第70期順位戦 Part34

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2 )　http://www.meijinsen.jp/
　・ 千日手[持将棋]局 ・ 指し直し局 の切り替え場所は 中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」の すぐ上にあります

朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/

前スレ
第70期順位戦 Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316700150/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　 ログインして番号を打込めばすぐ
　 ニフティに教えなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません　1.6や2.1だと観られません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば観られます
　 iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

順位戦 対局予定

. 9月22日(木) 　 　Ｂ級１組 ６回戦　　<抜け番　中田宏(3-2)>
10月. 4日(火) 　 　Ｃ級１組 ５回戦　　▲千葉(4-0)−△浦野(3-1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 . ▲稲葉(3-1)−△日浦(3-1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 . ▲��野(2-2)−△真田(3-1)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 . ▲平藤(2-1)−△佐々木慎(1-2)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 . ▲糸谷(0-3)−△土佐(1-2)
10月. 7日(金) 　 　Ｂ級２組 ５回戦
10月11日(火) 　 　Ａ級 　 　４回戦　　▲谷川(3-0)−△三浦(2-1)
10月14日(金) 　 　Ａ級 　 　４回戦　　▲郷田(2-1)−△佐藤康(1-2)
10月18日(火) 　 　Ｃ級２組 ５回戦
10月21日(金) 　 　Ｂ級１組 ７回戦　　<抜け番　鈴木(3-3)>
11月. 1日(火) 　 　Ｃ級１組 ６回戦
11月. 4日(金) 　 　Ｂ級１組 ８回戦　　<抜け番　松尾(2-4)>

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　３−０ ○三浦 ○丸山 ○渡辺 先高橋 ＿佐藤 先屋敷 先久保 ＿谷川 先郷田
07　谷川浩司　３−０ ○丸山 ○佐藤 ○久保 先三浦 先郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋
02　渡辺　明 　２−１ ○郷田 ○屋敷 ●羽生 ＿久保 ＿三浦 先谷川 ＿高橋 先丸山 ＿佐藤
04　郷田真隆　２−１ ●渡辺 ○高橋 ○屋敷 先佐藤 ＿谷川 ＿久保 先丸山 先三浦 ＿羽生
05　三浦弘行　２−１ ●羽生 ○久保 ○丸山 ＿谷川 先渡辺 先高橋 ＿佐藤 ＿郷田 先屋敷
03　高橋道雄　１−２ ○久保 ●郷田 ●佐藤 ＿羽生 先丸山 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先谷川
09　佐藤康光　１−２ ●屋敷 ●谷川 ○高橋 ＿郷田 先羽生 ＿丸山 先三浦 ＿久保 先渡辺
10　屋敷伸之　１−２ ○佐藤 ●渡辺 ●郷田 先丸山 先久保 ＿羽生 先谷川 先高橋 ＿三浦
06　丸山忠久　０−３ ●谷川 ●羽生 ●三浦 ＿屋敷 ＿高橋 先佐藤 ＿郷田 ＿渡辺 先久保
08　久保利明　０−３ ●高橋 ●三浦 ●谷川 先渡辺 ＿屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山

【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
01　木村　 一基　４−２ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 先松尾 ＿井上 ─── ＿鈴木 先藤井 ＿畠山 先中田
05　行方　 尚史　４−２ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ＿中村 ＿畠山 先深浦 ＿阿久 ＿中田 ─── 先藤井
06　山崎　 隆之　４−２ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ＿藤井 先橋本 先鈴木 ＿深浦 ─── 先阿久 ＿中村
10　畠山 　 鎮　　４−２ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ＿橋本 先行方 ＿阿久 ─── 先深浦 先木村 ＿鈴木
03　深浦　 康市　３−２ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ＿井上 先阿久 ＿行方 先山崎 ＿畠山 先鈴木 ＿橋本
08　中田　 宏樹　３−２ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ＿阿久 先藤井 ＿松尾 ＿橋本 先行方 先井上 ＿木村
12　橋本　 崇載　３−２ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 先畠山 ＿山崎 ＿中村 先中田 先阿久 ＿松尾 先深浦
07　鈴木　 大介　３−３ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── 先中村 ＿山崎 先木村 ＿井上 ＿深浦 先畠山
09　井上　 慶太　３−３ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 先深浦 先木村 ＿藤井 ＿中村 先鈴木 ＿中田 ───
13　阿久津主税　２−３ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 先中田 ＿深浦 先畠山 先行方 ＿橋本 ＿山崎 先松尾
04　松尾 　 歩　　２−４ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ＿木村 ─── 先中田 ＿藤井 先中村 先橋本 ＿阿久
11　中村 　 修　　１−４ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 先行方 ＿鈴木 先橋本 先井上 ＿松尾 ＿藤井 先山崎
02　藤井 　 猛　　０−５ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 先山崎 ＿中田 先井上 先松尾 ＿木村 先中村 ＿行方

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
05　 島　　 　朗 　４−０ ○窪田 ○先崎 ○堀口 ○豊川 ＿飯島 先森下 先広瀬 ＿ 南　 ＿安用 先畠山
21　広瀬　 章人　４−０ ○阿部 ○戸辺 ○飯島 ○野月 ＿田村 先先崎 ＿ 島　 先桐山 先 南　 ＿ 泉
04　北浜　 健介　３−１ ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ＿ 南　 先堀口 先阿部 ＿田村 ＿畠山 先豊川
08　畠山　 成幸　３−１ ○飯塚 ○安用 ○窪田 ●杉本 ＿阿部 先田村 ＿田中 先戸辺 先北浜 ＿ 島
18　 泉　　 正樹　３−１ ●野月 ○桐山 ○ 南　 ○神谷 ＿飯塚 先田中 先中川 ＿先崎 ＿堀口 先広瀬
23　森下　 　卓 　３−１ ○桐山 ●飯島 ○杉本 ○阿部 ＿神谷 ＿ 島　 先堀口 先安用 ＿飯塚 先野月 △
01　豊川　 孝弘　２−２ ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島　 先野月 ＿戸辺 ＿神谷 先阿部 先飯島 ＿北浜
02　杉本　 昌隆　２−２ ○戸辺 ●田村 ●森下 ○畠山 先青野 ＿阿部 先 南　 ＿飯塚 先窪田 ＿桐山
03　中川　 大輔　２−２ ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ＿堀口 先神谷 ＿ 泉　 ＿野月 先青野 ＿飯島
10　堀口一史座　２−２ ○飯島 ○阿部 ● 島　 ●戸辺 先中川 ＿北浜 ＿森下 先窪田 先 泉　 ＿青野
11　野月　 浩貴　２−２ ○ 泉　 ●北浜 ○田村 ●広瀬 ＿豊川 先飯島 ＿安用 先中川 先田中 ＿森下
12　 南　　 芳一　２−２ ○神谷 ○青野 ● 泉　 ●窪田 先北浜 ＿安用 ＿杉本 先 島　 ＿広瀬 先戸辺

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
14　窪田　 義行　２−２ ● 島　 ○田中 ●畠山 ○ 南　 先桐山 ＿青野 先飯塚 ＿堀口 ＿杉本 先神谷
15　先崎　 　学 　２−２ ●北浜 ● 島　 ○豊川 ○田中 先戸辺 ＿広瀬 ＿飯島 先 泉　 ＿神谷 先安用
16　飯塚　 祐紀　２−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 先 泉　 ＿桐山 ＿窪田 先杉本 先森下 ＿田村
20　桐山　 清澄　２−２ ●森下 ● 泉　 ○田中 ○安用 ＿窪田 先飯塚 先田村 ＿広瀬 ＿阿部 先杉本 △
22　田村　 康介　２−２ ●豊川 ○杉本 ●野月 ○飯島 先広瀬 ＿畠山 ＿桐山 先北浜 ＿戸辺 先飯塚
06　戸辺　 　誠 　１−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ＿先崎 先豊川 先青野 ＿畠山 先田村 ＿ 南
07　飯島　 栄治　１−３ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 先 島　 ＿野月 先先崎 ＿青野 ＿豊川 先中川
09　阿部　 　隆 　１−３ ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ●森下 先畠山 先杉本 ＿北浜 ＿豊川 先桐山 ＿田中
13　神谷　 広志　１−３ ● 南　 ○飯塚 ●青野 ● 泉　 先森下 ＿中川 先豊川 ＿田中 先先崎 ＿窪田
17　青野　 照市　１−３ ●安用 ● 南　 ○神谷 ●北浜 ＿杉本 先窪田 ＿戸辺 先飯島 ＿中川 先堀口
19　安用寺孝功　１−３ ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ＿田中 先 南　 先野月 ＿森下 先 島　 ＿先崎
24　田中　 寅彦　０−４ ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 先安用 ＿ 泉　 先畠山 先神谷 ＿野月 先阿部 △

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
15　千葉　 幸生　４−０ ○塚田 ○近藤 ○富岡 ○平藤 先浦野 ＿長沼 ─── ＿加藤 先大平 先田中 ＿片上
19　大平　 武洋　４−０ ○ 脇　 ○真田 ○小健 ○長沼 ─── 先近藤 ＿日浦 先片上 ＿千葉 ＿北島 先富岡 △
02　佐藤　 秀司　３−１ ● 森　 ○田中 ○内藤 ○佐天 ─── 先��野 先金井 ＿���ｱ 先土佐 ＿豊島 先北島
05　豊島　 将之　３−１ ○糸谷 ●稲葉 ○宮田 ○内藤 ─── ＿佐天 先小裕 ＿中田 先���ｱ 先佐秀 ＿小健
08　���ｱ　 一生　３−１ ●佐天 ○内藤 ○中田 ○ 森　 ─── ＿佐々 ＿稲葉 先佐秀 ＿豊島 先平藤 ＿土佐
10　真田　 圭一　３−１ ○福崎 ●大平 ○金井 ○小健 ＿��野 ─── 先加藤 ＿内藤 先近藤 ＿糸谷 先浦野
22　日浦　 市郎　３−１ ○富岡 ○村山 ●浦野 ○ 脇　 ＿稲葉 先福崎 先大平 ─── ＿片上 ＿塚田 先糸谷
24　浦野　 真彦　３−１ ○長沼 ● 脇　 ○日浦 ○田中 ＿千葉 先平藤 先塚田 ＿北島 ─── 先近藤 ＿真田
27　佐藤　 天彦　３−１ ○���ｱ ○金井 ○土佐 ●佐秀 ─── 先豊島 ＿ 森　 ＿村山 先塚田 先小健 ＿平藤
29　稲葉　 　陽 　３−１ ○金井 ○豊島 ○糸谷 ●近藤 先日浦 ＿村山 先���ｱ ＿土佐 先中田 ─── ＿佐々
30　 森　　 雞二　３−１ ○佐秀 ○糸谷 ○長沼 ●���ｱ ─── ＿中田 先佐天 ＿佐々 先福崎 ＿ 脇　 先内藤 △
33　塚田　 泰明　３−１ ●千葉 ○富岡 ○近藤 ○加藤 ─── 先田中 ＿浦野 先小健 ＿佐天 先日浦 ＿宮田 △
12　平藤　 眞吾　２−１ ─── ○加藤 ○小裕 ●千葉 先佐々 ＿浦野 先北島 先宮田 ＿田中 ＿���ｱ 先佐天
03　村山　 慈明　２−２ ○片上 ●日浦 ●北島 ○福崎 ─── 先稲葉 ＿宮田 先佐天 先��野 ＿富岡 先小裕
04　小林　 裕士　２−２ ○中田 ●長沼 ●平藤 ○佐々 ─── 先 脇　 ＿豊島 先��野 ＿小健 先宮田 ＿村山
07　宮田　 敦史　２−２ ○加藤 ●福崎 ●豊島 ○片上 ─── ＿富岡 先村山 ＿平藤 先佐々 ＿小裕 先塚田
09　 脇　　 謙二　２−２ ●大平 ○浦野 ○加藤 ●日浦 ─── ＿小裕 先中田 先長沼 ＿金井 先 森　 ＿田中

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位16名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
13　片上　 大輔　２−２ ●村山 ○��野 ○田中 ●宮田 ─── ＿加藤 先近藤 ＿大平 先日浦 ＿中田 先千葉
14　北島　 忠雄　２−２ ●��野 ○中田 ○村山 ●土佐 ─── 先小健 ＿平藤 先浦野 ＿糸谷 先大平 ＿佐秀
23　��野　 秀行　２−２ ○北島 ●片上 ●福崎 ○金井 先真田 ＿佐秀 先長沼 ＿小裕 ＿村山 先加藤 ─── △
31　近藤　 正和　２−２ ○小健 ●千葉 ●塚田 ○稲葉 ─── ＿大平 ＿片上 先田中 ＿真田 ＿浦野 先長沼 △
32　福崎　 文吾　２−２ ●真田 ○宮田 ○��野 ●村山 ─── ＿日浦 先佐々 先富岡 ＿ 森　 先土佐 ＿金井 △
01　土佐　 浩司　１−２ ●佐々 ─── ●佐天 ○北島 ＿糸谷 先金井 ＿内藤 先稲葉 ＿佐秀 ＿福崎 先���ｱ
06　佐々木　慎 　１−２ ○土佐 ●小健 ─── ●小裕 ＿平藤 先���ｱ ＿福崎 先 森　 ＿宮田 ＿長沼 先稲葉
11　小林　 健二　１−３ ●近藤 ○佐々 ●大平 ●真田 ─── ＿北島 先富岡 ＿塚田 先小裕 ＿佐天 先豊島
18　中田　 　功 　１−３ ●小裕 ●北島 ●���ｱ ○富岡 ─── 先 森　 ＿ 脇　 先豊島 ＿稲葉 先片上 ＿加藤 △
20　長沼　 　洋 　１−３ ●浦野 ○小裕 ● 森　 ●大平 ─── 先千葉 ＿��野 ＿ 脇　 先内藤 先佐々 ＿近藤
25　田中　 魁秀　１−３ ○内藤 ●佐秀 ●片上 ●浦野 ─── ＿塚田 先糸谷 ＿近藤 先平藤 ＿千葉 先 脇　 △
28　糸谷　 哲郎　０−３ ●豊島 ● 森　 ●稲葉 ─── 先土佐 先内藤 ＿田中 ＿金井 先北島 先真田 ＿日浦
16　加藤一二三　０−４ ●宮田 ●平藤 ● 脇　 ●塚田 ─── 先片上 ＿真田 先千葉 ＿富岡 ＿��野 先中田
17　金井　 恒太　０−４ ●稲葉 ●佐天 ●真田 ●��野 ─── ＿土佐 ＿佐秀 先糸谷 先 脇　 ＿内藤 先福崎
21　富岡　 英作　０−４ ●日浦 ●塚田 ●千葉 ●中田 ─── 先宮田 ＿小健 ＿福崎 先加藤 先村山 ＿大平
26　内藤　 國雄　０−４ ●田中 ●���ｱ ●佐秀 ●豊島 ─── ＿糸谷 先土佐 先真田 ＿長沼 先金井 ＿ 森

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（上位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
04　澤田　 真吾　４−０ ○中亮 ○佐々 ○佐紳 ○中座 先石川 ＿佐和 先船江 ＿阪口 先阿健 ＿岡崎
05　阿部健治郎　４−０ ○西慶 ○及川 ○阿光 ○伊奈 ＿瀬川 先吉田 ＿勝又 先村顕 ＿澤田 先小倉
20　中村　 太地　４−０ ○及川 ○矢倉 ○中亮 ○牧野 ＿中座 先佐紳 ＿上野 先室岡 先岡崎 ＿伊奈
31　村田　 顕弘　４−０ ○横山 ○松本 ○西慶 ○藤原 ＿小倉 先中座 先島本 ＿阿健 ＿牧野 先阪口
41　船江　 恒平　４−０ ○伊奈 ○西和 ○菅井 ○松本 先村智 ＿及川 ＿澤田 先増田 ＿遠山 先勝又
01　勝又　 清和　３−１ ○佐和 ○西尾 ○藤原 ○及川 ＿吉田 先川上 先阿健 ＿小倉 先佐慎 ＿船江
06　菅井　 竜也　３−１ ○中座 ○大石 ●船江 ○佐々 先上野 ＿長岡 ＿阿光 先横山 ＿阪口 先吉田
21　佐藤　 慎一　３−１ ○西尾 ●西慶 ○小倉 ○村智 ＿大石 先牧野 ＿石川 先上野 ＿勝又 先及川
25　阪口　 　悟 　３−１ ○村智 ○遠山 ○伊奈 ●門倉 ＿牧野 先神崎 ＿西尾 先澤田 先菅井 ＿村顕
27　長岡　 裕也　３−１ ○牧野 ○上野 ●村智 ○神崎 ＿田中 先菅井 先村中 ＿岡崎 ＿佐和 先大石 △
28　田中　 悠一　３−１ ○増田 ●牧野 ○永瀬 ○室岡 先長岡 ＿門倉 ＿村智 先佐和 先瀬川 ＿西尾
30　石川　 陽生　３−１ ○阿光 ●佐紳 ○岡崎 ○矢倉 ＿澤田 先藤原 先佐慎 ＿西和 ＿中座 先村智
32　村中　 秀史　３−１ ○佐紳 ○阿光 ○牧野 ●吉田 先松本 ＿島本 ＿長岡 先瀬川 先藤原 ＿西慶
36　増田　 裕司　３−１ ●田中 ○川上 ○室岡 ○西和 先遠山 ＿岡崎 先藤原 ＿船江 ＿島本 先牧野 △△
42　吉田　 正和　３−１ ○島本 ●岡崎 ○神崎 ○村中 先勝又 ＿阿健 ＿遠山 先村智 先西和 ＿菅井

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（中位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
02　西川　 慶二　２−２ ●阿健 ○佐慎 ●村顕 ○小倉 ＿矢倉 先松本 ＿佐紳 先及川 ＿阿光 先村中
03　遠山　 雄亮　２−２ ●佐々 ●阪口 ○松本 ●佐紳 ＿増田 先中亮 先吉田 ＿門倉 先船江 ＿西和 △
07　横山　 泰明　２−２ ●村顕 ●室岡 ○島本 ●大石 ＿門倉 ＿佐々 先永瀬 ＿菅井 ＿松本 先川上
08　中村　 亮介　２−２ ●澤田 ○中座 ●中太 ○阿光 先佐和 ＿遠山 先岡崎 ＿藤原 ＿及川 先松本
09　西川　 和宏　２−２ ○上野 ●船江 ○西尾 ●増田 先阿光 ＿室岡 先門倉 先石川 ＿吉田 先遠山 △
11　及川　 拓馬　２−２ ●中太 ●阿健 ○矢倉 ○勝又 ＿藤原 先船江 先佐々 ＿西慶 先中亮 ＿佐慎
12　佐藤　 和俊　２−２ ●勝又 ○永瀬 ●門倉 ○川上 ＿中亮 先澤田 先中座 ＿田中 先長岡 ＿佐々
26　大石　 直嗣　２−２ ○室岡 ●菅井 ○川上 ●横山 先佐慎 先瀬川 ＿松本 ＿佐々 先佐紳 ＿長岡
34　岡崎　 　洋 　２−２ ○藤原 ○吉田 ●石川 ●瀬川 ＿佐紳 先増田 ＿中亮 先長岡 ＿中太 先澤田 △
37　上野　 裕和　２−２ ●西和 ●長岡 ○中座 ○永瀬 ＿菅井 ＿伊奈 先中太 ＿佐慎 ＿村智 先神崎 △
40　佐々木勇気　２−２ ○遠山 ●澤田 ○瀬川 ●菅井 ＿西尾 先横山 ＿及川 先大石 ＿永瀬 先佐和
43　門倉　 啓太　２−２ ●小倉 ●藤原 ○佐和 ○阪口 先横山 先田中 ＿西和 先遠山 先室岡 ＿瀬川
10　牧野　 光則　１−３ ●長岡 ○田中 ●村中 ●中太 先阪口 ＿佐慎 ＿室岡 先阿光 先村顕 ＿増田
13　松本　 佳介　１−３ ○神崎 ●村顕 ●遠山 ●船江 ＿村中 ＿西慶 先大石 ＿島本 先横山 ＿中亮 △
14　永瀬　 拓矢　１−３ ○川上 ●佐和 ●田中 ●上野 先島本 先小倉 ＿横山 ＿伊奈 先佐々 ＿室岡

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（下位14名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
15　神崎　 健二　１−３ ●松本 ○瀬川 ●吉田 ●長岡 先室岡 ＿阪口 先川上 ＿中座 先伊奈 ＿上野
16　佐藤　 紳哉　１−３ ●村中 ○石川 ●澤田 ●遠山 先岡崎 ＿中太 先西慶 先西尾 ＿大石 先阿光
17　伊奈　 祐介　１−３ ●船江 ○小倉 ●阪口 ●阿健 ＿川上 先上野 ＿矢倉 先永瀬 ＿神崎 先中太
18　小倉　 久史　１−３ ○門倉 ●伊奈 ●佐慎 ●西慶 先村顕 ＿永瀬 ＿瀬川 先勝又 先矢倉 ＿阿健
19　西尾　 　明 　１−３ ●佐慎 ●勝又 ●西和 ○島本 先佐々 ＿村智 先阪口 ＿佐紳 ＿川上 先田中
22　藤原　 直哉　１−３ ●岡崎 ○門倉 ●勝又 ●村顕 先及川 ＿石川 ＿増田 先中亮 ＿村中 先島本 △△
24　矢倉　 規広　１−３ ○瀬川 ●中太 ●及川 ●石川 先西慶 ＿阿光 先伊奈 ＿川上 ＿小倉 先中座
29　瀬川　 晶司　１−３ ●矢倉 ●神崎 ●佐々 ○岡崎 先阿健 ＿大石 先小倉 ＿村中 ＿田中 先門倉
35　村田　 智弘　１−３ ●阪口 ●島本 ○長岡 ●佐慎 ＿船江 先西尾 先田中 ＿吉田 先上野 ＿石川 △
38　島本　 　亮 　１−３ ●吉田 ○村智 ●横山 ●西尾 ＿永瀬 先村中 ＿村顕 先松本 先増田 ＿藤原 △△
39　室岡　 克彦　１−３ ●大石 ○横山 ●増田 ●田中 ＿神崎 先西和 先牧野 ＿中太 ＿門倉 先永瀬 △
23　中座　 　真 　０−４ ●菅井 ●中亮 ●上野 ●澤田 先中太 ＿村顕 ＿佐和 先神崎 先石川 ＿矢倉
33　川上　 　猛 　０−４ ●永瀬 ●増田 ●大石 ●佐和 先伊奈 ＿勝又 ＿神崎 先矢倉 先西尾 ＿横山 △
44　阿部　 光瑠　０−４ ●石川 ●村中 ●阿健 ●中亮 ＿西和 先矢倉 先菅井 ＿牧野 先西慶 ＿佐紳

1000 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/09/23(金) 01:42:17.69 ID:32bXoYH0
１０００なら藤井引退

いちおつ

前スレ1000悲しい事言うなよ。もうネタ扱いは自重すべき

スマソ・・・ｗｗｗ

引退まで行かなくても
休憩しよう、うん

引退を考えたくなるくらいのダメージがあるわな。

前スレ997

もしかして、先生の終盤力が落ちた理由って…カップラーメンじゃね？

久しぶりに笑えないファンタみた

王位戦の挑決まで行った棋士が数ヵ月後にこんなことになるとは一体・・・！？

藤井「なぜ天は藤井システムを生みながら、ファンタも生んだのか！」

これって８三飛に勝るとも劣らないインパクトのファンタだよな・・・

やってる本人が一番ショックだろうが、見ている方もつらいわ…。
ということで、もう寝る。

初心に戻って藤井システムを指すべき。

このあと、スタッフがおいしく頂きました

詰みを読み切り→57金
自玉を読み切り→58と

このどっちかの線で考えて読みきれなかったら指運って感じだと思うんだけど、
66歩はどっから沸いて出てきたんだ？

アマと言うか将棋初心者でも△57金だろ
だって同飛だったら同角成で詰みじゃん

1乙
控室が騒然となるような大事件を久々に見た

>>21
ってか王位リーグ、あの面子で藤井がトップで終える確率って何％あったんだろうな…

とりあえず4勝すれば残留できそうだから、藤井先生が誰に勝てそうか考えてあげよう

はあ
ねえよ
ちっ

小腹が空いたんでおでん買いに行ってる間に終わってた
藤井が勝ちそうに見えたんだがどうしてこうなった

千駄ヶ谷、将棋会館で迎えた対深浦九段戦
角交換振り飛車で挑むも、終盤で詰みを逃す惨敗だった
ネット上で飛び交うファンのため息、どこからか聞こえる「来季はB2だな」の声
無言で帰り始める棋士たちの中、昨期までのA級棋士藤井猛は独り対局室で泣いていた
竜王奪取で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる藤井システム・・・
それを今の藤井が得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」藤井は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、藤井ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たい畳の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って詰め将棋をしなくちゃな」藤井は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、藤井はふと気付いた

「あれ・・・？観戦記者がいる・・・？」
対局室から飛び出した藤井が目にしたのは、控え室を埋めつくさんばかりの棋士だった
あちこちで検討が行われ、地鳴りのように駒音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする藤井の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「藤井君も来季はA級だな　頑張れよ」声の方に振り返った藤井は目を疑った
「し・・・島さん？」 　「なんだ藤井、居眠りでもしてたのか？」
「は・・・羽生三冠？」 　「なんだ藤井、かってに羽生五冠を三冠にしやがって」
「青野先生・・・」 　藤井は半分パニックになりながら順位表を見上げた
A級１位：佐藤康　２位：森内　３位：羽生　４位：森下　５位：谷川　６位：加藤　７位：田中寅　８位：島　９位：青野　10位：先崎
暫時、唖然としていた藤井だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
三浦から扇子を受け取り、控室の検討陣に加わる藤井、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、対局室で冷たくなっている藤井が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

57金のあと筋悪の67金打が盲点になったんだろ

>>22
ファンタやらかすから序盤で出来るだけリードするためなんだろうな。

ところで羽生の一手頓死の相手って誰なの？

877 名前： 名無し名人 [sage ] 投稿日： 2011/09/23(金) 01:46:48.70 ID:lgKPa4/G
今までファンタきたーって喜んでたけど
なんかもう笑えない位置まで落ちてきたな

　　　　　　 ／￣鰻￣＼
　　　　　／　 ─ 　 ─　＼
　　　 ／ 　-=・=- -=・=-　＼　
　　　 |::　　　 （__人__）　　　　|　>>27 そんなん知らんし
　　　 ＼:::　　　 ﾞ⌒" 　　　／
　　　 ／;;.　　　　　　 　　　｀ヽ

>>36
木村じゃなかったっけ？

>>31
冗談じゃなくて本当に全敗しそうなんだが・・・　この終盤力の不調がある限り、B1相手はきつい。

>>34
藤井いねぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
筋悪で詰ますくらいならファンタの方がマシや！

まあ時間に追われたりすると頭真っ白になる人もいるからなぁ
とりあえず終盤に時間を残すことと、こんな泥沼戦法やめることから始めようか

>>36
木村。そのあと2連勝したけど

>>36
「神は休まれた」のコピペを思い出した。

藤井先生終わっとる

大介との格付けがひっくり返りそうだ

>>46
まだ始まってもいねえよ

>>23
あれは笑えたけど今回のは笑えない・・・

>>34
相変わらず最後の吉村と村田が秀逸すぎるｗ

>>18
谷川の代わりに理事をやってほしい。

終盤イップスは治らんぞえ〜

itsumonさんさえ一瞬４２金つってたくらいだから
藤井先生が詰みに気が付かず指してしまっても仕方ない

８三飛と並んで、後世に語り継がれるであろう。６六歩。

終盤の魔術師ｗｗｗｗ

メダパニｗｗｗｗ

>>35
でも銀で取って金で取って銀でとると詰みだというのはすぐ見えるからなぁ。
俺はそれで詰みだと思ってて９手詰みだと勘違いしてたけどｗ

桂馬とったってことは深浦も見えてなかったはずや

ファンタってA級でやるからこそファンタだったんだな
今頃気づいたよ

99989-(-99989)=199978

これくらいの詰み逃がしならしょっちゅうやらかしてるだろ

ずっと苦しい将棋を頑張ってコツコツ運んでついに辿りついた勝ちだっただけに、
悲惨さがハンパ無い

藤井は5連敗、◯もAで全敗だし、先崎佐藤に続いて羽生世代の中でも疲れてきた人たちがどんどん転落しているな。

でも流石にB2では昇級候補だろ
今期広瀬が上がったら残りスカスカじゃん

自玉の詰みに気づかなかったのなら・・・
いやいやそれでも６六歩はねーよ

修に勝っても意味ないだろう。
修は降級確定。
他の奴に勝たないと。

「それでもプロかよ　ボケ死ねや」と言われんところが藤井

今日はさすがに心が折れた。
思うに指してる当人のテンテーはもう数局前に心が折れていたのではないだろうか。
これからは消化試合しかないのかもしれない…

藤井もいろいろ辛い時期だな
そういうときってあるよ

>>63
でもC1から豊島とか天彦とか上がってくるだろ

>>63
半年前はB1でも昇級候補だった

今期はえらい混戦になってるから2位の4勝でも
安全と言い切れない可能性がある
かつて5ー7で降級という悲劇すらあったからな、Ｂ1は…

B2でも指しわけギリギリレベルじゃねえか？

手損を維持させたままねじ伏せた阿久津
自分だけ持ち時間をたっぷり残して千日手を仕掛けた大介
とにかくファンタを引き出すためにクソ粘った深浦

これで対藤井戦略としてどれを選んでも勝てることが実証されてしまった

散々苦労して山頂にたどり着いて、
ケルンを積んでるときに落雷に会ったみたいな負け方

しかし藤井よくA級であれだけ持ちこたえたよな
もはや奇跡のレベル

>>70
モテもいなくなったし落ちてきた木村藤井と深浦ぐらいって予想だったよな

新・藤井システムで復活してもう一花咲かせてくれ

これを見れば相手は頭金まで投げんよなあ　ハー

B2ではさすがに勝ち越しはするだろうが、
昇級するほどに勝ち星固めてくるというのは無理な気がする
元々勝率高く無いしな・・・
イキのいい後輩にしょっちゅう負けるし

もはや王手放置しても勝てそうなレベル

来期、藤井先生がB２に落ちたら先崎との対局は絶対組んでもらいたいｗ

>>77
たとえ新・藤井システムを作り上げてもこの終盤力では・・・

>>75
人情将棋だな

>>79
何かもう桐山先生に逆転負けするイメージが出来上がってるんだが。

>>63
レーティング的には広瀬・戸辺の次。
広瀬と島が抜けたら、戸辺だけが近いライバルであとはだいぶ差が離れる。
といっても森下・中川・北浜・野月・窪田・阿部・杉本とか、簡単には勝てそうにない相手がいるが。
総当りじゃないところもポイント。運も左右してくる。

B2は下から上がってくる若手が厄介。

これからどんな相手も深浦的クソ粘りで諦めなくなるから
精神的にも肉体的にも将棋を指すことがつらくなりそう

ファンタイップスかもしれないな。

Ａ級は互助会だがＢ１は鬼の棲家だな。
Ｂ２行きのノンストップエレベータを見るのは久しぶりだぜｗｗｗ
あー飯が美味い。

今は劣勢だけど、この先生は終盤でファンタあるから・・・と思われながら指されるのはしんどいだろうな

2年前モテをA級から蹴落とした棋士とは思えない

今期Ｂ１昇級戦線は大混戦だな
６回戦終わって全勝・１敗なし、過半数が２敗って過去にあったんだろうか？
降級戦線も残り一枠は熱そうだし、やっぱりＢ１面白いわ

詰将棋を考えると眠くなるって言っていたからこの時間帯はきつかったと思われ

一人は木村で固いと思ってたら、今日でそういう雰囲気でもなくなった

山崎上がるかもな
こういうときは

でも誰上がってもA級レベルまで届いてないよな
もうどうでもいいわ

>41
ヒント　つhttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni59.htm

詰みが見えての75飛じゃないとしたら、なんだか不思議な将棋だ


藤井よ、今夜もありがとう

>>94
山崎は多分思い出A級になると思うが、１回ぐらいは上がって欲しいので今期はチャンスだな。

08　久保利明　０−３ ●高橋 ●三浦 ●谷川 先渡辺 ＿屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山
02　藤井 　 猛　　０−５ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 先山崎 ＿中田 先井上 先松尾 ＿木村 先中村 ＿行方

　　　　　　　　　　／￣鰻￣ ＼
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　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　
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　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　 　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　大介 ＼　　　　　 ／　　 _ノクボ＼
　 　／　　─　 　 ─＼　　　　|　　　 （ ○）（○）
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　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
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　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く 　　　.　ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ヽ　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 く　

>>89
これから相手の棋士は絶対に諦めないだろうね。勝ち切るのが大変になりそう。

藤井負けたのかｗｗｗ
もうどうすんだほんとに

タニー「竜王戦でもっと粘っとけば良かった・・・」

どんなに序盤を研究して優勢〜勝勢にしてもこんな超絶ファンタがあるなら全く意味ないよね

>>99
二冠の人の成績とは思えない。

これでよく王位挑決まで行けたな

終盤力がひどすぎて、角交換四間飛車が別に悪くない戦法に見えてくる不思議

終盤やらかしって見てるほうもかなりがっくり来るよな
いつだったかの郷田戦も凹んだわ
８三飛だけは笑ったが

しかし、久々だよなこの空気
最近は勝勢になる事すら稀だったからな…

いやこれは過去最大の悲しみに満ちたファンタかもしれん

行方松尾の感想戦の写真に堂々とかつさりげなく居る木村にクスッっと来てしまった

>>108
JT杯でも渡辺相手に勝ち寸前までいってファンタ・・・きょうほど酷くはなかったけど

4連敗からすわ初勝利なるかという背景があるだけにね…

優勢とか勝勢とかじゃない、もう目の前に詰みがあったからな。
しかも控え室が「あら。詰みがありますね」と軽く発見できるレベルの。

>>34
これ油断するとマジで涙出てくる

9月22日(木)
【Ｂ級１組 ６回戦】　>>5
<東京>
● 木村　一基 (4-2) − 橋本　崇載 (3-2) ○ (00:29)
○ 行方　尚史 (4-2) − 松尾 　 歩　(2-4) ● (00:57)
○ 鈴木　大介 (3-3) − 阿久津主税(2-3) ● (22:56)
○ 深浦　康市 (3-2) − 藤井 　 猛　(0-5) ● (01:25)
<大阪>
○ 山崎　隆之 (4-2) − 井上　慶太 (3-3) ● (20:57)
○ 畠山 　 鎮　(4-2) − 中村 　 修　(1-4) ● (23:18)
※ 抜け番　中田宏樹八段 (3-2)

モバイルのハタチンコラム、一枚目って室谷村田翔記者で合ってる？

野球でいえばホームラン打ってベース踏み忘れ
サッカーで言えばオウンゴール

ウム
ふじいー詰み！詰み！
て客がいうレベルだった

羽生さんも衰えているみたいだけど
羽生世代もやっぱり衰えてるんだなー

>>119
衰えの速度の差があまりにも大きい。羽生が階段を一段づつ歩いて降りているとすれば、藤井はフリーフォールで５０ｍ急速落下という感じだ。

正直、深浦も内容的に冴えん

たしかに深浦もダサかった。それだけに、惜しい一局を落としたなあ。

モテみたいな終盤力で捻じ伏せるタイプは衰えだすと脆いかも知れんと思ってたが
衰えても衰えなくても一緒のはずだった藤井が何故こんな事に

藤井の陰に隠れて深浦もかなり劣化してることは間違いない。

>>123
いくら終盤力に頼らないタイプでも勝ち切る為に必要な終盤力の限度ってものがあるからな。
そこを突き抜けて下に限界突破すればこうなるのも必然かと。

40過ぎたらキツイんだろうな。ハードが劣化する以上にソフトを最適化せんとキープなんて無理だろう

実際40の線を境に肉体も頭脳も大幅に落ちるのは仕方が無い
多少のぶれや幅は有っても40代からはいよいよ老化ってのが表面化する世代だからな

久保はタカミチに負けたのがなあー。まあ舐めきって初手56歩なんてやるから完璧に対応されてボロ負けだし
三浦にはなんで負けたんだろう

順位戦スレが藤井スレになってるぞｗ
まあおれもお前らと同じ気持だが

マジであそこから負けたのか
一分将棋にしてもひでーな

合い駒として打たせた７六の銀が詰みに利いてるってのがまた哀しいわな。
見事なお手伝い

先生になにがあったんだ・・・

なんかサッカーに例えてるやついるけどオウンゴールとは全然違うだろ
６六玉なら詰まないはずの王様が６七玉と頓死筋に来たんだからＱＢＫだ

そろそろフリクラ宣言考えだすレベル

写真の眼に精気が無いな…

まぁ疲れてるだけかもしれないが

「急に詰みが来た」

QTK

玉が急にきたんで

>>127
しかし、それだと高道や慶太、中田、杉本、豊川あたりが４０過ぎからでも伸びたのはどう説明する？

おっと、中村修もだ。

>>139-140
伸びてなんかいない
今までの努力の蓄積と周囲の凋落で相対的に上がっただけの事
それにその面子の何れも40過ぎてタイトル獲った訳でもない

サッカーに例えるとコレ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as#t=1m10s

高橋や慶太は衰えてるだろ
それを必死の努力で最小限に抑えてるだけで
中田は何なんだろうなあ、衰えてあの強さなのか？

今、わくわくしながら藤井の将棋見てたんだけど

120手目の棋譜コメントで藤井勝勢
123手目で波乱あるかも
137手目で詰みがある
138手目でこれだと詰まないようだ。
151手目藤井投了

の流れはある意味名人芸だと思ったよ。
完成された芸術の美しさというか、様式美というか。

>>142
しかし、この試合は最終的に勝ったわけで…

本局の藤井さん　競馬に例えるとコレ
http://www.youtube.com/watch?v=algdBFgduk8#t=5m09s

地道せんせは伸びたというより若い頃の実力をそれなりに取り戻したって感じ

羽生も離婚したら強くなるかな

競馬に例えるとこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=OXbwGuGZwXY

わしが思うに、66桂と打つ予定が手が滑って67桂になったんじゃねえの

アマ低段の俺でも分かった詰みを藤井先生が

ここまで終盤の時間切迫に弱くなると、
全体に少し早目に指して時間を残さなきゃいけないんだろうねえ。

井上なんて、順位戦では滅多に1分将棋にはならんように指してるもんな。
その分、今日みたいに早目の時間に負けちゃうことはあるが

藤井はもっと序盤を研究して中終盤に時間残せるようにするべきだ。
序盤研究が足りない。

146 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:22:52 ID:FWcUp0c/0
返し馬ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

サクセスブロッケン、めちゃ落ち着いてる。王者の雰囲気。カスケードのダービーの時みたいだ！！

161 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:38:24 ID:FWcUp0c/0
よし、発走じゃーーーーー！！！！！！！

サクセスブロッケンの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ！！！！！

163 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:39:52 ID:FWcUp0c/0
サクセスブロッケンのためのファンファーレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

164 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:41:24 ID:FWcUp0c/0
よし！サクセスブロッケン好スタート！見て！これがG�T馬の好スタート！！

165 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:41:59 ID:FWcUp0c/0
サクセスブロッケン、絶好の先行策！！

166 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:42:51 ID:FWcUp0c/0
サクセスブロッケン、内で溜めてるぞ〜、ワクワク。

168 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2008/06/01(日) 15:43:25 ID:FWcUp0c/0
さぁ、サクセスブロッケン、弾けるがいい！お見せっ！お前の末脚を！！

169 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:43:52 ID:FWcUp0c/0
サクセスブロッケン！！！！！！

>>142
この試合ほんとに見てたか？
点取れないけどチームを勝たすのが柳沢だぜ

>>153
今日は珍しくそこそこ無難な序盤だった。
そういう意味じゃ楽しめたろう。
いつもの様に「序盤中押し」じゃあ見所が無い。

あそこからダブル金打ちの芋詰めなんか筋の良い先生には無理。
「詰め将棋は眠くなるのでしません」藤井談

井上って、山崎にはほとんど勝てないらしいね。

棋士としては半分死んでるよ、藤井は。
単なるネタキャラでしかなくなってる。

今起きた・・痛恨の寝落ち！ｵﾔｽﾐ♥

もしかして立ち直れてないのでは……

>>161
この程度のやらかしなら、何度も経験してるさ…

いつしかみたいに木村行方が仲良く昇級して頂きたい。

深浦が中村・藤井戦で勝ちを拾ってツイてる感じだな、久々A級ありそうだな

いやはや藤井は中村に一勝するのが限度のような気がしてきた。
B1の鬼になって欲しかったが、落ちるなこれは。

藤井がAから落ちそうなときB1ならどれだけやれるか見たいという声が多かったのだが…

>>4
中位、独身が並んでる・・・

てんてーの終盤力ってもしかしてもしかしてクマーよりヘタなの？

藤井勝勢
　↓
藤井詰みを見逃す
　↓
逆に詰まされる

色々あって深浦は藤井に1勝プレゼントしようとした
しかし藤井は拒否した、それだけの事だ

今北
１３手詰めですか、もうだめぽ・・

10年前の自分と対決
羽生　今とそんなに変わってない　一手損ぐらい
　　　　だから少し勝ち越すくらいしか出来ない
　　　　20年前なら大差
佐藤　現在の自分が有利だが、やってないとわからない
森内　10年の知識の総量は大きい　今が勝ち越す
谷川　今は終盤に難があるのでいい勝負
渡辺　今の自分が8-9割は勝つ
藤井　今は終盤が弱いから勝てない

10年後の自分と対決
羽生　これからの10年で大差がつくことはない　いい勝負
佐藤　想像できない　元気でいればいいなあ
森内　想像できない　棋士にとって40代は難しい
谷川　今の自分が勝つ
渡辺　もしかしたら今が全盛期かもしれない
藤井　今の自分が棋士人生で最弱

藤井これから復活ということでいいのか

【結論】
将棋は終盤

みんなおはよう！
今連盟のＨＰ見たんだけど、今日からずっと対局ないわよ！
なんかあったの？

>>175
変わったことは別に何も無かった

藤井ファンじゃないけど本気で心配になってきた
藤井先生はやらかしても強いことをみんな分かってるから笑えてたと思う
不幸で大変だろうけど残留して欲しい

>>175
世間は華の三連休。

NHK杯すらないの？

藤井ファンじゃないけど本気で安心になってきた
藤井先生は強いことをみんな分かってるから笑えてたと思う
幸福で楽勝だろうけど昇級して欲しい

藤井にも家族があり子供もいる　だから何だ？と言われても困る

もう来月の将棋世界の藤井矢倉講座だけを楽しみにする。

最高が４−２、最低でも１−５という今期のB1はまさに鬼の住処だな。

最低は0-5やで

6回戦終わって2敗が7人ってのが混戦っぷりをひしひしと感じさせる

混戦から一人抜け出しB2への復帰を意気込む藤井。

フリークラス位奪取の藤井先生

混戦といっても、Ａ級棋士と比較すると実力の差を感じるわね。
Ａ級棋士は全員タイトル獲得経験あるわよ。
それに比べるとＢ１のメンツは、所詮Ｂ１のメンツだわよ。
Ａ級の実力、タイトル獲得できるほどの実力を感じる棋士は少ないわね。

>>188
木村が落ちたのでA級は全員タイトル獲得経験者になったが
全員九段にはなかなかならないなあ
誰かのせいで

誰上がってもすぐ落ちそうだしなあ
明確な境界線があるね

なんだ藤井はまた負けたのか　来期１位かと思っていたが、２位になりそうだ、腐ってもウナギというところを見せろよ。

>>189
三浦は唯一の八段だが、九段相手に頑張ってると思う。

今までは先生自身の心が折れるファンタ
今回はファンの心が折れたファンタ

しかしまさか順位2位で5連敗するとは誰も思ってなかっただろうな。
ネタで言ってるのはあっても。

もうネタにしたりできる感じじゃなくなってると思う
昨日も生ファンタだったけど盛り上がるというか
お通夜状態だったし

三浦は来年か再来年には黙ってても九段になりそうだしな
まあそれまでA級にいられるかどうかが問題だが

AからB2に2年連続で落ちたことがあるのか調べてみたら
20年前に真部がやってた

02　藤井 　 猛　　２−５ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 先山崎 ＿中田 先井上 ○松尾 ＿木村 ○中村 ＿行方
11　中村 　 修　　２−５ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 先行方 ＿鈴木 先橋本 先井上 ○松尾 ●藤井 先山崎
04　松尾 　 歩　　２−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ＿木村 ─── 先中田 ●藤井 ●中村 先橋本 ＿阿久

なるほど直接対決残ってるからな

［Ｂ級１組］
山崎 隆之七段（４勝２敗）○−●井上 慶太九段（３勝３敗）…20時57分☆
鈴木 大介八段（３勝３敗）○−●阿久津 主税七段（２勝３敗）…22時56分
畠山 鎮七段（４勝２敗）○−●中村 修九段（１勝４敗）…23時18分☆
木村 一基八段（４勝２敗）●−○橋本 崇載七段（３勝２敗）…０時29分
行方 尚史八段（４勝２敗）○−●松尾 歩七段（２勝４敗）…０時57分
深浦 康市九段（３勝２敗）○−●藤井 猛九段（０勝５敗）…１時25分
※中田宏樹八段は抜け番

[Ｂ級１組成績一覧]　（　）内は順位

【４勝２敗】木村（１）、行方（５）、山崎（６）、畠山鎮（10）
【３勝２敗】深浦（３）、中田宏（８）、橋本（12）
【３勝３敗】鈴木（７）、井上（９）
【２勝３敗】阿久津（13）
【２勝４敗】松尾（４）
【１勝４敗】中村修（11）
【０勝５敗】藤井（２）

開始日時：2011/09/22 10:00
終了日時：2011/09/23 1:25
棋戦：第70期順位戦Ｂ級１組６回戦
持ち時間：6時間
消費時間：151▲359△359
場所：東京・将棋会館
先手：深浦 康市九段
後手：藤井 猛九段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４二飛 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲４八銀 △２二銀 ▲９六歩 △８二玉 ▲９五歩 △３三銀
▲２五歩 △７二金 ▲３六歩 △２二飛 ▲４六歩 △９二香 ▲４七銀 △９一玉
▲７七銀 △８二銀 ▲８八玉 △４四銀 ▲７八金 △７四歩 ▲１六歩 △７一金
▲５八金 △５五銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲４五歩 △３三銀 ▲６六歩 △５二金
▲３七桂 △４四歩 ▲２九飛 △４五歩 ▲同　桂 △４六歩 ▲３三桂成 △４七歩成
▲２二成桂 △５八と ▲４一飛 △６二金寄 ▲１一成桂 △７二金寄 ▲５九香 △６九銀
▲５八香 △同銀不成 ▲６八銀打 △４七角 ▲２八飛 △３六角成 ▲３七歩 △４七馬
▲２一成桂 △４六歩 ▲３九桂 △５七金 ▲４七桂 △同歩成 ▲５五角 △６四桂
▲７九銀 △７五歩 ▲６五歩 △５六金 ▲６四歩 △５五金 ▲６三歩成 △同　金
▲６四歩 △同　金 ▲７三桂 △４五角 ▲５六歩 △７六歩 ▲同　銀 △６六金
▲７二歩 △同　角 ▲７一飛成 △同　銀 ▲８一桂成 △同　角 ▲７三角 △８二桂
▲６四角成 △７六金 ▲７三桂 △７二銀打 ▲５三馬 △７七歩 ▲７一馬 △７八歩成
▲同　銀 △７三銀 ▲８一馬 △同　玉 ▲５四角 △７二歩 ▲６三金 △６二金
▲６四歩 △７一香 ▲６一銀 △６七桂 ▲７六角 △７九角 ▲７七玉 △６一金
▲４三角成 △７四桂 ▲６五金 △５二歩 ▲７三金 △同　歩 ▲５四馬 △７二金

▲７四金 △同　歩 ▲７三桂 △８二玉 ▲５八飛 △７五飛 ▲７六銀 △８八銀
▲６七玉 △６六歩 ▲同　玉 △６五歩 ▲５五玉 △４六角成 ▲４四玉 △４二金
▲７二馬 △同　香 ▲９一銀 △７三玉 ▲６三金 △８四玉 ▲８五金
まで151手で先手の勝ち

劣化速度が加速しとるな

でも深浦もひどかったよね、終盤。似たようなもんだよ。

>>204
藤井-深浦がこんな糞カードになってしまうなんて

谷川よりは強い藤井がB2で谷川がA級ってなんかおかしいよね
関西は☆やりとりしてそうな気がしてならない

藤井負けたんか。

＞関西は☆やりとりしてそうな気がしてならない
A級で関西の人って、久保以外にいたっけ？

久保の一勝がでかすぎる

深浦が自爆して藤井が譲った感じ

ttp://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000171.jpg
藤井がここから負けたんだからすごいよ
後手勝勢−９９９８９から負けるとは

>>209
久保はその1勝のために毎回残留に四苦八苦してるのに・・・

>>211
でもそれ１３手詰めだろ
深夜の１分将棋じゃなかなかつらいんじゃないか

４０代名人の勝率（名人戦除く）ワースト５

　１位　米長名人　１３勝１８敗　勝率 .４１９　１９９３年　（名人戦　４−０）
　２位　森内名人　　４勝　５敗　勝率 .４４４　２０１１年　（名人戦　４−３）
　３位　中原名人　２３勝２３敗　勝率 .５００　１９９０年　（名人戦　４−２）
　４位　中原名人　２４勝１９敗　勝率 .５５８　１９９２年　（名人戦　４−３）
　５位　中原名人　２２勝１７敗　勝率 .５６４　１９９１年　（名人戦　４−１）

　６位　加藤名人　２９勝２０敗　勝率 .５９１　１９８２年　（名人戦　４−３）

　７位〜１５位　大山名人

67金打ち分かれば、後は流れだろ。

13手詰めは即座にわからないとしても、６六歩は不可解
藤井は何を見たんだろうか

＞「あれ、これは詰みがありますね。△５七金から」（控室）

控室ではわかっていたようだ。リアルタイムで見ていなかったからこの棋譜コメントがいつ付いたのかはわからんが・・・

深浦は弱かったが藤井はもっと弱かったでござる

>>211　藤井のここからの詰み手順は？
疑問手は△６五歩？

鈴木・・・・・・
ちょっと来てくれお……
　　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　
　　　　　　　　／　　鰻 　 ＼ 　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ..ノ ( ／゛:三:"＼ ＼　　　　　　／　鈴木　＼
　　　　　／::⌒-=・=- -=・=- 　＼　　　／　　─　 　 ─＼
　 ,-､　　|:::::::::　　 （__人__）　　　　|　 ／　u　　⌒　　⌒　　＼
　 ヽ ヽ　＼:::::::: r ﾄｪｪｪ ｀　　 ／　 （　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　u.）　
　　 )　,>'^;;_　　　　`ー'´　　　く 　　 ＼　u　　　ﾄｪｪｪｲ　　／　　
　　(　　 ´ーi　 　　　　　　　　 　　 ,i ^ヘ-,、　　 ヽニｿ,　 く　　　　ハハッ・・・
　　ﾉ　　　二!　 　　　　　　　　　　.i/|　| .| l !　　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 | .!_,l_,l-'´　　　　　　　　　　　　


ナメちゃん再昇級できそうじゃん

藤井のファンタ手順はいつもんの公開していた読み筋通り
つまり屋敷？もやらかすレベルの間違いってことだ。
これをどう見るか。

B１で会いましょう？

藤井さん、ハタチンに負けたのが痛いな
しかし、こっから４−３でいけば残留できちゃうｗ
ただ、木村や行方残しなんだよなー

うーむ、そうなんだよなー。

「この棋士なら粘ってれば間違えてくれて勝ちを拾えることもあるから」

とか思われだすと、なおさら逆転負けが増えるし、
本人も「俺だから粘ってるんだよな…」と自覚してしまう。

「信用」って棋士にとってホント大事なんだね。

全盛期のタニーだと詰んでないのに
詰ましにいったら「光速が来たのならもう駄目ぽ…」と
相手が観念して早とちり投了しちゃった事さえあったのにｗ

>>224
今じゃ対戦が決まった途端に相手は「よし、貰った！」だもんな・・・（※順位戦前半を除く）

だから羽生とタニーの対局を前半に入れておけばよかったのに

すさまじい熱闘だったことは疑いないがな
深浦さん、ネットリしてたし

>>226
順位戦の前半で勝てなかったら、どこで勝てと・・・

ハタチンはマジック1、ケータとデビルは2で残留濃厚、
藤井先生は4、
ガチでやばいと思われ・・・

>>228
ひょっとしたら前半力が羽生を凌駕するかもしれんだろ

順位戦って大半のメンバーが劣化との戦いだな
松尾山崎阿久津あたりも既に劣化始まってる

真の実力者なら30代でも伸びるんじゃないの？

角交換四間って、手損を気にしないんなら
端の位は取らせないほうがいいんじゃねーの？

【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
02　藤井 　 猛　　７−５ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ○山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ○木村 ○中村 ○行方 昇級
01　木村　 一基　６−６ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ○井上 ─── ○鈴木 ●藤井 ●畠山 ●中田 昇級
03　深浦　 康市　６−６ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ●山崎 ○畠山 ●鈴木 ●橋本 頭ハネ
04　松尾 　 歩　　６−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ○橋本 ●阿久
05　行方　 尚史　６−６ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ●中村 ○畠山 ●深浦 ○阿久 ●中田 ─── ●藤井
06　山崎　 隆之　６−６ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ●藤井 ●橋本 ●鈴木 ○深浦 ─── ○阿久 ●中村
07　鈴木　 大介　６−６ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ●中村 ○山崎 ●木村 ●井上 ○深浦 ○畠山
08　中田　 宏樹　６−６ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ○橋本 ○行方 ●井上 ○木村
09　井上　 慶太　６−６ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ●木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ○中田 ───
10　畠山 　 鎮　　６−６ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ○阿久 ─── ●深浦 ○木村 ●鈴木
11　中村 　 修　　６−６ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ○行方 ○鈴木 ○橋本 ○井上 ●松尾 ●藤井 ○山崎
12　橋本　 崇載　６−６ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ●中村 ●中田 ●阿久 ●松尾 ○深浦 降級
13　阿久津主税　５−７ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ●畠山 ●行方 ○橋本 ●山崎 ○松尾 降級

>>213
１３手詰めと言っても、ほぼ一直線の詰めだからねｗ　（手数だけで難しさが決まるわけじゃない。）
控室でもすぐにわかってるんだから。
多くの人が第一感で「５７金」なのは、ほとんど簡単な詰将棋だったってこと。

残りメンツからみて
藤井は今後調子が上がったとしても３勝までだね
それでも順位がいいからもしかしたら残留できるかも

2年続けてほぼ5割と劣化した木村が無双できないのはわかってたし、予想通りの大混戦だな
深浦の劣化も顕著だし昇級は全く予想つかんな

30秒じゃなくて60秒なんだからあれくらいは詰まさないとな…

羽生世代＞５５年組＞久保三浦木村行方鈴木世代＞阿久津山崎橋本世代

>>235
まあ結果的に並べ詰みに近いけど、枝葉の先までしっかり読み切れないと
俗筋で金渡す手順だから実際の対局者はなかなか踏み込めないでしょ
そんなにはやく読め切れるもんかね

>>240
しっかり読み込まないといけないほど枝葉がないだろｗ
飛車がおさえてるから相当簡単だよ。

さすがに笑えなくなってきた。藤井先生今期はなんとしてでも残留して来期昇級してほしい

久保、藤井と振り飛車苦難の年だな

渡辺めぐみが藤井先生にシカトされたとかブログで愚痴ったから報復か？
朝鮮人（ユダヤ人）に楯突く者は許さないという朝鮮（ユダヤ）ファシズムがどんどん世界中に広がっているんじゃないか。

>>232
だな、森内も３０代で覚醒したし。
ただ、なんとなく伸びそうなのと伸びなさそうな奴は分かれるような。
山崎とハッシー両方とも似たようなポジションだけど
ハッシーは確変の可能性残してそうだけど、山崎は・・・

ハッシーは創価に従順だから前途洋洋だろう。
村山は正義感が人一倍あるから悩んでそうだがとても創価（ユダヤ）には逆らえないだろうな。

朝日も毎日も（その他の全メディアも）ユダヤの言いなりだからな。
一見水も漏らさない堅牢な体制がユダヤ帝国の崩壊を促すだろう。

>>240
うーん、枝葉ほとんど無いよね…。
一本道じゃないかなあ・・・

棋譜並べてみたけどすごい乱戦だったのな
藤井先生がんばって欲しいよ

>>248
８８銀うった時点で自玉は安全と判断して、
手順に６７の桂馬とられるのが自玉の詰めろになってるのをうっかりしてた
１３手詰め読み切るのをやめて詰めろの連続で押し切ろうとした気持ちは分かるんだよな
そんな簡単に読み切れるのか、すげえわ

- △５七金
-- ▲同飛△同角成 まで
-- ▲６六玉△６七金打
--- ▲同銀下△同金
---- ▲同銀△５七銀▲同飛△同角成 まで
---- ▲同玉△６六歩▲同玉△５七銀▲６七玉△５八銀不成▲６六玉△５七角成 まで
--- ▲同銀上△同金
---- ▲同銀△５七銀▲同飛△同角成 まで
---- ▲同玉△６六歩▲同玉△５七銀▲６七玉△５八銀不成
----- ▲６六玉△５七角成 まで
----- ▲７八玉△６八飛 まで

すべての詰め手順を書き出してもこれだけしかない。
ほぼ一本道。

【前期・森内戦の逆転負け】
森内「▲同香で無駄合いだけと、たぶん藤井は間違うだろうし△６六歩」
藤井「ん？△６七歩に▲５七桂の予定だったけど、まあ一緒でしょ▲５七桂」

【今期・深浦戦の逆転負け】
深浦「▲６七玉だと詰みあるけど、たぶん藤井には分かんないだろ、詰めろ狙いで▲６七玉」
藤井「ん？▲６六玉に追って△４二金で勝ちの予定だったけど、まあ△６六歩で同じか」

予定変更できない藤井、それを当て込んでアコギな手を指す対戦相手

>>234
これだと「指し分け以上は降級せず」の規定があるので、降級は阿久津さん1名のみ

>>193
ホントだな・・・。今まで通り応援はするけど凹んだわ。

今回でわかった。藤井は全敗確実。B1なめてる。

いや、B1の棋士は藤井の終盤力をなめてる。

>>211
これ見逃したの？嘘だろ？
上部に逃げる展開もないし馬も利かないし、露骨に打って並べるだけなのに
こんな平易な詰みB１クラスが見逃すなんてあるんだろうか・・・信じられない

以前のファンタは純粋にその手が見えなくてやらかした感じだけど、
最近のファンタは選択としては見えてるけど、間違った方を決断した感じのが多いな。
JT渡辺戦もそうだったし、今回も多分詰みがあるだろうとは思ってたはず。

感想戦ユーストリーム中継希望

多分藤井先生はもっと早い段階で深浦玉に詰みがあると錯覚してる
そして自分はそれを逃したことでまたネット上で叩かれてるだろうなとの思いで頭がいっぱいになり
結果本物の詰みを見逃したのだ

角交換四間で勝ちを掴めそうだったんだ
これは朗報じゃないか！

と無理やり元気出してる

何と、全員が「６−６」になる可能性が…

> 【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
> 順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
> 01　木村　 一基　６−６ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ○井上 ─── ○鈴木 ●藤井 ●畠山 ●中田 昇級
> 02　藤井 　 猛　　６−６ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ○山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ○木村 ○中村 ●行方 昇級
> 03　深浦　 康市　６−６ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ●山崎 ○畠山 ●鈴木 ●橋本 頭ハネ
> 04　松尾 　 歩　　６−６ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ○橋本 ●阿久
> 05　行方　 尚史　６−６ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ●中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── ○藤井
> 06　山崎　 隆之　６−６ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ●藤井 ●橋本 ●鈴木 ○深浦 ─── ○阿久 ●中村
> 07　鈴木　 大介　６−６ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ●中村 ○山崎 ●木村 ●井上 ○深浦 ○畠山
> 08　中田　 宏樹　６−６ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ○橋本 ○行方 ●井上 ○木村
> 09　井上　 慶太　６−６ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ●木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ○中田 ───
> 10　畠山 　 鎮　　６−６ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ○阿久 ─── ●深浦 ○木村 ●鈴木
> 11　中村 　 修　　６−６ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ○行方 ○鈴木 ○橋本 ○井上 ●松尾 ●藤井 ○山崎
> 12　橋本　 崇載　６−６ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ●中村 ●中田 ●阿久 ●松尾 ○深浦
> 13　阿久津主税　６−６ ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ●畠山 ○行方 ○橋本 ●山崎 ○松尾

＊昇級２名(木村、藤井)
＊降級なし

★次期B級１組→人数15名；昇級２名、降級４名

>>234
指し分けは降級しない

A級から陥落した直後B２に陥落した棋士っているのかな・・・
不謹慎だけど気になった

>>264
木村義徳

>>265
あり

なんで藤井は終盤に時間を残しておかないんだ。

>>252
相手に舐められているってことでしょ　勝負事は舐められるようになったら終わり

木村義徳はＢ２→Ｂ１→Ａ→Ｂ１→Ｂ２という日帰りコースを達成した漢

【３勝３敗】鈴木（７）、井上（９）
【２勝３敗】阿久津（13）
【２勝４敗】松尾（４）
【１勝４敗】中村修（11）
【０勝５敗】藤井（２）


藤井、中村、阿久津から２人が落ちると思う
阿久津は５勝でも危ない

もし>>262になったら笑うどころじゃないし来期がカオス

>>269
「ちょっとA級を見たくなったから行ってきますた」って感じだなｗ

藤井３−９
阿久津３−９
中村２−１０

これは、ありえないかｗ

実力的にも藤井と中村で鉄板でそ
阿久津、松尾はB1でも中〜上位だし、鈴木井上は残り2−4でも落ちないからまず安泰

詰将棋として出題されれば誰でも詰ませられるだろ。

しかし、実戦では詰むかどうかわからないわけで。
わずかな時間をすべてつぎこんでも詰むかどうかわからない。
金の並べ打ちが盲点に入っちゃったら他の手段を探すしかない。
自玉をなるべく安全にしつつ相手玉に必至ないし詰めろを
かける手順を探すのに時間を使うのはある意味仕方ない。

体験入学のあと、いっこうに入学する気配がなかったナメちゃん
今期はチャンスか！？

>>273
絶対無いとは言い切れない
…まぁ無いだろう阿久津がここからこれだけ負けるってのが想像出来ないし

阿久津やっとB1に上がってきたのに。踏ん張ってくれ。

いま見直してるんだが、何でナメちゃんのとこ激戦なのに※ないんだよｗ

遅刻の時にコメ（話題）を使いきったんじゃないかな。

>>279
Aは１局に１人記者がつくから、終局後は盤側で感想戦聞ける・・・棋譜コメントに反映。
B1以下は１人多局持ちだから１局終局しても他の局を中継するために盤側に行けない・・・感想戦は聞けない。
昨日の八雲記者も、行方−松尾終局時にはまだ深浦−藤井の中継が残っていた。

行方のところはコメントないどころか１時間に１回ずつくらいしか更新しないし棋譜間違えてるしで最悪だった

藤井さんが華麗に寄せたところを最近見てない
勝つ場合はだいたい中押し勝ちみたいな感じ

阿久津はＢ１一期目の山崎みたくなりそう
降級はしないけど、５−７で終わりそうな気が

藤井は山崎に勝てるかどうか、相手が不調ならチャンスはあると思う
でも残りのメンツ見ると。。こりゃ降級候補筆頭だなｗ

>>281　ありがと、合点した。

棋力も高スペPCもないからよく分かんないけど
深浦の▲67玉で桂取ったのも悪手じゃないの？

>>285
自玉が詰むけど、かわりに藤井玉にも詰めろがかかる
勝負手だったらしい

こんな簡単な詰みだったのか・・
藤井はなんかの病気にでもかかっているんじゃないのか？
精神的なほうで

２ｃｈでの評価を怖れて萎縮してしまっっているんだよ。ww

藤井ネットで終盤がどうのこうのと言われてるのを知って暗示にかかってしまってるのだろうね
無意識に期待に答えようとしてる所もある

トラウマなんだろうね

序盤からの構想、中盤の判断力は抜けているのに
終盤の一手ですべてが壊れてしまう
なんともったいない・・・

帝王渡辺明、そして女帝渡辺めぐみに逆らった者はこうなるという見せしめでは？
創価ユダヤ朝鮮に逆らったらこうなる、という一般市民への警告でもあるような。
テレビに出るのは朝鮮人と創価信者ばかりじゃん。

>>286
勝負手にも程があるｗ▲66玉じゃ分かりやすくジリ貧なんだろうと納得しとこう

4敗が二人でたのが救いか
順位がいいだけに、黒星数で並びさえすれば藤井は助かる

一方、女帝渡辺めぐみは渡辺明帝の名古屋攻略へ向けてＪＴへのゴマスリに余念がないのであった。

何が生物多様性だ糞ユダヤが。

>>296
すれ違うぞバカ

ここ１ヶ月で魔太郎戦、深浦戦と詰みが見えなくて大逆転負け
正直、負け方が酷すぎる

きっとアメリカのテレビや映画に出ている俳優や芸能人もユダヤ人ばっかりなのだろうね。
ファシズム以外の何物でもないだろうが糞ユダヤが。

>>69-70>>85
順位戦はそうもいかん、いずれはこける

>>299
別スレでやれ、最悪板にＩＤ晒されても知らんぞ

藤井じゃなかったらもっと批判されてるよね
なんかもうそういうレベルまで落ちちゃったのかなぁと
藤井ならしょうがないみたいな

朝日新聞や毎日新聞はユダヤによる世界侵略に異議を唱えたことはあるの？
ＮＨＫや読売のように気骨のある記者はモサドに大方殺されてしまって諦めざるを得なかったの？

>>301
最悪板にＩＤを晒されるとどうなるの？

藤井猛という男、ここまでくるともはやファンタジーである

>>303
将棋・チェス、最悪板用 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305705395/
こうなる

いいから他のスレへ行けよ

この終盤力でも、あの角交換四間穴熊使ってトップ棋士相手に
半々の確率で互角or優勢築けるのが魅力だからね

最近そのまま一方的な展開にならないと勝てなくなってる気がする

何が藤井をこうなったのか

いつものキチガイにかまうなよ

>>306
スレ違いだから、別スレへ誘導しただけ

>>308
スレ違いだから、別スレへ誘導しただけ

>>309
キモイです
お前が最悪な事だけわかった

よくわからんね

>>310
そんなレベルのキチ○イすらスルーできんのでは話にならんよ
お前以外はみんなスルーしてる事に気付こうな

詰み逃したくらいで勝てないようじゃ優勢とはいえない
まして勝勢というからには全駒レベルでないと

藤井やタニーもそうだけど、自分が将棋を始めたことに強かった人たちが
どんどん弱くなっていくのを目の当たりにするのは非常に哀しいものがある。

朝鮮人とか大陸系は権力を持つと税金や公共財を自分のものと勘違いしてしまう性癖があるよね。

>>5
お父上を亡くした関係で、藤井くんは残留厳しいかもね・・・・・
彼の人生に多大な影響を与えた父上ならば

最後わざわざ詰む方に逃げて勝ちをもぎとった深浦が凄い。
ソフトには指せない手だな。
ソフトだと詰まない方に逃げて藤井の軍門に下ってた。

>>272
と言うか実際には勝ちっぱなしでA級まで上がり続けた自信を
A級でズタズタにされて、自信を完全に失った抜け殻になって一直線に落ちて行ったんだろうな

>>319
義徳の場合は、Ｂ２→Ｂ１→Ａ→Ｂ１→Ｂ２と一巡りしたのは、４３歳から４６歳までの時だから、
自身も周りもベテラン中堅棋士が大確変を起こしたという認識だった。なんせ、この時期に
書いた本のタイトルが「弱いのが強いのに勝つ法」。

「ボクは陽気な負け犬」なんてのも書いてたなw

なんかファンタファンタって笑えなくなってきたな・・・。

>>322
まがりなりにもA級棋士だからこそファンタをネタにして笑えてたってのは有るよな

>>323
A級棋士という前提がなかったら、ネタでも何でもなく、普通に弱い棋士が単に終盤で逆転負けしたというだけの話になるからな。

そりゃそうだよ。
「本当は強いんだよ！」つうのがあるからファンタしても見てられるんだよ。
そうじゃなきゃ、タダの弱い棋士じゃん・・・

Ｂ２でも普通に逆転負けするんだろうな。

降級確率

中村　８０％
藤井　５６％
井上　１５％
阿久津　１２％
松尾　１１％
中田　１０％

もう０３６と藤井で決まりやん。

>>327
だが、ちょっと待って欲しい
修と藤井以外の誰かが降級する確率が64％有るという事なのではないか

来期A級になるのは誰だろうな
山崎はそろそろA級に来てもいい頃だと思うが

なめちゃんにA級にきて欲しい

山崎は来ても良い頃というより今期上がれないともう棋力衰えるばかりじゃないの

松尾が心配だな
ありえない逆転を度々食らってる

この前渡辺に勝ったのに・・・＞松尾

今のB1に三浦や谷川を引きずりおろせる棋士はいなさそうだけど
しかしヒロユキも東京にレオパレス暮らしして強いよなぁ

三浦って群馬から東京に出てきてたんだ。しかしなんでレオパレス。壁薄いんだろ。

>>335
いつでも引っ越せるから使い勝手が良いんだろ。
設備（冷蔵庫だとかランドリーだとか）がほぼ揃ってる物件なら
生活のための固定資産は持たなくていい（要するに群馬から”泊まりに来てる”のと変わらない）。

三浦は金があるんだから、もっといい所借りればいいのに。

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000171.jpg

↓

http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00000173.jpg





はじめて見たわこんなの

この話題を見てるだけで泣けてきそうだ。

>>338
そうだな、戦闘力10万がひっくり返るんだ、ドラゴンボールの世界は凄いな、、、、、

泣けてくる

振れ幅20万…

意外と相手が詰みからのファンタ頓死は初めての藤井

界王拳で一気にぼろぼろになるがごとくだ。

こんな拾い勝ちで深浦を昇級させたくはない

今後、対藤井だと頭金されるまで投げないだろうな

プロなら恥ずかしいことだが、vs藤井ならしょうがないと思われることが、、、、

>>338
あ、俺この人知ってるかも。
８三飛の人だろ？

だが待ってほしい
そもそも６６歩の前、８８銀に６６玉と逃げたらどうするんだ？
藤井はそこが読み切れずに必死に考えてて、そこでいきなり６７玉が指されたから混乱したのではないか

７五飛で藤井は完全に読み切った
そう思っていた時期が私にも数分ありました

>>348
「６６玉ならどうしよう、困ったな」と思ってる人間が、６６歩と打ってそこへ誘うのがなんとも・・・救いようがない。

137手目・６七玉で取られた桂馬をその20手後に
全く同じ位置に打たれて詰みってのが凄いな

>>338
単純に秒読みで詰みが読み切れなかっただけだろ
詰みが読めなかったことよりも６６歩が問題
なんであんな手指したんだろｗ

>>281
遅レス失礼
そういう場合って、「俺こっち聞いとくから、君そっち見といて」って臨機応変にできないのかな？
他の記者は全員帰っちゃったんだろうか

桂を払われて「次は自玉が詰む」ってのは分かったのかも知れんな。
こういう違う事に神経が行ってると一分なんて一瞬だ。

深浦は137手目、自玉に詰みが生じる替りに藤井玉に詰めろをかける▲６七玉を指した。
これは「首を差し出した」ってやつでもう投了するつもりだったのだろう。

だが藤井はあえて詰まさずに自分が負ける手を指した。何故か?
それは今後の対戦相手に終盤劣勢になったら一か八か今回の深浦と同じように
「藤井玉に詰めろかけるが自玉を詰み確定となる手」を指させるためだ。
もちろん今度は藤井は間違えず確実に仕留める。

だがこんな勝負は単に優勢の棋士がそのまま勝っただけで人の記憶には残らない。
次に劣勢に立った相手もやはり同じ選択をし藤井先生は難なく勝利を得る。
つまり今後藤井は優勢のまま終盤に入るだけで
相手が勝手に「自玉の詰み」を献上してくれるのだ。

これが藤井の真の狙い。
「俺はこの負けで、後の三勝を買う」。
もはや藤井の来期B級残留は決定だろう

>355
余裕でA級昇進できるのに残留決定などと不埒なことを言うな

>>355
さすがに来季はB2に残留するだろう、昇級はないということだね

>>355
虚しくなるからヤメロ
流石に機能のは、自分の将棋じゃなくてもダメージがデカい
勝ったと思って寝た俺がバカだったよ

藤井相手には自玉が詰んでも勝てる！これが分かったのは大きい。

将棋の対局で、最後詰んでいても、「玉を動かして、相手がその玉を取る」というのを見たことがないですが、
一応ゲームなのだからそこまでするべきではないでしょうか？
ましてや途中で「まいった」はダメだと思います。

>>360
そう思う人が増えれば、そうなるでしょう
今はそう思わない人の方が多いです

（なぜか）王手放置という反則になる
王をとるゲームなんだから王をとりたいのにな

もう藤井に投了する棋士はいなくなるんじゃね？

　「藤井なら…、藤井なら必ずファンタやらかしてくれる…」

と信じて完全に頭金で詰まされでもしない限り最後の最後までクソ粘りしてくるだろうな

自ら王手になるように駒を動かして、負けた人も居たな。
その場合でも、王様を取るところまで指さない。

正確には、将棋は王様を取るゲームじゃない、との事。
王様を詰ますゲームなので、取るとこまでやらないらしい。

>>360
＞将棋の対局で、最後詰んでいても、「玉を動かして、相手がその玉を取る」というのを見たことがないですが、

将棋クラブ24ではよく見る光景。でも、正式なルールでは、詰んだ時点でゲームセットだから、
詰んだ状態で玉を逃げても、それはゲーム終了後の無意味な動作。

11年前のA級メンバー　　　現在の順位

名人　丸山忠久　30歳　　　　→A級
1 佐藤康光 九段 31歳 　　　→A級
2 森内俊之 八段 30歳 　　　→名人
3 羽生善治 五冠 30歳 　　　→A級
4 森下卓 八段 34歳 　　　　→B級2組
5 谷川浩司 九段 38歳 　　→A級
6 加藤一二三 九段 61歳 →C級1組
7 田中寅彦 九段 43歳　　　→B級2組
8 島朗 八段 38歳　　　　　→B級2組
9 青野照市 九段 48歳　　→B級2組
10 先崎学 八段 30歳 　　→B級2組

今でも名人・A級にいる人と、B2以下に落ちている人と、二極分化しているな
ということは、藤井先生も、B2にまっさかさまか

タニーがまた、口元を軽く押さえながら、
「終盤型じゃない棋士は、衰えるのが早い傾向が・・・・」と言いそうだな。

将棋芸人藤井の実力は、Ｃ１とＢ２の間ぐらいだろう、今は。

>>361-365　詰んだ時点で終わるのか・・・・。NHK杯の木村八段みたいに最後まで指してほしいな。

>>366
やっぱひふみんはすげーな…。
50代が居ないのに一人だけ還暦超えてるし。

>>368
あれは視聴者サービスだろう
解説者のこと考えてる

>>353
昨日は東京は始めから1人だから無理だね。

わりと早投げ派の丸山が藤井には延々粘ってたことあったよな

>>355はなかなか斬新な発想だな。
相手に詰めろをかけるために敢えて長手数の自玉詰み手順に入るのか。
相手が藤井で1分将棋ならではの秘技か。
分かりやすい詰めろより長手数の詰みを選ぶのは藤井には有効な作戦か。

こうしてみるとB1の「鬼の棲家」っぷりってのがよくわかるな。

>>366
この頃のＡ級は上位グループと下位グループの差が激しいな

そう考えると谷川先生は凄いな

言っちゃ何だが豊川杉本降級、阿久津橋本昇級で俄然B1下位が引き締まった

>>371
そうなのか。一人でやるのって無理があるね。有料中継とは思えないほどお粗末だね。

言っちゃなんだが、藤井が降級すると、さらにＢ１が引き締まる。
広瀬が上がってくるだろうし、まあ、時代の変化だ！
藤井は年齢に負けたんだ！

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　　
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　　
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　約束通り順位戦で５連敗したぞ。おまえの指示通りの展開でな。
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　　　　　早く大量破壊兵器のありかを言え！
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　　な、なにィ？！　それは約束が違うだろっ！
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i　　　　　　　　そこまで堕ちたか大介っ･･･！
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／ 　 　
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／　　　　
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

>>378
無料中継は基本的に1局しか中継していないからね
>>281の言うとおり、順位戦でもA級は1局に1人つくからそんなに変わらないよ
そして無料中継に登場しないような棋士の対局も見れる、ってのが今の所のウリかな

>>379
すぐに食い止められるよ、藤井はこれで終わる男じゃないし

>>355
アカギ乙

へえ〜そうなの。「そんなに変わらない」の意味が良くわからないけど。
個人的には、もっと高くてもいいから、きっちり中継してほしいな。

木村と深浦が昇級だと思う

>>383
リーチチョンボで手の内を見せないレベルで、こんなすごいファンタなら、
四暗刻オープンリーチで振り込むのは、どんなすごいファンタなんだろう。

うすうす勘づいてたんだが
やっぱり1分将棋っていうシステムが間違ってると思う
5分将棋が主流になれば藤井さんも俺も幸せだと思う

観戦側としては1分将棋こそ醍醐味だけどな

木村はうっかり3位とかになりそうｗ

終盤に時間を残さない藤井が悪い

>>386
オープンリーチをして対面が当たり牌を出したことならあるよ
そして手牌を倒した後に気づいた
オープンリーチをした理由がフリテンになっていたからだと・・・

しかし昨日の深浦ははっちゃけすぎだった

>>366
最年少の先崎がなぜ今こんなことに…

ここと日経先物スレ同じ臭いがする。なんでだろう。

阿久津橋本あたりが勢いでかけぬけたりしないもんかと考えたが現実は厳しいな

藤井三浦がそろってB２→B１→A級と駆け抜けていったあたりリアルタイムで実感してみたかったぜ
そのときまだ将棋なんて全然しらなかったもんなぁ

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　+　;
　　　　　　　　 　　　ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ･･･　* ☆_+
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´:::::藤井:::::::ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　{o::::::::(　 ゜∀゜):::::::::|
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ヽ、_＿;;;;::::::::／
　　　　　　　　　　 　　_　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∩　∩
(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ　)　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　:(( ﾟдﾟ;)):　　∩;｀Д´)　　(ﾟ∀ﾟ; ) 　　(ﾟ∀ﾟ; )
し 橋 J　し 畠 J　し 　鈴 　J　　 .し 阿 J　　　 し 深　| 　 　　:| 山　|:　　ﾉ 中⊂ﾉ 　　し 井J　 　.し 松 J
　|　　|　　|　　　|　　|　　　　|　　　 |　　　|　　　 　|　　　|　　　　:|　　　|:　 （__￣） ） 　 　|　　　|　　　 |　 　|

>366
じゃあ11年前のB級1組は今どうなってんの？って気になるな

三浦って凄いよな。あと十年はA級に残留しそう。

>>397
見ればいいじゃ
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni59.htm
順位２位が藤井の位置だよね。

佐々木勇気王座VS渡辺 柊 五段の対局を藤井名誉竜王が解説！

日時
2022年9月27日（火）　午後6時15分開場　午後6時30分開始〜終局まで（予定）
場所
ふじいたけし子供将棋教室（JR上越線・沼田駅徒歩0分）
群馬県沼田市清水町3155　プラットホーム2番線

>>391
ダウト！
フリテンオープンリーチはNGだょ！

B1も木村が負けて大混戦になっているんだね。
７−５ではいくら２位でも上がれないだろうなぁ・・・・
しかし、１３手詰めとはいえ、あんな一直線の詰みを見逃すようでは辛すぎるよ
まあ、早く１勝して流れを変えてくれ！
１３連敗の不安さえ感じる、藤井先生だぜ・・・

>>380warota

>>399を見たら、渡辺がデビューした年だったんだな
結果的に勝てば昇級の最終局を落としてるが、
当時の２ｃｈはどんな雰囲気だったんだろう…

藤井さんの居る来期Ｂ２を考えます。
広瀬と島はＢ１に上がってる、Ｃ１からは千葉大平クル。

北浜豊川杉本阿部中川野月戸辺飯島森下田村

きつめの当たりだけど、７−３はいけそうです

>>401
そうなの？
本気で知らなかった

>>404
まだわからんぞ、順位戦は何が起きるか

そのメンツで7-3は厳しいだろ
勝てそうなの阿部、飯島、森下くらいじゃん
3-7あるよ

>>401
オープンリーチはローカルルールだから場所によるだろ
うちはむしろフリテンリーチはオープンのみだぞ
当然上がれるのはツモのみ。
ちなみに、通常のオープンリーチへの振込みは役満扱い

事前のルール説明で何も言わずにいきなり
オープンリーチなんてやられたら引くわ

順位戦スレで偉そうにオープンリーチ云々なんて言われたら引くわ

B1にしがみつく猛さんが見たいぜぇ

B2で降級点をめぐって先崎、阿部、タナトラと醜く争う藤井が見たい

仮に藤井先生が残り全勝し
上位がなるべく勝ち星を伸ばさず藤井先生がなるべく順位が上になるように
うまく星が偏るようになったら藤井先生は2位で昇級とか理論上ありえます？

>>413
よく見てないけど>>262が可能性として残されてるらしい

すげー
頭跳ねまでキチンと用意されてる

>>415
三浦なら面白いが、藤井先生には荷が重すぎる

　　ヘ(　ﾟ∀)ﾉ　←森内　名人
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　　　　ヘ(　ﾟд)ﾉ　←羽生　A級1位
　　　≡　（　┐ノ
　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←丸山　A級6位
　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←佐藤　降級1回
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ　←郷田　降級2回
　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←藤井　B1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )　←先崎　B2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

美容院行ったら郷田みたいな髪型にされた
これって成功？

>>418
棒銀成功ってくらいだろ。この得を生かすも殺すもお前次第

>>412
タナトラはとても残留できんよ

>>420
最下位で４連敗じゃ、藤井先生以上に降級決定みたいなもんだｗ

若い頃の郷田みたいな顔にされたってんだったら大成功だけどな！

>>403
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/959614760/　59期予想
http://www.varusu.com/thread/bgame/1002914678　60期2から
http://www.varusu.com/thread/bgame/1003725651　おまけ

>>419
ちなみに顔は久保から疲れを取った感じだ

翔ごときに私でもわかる詰みだと馬鹿にされる藤井先生…

>>423
予想スレに凄い奴がいた

517 ：名無し名人：2001/02/14(水) 22:17
十年後のＡ級
羽生善治　４０歳　名人
谷川浩司　４８歳
森内俊之　４０歳
佐藤康光　４１歳
丸山忠久　４０歳
久保利明　３５歳
山崎隆之　２９歳
渡辺明　　２６歳
橋本崇載　２７歳
広瀬章人　２４歳
藤田優　　２１歳

加藤一二三　７１歳（Ｂ１）屋敷伸之　３９歳（Ｃ１）（笑

>藤田優　　２１歳

……誰？

>>426
ほぼ95%正解みたいなもんだな。広瀬が入ってるのもいい線いってる。

>>426
神すぎるｗｗｗ
渡辺はまぁ中学生棋士だから分かるが、
１０年前の広瀬に目を付けてるとかやべぇな
山崎、橋本のチョイスも間違ってない。
藤田君も中学生プロ行けそうな雰囲気あったのに残念。

>>427
藤田綾の弟

>>427
ハンコヤドットコム社長

>>426
当時羽生に勝ち越してた最強棋士の藤井が入っていないところも
審美眼すごいわー
久しぶりに神を見た

>>426
藤井がいない時点で画竜点睛を欠くな

　 ∩∩　　　熱　　烈　　歓　　迎　　★　　藤　　井　　猛　　B2　　九　　段　　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、 南　 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/
　　 ｜ 田中寅. |ｰ、　桐山　　./￣|　九段./／`i　 島　 　 ./ヽ　森下　/ヽ　青野　 /
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 |
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 |
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 |
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　 ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　｜

>>434
こうなるのか
悲しいね・・・

九段だらけｗｗｗｗｗｗ
過去の栄光ってやつですね…

さらに預言者

18 名無し名人 01/10/23 15:18 ID:Lf5+Wh40
週将の、羽生の被害を受けてない世代、というのが面白かった。
そうだと思う。藤井のある意味での図々しさはそういうところからも来ているんだろう。
しかしそれも今回までだ。
伸びる世代の時に羽生に叩かれていない藤井や○は、羽生に対する免疫と言おうか抗体と言おうか、
そういうものができてない。
藤井はこれで失冠したら二度と竜王になれないだろう。
いや、他のタイトルすら取れないと思う。

ｗｗｗ
よく発掘したな

>>437

10年前から　「　○　」　だったのかｗｗ

今から1x年前、199x年の日本

自民党が野党に転落、非自民政権（細川・羽田）が出来る
1ドル＝80円ちょうどあたりまで円高が進み、不況に
Windowsの新しいバージョンが好評、沈んでいたパソコン市場が活気付く
記録的な冷夏の翌年は、記録的な猛暑
将棋の名人は羽生善治、A級では谷川浩司が好調、高橋道雄は陥落

ということは、来年には大地震が起こって、自民党が与党に復活、谷川浩司も復活？！

【５年後の】Ａ級順位戦メンバーは？　(2002〜2005年のスレ)
ttp://mimizun.com/log/2ch/bgame/1030136554/

どうでもええがな

>>441
惜しい。実に惜しい↓

859 ：名無し名人：2005/04/03(日) 00:29:52 ID:6YsguQk5
A：
羽生(名人5期防衛中)・森内・佐藤・丸山・久保・渡辺・郷田・木村・行方・屋敷・藤井

>>441
こういうのはネタでもいいから
藤井さんをいれとかなきゃ、だめなわけだな

>>437
すげぇ！！
10年前の最後の２行で現在の藤井の行く末を完全的中

藤井オタの生命線であるネタ棋士としての地位もあやしくなってきたな
もはやただの弱いＢ２棋士に変わろうとしている

早投げで定評のある島は、今後藤井相手にはどうするんだろうか
ま、来期順位戦ではクラス入れ替わりになりそうだしどうでもいいか

>>434　こうかな・・・


　 ∩∩　　 　熱　　烈　　歓　　迎　　★　　藤　　井　　猛　　B2　　九　　段　　！　V∩
　 (7ヌ)　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　 　　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧ 　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜
＼ ＼（　´−｀） ―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／
　 ＼　　　　　　　／ ⌒　　　⌒￣ヽ、 南　 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/
　　 ｜ 田中寅. | ｰ、　桐山　　./￣|　九段./／`i　 島　 　 ./ヽ　森下　/ヽ　青野　 /
　 　　| 　九段　| 　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 |
　　　｜　　　　｜ 　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 |
　　　｜　　　　｜ 　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 |
　　　/　　　ノ　｜ 　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　 ヽ
　　 ｜　　｜　　| 　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　｜

>>448

どうした

今の藤井がB2で踏みとどまれるかどうか

藤井先生がこの先生きのこるには

>>448
一人さよならかｗ

10年前には完全ノーマークのタカミチがすげぇ

アンカー芸かｗ
久しぶりに見たわ

タニーがナベの未来と見た

>>456
そんな未来まで順位戦があるかどうか

渡辺は受けが強いからある程度安定して成績残し続けるとは思う
でも華々しい活躍をするのは大抵鬼の様な攻めの力持った谷川‐佐藤‐羽生と言った系譜
これを見る限りだと次に来そうなのは広瀬
広瀬が羽生に負けたことを教訓にして序盤を重視しだしたら
数年後には広瀬名人が誕生していても不思議じゃない
ただし谷川‐佐藤は衰えが激しいので読みに依存した終盤型は晩年が辛いのかもしれない
羽生はどうなるか分からないが
羽生が急激に衰えるようなことになれば終盤型の寿命は短いという結論が下される

藤井昇級時のB１
○桐山 ○高橋 ●三浦 ○郷田 ●中原 ○神谷 ○井上 ●中村 ○森 ○福崎 ○小林 ○南 9-3
・・・このメンバーならな。

どう考えても終盤型のが寿命は長いよ
藤井先生の例を見るまでもなく
終盤の魔術師と言われた森ケイジやヒフミンも長持ちしているしタニーだって
特に羽生は勝負師系終盤型だからな　大山・米長みたいに一番長持ちするタイプということになっている

序盤のエジソンはCに落ちそうだしな
タニーがAで踏ん張ってるのに

渡辺は可もなく不可もなくで推移していくと予想。
んで50歳くらいで気付いたらタイトル30期くらいとってて
凄いことなんだけど何かイマイチ手放しで祝福できない、みたいな。
その頃には有望な若手が活躍してて地味な扱いになりそう。

その30期で
名人竜王の数は羽生をはるかに超えてるパターン

将棋史上最強の世代だった羽生世代の猛者達と
タイトル戦の舞台で何度も何度も
勝負してるのは若手では渡辺1人だけ。

これはのちのち大きな財産となる経験だと思う。

最強ランクの棋士達と、その全盛期に
しっかり時間をかけて読み合う番勝負の経験を
棋士として完成されていく成長期に積んでいたのが
後年に同世代や下の世代との戦いの時に
差となって出てくるのではないだろうか？

羽生の場合は大丈夫な気がするけどな
終盤が強いからそこに目が行きがちだけど
羽生が本当に凄いって言われてるのは中盤の独特の構想力でしょ？
これは一長一短で見に付くものでもないし
急激に衰えるモノでもないし
終盤の計算能力は歳とるとはっきりと落ちるみたいだけど

谷川は全盛期に当時のチャイルドブランドに追撃されて時代を築けずに翳んでしまった。
渡辺も下の世代に手を焼くようなら同じ運命を辿る。

20年後に竜王がタイトルとして存在してるかが問題だな
仮に残っても序列が下がってればクソ扱いされてるだろうし

確かに羽生の手順の組み合わせ方は最善に近いからなあ
応用力というか修正力がずば抜けてるから
まだ行けるかもね

むしろ名人のほうが幸先心配だろ。
すでに竜王の3分の2だし。
名人は金額激減して権威も失い形骸化して、
棋士達は格付けを今以上に「1組」「2組」で表現してる可能性のほうが高い

来年の今頃は

丸山竜王
渡辺名人王座
残り全部羽生

二敗で一期終了する今のシステムじゃ格付けの中枢には据えようがない

>>465
プロ間では羽生の構想力と局面の形勢判断力は特殊で、他プロと一線を画すという評価

>>472
どのプロが言ったの

お前聞いたことないの？
よく見る気がするけどねえ

だから誰が言ったの？

みんな羽生にかんして色んなこと言ってるからな
森内「体力が凄い」「本当に強いですねえ」
谷川「いやーおそれおおくて」
郷田「勝負に勝つ才能は凄い」
深浦「受けは普通」
渡辺「複数冠維持できるのは羽生さんだけ」
広瀬「これが羽生マジックか（笑）」

> 深浦「受けは普通」

まじかｗｗｗ

ソースがないと信じれないようなことかね
当たり前すぎて証拠見せろと言われるとは思わんかった

>>473
最近じゃタイトル80期獲得時の新聞に載ってたインタビューで、谷川が言ってた

タニーはほら、羽生に対してはもうラブが入ってるから

>>478
誰が言ったのか知らないなら
知らないと書けばいいだけのこと

モテの羽生評ってどんな感じだったけか

なんでソース元も記憶してなきゃいけないんだよｗｗ
最新戦法の話とかにも似たようなこと書いてあったんじゃね

>>483
誰の発言かは重要だ

>>481
枚挙に暇がないほどあるよ
君の知識が拙いだけの話

>>485
お前一人たりとも具体的に挙げられなかったじゃねーかｗ

>>486
いや別人なんで
その程度の注意力も無い奴が
ソース確認したいとは笑わせる

>>487
そうかすまんなｗ

ソースソース騒いでないで>>472がどう納得できないのか熟考してみなよ
ぶっちゃけ常識に近いよ？
思考停止はやめましょう

勝又清和六段（４２）は「独特の大局観と構想力が特に優れている」と分析する。大局観とは、盤全体の駒の配置を見ながら形勢を判断すること。
棋士は誰でもそうするが、羽生三冠は際立っているという。


↑これか？
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110913/shg11091323560003-n1.htm

>>489
俺は誰が言ったことなのか知りたいと書いただけだよ
納得できないとかいうのはお前の創作

終盤の定跡を初めて作った棋士が羽生だと言われている。
でもその定跡教えてくんない。

つーか「形勢判断」って極論すると棋力そのものだし。
羽生が一番強いんだったら羽生が一番形勢判断が優れてるし
羽生より弱い棋士からしたら理解しがたいのなんて当たり前。

>>427
今となってはこう言われても仕方が無いだろうな
しかし14歳の早いうちで二段まで昇段
西の豊島のライバル足りえるとも言われた超逸材で
渡辺以来の中学生棋士誕生かとまで期待された超新星だった…

ところがその後突如として謎の長期欠場
長い間延々と欠場を繰り返し復帰したと思ったらまた長期欠場
最後は確か17歳で長期欠場のまま退会したはずだ

何故突如として謎の長期欠場を繰り返しそのまま消え去ったのか？
噂では将棋に”飽きてしまった”とも言われてるが
その本当のところは本人しか知らない事
何れもとても勿体無い逸材だった

>>490
そういった類の話はいくらでもあるんだよ
羽生の対局の解説会に行くたび聞いてる気がする

ただそれは羽生のずば抜けた業績を評論する上での着色剤であったり
誰も羽生の棋力に追いつけてないだけの可能性もある

よく見ると>>426はそんなに凄くないだろ

１０年前なら羽生・森内・佐藤・渡辺・山崎の５人くらいまでは誰でも入れる。
丸山・久保もそんなに意外ではない。

谷川がまだ残ってると予想したことは○
超期待の新人って感じでもなかった橋本を入れているのはなかなか。でも当たってない。○
広瀬を入れているのは慧眼。しかし当たってない。○

藤田、一二三、屋敷に関してはハズレ。×××

○３つ×３つでイーブンくらい。

天才が奇行に走る逸話は古今を問わずあるが
現代では逆に周囲の大衆の方が、ある人物の天才性を確認する為に奇行を求めている節があって
その奇行から天才の根拠たらしめようとしてたりする（もちろん無意味だが）

だから羽生についても
周りの棋士やファンが、羽生からどうにか普通と違う何事かを拾い上げたり
棋風だとか雲をつかむような話でもって天才性を理解しようとしてるだけ
また鬼才とか奇才なんて言葉があるように、変である事は
高い能力を持った人に対しては褒め言葉の一種になるからね

>>497
中原がその子（渡辺）が羽生を倒すんだと言った発言がしょっちゅうとりあげられて
棋士の未来を見通す目は凄いみたいな言われ方をしているのは滑稽である
適当な相づちにすぎない発言なのに

しかし羽生とて将棋以外はただの人でしょ　幻想が付随してしまうのはしかたないだろうけど

>>498
河口は作家だからなあ
どこまで事実を面白くアレンジしているかは確かめようが無い

羽生の場合は普段は冴えない一般人なのに将棋になるとスゴイってギャップがいいみたい
そこから来る将棋一筋の将棋バカってイメージが好感持たれる理由じゃないかな

>>496
結果がわかってから、あれは簡単だろ、っていうのはどうかと思うよ。

じゃ試しに10年後予想してみてよ。

今ここでみんなで予想しあってもいいけど、
誰でも（９割方くらい？）入れるような５人っていないと思うぞ。

でも10年後から振り返ってみれば、その５人は入って当然な感じしかしない。

うーん。予想してもいいけど、どうせ俺ら10年後生きてるかどうかも分からないじじいばっかじゃん

まぁ皆で予想すれば誰か当たるし何枚も買えば近いのは出るから
そういうレスが残ってること自体は不思議じゃない
一点狙いで当てた本人はすごいけどな

10年後なら
渡辺、羽生、森内、豊島
の４人は確定かな

羽生世代いなくなるから１０年後は難しいな〜

渡辺（名人）
羽生
森内
広瀬
豊島　　　　ここまでは誰でも入れる５人だろ
佐藤天
稲葉
菅井
佐々木
阿部健

ちょっと若手寄りになっちゃったかな
山崎、阿久津、ハッシー、糸谷、永瀬、コール、澤田あたりも有力だよね〜

１０年後のA級予想スレは定期的に立つけどすぐ落ちるよね

まあ妄想スレだからね、長続きはしないでしょ

>>500
作家？
ただの嘘吐きだろば河口なんて

>>502
もちろん結果論という視点はどうしても入り込んでしまうが・・・

単純に正解不正解だけで判断すると、
羽生・森内・谷川・佐藤・丸山・久保・渡辺で○７
山崎・橋本・広瀬・藤田・一二三・屋敷で×６。一二三・屋敷は別として×４
確かに高得点だけど、広瀬や橋本を挙げたことは得点にならないから逆に凄みは減ってると思う。

で、羽生世代が３０歳の１０年前と４０歳の今では難易度は違うぞ。これは多分結果論ではない。
でも予想するなら渡辺・羽生・森内・山崎・阿久津・橋本・松尾・広瀬・豊島・佐藤天・佐々木勇
羽生森内以外は今強くて若い棋士と佐々木を挙げてるだけだけど、結構当たると思う。

よく考えると名人+Ａ級だと１１人だから俺はもう一人いれれるのか
ならハッシーかな
>>510　どうも阿久津と松尾は終盤力が・・・。
しかし俺の予想もいまＣ２の菅井佐々木阿部健が１０年で全員Ａ級は難しいなあｗ
一人ジメイに変えたほうがいいかもだ

10年前に「2011年のＡ級に高橋がいる」
といわれても信じられるわけがない

10年前の高橋ってB1だもんな
10年後のA級に深浦がいるのを当てるようなものだ

案外久保や丸山や三浦や木村や深浦あたりの一人がずっと残ってるかもしれんね

>>494
情報ｔｈｘ

ところで、「いずれも」の使い方が気になった。

若手では渡辺と広瀬は確実に残る
豊島が下でもたついてるからいかにして抜け出すか
あとは可能性として佐藤天と菅井がどれだけやれるか
菅井は振り飛車党だからそれだけでハンデがあり過ぎる
十年後には使える振り飛車戦法ないかもしれないし
糸谷とかは典型的な早見え早指しの天才型だからA級にいられるとしても数期
その前に上がって来られない可能性の方が高い
それ以外はちょっと上で活躍するイメージすら湧かない

>>516
そこらの若手より50代になった羽生世代の方が強そうだもんなｗ

普通に十年後も羽生世代がA級でしょ
十年の間に彗星のごとくスターが現れない限り

デブ棋士残念の法則があるからな
（のちに太った人は除く）

鈴木、田村、糸谷
この辺りはみんな大成しないタイプ

先崎、大平、慈明

衰えないのは難しそうだな。最年長系の記録は凄いかも

最強のデブ棋士って誰？鈴木大介？

http://moto.at.webry.info/200608/article_4.html
元奨の真実
第一回は立石径さん。
天才と言われていたが、１７歳三段で突然「医者になる」という理由で惜しまれながら将棋界を去った男だ。

このエピソードは、衝撃的だった

奨励会を退会した後、一流大学に合格して、霞ヶ関の官僚になった人もいるらしいが

村山は上がりそうだな

http://blog.hangame.co.jp/G075908152/article/20364824/
立石径ってすごいんだな

森内は順位戦にも星が集まらなくなって数年後には降級を経験しそうな気がする

>>523
神吉に決まってるだろ

聖はデブだったよ

>>528
若くして引退しちゃった面白おじさんに用は無い。

>>529
村山聖と大介ってどっちが強いんだろ…
どっちもＡ級とＢ級の間でフラフラしてるけど。

目ぼしい若手がいないのがちょっとね
もっとインパクトのある活躍をする若手が出てこないかな
みんな棋風も成績も地味なんだよね

体重別の階級があればいいかもな多分ヘビー級は鈴木が勝つ

タニーはひふみんの３６期抜いてほしい

いや、棋風は個性的なのが結構いるよ
ただなかなか羽生世代に勝てない

>>531
柊君と紅ちゃんで打ち止め

>>516
渡辺を除いて、ほとんどイメージが出ない

　　　　　∧　　∧現在の心境・・・そしてこうなった・・・
　　　　ノ　'、‐‐　'、
　 　 ミ　　 ＼ ,穴,/ヽ
　　ミ　　　　●　　●　　　はぶおさんに勝つんじゃなかった、タイトルなんか獲るんじゃなかった・・・
　 ﾐ　 　 　(　Ｕ 　 　 l　　　おまけに兄弟子から酷評されるし、もういやこんな生活・・・（泣
　ミ 　 　 　' 、　　 　 |　　 　
　ミ 　　 　　　ヽ　　　l　　　　
　 ﾐ 　　　　　　（　o o)　　
　（￣￣ＮＡＮＡＤＡＮ￣＼

いくら羽生世代といえども、
5年後はともかく10年後はどうだろうか…。
羽生森内は残るとしても、丸山郷田佐藤は微妙な気がする。
そしてタニーはなんだかんだで10年後もA級な気がする。

タニーはさすがに10年後は会長やってそう

羽生世代の現状

羽生：タイトル数を減らしそうだがまだまだやれる
森内：順位戦以外ボロボロ
佐藤：ムラっけ全開で安定性ゼロ
郷田：時代に取り残されて存在感がない
村山：（天国）
先崎：執筆活動も不調でどうしようもない
丸山：中継技術の発達でネタ棋士化が進んでいる
藤井：Ｂ２では独自戦法も霞む

>>511
橋本信者ってほんと気持ち悪いな
ちょっと調子よく勝ってた時期があっただけでもう終わったのに

藤井は、厄年だから仕方ない。

屋敷　18歳棋聖→39歳Ａ級
羽生　19歳竜王→23歳Ａ級
谷川　20歳Ａ級 →21歳名人
渡辺　20歳竜王→26歳Ａ級
三浦　22歳棋聖→28歳Ａ級
郷田　22歳王位→29歳Ａ級
高橋　23歳王位→28歳Ａ級
森内　24歳Ａ級 →31歳名人
佐藤　24歳竜王→26歳Ａ級
広瀬　24歳王位→
丸山　27歳Ａ級 →29歳名人
久保　27歳Ａ級 →33歳棋王

豊島　 21歳
橋本　 28歳
阿久津28歳
山崎　 30歳
宮田　 30歳

貫禄あるな
先輩棋士諸君は

ハッシーに信者がいるかどうかすら知らんが木曜の木村戦を見て強くないと思うやつは
ただのアンチか将棋が弱いやつかどちらかだと思う

ハッシーは受けの強い本格的な棋風で終盤がしっかりしてる
いかにも順位戦強そうなタイプだからね

橋本が今後どうなるかは分からんけど、
A級のハードルを高く思い過ぎてる人は多そうに見える
山崎阿久津橋本松尾のクラスでも体験A級ならほぼ全員できる

ハッシーは羽生に逆転勝ちして以来羽生ヲタの憎しみを集めてるな。

>>523
今やデーブなこの人
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/31/dsc_0018.jpg

久保がハッシー化してるｗ

トップ棋士の姿　10年間の変化

森内名人　http://web.archive.org/web/20020808060021/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/moriuti.jpg
　　 ↓
森内名人　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/moriuchi.jpg
渡辺四段　http://web.archive.org/web/20020814232150/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/watanabe-a.jpg
　　 ↓
渡辺竜王　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/watanabe-a.jpg
羽生竜王　http://web.archive.org/web/20020809065809/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/habu.jpg
　　 ↓
羽生二冠　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/habu.jpg
久保七段　http://web.archive.org/web/20020814223258im_/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/kubo.jpg
　　 ↓
久保二冠　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/kubo.jpg
谷川九段　http://web.archive.org/web/20020808060711/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/tanigawa.jpg
　　 ↓
谷川九段　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/tanigawa.jpg
佐藤二冠　http://web.archive.org/web/20021015000325/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/satou-y.jpg
　　 ↓
佐藤九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/satou-y.jpg
郷田九段　http://web.archive.org/web/20021003165900/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/gouda.jpg
　　 ↓
郷田九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/gouda.jpg
丸山九段　http://web.archive.org/web/20021003170330/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/maruyama.jpg
　　 ↓
丸山九段　http://www.shogi.or.jp/player//ph_kishi/maruyama.jpg
藤井九段　http://web.archive.org/web/20021022134731/http://www.shogi.or.jp/syoukai/gazou/huzii.jpg
　　 ↓
藤井九段　http://www.shogi.or.jp/player/ph_kishi/fujii.jpg

>>549
なんちゅー肩肉やこりゃ

森内の生え際は安定してるな
たぶん引退するまで全く変わらんと思う

○ちゃんがほっぺの肉を久保さんに分けてあげたんだな

>>551
久保七段が凛々しくて男前って感じですね
今は顔がパンパン

>>551
郷田は20年前の王位のときのイケメンぶりが半端ないな

○山さん、生え際がヤられる前に竜王取って下さい。

>>551
佐藤の進化っぷりが凄いな

１０年前のタニーは妙に若さが残っててなんか気持ち悪いｗ

イケメンは劣化
ダサメンは綺麗に
森内は安定
谷川は老化

ミスターオクレ→えなりかずき
になった屋敷

森内は小学生のころから安定してるからな

>>559
むかしは勘違い８９３パーマだったんだぞｗ

>>498
渡辺その子かと思った。

人って変わる人は変わるし
変わらん人は変わらんなｗ

タニーは顔は悪いんだけどスタイルが良いし佇まいが綺麗
妙に色気がある
森内は江戸時代に生まれてたら多分モテモテ
郷田は昔はナンバーワン美男子
羽生は昔よりもトゲが落ちて柔らかくなった感じが素敵

魔太郎って順位戦手間取ってた印象あるけど、十分早くA級に来てんだな

三期で抜けるのは実は手間取って無いんだよな

25歳でA昇級決めたしな。
森内佐藤クラスのスピード昇級。

加藤一二三　１８才
谷川　浩司　１９才
羽生　善治　２２才
南　　芳一　２２才
塚田　泰明　２３才
森内　俊之　２４才
佐藤　康光　２６才
森下　　卓　２７才
田中　寅彦　２６才
三浦　弘行　２７才
内藤　國雄　２７才
桐山　清澄　２７才
丸山　忠久　２７才
久保　利明　２７才
鈴木　大介　２８才
郷田　真隆　２８才
高橋　道雄　２８才
先崎　　学　２９才
小林　健二　２９才
有吉　道夫　２９才
森　　鶏二　２９才
藤井　　猛　３０才

中学生棋士の中では最弱ってだけだよ

4段までの昇段スピードが遅いことなんて自慢にならん
結局は低級からA級になるまでの速さを言ってるんだから
トータルで、渡辺は昇級が相当早い。

魔太郎はなんか南とかぶるな

昔は昇級の難易度が低かったから有利。
今の若手はひいひいだ。

四段まで４年半(三段リーグ史上２位)の阿部光が何歳でＡ級に到達するかは興味ある
２５歳くらいか

中学生棋士同士なら昔の方が明らかに有利という傾向が見て取れるね
渡辺も才能や実力なら加藤谷川に勝るとも劣らないはず

昔はそもそも人数少なかったしな。
C2の人数からして半分だったろ。
今みたいに大渋滞してない。

でも加藤さんの１８歳は化物だな。

C2の人数と昇級枠
第*9期　17人（2人昇級）　：加藤一二三初参加
第10期　17人（2人昇級）
第20期　16人（3人昇級）
第30期　19人（2人昇級）
第36期　33人（3人昇級）　：谷川浩司初参加
第40期　37人（3人昇級）
第45期　49人（3人昇級）　：羽生善治初参加
第48期　56人（3人昇級）　：C2の人数がピーク
第50期　54人（3人昇級）
第59期　44人（3人昇級）　：渡辺明初参加
第60期　42人（3人昇級）
第70期　44人（3人昇級）

C1の人数と昇級枠
第10期　14人（2人昇級）　：加藤一二三C1昇級
第20期　11人（2人昇級）
第30期　16人（2人昇級）
第38期　19人（2人昇級）　：谷川浩司C1昇級
第40期　20人（2人昇級）
第47期　24人（2人昇級）　：羽生善治C1昇級
第50期　25人（2人昇級）
第60期　29人（2人昇級）
第62期　32人（2人昇級）　：渡辺明C1昇級
第70期　33人（2人昇級）　：C1の人数が過去最多

四段昇段が年４人で、Ｃ１昇級が年３人だから
毎年必ず１人、万年Ｃ２が誕生することになる

２０で名人挑戦したときは大山危うし、時代は加藤に移るか！？
って感じだったのにな。
その後、あの程度（と言ったら失礼だが）に甘んじるとは

俺が記憶してる限りでは、ここ10年の予想の大きな外れはこんな感じだな。

・山崎
昔は勝率が異常に高かったので毎年タイトル候補
・宮田
終盤が強いというイメージから、A級は固いという人が多数
・阿久津
山崎ほどではないが期待されてた新人
・渡辺
すぐに複数冠になるよ派vsすぐに無冠になるよ派
・谷川
毎年降級候補に挙げられる
・森内
言わずもがな、まさかの羽生より先に永世名人
・佐藤（康）
星の偏りが酷くて他の羽生世代より先にB1陥落を経験してしまう
・久保
タイトル候補には一応挙げられてたが２冠予想してた人はいるのか？？？

渡辺竜王以外の若手が未だに頭角が現れない
山崎や阿久津は期待されてたが・・
今は豊島糸谷広瀬に期待か

>>549
なんということでしょう

棋士の数がちょっと多すぎだな
今よりスポンサーも増えるわけでもなかろうに
後々自分達が苦しむぞ

誰とは言わんがC1以下の大御所先生方、もうゴールしてもいいでしょう

Ｂ２から降級点制度がある間はなかなか減らないでしょうね

一応じわじわと減るようにはなってると聞いたが

今の制度だとB2は24〜25人に、C1は34〜35人に近付いていって
そこで安定する事になるわな

年配の先生ほどご贔屓のフアンがいるからね。後援者がいなけりゃやめたいってのが
本音の人もいるんじゃない。

次7冠独占とる人は誰ですか？

独占するだな　間違えた

現制度だとＣ１での有望若手の渋滞がもったいない

>>569
中原が抜けてるような

プロ入りからA級に昇級するまでの年数
04年　加藤　中原
05年　二上　芹沢　谷川　南
07年　田中　塚田　羽生　森内
08年　内藤　米長　森　淡路　青野　高橋　村山　丸山　三浦　鈴木
09年　大内　桐山　勝浦　小林　佐藤　郷田
10年　有吉　熊谷　森下　藤井　久保　木村(ハゲ)　渡辺

熊谷って誰？

>>595
「熊谷　棋士」でググればトップに出るじゃねーか
いちいち聞いてんじゃねーよ糞ボケが

佐藤軍団の誰や？

>>594
四段までの昇級の速度を除外するのもフェアじゃないような。
たとえば、

初心者〜（13年）〜四段〜（7年）〜A級

初心者〜（7年）〜四段〜（13年）〜A級

はトータルでは同じ昇級速度でしょ。

フルネーム
04年　加藤一二三　中原誠
05年　二上達也　芹沢博文　谷川浩司　南芳一
07年　田中寅彦　塚田泰明　羽生善治　森内俊之
08年　内藤國雄　米長邦雄　森けい二　淡路仁茂　青野照市　高橋道雄　村山聖　丸山忠久　三浦弘行　鈴木大介
09年　大内延介　桐山清澄　勝浦修　小林健二　佐藤康光　郷田真隆
10年　有吉道夫　熊谷達人　森下卓　藤井猛　久保利明　木村一基　渡辺明

>>598
プロの基準が四段からだからねえ
区切りとしては間違ってないと思うが

ある特定の部分の速度、という意味での数値ならアリだろうね。
四段以降、とか入品以降とか、任意で区切るのは何かの参考にはなる。
だれそれは奨励会抜けるの早かった、四段〜B1まで早かった、と色色設定できる。
無論、それはその棋士の全人生の昇級速度ではないけど。

>>551
○良かったな；；

タナトラはすごかったんだなあ（遠い目）

寅先生は「羽生さえ居なければ」の代表だな

タナトラはバブルに浮かれたカス棋士だろ
不動産投資やら株やら山師バリバリのな

この年代のカスどもは野球選手にも多い
江川とか小林繁なんかもな
本業より金稼げるからバブリーな副業に手を出して早く引退した奴らな
バブル世代は日本のゴミクズ

>>594
明らかに一人悪意あるだろｗ

レオパレス三浦とガハハ鈴木8年でAか、すごいじゃないか

なんか藤井より久保が全敗しそうな勢いですね

>>590
囲碁の井山二冠でしょう

>>594
中原は５年だ、ヴォケ

森信雄って８年でＡ級か
すげーな　弟子も優秀だし

あれほどＣ２でつかえた先崎や深浦ですら１２年でＡまで上がってるわけで、
なんだかんだで順位戦では結構よく出来てると思う。

順位戦の戦跡
□名人　☆名人挑戦　○勝ち越し　△指し分け　●負け越し　★降級　■B級以下　◆B2降級　＊A級死去

　 　 　767778798081828384858687888990919293949596979899000102030405060708091011
谷川　＿■■■■■☆□□△○☆□□○○○○○○☆□☆●☆○○○●☆○●●○●？
高橋　＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●☆○●●★■★■■■■■■★■■■■○○？
阿部　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■★■■◆■■
羽生　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆□□□○●○○○☆□☆○○☆□□□？
村山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●★■＊
佐藤　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■○☆□□○○○○○○●●○★■？
森内　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■☆○○○○○☆□☆□□□□○○☆□
先崎　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■●★■■■◆■■■■■■
屋敷　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■？
丸山　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○☆□□●○●●●○○○●？
郷田　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■★■■★■■○☆○☆●○？
藤井　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●○●●●●●★■
深浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■★■★■★■■■
三浦　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■●●○●●●○●☆●？
久保　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■●○●●★■■●？
行方　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■■■■★■■■■
鈴木　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■○●★■■★■■■
木村　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○○○★■
渡辺　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■■■■■■■■■■○？

プロ入り後４年〜１０年の若手の活躍

宮田敦史　六段　Ｃ１　５組
村田智弘　六段　Ｃ２　５組
大平武洋　五段　Ｃ１　５組
熊坂学　 　五段　Ｆ. 　 ５組
藤倉勇樹　四段　Ｆ. 　 ５組
横山泰明　五段　Ｃ２　４組
島本亮　 　五段　Ｃ２　６組
西尾明　 　六段　Ｃ２　３組
村山慈明　五段　Ｃ１　３組　新人王
佐藤和俊　五段　Ｃ２　４組
片上大輔　六段　Ｃ１　３組
中村亮介　五段　Ｃ１　４組
村中秀史　六段　Ｃ２　５組
阪口悟　 　五段　Ｃ２　５組
広瀬章人　七段　Ｂ２　４組　王位・新人王
長岡裕也　五段　Ｃ２　５組
高崎一生　五段　Ｃ１　５組
遠山雄亮　五段　Ｃ２　５組
瀬川晶司　四段　Ｃ２　６組
糸谷哲郎　五段　Ｃ１　３組　新人王
中村太地　五段　Ｃ２　５組
戸辺誠　 　六段　Ｂ２　４組
佐藤天彦　六段　Ｃ１　３組　新人王
豊島将之　六段　Ｃ１　４組　王将挑戦・新人王
金井恒太　五段　Ｃ１　６組
伊藤真吾　四段　Ｆ. 　 ６組

>>608
中原はノンストップ昇級

Ｃ２　１２−０
Ｃ１　１１−１
Ｂ２　１１−１
Ｂ１　１０−３

>>608
４年であってる、どっちがボケだよｗ

イメージと読みの将棋観2より

１０年前の自分との勝負

羽生　39歳　△
１０年前の自分と指してもそれ程大差にならないと思う。
せいぜい、今の方が少し勝ち越すくらいでしょう。

佐藤　40歳　○
今の方が知識が上回っているのは間違いないが、それで勝てるかどうかは疑問。
でも、そうはいっても今の自分が勝つと思う。

森内　39歳　○
１０年前と言えば、２０代最後の時期ですね。とりあえず若くて勢いはあった。
しかし、知識としては今の方が遙かに上です。
結果的には今の自分が勝ち越すと思う。１０年間の知識の総量は大きいでしょう。

谷川　48歳　△
それは知識は今の方があります。
しかし、今は終盤力に難がある。だから良い勝負かな。

渡辺　26歳　◎
１０年前の自分？そんなのまだ三段時代じゃないですか。
それじゃ今の自分が勝ちます。全部は勝てないけど、８割か９割は勝つ。
自分の場合、２５歳から３５歳までの棋力はほとんど変わらないと思う。

藤井　39歳　●
１０年前の自分の方が終盤が切れてたから、おそらく１０年前の自分が勝つでしょう。
結局、将棋は終盤力の勝負なんです。
知識や経験はそれをカバーするためにあるんだけど、最後はそれだけでは勝てない。

藤井先生・・・

１０年後の自分との勝負

羽生　39歳　△
それは情報量の差はあるでしょうね。それがどのくらいになるか。
しかし、これまでの１０年間を考えてみてもそれ程の大差がつくことはない。
よって、今の自分と１０年後の自分が指しても良い勝負でしょう。

佐藤　40歳　？
それは全く想像できない。

森内　39歳　？
プロ棋士全体の知識は増えているでしょう。
しかし、４９歳の自分がその知識をどこまで身につけているかはナゾです。
過去の例を見ても、棋士にとっての４０代は難しい年齢だと思います。

谷川　48歳　○
それは１０年後の自分が自信ありません。
１０年後の自分も頑張っていて欲しいけど、勝負という点では今の自分が勝つでしょう。

渡辺　25歳　△
僕の場合、２５歳から３５歳までは同じ棋力が続くから、１０年後の自分も変わらないんですよ。
今は３０代後半の棋士にやや疲れが見える。だから若手にとってはチャンスなんですよ。

藤井　39歳　？
今の希望としては、１０年後の自分は今より強くあって欲しい。
実は、今の自分は棋士人生の中で最弱なんです。これから強くなります。

>>551
http://www5.hokkaido-np.co.jp/50oui_ceremony/oui/index.html
郷田がいちばんカッコよくてハンサムですねえ

どうしてこうなった？

まとめると全盛期を１００とした場合の絶対棋力はこんな感じか

1990年　羽生19歳　７０
1996年　七冠25歳　８０　
2000年　羽生29歳　９５　　渡辺15歳　５０　森内佐藤29歳　８５　藤井29歳１００
2010年　羽生39歳１００　　渡辺25歳１００　森内佐藤39歳１００　藤井39歳　５０
2020年　羽生49歳１００　　渡辺35歳１００

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52475049.html
【将棋】 ハッシー（橋本崇載）がイメチェンして別人になってるｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=DSEbptnnDM8
将棋界のタブー？！　対局中カメラを意識しすぎる棋士

橋本崇載七段、これはアカン

>>615
渡辺が１６才の時は、４段のはず。
中学生棋士で売りだしたんだからさｗｗｗ

本が出た頃は２６歳だったかもしれんが、
この質問をされた時は２５歳だったんじゃないか？

>>621
渡辺明は、三段リーグを勝ち上がって、4月1日付けで四段

つまり、正確には中学卒業と同時にデビュー

中学2年生で四段デビューした谷川や羽生とはちょっと違う

なんか４月１日はまだ前年度とかいう妙な話をきいた覚えもあるが・・・
渡辺は実は高校生棋士なのか？

昇段決定が中3の冬で
実際に昇段したのが4/1だから定義による

>>624
中学卒業後プロ棋士になったので渡辺自身は中学生棋士って意識はないらしいが
周りが言うんならまぁ良いんじゃない？ってスタンスらしい。

誕生日と同じく4月2日スタートだから中学生棋士で間違いは無い
ただ感覚的には高校生棋士だろうね
本人含め

>>624
4月１日産まれの人間は上の学年に入るが、
それは「誕生日の前の日が終わる瞬間に年齢が上がる」ことになっているためで、
年度開始は4月1日。

ってか、ほとんど話題に上らないけど大ちゃんだって衰え早くない？

>>622
本が出た時も25歳

誤）　渡辺　26歳　◎

正）　渡辺　25歳　◎

渡辺の発言って一々夢がないが言ってることは正しいから
ロマンチストには腹立たしくて仕方ないだろうな。

>>629
元から精密系じゃなくて早見えの軟体感覚派と言われてるし、衰えそうなタイプじゃないと思われてるんだろうな

嘘の話をしてはいけない。
４月１日については明治時代の戸籍担当者がミスで
前年度にしてしまったのを変えられずにそのまま来て
しまった。年度が変わるのはその通り。

>>633
マジかよ！
その担当者は大量の４月１日生まれの人の人生を変えてしまったわけだな・・・
影響力すげぇ

>>631
切れ者だよね。盤解説したらピカ市

まあ個人のミスかどうかは分からないけどね。何らかの議論や
判断があったんでしょう。ただ、終戦時も変えようとして見送られ
たり、何度も契機はあったそうですが。
ちなみにうちの子も被害者ですｗ

禿げ者

誕生日の前日に年を取るという理屈だよ。

リアリストの対局な棋士が若手に出てこないよなぁ
斜陽なだけに心配

>>631
若い頃はみんなリアリストだよ
年取って老いぼれてくるとロマンやオカルトに傾倒するが

将棋界の旧態依然たるところを皮肉ったわけでもなかろうが、
羽生は「将棋は全人格が表れるものではなく、あくまでゲーム感覚の技術であり、強くなるために特に苦労は必要としない」と平然と語る。

ゲーム感覚というと、どうも語弊があるようですが、将棋はそれによって人格が形成されるものではないということなんです。
いいところも非常に厳しくて残酷な面もたくさんあり、確かに人生に生かされる部分もあるかもしれない。
でも、それはあくまでも二次的なものにすぎないと考えています。

将棋を人生の問題と結び付けてしまうのは、一種の甘えのような感じがしてなりません。
確かに、「遊ぶことも将棋にプラス」という考え方もあるけれど、それは怠けるための方便としてそう言っているのではないでしょうか。
技術がすべてとは言わないけれど、将棋とべったりくっついているのは、私自身あまり好きじゃない。

全人格をかけて将棋をしているわけではなく、職業としての棋士の人生と、
日常生活の時間帯での自分の人生とは別物であると、はっきり割り切って考えている方が、
将棋に対するスタンスとしてはいいんじゃないかと判断しているんです。

by　羽生善治　　1995年

竜王挑戦で初の竜王名人を目指す羽生
「名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。」
by　羽生善治　　1994年

私は将棋とは直接関係のないことを大切にしているかもしれませんね。
仮に実力が同等だとすると、差がつくのは将棋以外の部分です。
本を読む。スポーツを観戦する。友人と会話する。プールで泳ぐ。
その効果を証明することはできませんが、
何かしらの役に立っているという実感はあります。
それから無理もしないし、怠けもしないということでしょうか。
棋士は寿命の長い職業です。ですから自分のペースを守り、
いろんなことを詰め込みすぎないようにしています。無理は必ずたたります。
それに、長い間プロ棋士を続けていると、覚えたての頃と違って、
ある努力が劇的な効果をもたらし目に見えて強くなる事はありません。
その代わり、少しでも怠けていると1、2年してからそのツケが回ってきます。

by　羽生善治　　2006年

名人戦で2年連続森内に敗れた羽生

名人と竜王は別格のタイトルであるが、
『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後どうするんだ』と考えてしまう。 　
by　羽生善治　　2005年

>>639
糸谷とか

あれリアリストなのか？
哲学専攻だしｗ

リアリストの対極な　
と言いたかったのだと思われ

>>645
日本語的に
リアリストと対極な(主義の)棋士
の方が正しいと思う

「リアリストとは対極の棋士」
と表したほうがスマート

稲葉がもうちょっと勝てるようになれば
浪漫派の棋士になれると思う

将棋で飯食ってるのにリアリストとか言われても困るな
いわゆるアスペルガー()とそれ以外に分かれるだけだろ

もっと囲わない将棋が見たいのよ

でも勝ちやすいのは穴熊なんだよね

>>650
最近の相居飛車はあんまり囲わないのが主流じゃなかろうか

っていうか囲わせてくれない

http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/TomoLaw/NenreiKazoekata.html
「前日が終わった時点で年をとる」という考え

うるう年の2月29日生まれの人は、うるう年でない年は2月28日が終わった時点で年をとるらしい

なお、高校は卒業式が終わってからも、3月31日までは「高校生」扱い
卒業式が終わってから居酒屋で飲酒・喫煙して、処罰される人もいる
18歳になっていても、「高校生」は3月31日まではソープランドなどの風俗店には勤務できない
（中退したり、高校に通っていなければOK）
渡辺明は、4月1日付けで四段デビューだから、中学生棋士ではないな

桑田真澄は、昭和43年4月1日生まれ、PL学園では清原らと同じ学年になった

どうでもいいけど飲酒喫煙は二十歳からだろ

>>631
渡辺はリアリストで典型的な現代人だね
夢見ても飯は食えない、といった部類の棋士
いや、ある意味ハングリーな昔の棋士に近いと言った方がいいのかもしれない
羽生世代や羽生世代のファンはロマンチストだね
ファンは夢を見させてもらえるし、羽生世代は夢を与え続けてる
羽生世代は勝ち負けはもちろん、皆個々の理想に向かって将棋をしているように感じる
個性が強く、キャラが立ってる
羽生世代で脚本が書ける
これから先、若手にも誰々世代と言われる個性的な集団が現れることを強く願う

関係ないけど
渡辺の所は中高一貫だから
あの時期、受験を考えなくて良かったのはプラスだったんだろうな

宮嶋くん強すぎわろた

羽生世代は将棋の歴史的に見ても奇跡的な当たり年だった
そうポンポン出てくるようなもんじゃない

野球でいうと野茂とかイチローだわな羽生世代って
サッカーならカズや中田
強烈な個性と実力と革新的なところを兼ね備えている

アクが強いから今の時代には向かないかもね

>長い間プロ棋士を続けていると、覚えたての頃と違って、
ある努力が劇的な効果をもたらし目に見えて強くなる事はありません。
その代わり、少しでも怠けていると1、2年してからそのツケが回ってきます。


うむ、言いたい事はよくわかる。
Ｆ井先生への叱咤激励、という事じゃな。

羽生世代の日本人は一番優秀なんだよ

>>594
ちょっと遅レスだけど見過ごせないので一応突っ込んどく。
フサフサだよ。

一応。熱闘順位戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13711
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=13501
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6022
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9690

>>664
これは千日手じゃない二つは見たことがある
羽生の終盤術に載ってたやつと、覇者の一手にのってたやつ。
絶対に受からないとみんなが思った羽生玉が実は受かってたってやつだ

千日手二回やって、何時までかかったんだろう

持ち時間6時間もいらねーだろ

藤井さんがんばれ

藤井は、去年はタイトル戦に出たし今年も挑決まで行ったんだから
別に怠けてるわけじゃないんじゃないの。

無茶苦茶遅レスだけど
>>477
第80期棋聖戦第一局
深浦藤井の現地解説会の発言だったはず
某個人ブログのレポで読んだ

受けに関しては自分のほうが読みが深いことが多い
って意味だろうか

>>660
競馬の騎手では、「武豊世代」があまりに層が厚すぎて
その下の世代がサッパリだった
だが、最近ではその「武豊世代」も衰えはじめ、若い騎手が伸びてきている

武豊＝羽生
福永祐一＝渡辺明
松岡正海＝広瀬

ぐらいか？

競馬にも羽生世代的なものがあるのか。

武世代というか競馬学校制がスタートして3年目ぐらいまでが異常に層が厚い
そこから教育内容が劣化していったのか、後に続く奴があまり出てこなくなった

騎手は強い馬に乗ってなんぼの世界だから
実力以外に人脈や政治力もあるから一概には言えない

福永や松岡ぐらいでいいなら
間の世代にも藤田やら四位やらいるし

競馬は信用と格の世界なんだよ　大レースで調教師が名のある騎手に騎乗依頼をすれば
それで負けても馬主に納得してもらえる
だから格の高い騎手のところばかりに依頼が集まるようになる　
格の高い騎手は条件レースでも素質馬が集まって勝つ確率が増える
格の高い騎手の騎乗をレース中にジャマするような行為もはばかられるし
騎手同士の騎乗技術が天と地ほども違うわけじゃない

そういう意味では藤井なんかは信用を落としたので
相手はとことんねばってくるだろう　つらいねえ

藤井の見たけど、５７の次の６７金打つがかえって見えないよなぁ。
それよりその前で深浦が寄せに行ったあたりはどうだったの？
よってそうには見えるけど何か見落としがあったか時間がなかったとか。

どうやら競馬スレに迷い込んだようだ

タニー凄いな、まだ上位陣との対局をまるまる残してるとはいえ、羽生と並んでトップか

久保はやばいな・・・二冠の肩書もったままＢ１に・・・
丸ちゃんは羽生戦を消化済みだが、久保はまだ羽生戦を残している

>>677
たしかに６七金打は「筋」じゃないから詰め将棋とかだと盲点に入って
１分超えてしまう事とかあるかもしれないんだけど
あの将棋はずっと銀さえあれば簡単な詰みの状態が続いていたから
銀を手に入れに行く順が見えないのは不思議に感じたよ
単純に朝から体力も精神力も使い続けて疲れてたとかじゃないのかな

>>680
そうだろうねぇ。
ベタベタ打つのはガジガジ流そのものだし
残念だったね。
６７桂打たれては急におかしくなったみたいだったけど
先手に簡単な勝ちがあったのかがよくわからなくてね。

週間将棋の深浦藤井戦の記事。
「局後に深浦から「詰んでましたね」と静かに言われ、藤井は「えっ」のあと
　ガックリ。　「わざと負けてるみたいだね」と自嘲した。」

>>682
やっぱ深浦は気づいてたか。まぁ当然だがｗｗ
となると、首を出したつもりで指したのかファンタ狙いかどっちだろうな

>>682
深浦の甲高くて細い声で容易に再生できるわ・・・ｗ

>>683
首を差し出すのってファンタ狙いが少しだけ含まれてるものだからな
どっちかに限定できるものじゃない

正直深浦が気付いてるって言うことよりも藤井が気付いてないって事の方が…

>>682
先生ｗｗｗｗ
悲しすぎるなぁ。序盤中盤は悪くないのに本当に終盤では
先生にボナの使用許可が欲しい

そこまでやっても羽生にフルボッコにされる先生が目に浮かぶようだｗ

タニー全勝しないかなあ

もしタニーが全勝したら目でピーナッツ噛んでやるよ

>>690
そんな痛いことせんでいい

>>690
後で目でピーナッツ噛み器を要求するなよ

>>682
>「局後に深浦から「詰んでましたね」と静かに言われ、藤井は「えっ」のあと
>　ガックリ。　「わざと負けてるみたいだね」と自嘲した。」
さすが、コンビニの鰻じゃなくて専門店の鰻。
平凡な味付けじゃなくて、最後の最後までスリルとサスペンスの隠し味がある。

元ネタはパタリロか。

ドラえもんかと思ってた

>>690
一応このレス取っておくからな
ちゃんと約束は守れよ？

「目でピーナッツかみ機だしてよ」ってのび太のセリフがあったな。

のび太のクズっぷりがよくわかるな

藤井さん、次がんばれー

>>696
俺は2TBのHDDを全部フォーマットしてやるよ。
それもクイックフォーマットじゃないぜ。

格っていうのか分からんが、威圧感のようなものはあるよなぁ。
弱い相手だと粘るところを、強い相手だとすぐ投了しちゃう。
大駒取られた時点で諦めムード。

ボナと1−20ぐらいの棋力（まれに勝つだけでも褒めてよ）だけど
1歩タダ損しただけでもう投了だな

>>676
古い古い
今はエージェントに気に入られるかどうかだろ。

武が勝てなくなったのはエージェントに嫌われたから。
数年前にくらべて、明らかに有力馬が回ってこなくなった。
　
　

A級棋士よりもB1級棋士の方が
より藤井さんの終盤力を信用してない感じが見受けられるな。
これから当たる棋士もなかなか投了しないんだろうな。

>>704
終盤力の劣る棋士との戦い方はＢ１棋士の方が慣れてそう。
Ａ級は終盤力あることが前提だから！

>>701
それを「信用」といいます

>>612
渡辺はその頃初代永世竜王を賭けて羽生と死闘を演じてたからな
やっぱ中学生棋士は別格だわ

「坂道を転げ落ちるように」

とはこの事か…俺は藤井のアンチでもなし、ファンでもないが、ちと気の毒だな。
気の毒と思われる事自体、藤井の転落ぶりを象徴している。

>>612
豊島は新人王取ってない

B2でもいいじゃない。B1もB2も名人戦にならないなら変わらないよ。
B2でのんびり指しながらタイトル狙えばいい。

藤井はまだ若手なんだよ
若手がB2ってすごいじゃん

よく考えたら渡辺も若手だよな
誰も言わないけど

渡辺はまだ年齢は若いけどすでにプロのキャリアは10年選手。
この先A級陥落することがあったとしてもまたすぐ復帰できそうだが
藤井はもう…、永久にA級に上がることはないだろうな。今年３月が最後のA級だった
来期はB2に落ちてタイトル戦シードなくなるからタイトル戦線に出てくることもないだろう

後2期頑張って永世称号取っとけば、永久シードだったのにな。
まぁ、予選免除されてもタニーみたいに手合い違いでボコられるだけか・・・

正直今の角交換振り飛車を主体とした藤井将棋に魅力がない、四間飛車を完全に体系化していく過程は神だった。

昔、内藤だか誰かが、B1で序盤に負けが込むと
1人決めちゃえって感じで集中的に狙われるから
危険だっていうようなことを書いてた

B1じゃなくてA級だったかも
いずれにしても2人降級者が出る場合の話

B2でのんびり指せる余裕なんてあるかよ！
深浦にあんな負け方するようでは、Ｃ２ですら危ない。
最短でフリークラスまで７年なんてかんがえてしまう。
まあ、藤井先生のことだから、その前に宣言して６０歳引退なんだろう

B2も無理なら、B1降級なんてはなから致し方なしだな。
おれはそうはおもわないけど。

去年の王座戦挑戦は胸熱だったんだけどな・・・

俺は藤井はもう一回は復活すると思う。
今は衰えたというよりスランプで弱くなってる面が大きいはずだ。

まあそのまんま本人が諦めたら普通に衰えていくわけだが

Ａ級10期は、森下や森と同じだね
強豪だった・・

B2にいたほうが胃に優しそう
長生きするなら今期B2にいくべきだ

なんだかんだ順位に救われるだろうけどな
全敗とか２勝止まりとかやらかさない限り

投了しそうだね

イチロー 　11年連続200本安打 　　 アウト
羽生善治　王座戦20連覇　　　 　 　 アウト
武 　 　豊　24年連続中央G�T制覇　？

世代交代か

>>726
フェデラー　9年連続四大大会優勝　アウト
追加で

追加しません

でもサンプラス、フェデラー、ナダルはすごいしっくり来るんだよね
ジョコビッチがいないんだけど

スペインの牛追い祭り終了も追加で

追加しません

マジレスもなんだけど羽生はまだ二冠保持しているし、苦手なのは渡辺だけなんだから世代交代ではないと思う。
みんな「世代交代」っていう単語を言いたいだけなんだろうけど

棋界最強は間違いなく世代交代した

まあ君がそう思うのは勝手だけどｗ

>>733
あの順位戦があった一週間後に
順位戦スレでそれを言うか

この前のは渡辺がミスっただけだし。

ミスってるのは問題じゃん・・・
まあ羽生がトップ集団から抜け出してる状態とは言いづらくなってきたけどな

現最強が渡辺と言われても異論は無いが、
総合力で見て羽生や久保だという反論を一蹴するにはまだ少しばかり喉に骨が引っかかる、
そんな過渡期の状態じゃないかな。

>>732
王座戦のスレで書けよ。
コソコソしやがって。

まあ今回も羽生の自爆だったからな。
羽生どうした？ってのが評価であって、渡辺が弱いとは言わないが、
まだ棋界制覇とは言えないな。やっと二冠かｗｗｗ

羽生名人になってくれ

羽生が一時代を築いたのはたしかで
それが取って代わられつつあるのをリアルに目撃することができて
幸運だと思ってる

>>736
それだと王座戦も羽生がミスっただけってことになるぞｗ

渡辺１敗食らったのは痛いな

喪黒福造「だからあれほど申し上げましたのに・・・」
羽生「・・・」
喪黒福造「２０連覇はできないと。」
羽生「し、しかし！王位は奪還できたわけですし・・・」
喪黒福造「いいえ、そこまでが契約ですと申し上げたはずです。あなたは名人位も奪還されているのですよ？」
羽生「今年挑戦者になって必ず復位してみせますよ！」
喪黒福造「あなた何もわかっていらっしゃいませんね・・・これは契約なのですよ。」
喪黒福造「藤井先生はA級契約が切れてB級1組契約をされました。こちらは5年保証です。」
羽生「あといくらお支払いすればよいのですか・・・！」
喪黒福造「私にもお客様を選ぶ権利ぐらいはございます。」
羽生「ど、どういう意味ですか！」
渡辺「あ、喪黒さん！先日はどうも！！」
羽生「あわわ・・わ・・・！！」
喪黒福造「おーっほっほほほほー！」

ドーーーン！！

序列

1.竜王・王座　渡辺明
2.名人　　　　　森内俊之
3.王位・棋聖　羽生善治
4.棋王・王将　久保明

序列

1.名人　　　　　森内俊之
2.竜王・王座　渡辺明
3.王位・棋聖　羽生善治
4.棋王・王将　久保明

竜王・名人を異なる棋士が保持している場合、同格ながら棋士番号の若い方が上位。同一棋士が保持している場合の呼称は「竜王・名人」
この規定にはその他のタイトルの保持・不保持は関係がない。

３，４位は２冠同士だけど棋士番号で決まるの？

>>745
B級1組を5年保障？
ここから何勝するか見ものだ。

羽生、渡辺、久保が二冠ずつか。あと一人は・・・思い出せないけど、まあいいかｗ

>>750
森内名人じゃないか？

森内九段（当時）を森内名人と言った人々

itumon　　　　　　　　　　　　　　 A級順位戦対藤井　ひえー、これが名人の懐の深さ。
佐藤康光九段　　　　　　　　　 将棋界の一番長い日　　　　「森内名人」
磯部真希　将棋普及指導員.　名人戦第1局　　　　　　　　　「森内名人」
＠nifty　　　　　　　　　　　　　　名人戦第１局　　 終局直後の森内名人　勝った森内名人へのインタビューです。
さかもと未明　　　　　　　　　　 名人戦広報イラスト　　　　　　森内名人
吉岡大輔　アナウンサー.　　　名人戦第5局　　　　　　　　　「森内名人」
泉 　浩司　アナウンサー.　　　名人戦第6局　　　　　　　　　「森内名人」
飯島栄治七段　　　　..　　　　　名人戦第6局　　　　　　　　　「森内名人」

>>750-751
どっちの流れも嫌いじゃないｗｗ
ただそろそろ自重しとかないとアンチが沸くぞ

>>748
持ってるタイトルのうち一番序列が高いものの順。
王位(3位)＞棋王(5位)だから。

名人・竜王以外のタイトルにも序列なんてあるのか
賞金額の高い順？

>>754
将棋連盟のHPを見ると、序列が分かります
多分、各棋戦の順序も「格上」のもの順に並んでいるのでは

http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

>>755
女流棋戦一覧の中に永瀬拓矢の名前があるのが不思議な感じだなあ

王位１冠と王座・棋王・棋聖の３冠が対局したら王位１冠の方が上座なのか、なんか妙だな

王座戦、羽生の得意な短時間の棋戦でストレート負けしたからね。
長時間のタイトル戦ならもう二度と渡辺には勝てないだろう。

明らかに今の渡辺調子良すぎ
5年後ぐらいには確実にオワコン化してる
その時には羽生ももっとオワコン化しているだろうが

羽生全盛期（２００）→羽生４０歳（１００）→羽生４５歳（８０）
渡辺全盛期（１２０）→渡辺３０歳（７０）

みたいな感じで渡辺の衰えるスピードが早ければまだまだ巻き返せる
竜王も取り返せる

>>759
羽生さんが現在の棋力は棋士人生で最も高く、これから10年変わらないと言っているんだから信じようよ

2010年の羽生の棋力を１００とすると
2000　　９５
2010　１００
2020　１００

2010年の渡辺の棋力を１００とすると
2010　１００
2020　１００

イメージと読みの将棋観2　　発売日: 2010/05/25

１０年前の自分との勝負
羽生　39歳　△
１０年前の自分と指してもそれ程大差にならないと思う。
せいぜい、今の方が少し勝ち越すくらいでしょう。20年前なら大差。

渡辺　25歳　◎
１０年前の自分？そんなのまだ三段時代じゃないですか。
それじゃ今の自分が勝ちます。全部は勝てないけど、８割か９割は勝つ。
自分の場合、２５歳から３５歳までの棋力はほとんど変わらないと思う。

１０年後の自分との勝負
羽生　39歳　△
これまでの１０年間を考えてみてもそれ程の大差がつくことはない。
よって、今の自分と１０年後の自分が指しても良い勝負でしょう。

渡辺　25歳　△
僕の場合、２５歳から３５歳までは同じ棋力が続くから、１０年後の自分も変わらないんですよ。

実力では渡辺に完全に劣っているのにメディアに祭り上げられる羽生も辛いだろうな

藤井ショックからまだ覚めやらない人多そうだな。

>>760
そのコピペ何回も見るけど、まさか本気で羽生の言葉を真に受けてるわけじゃないだろうね？
年齡と共に読みや体力の衰えは必死、つまり終盤力は顕著に下がるはず。
その分序盤研究で10年分の知識があればまぁ10年前の自分とは張り合えるかもしれないが、
それはその時代全員が受ける恩恵なので、相対的には悪くなる。

経験、大局観で補えばいい
俺は>>763より羽生さんを信じる

>>764
そうか、じゃあもう何を言わないけども
衰え論が出るたびにそれ貼るのは辞めてくれ
そろそろ鬱陶しいわ

貼りたい人は貼ればいいじゃん
発言は自由

>>766
全く以って念
鬱陶しいとか思ったらあぼーんでもすりゃ良いだけ

>>746-747
ナチュラルにスルーしそうだったが
名前はわざとかｗｗｗ

>>768
スで間違えたわ　すまん

羽生教狂信者かと思ったら角将教信者だった
あいつも出世したね

ttp://hissi.org/read.php/bgame/20110928/OUdhRVRZN0I.html
ttp://hissi.org/read.php/bgame/20110927/R2lTcmpKVGY.html

なんかどこのスレ行っても羽生、渡辺の話題だなあ…

全くだ。
ラスボスは名人森内だと言うのに。

負け越し名人

ラスボスは竜王

渡辺竜王
森内名人
羽生二冠
久保二冠
谷川九段
佐藤九段
http://www.shogi.or.jp/player/index.html

永世称号もち無冠と前名人・竜王の無冠ってどっちが上になるんだろ

>>739
話の流れ見えてないのかね？
それと、あいにく王座戦スレは見てないんだ。

>>775
日本将棋連盟のHPを見たら分かる。
前期のタイトルホルダーは所詮ただの段扱い。
永世称号持ちの無冠はタイトル保持者にカテゴライズされる。
よって永世称号持ちの無冠の方が上。
　
ついでび現在の将棋界の序列は>>774の通り。
レーティングでも渡辺が一位だし文句なしで現在の棋界の第一人者は渡辺。

森内より渡辺のほうが納得できるな

なんつーか、全盛期の羽生は神通力があった
粘り強さというか、角番に追い込まれてからの強さが半端無かった
角番に追い込まれてから2連勝、3連勝でタイトルを奪取、防衛ってのがザラ
あらゆる棋戦で今期の王位戦のような感じだった

単純な棋力なら今の羽生のほうが上なのかもしれないが
昔の羽生なら3連敗4連勝できていただろうし、魔太郎にも2連敗3連勝して王座防衛できていただろう
かつて、王座戦で谷川にやったように

>>779
そういや、振り駒も強いとか言われてた時期もあったよなぁ

永世称号有資格者は別格
全員A級（名人）だし

複数冠で序列1位か

>>739
遅レスだけど今日一番わろたｗ
匿名掲示板でコソコソしてるって言われても、違和感ありまくりじゃない？

匿名君「コソコソしやがって（ｷﾘｯ」　←オマエモナーｗ

>>732
羽生世代よりあとの棋士が初めて序列１位になったという点では、世代交代の一つとして見ていいのでは

渡辺１人を一つの世代とみなすかどうかだね
俺は違うと思うけど
まあスレ違いだよね
ここ順位戦スレだしぃ〜

羽生さん、順位戦がんばれ

渡辺がこのまま快進撃を続けて
世間が羽生時代から渡辺時代へ移ったと認めたら
世代交代って言葉でも間違ってないと思うよ

>>777は間違い
前竜王・前名人は正式な肩書で序列はタイトル保持者の次だから
永世称号者や永世称号有資格者よりも上。
また、竜王・名人以外のタイトルには前○○の肩書はない。
広瀬がただの段に戻ったのは王位だったから。
ちなみに佐藤や丸山、森内が名人失冠して無冠になった際は
辞退して前名人は名乗らなかった。

タニーが格好つけて”前○○”を名乗るのを拒否したから、後輩たちもそれに倣わなきゃかっこ悪いという風潮が生まれたんだよね確か

来期は谷川名人になってるから問題ない

ちなみに俺は>>690です
約束は守ります

誰も覚えてないから安心汁

>>789
確か辞退する前の最初の一局の記録用紙には記録係が慣例に従って前竜王前名人と記入した。

半年の間に名人と竜王を失って
「続けて2つのタイトルを続けて失いました」
という意味の屈辱的な肩書だから名乗りたくなかったのだろうな。

それより前に羽生も同じ経験をしたけれど他にタイトルを持っていたからこの問題は起きなかった。

サッカーで「日本の大地震をお祝い」横断幕、韓国では非難と擁護の声

9月27日に韓国・全州で行われたACL準々決勝第2戦、セレッソ大阪―全北の試合で、
全北のサポーターが東日本大震災を中傷する内容の横断幕を掲げていたことが分かった。
韓国では大きな物議を醸しており、インターネット上にはサポーターを非難する書き込みや
擁護するコメントが大量に寄せられた。複数の韓国メディアが報じた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110928-00000065-scn-kr

これ実話なの？

249 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 06:00:35.19 ID:QjgpkWmW [1/3]
先日、将棋界の鈴木八段とこんな話をしました。

「四段になるとプロになるのですが、将棋のプロになるような人は、国算理社はオール５。ただ、体育は１に決まっています。」
「みなさんそうですか？」
「タイトルホルダーは、全員体育が１です。
ちなみに、当時米長名人がプールに通い始めたという噂を聞いた羽生さんが、
『米長先生泳げるんですか？』と聞いたところ『いや、歩いている』と答えたそうです。」
「なるほど。ところで鈴木八段はいつタイトルを取るのですか？」
「私は残念ながらダメです」
「どうしてですか？」
「体育が２でした」

大介の持ちネタだろｗ

10段階だったうちの学校

渡辺の終盤＝大山の受け＋谷川の光速の寄せ

相手の攻めを受け切ったと思えば既に相手玉が詰んでいる

>>745
ワラタ

五年保証信じていいんだな？

>>745は将棋板にしてはやたらクオリティ高いなｗ

>>800
自己レス乙
死んでいいぞｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
違うけどｗ

きもっ

喪黒ネタわかる人のほうが少ないんじゃないの

＞名人位も奪還されている
これは受動形なんだろうけど、尊敬語にも見えるから普通に「失冠した」でいいんじゃねーの。
つまらんネタだからケチつけてみた。

俺もそこはどっちの意味なのか考え込んだな
前の文からは尊敬語のようだが後の文を読むと受動形
どちらかといえば受動形のがしっくりくる
そこで引っかかりを覚えるのが唯一の難点か

>>799
次は絶対勝つ！

明日は勝つ！

>>795
体育でも査定の半分はペーパーテストになるから、
実技1、紙５で中間の「３」になるはず。

さすが将棋板。ネタにマジレスかっこいい！

半分なわけねえだろｗ

安用寺さん、今期2〜3勝で降級点回避できるか…

久保３連敗かよ、降級しそうだな・・
○は竜王戦次第だね

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |　　来期は
　 　||　 　_ノ　　 ヽ 　|　　羽生さんから二冠
　 ｒ-─|　-・=H=・-　| 　　久保さんから一冠を剥ぎ取って
　 |り|　 ー一( )ー一'| 　 五冠王になるのでよろしく
　 ー l　　　　ー　　　l　　 あ、久保さんの残り一冠は羽生さんにあげます
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ

羽生も変な意地を張らずに振り飛車にすれば渡辺相手に負けることもないのにね。

>>814
いやそう何度も通用しないから

>>813
それでも名人位は要らないと？

>>811
タナトラ以外は混戦模様だし、3勝じゃ駄目だろうね

なんやこれ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv65644382

ちょっと気になるね

スレ立ってた。

10/6　将棋共同記者発表会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317382127/

新棋戦かな？あらか戦かな？

名人以外のタイトルをいくら取ろうが名人の方が上
渡辺は名人挑戦者にもなっていない
永世名人はとうてい無理だろう

むしろ名人取ったらまたそればっか連覇する悪寒・・・・・

誰か運動に誘ってやれ

>>822
竜王名人だけ連覇して毎年ダントツで賞金王

屋敷よ残留してください

>>820
王座戦廃止じゃね

>>824
年間8勝で毎年賞金王とか旨いな
ぜひ渡辺にはそうなってほしい

>>726
スマートファルコンさん次第だな

>>827
まさに囲碁の藤沢秀行名誉棋聖の生き方だなw
彼は年4勝（棋聖戦防衛）だけで生活してたと言うし

屋敷の最年長名人への道はまだまだ遠いな

>>829
囲碁の棋聖は賞金高いの？

>>831
将棋の竜王が囲碁の棋聖にあたる

棋聖　４２００万
名人　３７００万
本因坊３２００万

たけーな
俺の年収の半分以上とは

こういうツマンナイ奴ってどこから湧いてくるの？

ジョークも受け流せないとは

>>833
以後タイトルってこんなに賞金高いの？？？？？

http://www.nihonkiin.or.jp/match/title.html

なんで将棋はこんなにしょぼいんだ？？？

マジレスすると囲碁の賞金は対局料込みだから
将棋の賞金は対局料別

安心した
囲碁形式で研鑽すると
将棋の竜王戦は6000万超えか

>>829
借金が多くて、棋聖戦の賞金も焼け石に水だったらしい。

834の年収が・・・の件

>>839
１戦するごとに対局料もらっているのか？
それならタイトル戦は７戦した方が得になるのか？

>>842
０を一つ読み落としているのでｈ？

>>843
いや4タテでも主催者の払いは変わらんだろ
連盟の払いは知らんが

…
さすがは将棋板

>>784
屋敷が初タイトル取った時、どうだったんだろ？
みんなタイトルチェリーだったのかな？

羽生より年下の棋士でタイトル経験があるのは
屋敷・三浦・深浦・久保・渡辺・広瀬だけ

・・・やっぱ山崎阿久津橋本あたりがだらしないのがな・・・

羽生の王座戦連覇ストップと、イチローの２００本安打ストップ。

この２つが同時に起こったのは単なる偶然ではなく、団塊ジュニアの時代の終焉が近い事を
物語っているものと思われる。

寂寥感はあるものの、勝負の世界では致し方の無い事であろう。

大山が中原に名人を奪取されたときも、当時大山と同世代の人間は同じ感慨をもったのかもしれない。
その中原がすでに引退しているのだから、まさに光陰矢のごとしである。

しかし中原も５２歳までしかＡにいれなかった。
羽生さんもどうなるかわからんが、羽生渡辺の名人戦は実現してほしいよな。

ウティがんばれ

中学生棋士の先輩加藤一二三九段は60代までA級に居たから大丈夫だろう

>>850
ウティはむしろその二人の名人戦を邪魔するキャラだろｗ

>>851
時代が違うからなぁ…

つーか羽生はもう５年くらいで引退もあるんじゃね　その後は電波的知識人になるとか
中原や加藤の道を行くとは限らんような

>>852
時代が違うって・・・
だったら羽生の七冠はどうなるんだｗ

大山が63歳で名人挑戦　（今期名人戦時の中原63歳）
６年度
大山が69歳で名人戦プレーオフ
４年後
羽生七冠
７年度
加藤一二三62歳でA級陥落
９年後
渡辺王座奪取

>>848
挑戦経験があるのも木村、鈴木、真田、山崎、豊島の5人だけかな
朝日オープン戦主権者も含めると阿久津と堀口一もだが。いや、そもそも堀口は初代朝日か

>>855
鈴木大介「…」

やっぱ挑戦止まりのメンバーと
キッチリ獲得したメンバーを見ると
絶対的な勝負強さの差のようなものを感じるな

>>851
いやーでも羽生３強が来てからずっと負け越して、残りの羽生世代が来た頃追い出されたでしょ。
加藤レベルで６０まで生き延びたのはほぼ運だよ。
居座るだけなら５番手あたりをキープしとけばいいからまぁラクではあるが。

おっと
谷川先生の悪口はそこまでだ

>>784
序列１位は無かったが、羽生世代（羽生だけだが）より年下が序列を上回った。

　　　　名人戦 　　竜王戦 　棋聖戦 　　　王位戦 　　王座戦 　棋王戦 　王将戦
1990 中原誠　 谷川浩司 屋敷伸之　 谷川浩司　 谷川浩司 羽生善治 南芳一

なんか無理があるなｗ

羽生世代にかなり負け越してＡ級を追い出された藤井先生を思えば
ひふみんはすごいよ

>>862
藤井と比べるのはさすがに一二三が可哀想
そこまで弱くはなかった

>>858
5番手あたりをキープするのが楽だと思ってるなら、頭悪すぎるにも程があるな

中学生プロ棋士と中学生で将棋を本格的にやりだした棋士を一緒にすんなよｗ

ある意味藤井の方が奇跡的な存在だけどな

どう考えてもひふみんの方が奇跡的存在だろ…

ひふみんは神の気まぐれで生まれた天才
藤井は努力で一時的に神を凌いだ鬼才

羽生ー渡辺の名人戦が３回は見たいぞ

25歳年が離れていた大山中原でも3回あった

大山49歳　3-4　中原24歳
大山51歳　3-4　中原26歳
大山63歳　1-4　中原38歳

囲碁棋士賞金ランキング
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/price/data/pricej10.htm

トップクラスが稼げる額は将棋とあんま変わらんのか

囲碁は国際棋戦が充実してるんだろう（妄想）

下位の賞金は将棋のほうが高いな
20位ですら1,000万↑だし
タイトル獲得前の広瀬でさえ700万↑だもんな
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/02/201020.html

10月のA級順位戦

2011年10月11日(火) ・Ａ級 ４回戦
▲谷川(3-0)−△三浦(2-1)
2011年10月14日(金) ・Ａ級 ４回戦
▲郷田(2-1)−△佐藤康(1-2)
2011年10月20日(木) ・Ａ級 ４回戦
▲羽生(3-0)−△高橋(1-2)
△渡辺(2-1)−▲久保(0-3)
▲屋敷(1-2)−△丸山(0-3)

羽生はまた高橋相手に藤井矢倉やんのかな？ｗ
藤井矢倉をボロクソに貶した高橋に藤井矢倉でボコるんだから羽生って怖いｗ

>>873
Ａ級にいたら最低でも1,000万以上は稼げるわけか

しかし高橋・谷川クラスだと会社員だったら部長クラスだろうから
いまの収入だと会社員とほとんど変らんね

生涯獲得金額を見れるサイトはないのかね？
羽生だと20億超え・谷川だと10億超えくらいはいってるだろうが
あとはどんなもんなんだろう？

ひふみんが凄いのはあの年でも好きなことを続けてられるってことだな。
俺なら飽きちゃうかもしれん。

>>788
前竜王・前名人は正式な肩書で序列はタイトル保持者の次。
棋士紹介のページを見ると
（※「タイトル保持者」には、永世、名誉称号有資格者を含みます。）
という但し書きがあるから>>777の方が正しいじゃねーか。
よって永世称号もち無冠と前名人・竜王の無冠なら
永世称号持もち無冠の方が上で正しい。

>>872
国際棋戦でタイトル戦並みに賞金が出るのは富士通杯と応氏杯くらい
あとは開催が経済状況次第だったり根本的に賞金の安い棋戦ばかりだ

前竜王と前名人は一年限りだしタニー以降は誰も名乗らないけどな

しかし規定で決まってるものを名乗らないってのもおかしな話だな。

森内が馬鹿だから名乗ってくれるかも？

今は前竜王はいないし前名人は2冠持ってるだろｗ

>>881
前竜王や前名人は絶対名乗らなきゃいけないわけじゃないんじゃない？

前名人とか前竜王って、名乗ってもなんか惨めなだけだしな…
今一個もタイトル持ってないよ！って喧伝してるようなもんだし

九段も一緒な気がするが

羽生も前竜王名乗ってたし良いじゃないか・・・

>>885
米長ェ・・・
加藤ェ・・・

福崎先生までいくとネタにもなるんだがな

タニーが前竜王・前名人になった時に名乗っていれば・・・

ほんまタニーのやることはよくわからんで

>>885
そうそう
もうそういうのがカッコイイとか格があるとかいう時代じゃないんだよな
見るほうからしても
九段で十分

昔は九段自体が元名人って意味だったし、そういう肩書きが重要視されたんだろうな。

昔はタイトルが少なかったし
名人位は絶対的なものだったから前名人って言っても凄く威厳があったんだよ
今は竜王戦の登場で名人の権威が少し薄れた事と
「名人取らなくても羽生さんが一番っしょｗ」みたいな空気のせいで誰も名乗らなくなった

>>890
タニーも前竜王か前名人かのどちらか一方のみだったら名乗ったかもしれない。
前竜王・前名人だと
「2大タイトルを半年の間に続けて失って、しかも他にタイトル持ってません」
と屈辱度が大きいからな。

第70期順位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317567421/

絶対的でなくなったのはマルと森内のおかげ

昔の人は肩書きに拘るけど
若い人から見ればそういうの古臭く感じるだろうしな・・・

世代の差というより平成は羽生程度しかいない低レベルだったから
本当に強い棋士なら序列も肩書きも金も独占している

前竜王と全名人ってダブルで名乗れるの？
どちらかだけだったら序列的にも微妙だし、
スポンサー（主に読売）気にして名乗らなかった可能性もあると思う。

後輩が「前○○」を名乗らないのは拒否したタニーの面子を潰さないため、
タニーが「B1に落ちてもすぐには引退もﾌﾘｸﾗ宣言もしない」と言ってるのは
落ちても２期指してた中原の面子を潰さないため、だと思う

順位戦も格が落ちたな…
もう名人もそれだけで序列1位扱いにはならなくなった。
1組棋士のほうがブランドになるか。
しかし1組はA級より実力反映してるとはいえ、人数が多いからな

囲碁ファンから見ると順位戦は棋士の生活保護に見えるらしいな
弱い棋士でも必ず一定数戦える制度が羨ましいらしい

>>902
いや、それはないっしょ。１組はA級より人数が多い分だけ明らかに緩い面子が数人は必ず入っているし。

これがブランドとか無いわｗ
http://www.shogi.or.jp/kisen/ryuuou/24/images/block01.gif

囲碁はカス棋士多すぎだろ
腐敗っぷりは将棋以上に見えるけど

下級の棋士が竜王を失陥すれば序列やシードを考えて前竜王は名乗るでしょ
名人は失陥してもA級1位だから誰も名乗らないかも知れないけど

>>903
俺から見れば

・どれだけ負け続けても引退制度がない。
・リーグ入り常連以外の中下級棋士は、現在の棋力のクラスが不明で、段位のみで判断される。

といった囲碁の方が生活保護に見えるけれどな。

囲碁棋士は子を棋士にしたがるが、将棋棋士は子を棋士にしたがらないといった傾向も
囲碁が生活保護的であることの傍証になると思うし。

囲碁棋士のレーティングサイトを見てみたが、国際レーティングで日本最高が20位、日本10位が117位
といった点は、少なくとも日本の囲碁界は生活保護的だという証拠だと思う。

日本最高が世界20位とか、こんだけ日本が弱い競技もなかなかないぞｗ
五輪じゃどんな競技でももうちょい上のほうに行くわ。

>>909
素晴らしいじゃないか
チェスでは日本は世界で94位
日本人現役最高が世界5198位

＿＿＿＿＿
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　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ ＜さあ名人にかかってきなされ
　　　　 ＼　　　　　｜
　　ﾋﾟｭｰ　ヽ_　＿＿ﾉ
　　　　＝〔~∪￣￣〕　　　
　　　　＝ ◎――◎ 　 　　　　　

チェスが弱いのは、将棋が存在してるからなｗ
羽生が子供のころからやってたら５番以内入ってるんじゃないの
チェスより将棋のが面白いし、子供がチェス選ぶ理由が乏しい

しかし日本人が囲碁で中韓に劣るのは言い訳しにくくて悲しいな

>>912
妄想でしかないね

囲碁の藤沢里菜初段１１歳、九段棋士破り公式戦初勝利
囲碁は雑魚９段多すぎなんとかしろ

>>913
妄想でもないだろう。
もしプロ棋士がぜんぶ将棋やめてほんきでチェスだけやったとしたら、100位くらいのは何人か出てくるだろうさ。

羽生のチェス成績ってそんなに悪かったんだっけ。

世界的に見ればイマイチだけど羽生は日本人では最高の成績残してるぞ？
片手間の趣味でやってただけなのにｗ

>>908
「どれだけ負け続けても引退制度がない」のは、負け続けると、収入がほとんどなくなるから、自動的に
転業せざるをえない仕組みになっているからじゃないの。

「囲碁棋士は子を棋士にしたがるが、将棋棋士は子を棋士にしたがらない」のは、奨励会には入ったがプロ
になれなかった場合のリスクの大きさを知っているからだろう。囲碁の場合は、レッスンプロとして生計を
立てる道があるから、将棋ほどリスクは大きくないのではないかと。

>>915
プロ棋士がぜんぶ将棋やめてほんきでチェスだけやったとしたら

まずこれからして妄想だし
日本でチェスでは食えませんよ

だからチェスで食えない日本で世界レベルのチェスプレイヤーが出るはずもないが、
プロ組織がある囲碁で世界に食い込めないのは情けないってことじゃないの？

>>916
羽生はもはや現役とみなされていない
全盛期でアジアで259位、世界で2782位

>>919
そんなに妄想が嫌なら事実だけ書いてろよ
かなりつまらない人間だと思うけど

よく読め、ただの基地外だ。相手すんな

ID:86O22261みたいな基地外が妄想を重ねるんだよな
いま囲碁は韓国中国に押されっぱなし

たとえば中国のチェスは世界で3位、GMは28人いる
日本のトップ棋士が総がかりでやっても
あるいは子供が本気で取り組んでも中国のレベルにさえいけるとは到底思えない

もちろん中国の上には一位のロシアがいて208人のGMがひしめいている

囲碁厨かと思ったらただの在日だった
もうスレ違いだから出て行け

チェスをなめたらイカンよ
将棋脳では世界の広さはわからん

羽生が碁をやっててもダメだと思うよ。チェスでもダメかと。別なゲームは参考にならない

藤井が野球やサッカーの監督やってたら終盤に逆転負けされると思うよ
参考にはなる

もう順位戦関係ないから関連スレや囲碁板に行っとけｗ

10月４日(火)、対戦カードは以下の通りです。

Ｃ級１組５回戦
▲高野 秀行六段（２勝２敗）−△真田 圭一七段（３勝１敗）
▲平藤 眞吾六段（２勝１敗）−△佐々木 慎五段（１勝２敗）
▲糸谷 哲郎五段（０勝３敗）−△土佐 浩司七段（１勝２敗）
▲千葉 幸生六段（４勝０敗）−△浦野 真彦七段（３勝１敗）
▲稲葉　 陽 五段（３勝１敗）−△日浦 市郎八段（３勝１敗）

※抜け番調整のため対局は上記5局のみ。

チェス厨ってともかく日本及び日本人をこき下ろしたがるよな
中国人か韓国人なんだろうけど

>>924の
＞＞日本のトップ棋士が総がかりでやっても
＞＞あるいは子供が本気で取り組んでも中国のレベルにさえいけるとは到底思えない

これこそ妄想（というかID:cHfRSgiLの願望）だろうに

そもそも思うんだが、頭脳ゲームに向いた子供って囲碁より将棋を選ぶ率が高い気がするな

森内名人とかじゃんけんでも棋界最強だからな

>>932
それは単純に将棋盤と碁盤、どっちが家庭にある可能性が高いか、って話だと思うけど

囲碁の話すると韓国人が発狂するからやめようぜ

>>931
またチェスを甘く見てる馬鹿か
世界をみなさい
昔から言われている
将棋で一流のひとは二流の囲碁までは簡単になれる
また逆も真
だけど両方一流にはなれません

チェスを語るとき中国韓国を想起するようじゃお前もお終いだぞ

>両方一流にはなれない

つ花村元司

羽生は日本のチェス界では一流でしょ

羽生と森内がちょっとやったら日本で一番と三番になっちゃったんだっけ

師匠以外との初対局で全日本大会優勝したのが羽生
人生初対局で師匠に勝利しちゃったのが森内

ヨーロピアンショーギの話はどうでもいいわ
本家の将棋の板だよここは

チェスの師匠が落ち込む程の才能だったらしいからな、羽生はｗ
定跡も作っちゃうし流石としか言いようがないだろｗ

コンタクト付けて対局してる棋士いる？

丸山はメガネ掛けてる時と掛けてない時
あるけど、コンタクト？

僕がコンタクトなので0ではないですね

「名人、メガネ掛けないでどう指すんですか(笑)」

>>941
> ヨーロピアンショーギの話はどうでもいいわ
> 本家の将棋の板だよここは

おい！　ここは将棋・チェス板だ！
スレ違いではるけどな

B1以上で目悪くないのって森内と藤井ぐらいだろうな
丸山、三浦、鈴木、行方、橋本あたりは時々眼鏡かけてるし、久保や阿久津も若い頃はかけてたはず
デビルはかけてるの見たことないような気もするが

>>936
こいつ何が言いたいのかさっぱりわからない
もうチェス関係なくなってるし

将棋がある日本で人材が将棋に流れるのは普通だろ中国は人口多いし
韓国には将棋やチェスにあたるゲームがないから囲碁にすべての人材が流れてるだけ
他の国でも将棋やチャスにあたる王様を取り合うゲームの方が人気だろ

>>936
あと中国韓国を想起っていうか
お前が中国人か韓国人じゃないの？ってだけね
わざわざチェスをネタに日本や日本人、将棋の棋士を馬鹿にする意味が分からないし
チェス好きってだけならわざわざ他のゲームを馬鹿にする必要なんてないしね

まあ「欧米のゲームやってる俺かっこいい！」って人なのかもしれないけど
チェス自体に対して中韓を想起とかねーから

あと俺のレスのどこがチェスを甘く見てるの？
お前は将棋を甘く見てる馬鹿だっていうのは一連の書き込みからよくわかるけど

ダニーは明日負けたら降級点確定だろうな

中国の棋戦ってシャンチー？と囲碁両方あるけどともに賞金が少ないらしいからなあ
それ知ってて子供のうちからチェス指す人間がいるかどうかは知らんけど親が仕込む奴はいそうだ
韓国？知らん

世界中ほぼ共通ルールの囲碁と、特性や難易度の違うチェスと将棋とを
同列に語る事自体が無理筋。

将棋の順位戦スレで囲碁の話を延々と続けるよりはありだな

>>953
残念ながら囲碁は万国共通ではない
地の概念も中国と日本で違うし
コミも違ったりする

チェスのルールは万国共通で紛れがない
将棋はいまだに詰んでるか詰んでないかわからない局面が存在する

糸谷は勝たないといけない所で勝てない感がある

● 高野−真田 ○
● 平藤−佐々木 ○
○ 糸谷−土佐 ●
○ 千葉−浦野 ●
○ 稲葉−日浦 ●

こうなるだろうな
Ｃ１は始めから結果分かってる対局多くてつまらん

聖水って連勝止まってから全然駄目じゃなかったっけ

丸山九段が降級しそうな件

逆に全世界の将棋ランキング作ったら、日本人は何位まで占有するのかなぁ？

1000位まで独占だな

>>957
佐々木は負けるかもしれん

>>957
なーに言ってんだ。C１はベテランが期待の若手に一発入れることが結構あるから、それを見るのが楽しいんじゃないか

>>955
日本語が不自由な奴は黙ってな。
囲碁は言っても「ほぼ」同じだし、将棋系は国ごとに違ったりするから
比較自体難しいのもそうだろ。
チェスが万国共通だからなんだって？

>>960
そりゃ国ごとに上位もその国の将棋指しが独占する罠ｗ
でも、日本のプロは結構海外の将棋も色々勉強してるから、結構ラン
キングには入るかもね。

土佐先生大善戦祭り会場はこちらですか？

>>964
結局君の議論は全滅だったねｗ

>>955
953は「世界ほぼ共通」と書いてるのに「万国共通ではない」と返すのはなんか変な感じ。

今日みたいに対局を分けてくれたら丁度いいね
1日５局ずつくらいで連日中継のが、１０局以上をまとめて中継よりいいと思う

ﾊｼﾞﾏﾀ

はやいはやいダニー・土佐w

久々に観るな７４歩戦法w

　 _　 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　聖　水！　　聖　水！
　　⊂彡 　　　ガンガレ！　聖　水！

東京では準備が整い次第、以下の対局をリアルタイムで更新します。
△土佐 浩司七段（１勝２敗）−▲糸谷 哲郎五段（０勝３敗）
※▲平藤六段−△佐々木五段戦もなるべくこまめに更新します。

大阪では以下の１対局をリアルタイム中継致します。
△日浦 市郎八段（３勝１敗）−▲稲葉 陽五段（３勝１敗）
※▲千葉六段−△浦野七段戦もなるべくこまめに更新します。

ということは、△真田 圭一七段（３勝１敗）−▲高野 秀行六段（２勝２敗）は放置・・・

日程調整の順位戦か、だがそれもイイね

ひろゆきは控室にくるかな？

７５歩は危険じゃないのか？

>>974
上野、イトシンはガチ

>>976
＞ 勝ちました。今夜も大阪泊まって明日ランチして帰ります。
＞ posted at 2011年10月03日(月) 23:26:35

イトシンはまだ大阪に居るらしい

マッチしびれた？

ビックマッチの棋譜中継がしばらくないな
王座戦がストレートで終わってしまったのが痛い

ビックマッチかは微妙だけど明日から新人王戦決勝ならあるぞ

次スレ
第70期順位戦 Part35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317567421/

糸谷はＡ級までいく男よのぉ

既に千葉よさそうに見えるけどどうなんだ

>>983
浦野の△55角も大胆な手というか、勝負手だな。
△33銀〜△82角まで指せれば、△35歩から飛車のコビンを狙って相当だけど・・・

この瞬間に▲24歩だとどうすんのかな。
△同歩▲同飛車に△23銀で耐えようってのかな。

佐々木、場合によっちゃパンツ脱いで攻める気か

＞「さすがに後手攻めきれないのでは」「どっちに転んでも終局は早そうですね」と言われ始めている。

ひどいｗ

開始日時：2011/10/04 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：37▲115△177
場所：東京・将棋会館
先手：糸谷 哲郎五段
後手：土佐 浩司七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８四飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲４八銀 △７四歩
▲１六歩 △７二銀 ▲１五歩 △２三銀 ▲３八金 △２四歩 ▲５八玉 △９四歩
▲５六飛 △６二金 ▲３六歩 △７三銀 ▲３五歩 △８五飛

開始日時：2011/10/04 10:04
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：53▲108△166
場所：東京・将棋会館
先手：平藤 眞吾六段
後手：佐々木 慎五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △４四銀
▲５八金右 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６六歩 △８二玉 ▲６七金 △９二香
▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △８二銀 ▲７八銀 △７一金 ▲８六角 △５一飛
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △４二角 ▲２八飛 △３三角
▲５九角 △４二角 ▲６八角 △５二金 ▲８六歩 △６二金寄 ▲８七銀 △７四歩
▲７八金 △８四歩 ▲３八飛 △７二金寄 ▲７七角

開始日時：2011/10/04 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：83▲111△100
場所：東京・将棋会館
先手：高野 秀行六段
後手：真田 圭一七段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲６七金右 △３一角 ▲７九角 △４四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲２六歩 △１四歩 ▲１六歩 △２四銀
▲３八飛 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲２五桂 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩
▲５五歩 △同　歩 ▲３五銀 △同　銀 ▲同　角 △３四歩 ▲７九角 △２五桂
▲同　歩 △３五桂 ▲１四歩 △４七桂成 ▲３六飛 △３五銀 ▲６六飛 △８四角
▲７五歩 △同　角 ▲７六飛 △４八角成 ▲７四飛 △７三歩 ▲７六飛 △１四香
▲６四歩 △同　歩 ▲２七桂

開始日時：2011/10/04 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：29▲198△91
場所：関西将棋会館
先手：千葉 幸生六段
後手：浦野 真彦七段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △７四歩 ▲２五歩 △７二飛 ▲５八金右 △７五歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲８六角 △５五飛 ▲７七角 △３三角
▲５五角 △同　角 ▲７七歩 △３三角 ▲８八銀 △７二銀 ▲７八金 △３二金
▲６八玉 △４二玉 ▲８六歩 △５五角 ▲４八銀 △３三銀 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △３一玉 ▲１五歩

開始日時：2011/10/04 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：58▲135△125
場所：関西将棋会館
先手：稲葉 陽五段
後手：日浦 市郎八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲９五歩 △４一玉
▲６八玉 △５四銀 ▲５六銀 △６五歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲４八金 △３一玉
▲７九玉 △７四歩 ▲３七桂 △６四角 ▲４七金 △７三桂 ▲１七香 △３三銀
▲１八飛 △２四銀 ▲８八玉 △４二金右 ▲６八飛 △２二玉 ▲６六歩 △同　歩
▲同　飛 △６二飛 ▲６八飛 △６五桂 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲６九飛 △７五歩 ▲８七歩 △６八歩 ▲１九飛 △７七桂成 ▲同　銀 △同角成
▲同　玉 △６九歩成 ▲６六歩 △６五歩

日浦が勝手に自滅したな

開始日時：2011/10/04 10:00
終了日時：2011/10/04 17:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：77▲206△131
場所：関西将棋会館
先手：稲葉 陽五段
後手：日浦 市郎八段

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲９六歩 △６四歩
▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △５二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲９五歩 △４一玉
▲６八玉 △５四銀 ▲５六銀 △６五歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲４八金 △３一玉
▲７九玉 △７四歩 ▲３七桂 △６四角 ▲４七金 △７三桂 ▲１七香 △３三銀
▲１八飛 △２四銀 ▲８八玉 △４二金右 ▲６八飛 △２二玉 ▲６六歩 △同　歩
▲同　飛 △６二飛 ▲６八飛 △６五桂 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲６九飛 △７五歩 ▲８七歩 △６八歩 ▲１九飛 △７七桂成 ▲同　銀 △同角成
▲同　玉 △６九歩成 ▲６六歩 △６五歩 ▲７三角 △６一飛 ▲６五歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲６六歩 △６三飛 ▲８四角成
まで77手で先手の勝ち

埋めておきますか

日浦は早投げだねー
感想戦も熱心じゃないし

大阪の▲稲葉−△日浦戦は、77手で稲葉五段の勝ちとなりました。終局時刻は17時０分、消費時間は▲稲葉３時間26分、△日浦２時間11分。勝利した稲葉五段は４勝１敗、敗れた日浦八段は３勝２敗となりました。

開始日時：2011/10/04 10:00
棋戦：第70期順位戦Ｃ級１組５回戦
持ち時間：6時間
消費時間：44▲142△207
場所：東京・将棋会館
先手：糸谷 哲郎五段
後手：土佐 浩司七段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８四飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲４八銀 △７四歩
▲１六歩 △７二銀 ▲１五歩 △２三銀 ▲３八金 △２四歩 ▲５八玉 △９四歩
▲５六飛 △６二金 ▲３六歩 △７三銀 ▲３五歩 △８五飛 ▲３六飛 △８八角成
▲同　銀 △５四角 ▲７七桂 △８四飛 ▲２六飛 △７五歩 ▲６六角 △４四歩
▲４六飛 △４三金 ▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △２五歩 ▲１一と

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