
よかったら教えて。

>505　の人は出題時に作者と発表年を書くように。
E.Pogosiants 1966年作。

>>523
http://www.cruxis.com/chess/houdini.htm

>>524
thx
たしかに銘記しないのは不親切と感じる場合があるな

>>524
スマン、スマン。出典元解れば書くんだが
アプリに入ってて面白そうなの挙げてるんだけど
明記してないんよ

ひでーアプリだなそりゃ

>>515
つまり、普通の人は一生かけても2000止まりってことですか。

http://chessbase.com/news/2007/elo08.gif

によるとアメリカのUSCFで言うと
レーティング2000未満が全体の94.66％
レーティング2000超えてる人（Expert）は5％ちょっとにすぎない
2200超えてる人は2％にも満たない
そこまで行くのは大変だよ
1500だって大したもんだ

そうだ！そうだ！俺なんてチェスを知って１０年以上経つけれど
まだ1200にもならないぞ。

最近、チェスに興味を持ちまして
オープニングを勉強し始めたのですがよく分からないのでご教授お願いします。

「ルイロペス オープンバリエーション」で6.d4 b5と打つと思うのですが
なんでb5なのでしょうか？
一応、e4をすすめさせないため（中央の支配）とかBb3からf7を守るためとか
なんとなくの理由は浮かぶのですが、その先がぜんぜん読めませんでした。

もう少しわかりやすい理由がありましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

6...exd4もないことはない、Riga Variationと名前もついてる。でも白やや
よしってことになってる。で6...d6はピンがあるから守りになってないし
6...d5は7.Nxe5の選択を与えるので6...b5、7...d5という手順になる。
要するにいろんな変化の微妙な違いでそういう手順になるんで「わかりやすい
理由」はないと思う。

>>533
なるほど、微妙な違いなのですね
わかりやすい理由がないからチェスは難しくて深いのかもしれないですね

なんだか、わかりやすいことを
わざわざ難しく捉えてる気がするｗ

手の意味が分かりにくい時は消去法で考えてみるといい
他に良い手またはそんなに悪く無い手があるなら大抵その手もバリエーションになってる

>>532
6...exd4は7. Re1 d5 8. Bg5!という手がある。この手があるからこの変化は人気がなない。白を持ったなら指してみるとよろし。

>>534
不親切な書き方だったから補足すると、と言っても
>>533が書いてあるとおり。
ビショップの解放とセンター支配のdポーン突きたいけど
...b5の前にやっちゃうと白の7.Nxe5（c6のナイトが狙われてる）で
なんのメリットもなくポーン形を崩されるか、真ん中に居残ったキングが
非常にデンジャラスな状況に追い込まれる。
なわけで、6...b5は先に鬱陶しいビショップを追い払っとく手だね

ボビー・フィッシャーのアンチユダヤ人発言ってどんな内容だったんですか？

>>539
英語が読めるならここ読んでみな

http://en.wikiquote.org/wiki/Bobby_Fischer#On_Jews

ほんの一例　（訳は適当）

They're lying bastards.
あいつらは嘘つきのバスタードだ
Jews were always lying bastards throughout their history.
あいつらはいつの時代でも嘘つきのバスタードだ
They're a filthy, dirty, disgusting, vile, criminal people.
不潔で、汚らわしくて、嫌悪〜な、下劣で、けしからん連中だ

嘘つき野郎とか、嘘をつく酷い奴らだとかでいいんじゃね？
流石にbastardはカタカナでは使わないと思う

ユダヤ人の中でも最高の糞はロスチャイルドという性を持つ一族。
こいつらはイスラエル建国以前からヨーロッパに君臨していた。

何の話やねん

>>541
使うんですよ
漫画読んでるとね

初心者がルイロペスとモーフィディフェンスの次に学ぶべき定石を教えてください。

>>540のカンチガイ君的な言い方からして、
日本の高学歴チェスプレイヤーサンたちの誰かに違いないね。

>>545
直感が正しい
ピンと来たものを選ぶとええ
個人的にはシシリアンをオススメする
オープンならタクティカルな局面になるから、その辺の基礎固めに向いてるよ

そうそう、最初はなんでもええよ
無駄になること決して無いから。
あえて言うなら俺もオープン系をすすめる。
ピースの展開、主導権とか最初から
叩き込んどいたほうが良い！

> ルイロペスとモーフィディフェンス
モーフィディフェンスてルイロペスの黒がa6するラインのことなんじゃないの？
単なる「の」と「と」の打ち間違い？
> 次に学ぶべき定石
俺もシシリを薦めるけど、対局でよくなる形から
どうすればいいのか分からないものから調べていくか
その覚えたルイロペスのバリエーションの枝を広げつつ深くしていくか
どちらでも、あるいは両方でも
覚えたことがなるべく無駄にならないようにやっていくといいと思うよ

皆様、ありがとうございました！
ルイロペスを探求しつつ、シシリアンを学んでみます。

息子（６歳）がチェスにはまっています。
両親共に素人同然なのでどうしてあげればよいのか分かりません。
田舎なので碁会所のような場所も見当たりませんでした。
どうすれば良いでしょうか？

あんたもチェスを覚えて一緒に強くなればいいじゃん
あとはネット対戦とか

まずは今使える戦場、ネットで最強になってからその後のことを考えればいいのではないでしょーか

６歳だとクラブで大人に交じってというのは早いかな。いちおう↓を参考に。
ttp://www.geocities.jp/chess_kawanaka/clubs.htm
あとネットはいいけど余りにも短時間のゲームは避けるように。
考えずに指す悪癖がついちゃう。通信戦（ウェブチェス）がいいかも。

伊勢か名古屋か四日市か忘れたけど
優しいお姉さん？おばさん？がチェス教室開いてるらしいよ
都道府県市区町村くらい書けば
最寄のクラブ、サークル、教室等の情報を誰かが書いてくれるかもね
> 両親共に素人同然
入門書一冊買って、6歳の子には読めないだろうから
あなたがそれを読んでその内容を教えてあげたらどうかな？

親子で読むなら
どうしたらチェスできみのパパに勝てるか　マレイ・チャンドラー著
がおすすめ

いろいろとありがとうございます。
まだ小学生なのでネットはちょっと心配です。
昨日旦那が職場の知り合いから隣町の学習塾の先生でチェスと将棋の有段者がいることを聞いて来ましたのでまずそこに行かせようと思います。

だから都道府県ぐらい教えろよ
スレ住民が相手してくれるだろ

ルールも知らない状態でチェスのゲーム買ったけど面白いな
面白いけど考えるの苦手だから難しいや

Anand vs Nkamuraが面白い

ポーンの効きになかなか慣れないなぁ。しょっちゅう自爆しちゃうw

息子と学習塾に行きました。
チェスのコーチをしてもよいけど競技人口を考えると将棋の方が好ましいと諭されました。
確かに将棋ならそんなに遠くないところに碁会所もあるのでその方がよいかも知れないと思いました。
せっかくアドバイスくださったのに申し訳ございませんでした。

え、息子はどう言ってるんだよ

小学生ならチェスなら日本一になれるけど将棋じゃ無理だな

あきらめ早ｗ

息子さん・・・チェスにハマってたんじゃないのかよｗｗ
でも6歳だと友達作れるほうが楽しいだろうし、将棋で良いんでね

将棋はタバコがあるから子供には向かない

ネットがあって世界の競技人口を考えればチェスのほうがはるかにいい

と諭してみるテスト

すいません。
上にあるポルガーの電話帳の正式タイトル教えて下さい。
検索してもよく分かりません。

自己解決
Chess: 5334 Problems, Combinations, and Games by Laszlo Polgar

チェスのソフ

押し間違いしましたmOm

気を取り直してチェスのソフトを教えてください。
チェスプロブレム（詰めチェス）がたくさん入っているのが希望です。

>>572
専門スレがあるのでそちらへ

今日はFICS落ちまくりだわ
ひさしぶりにYahooでも行くか

>>572
チェスソフトを語るスレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1236096859/

明日の日テレ「アナザースカイ」
天才棋士羽生善治vsド素人長谷川潤がハンデ戦▽パリ訪問の意外な目的とは・・・。
パリの郊外でチェスの達人と対戦!なぜ天才棋士はそこまでチェスに魅せられるのか!?

チェスをやっていて上達したなあと思うときってどんなときですか？

段階によって違ってくるんじゃない？
初めてそう思った時は勝てなかった相手に勝てた時
あとは、それなりに上手い人相手にGM同士の対局とまではいかなくても
大きなミスもなく良い棋譜を残せたとか
5手メイトみつけられた時とか
絶体絶命と思ってた状況でサクリからパペで引き分けの手順を見つけたとか
観戦してて対局者が勝てる手を逃すのをよく見かけるようになったとか
相手がほとんど読み通りに指して来るようになったとか

>>577
相手ナイトのアウトポストを考えて
ポーンで追い払うのをグッと堪えられた時かな

Understanding Pawn Play in Chess読んで
ほんと自分のチェスが変わった。
今まで見えてなかったもの見えるようになった感じ

まぁ「こっから逆転は無理だろ」
ってところからひっくり返すときもちいいよね
「だっ、大逆転だぁーっっっ！！！１１１」
って叫ぶよね、画面に向かって

>>579
ありゃあいい本だよね
載ってる試合が面白いのと、
解説が詳しすぎないところがいい

オンラインで対戦するとき、いつも自分とレーティングが近い人ばかりに相手してもらってます。
だいたい±300までを目安に、自分のレーティングに応じて対戦相手の範囲がシフトしていく感じで。
勝ったり負けたりで勝負もそれほど一方的にならず、楽しさを考えると自分に合ってる気がするんだけど、
上達する上で弊害あるかな？圧倒的に強い人とやってボコられる経験も積むべき？

強すぎる人とたくさんやって負けまくると自信なくすから、自分より少し強い人とやるくらいが一番ええんじゃなかろうか

「自分より少し強い人と」ってのはよく言われるけど、
みんな感覚としてどれぐらい強い人とやる？
たぶん、「嫌にならないくらい強い人」っていうのが答えで、
そのレベルは人それぞれなんだろうけど
なんとなく、みんなはどうなのかな、と

10回に4回は勝てる
3回に1回は勝てる
5回に1回は勝てる
10回に1回ぐらいしか勝てないけど、いい勝負にはなる

とか、とか

>>581
うん、面白い。
ポーンの弱さが全体的な弱さに拡がる過程とか
その決定的なムーブなんか感動的ｗ
（特にハンギングポーンの章）

>>562
将棋やってからチェスもやればいいよ
逆にチェスから入ってしまうと将棋が難しく感じるようになってしまうから

なんか急に思い立ってチェスに凄く興味を持ったんですが、入門書として何かオススメの書籍はありますか？

「ここからはじめるチェス」　渡辺暁著　ナツメ社

ネットでひらったチェスプロブレム解いてたんだけどKQkqとか書かれているのは何だろう？

>>589
FENの最後にあるKQkqのことでしょうか。
rnbqkbnr/pppppppp/8/8/8/8/PPPPPPPP/RNBQKBNR w KQkq -

これは、キャスリングの可否ですね
(http://ja.wikipedia.org/wiki/Forsyth-Edwards_Notation の定義3参照)

上の例だと、白黒ともO-O、O-O-O可能ということです。

初期配置じゃないか？
大文字は白、小文字は黒

話題が出たついでにこんなものを。
「キングの退位」というプロブレムです。

【Mate in 8 白番】
*.─────────────────.*
|▼王|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|△兵|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|−−|−−|−−|△王|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H

【FEN】k7/P7/P7/P7/P7/P7/P7/R3K3 w Q - White Move Mate in 8

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

問題文に解答が既に書かれている気もしますが(苦笑)
更にプロブレムと言ってるのに別解があったりします(大苦笑)

チェスで最初に総当たり戦の公式大会が行われたのはいつでしょうか？
また、順位決定方法はどのようなものだったのでしょうか？
1888年にイングランドで最初のプロサッカーリーグを始める際に、
勝ち2点、引き分け1点、負け0点の勝ち点制度が採用されていますが、
それより前なのか後なのかが知りたいです。

>>593
wikipedia情報で申し訳ないが、1962年のロンドンで総当たりの国際大会が開かれてる。
当時はドローをカウントせず、引き分けになったら新しく指し直しだったとか。
ちなみに70年のバーデンバーデンではドローは0.5でカウントされてる。

詳しくはwikipediaへ。
http://en.wikipedia.org/wiki/London_1862_chess_tournament

間違い、1962じゃなくて1862だった

>>594-595
総当たりの大会はサッカーよりもチェスの方が古いんですね。
レスありがとうございました。

1.O-O-O Kxa7 2.Rd8 Kxa6 3.Rd7 Kxa5 4.Rd6 Kxa4
5.Rd5 Kxa3 6.Rd4 Kxa2 7.Rd3 Ka1 8.Ra3#

チェスを最近はじめたのですか、いまは教本を読みながらチェス盤で駒を動かしながら定跡を覚えるような練習をしています。
練習方法としては上記のような方法でいいのでしょうか。

あとは試合をすれば大丈夫だと思われ

弱いうちは実戦９：本１くらいでいい。
中級くらいになったら５：５。
ＧＭは１：９。とかそんな風になる

>>597
正解です。
そして
1. Kd2 Kxa7 2. Re1 でも8手メイトになってしまうのが謎

さて元の問題文にはFENはついていません。
なぜこの局面でO-O-O可能(KRが一度も動いていない)なのでしょう。
(こっちの方が問題としては楽しいかも)

>>599
>>600
レスありがとうございます。
実践ですね。コンピュータにくじけずに頑張ってみたいと思います。

>>602
相手は出来るだけ人にした方がいいと思いますです
機械相手と人間相手じゃあ真剣度が大分違って来るもんですから

>601　反証されない限りキャスリングは可能とするのがルールだと思うが

来年の干支にちなんで…
シシリアンのドラゴンの名前の由来って何でしょうか？フィアンケットは関係ないですか？

>>605
特定した

>>605
フォーメーションがドラゴンに見えるからじゃないの？
フィアンケットしたビショップが目ん玉

じゃぁナイトは足？

>>608
あえて言うならルークじゃね？
ポーンが骨格としてナイトは肉だな、肉。
ドラゴンの目玉刳り抜けばコッチのもの
って良く聞くよね

ポーン形が龍に見えるからじゃなかったっけ

ちなみにダークスクエアビショップがf6に飛び出すと
昔話ドラゴン、白のロンキャスにbファイルから攻めるのが
チャイニーズドラゴン

>>601
> 1. Kd2 Kxa7 2. Re1 でも8手メイトになってしまうのが謎
そこから8手メイトがわからないから書いて見てくれないか？
黒が協力的に動かなければ無理じゃない？

>>612
読み筋を箇条書きにしてみました。
途中分岐して詰め上がりが同型なものも別行にしているのでラインが増えてしまいました。
A/B とあるのは AでもBでも ということです。

(1) 共通
1. Kd2 Kxa7 2. Re1

(2) 2... ライン-1
　2... Ka8 3. Re8 Ka7 4. Kc3 Kxa6 5. Re7 Kxa5 6. Re6 Kxa4 7. Re5 Kxa3 8. Ra5#

(2) 2... ライン-2
　2... Kxa6 3. Re7 Kxa5 4. Re6 Kxa4 5. Re5 Kxa3 6. Kc3
　　6... Kxa2 7. Re1 Ka3 8. Ra1#
　　6... Ka4 7. Rf5 Ka3 8. Ra5#

(2) 2... ライン-3
　2... Kb8 3. Re8+
　　3... Ka7 4. Kc3 Kxa6 5. Re7 Kxa5 6. Re6 Kxa4 7. Re5 Kxa3 8. Ra5#
　　3... Kc7 4. a7
　　　4... Kb7 5. a8Q+ Kc7 6. Re7+ Kd6 7. Qd8+ Kc6/Kc5 8. Rc7#
　　　4... Kd6 5. a8Q+
　　　　5... Kc7 6. Re6 Kd7 7. Qc6 Kd8 8. Re8#
　　　　5... Kd7 6. Qd8 Kc6 7. Re7 Kc5 8. Rc7#
　　　　5... Kd6 6. Qc8 Kd5 7. Qd7 Kc5/Kc4 8. Rc8#
　　　4... Kc6 5. a8Q+
　　　　5... Kd7 6. Qd8 Kc6 7. Re7 Kc5 8. Rc7#
　　　　5... Kc7 6. Re7 Kd6 7. Qd8 Kc6/Kc5 8. Rc7#
　　　　5... Kd6 6. Qc8 Kd5 7. Qd7 Kc5/Kc4 8. Rc8#
　　　4... Kd7 5. a8Q+
　　　　5... Kc7 6. Re7+ Kd6 7. Qd8+ Kc6/Kc5 8. Rc7#
　　　　5... Kd6 6. Qc8 Kd5 7. Qd7+ Kc5/Kc4 8. Rc8#

>>604
確かにそうですね。
プロブレムの場合、キャスリングの可否は通常は“できる”と考えます。
(e.p.は可能であることを証明する必要がある)
私がレトログレード解析が好きなのでつい書いてみただけでした。

初心者なんですけど、棋譜並べるのに例えばNc5なら
ボードに印刷されてるランク名ファイル名を見ながら
cファイルの5だからこのマスでここに移動できるナイトは・・・と結構時間がかかります
どの位経験を積めばランク名やファイル名の印刷されてない通常のボードでも
代数表記を見た瞬間にどの駒をどう動かすのを指すのか分かるようになりますか?

毎日やってれば一週間で慣れると思う
エクセルで８ｘ８の表作って白黒に色分けしてマスごとに座標書いたのを目につくところに貼ると良いよ
ヴィジュアライゼーションにも効くので意外と長く使える

>>615

「abcd」（左）　と　「efgh」（右）　に分けて盤を見るようにすると

簡単になるんじゃないかな。

>>606
５分で特定されるとは思わなかった．．．って、誰？

ところでフィアンケットがドラゴンなら、インディアン（どっちの意味のインディアンなんだろう）はみんなドラゴンになる気がしますが、ドラゴンって名のつくのはシシリアンぐらいですよね？

>>615
　　ａ ｂ ｃ ｄ
　 a8□□□■■■h8 ８
　 □□□□■■■■ ７
　 □□□□■■■■ ６
　 □□□d5e5■■■ ５
４ ■■■d4e4□□□
３ ■■■■□□□□
２ ■■■■□□□□
１ a1■■■□□□h1
　　　　　　　 ｅ　ｆ　ｇ ｈ
こんな感じで盤面を四分割して認識して
角とセンターの4マスだけは丸暗記でどう？
センター4マスさえきっちり覚えれてたら
他のマスの特定も間違うことは無いと思うんだけど
直感的に瞬時にc5はこことか認識したいってことなら
あとは何度も棋譜並べして慣れるしかないかな。
右下はいつでも明マス(Lightsquare)！

>>613
解説ありがとう

>>616
ありがとうございます。
机の前に貼ってみようと思います。

>>618
フィアンケットがドラゴン、ってわけじゃないんじゃないかなあ

The name "Dragon" was first coined by Russian chess master and amateur
astronomer Fyodor Dus-Chotimirsky who noted the resemblance of Black's
kingside pawn structure to the constellation Draco.

ってwikiに書いてあったから、多分キングサイドのポーン形が星座のりゅう座に
似ていることが由来

確かに似ていないこともない↓yahoo百科事典：りゅう座
http://100.yahoo.co.jp/detail/%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%BA%A7/

ドラゴンって名がついてるのは多分シシリアンドラゴンくらいだと思って間違いないと思う
1 e4 c5 2 Nf3 d6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 Nf6 5 Nc3 g6 →Dragon
1 e4 c5 2 Nf3 Nc6 3 d4 cxd4 4 Nxd4 g6 →Accelerated Dragon
1 e4 c5 2 Nf3 g6 →Hyper Accelerated Dragon
大雑把に分けてこんなもんかな

インディアンはナイト（馬）にポーン（人）が乗ってるみたいだからじゃないの？

>>622
かつてインドのプレーヤーのゲームを通して紹介されたから「インディアン」ディフェンスらしい
有名なのはこの人
http://www.chessgames.com/perl/chessplayer?pid=85637

アレキン，フレンチ好きからすると
ドラゴン、モダン、ピルツ使いは変態

皆さんの一番好きな駒は何ですか？

俺はビショップです。棋譜で描かれるあの烏賊のようなフォルムが好き。

>>621
英語版Wikiにそのまま書いてあったのですね…日本語の記事をわざわざ書く人がいない訳だ。"coin"にそんな意味があったとは知りませんでした。

星座になぞらえるとは、ロマンチック．．．とおもったら、単に自分の専門分野で命名しただけですね。

なるほど、キングサイドの形ですか。インディアンは中央のポーンの列が逆向き？ですね。

>>625
ビショップが好きです。
（でも、僧正でなく、道化として書かれてる方が好き)
イメージとしては、WizardryのFLACK

ポーンが２マス進めるようになったのは中世ヨーロッパで、インドでは将棋みたいに１マスしか進めなかったから
あえて１マスしか進めないオープニングをインディアンと呼ぶようになったんじゃなかったっけ

チェスって将棋と引き分けのルールが違うの？

排、将棋は千日手（同一局面4回）差し直しですが、チェスは波ペ丶ある（≒千日手：3回）
で連続王手でもドロー、他戦力不足、50手ルール（50手以内にポーンが動かないとか
コマの取り合いがない）、引き分けの提案、すテール名と（チェックではないがキングが
動けない状態）で合計5つあります。

局面　検討で検索したけど該当スレがなかったのでここで質問します。

マイボナ曰く▲９七飛が最善手ということなんですが、意味が全くわかりません。
もしよろしければ教えてください。

後手：相手
後手の持駒：歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v銀v玉 ・|二
| ・ ・v桂v歩 ・v金v角v歩v歩|三
| ・v歩 香 ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ 角 ・ ・v歩 ・ ・ ・|五
| 歩 歩v歩v香 ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ 飛 桂 ・ 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ 銀 ・ 金 ・ ・ 銀 香|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 金 桂 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩　
先手：あなた
手数＝21 ▽６六香(64) まで
先手番

大丈夫だ
俺もわからん

>>631
>>局面　検討で検索したけど該当スレがなかったので
　　ここで質問します。

なんでだよｗｗｗ　級の質問に段が恐縮（スレ）でいいんじゃないの？

段でごめんなさい。

将棋ワロタ

ガンバ！

フェアリーチェスかと思った

ここチェスのスレじゃん　顔真っ赤になったわｗ

その失敗が君を大きくするよ！

これはうっかり大悪手

最近始めたばかりの初心者なのですが、頑張って勉強して
目標のレーティングを超えたら自分へのご褒美として
ちょっと高級なチェスセットを購入しようと思ってます
とりあえずのレーティングの目標としてどの程度が適切でしょうか?

>>641

２ｃｈの基準

・身長１８５センチ以下は小人
・年収２０００万円以下は貧困層
・チン長２０センチ以下は半島人
・経験数１００人以下は童貞
・IQ２００以下は痴呆
・東大以外は負け犬
・レーティング２０００以下はど素人

真剣に質問に来た人を弄ぶのはやめロッテ！

chesscubeだかchess.comだか知らんけど、
1400くらいになったらチェス盤買ってもいいんじゃないかな

>６３１　9筋に移れば飛車がなれるので、好手ですね、後手は防ぐ手がありませんから。
先に飛車に入られてなられると、もう厄介なのです。

>>643
ありがとうございます、では1400を目標にがんばります

1400って１日、１時間くらいチェスを勉強してどのくらいでなれるんだろう？

一月くらいか？

無料サイトの1400なら行くかもね

レーティングのことで質問があるのですが
jchessは1600だとありますね
例えばFICSでの1600と比較するとどうなんですか？

もう一年くらいやってるけど週に一回一時間くらいだったから相変わらずほとんど勝てないわ
1000以下くらいなんじゃねぇかな
負けてばっかなのになんか楽しくてやめられないんだよ

>>646
毎日1時間よりも週に2回3時間のほうがいいね
初めの頃は特に覚えることが多いので一時間ではなかなか身につかないと思う

普通は毎日コンスタントにやった方がいいんじゃないの？

俺も毎日がいいと思う
バスケのシュートと同じじゃないかね

多分ほとんどの分野で共通すると思うが、毎日1時間を1年より
毎日4時間を3ヶ月の方が遥かに力がつく
何か新しい技術や知識体系を習得するにはある程度の鍛錬の密度が必要

毎日８時間を１ヵ月半続けて、そのあとは毎日１時間を１年続ける。

毎日4時間勉強できる意欲と環境の両立が一番の壁になるな
フィッシャーは毎日12時間やってたみたいだけど

最近FICSでの対戦を始めたんですが、時間設定はどのぐらいがよい（練習になる）のでしょうか？（FICSのレーティングはBlitzで1100ぐらいです。たいていひどい見落としで勝負がつきます）

今はソフトのデフォルトの10/0のBlitzで対戦しているのですが、Standardで対戦している人はレーティングが高い人が多いみたいですね。（BlitzとStandardは別レート？というか、集団が違う気がしますが）

皆さんはStandardのインクリメントは何秒ぐらいですか？

>>657
上達のためなら長ければ長いほうがいいよ。
オン戦の場合、短時間のゲームが好まれるから
あんまり長すぎるとマッチングに苦労するけどｗ

チェスの対局で将棋みたいに扇子を持ったりするのは
ルール違反？（もしくはマナー違反？）

持つだけならいいと思うけど
音鳴らすとペナルティ食らう

ジュリアナみたいに振り回して踊ったりしない限り大丈夫

音を立てたり踊ったりして相手の思考の邪魔をしなければ
席を立って相手の後ろに回り込んで局面を見たりするのは
大丈夫なのかもしれません(昔、何かの中継で見た)

私はやったことないですけど(さすがにそんな度胸はない)

席を立って相手の後ろから見るのがよくあるって聞いたな
向こうでは普通なんだろうが、日本人からしたら違和感バリバリだw

加藤一二三の得意技

中華屋の回るテーブルみたいにすればいいのに

>>665
敗勢になったら
「あ、あれはなんだ」←空の彼方を指す
「え？」←とそっちを見てるうちに180度テーブルを回す
「気のせいだったようだ」←と何も無かったように対局を続ける

というのが浮かんできました...

決まった！と思ったら決まってなくて惨めに負けたときの情けなさといったら・・・
これを経験するたび強くなっていくんだろうなあ

相手からしたら勝手に自滅しただけだもんなー

ハロウィンアタックが楽しすぎて生きるのが辛い。

スレ盛り上げで燃料投下してみます。

【White mate in 2 moves】
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|▼王|−−|−−|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|−−|△僧|−−|△兵6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|−−|△塔|−−|△王|▼兵|△兵5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
【FEN】 4k2r/8/5B1P/3R1KpP/8/8/8/8 w
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

結構有名な問題なので御存知の方はお口ミッフィーで
見たことのない方は考えてみましょう。

考えなくてももう買ってますね、と言うか、2手ですか…

キングがE6かG6に一手からルークがD8すれば、ですわね！開いてキングの逃げ場が少ないのが
ポイントか

分かった。
でも初見も(・×・)してた方がいいかな。

>>672
1.Ke6 であれば、1...O-O
1.Kg6 であれば、1...Rg8+ or Rxh6+
で2手メイトは不可能。

黒の直前の手を考え、それによって回答が複数ある問題

ここで黒はキャスリングできるのかw
しかしまあそれが最大のヒントでもあるんだな

あーいらない駒じゃなかったんだ！

最近、白番はソコルスキーばっかだわｗ
エクスチェンジもイカついんだけど
あんまりやってこないな

>>677
初見でこんな局面になったら、固まっちゃうなぁ。BとNだけが前に浮いてるってどういうこと・・・

白はスレイブニルが至高。
名前もcool。

初見だが、レトログレード問題が好きなおれにはいい問題。
キャスリングとアンパッサンとって感じか。

>>674
キャスリング可能な黒B5になる最終手が二つあると思って考えてた私涙目です…

【White mate in 2 moves】
Lutz Neweklowsky
04/05/1996
*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|▼王|−−|−−|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▼兵|−−|−−|△兵|−−|−−|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|△騎|−−|△兵|−−|△騎|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|△兵|▼兵|△王|▼兵|△兵|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|△兵|▼兵|△兵|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
【FEN】 4k3/1p2P2p/2N1P1N1/2PpKpP1/3PpP2/4P3/4P3/8 w
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

レトロ問題と聞いたらこれ。
レトロでの特殊着手の条件：
キャスリング→不可能でないと証明されない限り可能。
アンパッサン→可能であると証明されない限り不可能。

キャスリング→不可能でないと証明されない限り可能。

↓

キャスリング→不可能だと証明されない限り可能。

６７０ってまさか直前に黒がポーン2歩動かしてるから、1手め案パッ三とか？
それ以外、考えられん、とか？

将棋とチェスだと将棋のほうが難易度が高いのでしょうか

あまり引っ張るのも何ですし、ネタの説明を。
(解答は書きませんけど説明見たらすぐ解けます)

＞レトロでの特殊着手の条件：
＞キャスリング→不可能だと証明されない限り可能。
＞アンパッサン→可能だと証明されない限り不可能。

というのに今から90年くらい前に喧嘩をふっかけた人が作った問題です。

1) “キャスリングが可能”ならば“対象のKとRはそれまで一度も動いたことがない”
2) とすると >>670 の局面で直前の黒の指し手はKとRではあり得ない
3) ならば最後に動かしたのはPである
4) もし直前にPがg6にいたとすれば白Kが取れてしまうのでこれは無い
5) ということで直前の指し手はg7-g5である
6) e.p.可能

そしてキャスリング不可能と仮定しても別の手で2手詰めになります。

【FEN】 4k2r/8/5B1P/3R1KpP/8/8/8/8 w k g6 White moves mate in 2
【FEN】 4k2r/8/5B1P/3R1KpP/8/8/8/8 w - - White moves mate in 2
は同一盤面なのですが、どちらも解は1つなので余詰ではありません。
(参照：Chess and Schrödinger's cat : http://www.chess-theory.com/encpbl002_chess_practice_blog.php )

>>685
そうでもないよ
将棋は取った駒を使えるからドラクエ5的な
仲間にできる楽しさがある

こういう問題は直前の手がどうだったかも考えるのが重要なんですね
初心者の私には目からうろこでした

後、考えた答えってどのくらいのタイミングで書き込めばいいんでしょうか？
私も>>672と同じようにKe6が答えだと思って満足していたので、
キャスティングの場合があるとかは、普通に気づきませんでした。

でも書かないと指摘されないし、正解だと答えを書いてることになるし、
なかなかむずかしいですね。

とりあえず、>>682のも書かないでいます。

>>688
ここを自分のブログと勘違いしてるのか
いろいろ面倒なことを言ったり、強制するバカが居るけど
そういうのは無視して気にせずに書いていいよ

ただ空気は読め
楽しい流れになるか、つまんない流れになって過疎るかは
おまえのレス次第だ

>>688
他の人が考える間もなく即答というのでなければ
それほど気にすることもないと思いますよ。
分かる人には分かる書き方で様子見もよさげ。

今回の >>670 で言うと
>>674
＞黒の直前の手を考え、それによって回答が複数ある問題
>>680
＞キャスリングとアンパッサンとって感じか。
あたりが

　　解けたな(ﾆﾔﾘ)

ですし、考え中の人にも邪魔にならないですしね。

まあ丸一日たって回答がなければ書いちゃっても文句は出ないと思います。

問題貼りたいやつは貼ればいい
解答書きたい奴は書けばいい
行動を考え自重しろと言わなければならないほどには
このスレは盛り上がっていないし人も居ない

>>690
> 他の人が考える間もなく即答というのでなければ
そういう事言ってると別の質問が来たりして
せっかく貼った問題も流れてスルーされるぞ？
まあ流れるほど書き込み量は多くないけどね
過疎ってるところは行動を制限させるよりもどんどん行動させたほうがいい
レスしようと思って投稿日見て、わざわざ1日待って書くのなんて面倒だろうから
ただでさえ少ない機会を無くさせないほうがいい


>>682がわからない人の為のヒント
c8のBはどこで取られたのか？

キャスリングは反証のない限り可能、
アンパッサンは証明のない限り不可能、

ってのはレトロに限らない、composition一般のルール。
スタディだろうとシリーズセルフメイトだろうと全部そう。

>>691
確かに過疎ってますし(Londonクラシックも終わって話題が減ってる今日このごろ)
定期的に燃料投下＆書く機会のある方にはどんどん書いてもらうほうが
スレに活気が出ますね。

と言いつつ >>682 は見覚えがあるので、どかんと書けないジレンマ(泣)。

ということで私もヒント(その2)を
・黒の取られたピースの数と白のポーンの位置をよーく見てみましょう。

えーとなんだ、これも
黒の直前の手はd7-d5かf7-f5しかありえなくて、
前者ならcxd6、後者ならgxf6ということか

>>694
ぶっちゃけると
黒の直前の手は d7-d5 or f7-f5 のどちらですか？
という問題。

>>685
ルールを覚えるのが簡単なのは将棋。
上達するのが難しいのがチェスだと思ってる。

直前の手がd7-d5だったと仮定する
よって、c8のBはc8で取られた事になる
また、白のポーンは盤上に全て残っており、このポーン形になるためには、
白のポーンは黒の駒を10個取っていなければならない
今残っている黒の駒は6個であり計算が合うように見えるが、もしBがc8で取られたのなら、ポーンがc8のBを取れるはずがない
よって、直前の手はd7-d5ではありえない

これでf7-f5に限定されて、1. gxf6に続けての2 f7#で2手メイトが解答

でよろしいでござるか

>>697
よろしいでござる。

忘れてたが、最終手が黒Kの移動でないことも説明しなくちゃ満点ではない。ま、これはもういいだろ？
次の問題くれ

700

最終手が黒Kの移動ではないのは自明...と書こうとしたら
説明が面倒そう。
(e6の白Pが直前に動けないのでd7とf7が除外されて
d8とf8がダブルチェック&非ディスカバードなので除外されることを説明すればOKかな)

では軽いのをもう一つくらい(次にもってくる問題の前振りみたいなものです)。

【White mate in 1 moves】
*.─────────────────.*
|−−|△女|−−|−−|−−|−−|△僧|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△騎|−−|−−|−−|−−|−−|−−|▼僧7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|△兵|△塔|−−|−−|△兵|△兵|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|△王|−−|△兵|▼兵|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|▼王|△兵|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|△騎|▼兵|▼兵|−−|△兵|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
【FEN】 1Q4B1/N6b/1PR2PP1/K1Pp4/2kP4/1Npp1P2/4P2P/R7 w
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

一手詰＆今までの流れから解答はすぐ出ると思います。
経緯を説明する方が大変かも。

えーと、黒は一人以外動けなくて、
さらに白のBはその前に動いているはずはないから、この利きを・・・
かな？

・・・正確に回答する方が難しいですね。

盤面から得られる前提条件
白のポーンの数は8でひとつも取られていない
よって白がプロモーションした可能性は無い
白が取られた駒は黒マスBのみ
白はaポーンが居なくなりfがダブルポーンになっている
aからfへは最低5回、駒を取る必要がある
(a→b, b→c, c→d, d→f でも a→f としても5回は変わらず)
f6は実際のaポーンではない

黒の最後の手を考えてみる
白が Bg8 や g7 とした後に Bh7 と入ることは出来ないので Bh7は除外
K(b5|b4)-c4 と動くのは元の位置に居ることが出来ないのでKは除外
Pe4xd3 の可能性は白の無くなってる駒が黒マスBだけなので除外

Pd6-d5は
-1.Bg8+ Pd6-d5 で白Bg8が g8-c4 のダイアゴナル以外からは入れない
Pd6-d5とする前もチェック状態になるので不可能

同様に -1.Bg8+ Pd7-d5 も不可能であるが
-1.Re6-c6+ Pd7-d5 とディスカバードチェックであれば Pd7-d5 は可能
残りは b4xc3

黒の最後の手は Pd7-d5 or b4xc3 どちらですか？
ヒントは白の黒マスBとダブルポーン

白のコマの黒マスBはどこで消えた？という問題

>>702です。
dファイルをダブルポーンにするには、白の駒をとらなければならないが、盤上に無いのは黒桝Bのみ。dファイルで可能性のある黒桝はd6かd4、（取り方はexd6かexd4。）
いずれにしてもbxc3と取れる白駒は無い。

…どうもうまく表現できないです。

>>703
Pe4xd3と同様にPe6xd5も白マスなので除外

> ヒントは白の黒マスBとダブルポーン
白の「黒マスBとダブルポーン」と読むとひっかかるわけだね
「白の黒マスB」と「(黒の)ダブルポーン」

ダブルポーンがあるということは黒のdポーンのどちらかが駒を取ったことになる
白の亡くなっている駒は黒マスBひとつだけなのでPb4xc3は無い
ゆえに直前の手はPd7-d5であり

-1. Re6-c6+ d7-d5
1. c5xd6 e.p.#

となるのかな？

条件が全部揃いましたね。
ということで正解です。

・白の取られたピースは黒マスBのみで、dファイルのダブルポーンの片方が黒マスBを取った[*1]
・白ポーンは全て残っているため、プロモーションは発生していない[*2]

問題図の直前に動いた黒の駒は
・b4,b5が白Kに隣接しているのでc4のKは×
・前進できず、白駒捕獲が不可能[*1]なのでc3のPは×
・前進できず、白マスでの白駒捕獲が不可能[*1]なのでd3のPは×
・g6,g8が塞がっているのでh7のBは×
・白マスでの白駒捕獲が不可能[*1]なのでe6-d5は×

ここまでで、黒の可能な直前手はd7-d5又はd6-d5の何れかとなる。
どちらでも、g8のBによるチェック回避の着手なのであるが、
g8のBの移動可能範囲はd5-g8ダイアゴナル上だけであるため、チェックをかける前からチェック状態となっており
合法な着手候補は、プロモーションによるg8B又はディスカバードチェックの何れかである。
・プロモーションは[*2]により発生していないため、g8Bは×
・d5-d8ダイアゴナル上から移動することでディスカバードチェックをかけられるのはe6-c6のRのみであるが
　問題図直前にPがd6にいた場合はこの動作は不可能

以上の条件により問題図直前の黒の動作はd7-d5に確定し

-1. Re6-c6+ d7-d5
1. c5xd6 e.p.#

...長い

ボンクラと米長関連のスレを見ていると
あんまりチェスを知らない人がいきなり議論を吹っかけてきて
無駄に話題をループさせられる昔のチェススレを思い出すな

>>701 で
＞次にもってくる問題の前振りみたいなものです
とか書いていましたが、説明がずるずる長くなりすぎるのも
引かれるような気もするので、もっと軽いのに差し替えて

【White mate in 2 moves】
*.─────────────────.*
|▼塔|−−|−−|−−|▼王|−−|−−|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|−−|▼兵|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|△女|−−|−−|−−|△王|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
【FEN】 r3k3/p1p5/Q3K3/8/8/8/8/8 w q - White moves mate in 2
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

私が、このテのプロブレムにはまるきっかけになった問題です。

>>708
実況見てました。おそらく米長さんが棋士になって以降(記録に残る対局としては)
最凶最悪の黒歴史棋譜なんじゃないかなと思います。

>>709
FEN をみると q があるのでこれって、キャスリング出来るんだな。
q がなかったら 1.Qa1 から 2.Qh8 だと思ったが、キャスリング出来るのなら
1.Qa1 O-O-O で詰まないね、俺には解らん…

スタディみたいな問題は、もうダメだと思ったところからまたしばらく粘るのが
解くコツなんだと聞いたことがあるな・・・

>>710
黒がo-o-o出来ないことを証明する問題
>>682や>>701に比べると証明と言うほどご大層なものではないよ
黒の直前の手はキングかルークしかないので1...o-o-oとは出来ず
1.Qa1 any 2.Qa8#

>>709
前振りと書いた以上、それを期待している人も居るのでは？

訂正
> 1.Qa1 any 2.Qa8#
1.Qa1 any 2.Qh8#

FENは
r3k3/p1p5/Q3K3/8/8/8/8/8 w q　ではなく
r3k3/p1p5/Q3K3/8/8/8/8/8 w
ってことか。

>>710
いきなりそこに目が行きましたか。
私としては

2手メイト解けた〜⇒こう受けたらどうします？⇒う〜⇒それで正解ですよ。ではなぜ0-0-0はできないのでしょう？

という流れを狙ってたんですけどね(FENのqはengine対策です)。
では改めて、この問題はキャスリンスされたら解けません。そして黒はキャスリング不可能です。
なぜでしょう(この説明は1行で書けます)。

>>710を読んだ後にこの問題を解こうとすると難易度が無理ゲーレベルに跳ね上がるなｗ

レス書いている間に3つも増えてました(リロードしない私が悪い)。
そして >>712 正解です。

で、誰の作品なんだ？　自作か？

>>718
何年の誰作なんてのは補足情報としてあればあったでいいが無くても何の問題も無い
ここを個人のブログかなんかと勘違いしてるのか？いちいち細けぇツッコミすんなゴミクズ

こういうのに構うとスレが荒れるので構ってはいけません

自力では何も作り出せない人にありがちな考え方ですね

皆さんのお考えをお聞かせください。
あるクイズゲームで、
「コンピューターが将棋の公式戦で プロ棋士に勝ったことがある」
という問題の答えが○になってます。
私はコンピュータが「公式戦」に出たことがないと思うのですが、
何か失念がありますでしょうか。また、プロ棋士は女流も含むと考えても
あからvs清水女流が「公式戦」というのは違うような気もします。

>>721
自己紹介はよそでやれ、無能クンｗ

>>722
誰が認めたかによって公式の範囲は変わるのだろうけど、
多分、女流を含むプロ棋士が絡んだ場合、連盟が認めたら公式
そうでなかったら非公式になるんじゃない？
あからvs清水の場合も連盟が世間に非公式と大きく声明を出せば
非公式になるが、それをしないのであれば公式戦と世間に認識（誤解？）
されても仕方ない気がする。

・棋士としての参加資格がない
・一人（一対一の試合の当事者）とカウントできない

という事で、エキシビジョン以上の扱いにはならないんじゃないかな。

昨日GNUCHess普通に黒持ちで何回かやってみたけど、あまり黒持ちではやってなかったけど、
しろ持ちよりかなりやりづらいのですね、ネットのWebchessに黒持たせてやってみました、1.E4 c5
2.Nc3 e6 3.Nf3 d6 4. d4 cxd4 ...で結果黒圧勝ですが、後手初手E5とか鬱と何か勝てる気配がないんで
すが何ですかこれは！

>>708
昔はチェスソフトと将棋ソフトの強さの差を元に
将棋とチェスの比較論を展開しようとする人達が
定期的に来ていたね。
今は将棋ソフトも強くなったから来なくなったけど。

あの人達も今はボンクラと米長系のスレで
熱心に議論しているのだろう

>>726
深呼吸してから書いてくれ、意味が取り辛い部分があるぞｗ

>>726
>何ですかこれは！
あなたが弱いだけでは？！

コンピュータにオープンなゲームを挑む時点で負けだろ

さっきのように序盤で崩れることはなくなりましたが…ちなみにサンプルスコアです、
[Event "GNU Chess 対 人間"]
[Site "?"]
[Date "2011.12.23"]
[Round "?"]
[White "GNU Chess"]
[Black "黒"]
[Result "1-0"]
[WhiteAI "GNU Chess"]
[WhiteLevel "normal"]

1. e4 e5 2. Nc3 Nf6 3. Nf3 Nc6 4. d4 exd4 5. Nxd4 Nxd4 6. Qxd4 b6 7. Bg5 Bc5 8.
Qe5+ Qe7 9. Bxf6 gxf6 10. Qxc7 O-O 11. Qg3+ Kh8 12. O-O-O Rg8 13. Qf3 Bb7 14.
Bb5 Rad8 15. Nd5 Bxd5 16. Rxd5 Rg5 17. Rhd1 Rxd5 18. Rxd5 d6 19. h4 Rc8 20. a3
Qb7 21. Qxf6+ Kg8 22. Rg5+ Kf8 23. Qg7+ Ke7 24. Rf5 Kd8 25. Qf8+ Kc7 26. Rxf7+
Kb8 27. Rxb7+ Kxb7 28. Ba6+ Kxa6 29. Qxc8+ Kb5 30. Qd7+ Ka6 31. c4 h5 32. Qc8+
Ka5 33. Qc6 Ka6 34. b4 Bxf2 35. Qc8# 1-0

初心者です(FICSで1000ぐらい)。
オンライン対局をしているとき、iPodの小さい画面で対局するのに比べて、PCで全画面表示にして対局するのでは、何となく脳みその使っている場所(疲れる場所？)が多い気がします。（寝転んでいるのと座っているので、既に条件が違いますが）

単なる慣れや気のせいかもしれませんが、画面が大きいと、なんとなく強くなったような、広く見渡せている様な気になれます。別に勝率が上がったとは感じませんが。

皆さんは、ここ一番の対局は、こういう環境でする。っていうのはありますか？
大型テレビにつなぐとか、身だしなみを整えるとか。

>>732
>>ここ一番の対局
酒は飲まない

�@風呂に入り、髭を剃り、爪を切る
�A好きな漫画を読んでテンションを上げる
�B昼飯に肉とニンニクを食べる
�Cコンビニで2lのお茶を買う
�D試合前に音楽で集中する
これで完璧

友人と指すここ一番はスタントンの駒を使う。

年末、年始と2連続で勝負の時がやってきた。　気持ちよく勝ち越したいぜ。

そういえば、事前にライトニングとかで頭の回転を早めておくと良いって何処かで読んだ気がします。
高速道路を降りたときに、周りの車がスローに見えるような感じでしょうか？
リラックスとか慎重さとの兼ね合いが難しそうですけど。

>>733
故藤沢名誉棋聖とかは断酒して対局に臨んだらしいですね。

今までの出題で出典を書いてないのが4題中3題ありましたね。
ということで

>>592 キングの退位：百万人のチェス274ページ( http://www.aritearu.com/Life/Chess/ChessBooks/Chess100.html )
>>701 Лёвшинский, Владимир & Плаксин, Никита Михайлович(1984)
>>709 Sam Loyd(1859)

そして出典を書いているうちに気が付いたので。

>>701 の問題、実は右に90度倒しても左に90度倒しても1手詰めになります。

【FEN】 1B4Q1/b6N/1PP2RP1/4pP1K/4Pk2/2P1ppN1/P2P4/7R w - e6 Base
【FEN】 1P4b1/5P1B/2P2P2/1P6/2pPp3/2pkPR2/2N2P1Q/R3K1N1 w Q - Right rightangle rotate
【FEN】 1N1K3R/Q1P2N2/2RPkp2/3pPp2/6P1/2P2P2/B1P5/1b4P1 w - - Left rightangle rotate

【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

...認めませんこのような邪悪な問題は(きっぱり)
　⇒(倒した盤面のポーンの配置に注目しましょう)

さらに、>>601 で、なぜ0-0-0が可能なのかとか言いながら放置していました。
KRを一度も動かさずにこの局面が作れるかということですけど
この問題、(結構珍しいことに)開始局面から問題図までの手順が分かっています。

1. g4 e5 2. Nh3 Ba3 3. bxa3 h5 4. Bb2 hxg4 5. Bc3 Rh4
6. Bd4 exd4 7. Nc3 dxc3 8. dxc3 g3 9. Qd3 Rb4 10. Nf4 g5
11. h4 f5 12. h5 d5 13. h6 Bd7 14. h7 g2 15. h8=B g1=R
16. Bd4 Ba4 17. Rh4 Rg3 18. Bg2 gxf4 19. Be3 fxe3 20. Be4 fxe4
21. fxe3 exd3 22. exd3 c5 23. Rc4 dxc4 24. dxc4 b5 25. cxb4 Qa5
26. cxb5 Na6 27. bxa5 O-O-O 28. bxa6 Rd4 29. exd4 Rb3 30. cxb3 Ne7
31. bxa4 Nd5 32. dxc5 Nb6 33. cxb6 Kb8 34. bxa7+ Ka8 {Problem figure}

この手順中、白のKとQ側のRは一度も動いていないのでめでたく0-0-0可能となりました。

もっとも、この手順、0-0-0の可否確認のためにあるわけじゃありません。
(再三出ているように、断りのない限りキャスリングは可能なので)
問題図が現実に生じうるかの確認のためであり、プロブレム作者にはこれが要求されます。
要は白Bがh1にあって白Pがg2にあるような(上のレスで言う邪悪な)問題は作っちゃダメってことですね。
(あり得ない局面のプロブレムもありますけど、これはフェアリーという特殊な分野になります)
この原則がないと少なくともレトログレード解析は崩壊してしまうので(泣)。

チェス始めて1ヶ月ぐらいだけど昨日ルール覚えた弟に負けたww
ある程度駒が中央に揃ってきた後にどうしたらいいか分からなくなって負けちゃうんだよなぁ…

>>740
Silman先生のThe Amateur's Mindがお勧めです

>>724
スレ違いにもかかわらずお答えいただきありがとうございました。
皆様申し訳ありませんでした。

過去の不良債権処理も終わったところで、

>>712
＞前振りと書いた以上、それを期待している人も居るのでは？

どうなんでしょう。前振りが思いの外 説明が長くなって恐れおののいてしまい
これ以上長いの出して大丈夫かなとは思ったのですが、折角なので出してしまうことに。

Dawson, Thomas Rayner(1933/01)
【White mate in 1 moves】
*.─────────────────.*
|▼女|▼僧|−−|−−|▼騎|−−|▼僧|△僧8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△兵|△塔|△騎|−−|−−|▼王|△兵|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|△僧|▼兵|−−|△兵|−−|▼兵|▼塔|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|▼兵|−−|▼兵|▼兵|△兵|▼兵|△王5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|▼兵|▼塔|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|△兵|−−|−−|△兵|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
【FEN】 qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1P1pr1/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w
【ブラウザで見られるFEN(局面)サイト】 http://void-main.org/fen/

>>701 を前振りと書いたくらいなので考え方は9.5割くらい同じで
残り0.5割がこの問題のキモになります。

このスレのROMは結構長かったんですけど、
書き込みをするようになって、盤面を切ったり貼ったりが面倒なので
FEN→盤面 変換ツールを作ってみました。
>>435 のようなFENコードを貼ると

*.─────────────────.*
|−−|▼塔|−−|−−|▼女|−−|−−|▼塔8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|−−|▼僧|−−|−−|▼兵|−−|▼兵7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|▼兵|−−|−−|▼兵|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|△兵|▼王|−−|△僧|△兵|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|△騎|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|△兵|△兵|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|−−|△兵|△兵|△兵2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△塔|△塔|−−|−−|−−|−−|△王|−−1　白△
A─────────────────H

と出てくるので手軽にネタが振れるように...
...と書いた時点で気が付いたけど、逆(盤面→FEN)の方が
需要ありそうなんですよね。

Ke6

そのツール、このスレにとってはかなり役立ちそうだなw
俺にはそういうのできないから尊敬するぜー

Wikipediaの棋風の項目でチェスだけプレイヤー別の解説がない
ところでGMとか高名な人の棋譜並べてても棋風ってのがよくわからないんだけどこれは棋力不足ってことかな
それとも棋譜並べや対局の経験が足りないせいかな
プレイヤーの棋風を掴むコツとかあったら教えてくだちい

棋風か・・・難しいな
とりあえずは局面打開にタクティカルまたは
ポジショナルな手で解決するかによって個性が
表れるんじゃないかな？もちろん比重の問題だけど。
解説で、これこそアレキンのタッチ！とか言われても
自分もよく解らないｗ

キングを攻めるか、エンドゲームを目指すか、バランス型か。
不均衡の多い複雑な局面を好むか、少ない単純な局面を好むか。
他人の指さない手を指す独創性があるか、ないか。
ポーンセンターを築く（クラシカル）か、それをピースで攻める（ハイパーモダン）か
ドローを嫌うか、嫌わないか。
勝負を重んじるか、棋譜の内容を重んじるか。

現代は定跡が発達しすぎて棋風の差が出にくい面はある。
1930〜70年代あたりのほうが棋風の差がはっきりしている。

後は序盤研究を重視するか、しないか。も追加だ

>>743

行き詰まったので、自分で解った所までを書きます
（間違ってたら突っ込んでください）

// 盤面
白は、ポーン１、ナイト１、ルーク2が盤上に無い。
黒のポーン配置のためには４駒取る必要が有るので、白駒はすべてポーンで取られた。

黒はナイト一つのみ取られている。
白のポーン配置、fファイルのダブルポーンのためには、hxNf? が必要。
白ポーンが昇格した可能性は有る？無い？


// 直前の黒の手の候補は、
cxb5 aかbのポーンがcファイルへ行ったことになり、数が合わない。
cxd5 ?
exd5 a-cファイルのポーンの数の説明がつかない(説明が足りないか)
e7-e5 ? これを証明できれば、次にfxe6 e.p.#　…というのは卑怯か。
e5 ?
exf6 ？

Rg6 チェックがかかっていたのであり得ない。
Rg4 チェックがかかっていたのであり得ない。
Ke7-f7 直前のチェックが不可能
Ke6-f7 直前のチェックが不可能
Kf8-f7 直前のチェックが不可能

//
あれ？その前の白の手を考えないと解けない？
前の問題が前振りってことは、プラスαは何だろう？

条件
1) 黒の失っている駒はナイトひとつのみ
2) 条件1から Pg7が g6かg7のマスで黒のナイトを捕獲している。h2xNg3ではPg7がPg5を通過出来ない。
3) 白の失っている駒はPNRQの四つ
4) 白の失った4つの駒は黒のポーンの配置に費やされている (単純例 a→b, c→d, d→e, e→f)
5) 条件3と4から黒のポーンはキングサイド方向へしか駒を取れない
6) 黒Pf4は本来のfポーンではない。白Pf5が駒を取って通過したことになるので条件1,2に反する為。
7) 条件4,6から Pf6は本来のfポーンである
8) 条件6と同様に黒Pd5は本来のdポーンではない。
9) 条件5,7,8 から Pd5, Pe5, Pf4 は順に cde, ced のどちらかになる

黒の最後の手
Qa8, Bb8, Pb6, Ne8, f4, Bg8, h7は移動元が無い
Pb5 条件5により c6xb5とは出来無い
Pd5 c6xd5
Pe5 e6-e5 e7-e5
Pf6 条件7により e7xf6とは出来無い
Pg5 条件5により h6xg5とは出来無い

Rg6,Rg4
Rh6-g6 Rh4-g4は元の場所がチェック状態になるので不可能

Kf7
-1.cxd6+ Ke7-f7 は条件1,2から不可能
-1...Ke6-f7 は e6のマスがダブルチェックなので不可
-2...Ne6-g7+ -1.h6xNg7+ Kf8-f7

-- ここまでで可能性の残っている直前の黒の手
c6xd5, e6-e5, e7-e5, Kf8-f7

白の最後の手
Pa7, Ba6, Rb7, Pb2, Pe2, Bh8 は移動元が無い
Ne6-c7 は黒の直前の手が e7-e5の場合のみ可能。それ以外はKf7がチェック状態になる為、不可能。
Pc5xd6, Pe4xf5, Pf2xg3, Ph2xg3 は条件1,2により不可能
Pg7については -2...Ne6-g7+ -1.h6xNg7 の場合に限り可能
Pg2-g3は白の白マスBがa6にある為、最後の手ではない
Kh5は移動元がチェックなので不可能
-1.?d5 cxd5 (?はP以外)

-- ここまでで可能性の残っている直前の白の手
-1.Ne6-c7 e7-e5
-2...Ne6-g7+ -1.h6xNg7
-1.?d5 cxd5 (?はNRQのいずれか)

この先は白の最後の手が Ne6-c7しか無いから黒の手は e7-e5しか無いという証明方法なのかな？

>>753
訂正
> -1.?d5 cxd5 (?はNRQのいずれか)
-1.?d5 cxd5 (?は本来のNRQもしくはc8でプロモーションした元cポーンのいずれか)

黒の直前の手が c6xd5, e6-e5, e7-e5, Kf8-f7 となる局面をそれぞれ巻戻してみる
Kf8-f7
-1.h6xg7+ Kf8-f7 -2...Ng6-g7+
qb2nkbB/PRN4p/Bp1PnprP/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 b
黒が Ng6-g7+ とする直前の盤面。ここで白が何らかの手を指したはずであるが合法的に指せる手が存在しない
よって黒の直前の手が Kf8-f7 となるのは不可能

e6-e5
qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1Pppr1/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 b
ここで白が指せた手は h6xg7のみとなる
白が h6xg7と指す直前の盤面
qb2n1bB/PRN2knp/Bp1PpprP/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w
チェックになる為 g7地点には黒のナイトが居続けられない
この直前で黒がNg7+と指してきたはずであるがNg7+以前の元の位置が存在しない
よって黒の直前の手が e6-e5 となるのは不可能

c6xd5
白の失っているポーンはc。
条件1,3,4より白の失っている4つの駒は黒の axb, cxd, dxe, exf で費やされているが これらはxcとcファイル上で取っていない
よって白のcポーンはプロモーションして他のファイルで取られている
白のcポーンが駒を取ったりせずにc8へ辿り着く為には最後の黒の手が c6xd5では不可能

消去法により可能な手は e7-e5しか存在しない
e7-e5が可能である証明は以下
qb2n1b1/PRN1pkBp/Bp1PnprP/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w - - 0 1
1. Bh8 N6g7+ 2. hxg7 e5 3. fxe6#
qb4bB/PRn1pkPp/Bp1P1pr1/1p1p1PpK/3N1pr1/6P1/1P2P3/8 w - - 0 1
1. Ne6 Ne8 2. Nc7 e5 3. fxe6#
などあり得るため e7-e5より前の手は確定出来ず。もっと戻して検証出来るのかな？

取りあえずここまでの証明により回答は
-1...e7-e5 1.fxe6 e.p.#

起きたら解答が出ていました。
そして >>752 解説で間違いありません。全条件が出ています。
それにしても問題載せてから解答が出るまでの間がとんでもないことに...。
私がこの問題解くのに何日(時間じゃなく)かかったかを考えると脱帽しますホントに。
(まあ始終考えてたわけではないですけどそれにしても合計20時間は超えてます)

解説は >>752-755 で全て出ていますので繰り返し書くことも無いでしょうから
>>743 の応答でまとめてみます。

＞白ポーンが昇格した可能性は有る？無い？
ポーンが全部残っていないときは疑ってかかりましょう
(今回は昇格してましたしね)

＞cxd5
＞Kf8-f7
前振り問題の解法で判定できないのはこの2つです。

＞Kf8-f7 直前のチェックが不可能
これだけは直前にh6-g7でチェックが可能＆黒Nはここで取られたと判明。

＞前の問題が前振りってことは、プラスαは何だろう？
手順逆行と時系列の分析ですね。

・手順を過去に遡っていって、動かせなくなったらその手順は間違い
・ある駒を動かすためにはそれ以前に別の駒が動いている必要がある

今回で言えばKf8-f7が不可なのが手順逆行で、白の1手前がg2-g3でないことと
黒の1手前がcxd5でないことの証明が時系列になります。
(細かいことを言うとレトロのプロブレム=手順逆行そのまんまなんですけどね)

HSRT(High-Speed Replay Training)ってどう？
手の意味にこだわらずひたすらサッサと棋譜を並べていくトレーニング法らしいけど

>>757

なんか英語の教材みたい・・・

並べるって言うのは、手でですか？ソフトですか？ソフトでいいなら、スクリーンセーバーにしておくのも良いですね。

面白そうですが、効果がでるというデータはありますか？（できれば棋力別で）

私はまだ頭の中で棋譜を並べられないのですが（局面を見ながらでも）
これは初心者が、脳内に盤のモデルを作るのに役に立ちますか？

質問ばかりですみません。

将棋道場では昔からやっている方法
一手指すのに時間がかかる人が、棋譜をとにかく高速で並べると指し手が早くなる。
逆にあまり考えもせず、ポンポン指してしまう人には
棋譜をじっくり時間をかけて並べる、そうすると一手、一手じっくり考えるようになる。
並べる棋譜はなんでも良いそうだ。

>>758
twitter上でHSRTの有効性を主張している人によれば、盤上に並べる方が記憶に残るから良いらしい
効果についてはよくわからない、ごめん

>>759
確かに高速棋譜並べっていうトレーニングはあるみたいね
将棋はほとんど経験がないので知らなかった

>>760
手で動かした方が記憶に残りやすそうですね。

そろばんの暗算などは、頭で考えるより頭の中で珠を動かした方が早く計算出来るそうですけど、
強い人はイメージ（というか、モデル？）で棋譜を並べているのでしょうか？

とりあえず、短い棋譜を手の意味など全く考えずに高速で10回くらい並べる
（盤と駒を使って）
そうするとだいたい覚えてしまう
そうしたら今度は棋譜だけを見て頭の中で再現する
覚えてる棋譜なら結構再現できる
それを繰り返えすと、脳内に盤が形成されていくらしい。

将棋道場での話だが、チェスも同じじゃないかな…

賞金ランキングの発表ってないの？

1手メイトになる証明問題 【White mate in 1 moves】
qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1P1pr1/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w

■盤面から得られる条件■
★1. 黒が失っている駒はナイトひとつのみ
★2. 白が失っている駒は cP,N,R,Q の四つ
★3. 黒のポーンの形は a,c が失くなり b,fがダブルポーンになっている
★4. 白のポーンの形は c,h が失くなり gがダブルポーンになっている

●1. ★2★3から白の失った四つの駒は黒のポーンにより axb, cxd, dxe exf と取られている
●2. ★1★4と黒Pg5から Ph2xNg3では Pg5を越せない為、Pg7が白の本来の hポーンであり
　　　gファイルへ移ったのは Ph5xNg6 or Ph6xNg7 に限定される
●3. ★1●2から白は黒の駒を Pg7のポーン以外では取っていない
●4. ★2●1から白は黒に xcとは取られていない為、白の cPはプロモーションしている
　　　プロモーションしたマスは●3により c8のマスである
●5. ●1から Pd5は本来の黒の cPか dPに限定されるが、白Pg6は●3により cxdとは出来ない為
　　　Pd5は本来の黒の dポーンではなく、本来の黒の cポーンである
●6. ●5と同様に白Pf5がある為、黒Pf4は本来の黒の fポーンではない
●7. ●1からxfと取っているのは1度のみなので●6により黒Pf6は本来の黒の fポーンである

■直前の黒の手の検証■
Qa8, Bb8, Pb6, Ne8, f4, Bg8, h7は移動元が無い
Pb5 ●1より c6xb5とは出来無い
Pd5 ●1より e6xd5とは出来無い。●4より c6xd5は最後の手ではない
Pe5 Pe6-e5 Pe7-e5 は可能性有り
Pf6 ●7により e7xf6とは出来無い
Pg5 ●1により h6xg5とは出来無い
Rg6,Rg4 移動元の場所がチェック状態になるので不可能
Kf7 -1.cxd6+ Ke7-f7 は●3から不可能
　　 -1...Ke6-f7 は e6のマスがダブルチェックなので不可能
　　 -2...Ne6-g7+ -1.Ph6xNg7+ Kf8-f7 は可能性有り
▲可能性の残っている直前の黒の手は Pe6-e5, Pe7-e5, Kf8-f7

■可能性の残るそれぞれの手について盤面を戻して検証■
◆Kf8-f7
-2...Ne6-g7+ -1.h6xg7+ Kf8-f7
qb2nkbB/PRN4p/Bp1PnprP/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 b
黒が Ne6-g7+ とする直前の盤面。ここで白が何らかの手を指したはずであるが着手が存在しない
よって直前の黒の手が Kf8-f7 となるのは不可能
◆Pe6-e5
qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1Pppr1/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 b
ここで白が指せた手は Ph6xNg7のみとなる
白が Ph6xNg7と指す直前の盤面
qb2n1bB/PRN2knp/Bp1PpprP/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w
白Kh5がチェックになる為 g7のマスに黒のナイトが居続けることは出来ない
この直前で黒が Ng7+と指してきたはずであるが e8,e6,f5,h5は埋まっている為、元の位置が存在しない
よって直前の黒の手が Pe6-e5 となるのは不可能
▲消去法により可能な手は Pe7-e5しか存在しない

■Pe7-e5が可能である証明■
qb2n1b1/PRN1pkBp/Bp1PnprP/1p1p1PpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w
1. Bh8 N6g7+ 2. hxg7 e7-e5 3. fxe6 e.p.#
qb4bB/PRn1pkPp/Bp1P1pr1/1p1p1PpK/3N1pr1/6P1/1P2P3/8 w
1. Ne6 Ne8 2. Nc7 e7-e5 3. fxe6 e.p.#

▲以上の証明により
-1...e7-e5 1.fxe6 e.p.# となる

※戻した盤面に於いての指す手が無い証明、g2-g3が何故出来ないのか等は割愛しています

>>764
誤字
> ●5. ●1から Pd5は本来の黒の cPか dPに限定されるが、白Pg6は●3により cxdとは出来ない為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~
Pg6→Pd6

>>757
初心者のころはそれやってた。ブラウザで動くフラッシュみたいなやつをカチカチしてた。
そのころは本とか持ってなかったし、
「序盤でなぜそれをしてはいけないか」みたいなことがある程度わかって便利だった。
ただし中盤以降見ても意味がないね。

ハリーポッターの寄付は道南で消化？あれってスカンジナビアんですよね、最初。
黒のハリー君、スカンジナビアんディフェンスですか。

あれはSilmanが作ったんだっけ
ロンが犠牲になってハリーがチェックメイトするとか、三人が目立つように駒が動くとか作るの大変だっただろうな

シルマン先生そんなこともやってたのかw

ずっとまえに映画から盤面を推測するってサイトがあったと思うが、
ほとんどのコマが動いてなかった気がする。全然覚えてないがな。

デスノやらコードギアスよりはましだが

ギアスは明らかに駒足りないのに互角！？とか言ってたな
今シーズンの相棒で右京さんが指した一手が気になる

チェスのボネ君は今どれくらい活躍しているの？

ボネ君は2005年から全然やってない模様
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=621102

現在20代前半の自分が今からチェスを始めても大丈夫ですか？
一応将棋と囲碁はやったことあるのですが全然勝てませんでした…
今から始めても底が見えているというのなら諦めようと思うのですが。

やる前からそんなことがわかるわけがないんだよなぁ・・・
そこは自分で見極めなくちゃいけないと思いまっせ

私は40代でチェスを始めましたよ。強くなろうとかそういうのではなく、ただ
名人と言われる人の棋譜が鑑賞できるぐらいの理解力を持ちたいと思ってます。
国際郵便チェスとかのんびりした試合にも出ましたし（結果は・・・・・）
今はボケ防止のために時々プロブレムなど解いてます。

>>768-771
http://www5a.biglobe.ne.jp/~emperor/chapter14_7.htm

>>775
> 現在20代前半の自分が今からチェスを始めても大丈夫ですか？
何をもって「大丈夫」とするのかがわからん
> 今から始めても底が見えているというのなら諦めようと思うのですが。
底はみえてるよ
チェスについてのあれこれを覚えていくこと、僅かでも上達していくこと
を「楽しみ」として趣味とすることがイヤなのであれば
別の楽しみを探したほうがいいかもね

> 一応将棋と囲碁はやったことあるのですが全然勝てませんでした…
オンライン対局でそこそこ強い程度になるくらいでよければ別に今から始めても問題ない
まずはサイトまわったり入門書を読んだりしてみたら？
初めはまずは慣れる事。楽しむこと。
効率云々を考えないのであれば、入門書を一通り読んだ後、棋譜の読み書きだけ覚えて
イーヨン　エヌエフサン　とか心の中で手を読みながら1000回くらい対局しまくる
そうすることで盤面の把握が身につくはず
途中で何度かルールやテクニックについて読み直すといいよ
知識なんていっぺんに詰め込んだところで上手くそれを使えないから
数をこなしながら実力に合わせて少しずつ増やしていくのがいい
慣れる為には対局したり棋譜をみたりの数をこなすこと。
棋力(読み)の向上にはひたすら時間をかけて考えること。
相反するものだからどちらもバランスを考えてやっていくといいよ

なげぇ

FICSで初心者だけど１０回くらいやってやっとレート８００に勝てました。
才能ありますか？

ルール覚えたばっかりでなら上出来。

こんなところにそれを書き込んでいる時点で(何かの)才能がある人とはとても思えないけど
百歩譲って仮にチェスの才能があったとしても日本に住んでいる限りそれが花開くことはないから
安心して今まで通りの凡人人生をお楽しみください

>>781
ルール覚えたばっかりです。
どうやら才能あるみたいですね。
>>782
嫉妬は見苦しいですよ。

お疲れ様です。いやもう凄い＆長い。
web上でもレトロに分類されるプロブレムは多数公開されていますが
解答の載ったものが皆無に近いのも分かりますね。

...あることはあるんですけど... >>743 の場合
＞La suite des derniers coups est : 2.Fg7-h8, Cé6-g7; 1.h6xg7, é7-é5 ce qui légitime le mat f5xé6 en passant.
......なぜそうなのかが書いてなければ解答が無いのと同じです(号泣)。
通常のプロブレムみたいに1手目を書いてオールOKな類の代物でもないですしね。

説明が短くて済むのにはこんなのもあります。
プロブレムの暗黙の了解を逆手に取った問題です。

Rinder, Gerd(2004)
【Mate in 9】
*.─────────────────.*
|▼王|−−|−−|△僧|−−|−−|−−|−−8　黒▼
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼兵|−−|△王|−−|−−|−−|−−|−−7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　最終手は ☆王　★兵 など
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　昇格兵は ◇女　◆騎 など
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　騎 ：ナイト　 兵 ：ポーン
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　塔 ：ルーク　僧 ：ビショップ
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　王 ：キング　女 ：クイーン
|−−|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|−−2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−1　白△
A─────────────────H
一回解いてしまうと類似の問題が二度と出せなくなる種類のものですけどね(苦笑)。

>>756 で、>>743 との応答でまとめてみますとか書いてますが
>>751 との応答ですね。ボケてました。
更に >>784は >>764-766 宛です。まだボケてるんかな＞私

そして >>744 で作ったと書いていたFEN→盤面変換ツールですが
普通に使えると思われるので、公開してしまいます。
http://www.box.com/s/is846h56prhyo7bicpo9

用途が限定されまくりなので、スレに盤面をよく貼ってる人しか役に立たないとは思いますけど...。
FENコード貼り付けて[変換]を押して、下の画面をクリックすれば全選択状態になるのでコピペしてください。

C#で書いたので、起動しようとしたらエラーになる方は
http://www.microsoft.com/downloads/ja-jp/details.aspx?FamilyID=9cfb2d51-5ff4-4491-b0e5-b386f32c0992
から.NET Frameworkのランタイムを落としてください(7では始めから入っているのでXP&自動アップデートしてない方が対象かな)

この正月休みで、盤面→FENとか、IDチェススレの盤面対応とかやってみようと思っています。

>>785
素晴らしい！

このスレくらいでしか使われないだろうに、FEN→盤面変換ツールを作ってくれるとは・・・
問題を出し出され解き解かれというやりとりが好きな自分にとっては
まっことええツールですよ。本当にありがとうございます。
その労に、面白い問題を提供することで報いましょう。

>>785
ご苦労さんです

センターカウンターなかなか面白いな
普段アレキンやってるから馴染みやすい
ってのもあるけど定跡本買っちゃおうかなｗ

【Mate in ?】
FEN "rnbqkbnr/pppppppp/8/8/3P4/8/PPP1PPPP/RNBQKBNR b KQkq d3 0 1"
*.─────────────────.*
|▼ r |▼n. |▼b. |▼q. |▼k...|▼b. |▼n. |▼ r 8　 △大文字　先手白駒
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　 ▼小文字　後手黒駒
|▼p. |▼p. |▼p. |▼p. |▼p. |▼p. |▼p. |▼p. 7　 ☆★　　　　最終手
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ6　　Kk　キング
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Qq　クイーン
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 5　　Rr　ルーク
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Bb　ビショップ
| 　　 |ΞΞ| 　　 |△.P.| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ4　　Pp　ポーン
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△.P.|△.P.|△.P.|ΞΞ|△.P.|△.P.|△.P.|△.P.2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△.R.|△.N.|△.B.|△Q |△.K.|△.B.|△.N.|△.R.1
*-a--- b -- c ---d--- e -- f --- g ---h-*

>>785
ソフトで変換するのであれば書きやすさに留意する必要はなくなるわけで
>>789のほうが見やすいと思うのですがどうでしょうか？
rnbqkbnr/pppppppp/8/8/3P4/8/PPP1PPPP/RNBQKBNR b KQkq d3 0 1
を入力すれば>>789のように変換するように出来ませんか？
暗マスについてはAAエディタと格闘しながら
"−−" "＝＝" "ΞΞ" "三三" "≡≡" "〓〓" "■■" "ΧΧ" "＞＜" "＜＞"
"／／" "////" ". // ." " .//. " "巛巛" "‖‖" "‡‡‡‡" "┏┛" "＊＊"
などを試した結果、"ΞΞ" " .//. " "////" から "ΞΞ"を選びましたが
こっちのほうがいいというのがあれば変えて頂いて構いません

>>789
Nn　ナイト
が抜けていますね。。補完願います

>>789よりも旧式のが見やすいかなあ

【White Mate in 1】 Dawson, Thomas Rayner 1933/01
FEN "qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1P1pr1/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w"
*.─────────────────.*
|▼q. |▼b. | 　　 |ΞΞ|▼n. |ΞΞ|▼b. |△.B.8　 △　　先手白駒
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　 ▼　　後手黒駒
|△.P.|△.R.|△.N.| 　　 |ΞΞ|▼k...|△.P.|▼p. 7　 ☆★ 最終手
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△.B.|▼p. | 　　 |△.P.| 　　 |▼p. |▼ r |ΞΞ6　　Kk　キング
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Qq　クイーン
|ΞΞ|▼p. |ΞΞ|▼p. |★p. |△.P.|▼p. |△.K.5　　Rr　ルーク
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Bb　ビショップ
| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼p. |▼ r |ΞΞ4　　Nn　ナイト
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Pp　ポーン
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |△.P.| 　　 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |△.P.| 　　 |ΞΞ|△.P.|ΞΞ| 　　 |ΞΞ2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 1
*-a--- b -- c ---d--- e -- f --- g ---h-*

試しに>>743を書いてみました
旧式に慣れている人やチェス暦の浅い人は旧式のほうが見やすいかと思いますし
どっちもどっちという意見もあるでしょうけれど
入り組んだ局面だと私としてはまだこちらのほうが少し見やすいかな？と思います
白駒黒駒の区別は△▼で付きますので両方大文字でもいいかもしれません
スレ住人の多数が旧式がいいということでしたら駒に関しては旧式でも構いませんが
明マス暗マスの区別は付けてほしいかな。プロブレムでは重要になることが多いですので。
" 　　 ""ΞΞ""△.K.""△Q ""△.R.""△.B.""△.N.""△.P.""▼k...""▼q. ""▼ r ""▼b. ""▼n. ""▼p. "
"−−""−−""△王""△女"""△塔""△僧""△騎""△兵""▼王""▼女""▼塔""▼僧""▼騎""▼兵"
こういう風に設定値を変えれるようにすれば汎用性が・・・とも思いましたが
統一されているほうが利用者の混乱が少ないですので多数決とるか作者さんの独断におまかせします

【White Mate in 1】 Dawson, Thomas Rayner 1933/01
FEN "qb2n1bB/PRN2kPp/Bp1P1pr1/1p1ppPpK/5pr1/6P1/1P2P3/8 w"
*.─────────────────.*
|▼※|▼Χ| 　　 |ΞΞ|▼√|ΞΞ|▼Χ|△Χ8　 △　　先手白駒
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　 ▼　　後手黒駒
|△∨|△┼|△√| 　　 |ΞΞ|▼◎|△∨|▼∧7　 ☆★ 最終手
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|△Χ|▼∧| 　　 |△∨| 　　 |▼∧|▼┼|ΞΞ6　　◎　キング
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　※　クイーン
|ΞΞ|▼∧|ΞΞ|▼∧|★∧|△∨|▼∧|△◎5　　┼　ルーク
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Χ　ビショップ
| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼∧|▼┼|ΞΞ4　　√　ナイト
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　∨∧　ポーン
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |△∨| 　　 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |△∨| 　　 |ΞΞ|△∨|ΞΞ| 　　 |ΞΞ2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 1
*-a--- b -- c ---d--- e -- f --- g ---h-*

他には駒の動きに近い記号とか
うーん。。これは微妙かな。まあどんなものでも慣れの問題でしょうけどね
ナイトは良いのが見つけられなかったので跳ねる感じでルートに。

空白マスの-はAAのずれを抑えるって意味もあるし、英数だとフォントごとに文字幅が違うからAAがずれやすい。
今まで通り漢字を使うか、全角記号を使う方がいいと思う。

記号は見にくいわ
漢字の方がいいと思う

よく漢字でできるな
俺はアルファベット派

漢字のは、ぱっと見、綺麗なのですがチェスの駒に結びつきにくくて利きマスを把握しにくかったり
さらに盤面がのっぺらぼうだとAAを見てプロブレムを解ける気がしません
見難いという意見の方はちゃんと問題をそのAAで考えれているのでしょうか？
というわけで最後の悪あがきをしてみます。どれが考えやすいか問題を解く気で考えて見比べてみてください

【White Mate in ?】 白先白勝ち　？手メイト
*.─────────────────.*　.*.─────────────────.*
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−8....| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ8
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|△兵|−−|−−|−−|▼王7....|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△.P.|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|▼k...7
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼騎|−−|−−|△王|−−|−−|−−|▼兵6....|▼n. |ΞΞ| 　　 |△.K.| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼p. 6
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▼兵|−−|−−|−−|▼騎|−−5....|ΞΞ| 　　 |▼p. | 　　 |ΞΞ| 　　 |▼n. | 　　 5
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|▼僧|−−|−−|−−|−−|△騎|−−4....| 　　 |▼b. | 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△.N.|ΞΞ4
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|▼兵|−−|▼兵|−−|△兵|−−3....|ΞΞ| 　　 |▼p. | 　　 |▼p. | 　　 |△.P.| 　　 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−|−−2....| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ2
|──|──|──|──|──|──|──|──|　 |──|──|──|──|──|──|──|──|
|−−|−−|−−|△僧|−−|−−|−−|−−1....|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△.B.|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 1
A─────────────────H　..*-a--- b -- c ---d--- e -- f --- g ---h-*

*.─────────────────.*
| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ8
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△∨|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|▼◎7
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|▼√|ΞΞ| 　　 |△◎| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼∧6
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |▼∧| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼√| 　　 5
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |▼Χ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△√|ΞΞ4
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |▼∧| 　　 |▼∧| 　　 |△∨| 　　 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 | 　　 | 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△Χ|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 1
*-a--- b -- c ---d--- e -- f --- g ---h-*

盤面3つ横に並べたら多すぎと怒られて書き込めませんでした
せっかくなのでこれも貼っておきます
もっと入り組んだ盤面にしておけばよかったかなと少し後悔

自分で投稿したやつを見比べてたら、なんかどっちもどっちな気がしてきましたｗ
でもまあマスの塗り分けはあるほうが断然良いですね
塗りわけ+漢字　も悪くないかも
まあズルズルしすぎるのもアレなんで以後は作者さんにお任せします

というより、スレだけを見てプロブレムを解いているやつがいるのか？
もうFENだけでよくねえかとおもうんだがｗｗｗ

>>801
まぁなｗ　そのFENもブラウザには貼り付けないだろと。
でも、図見て「面白い問題だな、解いてみよ」ってのはある。

塗り分けがあるとごちゃごちゃして見えるのがイマイチ

>>802
図があるとぱっと見で印象には残るよね
たいした手間じゃないからFENだけでもいいんだけどw

いっその事画像に変換してしまうとか。

色々な意見・要望が出てきてwktkしています。

>>789,790,793
今の形式(雑談スレ・IDチェススレ)の盤面表示に落ち着いた背景として
レイアウトの問題があって(今の盤面でもスマホだとえらいことにはなるのですが)
最低限、PC上でまともに表示させようとすると、英数字+'.'で幅調整したものは
AAエディタ&webブラウザでOKでも2chブラウザで(ギコナビとJane系は確認されています)
レイアウトが崩れてしまう文字種があるのですね。
私の環境だと >>789 はこうなります。
http://www.box.com/s/do3gxxjyo67jino4z78x (プレビュー)

明マス暗マスの区別に関しては対応してみました。
http://www.box.com/s/is846h56prhyo7bicpo9
(>>785 と同じアドレスです。boxはバージョン管理ができるので新規登録ではなくバージョンUP扱い)

>>794 はもう象形文字の世界ではないかと...
http://www.naefstyle.jp/-common/images-item/bauset.jpg
が浮かんできましたけど慣れるまでが大変そう。

>>801-805
確かに、AAの盤面は概要を掴むくらいかなと。
解説レスに貼ってあると分かりやすいとは思いますけど。
(さすがにFENだけで盤面が浮かんでくるのは無理)

私の場合は、プロブレム等はFENを画像に変換してスマホに放り込んで
眺めて考えてますね。
例えば >>798 の盤面だと
http://www.box.com/s/2pi04yf2rkk7plbnodrm (プレビュー)
になります。
洋書の図面に慣れていると、この形式が一番考えやすいですね。
(この問題、メイトにできるのかな...次の一手問題とすれば、勝てる手順は１つしか浮かんでこないですけど)

やっぱり旧式のが見やすい。
慣れれば盤の白黒なんてなくてもほぼ完全に盤面とか駒の利きとかわかるようになると思うなあ

チェス盤に慣れてればわざわざ書き込まなくても白黒の別がわかるからなぁ
駒を本とは違う文字に置き換えてる分盤面は簡素な方がいい

黒番　
　　a　　　　b　　　 c　　　 d　　　　e　　　 f　　　　g　　　 h 　
┌――┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼..R│＿＿│▼..B│＿＿│＿＿│▼..R│＿＿│＿＿│ 8　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　
│▼..P│▼..P│＿＿│＿＿│＿＿│▼..P│▼..K│＿＿│ 7　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│▼..B│▼..P│▼..P│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 6
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼─―┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼..P│△..P│＿＿│＿＿│ 5　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│△..P│△..P│△..B│＿＿│△..P│＿＿│＿＿│▼..P│ 4
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤　　
│＿＿│＿＿│＿＿│△..P│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ 3　
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△..P│＿＿│▼..N│＿＿│△..P│△..P│ 2
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│△..R│＿＿│△..N│＿＿│△..R│＿＿│△..K│ 1
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

r1b2r2/pp3pk1/1bpp4/4pP2/PPB1P2p/3P4/2P1n1PP/1R1N1R1K b - a3 0 20


以前のスレにはこういうのがあった
個人的には一番見やすい

黒番
FEN "r1b2r2/pp3pk1/1bpp4/4pP2/PPB1P2p/3P4/2P1n1PP/1R1N1R1K b - a3 0 20"
*.─────────────────.*
|▼.R.|ΞΞ|▼.B.|ΞΞ| 　　 |▼.R.| 　　 |ΞΞ| 8.　△　　先手白駒
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　▼　　後手黒駒
|▼.P.|▼.P.|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|▼.P.|▼.K.| 　　 | 7.　☆★ 最終手
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |▼.B.|▼.P.|▼.P.| 　　 |ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 6.　K　キング
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Q　クイーン
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 |▼.P.|△.P.|ΞΞ| 　　 | 5.　R　ルーク
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　B　ビショップ
|☆.P.|△.P.|△.B.|ΞΞ|△.P.|ΞΞ| 　　 |▼.P.| 4.　N　ナイト
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　P　ポーン
|ΞΞ| 　　 |ΞΞ|△.P.|ΞΞ| 　　 |ΞΞ| 　　 | 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |ΞΞ|△.P.|ΞΞ|▼.N.|ΞΞ|△.P.|△.P.| 2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|ΞΞ|△.R.|ΞΞ|△.N.|ΞΞ|△.R.|ΞΞ|△.K.| 1
*.─────────────────.*
　 a 　　 b　　 c　　 d　　 e　　 f　　　g　　 h

>>809
それよりはまだこっちのがよくない？

>>810
AAで暗マスの処理は加減が難しい
ΞΞだと薄くて全体が薄まる
かと言って■みたいにベタ塗りだと▼との見分けが難しくなる
ある程度の濃さを均一に持たせないとコントラストがつきにくい
駒が漢字なのは俺も好きじゃないからアルファベットのほうがいいな
これでどうよ？

*.─────────────────.*
|▼.R.|巛巛|▼.B.|巛巛| 　　 |▼.R.| 　　 |巛巛| 8.　△　　先手白駒
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　▼　　後手黒駒
|▼.P.|▼.P.|巛巛| 　　 |巛巛|▼.P.|▼.K.| 　　 | 7.　☆★ 最終手
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |▼.B.|▼.P.|▼.P.| 　　 |巛巛| 　　 |巛巛| 6.　K　キング
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　Q　クイーン
|巛巛| 　　 |巛巛| 　　 |▼.P.|△.P.|巛巛| 　　 | 5.　R　ルーク
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　B　ビショップ
|△.P.|△.P.|△.B.|巛巛|△.P.|巛巛| 　　 |▼.P.| 4.　N　ナイト
|──|──|──|──|──|──|──|──| 　　P　ポーン
|巛巛| 　　 |巛巛|△.P.|巛巛| 　　 |巛巛| 　　 | 3
|──|──|──|──|──|──|──|──|
| 　　 |巛巛|△.P.|巛巛|▼.N.|巛巛|△.P.|△.P.| 2
|──|──|──|──|──|──|──|──|
|巛巛|△.R.|巛巛|△.N.|巛巛|△.R.|巛巛|△.K.| 1
*.─────────────────.*
　 a 　　 b　　 c　　 d　　 e　　 f　　　g　　 h

暗マス明マスはどうでもいい
図をコピーして手で直すこともある、シンプルなほどよい

>>810
いや「ΞΞ」は邪魔だよ

やってないが一番上の行にFDN付きで出力されるんだよな。
逆に、一番上の行がなくなるとソフトで読みたいとき手動でやらないといけないから逆に逆に迷惑になるな

駒がある暗マスに着色できないって点で、駒の無いマスにだけ着色すると違和感がマックスになるのは俺だけ？

♞
これじゃだめなのか？

いちおう駒のコードあるよ。

♔♕♖♗♘♙♚♛♜♝♞♟
けどこれって、フォントサイズ40ｐｘくらいが適正とされているフォントだから、
2chをブラウザとか専用ブラウザで見てもフォントが雑になってよくわからない。
それにこれ、暗マスのコードあんのかな？

きっと技術者の性として、良さそうな物は全部作られるでしょうから、
この際しばらくは全パターンのせてみてはどうでしょうか？
端末によって見やすいものが違うでしょうし。

そんなにスレの消費が早いわけではないですし。

░█░█░█♘█░█░█░
█░█░█░♛░█░█░█
░█░█░█♘█░█░█░
█░█░█░♛░█░█░█
░█░█░█♘█░█░█░
█░█░█░♛░█░█░█
░█░█░█♘█░█░█░
█░█░█░♛░█░█░█

URLにFEN乗っけて、cgiで自動的にページ生成するってのがおれが考える一番いい方法かな。
+jpg生成なら土下座するレベル。
にしてもそれだけの技術がないんだな、これが

>>820
ICCだかどこかでそれっぽいの見た気がする
FENまんまじゃないしjpgではなくGIFだけど今ググったらこんなのも見つかった
http://www.apronus.com/chess/wbeditor.php
http://www.apronus.com/chess/stilldiagram.php?d=A_R_N_R_K__P_n_PP___P____PPB_P__p____pP___bpp____pp___pk_r_b__r__/
探せばその仕様そのままのがあると思う

専ブラで直リンできるか実験
http://www.apronus.com/chess/stilldiagram.php?d=A_R_N_R_K__P_n_PP___P____PPB_P__p____pP___bpp____pp___pk_r_b__r__/.jpg

FENの場合はランクの区切りが/だから、URLに入れると階層の区切りと解釈される。
だから技術的にFENでHTML自動生成は難しい。

自分の募集したゲームの設定を見るコマンドってないんですか？

seekってどういう仕組みなんですか？
自分がseekすると自動的にseekしている人と対戦できるんですか？
そのとき対戦の設定はどうなるんですか？

そろそろお願がいします。本当に困ってます。

>>821
こんなのあるのか
携帯から見られるならこれが一番いいんじゃないかな

FEN表示ブックマークレット
http://d.hatena.ne.jp/atkatanto/20111229/p1
文字数制限でjavascriptのコード、盤面図がコピペできない。
レベル？によって書き込める文字数の制限があるのかな？

すみません、seekについてそろそろ教えていただけないでしょうか？

>>828
FICSのコマンドを日本語解説しているサイトを見つけました。
http://homepage3.nifty.com/palefire/chess/fics_command.html

b2r3r/k4p1p/p2q1np1/NppP4/3p1Q2/P4PPB/1PP4P/1K1RR3
次手、カスパロフの白２４手目。

rn2kb1r/p3qppp/2p2n2/1p2p1B1/2B1P3/1QN5/PPP2PPP/R3K2R
次手、モーフィーの白１０手目。

http://www.chessvideos.tv/bimg/3auf3qyly8e80.png
http://www.chessvideos.tv/bimg/43z7rhhiybpu.png

>>831
これいいですね。

>>827
replaceが長すぎて2chでは貼れない。
残念だが、途中で改行して貼るしかない。

>>833
ソースコードは長いですか。
ブックマークレットで生成したunicode文字による盤面図が文字数制限で投稿できませんでした。
過去ログを見るとレベル？によっては文字による盤面を投稿できるようですね。

javascript改変くらいはできるけど、それって結局、ブラウザで動くか否かの違いで、こないな作ってもらったツールと同じだぞ？
背景色についての議論やら画像やらは解決しない

♝▒░♜░▒░♜
♚░▒░▒♟▒♟
♟▒░♛░♞♟▒
♘♟♟♙▒░▒░

░▒░♟░♕░▒
♙░▒░▒♙♙♗
░♙♙▒░▒░♙
▒♔▒♖♖░▒░

>>829
対戦相手を探すしか書いてないので分かりません。
>>824のことを教えてください。

|r|n|_|_|k|b|_|r|
|p|_|_|_|q|p|p|p|
|_|_|p|_|_|n|_|_|
|_|p|_|_|p|_|B|_|
|_|_|B|_|P|_|_|_|
|_|Q|N|_|_|_|_|_|
|P|P|P|_|_|P|P|P|
|R|_|_|_|K|_|_|R|

>>838
存じません。

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃♖│♞│♝│♛│♚│♝│♞│♖┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♟│♟│♟│♟│♟│♟│♟│♟┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♙│♙│♙│♙│♙│♙│♙│♙┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♜│♘│♗│♕│♔│♗│♘│♜┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃♖│♞│♝│♛│♚│♝│♞│♖┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♟│♟│♟│♟│♟│♟│♟│♟┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│♙│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♙│♙│♙│ 　│♙│♙│♙│♙┃
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃♜│♘│♗│♕│♔│♗│♘│♜┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

>>831
これは便利なサービスですね。
http://www.chessvideos.tv/chess-diagram-generator.php
盤面を配置して"Generate Diagram"ボタンを押して次の画面で
盤面の画像ファイル(.png)へのリンクを取得できるのですね。

>>831
URLにFENを指定して盤面の配置をすることもできるのですね。
http://www.chessvideos.tv/chess-diagram-generator.php?fen=b2r3r/k4p1p/p2q1np1/NppP4/3p1Q2/P4PPB/1PP4P/1K1RR3

自己解決しました。

>>845
どう解決したか書くのがのちの人のためになると思われ

play 番号ってやればいいことが
公式のヘルプ見てわかった。

ビ■□ル□■□ル
キ□■□■ポ■ポ
ポ■□ク□ナポ■
なポポぽ■□■□
□■□ポ□く□■
ぽ□■□■ぽぽび
□ぽぽ■□■□ぽ
■き■るる□■□
FEN : b2r3r/k4p1p/p2q1np1/NppP4/3p1Q2/P4PPB/1PP4P/1K1RR3

全角が見やすい

>>798
8/3P3k/n2K3p/2p3n1/1b4N1/2p1p1P1/8/3B4 w
http://www.chessvideos.tv/bimg/1pewk9xl29oq9.png

NQ餌にK追い込んでNに成らせてメイトでおｋ？

>>850
いないキングをメイトしろとな。
ここのサイトも問題あるな

>>851
ここのキングは女装趣味があるそうな

>>850
正解です
15手と長いですけどプランさえ見つかればほぼ一本道ですのでそんなに難しくはないですよね
それにしても上手く出来てる…

>>852
うまいこと言いますねw

>>850
今気付いたのですがFENが合っているのに画像が間違っているのは何故でしょうか？
そのサイトでそのFENを貼って変換を試してみたら正しく生成されましたので
http://www.chessvideos.tv/bimg/1knuwmn49dax.png
変換プログラムのバグというわけでは無いみたいですし
何かの意図があってキングの駒をクイーンにしているのですか？
いちゃもんとかそういうのでは無く、単純に意図が見えなかったので気になりまして。。

>>いちゃもん
久しぶりに聞いたｗｗ

そろそろソコルスキーオープニング語ろうぜ！

>>855
私の印象としては逃げで選ぶ定跡ですね
対照的なグラブと比較してみますと定跡としての狙いが弱い
定跡としてはグラブほどにハメや罠などの明確な狙いがあるわけでは無いですからね
その分、グラブは同じような型にしかなりませんがソコルには型の自由度があります
しかし先の利を捨てているとも取れます
レベルの高い試合ですとグラブよりかは使える(かもしれない)定跡ですが
オープンゲームは避けたい、クローズドゲームにしたい、でもd4も避けたい
という理由でしか選ぶ理由は無いかなと。
b4 Nc6 b5! と出来なければ 面白みも少ないので、クローズドゲームにしたいなら
普通に d4や c4にするか b3でラーセンのほうがいいかなと。