【NHK講座】戸辺流振り飛車で目指せ！初段

NHK将棋講座　2011年10月〜2012年3月
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
NHK教育テレビ　毎週日曜日　午前10:00〜10:15

［ 講　 師 ］　戸辺　誠 六段
[聞　き　手]　つるの剛士

テキスト
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&textCategoryCode=09191

4月号　１．新感覚！いまどきの先手中飛車
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09191102011.jpg


(前期講座スレ)
【NHK講座】山崎隆之のちょいワル逆転術 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305522714/

つるのってことで視聴率少しはいいかもね

１９９８春　藤井　 猛　 ／高橋　 和　　 「必勝四間飛車 藤井システム」
１９９８秋　浦野　 真彦／大庭　 美夏　 「格言豆事典」
１９９９春　三浦　 弘行／中倉　 彰子　 「速攻!振り飛車破り 右四間完全マスター」
１９９９秋　豊川　 孝弘／中倉　 宏美　 「パワーアップ戦法術」
２０００春　井上　 慶太／せがわきり ◆ 「将棋を指そう」
２０００秋　行方　 尚史／鈴木　 彩子◆ 「技あり中終盤」
２００１春　深浦　 康市／中井　 美穂◆ 「将棋を楽しもう」
２００１秋　内藤　 国雄／藤森奈津子　 「終盤戦・玉の終着駅」
２００２春　木村　 一基／本田小百合　 「四間飛車破り急戦の極意」
２００２秋　森内　 俊之／碓井　 涼子　 「力戦振り飛車で勝とう」
２００３春　清水　 市代／江成　 正元◆ 「一局お願いいたします」
２００３秋　鈴木　 大介／石内奈々絵◆ 「振り飛車自由自在」
２００４春　阿部　 隆　 ／岩根　 忍　　 「良い手、悪い手、普通の手」
２００４秋　久保　 利明／中倉　 宏美　 「さばきの極意教えます」
２００５春　加藤一二三／吉川　 精一◆ 「大勝負この一手」
２００５秋　屋敷　 伸之／鈴木　 環那　 「囲いの崩し方」
２００６春　谷川　 浩司／島井咲緒里　 「本筋を見極める」
２００６秋　中井　 広恵／錦織　 健　 ◆ 「駒は自然に動かしましょう」
２００７春　渡辺　 明　 ／石橋　 幸緒　 「居飛車対振り飛車」
２００７秋　佐藤　 康光／高橋　 和　 　 「基本でステップアップ」
２００８春　杉本　 昌隆／室田　 伊緒　 「振り飛車ナビゲーション」
２００８秋　森下　 卓　 ／熊倉　 紫野　 「相居飛車をマスターしよう」
２００９春　橋本　 崇載／中村　 桃子　 「受けのテクニック教えます」
２００９秋　先崎　 学　 ／北尾　 まどか 「すぐわかる現代将棋」
２０１０春　阿久津主税／安食　 総子　 「中盤感覚をみがこう」
２０１０秋　高橋　 道雄／山口　 恵梨子 「自由に指そう！楽しい駒落ち」
２０１１春　山崎　 隆之／鈴木　 真里◆ 「ちょいワル逆転術」
２０１１秋　戸辺　 誠　 ／つるの剛士 ◆ 「戸辺流振り飛車で目指せ！初段」　

◆＝アマチュア

つるのが相方か
ヘキサ終了で将棋にも再び力入れてきそうだな

全く予想してなかった

たのしみだな

わーい。つるのだぁ。

しんすけＧＪ
引退前から決まってただろうけど

つるのは良い人選だな
ヘキサゴンで売れて以降、将棋愛好家としての露出が少なかったから、
そういう意味でも嬉しい

男同士というのが残念だな
バニラが出てきても微妙だけど

これまたあれか、NHKと女流のトラブルのあおりか

つるの・・・だと！？

つるのの振り飛車は初段レベルに達してないのか。

つるのって駒の動かし方わかるの？？

漢字は読めないが動かし方はわかるらしい・・・

つるのて昔将棋のホームページ作ってた希ガス

つるの剛士ってお金かかりすぎじゃないか？
その分戸部が安いのかｗ

暇な井川慶とかもそのうち使ってほしい。
女流棋士をアシスタントで使えない状況が何年も続くなら、使える女流アマに限りがあるし

つるのって囲碁将棋チャンネルで道場破りみたいなのに出てたのは覚えている。

山崎次回最終回だっけ次戸辺は知ってるけど聞き手きまったのかなーとか思ってきてみたら
つるのかよ！びびった
やっぱり米長かnhkかなんか知らんけど女流つかいたくないとかあるのかな
まあへんな女流でてきてブサイクを美人とかいいつづけるいつものキモイおっさん共が湧かないのはありがたいけど
番組はたのしそうだな

>>1
付録「森内名人の負けない後手矢倉」
何これ

後手番矢倉では『森内流』と呼ばれる駒組みがあり、現代矢倉の主要変化の1つである。

講師：男 聞き手：男って初めてかな？

>>12-13
逆転将棋見た限りじゃ、アマ初段にちょっと足りない感じがした。

>>22
とりあえず3人はいる。あまり古いのは分からないけど。

２００３春　清水　 市代／江成　 正元「一局お願いいたします」
２００５春　加藤一二三／吉川　 精一「大勝負この一手」
２００６秋　中井　 広恵／錦織　 健　 「駒は自然に動かしましょう」

>>23
おいおいｗ

あ、講師も男か。だとすると二番目だけだ。

こいつら男みたいなもんだろ？てネタじゃないのかよｗｗｗ

つるのはバニラよりも弱そうだ

バニラでよかったのに

飛べ！鶴

野郎だけとか誰が見るんだよ…

正直言うとすずまりのぶりっこにウンザリしてたからちょうどいいわ。可愛いんだが

バニラ断固反対。声がイヤ。

つるのは確かアマ二段の実力者だったハズ。
そこらへんの素人よりは遥かに強い。

男同士で乳繰り合うのか・・・

つるの剛士聞き手って嬉し過ぎる。
俺、つるの剛士大好き。

24で3〜5級くらいとかどっかで見たな。
結構強いじゃん

戸辺「若くてピチピチした女流が良かったな・・・」

「TSR2005つるの剛士の将棋列伝」を一週も欠かさず見た俺が思うに、つるのの棋力は道場2級くらいじゃないかと思う。
道場初段のおっちゃんや子供にほとんど勝てなかったからな。

開始日時：2003/
手合割：二枚落ち
下手：つるの剛士
上手：藤井猛

△６二銀 ▲７六歩 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀 ▲６八飛
△４二銀上 ▲４八玉 △４四歩 ▲３八銀 △４三銀 ▲５八金左
△３四歩 ▲４六歩 △３五歩 ▲６五歩 △３四銀 ▲４七金
△４二玉 ▲３九玉 △３二玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩
△９四歩 ▲９六歩 △５二金左 ▲７八銀 △７二金 ▲６七銀
△２四歩 ▲６六銀 △３三桂 ▲５六歩 △４五歩 ▲５五歩
△６二金右 ▲５四歩 △同　銀 ▲５五歩 △４三銀右 ▲７五銀
△４六歩 ▲同　金 △４五歩 ▲５六金 △５三金右 ▲７七角
△２五銀 ▲８六角 △３六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３七歩
△２五銀 ▲７七桂 △７四歩 ▲同　銀 △１五歩 ▲同　歩
△１七歩 ▲同　香 △１六歩 ▲同　香 △同　銀 ▲６四歩
△同　歩 ▲６五歩 △２五歩 ▲６四歩 △６二歩 ▲６五金
△４四金 ▲５四金 △同　金 ▲同　歩 △同　銀 ▲５五歩
△同　銀 ▲６三歩成 △同　歩 ▲同銀成 △６七歩 ▲５二成銀
△６八歩成 ▲２四金 △１五香 ▲４二角成 △２一玉 ▲３二金
まで　90手で下手の勝ち

24で3〜5級ってマジかよ。俺より強いのかよ

森内名人の負けない後手矢倉って
名人戦で負けてるじゃねえか

>>39
それは明らかに藤井が緩めてるから参考にならない

>>42
他につるのの棋譜が見つからなかったんで、参考までとりあえず貼ってみた。

>>40
http://web.archive.org/web/20030804102708/http://www.tsururock.com/t_s_c0.html
ソース見つけた。2003年から更新されてないから、たぶんその当時のレートだけど

つるのが24で3〜5級なんて絶対ありえないからｗ
3〜5級で登録して12級に落ちたんだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=cY5gdr26gSA
これを見るとボロボロだけど
TVで秒読みだとある程度は仕方ないのか
森田とかレオよりは確実に弱いけど

10月(1)　新感覚！いまどきの先手中飛車

■10月2日(日) 速攻にはカウンターで問題なし

■10月9日(日) ８筋にも目を向けてガンガン攻めよう

■10月16日(日) 狙われた角はさばいて解決！

■10月23日(日) 穴熊狙いには中央から攻めかかれ

■10月30日(日) がっぷり四つでも主導権は渡すな

楽しそうな講座だ。
鈴木大介のパワー中飛車みたいな楽観的な豪快な少しおバカな講座になりそうだ。

またメヂカラとかホームランみたいな恥ずかしいコーナーあるのかな
つるのがいるならやりやすいかもしれんけどやっぱり棋士をネタにつくってほしい気がする

戸辺だから「飛べ」とかける予感

>>50
多分そうだろうね。NHK だから変にひねらないよねおそらく

山崎みたいにテレながらやって、つるのに「戸辺さんちゃんとやってくださいよぉ〜」
とか突っ込まれる図が目に浮かぶ・・・

ネタをやる時照れちゃいけないよね。
もっと堂々とやらないと。
「俺を見ろ」くらいに。
これは芸の基本。
棋士は芸能人じゃないからこんな基本的なこともわからないのかもしれないが。

わかってないな。素人にテレビで芸をやらせるというのは、
照れだとか素人くささも織り込み済みに決まってる。

「クイズ　キュキュキュノキュー」を恥ずかしそうにポーズとともにやってた片上さんにキュンとなった

最近将棋ファンになった俺に教えてくれ。
ヒフミンが講座をしてたときは、「あっくんのメヂカラ〜」や「逆転、ホームラン！」のかわりにどんなことをしてたのですか？

聞き手に女流を使えなくなったのか？
戸辺の時は井道だと楽しみにしていたのに残念だな

目指せ初段かぁ。
もっとハイレベルな講義を期待したかったが、まぁ戸辺だから見るか。

タレント使うにしたってせめて女性にしろよ・・・

変な女出てくるよりはつるので良いよ

俺はゲイじゃないから女がよかった

せっかく芸能人にしてはちゃんと将棋好きなまともな人選なのに
それでもブス専キモオタはよってくるのか醜いな
将棋興味ないなら見なきゃいいのに

つるのは実戦不足で中終盤がボロボロだから、将棋を教わる仕事ができて良かったな。
いちおう得意戦法が石田流みたいだし。

あと将棋好きの有名人って言えば矢崎滋、山崎バニラぐらいか。
来年はこの辺がアシスタントかな

つるの　自称・将棋二段　だけど
めちゃくちゃ弱いぞ　新宿でもあんな弱い二段はいない
連盟道場で３級くらい　２４で１３級くらいのレベル

いや
２４の上級って言ってたぞ

せんついさんに勝ちかけたときのは
すごかったけど

>>22
普通に強くない
ペーパー段位

玉はズゥェッテェ守る！

伸介さんがやめたし、将棋関係に力入れるのはいいと思う

まだ紳助の番組にずっと出てたの？

芸は身を助く　だなあ

意外と良い組み合わせかもな
ふたりとも育児パパだし実写化ハチワンに出演したことあるし

テキスト読んだら目に入ってきた

「今日の戸辺攻め！」

これから半年間これか…

つるの…だと…？

>>73
俺だったら「誠の攻め方！」にするけどな

>>75
深浦「誠君もなかなか・・・」

戸部は顔が嫌いだが、久々に期待できそうなテーマだ

シュワちゃんに醜い顔だ…って言われそうな顔してるよな

ところでつるのって振り飛車党なの？

つるのはゴキゲン大好きじゃなかったっけ？

男二人なんて暑苦しいなぁ

対アマチュアだからこその無理攻めがテーマか

妻子持ちだから？
関係ないか

しんすけの番組が終わるから
収入のたしにするんだろな
へきさごんなくなって暇なのかな？

つるのって誰得だよｗ

つるのってことで
つるのファンが見るんだろ
将棋ファンが増える？

将棋番組って全体的に暗いから芸能人使っていいんじゃないの？
しかしライト層が戦法の勉強から入るかなー

>>79
ttp://www.youtube.com/watch?v=TmspuBl0gMI
この動画では「基本僕振り飛車なんで〜」って言ってるね
実際はどうなんだろう？

「つるの剛士」でスレタイ検索すると見事にアンチスレばかりで笑った

※が「LPSA出すな」って言ったからNHKが「じゃあ女流出さない」って喧嘩になって
この講座の聞き手がこうなった、ってのは本当？

>>90
妄想は頭の中かTwitterでやってくれないか

>>3
＞２０００春　井上　 慶太／せがわきり
＞２０００秋　行方　 尚史／鈴木　 彩子

たった10年前なのにすごく時代を感じる...つうか、何故にこの人選？

せがわきり　懐かしいなあ
オレ　好きだったよ

>>90
そういう噂はあるが、誰も本当のことなんてわからないんだから自分で判断しろよ
ここで誰かが「本当だ」と言ったら、それを判断材料にするのか？

>>94
ソースがあるなら知りたかった、ってだけだろ。

つるのは３間オタ

つるの・戸辺「今日の〜」

ジャンプ！

つるの・戸辺「戸辺攻め！」


((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>97
非常に楽しみだｗｗｗ

NHK将棋講座


既にご存知の方も多いと思いますが、１０月よりＮＨＫ将棋講座の講師をやらせて頂くことになりました。

題して「戸辺流振り飛車で目指せ！初段」です


番組は毎週日曜日、朝１０：００〜ですね！

聞き手は、タレントのつるの剛士さんです

つるのさんの将棋好きは有名ですが、お会いした時にお話しして本当に驚きました

将棋に対する熱さは、自分といい勝負かも（笑）

番組内でも熱いお話や、ちょっとマニアックなお話とか、そういう部分が出てくるかも知れません。楽しみです☆


子供の頃から、家にいる日曜日は必ずと言っていいほど見ていた番組で、
（今でも毎週録画して見ています）

自分が講師をやるというのがいまだにちょっと信じられない気分です。

半年間頑張りますので、よろしくお願いしますm(__)m

http://tobemakoto.blog55.fc2.com/blog-entry-927.html

連盟の女流を出すなら、ＬＰＳＡの女流も出さないといけないので、
それが嫌だから、アマチュアを出しているんでしょ。
変な意地のせいで、女流棋士は自分の仕事を奪われているってことだよね。

矢内と藤田と貞升が出てるのはどう説明するんだ？

将棋講座や囲碁将棋フォーカス、タイトル戦のBS中継ではアマばかり見かけるようになったな。
アマは慣れてないせいか関西弁丸出しだったり噛みまくったりで、あまり使ってほしくないけど
そうなると即戦力で使えるアマが数人に限られちゃうんだよな。

>>100
妄想も大概にしろ

テキスト読んだけど相振りはのってなかったのがちょっと残念
いずれは取り上げてほしいね

6ヶ月中にはやるんじゃないかなあ

相振り飛車の講座じゃあるまいし、最初の月からやるわけないだろ

毎月１つの戦法、10月が先手中飛車、11月がゴキゲンだから
12月に石田流やって、来年以降に相振りもやるだろうな

四間じゃねえのかよ shit!

石田ゴキゲン相振りだろうなあ

テキスト見直したら11月はゴキゲン急戦って書いてあるから12月は持久戦か

じゃあ石田も3ヶ月やるかな。
それとも石田2ヶ月+相振り1ヶ月かな。
アマだとけっこう相振りなるよね。

>>107
戸辺講座だからな

石田・ゴキゲン・相振り　 　そりゃ楽しみだ

>>97
「飛べ!! 振り飛車!!」とかだったら毎週見るような二度と見ないような。

居飛車党には全く需要なさそうだなｗ
一応見るが

「力戦振り飛車で飛べ！」っていう石田流＋ゴキゲンの講座、
戸辺が囲碁将棋チャンネルでやっていたなあ

そういや居飛車党向けの講座ってあんまりないような気がする。
振り飛車向けとか、あるいはどっちもテーマな中終盤の講座が多いような。

今、戸辺の棋譜をできるだけ見てる。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=73924

振り飛車党ならいつか、こんな気持いい勝ち方をしてみたい。

>>116
最近だと森下先生の講座かな。

つるのの次は帰国したブサイさんかな
それなら渡辺徹にしてくれたほうがマシやでNHKはん

２０１２春
渡辺明の「石田は無理攻め」

今更ながらだけど
これは楽しみだわ

>>120
www

なんなら今回の聞き手は竜王が良かった

テキスト見たけど、駒組みからやるんだね。
講座のタイトル通り級位者でも十分楽しめそう。

takeshi_tsuruno　つるの剛士

（´3`）oO（只今『NHK将棋講座』の収録なう。 今まで自分が観てた番組なので、自分が進行してるのがなんだか不思議だ。。
おし、ボクも将棋二段の歴が長いので、この講座をきっかけに三段を目指すぞ！） ( ゜3゜)ﾁｭﾙノ☆

>>124
つるの免状三段目指せよｗ

ゴキゲンと石田やってから相振りまで入るかな？
全部入れて棋書になればいい振り飛車入門書ができそう

振り飛車ナビゲーションよりレベル高いのかな？

つるのは良い人選だな たのしみ

でも、意外にレベルが高そうで心配。

>>127
たんたん　つるたん　かわつるたん　たんちょう　つるたん　ちとおばか

普通は怖くて飛車切れないよな

つるのは２４で３級〜５級
これは本当

なかなか強いじゃマイカ

鶴野武

>>131
自分で嘘の申告してるだけで本当は11〜12級

まあそういうことあるかもしれんし、ないかもしれんな
ははははは！！！！

いいやん
将棋が好きで堪らない芸能人が戸辺と振り飛車で初段を目指すんだろ？
良い企画やん

おい品川ー。今から将棋指さへんかー？

でもそんなに強い人がアシスタントじゃなくてもいいんじゃね
棋力は戸辺だけいれば十二分だからむしろ少し弱いほうが良い講座になる気がする

目指せ初段なんだから強すぎたら意味が無い

来週からか

>>3
男同士はひふみん以来なのか
てか何でひふみんの時は聞き手がおっさんだったんだろう

そこら辺の女じゃひふみんをあやせない

コーナー名はやっぱり、鶴とか飛べとかまざるのかな
鳥っぽい、荒ぶる鷹のポーズみたいな振りをキメたりしないかな

つるののテンションがやたら高そうだな
戸辺は付いていけるのか

ハチワンダイバーの対戦相手がウルトラマンだと聞いて

初段って２４じゃ５級だからな

俺はこの講座で振り飛車党にかわるわ

俺も振り飛車は四間しかさせないからこの講座で勉強させて貰うわ。

男同士だから見ないわ、女流を出せちゅうの
本になってから買うわ

先手中飛車　1ヶ月
石田流　2ヶ月
ゴキゲン　2ヶ月
相振り　1ヶ月

の配分だろうな、おそらく。

振り飛車で初段を目指すなら相振りが一番重要だな

角換わり四間・・・

明日からかー

戸辺って人はどれくらい強いのか初心者の俺に教えてください

つるのは24で１０級くらい？

初段って、勿論、奨励会の初段だよな？

上田でも相方に出せば良い物を

>>157

それだとハツミが後先考えずにしゃべるコメントを
フォローする講師がたいへん

12月10日は戸辺誠の結婚式。
ちょっと楽しい事情がありますが、本人達が幸せならいいではないか。

http://www.yonenaga.net/w_syogi.htm

戸辺ってまだ挙式してなかったのか。

絶賛の嵐か
ブーイングの嵐か

さあ、どっちだ！

講座の時間まで講師の黒歴史動画でお楽しみください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2228393

>>162
むしろ天彦の

これ見て振り飛車に転向しようかな・・・

>>162
もう許したげてよお！
てか戸辺さんがなぜか右で指してる

>>162
豊川演技上手いなあ

ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogi/
いまだに山崎の講座じゃないか。早く替えてやれよ。

うわあ戸辺とつるののルックスの差が激しすぎるｗ

さすがTVのプロがやると雰囲気違うな。
華やかさの欠片も無いがw

戸辺はきはきしてていいね。

いい！
戸辺も鶴野もかなりいいぞ！

どうせなら矢崎滋と共に苦難を乗り越えて欲しかった

刀かよｗ

つるの剛士が初段になれるのだろうか？

初段ってやっばり町道場レベル？
24で初段になれるなら結構やるなあとおもうが

戸辺は顔面陥没になる事故にあったんだろうな

戸辺攻めｗ
戸辺好きになったわ

これはホームランの勝ちだな
目ヂカラよりはいいけど

高橋は何したっけ？

男ふたりでどうなるかと思ったけど、案外面白かった

講座１０月号買ってくるか。

悪くないなｗ

つるのの聞き手上手すぎﾜﾗﾀｗ
やっぱプロとアマじゃレベルが違うね

棋力不足で戸部の言いたいこと分からず、
駒の動かし方がギクシャクするのはちょっと惜しい

山崎講座と違って低級に優しいわ

前回の逆転ホームランが評判良かったからって、今回はバットの代わりに刀かw
「とべぜめ」ってちょっとタイミング合わせるの難しそうだな。

テレビ慣れしてる奴だとスムーズになるのがよくわかるな

意外といい感じだったw

いいんだけどやっぱ時間短いな

なかなか面白かった

つるのの駒の動かし方も覚束ないの見ていらっとしたわ。
基本生返事だし。ふざけてんの？
講師は妖怪人間ベロだし。

>>187
棋力足りないから、戸部がどこに戻したいのか即座に把握できないのは仕方ない
彼、２４だとＲ８００くらいっしょ

>>188
Ｒ８００であれくらいなの？ｗ

>>177
「えり子の駒落ち新発見」で高橋先生はコメントを述べるだけ。

将棋が好きな人を棋力が低いと叩き、棋力が高い人にはコミュ力がないと叩き、棋力が高くコミュ力が高い人には実績が無いと叩く

それが将棋板！！

囲碁・将棋チャンネルの番組でつるの指してるの何度も見たことあるけど
数年前から変わってないとしたらR500未満だと思うよｗ

くそったれええ
つるの見逃した

帽子を取れ、いや取るなで１スレ消化しよう

つるのは上級じゃなかったか

将棋講座の再放送って無くなってたのか、残念だ。

>>97のセリフが当たっててオメ
さすがにジャンプはなかったけどｗ

>>97
あんた未来から来たのか？

つるのって自称二段でしょ。
で今回の講座は初段を目指すんでしょ。
すなわち、つるのは段を一つ下げるってこと？

つるのは24で上級か中級みたいだからな
うまく疑問ぶつけることも可能だな

きょうの講座はぎもんだらけじゃん。
最終図からも
ど素人には振り飛車がさしにくいだろ。

つるの邪魔すぎる

戸部一人でやったほうが数倍いい

今回の講座つまらん　　
一回で打ち切り決定

明るくてよかったと感じたけどなあ
将棋のイメージ上がるし、いいんじゃないか

しゃべれる二人だからマジ楽しい。
山ちゃんとか鈴木さん意識しすぎてて視聴者を強くするつもりなさそうだったもの。

>>198
テキストを見たからだろｗ

戸部も聞き手に助けられて、軽い感じで良かったし、今までとカラーが違うけどこれはこれで良い

初回なのによかった。
テレビ慣れしてるつるのだから安心してみれた

つるのの聞き手は、セリフ棒読みの女流よりはるかに良いと思う
会話のやりとりにリズム感もあるし

将棋講座としては×
将棋バラエティとしては○

お約束の決め台詞やめろよー
見てるこっちが恥ずかしい
つるのをせっかくキャスティングしたんだから
もっと他のやりようがあるだろー
でも次回も楽しみだ

疲れる

つるの良いと思う
安心して見れる

やっぱ聞き手は男に限る

ゲイ乙

将棋講座としてもよかった。先手中飛車急戦が、▲５八金超急戦と似たような変化になるとは知らなかったな。

>>189
ん？それはどっち側にズレてると言うんだ？

とりあえず道場二段だから、少なくとも２４低級じゃないっしょ
低級じゃあの速度で戸辺の言葉理解できない
でも、２４上級だとしたら、戸辺の言葉理解するの遅すぎる

だから、中級じゃね？

>>201
わかんなきゃ、次８８馬って引いて龍取るの狙えばいいよ

講座だからしょうがないけど、２２馬で先手優勢はやりすぎじゃねｗ
厳密に言えばそうなのかもしれないけど、あれは対策知ってないと嵌められて完全終了する将棋。
まぁあれを掘り下げたらそれこそ半年終わるレベルの研究量なんだろうけど。
互角ぐらいって言っておいた方がいいと思った。

なんで初手56歩なのか説明してほしかったな

>>220
テキストには簡単に書いてあるよ

おまえらが囲碁・将棋チャンネルすら見てない知ったか野郎だとはっきりしたな
つるのは連盟認定二段
免状授与式も番組でやってたし

連盟認定２段って事は２４だと１級〜２級か
けっこう強いじゃないか･･･

上地は嫌いだけど、つるのは将棋好きだし、ぼちぼち指せるし、慣れてるからいい。戸部に半端な女流だと華が無いし。

まあ趣味で楽しくやってるんだし普及にも力になってくれそうだし批判する材料はないよね

戸辺に女流ならメイド服着させるイベントがないとおかしいしな

つるのが落ち着きなくてウザかったな
なんか服もキラキラしてるし

日曜の朝から男２人は、鬱陶しいだろ

教育テレビにどんどん芸能ヤクザが進出してきてるよな
外国＆芸能ヤクザがＮＨＫ受信料に目つけてきてる
ＢＳとか海外スポーツだらけ

まあAKBじゃないだけマシと思う
前の講座やフォーカスの聞き手も女流じゃなくなったけど誰かの趣味の問題なのか？
アマとかいらんわ

>>223
プロ棋士に二枚落ちでゆるめてもらって
やっとこさ勝たしてもらって
認定状もらったんだろ。
たぶん弱い道場初段＝２４の１０級

この時期に伸介ファミリーとかいい度胸だわNHK
こんなんじゃ声優の方がマシだぞ

個人的には聞き手渡辺明竜王が良かった

別につるの棋力なんかいいだろう
有名人がおまけしてもらうのなんて宣伝もかねてよくある話しだし
なんでそんな強い弱いにこだわるんだ

>>232
講師の示す振り飛車良しの変化を聞き手がことごとく否定する講座かｗ

文句付けるのが生きがいの人達なんだよ

>>232>>234
見てるほうは面白いが、講師が不能になるよー

竜王って、まだ入門書書いてないよね

講座悪くないね。
つるのが初々しくて面白い。
でも、つるのは盤面いじるときは先に駒動かしてから持駒の処理しようぜ。

>>229
連盟とNHKがもめてるからでしょ。
でも、矢内だけは使われる・・・

矢内は3年契約だから

喋りの素人二人で回すよりも安定感があっていいな
良い人選だったんじゃないの

つるのいいねえ
鈴木さんは感情が無い感じだったからなあ

戸辺さんって身長いくらくらいなの？
つるのと比べるとかなり身長差あるけど
若い青年ってかんじでいい放送だったよ

放送自体はちゃんとみてなくて角を損するシーンの解説だけしかみてないけど

>>239
次はぜひ女王にやってもらいたいものだが
矢内が始めた時はタイトル取ってたんだろ？
なら大丈夫だよな

津田沼将棋センターにつるのさんの写真が貼ってあったので、聞いてみたら、１級〜初段で指していたらしい。
ちなみにおいらは、２４で初段で津田沼では三段。

無理やりの小道具のおもちゃの刀に爆笑した。
山崎バットもプラスチックだったし、どうせならいかにも真剣みたいな刀でやってほしい

この威勢のよさは聞き手が甲斐さんじゃ無理だし
聞き手が女王なら剣呑で「初段」どころじゃなくなりそう

つるのいいよ。「すんません女流棋士じゃなくて！」で思わず笑って好きになった

>すんません女流棋士じゃなくて

この一言からもつるのがいかに将棋界を研究しているかがわかるな。

ここの住人じゃね？ｗ

つるのよかっただろー
当たり前だけどテレビ慣れしてるから自然体で変な緊張感がなくて安心して見れたよ
女流とかだとソワソワして何かそっちが気になったりするしw
あとはやっぱり普及面でも将棋知らない若い奴らに知名度あるつるの使うのは絶対いいよ

なぜか駒の動かし方がぎこちなかったなｗ
大盤だとやりづらいとかあるのかな？

聞き手がつるのと聞いて駒の動かし方から始める初心者向け講座だと思っていたら、
ヘキサゴン層を一刀両断に切り捨てる上級者向け講座だったでござる

つるのちょっとでしゃばりすぎじゃね？って一瞬思う所もあったけどやっぱテレビ慣れしててうまいな
なによりテンポが良い

芸能人すげーって思った
女流よりもテレビ慣れしてるしいいじゃん

つるのイケるやん

いつも将棋講座は録画して一回みたら消してるんだけど、なぜかこれは何回も見てるｗ
やっぱテンポが良いと、みてても楽しいんだよな、これが

駒の動かし方っていうか本来つるのが動かす部分をつるのが動かさないから
ちょっと違和感があるんだと思う

戸辺ちっちぇーな

なんや、ちっちぇえと悪いのか、こら

つるののつるつるぺろぺろしたい

つるのは持ち駒を間違える場面が何度かあった。
あれが無ければ及第点。

つるのに出す金で若手女流毎回１０人くらい一気に出してほしかったｗ

はなやかじゃね？

>>256
まだ初回収録分なんだから多めに見てやれやｗ
2本撮りだから来週もこんな感じだぞ
2カ月後に期待しろｗ

俺も女流の方が良かったけど、

>すんません女流棋士じゃなくて

この一言でそういう気はちょっと薄れたかな

>>251
ヘキサゴン層なんざあんな番組見ないだろｗ

ちなみにあれは将棋の世界では初級者向けの講座だぞ

つるのって明るくも静かにも真面目にも馬鹿にもなれるからどんな人と組ませても上手くやれそう

棋力なんてどうでもいいんだからコミュ障村の将棋番組である程度ポジション取るんじゃね？

戸辺さんの並べたい所にコマを並べられるだけの棋力は必要だろう

まあアマトップでも変になるくらいだし

自分は将棋自体はつるのより指せる自信があるけれど
喋りながらの大盤操作はまず勝ち目がない

というか、あれは画面の前で見てるよりずっと難しいだろ

こと細かくやることすべて書かれてるNHKの分厚い台本に沿って
何回も同じしゃべりと同じ動かし方練習してから本番なんだし、
そっちはそんなに難しくないよ

でも、女流の聞き手と比べりゃ分かることだが、
大盤関係なく、そもそもあれだけよどみなくしゃべることが、
しゃべりの素人には難しかったりする

男性聞き手はひふみん講座の元のど自慢司会のアナ以来か

戸辺レベルの棋士に臆せずアシが務まる女流なんているの。

千葉なら竜王にもつっこむ

>>230
つるのは上級
囲碁将棋チャンネルでせんついさんをおいつめた

>>273
どこかに棋譜落ちてない？
テレビって芸能人使うとやらせが日常茶飯事だから信用できなくて

>>274
棋譜ならこのログにいくつか出てるよ
http://logsoku.com/thread/game9.2ch.net/bgame/1112441101/

>>275
おお　ありがとう

１０局ほど並べてみたけど・・・これ上級なのか？
上級はここまで間違えっこ将棋指さない気が

>>238
連盟とNHKがもめているって何かあったのか？

お金　
あと名人竜王戦の放送時間短縮

前は９００−１０００
今は９００−９３０

こんど竜王戦一局は９００−９１５

やはり政治家からNHKに圧を掛けるしか無いな

女流が分裂した以上、NHKとしては両者を平等に扱わなければならんじゃろ？
だが、米長としちゃ本家と分家が同じ待遇じゃ『これで平等か？』てなもんだ。
それを周辺にいる者共が、仲たがいじゃ喧嘩じゃとはやしたてての〜。
ま、ほとんどが妄想じゃ（笑）

>>278
放送時間は囲碁も同じだし、竜王戦第一局は囲碁の名人戦とダブるからだし・・・
ネタだね

番組の写真が入れ替わってないぞ
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogi/

ごめん今入れ替わったみたい
つるのの所が鈴木真里の写真で一瞬吹いたけど

>>278
今度の第1局は囲碁名人戦とまる被りだからな・・・四連勝で第5局中止の希望も叶わなかったし・・・

第24期将棋竜王戦 第一局
BSプレミアム
(1) 10月13日(木)　　　午前9:00〜9:15
(2) 10月13日(木)　　　午後4:00〜5:00
(3) 10月14日(金)　　　午前9:00〜9:15
(4) 10月14日(金)　　　午後4:00〜5:00
「速報!将棋竜王戦 第一局」
(5) 10月14日(金)　　　午後11:45〜11:55

2日目も4：00〜5：00なのかよorz

将棋なんとか議員連盟の圧力でどうにかならないのか？

>>249
しゃべりが上手だよね
年期の入ったバーのマスターみたいに上手

おばかキャラ？なんかしらんが
地頭のよさを感じた　機転がきく、いうか

地頭なんて関係ないだろｗ

単に「テレビ出る人」のプロ五段とかなだけだ。
「テレビ出る人」としてはアマ３級の女流棋士と比べるから
実力差が目立ってるだけ。

女流棋士や高段アマ女性が、局面をある程度読めて候補手の良し悪しが分かってて、
（…級位者ならこの手が浮かぶだろうな）と思った手を、
「この手はどうですか？」
と（分かってるくせに白々しく）視聴者を代弁する形で講師に尋ねるのが良いのか、
つるのくらいのそこそこの棋力の聞き手が、素の疑問を尋ねるのが良いのか…

>>289
高道の講座はそこらへん露骨だったなw

>>289
ある程度棋力のある視聴者がどう感じるか、だけの問題で
誰が聞き手だろうと台本通りであって、聞き手の疑問なんて出る幕はないぞ

分かってるのに白々しく振舞うのが嫌だった聞き手もいたじゃないかｗ

森内「ここでいい手があるんですが、碓井さんわかります？」
碓井「私は先にテキストを読んでいますので…」
森内「ガ━━━（ﾟДﾟ;)━━━ン！ 」

深夜ラジオやってた時は冴えない芸能人て感じだったけどよく出世できたな。
ちょっと感動した。

つるのは、渡辺徹みたいな「特に面白くないけど嫌味がないから色々使いやすい」ポジションだな。
どの層にもあまり叩かれない。

いまオンデマンドで観たが
つるのはさすがテレビ慣れしてるが
解説の聞き手としては女流のが上かなと思った

駒を動かすのがとろくてちょっとイラつく

まあ、駒動かすのがトロいのは戸辺のせいでもあるよ。

つるのはプロだから、戸辺が常に台本通りにしゃべれば、
練習していた台本通りにすらすら進ませることができるはず。
つまづくのは戸辺が台本通りに会話を再現できなくて
アドリブ入ったしゃべりになっちゃうせいだよ。
それと、戸辺がつるのに分かるように指示を出さないせいでもある。

お互いがお互いの分野のアマチュアだから、仕方ないんだけどね。

シンスケよりはマシ

アシスタントは井上ゆりなにしてください

駒動かすのなんかすぐ慣れるから心配いらないでしょ。
初めてじゃ佐々木勇気なんかにやらせても似たようなものかもしらん。

>>301
奨励会員時に大盤解説会でしょっちゅう手伝いにかり出されるからそんなことはない。
女流はそれがないから気が利かないのがときどきいるけど（親方とか）。

お前ら厳しいな

女流の代わりに出てくるくらいなんだから、女流と同じ機能果たせってだけだろ。

機能が女流以下なら、見た目の点で女流のがいい。
女流以下の棋力で指導棋士やってるような奴が居れば、同じ理屈で叩かれるだろ。

１５分じゃある程度慌ただしくなるのはしょうがないよ

慌しいから、余計つっかえないで欲しい

>>305
また、詰め将棋無しか

１５分枠になったことも一因ではあるけど
ソフト解析で応募する人が増えて、ほとんど意味なくなったのもあるかと

(´･ω･`)６一角かと思った

>309６一角かと思った
俺も

(´･ω･`)お互いに未熟よのぅ

(´･ω･`)８五桂ポンじゃないのか

帽子ぐらいとれよくそタレント
教えてもらう姿勢じゃないだろ
非常に不快だ

(´･ω･`)８五角なんか打たないよ
もったいない

つるのの棋力がひどすぎて追い付いてないな・・・・・
ってかあいかわらず帽子・・・まぁ何本撮りか知らないけど抗議は来てるだろうなぁ。

ちょっとむさくるしいなぁ
男２だとやっぱりｗ

スーツ：明治以来英国に倣って正装扱い
帽子：英国では同じく正装なのに何故かここではバカが騒ぐ

成功例を示す講座なのかね

小道具が見切れてた件ｗ

花がない、もう終わっていいから

>>317
英国でもこういう時は帽子は取るだろ。
というか、英国だからこそ取る。
シルクハット抱えてお辞儀って見たことないか？

つるのしゃべりはいいやんｗ

つるのは島田がいなくなって仕事がなくなって将棋になきついてきたんだろ

(´･ω･`)飛車動くと△６九角が気になるねんな

なんだかんだこのスレが賑わってる時点でつるの成功だろ

おまえら聞き手として実力がなんとかっていうけどそんなもん好き好きなんだからどうでもいいだろ

テキストの戸辺の写真がガイコツに見える

つるのはずっと前から将棋の番組とか持ったりしてるし本人も将棋の仕事やりたがってるよ

(´･ω･`)最後の局面△４五角が気になる

逆転ホームランｗ

つるのいいねえ、流石にプロだ。
テレビ出演については素人の女流とは違う。
これ、連続しないにしても、講師のとの相性、出演料しだいで
しばらくつるのの聞き手つづくんじゃないの？

>>321
マイケルジャクソンが舞台で曲の最中に帽子取るのが当たり前だというならいいんじゃないかな、そのバカ論理でも
挨拶は挨拶だよね〜

>>330
(´･ω･`)煽るのやめなよ
荒れるがな

後手があんな形に組む訳がないｗｗｗ

帽子がなんとかいってるやつなんだよｗｗｗ

対局するわけでもないのにじじいかよｗｗｗ

>>331
マイケル・ジャクソンが英国人だったとは知らなかった。
それとステージで客に教えを請う立場だったというのも初耳だな。

>>332
いや、煽ったつもりはない、素直な感想だ。

>>335
ヒント：出演者
教えを乞うとかなんとかはアンタの勝手な解釈
そして勝手な解釈を拠り所にして叩きレスを書くような恥ずかしい輩はバカと呼ぶに相応しい

NHKにメールしてみれば？
苦情が多ければ帽子取るだろ。
俺はどうでもいいけど。

>>337
アホか、聞き手ってのはサブの立場、解説がメインなんだよ。
そういう上下関係のもとで帽子はない。
あと、ついでに言うならここは日本であって、そして日本ではああいう立場じゃ帽子取るもんなんだよ。
割と礼儀とか軽んじてる20代の俺でもこれはないわ。

>>337
繰り返すが、それはアンタの個人的な解釈でしかないな
バカは二回以上言われんとわからん故にバカなんだな

帽子についてアンケート取ったら多分、100人に95人はどうでもいいって言うだろｗ

>>339 ならテレビでは帽子被れないな

誰かしら上の立場の人はいるだろうし


そもそも礼儀ってのは当事者の関係に依存する

第三者がとやかく言う事ではない

視聴者に向けて失礼だと感じたならこれから帽子をかぶってるやつが画面に映るたびテレビ局にクレームを言えばいい

番組わかりやすいしおもしろいなと思ってきたんだけど
帽子がなんとかいってるゴキブリはなんなの？化石？
女流がでないことに文句つけたいだけのキモオタか、さすが将棋とか番組の内容を見ないアホだな
こういうクソジジイとは指したくないな
なんでこういうキモイオッサンが生きてるのかぜんぜんわからない
ゴミでしかないのに
つるのは将棋好きなの伝わるしたのしいのに

ID:RkluKPUj

20代ｗｗｗｗ
無理すんなおっさん
嫌なら見なきゃいいんだよつるのよりお前のが圧倒的に邪魔だし役に立たないしいらないから
ひとりでnhkに文句でもいってろ
そんなこともわかんないの？さすがですね(笑)

>>344
20代ですが？
というか便所の落書きに何言ってんだ。
当然NHKに文句も言うけど？

予想以上にイタい奴だな

うん、帽子だけは無いな。

化石っていうか、ただひたすら的外れなアホだな
気持ち悪いからさわらない方がいい

ID:RkluKPUj
hayakukiero

>>344
他者を叩くことで自分を偉いと思いこむのは中学生までにしとけ

中学生なら仕方ないから許すけどね

>>345
他者を叩くことで自分を偉いと思いこむのは中学生までにしとけ

中学生なら仕方ないから許すけどね

>>351
誰も自分が偉いなんて思ってねーよｗｗｗ
叩いてるんじゃなくてただ「帽子はない」って評価してるだけだしｗ

>>350
他者を叩くことで自分を偉いと思いこむのは中学生までにしとけ

中学生なら仕方ないから許すけどね

まだ山崎鈴木かと思ったら飛べつるのｗｗｗｗ誰得ｗｗｗｗｗｗｗｗ

タレントの帽子ごときでネチネチと
心が狭いというか、器の小さいやつだな


それよりゆるゆるネクタイのほうが問題だろ

あの人はおしゃれなタレント系（？）だからまあいいんじゃないか

前の時間の「趣味の園芸」の男ふたりのときの妙なホモっぽさに比べれば
こちらはたいへん健全ですから、よろしいと思いますわ

帽子はスタイリストの問題じゃないの？

帽子叩くとかアホすぎるw

しかしつるのは安心して見れるからいいな

今までのぎこちなく堅い講座っぽくなくて、普通のバラエティー番組を見てるような感じがしていいね

先週も今週も説明が非常に明快な講座だね。振り飛車党が増えそう。

角打ちがなぜ良い手なのかの説明がちょっとあれだったな

後手の持駒の歩で▲８五歩を打とうとするつるのに若干あせる戸辺がウケた。

底は俺もﾜﾗﾀ

この講座始まってから初めて戸辺の顔まともに見たけど
あの鼻じゃ息しづらそう…

まあ実際そういうことはあるよ
顔の形状上口呼吸になるひと

帽子のひさしで大盤の持ち駒がかくれてみえづらかった。

きょうの後手の囲いはなんだ、わざとらしい局面つくって
あざやかな戸部流もなにもないだろ、
やらせぶすおやろう。

２４で、１８００だが、居飛車弱すぎｗｗｗ

見てて可愛そう。級位者設定だから、しかたないか。

７一角と打たれた局面。

７二飛車と寄ったが、
段位者は、８三に浮いて、８五歩打ちには７四歩と伸ばして７三桂を用意する。

講座では、７四歩のところで、「８七歩成り」としてたみたいだが。

24で1800の居飛車なんかあんなもんか、少しまし程度だろw

一例

▲７一角、△８三飛車、▲８五歩、△７四歩、▲６五銀、△７三桂
▲７四銀、△８一飛車、▲５三角成、△同金寄、▲７三銀成、△３六歩
▲７二成銀、△３七歩成、▲同銀（桂）、△４一飛車

>>367
講座の都合上仕方ないけど、
タカミチの駒落ちのやつも下手の棋力が異常に高かった。

せめて聞き手は将棋を商売にしてる奴にしてくれ
将棋が趣味の芸能人を使うのはやめてほしいわ

24の早指しなんてみんな荒いから、
2000オーバーでもこんな筋でハマる人けっこういるけどねぇ
さすがに高段とプロでは見かけないなｗ

振り飛車がうまくいきすぎの感じもあるけどな。

今月号のテキストの牧野光則自戦記がクソすぎるんだが彼は常日頃からこうなの？
なんで俺はこんな駄文で気分悪くさせられなきゃならないんだ？仮にもプロが紙面で「指しててつまらない」
とかいうなよクソ

観戦記のたぐいはえてして堅苦しい文章になりがちだから、親しみを持ってもらおうと、読みやすい口語的な文章にしたのだろう。
好意的に解釈すれば。

プロアマ一斉対局で
アマに負けた唯一のプロ棋士（笑）という不名誉な称号を獲得した直後に書いたんだろ

棋士の文章に指し手の解説以外にクオリティ求めてもしょうがない気はするが
そこまでひどいなら逆に読んでみたくなった

真面目に書いて文章が下手というのならそれは別にいいんだよ。
でも牧野のは受け狙いで行って完全にスベっているという状態なので読んだ人が文句を言いたくなる気持ちはわかる。

「華麗で明快な決め手があったりなかったり。あったけど。」
「投了図以下は▲６八玉のあと13手詰めだから自力で詰ましてねー。」
とか書いてんだもんな。
つーか、それを通しちゃう編集部に問題があるような気がするわ。

編集部もさじ投げたんじゃね？
締め切りは動かせないからな。

>>381
たぶん、ソフト持ってるの前提で書いてると思うよ。
13手詰めとかソフトなら瞬殺だからね。

昇段の記も可笑しな文章だったしな、牧野
昇段直後で精神状態が不安定なのかと好意的に受け取っていたが

これを半年みたら
いつのまにか５級にあがってそうだな

おもちゃの刀振り回すのは時間のむだ。

最後のまとめで
つるはげが発した言葉は講座のポイントを理解してなかった。
角をきってから飛車なりを
即飛車成りくちばしってた。

脚本だろ。つるの憎しで難癖つけてるようにしか見えない。

退屈な講座よりは、いい
時間があっという間に過ぎて苦にならない

>>376
同意。
そこらへんの個人ブログでももっとましだと思った。

ユニークでよかったじゃん

戸辺攻めってもしかして奨励会のときによくボナンザと１０秒将棋指していた影響とか？

なにがじゃ

>>390
どこが良かった？俺には中学生が書いたような文で読みにくいと思ったよ。
他の棋士の自戦記を参考にして改善した方がいいと思うが、誰かが指摘しないと
変わらないだろうな。

凡俗な修辞をならべて、明文きどりの
先崎よりまし。

なるほど高尚な修辞とは名文を明文と書くことなんだな

２ちゃんねるでは変換は適当でいいんだおｗ
知らないのかお？ｗ

>>394は牧野本人か？　先崎アンチか何か知らんが、牧野の文章と先崎の文章を比べるのはさすがに失礼。

先崎さんの文章は大崎善生より面白いぞ

>>383
ソフト関係ないだろ？こういう頓珍漢なレス、頭くるわ

俺はおっさんで24で振り飛車党で2000あるが、今週はじめて見た。
将棋講座の内容はいいじゃないか。かなり参考になる。
これから毎週録画してでも見ようと思う。24の早指しで即使えそうな手順ばっかり。
つるの君は感じのいいタレントじゃないか。戸辺プロとの講座の進め方も特に問題ない。

上のほうで帽子がどうだとか書いてる人が居るが別に気にならない。
先々週ぐらいに全国大会の決勝が放映されていたが、私服みたいな格好で出場した
アマ代表者やプロ棋士と普通に話せないアマ代表者のほうがよっぽど問題あると思うが。

一般人とお金貰ってテレビに出る人とを比べるなよ

一般人だからって甘えるなよ。
それ差し引いてもつるののほうが圧倒的に良い

2000もある人でも参考になるんだ
おれ700くらいでこの講座みて勉強してるってのにい

戸部のぶさいくな顔なんとかしろよ。

何が2000だけど参考になるだ
パワー中飛車で攻め潰す本と内容被ってるだろうが
2000もあって今さら参考になるものかほら吹きめ

いや中飛車指しててそういう本読んでりゃR1000でもおさらい程度にしかならんが
居飛車党で知識の薄い人ならR2000以上でも十分に役に立つだろ

>>405みたいな認定厨って、
ウソつく人間のモチベーションはどこから湧いてくると思ってるんだろうね。

俺も二、三段だけど見てるよ
とても参考になるとは言えんが充分、参考になる

チョイ悪よか全然いい

ちょい悪フェイス

上記で24でR2000あると書いたものだが、基本は大事。
講座内容については、だいたい知ってる内容だよ。
24で早指しばかりで指してると、同じような将棋になってしまうので
改めて確認するには参考になるということ。
　
今回の半年間の講座で紹介している想定局面で、実戦で8〜9割以上同じ
指し手ができればR2000以上あるのではないでしょうか。（終盤が極端に弱い人は別）

なんとなくわかった・理解できたということと、講座で解説した通りの手が実戦で指せるかは
別問題だと思う。別の手を指してしまったり、気づかないで素通りしてしまうことが大半だと思う。
5割以下しか指せないのであれば、それだけの棋力だし、強い人は講座で想定した局面で
ピピッと反応して解説した通りの手を指すことができる人だと思う。

何も難しいことばかりすれば強くなるというものでもない。
難しい局面はその場で考えればいいし、基本の組み合わせだったりする。

戸辺は大介先生をぱくったのか(´・ω・｀)
大介先生は偉大だな(´・ω・｀)

戸辺さんと大介さんは左利き同士だけあって仲がよさそう

棋士の左利きってかなり多い気がする。
久保・大介・山崎・北浜・行方あたりはサウスポーだったような・・・・

なんだやっぱり知ってるのか

>>413
前に左利きの割合を数えてみたら１割くらいで一般と同じくらいだった。

>>410
俺今将棋はじめたばかりで、振り飛車の捌きや受けに憧れて四間からやってるんだけど
四間捨ててゴキ石田の勉強したほうがいいの？

なんかSNSで初心者の人とかと話しても「え、四間やってるんですか？ダイレクト？」とか言われて段々自信なくなってきた

振りでR1500↑目指すのならどんなコースがいいんでしょうか

今四間指しこなし1-2（3は読まなくていいと言われた）
相振り指しこなし1-4
寄せが見える本
ひと目の手筋
3手詰めハンドブック
やってるんですが

>>416
24の初段目指すならそんだけ読めば十分だと思うよ
あとは実戦とプロの棋譜にたくさん目通すぐらい

プロの中の、それも上位レベルにでもならない限り
どんな戦法使っても結局のところ終盤力勝負になるから
序盤に関しては好きな形を勉強するのが一番

>>416
ヒント：今年の小学生名人(24でR2700↑)は四間飛車使い

ノーマル四間飛車もプロが「勝ちにくい」って印象持ってる人多いだけで、
実際やってみると結構難しいのいっぱいあるしね。
というか、アマ同士の将棋なんて極端な話横歩取り45角でも完全に勝ちきれるのが
どれだけいることやら・・・・
まぁどんな戦型でも研ぎ澄ませばどんなアマとでもそれなり以上に戦える。
いや、さすがに45角で勝ち抜くのは大変かｗ
24で二段クラス以上くらいになるとほとんど勝てなくなる気がするｗ

45角戦法ですら七段クラスで稀に見かけるけど45角側が勝つ局も見たことあるよ
アマレベルでしかも24みたいな早指しになってくると完全に何指しても1局だろう

魔界四間飛車最強伝説

>>418
一応訂正しとくとM嶋君は純粋居飛車党だぞ
最高Rは2700越えてたけど安定は2500台くらい

振り飛車党が覚えるべき戦法
好きな振り飛車を一つ

居飛車党が覚えるべき戦法
矢倉、横歩取り、相掛かり、角換わり
「棒銀、斜め棒銀、腰掛け銀、早繰り銀」の受け方
「中飛車、右四間飛車、袖飛車」の受け方
居飛車穴熊、左美濃、銀冠
「ゴキゲン中飛車、石田流、四間飛車、向飛車」の対策　←これの一項目だけでも振り飛車等が覚えるべき量と同じ
その他「雁木、右玉」等の1.5流戦法対策　等々…

ねーよｗ
矢倉とか相がかりは手抜きできるだろ
振り飛車対策も楽したけりゃ穴熊一本でなんとかなる

四間飛車党が覚えるべき戦法
四間飛車
「棒銀、斜め棒銀、早仕掛け、右四間」の受け方
「中飛車、四間飛車、三間飛車、向かい飛車」との戦い方
居飛車穴熊、左美濃、銀冠
その他「かまいたち、右玉」等の1.5流戦法対策　等々…

ちょっと減ったな。

将棋の戦法はおおまかに
居飛車、振り飛車、四間飛車の3つに分けられる

同じ戦型としてカウンされても要求される知識量は違ったりするじゃん
例えばゴキゲン中飛車だと、指す側は超速、角交換型、相穴みたいに少々違う感覚を要求されるような戦いをどれも覚えとかんといかんけど、
対抗する居飛車側はどれかひとつ覚えてればいい、みたいなの

>>426
朧飛車がはいってない…

朧飛車は四間び…

うわっ　やめろ！！
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

テキスト読んだが、１６日の講座で、５九飛車と引いた局面で、
△８六歩、▲同歩、△８八歩　が、スルーされてる。

これ単純だが、中飛車大変だぞ。

>>425
かまいたちの使い手ってけっこういるもんなの？

沢山いるわけないじゃん

http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09191112011.jpg

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工

>>431
1.5流なら飯島流が多いよ(´・ω・｀)

>>433
大山似とおもいきや弟子のコーヤンに似てくるとわ

>>428-429

その朧なんとかってどういう戦法？
一応ググってみたが、よくわからな

















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はじまた

また帽子かぶってやがる
NHKは受信料いらないのかなあ

ヒエーー
悲鳴あげるなｗ

講座でなくて、この二人の対局をみたいな。
悲鳴アリでｗ

将棋は凄いな

講座の内容自体が
鈴木大介の中飛車本と被ってるような気がするがまあいいか。
しかしつるの剛士バカキャラはいいのか

405 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 23:46:24.49 ID:y3pgnhqN
何が2000だけど参考になるだ
パワー中飛車で攻め潰す本と内容被ってるだろうが
2000もあって今さら参考になるものかほら吹きめ

410 名前：400[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 01:23:20.34 ID:nSDPShj7

上記で24でR2000あると書いたものだが、基本は大事。
講座内容については、だいたい知ってる内容だよ。
24で早指しばかりで指してると、同じような将棋になってしまうので
改めて確認するには参考になるということ。

414 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/10/12(水) 02:14:59.45 ID:nmPsCv00
なんだやっぱり知ってるのか

気持ち悪い

戸辺は大介先生をぱくったのか(´・ω・｀)
大介先生は偉大だな(´・ω・｀)

パクリとかそういうことではないだろうし
中飛車系の攻め筋が限られてるから被るのはしょうがないんだが
知ってたり、勉強してる人からすると退屈という話。
前回の講座の方がプロの考え方が分かって個人的には面白かった。

プロの考え方がわかるための講座じゃないからねえ

「目指せ初段！」

>>449
もしかして初段てのは奨励会の初段のことかも。
そうか女流3冠の為にエールを送っていたのか。

きょうは帽子の影が大盤に写ってた。みえないよ〜〜。

今日の講座で、
相手が角道開けてない時、５筋の歩お互いにつきあってた局面で
飛車で歩を交換したらどうなるのか疑問に思った。
そこらへんの解説がなかった。

あいかわらず、ツルの大盤操作がどへた。
矢内さんの今日の操作は完璧だった。
ハッシーがぐだぐだ解説してる間に数手すすんでいたけど、
さすがだと思った。

最後に午後の囲碁のアシスタント巨乳美人ですね。

２回撮りで前回の放送は対応間に合わなくても、
もしかしたら今回は帽子脱いでるかなと思ってたけどそんなことはなかった

戸辺は奨励会時代から鈴木のVS相手に指名されてて舎弟みたいなもん
おかげで>>162のようなこともさせられてる

つるのでも指せるって宣伝すれば将棋広まりそうだな

>>452
この短い番組で2回撮りってことはないんじゃないの。
3回か4回は撮ってるだろう。

つるの剛士は忙しい

先崎は午前に1本、午後に1本収録ってエッセイで書いてた
リハーサルとか念入りにやるらしい

タニーが以前に光速ノートに書いていたけど、のタニーの講座の時は４本撮り、３本撮りもあったらしい。
タニーの場合は関西から東京まで収録に来ないといけないから、そういう事情もあって多めに収録していたのだろうけどね。

つるのがバカだなんて、もうほとんど誰も思ってないんじゃないか
大盤練習してほしいが喋りは流石に上手い
帽子については…そんなこと気にしてたらテレビなんて見てられないでしょｗ

戸辺が最後つるのの「また攻めちゃいます」って言葉にイラっとしてたような気がする・・・

>>459
未だにおバカキャラのタレントが本当にバカばっかりだと思っている人がいたら
情弱にも程があるだろ・・・

bousi
yamero
uzai

>>461
いやこのスレにいるから
そいつに対して言ってる

帽子を取れ
ただでさえ戸部は小さいのに
帽子の分、更に小さく見えるわ
日曜の朝からバカ芸能人見たくてＮＨＫ見てるんじゃねーぞ
オマエが目立つんじゃねーよ

帽子は別にいいんだけど、駒を動かすのをもう少しがんばってほしい

光速ノート100
　ＮＨＫ講座の収録が終了した。二本録りが７回、三本録りが４回、で計二十六本。現在考えている事が大体伝えられた、と内容にはまず満足している。
　通しのリハーサルで大体の時間の感触をつかみ、それから本番に入るわけだが、リハーサルで１分近くオーバーした方が本番ではピッタリ収まる、というような事が分かってきた頃終わってしまうのはやや残念。
　初心者の方にも分かりやすく、有段者の方にも参考になる内容を心掛けたつもり。

おバカキャラのタレントが本当にバカばっかりではないと大衆が思ってくれていると期待しているが
実際やっぱりおバカキャラのタレントが本当にバカばっかりでそう思われてることを知らない、
オバカキャラのタレントほど情弱のバカはいないだろ・・・

ごめんもう一回言って

>>465
そうだね、昨日は△８六歩でまごついていたくらいだからな
さすがに低級の俺でもすぐわかる飛車先交換の手くらいはスムーズに対応してほしい

駒を動かすのって難しいのか？
将棋のルール分かってればすんなり動かせそうだけど

盤を正面から見れるのなら誰でもできるよね。
ＮＨＫのスタジオで、あの立ち位置では、すんなり動かせるかは自信ないな。
盤面に被っちゃいけないとか、最初に厳重注意がありそうだもの。

リハーサルを念入りにやっているとはいえ、編集なしの一発撮りだから
大盤の駒操作に慣れてないと緊張するんだろうね。

大盤操作では
ツルは後手番役だという意識が希薄だから
もたもたするのだ。

次回帽子かぶってたら
もう一度NHKにメール送る。
みなさんも送ってください。

将棋の内容に集中していれば帽子なんか気にならないっつーの。
タレントなんだし、少々のことでケチつけるなよ。十分役割はたしてるよ。
将棋を親しみやすくするために、つるのにお願いしてるわけだし。

お前が応募して聞き手になれよ。
非難のメールが殺到してパンクするわ。

>>474
将棋を親しみやすく？
つるのにお願いしてる？

そんなこたーないだろ
芸能人なんぞより、女流の方がよっぽど分かり易いし、親しみやすいわ
民放が落ち目なもんで芸能ヤクザが受信料に目つけてきてるんだよ
ほんと、ＮＨＫに出てくる芸能人ほど鬱陶しいものはないわ
タケシだの所ジョージだの、やたら芸能人がＮＨＫに出てきて、ほんとウゼーわ
つるのとか論外だよ、論外
やたら将棋ファンを主張する割りに、全然分かってないのが、バレバレだしな

純粋な講座としては、戸辺一人の方が良いんだろうな
ニコ生のタイトル戦解説も一人でやってわかりやすかった

>>475
んなこたーないワケないだろ

なぜ女流棋士（/アマ）じゃなくて芸能人つるのを起用するのか？
その効果とかを考えてみろよ。お前の方がその番組制作の意図を理解してないんだろう

全国の３０人ぐらいのつるのファンにとって嬉しいんだろうが・・・

あわわ
嫌なら見るな

駒落ち新発見とか言ってた女流よりはつるのの方が見やすいわ
しかしあじあじには敵わない

キチガイつるのバカヲタ「嫌なら見るな」

>>474
帽子が邪魔で盤面が見辛いという苦情なんじゃねえの

帽子は本当にとってほしいね。
ハゲ隠しなら許すけど、できれば木村先生をみならって堂々して欲しいな。

つるの見たくないんだったらつるのが映る左側だけ隠すのおすすめ。

ジャーナルで豚火災見たくなかったんでその方法で耐えたｗ

つかそもそも女流を使わないって前提で
女アマばっかり続くのも…というところから出てきた人選だと思うんだよな

女流女流言ってる奴はまず米長に文句言いなよ

>>472
ちょい悪で山崎が鼻すすってたからそうなのかなあと思ってたけど、やっぱり編集ないんだね。

豚呼ばわりしてるクズ
帽子帽子と喚いてるクズ

こんなもん両方NGに決まってんだろが

ブサイさんがやるより10000倍マシだろ

次は北浜流居飛車で矢崎と初段を目指す講座にしよう

つるのは別に好きでも何でもないけど、
ここまでテンポよく見られる講座ってのはNHKでもかなり珍しい部類

料理番組の陳先生みたいな例外はいるけど、専門家はしゃべりのほうはそんなにうまくないんだから
まあ、たまにはこんなのがあってもいいと思うわよ

>>486
撮り直しがあったら逆転ホームランは目が泳いでいる時点で NG だったろうな

そんなことで撮り直していたらちっとも前に進まないだろうな。
将棋はプロでもＴＶに出るのはド素人だからねｗ

今回の講座では
相手が角道あけてないすきに
５筋の歩交換はどうなのかな。
飛車がでた瞬間に角道あけるの？
こんな疑問が生じた。

戸辺さんや。超速はやらんのんけ？
（５八金右は浮き飛車対策型で次号やるだろう）

戸辺さんは超速に勝てんのじゃ

ぐしいのう

はじまるぞお

おい帽子嫌いよかったな
帽子無くなったぞ

マジですげえｗｗ

(´･ω･`)芸人？

テレホンショッピングみたいだ

つるのはあんなの持ってたのかｗ
結構筋金入り。

早く終われよ

つるのその服目がチカチカするからやめれ

鑑定団かもん

久々にみたら聞き手が男でびびった。
こいつがつるのか。けっこういいね。

ちゃらの

(´･ω･`)△４五同歩でも▲５五歩だしょ

あら(´･ω･`)角交換するの

やっと帽子を取ったか、これならいい

(´･ω･`)戸辺
駒並べるの早いな

(´･ω･`)こんな上手く行くのん？

71角なんて飛車寄られてやばそうに見えたが、なるほどねぇー

>>512
そりゃ講座がうまくいかなかったらどうにもなりませんがな。
それを念頭に指すんでしょ。

帽子嫌いきもすぎんだろ

死ねよ

帽子とってるしｗ
しばらく前にここで文句言っていた連中のレスを見たかもしれんｗ

スタッフからの注文だろ

つるのがクビになって矢内と交代か？と思ったらＮＨＫ杯だった

つうか、つるの帽子被ってむさ苦しいし暑苦しい
まじで消えて欲しい

帽子かぶってても叩く
帽子とっても叩く

つるのは禿げ始めてるんだよ
ハゲが帽子を被る気持ちは分かるだろ？

悔しいが分かる

あおいベルトが気になって集中できなかった。

升田のお宝　せいぜい５万円でしょ。

テキストで戸辺とつるの対戦してたね
つるのは相振り好きなのかな

戸辺のＮＨＫ杯対戦相手は羽生ＮＨＫ者だな
講座講師の意地をみせて、戸辺が勝ったりするんかね

戸辺と羽生の戦績は一勝一敗
ただ一年以上前の対局だからなんとも言えないな

2010/6/1 第51期 王位戦 挑戦者決定リーグ戦　白組 プレーオフ 　　　　先手羽生の勝ち（戸辺のゴキ中）　棋譜　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100601.html
2010/3/30 第51期 王位戦 挑戦者決定リーグ戦　白組 ３回戦　　　　　　　　　先手戸辺の勝ち（相振り飛車）　棋譜　http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=68453

今録画した奴を見た、「？」っと思ったので初回のを見た。
戸部の身長が伸びてるんだが…
（初回の時は戸部の目の位置は大盤の三段目の位置、今回は二段目にある）

やっと帽子取ったと思ったら
今度はチンピラシャツ
ただでさえ鬱陶しいのに
戸部より目立とうとすんな

俺は将棋が見たいんだよ

録画観た。
バリエーションうけたｗ
この芸能人面白い。
講師との相性がぴったり。

あの程度の格好で気になるとか、
どんだけ集中力ないんだよ

日曜朝から野郎二人がきついんだよ
つるの残すなら戸部を里見にしてくれ

講座の内容を批判するならまだしも、帽子とか服がどうかそんなところばかり難癖つけるとかアホとか言いようがない。

>>531
まー、そんなレベルの文句しか出せないって事でしょ

>>530
朝から里見の方がきついわｗ

つるの「はい！では今日は四間について教えていただこうと思います！里見先生よろしくお願いいたします！」

　γｲﾅｽﾞﾏ　　
　　 / 从ﾊ从 ) 　
　 　 | |○-○|
　　ノ从" ヮ"从 「…………あ、はい…」


つるの「私も四間が大好きなんですよー！里見先生は好きな戦型とかありますか？」

　γｲﾅｽﾞﾏ　　
　　 / 从ﾊ从 ) 　
　 　 | |○-○|
　　ノ从" ヮ"从 「…………いえ…特には…」

里見香奈 残念な解説
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9103880
ttp://nicotube.co.uk/video/diary/satomikaisetu.html

日本が妥協すればするほどつけあがる中韓と構図が似てるな
取ったら取ったで今度は服に難癖
今度の批判の矛先は何になるのやら

戸辺って本当にブサイクだな

講座は面白いな。つるのがポジティブで見ていて気持ちが良い

うっぜー・・・・関係者が張り付いてやがる
そりゃ、せっかく手に入れたＮＨＫのレギュラーだから、何としても『大好評』にしたいわな


でも、大不評ですからー
日曜の朝からＮＨＫ教育でバカタレントなんか見たくありませんからー
ざんねーん

桂跳ねは勉強になった。

叩きたいだけの奴は
つるのの代わりに熊のぬいぐるみが置かれるようになっても
間違い無く叩く。

私見を述べると、
つるのの外見は全く気にならん。
けど、アシスタントとしての動きとか反応が気になるんよね。
普通なら向かって左の人が動かすような駒を戸辺先生が仕方なく動かしたりとか、
良い手に感動するタイミングとかそういうところね。

「なるほど」の回数が足りないと・・・φ(｡｡)mﾒﾓﾒﾓ

青いベルトが気にならないなんて
よっぽど鈍感なんだね。
感受性ゼロ、不感症。

俺はどっちかというとつるの好きだから普通に楽しめるわ
講座としてはイマイチかもなー

アシスタントは20歳くらいの可愛い女性にしなさい

むさ苦しい野郎が二匹もいるんじゃ、とてもじゃないが無理

厚労省の女大臣、こいつテレビでみてると
首から上異常に振動してるだろ。
こういう癖のある奴は
うそつきなんだよ。

>>546
グラビア見ながら講座を見ればいいんじゃないかな

アシスタントはもう少し強くないとダメだなってことがつるのでわかった
86とか73とか言われてもたまにわかってねーもん「えーと・・・」みたいな
よくわかってないままに「そーですねなるほど」連発してるのもすぐわかっちゃうしｗ

町道場で初段目指すっていうんだからそんくらいでいいんじゃないの
むしろそれくらいの人が分からない講座だったら教え方がおかしいことになる

>>549
正面から大盤操作できればいいけど、あの位置からじゃ自信ないなぁ
８六歩くらいはさっと指して欲しいと思うけどさ

バカタレント出すと

●タレントの給料
●事務所の経費＆利益
●背後にいる８９３の美香締め

これが全部お前らが払った受信料から払われる
女流使えば交通費＆小遣いで済むんだがな
バカタレントを無理に使う意味が分からん
ＮＨＫの上層部が脅されてるとか・・

>>552
どうせ※のバカがNHKを怒らせるようなことをして話がこじれているんだろう

なんかつるのもフォーカスの女アマもえらい叩かれようだなあ
女流ファンがやってるのか？
文句言うなら連盟に言えって感じなんだが

ＮＨＫは正しい日本語を伝える義務がある。
アイウエオの発音もできないＴ女は
出る資格なし。

つるのが持ってきた升田直筆のもの、あれTSR2005将棋列伝で対戦したおじいちゃんにもらったものだな。
おじいちゃんがつるのにくれるところもテレビで放送してたぞ。

>>554
叩いてるのは女流オタっぽいよな。テレビで観られる女流が減ってるし。

NHK杯の聞き手の女流がミニスカートかどうかで騒ぐような、思春期の真っ只中みたいな奴らもいるぐらいだしな

アンチ会長だろＪＫ　ここ数年ずっと騒いでる

>>556
自分はもうすぐ逝っちゃうし子供も将棋好きではないから将棋好きな人にもらって欲しかったんだとよ

野郎が二人もいてむさいって言ってる奴が気持ち悪い

まー、男でも女でも、トークが楽しければどっちどもいい

>>561
ゲイですか？

つるの起用は賛否両論なのかな
戸辺との掛け合いが餅つきのような小気味良いテンポ俺は好きだな

>>552
NHKのEテレのギャラなんて、むちゃくちゃ安いよ

だよな
むしろ、つるのはよく出る気になったっていう

何かの記事で紳助ファミリーはテレビ局に敬遠されてると出てなかった？

自分がこよなく愛する趣味で仕事の声がかかったらギャラ安くても出たくはなるでしょ
よっぽど忙しいタレントでもなければ

ぶっちゃけアマ初段や24の初段程度なら詰めや寄せや手筋のほうが大事なので
もう序盤講座はいいんじゃないかと思う
この講座をちゃんと復習して理解して実践で指せたら24で二段はあるでしょ
でも実際は1度限りの見聞き覚えなのが24上級以下の現実（勉強せん！）
だからせっかくタレントつるの（24上級レベル）が出てくれてるのであれば
この人の実践譜を参考にダメ出しや好手などプロが手解きする感じの
講座が見たかったな
アマ初段,二段以下同士の対局での中・終盤はここでこんなミスがおきやすく
ここでは、こう指せば良かったんですよ〜って感じの講座

講座の内容を聞き手に合わせるわけないだろ

寄せの講座はやって欲しいね

将棋講座の収録終わりに、そのまま講師の戸辺せんせと
昔、CSでボクがやっていた【TSR将棋列伝】でお世話になっていた野月せんせ、阿久津せんせ、
そして三年前の【NHK大逆転将棋】で手合いしていただいた中村桃子女流、そして藤田綾女流とご飯に行きましたよ。

昔はよくプロ棋士の皆さんと番組収録終わりや休みの日によくご飯に行っては指導対局させていただいてましたが、
それから忙しくなってしまい、なかなか会えなくなって。。

先日皆さんと久しぶりにご飯に行ってなんだか感慨深い気分になりました。

こんな恵まれた環境の中にいるわけですしね、
近々、必ず三段に昇段してみせます。

http://yaplog.jp/tsurutake/archive/1793

http://img.yaplog.jp/img/11/pc/t/s/u/tsurutake/3/3967.jpg
http://img.yaplog.jp/img/11/pc/t/s/u/tsurutake/3/3968.jpg

>>567
ある男性歌手は、紳助のことを父と慕っているため、今年の紅白歌合戦には出られなくなるとか

つるのは、ギリギリセーフなのかな

勿論アウトだろ
セーフだったら拘束時間が長い稼ぎもそこまで良くない将棋講座の仕事なんてしないよ

単純に将棋が好きなんだろ

そうだな、将棋が好きでこんなことしてるのならそれは評価してやらんとな。
ただし実際の棋力が追い付いてないという問題点が消えるわけではないがｗ

ネチネチしてるなｗ

つるの君の2段って、

将棋連盟の免状2段、24の2段、どこかの道場の2段、森田健作のような自称2段・・・


どれかな？

まあ２ｃｈ発言なんで真偽のほどは想像にお任せするが。


93 : 名無し名人 : 2011/10/02(日) 13:32:36.99 ID:Iuu4GuKB
二段位免状は芸能人として贈られたのではなくて、本人が週刊将棋の検定で
取ったという事だから何の問題もないと思う。晩学の努力家だな。

>>579
講座内でもペーパー段位だって話してたよ。
週間将棋なのかまでは知らないけど。

>>579
ああいうので段位取っても何の目安にもならん。
継続してればいつか取れる類のもんだし。
つるのの実際のところの棋力は有段者切ってるくらいだと思う。
1〜2級・・・でもかなり甘めな判定、って気がする。

昔の週刊将棋の認定なら連続１２週で高得点を出す必要があったけど
今の週刊将棋の認定は飛び飛びの週でも正解した得点を集めればいいからな
元から甘い認定だけどさらに甘々になった

大盤操作があれだが喋りはハキハキしてていいな

個人的には横ですずまりがストリップしてくれたら100点なんだけど

(´･ω･`)顔違う

え(´･ω･`)そんな強いの？

つるのウザイウルサイ

(´･ω･`)△８六歩は突かないの？

銀冠の堅さというものがさっぱりわからない。

(´･ω･`)▲１五歩
え角切るの？

>>588
(´･ω･`)あんまり意味ないね
やる手ないから指してる感じ

>>588
個人的に銀冠は堅いというか詰ましにくいイメージ。
最後に93玉とか上がられて。

>>581-582
あんなだから、「連盟はアマ免状、売ってる」と言われる

政治家にも配るし

つるのの棋力云々言ってるやつは何を材料に判断してるんだ？
講座での振る舞いなんか、知らない振りする台本だから全然当てにならないぞ。

>>592
そういう免状が収入源であるのはどんな芸事でも同じだろ。
見つけた技でうまく商売しないと食っていけない。

2000年9月の来日時には講道館で技の型を森喜朗首相（当時）に演武した。
またこの時、講道館より柔道六段の段位を贈られることになったが、
「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、
一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」
という言葉とともに、これを丁重に辞退した。

>>595
主語があらへんｗ

今日のつるのくんはアシスタントとしてずいぶん慣れてきたように感じた

>>595
プーチン大統領（当時）？

>>595
さすがだな

たしか、読売新聞の社長は、アマ七段の免状をもらっていたな

本当にそこまで強いのかどうかはわからんけど（笑）

そもそも将棋は。江戸時代は徳川将軍の庇護を受けていた
特に、八大将軍の吉宗は大の将棋好き
昔から、強いものにはゴマをする体質なんだろう

皇室にも将棋好きの殿下がいて、連盟が○段の免状を差し上げますって打診したら
宮内庁から遠回しにに「それには及びません（いりません）。」って断られたこともあるとか

こんな話もあるよ

http://desktop2ch.jp/mnewsplus/1289563429/?p=209

芸事ってのは何であれ、パトロンと強の者がいねーとやってけないのよ

>>596
>>598
ああ、何時もプーチンスレに貼ってたから気づかなかったｗ

この度、１０月３０日の『将棋講座』『NHK杯テレビ将棋トーナメント』の放送が、「秋季高校野球四国大会決勝戦」の放送に変更になり、ご不便をおかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。
高校野球の放送については、快く思われない方がいらっしゃる一方で、高校生のひたむきなプレーが多くの方の共感を呼び、支持を得ている現状もございます。
また、スポーツファンだけでなく、幅広い各層からNHKの中継に期待が寄せられており、NHKではそれらを総合的に判断して編成を決めています。
このような場合、通常の番組を試合終了後にずらして放送したり、別途放送日を設定するなどして、ご不便を最小限にとどめるよう番組編成の面で努力を続けております。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

なお、１０月３０日に放送を予定しておりました『将棋講座』『NHK杯テレビ将棋トーナメント』は、次の日程で放送することが決まりましたのでご案内いたします。
（いずれの番組も、マルチ編成での放送になります。教育テレビの０２１チャンネルでご覧ください。）

『将棋講座』
　戸辺流振り飛車で目指せ！初段（１）　　　　→　　１１月５日（土）教育
「がっぷり四つでも主導権は渡すな」　　　　　　　　午後１２：００〜１２：１５

『第６１回　NHK杯テレビ将棋トーナメント』　　→　 １１月５日（土）教育
　２回戦・第１２回　　　　　　　　　　　　　　　　午前１０：００〜１１：３０

今後とも、NHKをご支援いただきますようお願いいたします。
お便りありがとうございました。

不祥事で放送休止しろ！！

四国の放送がどうなろうが知ったこっちゃないから、ローカルなネタをいちいち貼らなくていいよ。

11月(2)急戦には乱戦必至! ゴキゲン中飛車

■11月6日(日) 後手番でも大丈夫！速攻にはカウンター

■11月13日(日) ４七銀型には後出しジャンケン

■11月20日(日) ３七銀型には攻めさせて反撃

■11月27日(日) ジグザグ銀にはぶつけてさばけ

戸辺攻めって無理攻めの隠語なの？

それは"戸辺る"だろ

無理攻めっていうと、たとえば前回の遠山五段的なもの？

渡辺竜王が石田流は無理攻めって言ってたような

その無理攻めって厳密には無理攻めって意味だから、間違えれば通っちゃうんだよね。
その間違えがまだみんなわかってないというだけで。

そこまで明確に無理攻めなら、戦法として定着するとは思えないけど
竜王が言うならそうなのかねぇ　
石田流なんてとても使いこなせない俺が考えるだけ無駄か・・・

来期のA級は全員居飛車党濃厚な件について
戸辺先生の意見を求めたい所だ

(´･ω･`)これで果たして良いのか自信ない
この後の△３三桂〜△６五角としてきたらどうしたらいいのか

後手が１二の桂馬を飛車で取ったら先手はどう対処したらいいの？

>>616
な(;´-ω-`)何だって？
△８九飛車成ってこと？

>>617
先手と後手
間違えた

(;´･ω･`)その前の１二の桂馬も　？

早く５八金超休戦や３七銀超速がみたい

前講座がハイレベル過ぎたせいで感覚が麻痺してるけど、
今講座も初段を目指す割には結構レベル高い内容だよねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=fKusr6v7Ywk

金持ちには段位をあげちゃうんだけど、「絶対に人前で将棋を指すな」と条件をつける。
つるの剛士も人前で指すなと※に釘を刺されている。

つるのは名誉段位じゃ無いだろｗ

>>621
初手からの駒組みの部分が多いし、これくらいでちょうどいいんじゃない？

こういう免状系は
「金で買う金許し、義理でもらう義理許し、そして実力でもらう術許し」の3つがある
ってシグルイでやってた。

>>622のおかげで
逆につるのは実力だってわかるな

顔文字実況うぜえ

戸辺一人で解説した方が良いかもしれんね

ちゃんと符号振った後手盤いいね
便宜上先後逆にして解説するより、これ使って欲しい

仮に森内が孫正義に「お前に三段をくれてやる。ただし、人前で指すな」と言ったら、それを嬉しそうに孫は講演会で話してくれるだろうか。

もうちょいつるのを生かしなさい

歴代サブの扱いあんなもんだし
つるのは出すぎず頑張ってると思うよ

食い込めるなら「とべぎり」の３秒オチのところぐらいだな
でも、あそこも戸部先生立ててるし

。

はじまた

(´･ω･`)よくある形なのか？

(´･ω･`)なにしてんだ

アッー！先生ズルい

なるへそ下回りか
しかしその間に攻められそうで俺には怖くて指せん…

10月号がamazonにもBK1にも楽天にも無い
どこかに買える所無い？
あったら11月号以降も買いたいけど10月号が無いと買う気がおきない

>>639
NHK出版
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=C3010201&textCategoryCode=09191

内容が濃くて良質な講座になってるなｗ

俺、振り飛車党なんだが、この講座確かに役に立つなー。
今日も講座の手利用して早速勝っちゃったよ。
しかし、なんかコントのチャンバラの方が好きみたいですこし気になるが。

>>642
俺も後手で急戦仕掛けられて、
角交換からの３三角で攻め合って完勝して気持ちよかった

居飛車党だから逆側から見てたんだが、自分的には鉄壁ってところから見事に崩されてる。
ゴキ中怖いね

悪くない講座

振り飛車を勉強する時に気をつけるといい点を教えて下さい

まず服を脱ぎます

１礼２拍手２礼は基本だよね

>>646
テキスト買って、毎週欠かさずこの講座をチェックするといい
出来れば録画しとこう

このスレではそうとしか言えんわ

教える能力が無い、もしくは教える気が無い人は無理にレスしなくてもいいですよ。

１２/１８　▲５八金右型は居飛車が居玉で速攻を狙う、プロ間でも
　　　　　時おり見られる有力な作戦です。これまでは居玉の速攻
　　　　　には強く迎え撃ちましょうと説明してきました。しかし、
　　　　　５八金右型は居飛車側の陣形が攻め合いに強いため、
　　　　　決戦策は中飛車側も怖い。そこで、緩かに指す形を
　　　　　本線として解説していきます。
　　　
　　　　　▲２四歩、△同歩、▲同飛　に「△３二金コース」になってるｗｗ

「△３五歩から浮き飛車で捌きを狙う」作戦だが、
これは「太地ゴキ中破り」では中飛車苦戦と解説されているが。

戸辺は楽しく勝つ力戦振り飛車でもそう書いたし
実際にそぅしてる

>>494

>>651
大介だったか久保だったか忘れたけど、
「32金じゃ面白くないから56歩」って言ってたぞｗｗ

(´･ω･`)つるのって振り飛車党なのか

ヾ(´･ω･`)ﾉｼドントコドントコ

何やってんだｗｗｗｗ

んむ〜(´･ω･`)４六歩か

今日の講座の内容は今一だったなー。先週のがよかっただけに・・・。

え？
つるのって馬鹿じゃないじゃん？

アイツを笑えなくなった。
きっと僕よりつおい

馬鹿キャラの方が人気出るからなあ
かしこそうなとこ見せたら引くだろ

ヘキサ終わったし、馬鹿キャラ設定もう要らんだろ。

クイズ番組自体はまだ流行してるから必要だろ

戸辺先生かっこよかった

復活

(´･ω･`)つるのの駒の置き方
雑だなｗ

まぁ将棋が本職じゃないから仕方ないと思う

録画できてなかった・・・・だれかぷりーず

>>669
https://www.nhk-ondemand.jp/

趣味、スポーツ観戦

(´ｰωｰ`)

多趣味は将棋では大成しない。

面白かった

セミの話かよ

こんなもん一手一手覚えるぐらい勤勉ならそら初段になるだろうよ()

(´･ω･`)こんなうまく行くのか？

今日もさわやかだった

今日の講座で飛車交換から自陣飛車打たれたらどうすればいいん

顔文字うぜえな。

この顔文字は他所のスレの荒らしをしていた頭おかしいオッサン
あんまり触らずNGだ

１月号テキストが石田流で、２月の予告が応用編になってた
で、最後の３月が相振りかな

相振り1月じゃ足りないねー

プロ棋士って大変なんだな。
この講座で戸辺に子供がいるのは知ったが、結婚式は今年の12/11か
籍を先にいれて、挙式は後回しにせざるをえなかったのだな。

それはプロ棋士関係ないと思うぞｗ　戸辺夫妻の別の個人的な事情でそうなっただけだろう。

>>680
ごめんよ(´･ω･`)

(´･ω･`)ﾉｼ　おはよう

(´･ω･`)今日は急戦か　
なんだ違うのか

はいおはようさん

このあとは

木村Vs丸山

木村勝った

超急戦は振り飛車良しという噂だが
１５分では解説しきれないのかな

今後の放送予定

12月18日（日）　３回戦 第03局　　●丸山　忠久 九段　対　木村　一基 八段○　解説：松尾　歩　七段
12月25日（日）　３回戦 第04局　　○森内　俊之 名人　対　久保　利明 二冠●　解説：米長邦雄永世棋聖
1月8日（日）　３回戦 第05局　　○渡辺　明 二冠　対　阿部　健治郎 五段●　解説：木村一基　八段
1月15日（日）　３回戦 第06局　　○三浦　弘行 八段　対　畠山　鎮●　解説：山崎隆之

NHK杯

木村　勝ち

木村対丸山

NHK杯

木村　勝利

(´･ω･`)戸辺怒るなよ

////

今負けたぞw

>>684
手順前後ですね

王手見逃しクッソワロｗ

700

蝉将棋

(´･ω･`)・・・サンタ

テレビつけて仰け反ったわ・・・

聞き手がかわいい女の子ならGJな企画なんだが・・・

(´･ω･`)これ
ゴキ中が良いとの結論なのか？居飛車いろいろあるよな

(´･ω･`)ガッカリだなあ
本当こゆときは女の子にしてほしいなあ

(´･ω･`)つるの　どんくさ

うげ(´･ω･`)今回最終回なのか
一週ずらしてほしかった　正月の女の子が着物とかはどうでもいい

この後のNHK杯もサンタコスで対戦してくれたら
萌えるのに…

なんだ(´･ω･`)まだやるのか

サンタ
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/480438923.jpg

今週の内容レベル高いなｗ

顔文字しね

顔文字は良スレだった級の質問に段が恐縮するスレを荒らしてる
頭の悪い奴じゃなくて明らかに悪意を持ってレスしてるから嫌だ
自己主張のためには他人の迷惑を考えないタイプ

見えない奴の話をするのは勘弁

>>711
俺は飛車を渡して勝ちきれる自信がないなぁ…
Bonanzaに振り飛車持たせて研究してみるか

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/viploader1164363.jpg

１月から石田か
形は知ってるけど、組んでみてもどう攻めていけばいいかわからんから
基本のキから始めてくれるのは助かる

角道開けた浮き飛車の攻め方は軽く触れられてた気もする

保守

はじまた

王将戦から移動
アッチはまだ指さんやろｗ

馬の作り合いの乱戦は難しいよー

王様はさすがにねーってそこ角筋だよ

(´･ω･`)居飛車はどうやって対応したらいいの
組ませて穴熊なのか？

そこから次回ｗ

(´･ω･`)覚えるの面倒くさいなぁ

つるの剛士は適当すぎるな
まったく予習とかしてないな

顔文字しね

升田式石田流入ったな

つるの「33玉ってのも危ない感じがしますしね」

つるのさん、そもそもその33玉は反則っす！

つるの｢石田流大好きです！｣

しかし、45角問題も知らない。
加えて95角からの王手飛車の順序も知らない。

つるの｢今年は三段目指します｣


・・・。

>>730
>>731
見てて思ったｗ
33玉ｗ

知ってても知らない体で話さないといけないのが聞き手の宿命じゃ？

まあ明石淳の師匠の武者野勝巳7段は、誹謗中傷がイヤならこの明石淳と武者野の悪事を記したブログを消せと
脅迫行為をしてるわけでしょうから。
ずっと以前から明石淳と武者野は悪事を繰り返してたので、その事実を隠蔽する為、誹謗中傷がイヤなら
黙って泣き寝入りしろと脅迫行為を繰り返してるのです。
これが明石淳の師匠の武者野勝巳7段という男の正体です。

つるのはアシスタントの自覚が無くて生徒のつもりに見える

>>735
自覚も何も…
本人はもちろんのこと、戸辺もNHK側も視聴者も、生徒だと思ってるだろう
「狙って」そうしてるんだろう

つるのがアシスタントだなんて、お前以外思ってないんじゃね
「アシスタント」と紹介されていても、そんなことは関係ない
それは「プロ棋士じゃないほうの人」くらいの意味しかないと、誰もが理解していて且つ文句も出ない

戸辺の駒の並べ替えの手際よさに惚れ惚れしてしまうほどつるのは手を動かさないね。

戻せないんだから仕方ないじゃないか

次の講座担当は野月の予感

>>726
うわ戸辺のスレでもキモイのが湧いてる

>>739
相懸かりとか横歩取りとか？
毎回代わる髪の色がたいへんそう

矢内理恵子可愛いわ〜
つるの駒動かすの速くなったね。
頑張っているんだな。

放映中に書き込み無しかよ

>>743
だってこんなにうまくいかねえもの。

７七桂型は後手が正確に受けたら手詰まりになるからな

正確に受ける方法教えてくれよ

居飛車は、角交換石田には、

３二玉・３三銀・４二金・６一金（待機）・６二銀・９四歩という順番で布陣
を敷いて、金銀はこれ以上動かさず、
石田が動いた時の隙・裏を取るのがいい。

去年の　NHK　里美対小林裕二

５四（４三）角、３五〜３六歩　これは急所だから覚えておいたほうがいい。
立石など角交換振り飛車には効果的なことが多い。

あの中継は見てたわ
香奈たんがレイプされてて勃起した

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △８四飛 ▲７六飛 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲７八金 △３三銀 ▲７七銀 △９四歩
▲６六銀 △６四歩 ▲５五銀 △６三銀 ▲７七桂 △５二金右
▲４六角 △４四歩 ▲７四歩 △４三角 ▲６六飛 △７四飛
▲６四銀 △６五歩 ▲６三銀不成△同　金 ▲５六飛 △４五銀
▲７五歩 △８四飛 ▲７六飛 △４六銀 ▲同　飛 △３五歩
▲８六歩 △同　歩 ▲８五銀 △５四飛 ▲８六飛 △３六歩
▲同　歩 △６四角 ▲３七銀打 △３五歩 ▲同　歩 △５七飛成
▲４六銀 △４五歩 ▲３七銀引 △６六歩 ▲５八歩 △５六龍
▲３四歩 △同　銀 ▲３九玉 △３六歩 ▲４八銀 △１九角成
▲６八金 △６七歩成 ▲５六飛 △６八と ▲５七銀 △５四香
▲３六飛 △５七香成 ▲同　歩 △５八金 ▲３七銀 △４九金
まで84手で後手の勝ち

級位者向けなんだから優しく見守れよ・・・

>>747
６四歩は突かないで
７筋の歩交換は飛車浮きで受けるのか？
金・銀を動かさないとあるが
手詰まりの時にはどうすればいいの？

750の棋譜を並べたら？

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage
これを見て勉強しましょう。

>>750
これが里見-小林の棋譜だな

>>755 2010年7月18日放送のNHK杯戦ですね。

明日放送日につきage
ちなみに明日1/22は角交換型石田流７七銀型

>>757
なんでわかるの？

来月は、「石田」対「棒金」
　　　　「石田」対「袖飛車」
　　　　「二手目３二飛車」

ネタバレすんなクズ

>>758
NHK将棋講座はテキストが有るの知ってる？

アブねぇ始まってた
どうも寒いと寝起きが悪くなるなあ

(´･ω･`)△６五歩はないのか

この押し引きの呼吸が難しい

以下、龍を作って先手優勢
判ってるんだけどなかなか指せん

(´･ω･`)△６九角だと
無理か

うーん渋い

７七銀型の石田はオワコンじゃねーのかよ

(´･ω･`)ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ

しねばいいのに

>>768
(´･ω･`)菅井が▲６六歩〜▲６七角とか打ってNHK杯で勝ってたな

さて久し振りの羽生出演

顔文字しね

2月の放送は３二飛戦法の4手目４二銀か
旬だな

(´･ω･`)そそ
初めて見たときなるほどなーの７五歩

(´･ω･`)ﾄﾞﾝﾄﾞｺ ﾄﾞﾝﾄﾞｺ

放送あったのにレスなしか・・・

この講座いいよ。
特につるのがいいよ。
つるのがいるだけで雰囲気が明るくなる。

囲碁板では話題になってるので貼っとくね


来年度から

10:00-10:30 将棋フォーカス
10:30-12:00 NHK杯将棋
12:00-12:30 囲碁フォーカス
12:30-14:00 NHK杯囲碁

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/index.htm
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/kokunai.pdf
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/hensei/pdf/jikokuhyou.pdf

つまり「囲碁将棋フォーカス」は分かれて、講座は「将棋フォーカス」の１コーナーになるみたいだ。

講座はどこ？

>>778
意欲的でしゃべれるアマチュアってなかなかいないよね
豊川講師バニラ聞き手で居飛車講座やらないかな

ジャーナルからフォーカスになってさらに絞り込んだフォーカスになるのか
講座もまた縮むし
囲碁や将棋の情報番組なんざいらねぇってか
まあいらねえか、普通の人は

トータルの時間が減らされてないので良しとするしかないな

消えないだけありがたい

袖飛車か

石田流は凄いなあ 穴熊で対抗するしかないな

(´･ω･`)何か局面おかしくね
なんであんな居飛車は手遅れてるんだ
先手はがっちり美濃なのに

戸部攻めスゴす

端攻め！

ツルノが将棋好きで良かったよ
それにそこそこ指せるレベルだし共感出来る

それに威張らないし僕みたいなのだとこう指してしまいそうですがダメですかとか謙虚だしいい人

戸辺さんとのコンビもいいし説明もわかりやすいし俺みたいな中級にはありがたい

「これテレビで放送して良いんですかね？ｗ」みたいななんか芸人のノリで持ち上げすぎがちょっとな・・・

つるの氏は将棋を勉強して上達していくのが楽しくてたまらないという気持ちが
ありありと視聴者に伝わってくるのでいいね。
戸辺攻めの掛け合いも楽しいな。
つるの氏には奥の手の変身・巨大宇宙人化アイテムがあるのだが。

顔文字しね

つるの額光ってるな
これは共感する将棋ファン多いだろ

>>793
それどんな共感ｗ

>>791に同意

女流が白々しく間違えたり、質問するよりいいね

白々しくとは言うが、アマが真っ先に思いつきで飛びつきそうな甘い手を
ちゃんとわかっててわざわざ素人が間違えたっぽく指摘するのは別に良くね？

戸辺が「△８六歩…」とか言っても先手の駒動かして取ってしまったり、とか
全然手順の流れを見てない事の方がイラッとくる。棋譜とか読んだことない素人みたい

４月からの新講座は

野月浩貴のイチ押し初級アカデミー 〜自由な発想・楽しいイメージ〜

ソースはテキスト３月号

ちょいワルがレベル高すぎた反省か続けて初心者向けの内容になったね

ちょいワルの本はいつ出るの？

>>797
何をやるのかわからんｗ

うむ。初心者向けっぽいこと以外はさっぱり…

１つ気になったのは新開講！テレビ講座（４月〜６月）って書いてあったこと。

番組再編に伴って、今回の講座は３ヶ月スパンなのか、
それとも７月からは同講師で中級になるのか…

初心者向け相がかり講座かね

本日情報解禁日。

野月　浩貴が2012年４月よりNHK将棋講座の講師を務めます。
「野月浩貴のイチ押し初級アカデミー　〜自由な発想・楽しいイメージ〜」
春からは講座15分＋情報番組15分のスタイルで、つるの剛士さん、岩崎ひろみさん、野月の３人で30分を担当します。

棋譜の解説は無くなるのかな？

またつるのなのか

春講座のスレが立ちました。

☆☆野月浩貴のイチ押し初級アカデミー☆☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1329365231/

なんで野月なん？もっとフレッシュなのいっぱいいるだろうに

フレッシュなのはいてもちゃんとしゃべれるのがどれだけいるかと言うと…
金井とか長岡とか及川とかは実績乏しいしな

及川の「詰将棋はじめの一手」、やってほしいな
一冊にまとめるだけでもいい

あれで長手数に憧れて「いちばんやさしい７手詰め」買ったけど半分も行かず見事に積んだ

>>810
いちばんやさしい７手詰め簡単だと思うけど・・・
棋力どんくらい？

３手と５手の差は結構でかいけれど
５手が見える人なら難しくない７手もそこそこ出来るはず

結局逃げ道消す手が見つかれば5手詰めだからな

次期も、また鶴野？

●戸辺ー熊坂○

今日は起きれた

(´･ω･`)予定のくせして

△3二飛車戦法はカッコいいなあ

(´･ω･`)勉強になるなー

将棋の初心者本もDVD付きにすれば良いのに

(´･ω･`)でもこれならば▲９八香と上がり
▲９九香はないかな

面白かった

(´･ω･`)まつがえた▲９九角

▲８三歩に△同銀　▲２二角成り　△８六歩　▲７九銀は知らなかったな。

こういうのみると△3二飛車戦法指す奴にはいじでも初手２六歩指したくなる

>>825
オールラウンダーだったりすると、それには相掛かりという手があるんだなこれが
そしてそこで△３四歩とか指すと、場合によってはそっから急戦に持ち込まれて、
想定局面からの経験値の差で序盤から苦戦することになったりする
ほかにも後手ひねり飛車とか、ウソ矢倉とか、先手が角換わりに持ち込めずという
パターンがけっこう多い

相掛かり大歓迎

今日の講座だが、

歩突き捨てて「６九飛車」とまわった瞬間、「８六歩」と付かれて困ってる
ように思うが　(´･ω･`)

来月は力戦相振り飛車

今日日曜夕方からは、CS囲碁将棋Chで
戸辺が講師の「力戦振り飛車で飛べ！！」
という講座やってて、（→ゴキ中、石田流解説）
ひとりでサクサクと大盤駒動かして、中身も濃密でEテレ版よりも断然良い

マジでつるのは要らない子だったんや！！

>>830
お前あほか？

超ライトファンかつ不特定多数の一般視聴者も見るEテレ
コアかつ有料視聴を多く抱えるCS囲碁将棋Ch

見せ方も話す内容も全然違って当たり前
お前さんが、自分の事しか見えてない事が良く分かるわｗ

いえ。アホじゃありませんが何か？

女流棋士でなく、ギャラもずっと高いつるの起用の意図くらい凡そ想像くらいできるよ
講座内容のレベルだって１つ前の山崎のからだいぶ下げて、「めざせ初段」としたのを分かりつつ、
それでも最後の行のこころは、もっと質の高いアシの仕事しやがれ、の批判。
別に自分のことしか考えてないワケじゃないが、あのクオリティに苦言を呈すくらいは普通

それならCSは関係ない
アホにはわからんだろうが

同じ戸辺講座でも、
片や、一人でサクサク進めてる囲碁将棋Chの講座
片やつるのが読み上げられた棋譜の手をなかなか動かせずにモタモタとテンポ悪くしてるNHK講座

この対比のために挙げた
関係なくはない

つるのがもっとてきぱきとアシの仕事できないのがイラッとする。それだけだ

>>834
＞つるのがもっとてきぱきとアシの仕事できないのがイラッとする。それだけだ

やっぱりCSと関係ないし…
ならそう書けば良いんじゃないのですか？

あと自分は、つるのさん素人っぽいところに共感してます
観るファンだし

>>831の言いたいことは、
「あなた、自分だけじゃなくて他人の価値観も尊重しようよ」
って事なのではないのですか？

つるのは適当すぎて視聴者の受けは良くないよ

>>836
「おまえの」な

アシスタントに対する評価基準は様々だが、
私がツルノさんを高く評価する理由は楽しそうにやって番組を盛り上げていることだ。
将棋が面白いゲームだとライトユーザーに訴える効果は高いのではないか。

NHKサイドが次期将棋情報番組にもツルノさんを起用することが決定しているが、
これは何らかの理由でNHKがツルノさんを評価している現れだろう。

２期前の山口恵梨子女流
１期前の鈴木真理アマ
今期のつるの剛士

棋力、聞き手アシ経験、TV仕事経験、一般への認知度も全然違うけど、
来期もつるの続投になったのはやっぱり高評価だったのだろう

リハーサルが足りないんじゃないかとは思うなあ

>>840
講師もプロではないから完全なものを期待してないんでしょ。
よほどのことがない限り一発撮りみたいで、前講座のちょいワルなんて山崎七段鼻すすってたぞ

あんなにお堅い NHK が（最近はそうではなくなってきているというのはさておき）
将棋講座に関しては棋士にお任せ取り直しもなしというのもなんだか変な感じだよな
棋士（連盟）を尊重してくれているのか、将棋がわかる制作者がいないのか・・・

あるいは、将棋（界）をバカにしているのか・・・

戸辺のが終わったから4月号からは買うのやめようかな

つるのさんは良い。
頭の良さが出ている。

つるのは来期も出るのか、
もう講座は見るのはやめよう
若手の女流を出せばいいのに、
NHKは一体何を考えてるんだ

連盟とLPSAに中立でありたいんじゃないかな？

語学講座が芸能人使って毎シーズン入門レベルの講座やってるでしょ
将棋講座でもマニア向けには作らないで同じことやりたいんでしょう

俺は女流はあじあじといおたんしか興味なし
矢内は良かったと思うけど

ちなみに俺の将棋の実力は２桁級
なので、芸能プロであるつるのさんは次善の策として歓迎だな

そんな俺を見捨てないで欲しい

つるの戸辺コンビはとても良い

戸辺は可愛らしくて後輩に欲しいタイプだな

頼むから荒木みたいなのはお断りだ

戸辺ってダウン症みたいな顔してない？

お前はどんな面しているのかうＰして見ろ
お前がダウン症かもよ

とべっち、この前の竜王対菅井がちんぷんかんぷんだったよ
もうちょっと詳しく解説してくれよー

>>840
一応試し撮りはするけどそっちのが面白いことが多いから
そっち採用するとかって聞いたことがある
たしか加藤一二三が講座やってた頃の話

(´･ω･`)つるの眠そう

ゴキ中は(´･ω･`)相振りは不利なんじゃないの？

つるのがラリってるな

つるの消えてほしいなあ

(´･ω･`)△７二銀の時に▲６五歩はないのか？

これ(´･ω･`)囲碁の真似してね
レッツなんとかチョイス

つるの、嫌いじゃないけど、やっぱり相方は女の子がいいなぁ・・・

つるの見てる方が冷や冷やするなあｗ
でも本当につるのには感謝だな
芸能人に将棋指してもらって一般人の偏見をなくしてもらいたいわ

つるのは頑張っているよ
クソオタクのイメージを持たれないのはつるのさんのおかげ
荒木みたいな奴ばかりだとそれこそ終わり

これこれ(´･ω･`)レッツメイクアチョイス

つるのは適当すぎる、
間違いを反省してなしし、
自分の売りだと勘違いしてる。

今日の講座はよくなかった。

>>865
人は間違えるものだよ　君のようにｗ

戸辺先生の秒読みがよかった

つるのではなくて女流を出せよ
羽生の時のようにフリーの女子アナでもいいよ

知沙聞き手でいいんじゃね？　フォーカスが１年で終わってしまうから、このまま首では気の毒だよ

>>870
あの娘、将棋が嫌いでも好きでもないからなぁ…
気合入れていた囲碁も、延長が無いと分かった時期から
適当になったようだし。

本人も、相手する棋士も、視聴者も、お互いに嫌な思いすると思うよ？

梨沙帆でいいじゃん

次は30分の情報番組になるんだっけ？
そんなのいらないから講座と詰将棋やって欲しい

30分の総合番組の中に10数分間講座コーナーという構成だろ
詰将棋は今はもうダメ。誰でも簡単に即時ソフト解答が蔓延しすぎてるから

噂は聞いたことがあるけど、詰将棋がなくなった原因はやっぱりそれなのか…

景品なんて無くしていいから、詰将棋の出題だけは欲しいよね
解答は１週間後にして
講師ごとにどんな出題傾向なのかを比べるのも楽しいし

はじまたage

また、激しい変化ばかり。石田に54歩の中飛車は有力なんだが、位取るの早すぎ

(´･ω･`)また囲碁の真似してえ

(´･ω･`)っ▲６五歩

あ(´･ω･`)間違えた

テレビで詰将棋出題するなんて時間の無駄以外の何物でもない。
そんなに詰将棋を解きたかったら本や将棋世界の付録でやってろ。

詰め将棋は確かにいらないな。

言われてみると詰め将棋はいらないと思うようになった
今までなぜ気付かなかったのだろう

振り返ってみると
「聞き手には棋力なんていらん、トーク力だ！」
ってことが良く分かる講座だったな

>>885
まぁ初弾を目指す、つまり級位者を対象としてる番組で
ハイハイ言いながら聞き手が駒進めてもよくわからんわな

これで受かってますね！って玉あげた手が相手の角のラインに思いっきり入ってたり
分かったのを伝えたくて30秒待たないで答え言うのとかは面白かったw

あとは講師が戸辺ってのもよかったのかもな

戸部流振り飛車　NHK出版
定価5300円　800ページ
講座を超大幅に加筆　
出せよ。

>>887
その値段だと先手中飛車、ゴキゲン中飛車、石田流の3冊構成になるなｗ
つか、ちょいワルの書籍化まだかよ

テレビで詰め将棋なんかいるか(笑)

お前らがテレビ局にいなくて良かったよ

(´･ω･`)戸辺は顔でかいのか？
体型が変だな

これはこれで面倒くさいことになるんだよな

(´･ω･`)▲７七角△同角成▲同桂△２二銀に▲９六歩はないのか
△３三銀ならば▲６六角
△６四角ならば▲６八銀
△５五歩は▲５七銀で大丈夫

(´･ω･`)△５八歩

(´･ω･`)岩崎ひろみ？

戸部講座をまとめたNHKからの書籍は出るとしたらいつかな

石田流対ゴキゲン中飛車は微妙だったな。
中飛車側が矢倉組むことなんてめったにないし
石田側も有名な矢倉崩しの陣形に組んだだけ。
せめてそこからどう崩していくのか知りたかった。

相中飛車同型といえば昔つのだじろう漫画「５五の龍」で
主人公とライバル女（後の妻）とが奨励会手合いで相中飛車やってたっけか

…で、結局互いに仕掛けられずに千日手模様に、というオチ

NHK講座をやったことがないA級経験者の棋士っている？

◯、郷田あたり？

郷田は寝坊した罰でやらせれば良かったのに

郷田の場合は本人のスピーカーを取り替えてからじゃね？

将棋講座で戸辺はかなり顔を売ったよね
タイトル獲れれば更に名が売れるんだけどなぁ
こっそり期待しておくよ