第70期順位戦 Part18

対戦表　（対局予定は >>3）
A.　 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70a/index.html . (>>4)
B1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b1/index.html (>>5)
B2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70b2/index.html (>>6-7)
C1　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c1/index.html (>>8-9)
C2　http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/2011/70c2/index.html (>>10-12)

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料 >>2)　http://www.meijinsen.jp/
　・ 千日手[持将棋]局 ・ 指し直し局 の切り替え場所は 中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」の すぐ上にあります

朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/

前スレ
第70期順位戦 Part17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313792780/

どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)はﾃﾚｶみたいなもの
　(1000円単位で買える、無期限)で、ｺﾝﾋﾞﾆで買えて（身分証は不要）手っ取り早い
3.LAWSONやﾌｧﾐﾏなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って　ｳｪﾌﾞﾏﾈｰ(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティに登録する
6.そんでもってｺｰｽを選んでｳｪﾌﾞﾏﾈｰの12桁の番号を打ち込んでｳﾏｰ

よくある質問
Q すぐ観られるの？
A ｳｪﾌﾞﾏﾈｰを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
　 ログインして番号を打込めばすぐ
　 ニフティに教えなきゃならないのはメルアドだけ。ｸﾚｶも同じ
Q スマートフォンで観たいんだけど
A アンドロイド携帯だと2.2以上じゃないと観られません　1.6や2.1だと観られません
　 iPhoneの場合はフラッシュを見られる有料アプリ（puffinやskyfireなど）をインストールすれば観られます
　 iPhoneの場合はKifu for iPhoneでも観られます
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q １日会員って24：00過ぎたら観られないの？
A いや、ニフティに（登録して）ログインして番号を打ち込んだ時点から２４時間観られるから大丈夫
Q ｳｪﾌﾞﾏﾈｰはどのｺﾝﾋﾞﾆで買うのがいい？
A どこのｺﾝﾋﾞﾆでも買えるけどファミリーマート・サークルKサンクスは1000円からある
　 LAWSONやｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝは2000円からしか無い
Q 買うべき？
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

順位戦 対局予定

8月20日(土) 　 　Ａ級 　 　２回戦　　▲丸山(0-1)−△羽生(1-0)
8月24日(水) 　 　Ａ級 　 　２回戦　　▲三浦(0-1)−△久保(0-1)
8月26日(金) 　 　Ｂ級１組 ５回戦
8月30日(火) 　 　Ｃ級２組 ３回戦
9月. 6日(火) 　 　Ｃ級１組 ４回戦
9月. 8日(木) 　 　Ａ級 　 　３回戦　　▲佐藤(0-2)−△高橋(1-1)
9月. 9日(金) 　 　Ｂ級２組 ４回戦
9月14日(水) 　 　Ａ級 　 　３回戦　　▲郷田(1-1)−△屋敷(1-1)
9月16日(金) 　 　Ａ級 　 　３回戦　　▲渡辺(2-0)−△羽生(1-0)
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　.　 　 ▲久保(0-1)−△谷川(2-0)
9月20日(火) 　 　Ｃ級２組 ４回戦
9月22日(木) 　 　Ｂ級１組 ６回戦

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
02　渡辺　明 　２−０ ○郷田 ○屋敷 先羽生 ＿久保 ＿三浦 先谷川 ＿高橋 先丸山 ＿佐藤
07　谷川浩司　２−０ ○丸山 ○佐藤 ＿久保 先三浦 先郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋
01　羽生善治　１−０ ○三浦 ＿丸山 ＿渡辺 先高橋 ＿佐藤 先屋敷 先久保 ＿谷川 先郷田
03　高橋道雄　１−１ ○久保 ●郷田 ＿佐藤 ＿羽生 先丸山 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先谷川
04　郷田真隆　１−１ ●渡辺 ○高橋 先屋敷 先佐藤 ＿谷川 ＿久保 先丸山 先三浦 ＿羽生
10　屋敷伸之　１−１ ○佐藤 ●渡辺 ＿郷田 先丸山 先久保 ＿羽生 先谷川 先高橋 ＿三浦
05　三浦弘行　０−１ ●羽生 先久保 ＿丸山 ＿谷川 先渡辺 先高橋 ＿佐藤 ＿郷田 先屋敷
06　丸山忠久　０−１ ●谷川 先羽生 先三浦 ＿屋敷 ＿高橋 先佐藤 ＿郷田 ＿渡辺 先久保
08　久保利明　０−１ ●高橋 ＿三浦 先谷川 先渡辺 ＿屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山
09　佐藤康光　０−２ ●屋敷 ●谷川 先高橋 ＿郷田 先羽生 ＿丸山 先三浦 ＿久保 先渡辺

【第70期B級1組順位戦】　※昇級２名、降級２名
順　 棋　士　名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦 ７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦　12回戦 13回戦
01　木村　 一基　３−１ ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ＿深浦 先橋本 先松尾 ＿井上 ─── ＿鈴木 先藤井 ＿畠山 先中田
06　山崎　 隆之　３−１ ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 先中田 先井上 ＿藤井 先橋本 先鈴木 ＿深浦 ─── 先阿久 ＿中村
10　畠山 　 鎮　　３−１ ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ＿松尾 先中村 ＿橋本 先行方 ＿阿久 ─── 先深浦 先木村 ＿鈴木
03　深浦　 康市　２−１ ─── ○中田 ●松尾 ○中村 先木村 先藤井 ＿井上 先阿久 ＿行方 先山崎 ＿畠山 先鈴木 ＿橋本
12　橋本　 崇載　２−１ ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ＿井上 ＿木村 先畠山 ＿山崎 ＿中村 先中田 先阿久 ＿松尾 先深浦
05　行方　 尚史　２−２ ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 先鈴木 先松尾 ＿中村 ＿畠山 先深浦 ＿阿久 ＿中田 ─── 先藤井
07　鈴木　 大介　２−２ ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ＿行方 先阿久 ─── 先中村 ＿山崎 先木村 ＿井上 ＿深浦 先畠山
08　中田　 宏樹　２−２ ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ＿山崎 ─── ＿阿久 先藤井 ＿松尾 ＿橋本 先行方 先井上 ＿木村
09　井上　 慶太　２−２ ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 先橋本 ＿山崎 先深浦 先木村 ＿藤井 ＿中村 先鈴木 ＿中田 ───
13　阿久津主税　１−２ ○中村 ─── ●木村 ●井上 先藤井 ＿鈴木 先中田 ＿深浦 先畠山 先行方 ＿橋本 ＿山崎 先松尾
04　松尾 　 歩　　１−３ ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 先畠山 ＿行方 ＿木村 ─── 先中田 ＿藤井 先中村 先橋本 ＿阿久
11　中村 　 修　　１−３ ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ＿畠山 先行方 ＿鈴木 先橋本 先井上 ＿松尾 ＿藤井 先山崎
02　藤井 　 猛　　０−３ ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ＿阿久 ＿深浦 先山崎 ＿中田 先井上 先松尾 ＿木村 先中村 ＿行方

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（上位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
05　 島　　 　朗 　３−０ ○窪田 ○先崎 ○堀口 先豊川 ＿飯島 先森下 先広瀬 ＿ 南　 ＿安用 先畠山
08　畠山　 成幸　３−０ ○飯塚 ○安用 ○窪田 先杉本 ＿阿部 先田村 ＿田中 先戸辺 先北浜 ＿ 島
21　広瀬　 章人　３−０ ○阿部 ○戸辺 ○飯島 先野月 ＿田村 先先崎 ＿ 島　 先桐山 先 南　 ＿ 泉
01　豊川　 孝弘　２−１ ○田村 ○中川 ●先崎 ＿ 島　 先野月 ＿戸辺 ＿神谷 先阿部 先飯島 ＿北浜
03　中川　 大輔　２−１ ○田中 ●豊川 ○北浜 先飯塚 ＿堀口 先神谷 ＿ 泉　 ＿野月 先青野 ＿飯島
04　北浜　 健介　２−１ ○先崎 ○野月 ●中川 先青野 ＿ 南　 先堀口 先阿部 ＿田村 ＿畠山 先豊川
10　堀口一史座　２−１ ○飯島 ○阿部 ● 島　 ＿戸辺 先中川 ＿北浜 ＿森下 先窪田 先 泉　 ＿青野
11　野月　 浩貴　２−１ ○ 泉　 ●北浜 ○田村 ＿広瀬 ＿豊川 先飯島 ＿安用 先中川 先田中 ＿森下
12　 南　　 芳一　２−１ ○神谷 ○青野 ● 泉　 先窪田 先北浜 ＿安用 ＿杉本 先 島　 ＿広瀬 先戸辺
18　 泉　　 正樹　２−１ ●野月 ○桐山 ○ 南　 ＿神谷 ＿飯塚 先田中 先中川 ＿先崎 ＿堀口 先広瀬
23　森下　 　卓 　２−１ ○桐山 ●飯島 ○杉本 先阿部 ＿神谷 ＿ 島　 先堀口 先安用 ＿飯塚 先野月 △
02　杉本　 昌隆　１−２ ○戸辺 ●田村 ●森下 ＿畠山 先青野 ＿阿部 先 南　 ＿飯塚 先窪田 ＿桐山

【第70期B級2組順位戦】　※昇級２名、降級点４名（下位12名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦 ８回戦　９回戦 10回戦
07　飯島　 栄治　１−２ ●堀口 ○森下 ●広瀬 ＿田村 先 島　 ＿野月 先先崎 ＿青野 ＿豊川 先中川
09　阿部　 　隆 　１−２ ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ＿森下 先畠山 先杉本 ＿北浜 ＿豊川 先桐山 ＿田中
13　神谷　 広志　１−２ ● 南　 ○飯塚 ●青野 先 泉　 先森下 ＿中川 先豊川 ＿田中 先先崎 ＿窪田
14　窪田　 義行　１−２ ● 島　 ○田中 ●畠山 ＿ 南　 先桐山 ＿青野 先飯塚 ＿堀口 ＿杉本 先神谷
15　先崎　 　学 　１−２ ●北浜 ● 島　 ○豊川 先田中 先戸辺 ＿広瀬 ＿飯島 先 泉　 ＿神谷 先安用
16　飯塚　 祐紀　１−２ ●畠山 ●神谷 ○安用 ＿中川 先 泉　 ＿桐山 ＿窪田 先杉本 先森下 ＿田村
17　青野　 照市　１−２ ●安用 ● 南　 ○神谷 ＿北浜 ＿杉本 先窪田 ＿戸辺 先飯島 ＿中川 先堀口
19　安用寺孝功　１−２ ○青野 ●畠山 ●飯塚 先桐山 ＿田中 先 南　 先野月 ＿森下 先 島　 ＿先崎
20　桐山　 清澄　１−２ ●森下 ● 泉　 ○田中 ＿安用 ＿窪田 先飯塚 先田村 ＿広瀬 ＿阿部 先杉本 △
22　田村　 康介　１−２ ●豊川 ○杉本 ●野月 先飯島 先広瀬 ＿畠山 ＿桐山 先北浜 ＿戸辺 先飯塚
06　戸辺　 　誠 　０−３ ●杉本 ●広瀬 ●阿部 先堀口 ＿先崎 先豊川 先青野 ＿畠山 先田村 ＿ 南
24　田中　 寅彦　０−３ ●中川 ●窪田 ●桐山 ＿先崎 先安用 ＿ 泉　 先畠山 先神谷 ＿野月 先阿部 △

http://hissi.org/read.php/bgame/20110820/cHFzMFN3cFg.html
http://hissi.org/read.php/bgame/20110820/aFY3cldqOEw.html

超ド級のキチガイ
アンチ羽生にして偽大山オタ
2日制棋戦至上主義者ということで誰のヲタか分かるよね
あえて批判してみせたりするけどｗ

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（上位17名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
15　千葉　 幸生　３−０ ○塚田 ○近藤 ○富岡 先平藤 先浦野 ＿長沼 ─── ＿加藤 先大平 先田中 ＿片上
19　大平　 武洋　３−０ ○ 脇　 ○真田 ○小健 ＿長沼 ─── 先近藤 ＿日浦 先片上 ＿千葉 ＿北島 先富岡 △
27　佐藤　 天彦　３−０ ○���ｱ ○金井 ○土佐 先佐秀 ─── 先豊島 ＿ 森　 ＿村山 先塚田 先小健 ＿平藤
29　稲葉　 　陽 　３−０ ○金井 ○豊島 ○糸谷 ＿近藤 先日浦 ＿村山 先���ｱ ＿土佐 先中田 ─── ＿佐々
30　 森　　 雞二　３−０ ○佐秀 ○糸谷 ○長沼 ＿���ｱ ─── ＿中田 先佐天 ＿佐々 先福崎 ＿ 脇　 先内藤 △
12　平藤　 眞吾　２−０ ─── ○加藤 ○小裕 ＿千葉 先佐々 ＿浦野 先北島 先宮田 ＿田中 ＿���ｱ 先佐天
02　佐藤　 秀司　２−１ ● 森　 ○田中 ○内藤 ＿佐天 ─── 先��野 先金井 ＿���ｱ 先土佐 ＿豊島 先北島
05　豊島　 将之　２−１ ○糸谷 ●稲葉 ○宮田 先内藤 ─── ＿佐天 先小裕 ＿中田 先���ｱ 先佐秀 ＿小健
08　���ｱ　 一生　２−１ ●佐天 ○内藤 ○中田 先 森　 ─── ＿佐々 ＿稲葉 先佐秀 ＿豊島 先平藤 ＿土佐
09　 脇　　 謙二　２−１ ●大平 ○浦野 ○加藤 先日浦 ─── ＿小裕 先中田 先長沼 ＿金井 先 森　 ＿田中
10　真田　 圭一　２−１ ○福崎 ●大平 ○金井 ＿小健 ＿��野 ─── 先加藤 ＿内藤 先近藤 ＿糸谷 先浦野
13　片上　 大輔　２−１ ●村山 ○��野 ○田中 先宮田 ─── ＿加藤 先近藤 ＿大平 先日浦 ＿中田 先千葉
14　北島　 忠雄　２−１ ●��野 ○中田 ○村山 ＿土佐 ─── 先小健 ＿平藤 先浦野 ＿糸谷 先大平 ＿佐秀
22　日浦　 市郎　２−１ ○富岡 ○村山 ●浦野 ＿ 脇　 ＿稲葉 先福崎 先大平 ─── ＿片上 ＿塚田 先糸谷
24　浦野　 真彦　２−１ ○長沼 ● 脇　 ○日浦 先田中 ＿千葉 先平藤 先塚田 ＿北島 ─── 先近藤 ＿真田
32　福崎　 文吾　２−１ ●真田 ○宮田 ○��野 先村山 ─── ＿日浦 先佐々 先富岡 ＿ 森　 先土佐 ＿金井 △
33　塚田　 泰明　２−１ ●千葉 ○富岡 ○近藤 先加藤 ─── 先田中 ＿浦野 先小健 ＿佐天 先日浦 ＿宮田 △

【第70期C級1組順位戦】　※昇級２名、降級点６名（下位16名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦 ２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦 11回戦
06　佐々木　慎 　１−１ ○土佐 ●小健 ─── 先小裕 ＿平藤 先���ｱ ＿福崎 先 森　 ＿宮田 ＿長沼 先稲葉
03　村山　 慈明　１−２ ○片上 ●日浦 ●北島 ＿福崎 ─── 先稲葉 ＿宮田 先佐天 先��野 ＿富岡 先小裕
04　小林　 裕士　１−２ ○中田 ●長沼 ●平藤 ＿佐々 ─── 先 脇　 ＿豊島 先��野 ＿小健 先宮田 ＿村山
07　宮田　 敦史　１−２ ○加藤 ●福崎 ●豊島 ＿片上 ─── ＿富岡 先村山 ＿平藤 先佐々 ＿小裕 先塚田
11　小林　 健二　１−２ ●近藤 ○佐々 ●大平 先真田 ─── ＿北島 先富岡 ＿塚田 先小裕 ＿佐天 先豊島
20　長沼　 　洋 　１−２ ●浦野 ○小裕 ● 森　 先大平 ─── 先千葉 ＿��野 ＿ 脇　 先内藤 先佐々 ＿近藤
23　��野　 秀行　１−２ ○北島 ●片上 ●福崎 ＿金井 先真田 ＿佐秀 先長沼 ＿小裕 ＿村山 先加藤 ─── △
25　田中　 魁秀　１−２ ○内藤 ●佐秀 ●片上 ＿浦野 ─── ＿塚田 先糸谷 ＿近藤 先平藤 ＿千葉 先 脇　 △
31　近藤　 正和　１−２ ○小健 ●千葉 ●塚田 先稲葉 ─── ＿大平 ＿片上 先田中 ＿真田 ＿浦野 先長沼 △
01　土佐　 浩司　０−２ ●佐々 ─── ●佐天 先北島 ＿糸谷 先金井 ＿内藤 先稲葉 ＿佐秀 ＿福崎 先���ｱ
16　加藤一二三　０−３ ●宮田 ●平藤 ● 脇　 ＿塚田 ─── 先片上 ＿真田 先千葉 ＿富岡 ＿��野 先中田
17　金井　 恒太　０−３ ●稲葉 ●佐天 ●真田 先��野 ─── ＿土佐 ＿佐秀 先糸谷 先 脇　 ＿内藤 先福崎
18　中田　 　功 　０−３ ●小裕 ●北島 ●���ｱ 先富岡 ─── 先 森　 ＿ 脇　 先豊島 ＿稲葉 先片上 ＿加藤 △
21　富岡　 英作　０−３ ●日浦 ●塚田 ●千葉 ＿中田 ─── 先宮田 ＿小健 ＿福崎 先加藤 先村山 ＿大平
26　内藤　 國雄　０−３ ●田中 ●���ｱ ●佐秀 ＿豊島 ─── ＿糸谷 先土佐 先真田 ＿長沼 先金井 ＿ 森
28　糸谷　 哲郎　０−３ ●豊島 ● 森　 ●稲葉 ─── 先土佐 先内藤 ＿田中 ＿金井 先北島 先真田 ＿日浦

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（上位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
01　勝又　 清和　２−０ ○佐和 ○西尾 先藤原 ＿及川 ＿吉田 先川上 先阿健 ＿小倉 先佐慎 ＿船江
04　澤田　 真吾　２−０ ○中亮 ○佐々 先佐紳 ＿中座 先石川 ＿佐和 先船江 ＿阪口 先阿健 ＿岡崎
05　阿部健治郎　２−０ ○西慶 ○及川 ＿阿光 先伊奈 ＿瀬川 先吉田 ＿勝又 先村顕 ＿澤田 先小倉
06　菅井　 竜也　２−０ ○中座 ○大石 ＿船江 先佐々 先上野 ＿長岡 ＿阿光 先横山 ＿阪口 先吉田
20　中村　 太地　２−０ ○及川 ○矢倉 先中亮 ＿牧野 ＿中座 先佐紳 ＿上野 先室岡 先岡崎 ＿伊奈
25　阪口　 　悟 　２−０ ○村智 ○遠山 ＿伊奈 先門倉 ＿牧野 先神崎 ＿西尾 先澤田 先菅井 ＿村顕
27　長岡　 裕也　２−０ ○牧野 ○上野 ＿村智 先神崎 ＿田中 先菅井 先村中 ＿岡崎 ＿佐和 先大石 △
31　村田　 顕弘　２−０ ○横山 ○松本 先西慶 ＿藤原 ＿小倉 先中座 先島本 ＿阿健 ＿牧野 先阪口
32　村中　 秀史　２−０ ○佐紳 ○阿光 先牧野 ＿吉田 先松本 ＿島本 ＿長岡 先瀬川 先藤原 ＿西慶
34　岡崎　 　洋 　２−０ ○藤原 ○吉田 先石川 ＿瀬川 ＿佐紳 先増田 ＿中亮 先長岡 ＿中太 先澤田 △
41　船江　 恒平　２−０ ○伊奈 ○西和 先菅井 ＿松本 先村智 ＿及川 ＿澤田 先増田 ＿遠山 先勝又
02　西川　 慶二　１−１ ●阿健 ○佐慎 ＿村顕 先小倉 ＿矢倉 先松本 ＿佐紳 先及川 ＿阿光 先村中
08　中村　 亮介　１−１ ●澤田 ○中座 ＿中太 先阿光 先佐和 ＿遠山 先岡崎 ＿藤原 ＿及川 先松本
09　西川　 和宏　１−１ ○上野 ●船江 ＿西尾 ＿増田 先阿光 ＿室岡 先門倉 先石川 ＿吉田 先遠山 △
10　牧野　 光則　１−１ ●長岡 ○田中 ＿村中 先中太 先阪口 ＿佐慎 ＿室岡 先阿光 先村顕 ＿増田

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（中位15名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
12　佐藤　 和俊　１−１ ●勝又 ○永瀬 先門倉 ＿川上 ＿中亮 先澤田 先中座 ＿田中 先長岡 ＿佐々
13　松本　 佳介　１−１ ○神崎 ●村顕 先遠山 先船江 ＿村中 ＿西慶 先大石 ＿島本 先横山 ＿中亮 △
14　永瀬　 拓矢　１−１ ○川上 ●佐和 先田中 ＿上野 先島本 先小倉 ＿横山 ＿伊奈 先佐々 ＿室岡
15　神崎　 健二　１−１ ●松本 ○瀬川 先吉田 ＿長岡 先室岡 ＿阪口 先川上 ＿中座 先伊奈 ＿上野
16　佐藤　 紳哉　１−１ ●村中 ○石川 ＿澤田 ＿遠山 先岡崎 ＿中太 先西慶 先西尾 ＿大石 先阿光
17　伊奈　 祐介　１−１ ●船江 ○小倉 先阪口 ＿阿健 ＿川上 先上野 ＿矢倉 先永瀬 ＿神崎 先中太
18　小倉　 久史　１−１ ○門倉 ●伊奈 先佐慎 ＿西慶 先村顕 ＿永瀬 ＿瀬川 先勝又 先矢倉 ＿阿健
21　佐藤　 慎一　１−１ ○西尾 ●西慶 ＿小倉 先村智 ＿大石 先牧野 ＿石川 先上野 ＿勝又 先及川
22　藤原　 直哉　１−１ ●岡崎 ○門倉 ＿勝又 先村顕 先及川 ＿石川 ＿増田 先中亮 ＿村中 先島本 △△
24　矢倉　 規広　１−１ ○瀬川 ●中太 先及川 ＿石川 先西慶 ＿阿光 先伊奈 ＿川上 ＿小倉 先中座
26　大石　 直嗣　１−１ ○室岡 ●菅井 先川上 ＿横山 先佐慎 先瀬川 ＿松本 ＿佐々 先佐紳 ＿長岡
28　田中　 悠一　１−１ ○増田 ●牧野 ＿永瀬 先室岡 先長岡 ＿門倉 ＿村智 先佐和 先瀬川 ＿西尾
30　石川　 陽生　１−１ ○阿光 ●佐紳 ＿岡崎 先矢倉 ＿澤田 先藤原 先佐慎 ＿西和 ＿中座 先村智
36　増田　 裕司　１−１ ●田中 ○川上 ＿室岡 先西和 先遠山 ＿岡崎 先藤原 ＿船江 ＿島本 先牧野 △△
38　島本　 　亮 　１−１ ●吉田 ○村智 ＿横山 先西尾 ＿永瀬 先村中 ＿村顕 先松本 先増田 ＿藤原 △△

【第70期C級2組順位戦】　※昇級３名、降級点８名（下位14名）
順　棋　 士　 名　成 績　１回戦　２回戦 ３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
39　室岡　 克彦　１−１ ●大石 ○横山 先増田 ＿田中 ＿神崎 先西和 先牧野 ＿中太 ＿門倉 先永瀬 △
40　佐々木勇気　１−１ ○遠山 ●澤田 先瀬川 ＿菅井 ＿西尾 先横山 ＿及川 先大石 ＿永瀬 先佐和
42　吉田　 正和　１−１ ○島本 ●岡崎 ＿神崎 先村中 先勝又 ＿阿健 ＿遠山 先村智 先西和 ＿菅井
03　遠山　 雄亮　０−２ ●佐々 ●阪口 ＿松本 先佐紳 ＿増田 先中亮 先吉田 ＿門倉 先船江 ＿西和 △
07　横山　 泰明　０−２ ●村顕 ●室岡 先島本 先大石 ＿門倉 ＿佐々 先永瀬 ＿菅井 ＿松本 先川上
11　及川　 拓馬　０−２ ●中太 ●阿健 ＿矢倉 先勝又 ＿藤原 先船江 先佐々 ＿西慶 先中亮 ＿佐慎
19　西尾　 　明 　０−２ ●佐慎 ●勝又 先西和 ＿島本 先佐々 ＿村智 先阪口 ＿佐紳 ＿川上 先田中
23　中座　 　真 　０−２ ●菅井 ●中亮 ＿上野 先澤田 先中太 ＿村顕 ＿佐和 先神崎 先石川 ＿矢倉
29　瀬川　 晶司　０−２ ●矢倉 ●神崎 ＿佐々 先岡崎 先阿健 ＿大石 先小倉 ＿村中 ＿田中 先門倉
33　川上　 　猛 　０−２ ●永瀬 ●増田 ＿大石 先佐和 先伊奈 ＿勝又 ＿神崎 先矢倉 先西尾 ＿横山 △
35　村田　 智弘　０−２ ●阪口 ●島本 先長岡 ＿佐慎 ＿船江 先西尾 先田中 ＿吉田 先上野 ＿石川 △
37　上野　 裕和　０−２ ●西和 ●長岡 先中座 先永瀬 ＿菅井 ＿伊奈 先中太 ＿佐慎 ＿村智 先神崎 △
43　門倉　 啓太　０−２ ●小倉 ●藤原 ＿佐和 ＿阪口 先横山 先田中 ＿西和 先遠山 先室岡 ＿瀬川
44　阿部　 光瑠　０−２ ●石川 ●村中 先阿健 ＿中亮 ＿西和 先矢倉 先菅井 ＿牧野 先西慶 ＿佐紳

いちおつ

　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　r‐'⌒,　　　＼
　 　 　 　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ
/⌒ヽ i´　ll .二ﾆ_　,二_'y、　ﾘ
| 　/ 　l　イi´'..@.ﾞ,l l,".@ 　i .|
|　|　 　'ｯ .| |. oﾟ ..,ハ,__ﾟo__|.|
|　|　 　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′ 　 .i　
| ｜　　 　ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　 ＜冷えピタじゃ、冷えピタの仕業じゃ！
| /　　　 　　 i,,　　　 ~ 　./
| |　　　　/／ l　 ,,　　　ｲ　ヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

こりゃ奨励会で冷えピタを貼るのが流行る展開だな

>>8
テンプレ中に割り込むお前が言えたことか

ひゃー

６七桂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

よく見ると羽生の桂香得か

棋譜棋譜棋譜〜〜

ソフトの判断はまだですか？

スレ立てテンプレ乙

筋悪ぽい桂だな

クリスエスとタップとミラクル
03年古馬中長距離は間違いなくこの3強だったぞ

前スレ>>990
メンツは保ててないような気がするが・・・

▲３九飛で先手勝勢じゃね？

もういいよ。中央競馬の話は。

いちもつ！！！！！

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　　 |.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.|
　　 |::::::::/　＼::::::::／i:::|
　　 |:::::::〉-=・=- -=・=-.|
　 .（@ ::::::⌒（__人__）⌒)　　形勢難解ホークスです
　 　 |　 　 　 ｀ ⌒´　ﾄﾖ|
　　　＼　　　　 　 　 ,／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>24
消えろ

冷えピタシステムの完成か…

itumon


△4三金はちょっとなので△6七桂ですね。一見芋なのですが、飛車の逃げ方が難しい。当たり前ですが難しい勝負です。

Bonanza6.0 980X 一手180秒

▲３四銀成で互角+40

以下読み筋
△７九桂成▲同金△３八飛▲６八歩△３四飛成▲３五歩△同龍▲４三歩成△同金▲同馬

>>24
馬の話は前スレで終わらしとけよ・・・

バース、掛布、岡田

日本最強のクリーンナップは間違いなくこれだ

眠い…

俺が投了しそうだ

次スレにまでスレ違いの話題持ち込むのは
６七桂以上に筋悪な手

今どうなってるんだ。

>>35
阪神ファンのタニーに今のヤニキをどう思うか聞いてみたい

う〜む、太平洋クラブライオンズ

羽生も丸山も筋の悪さは折り紙付きｗ

まだまだ難しそうだ

itumon

例えば、▲6九飛には露骨に△7九銀とか。以下▲同飛△同桂成▲同金に△6七歩成が厳しくなります。なので飛車は逃げずに▲3四銀成で攻め合ってどうか

他にも▲3九飛車には△4三金▲同歩成△同馬で先手困ります

ホントしつけーな
馬オヤジどもは

将棋住民ってサッカーの話しないよね
絶対野球の話題になる

>>8
禿オタってよく目にするけど渡辺っていうかよく言われる大山オタが渡辺担いでることから
両方の禿の意味があるんだな
本質は大山担いでる年寄りなんだろうけど

馬の話は専用スレ(広瀬スレ)でやれ

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>44
他の板より高齢なのは否定できんからな

屋敷の見解はタメになるなぁ。

控え室とボナの読みが一致してるなんて珍しい

持ち時間はどうなってんの？

>>44
おっさんしかいないしね
囲碁住民はサッカーの話題するんだろうか、丸い物つながりなだけに

羽生良くなったね

えええー？！

>>44
鈴木師匠がアメリカリーグのコーチのオファー蹴ってまで
日本でプレイしてるのは震災があったからだ

棋士をワールドカップ出場国に例えるスレ知らんのか

>>44
相撲の話になったこともあるぞｗ
サッカーは国内と海外と代表とどれの話をすればいいんだよ

>>47
これ2008年の竜王戦トーナメントの時によく見たなあ

寄付

>>57
柳沢のファンタとか

長友は香車だ、みたいに選手を駒で例えたコピペあったような

>>57
旬な話題はなでしこジャパンだろ
女流棋士とどっちが美人かって話題ならば盛りあがりそう

ファンタジスタはサッカー用語なのになｗ

>>60
そういや、またさっきの試合でやらかしてたなｗ

深浦がサッカー好きとかいう話はよく出るよね。それで寝不足とか。

６６歩〜６５歩は後でも入りそうだから
単に２４金と出て飛車成確定させといたほうが良かった気がする

勝負事大好きなおっさんばかりなんだから
東スポにコーナーがありそうな話はやめろよな

う〜む、ラシン･サンタンデール

>>44
サッカーファンは香川の試合見てるわｗ

NHK杯戦で冷えピタ戦法やってれば糸谷五段に39手で負けることはなかったのに・・・
解説でやってくれてもいいな。
矢内さんにﾌﾌｯって笑われそうだ。

●●●

>>67
じゃあ
あつし君はライフライナーかどうかって話題で

>>67
野球・サッカーから時事ネタ・下ネタまで完全対応だなｗ

>>72
宮田も３０過ぎか？
まだアニメ見てるのかな

てか丸山の残り時間がかなり少なくなってるはず

大人しく入玉狙ってれば羽生優勢だったのに
それほどまでに羽生は嫌だったのかね

>>70
さすがにテレビ中継で冷えピタは局から待ったがかかるんじゃないか？

>>73
プロレスも入れてくれ。

どっちでとっても飛車打ちで３４成り銀はらえるのか

さっきよりはましだけど
攻め合いじゃ丸山は羽生の相手にはならないだろうな

将棋板の年齢層は両極だと思う
現地の状態から言ってアラ60、それ以上は結構多いな

最近ヴィッセル神戸サポで藤井ファンという人を２ｃｈで見た
神戸の人間ならウナーよりタニーじゃないのかとおもった

[将棋・チェス]、[囲碁・オセロ]
この板の分けかたってどういうこと？
[将棋・囲碁]、[チェス・オセロ]
って分けたほうが自然だと思うけど・・・

>>68にレスが無いってことはリーガ・エスパニョーラを見てるのは俺だけか

今日の柳沢、ドフリー２本とも思いっきり外した。
そのうち、１本はゴールが無人だった。

よって試合終了と同時に現役引退を発表した。

地方の大盤解説会でのおっさん率は異常

前スレ　817に棋譜あり　80手目から
▲６四歩 △４七歩成 ▲６三歩成 △同　銀 ▲６二金 △３二飛 ▲６三金 △４六成銀
▲４七銀 △同成銀 ▲５三角成 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲３四歩 △同　馬
▲４三銀 △６六歩 ▲７七金寄

正直よくわからんが、先手玉の方が危ない気がする。。
後手玉は、１三のルートででいじょうぶそう。

>>67
ゲンダイは昔勝ち抜き戦やってたし、夕刊フジに詰将棋コーナーある。
でも東スポには将棋欄ない。

>>83
そうすると
かたっぽだけ重くなるでしょ

>>84
リーガと日本将棋連盟
経営的にやばいのはどっち？

>>84
リーガは見てないがブエルタは見てるぞ

>>83
そりゃルールというか派生した根本が違うからじゃ？
チェスと将棋はよく比較されるから、板が一緒な方が楽なんだろう

囲碁将棋板が分割された経緯知らんのか

どっかで王様が逃げて後手かちそう

>>85
すばやい動きでGKからボールを奪い
無人のゴールに向けて打って予想通りに外すところは素晴らしかったな

囲碁と将棋は同日にタイトル戦やることも多いからね

>>83
将棋厨と囲碁厨が揉めるからこれでいい
チェスとオセロはおまけのようなもんだし

>>91
経営的にやばいのはリーガ。
レアルとバルサに頼りっきり。

将棋連盟は羽生と藤井に頼りっきりというわけじゃない。

>>91
へ？
よよよよ良くはわわわわ分かんないんだけど、負債の規模は、
圧倒的にリーガ・エスパニョーラがでかいから
リーガのがヤバいんじゃね？

>>77
そういうもんなの？
「丸山九段、今日は冷えピタは勘弁してください。」とか言われるのかな。

将棋とチェスはいいけど、囲碁とオセロの同居は誤解が混ざってると思うｗ

４三歩成なんてあるのか
７八成桂同金３四金３二と同歩だろうか

itumonは手が見えるなぁ
ほんと正体早く知りたいよ

時間が有るときに見ておいてくれ。

世界最強タッグ決定リーグ戦

http://www.youtube.com/watch?v=zPf7E0G_MC0

>>85
http://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as

順位戦のスレに来たつもりなんだが、間違えたか？

Akutunのつぶやき

今日のヤナギのフィニッシュは藤井の終盤を見るような鮮やかさだった。
将棋板で「終盤だけ宮田」とかいうが今日のJリーグでいうと播戸途中出場みたいなもんだなｗ

>>99
でも羽生がいなくなったら将棋人気も危ないんじゃないか？
この板も羽生がいないタイトル戦の過疎っぷりが酷い

あまりに難しい終盤で、スレがかえって現局面の話になってないなｗ

７８成桂、同金、３８飛車にはどうするんだろ
５６角とかかな
先手踏み込んだね

>>102
「白黒の丸いものつかうから」という理由で一緒になったらしいからなｗ

先手優勢民営化に見える

>>104
正体が知られたらやめちゃうでしょ

Bonanza6.0 980X 一手180秒

△８九成桂で互角-82

以下読み筋
▲同玉△４三金▲同馬△３九飛▲７九金打△３四飛上▲同馬△同飛成▲４二飛△３二銀▲４七飛成

後手玉は詰めろか？

>>91　スペインの若者の失業率40％とかだろ　ほんと地獄だぜﾌﾊﾊ

>>113
将棋・チェス (bgame)
囲碁・オセロ (gamestones)
ということらしい

おいおい、馬話は叩かれて、サッカーはいいのかよ！！！！















あ、いいんですか・・・・おっさん死ねと・・・すいません。

いつもんさんは
屋敷九段−佐藤九段
渡辺九段−屋敷九段のときはツイートしていましたか？

>>120
これが続いたら叩かれるに決まっておろう

牧野四段すげーな
ちゃんと控え室に来て検討してる若手は応援したくなる

棋譜まだ？

じゃあオセロの話しようぜ

GPSが89成桂を読んでるのが面白い
78じゃだめなのか

>>120
馬話は次スレまで持ち込んだから叩かれた
サッカーもこのスレ・・・いや、この対局くらいは大目に見る

馬話って結局廣瀬の顔はどの名馬に似てるかってことの論争に落ち着くからな

ブエルタ見てる人いる？

さあさあ
将棋は大詰めだよ

うおおおー△13玉！

>>104
知らないほうがいいこともある

▲４三銀に△６六歩とか、
指せる気しねぇ

itumon ithiaya
ちょい悪王子が疾走していたのはファンの方に写真撮影をお願いされて、呼ばれても相手に気遣わせることなく応じていたから。
先輩には礼儀正しく、後輩の兄貴分として「関西棋界で有数の性格の良さ」という評判が山崎七段。
7分前 お気に入り リツイート 返信

いつもんの中の人は山崎だろｗ

こんなの怖くて指せねえ

入玉狙ってるの？

さあ、寄せ合いだ！

後手玉残りそうだぜ！

激指くんはいないのか?
俺の脳内将棋盤は曖昧な所があってだな。。。

屋敷説が濃厚だけどね

>>134
矢内という可能性もある

後手玉に詰めろが続くかどうかになったね
２６馬とかは飛車で抜く筋があるから簡単じゃなさそう

１３玉ねぇ
なんか先手にうまい手あると即敗着になりそうだが

これは後手玉は捕まらない

これは先手が寄せられそうな…

ここにきてGPSが後手優勢700とか言い出した＾＾；

>>145
ハッハッハッワロス

後手に詰めろが続くかどうかですか

あと１００手以内で勝負が着く。断言する。

>>129
ﾉ

詰めろは続かなさそうだが・・・

残り時間がどれくらいかってわかる？

>>129
忘れてた、ﾄﾝ

Bonanza6.0 980X 一手180秒

▲２二角で互角-90

以下読み筋
△１四玉▲６六角成△６九銀

これはらは入玉模様が争点の将棋増えるんだろな

ここも見解が割れてきた

棋譜を・・

▲１一歩成がいいと思う

２六馬がないんじゃ後手勝ちかな

>>77
持参でドカっと飲料水を横にならべれば。

羽生よさそうに見えるがボナ互角か

>>101
日曜日のひとときNHK杯戦でお楽しみください。

振り駒の結果、先手が丸山九段に決まりました。
持ち時間はそれぞれ10分、それを使い切りますと一手30秒未満で指していただきます。
ただし秒読みに入りましてから1分単位で合計10回の考慮時間がございます。
冷えピタ禁止でお願いします。

２ニ角と５六角はどっちがいいんだぜ？

棋譜を見れない理由を述べたまえ

３四の金がいい仕事していやがるぜ！

いやしかし端を詰められてるのは大きいなあ

先手玉って三段ならすぐ寄ります？

５６角とか３６角とかで攻防チックにならないかしら

残り時間は？

きたお

この玉捕まえたら丸山は名人竜王になっていい

テスト

>>160
NHKでは､商品名は､お控え下さい｡

>>168
まどか

後手は点数気にせず先手を寄せる気だね

「頭を冷やすモノ」になるのかなｗ

いつもんは後手勝ち

itumon

▲3九飛車とかも駄目ですよね。▲4三角は△3八飛でもっとだめ

45秒前

itumon

後手勝ちに思うのは、ここで私が何も手が見えないからです

1分前

itumon

ここで先手の手が難しい。と言うのがさっきの結論です。何もなければ後手勝ち。んー

やべー、難解すぎる
どっちが勝ってるのか分からん

>>171
将棋界の一番長い日では
「熱冷まし『の』シート」って言ってた
さすがNHKのアナウンサーだと思った

１一歩成も２八飛が詰めろと香車を守って安泰か

後手は2段目に飛車打ちで詰めろ
▲２６馬がきかないとダメか
▲５６角もさえないな

お前ら盛り上がっててうざい

なんか凄い手来た

スゴイテキター

えええええええ

なんかｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

先手勝ちそうに見えるけど
どうなんでしょう

３五飛車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

いつもんは後手勝ちなのか

いやあああああああああああ
▲35ひぃいいいいいいいいいいいい

なんだこれ！！！！

おっなんかかっこいい手

何かきたあああああああ

▲３五飛？

ひっ飛車ー

これは怪しいお米だ

ｵﾆﾃ？

棋譜わからんけど
なんかきたーーー

これは鬼手足り得るか!?

えええ


えええええええ

飛車もこんな使いかたされるとは・・・

これ◯負けるならやっぱ竜王戦は久保挑戦がいいな

普通に後手勝ちだ

うえええええ
なんだこれ

３５角は見えたが飛車とは！

ウヒョー

何が起こってるのかわからん・・・

35飛！
後手勝勢きました

何が起こってるんだ?

マルヤマギック

35飛は1分将棋ならかなりいけそうな手だが
まだ時間残ってるから対応されそうだな

何ともなさそうな気もするが・・・まあでも良く指せるわ

寝なくて良かったと思うのです

普通に負け早めた

itumonさんも　さすがに今日は競艇行ってる場合じゃねえなｗｗｗ

がまんしきれずにやらかしおったか？

itumon

▲３五飛ですか。すごい手がでましたね。先手勝ちに見えてきました。
私は今から競艇場へ行ってきます。

>>167
▲丸山1分△熊坂1320日

しかし1分将棋でこれはつらいな

35飛が鬼手だったな
これで負けるなら羽生も本望

Bonanza6.0 980X 一手180秒

△同金で後手優勢-470

以下読み筋
▲同馬△２四銀▲２五金△３二歩▲３一角△２二銀▲２四金△同歩▲２五桂△１四玉

詰めろなんだなぁ　これが詰めろじゃなければ
飛車打っていいんだけど

普通に指したら負けるから一縷の望みにかけた

って手かな…

もう激指10で評価-1500越え

24金打ちとかだめかな。

同金、同馬、２４銀でどう寄せるんだろ

>>215
残り棋戦なくなるまで引退延長だと
そのネタ使えなくてさびしいよな

詰めろじゃないよね？
後手が詰めろかければ勝ちだろ

GPSは普通に69銀

勝負手だけど無理か

詰めろじゃないとだめなんだけど



何これ詰めろ？

○ちゃんが熱暴走したｗ

羽生に時間がなければいい勝負手だったが
30分使ってでも読み切ってくるだろ

棋譜を見ないと死んじゃう病気にかかった
助けてくれ（´・ω・｀）

100手目から棋譜プリーズ

棋譜をください．おながいします．

いつもんすげーな

itumon ithiaya
△6七銀以下▲2二角△1四玉▲3四飛△2四金打▲同飛△同歩▲6六角成りは△7九金▲同玉△5九飛で詰み。

次の一手で投了か

itumonて競艇好きなの？
じゃあ屋敷しかいないじゃん

棋譜くれくれ

ノーマル角換わりがプロ内で激減してるのは後手勝率が

一手損＞ノーマル

だからなんだろうけど、アマチュアでもノーマルが減ってるのは何故なんだろうか。
トップアマ以外はノーマルの方が色々分かりやすいのでは？

>>214

やっぱり、競艇行くんかいWWW

棋譜見たい人はコンビニへGO！

30分も時間あったらダメだわ
読める読める

時間的にも後手勝ちか

ボタンおして進んだり戻ったりできる便利な棋譜を誰かっ！！

残り時間が逆ならアリだったな　　　もしくは相手がFとか

終盤の羽生に30分もあったら負けないだろうな

結局終盤力が違いすぎたってオチかよ

この時間に競艇？

>>244
ワラタ

>>229
早く新しい冷えピタを！

ボナ時間かけると形勢変わった
△同金▲同馬△２四銀▲２五金△３二歩には▲３一角じゃなくて▲３四桂で互角＋95

「秒に追われながら」かよ

itumon ithiaya
ってスペルを並び変えたら....

いつもん手見えすぎ

冷えピタがなくなったのかな。。。。。。

ｱｽﾀﾅｽﾀｰﾄ

暴走気味
ここは頭頂部に冷えピタが必要だな

さすがに通用しないね
こういうので焦る雑魚は去年一掃されたし

>>239
一手損は後手勝率悪いままだったと思う

○はおなかすいてたまらんだろうな
見てるだけの俺でも冷凍つけ麺買いにいっちゃったんだから

宮田の存在意義ってもはやこれだけだな
実戦ではさっぱりだし

>>251
△同金ということは
この飛車は詰めろなの？

すごい手ｷﾀｰと思ったら
秒読みに追われて打ったのか

はやく無料にしてもらいたいわーーーーー

ボナに読ませると飛車取らずに６七銀で後手優勢っぽい
さすがいつもん

宮田ｽｹﾞｰなｗ
詰めろであることを一瞬で見抜くより、
詰めろでないことを判断するほうが難しいよね。　　　で、合ってるのかどうかしらんけど

詰めルーチンないボナはこの局面は正直お呼びじゃない

激指67銀で、後手勝勢だけど
間違ってないよね？

69銀も上がってたけど

持ち駒つかみ損ねを疑われるレベルだけど
秒読みでこんな手指せる度胸は普通はない

>>253
なんなん？

棋譜くれないのなら寝るぞΣ

棋譜はまだかー
棋譜はまだかー

>>253
titinaiumayo
ちちないうまよ

乳無い馬よ？

まさかの里見さんか
いや広瀬って線もあるのか

実践でこんな飛車放置して６７銀うつ度胸あるかｗあったらそりゃプロなみ

67も69も意味合いは同じ

土居ーん

>>172
宮田ならそのあと、

「マギカ」

>>269
うむ
相手も時間が無い場面ならともかく、相手はそこそこ時間あるしな

67銀で先手は受けがなさそうに見える

頭に冷却シートかあ。そんなことまでして、脳を活用していく考えとは。常温だと間違うのかな？あとで後悔するくらいなら皆やるべきでしょうね。しかし敗因をそこに求めていくとなるといささか疑問。

突っ込みどころ満載

itumonって結局誰なの？

棋譜怖い。棋譜見るの怖い。
だから貼らないでーー。

羽生見切ったか

宮田はいつになったら詐欺師のような手が出せるようになるのか

>>272
向かいの親父見苦しいね♪

俺棋譜がうｐされたら結婚するんだ

棋譜くれ厨うぜーよ
うるさいから誰かあげて黙らせてくれ

棋譜見たい。棋譜見ないの怖い。
だから貼ってーー。

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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　 　||　 　／　　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　　 |り|　 ー一( 　　)ー一'|　 l 　 .i .! |
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿　　＿＿＿ノ 　/　　 / .|

この飛車は５段目に効かせて
玉を逃がすつもりでは

>>271
安らかに眠れ

手の震えｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>251
△同金は、ないんじゃないかな。金か銀を打って受けそうなんだが。。。

って書いてたらあ　６九銀の筋！　これは　読み切ったろ　羽生先生。

読みきった？
大丈夫か？

>>253
yautinanda

後手勝ちきたー

>>288
今貼ってやるんでちょっと待ちな

棋譜くれたら
おっぱいうｐします

羽生の文字に安全勝ちの辞書はない

これは読みきったか？

やっぱり、９筋が詰まってるのが致命傷か。

よし、初手から手打ちするからちょっと待ちな

まず、２六歩

>>276
チームは、ゴールできたから問題なす

>>285
×　向かいの親父見苦しいね♪
○　向かいの席の親父見苦しいね♪

終わったな

き・・・棋譜

徳光さんロケバスで移動って本当かな

スゲー、読み切りか
見てるこっちの手が震えるくらいの将棋だった

>>299
王位戦は安全勝ちのほうに行かなかったか？

キセル犯罪者中卒競馬好きって誰のことですか？

こんな人が竜王って将棋ってゴミのようなゲームですね。


渡辺ブログ
> 「米長先生が"キセルをすると運が落ちる"という文章を書いたのを読んで
> 　僕はキセルをやめたという話をしたら、
> 　その場にいた藤井九段も"俺もそうなんだと"。
> 　私はまあセコいキセルくらいだが、
> 　藤井九段は"群馬−千駄ヶ谷"でやっていたというこ

駄弁っとらんでいいから棋譜を横瀬屋ー

でもって、次の手が８四歩だ

itumonは謎の強豪状態が
楽しくてしかたないんかね

今棋譜を貼らないと、明日もっと棋譜が貼ることになるぞ

>>304
おおそういえばそうだ。忘れていた(ｗ

キセルと犯罪

　キセルは何罪になるのでしょうか。

　不正乗車を「キセル」と呼ぶ理由ですが、「両側」にしか「金」がかかっていないとの説が一般的です。
　最低区間の切符（お金がかかっています）を購入して入場し、途中には金をかけず、定期券（お金がかかっています）などで出場するのが、典型的な手口でした。

　ちなみに、平家物語に登場する薩摩守平忠度（さつまのかみ・たいらのただのり）から、俗語で電車などのただ乗り(無賃乗車)のことを、「薩摩守」と呼びます。

　自動改札の普及で、入場の際、電車で紙の切符に鋏をいれてもらったり、スタンプを押してもらうことはなくなりました。
　自動改札の場合、定期券に入鋏記録（入場記録）がないと、定期券で出ようとしても出られません。

　駅員の改札を受ければ詐欺罪です。

　刑法２４６条には、以下の定めがあります。
　「１項　人を欺いて財物を交付させた者は、１０年以下の懲役に処する。
　　２項　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする」
　現実に物をだまし取るわけではなく、運賃・料金を免れるわけですから、刑法２４６条２項の詐欺利得罪にあたります。法律家は、通常「２項詐欺罪」と呼びます。
　これは、駅員をだまして、運賃・料金を免れるからです

>>285
みゆき乙

dcsyhidesu

３５に飛車打たせてそれで３４の金抜かせて勝ち、とかｗ

ボナ的には後手勝ち

羽生勝ちｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

羽生強いな

おわた！

>>318
す

↑俺の人生
↓カナダの首都

オスロ

>>304
ビールはまだかあああああああああああああああ

【第70期A級順位戦】　※挑戦１名、降級２名
順　棋 士 名 　成 績　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
01　羽生善治　２−０ ○三浦 ○丸山 ＿渡辺 先高橋 ＿佐藤 先屋敷 先久保 ＿谷川 先郷田
02　渡辺　明 　２−０ ○郷田 ○屋敷 先羽生 ＿久保 ＿三浦 先谷川 ＿高橋 先丸山 ＿佐藤
07　谷川浩司　２−０ ○丸山 ○佐藤 ＿久保 先三浦 先郷田 ＿渡辺 ＿屋敷 先羽生 ＿高橋
03　高橋道雄　１−１ ○久保 ●郷田 ＿佐藤 ＿羽生 先丸山 ＿三浦 先渡辺 ＿屋敷 先谷川
04　郷田真隆　１−１ ●渡辺 ○高橋 先屋敷 先佐藤 ＿谷川 ＿久保 先丸山 先三浦 ＿羽生
10　屋敷伸之　１−１ ○佐藤 ●渡辺 ＿郷田 先丸山 先久保 ＿羽生 先谷川 先高橋 ＿三浦
05　三浦弘行　０−１ ●羽生 先久保 ＿丸山 ＿谷川 先渡辺 先高橋 ＿佐藤 ＿郷田 先屋敷
08　久保利明　０−１ ●高橋 ＿三浦 先谷川 先渡辺 ＿屋敷 先郷田 ＿羽生 先佐藤 ＿丸山
06　丸山忠久　０−２ ●谷川 ●羽生 先三浦 ＿屋敷 ＿高橋 先佐藤 ＿郷田 ＿渡辺 先久保
09　佐藤康光　０−２ ●屋敷 ●谷川 先高橋 ＿郷田 先羽生 ＿丸山 先三浦 ＿久保 先渡辺

しかしこれは対局者にとっちゃ中終盤で大差だったんだろうな

羽生勝った。
しかし、いい勝負だった。

羽生つええええええええええええ

レイキャビク

さっさと棋譜貼れや
この役立たず

羽生勝ち
おめ

ここでそのうちやるよ

ttp://live.nicovideo.jp/search/%E5%B0%86%E6%A3%8B?kind=content

カナダの県庁所在地か

○陥落あるで

ｵﾀﾜ
ﾈﾙ

おわた

こいつらの角変わりはやっぱり面白い

ひえぴたの冷却能力では足りなかったな
次局からアイスノン用意しろ

お前らにはがっかりだよ

もういいです
棋譜貼りスレッドに逝きます

いやー、これはいい勝負だった
面白かった

結果的には羽生さん完勝か

間違えまくってたのかも知れんが
勝ちきるのはさすが

羽生つえええええええええええええええええ

○つかえんやっちゃ・

マル、どのタイミングでアレを剥がすんだろうね？

>>310 なら将棋辞めて二度とこの板来るなー
死ねやー

連勝は永世だらけ

３手目がなんと　７六歩だよ

オワタ
よし、ロウきゅーぶ見よう

さあついに頂上決戦

羽生は谷川に並んだ！！

>>328
次節が挑戦者決定戦か
王座戦とぶつかるのが何とも

しかしこれは○痛いな

次の渡辺戦で今年の挑戦者が決まるな
しかし先手をひいてる渡辺はやっぱ運がある

永世棋聖は連敗してるがな

頭に生理用ナプキン乗せてたら勝てるわけないわな。

こりゃ、丸山も降級候補になっちゃうか…

　丸山はこの敗戦で、冷却シートのメーカーを変えるんだろうな。。。

◯の角換わりを受けるとはさすが

羽生戦は元々負け前提でいいだろ　渡辺以外は
他の棋士も負けるんだから　想定通り

渡辺は次の直接対決で勝たないと厳しいな
逆に羽生は次勝てば挑戦がほぼ確定

愛妻弁当への恨みだな

６６角成で歩をはらってもダメだったのかな。
羽生丸山戦。

>>253
野月浩隆

渡辺は久保と佐藤いるから無理だな
また森内vs羽生になりそうだね

>>362
次は頭の上に赤い洗面器でも乗せると思う

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲６七金右 △３五歩 ▲同　歩 △２四銀 ▲３四歩 △２七角 ▲４七銀 △３五銀
▲２五桂 △４三銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲３三歩成 △同金直
▲同桂成 △同　金 ▲３六歩 △２六銀 ▲２八飛 △１六角成 ▲５六銀 △９五歩
▲４五歩 △９六歩 ▲４四歩 △５四銀 ▲１二歩 △３一歩 ▲６五歩 △３七銀成
▲２九飛 △２六香 ▲７九飛 △３六成銀 ▲９八歩 △４六歩 ▲７一角 △５二飛
▲６四歩 △４七歩成 ▲６三歩成 △同　銀 ▲６二金 △３二飛 ▲６三金 △４六成銀
▲４七銀 △同成銀 ▲５三角成 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲３四歩 △同　馬
▲４三銀 △６六歩 ▲７七金寄 △６七桂 ▲３四銀成 △７九桂成 ▲４三歩成 △７八成桂
▲同　金 △３四金 ▲３二と △１三玉 ▲３五飛 △６九銀 ▲２二角 △１四玉
▲３四飛 △２四金
まで114手で後手の勝ち

横歩じゃなかったのか

羽生は終盤いいから最近の負けの問題はやっぱ中盤なのかな
羽生の頭で無理に切り詰めた手よりかえって◯や郷田ぐらいのバランスの指し方がいいのかもしれない

丸山の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」.と声を上げた。
丸山の冷えピタに心から驚いている様子だ。

以下略

終わったのに貼ってもらえないとはこれいかに
もう将棋やめて囲碁やるからええわ！ぼけ

○が角換わり先手で負けるの久しぶりに見た
というかいつ負けたのか思い出せない

>>371
おめさん

ボタンおして進んだり戻ったりできる便利な棋譜を・・・

>>369
もう付き合っちゃえよと思ったけど考えたら
お互いの嫁より長い付き合いだよなｗ

冷えピタ定跡採用を今頃知って
来てみたら終わってた・・・

>>369
三浦にも弱いんだっけか

>>327
名人になりたーい
名人になりたーい
ただー、いちどー

>>371
神

>>365
２連勝しているもう一人の天才棋士をお忘れか？

一緒に楽しみを共有したかったのに残念だな
盤面はってくれるだけで良かったのに

>>337
前期も降級争いしてたし普通にヤバイな。

>>374　最後まで書けよ

>>374
おい続き

丸山今期ヤバス

>>370
なぜ赤い洗面器を乗せているのですか？

谷川、羽生、渡辺
中学生棋士揃って連勝か
なんか胸が熱くなるな

>>384
久保さんはまだ三浦戦終わってませんよ

Ｂ１のやつらは誰に落ちてきてほしいんだろ

冷えピタ貼るなら、首が効果的なのに…

まあいいか、竜王も同じようなもんだ

なぜか叱られる山崎コピペがみたい

屋敷三浦佐藤と順位悪い久保
降級争い

勝つときの鮮やかさ

>>384
てか全員中学生棋士だｗ
天才の底力やべぇｗｗ

あっさり３４金ととって３２とに玉逃げたのがよかったのか
それにしても自分から玉頭で仕掛けて勝ちきるとはさすがです

>>399
ひふみんは三連敗・・・

渡辺勝率凄いから今全盛期だろな
まあそれでも2冠いくかどうかだが

降級候補に名前がでなくたった高道がヤバい

>>378
脳内将棋盤でなんとか対応した
俺も欲しかったけど

>>401
高齢にも関わらず、順位戦C1にいるのが凄い。

王座戦に強い羽生
竜王戦に強い渡辺
順位戦と名人戦に強い森内

丸山もこれで今年度の勝率5割切ったか・・・

>>402
ちなみに去年の羽生も12戦で11勝1敗だった

>>403
確かに、タカミチの安定感が抜群

渡辺は今月の本で将棋は年齢じゃない、今強いのが誰かということだと言っていた

丸山の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」と声を上げた。突然の冷えぴた4枚目に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ丸山に向かって、3枚目の冷えぴたは冷たいまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分の方が少し暑かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの羽生に戻っていたが、
盤側で一部始終を観ていた私は、終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
羽生には勝負を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
がっかりしたように、いやもっと言えば、冷えぴたが欲しかったようにも見えたからだ。

>>385
すまん

よく考えたら、モチヲは将棋板に後々まで残る
いいコピペ元ネタを提供したんだな。

中継があった将棋の終局時には
必ずといっていいほど登場するもんな。

ましてや羽生の対局なら鉄板コピペとなってるｗ

弱い俺でもやっぱり羽生の将棋は質が違うのがわかる気がする

>>406
とくに
とくに
だけ

だな。森内さん好きなんだけど。

>>403
高道は順位戦は安定してきた感じ

順位戦の羽生は羽生王座が指してるんだから強い

>>371
お、俺の脳内将棋と完全一致だ
俺もなかなかすごいな

>>411
これだ
ありがとー
これで笑って寝れる

>>371
あほか、てめーわ
リンプ・ビズキットみたいにと
がってみたかったか？
と
うふはうまい

>>253
yamazaki takayuki

今日の将棋は羽生も納得の一局だと思うから見られて良かったよ
ホントいい将棋でした

羽生の降級って消えた？

丸山の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「あれには本当にびっくりした。」と声を上げた。

>>411
腹ｲﾀｲｗ

ソフトだと終始先手優勢なのはなんだったんだ

丸山さん、竜王挑戦がんばって欲しいんだけど。
久保さんじゃ、年明けの自分の防衛あるし。

丸山の先手角換わりをぶっ潰すとはやはり羽生は羽生だ

ソフトの数字を信じるのはやめなさい
候補手や手順を参考になさい

>>426
先手が優勢だったんだろ

キング丸山は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と木更津市の丸山実家(薬局)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキング丸山が
玄関から入ってきた。薬屋に似合わない冷えピタンないでたちで。
丸山が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「丸山さん！」「丸山さんかっけー！」などと
騒ぎ出し、丸山が戻ってきてくれて即席冷えピタ会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった冷えピタを
頭に貼ってくれた。
高校生達が丸山の母校志学館の薬剤部だとわかった丸山は
いい笑顔で会話を交わしていた。
そして丸山は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親は丸山の気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（カズ妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。冷えピタはすぐに捨てた。

>>426
ソフトにとっては先手優勢だったんだろ

あれだ。

関係者は、羽生さんのベルトなしスラック
ス新手についてもコメもらってくれw

>>350
さすがにこれは犯罪告白してるやつの肩もつお前がアホだしお前が将棋やめて死んだ方がいいと思うよ
強ければなんでもいいのか醜い人間だなほんとに
将棋ってそんな汚いものなんですか？ゴミ

王座は羽生が防衛するけど、順位戦で負けて渡辺が挑戦者になるって展開になりそう

そういえば飯スレはあるが服装スレはないんだな

うな重の手筋を封じられたのは痛かったか

○はいつも注文が凄すぎて外食してる印象ないんだけど
何食ったんだろう？
土曜の都心じゃやってない店も多いだろうし

自分の玉頭から仕掛けて勝つとは

>>411
「羽生さん、怒ってましたよね。せっかく楽しくなってきたところなのになんだよって感じで。
まだ貼れよってことなんでしょうけど。あれ、ムカつきますよ、勝ってるのに。
いや、ムカつくっていうんじゃないんですね。すごいショックなんですよ。
羽生さんは、僕に勝ったあと、いつもああいう感じの態度を出されるんですよ。すごい残念そうにするんですよ。
羽生さんとの将棋では、僕の熱冷ましの構想で、面白い絵面になることが多いんです。
ただ構想はいいんだけど、構想の後の将棋の組み立てのどっかで、ちょっと一本ねじを
入れ忘れたりしている感じで、うまくバランスが取れなくて傾いてしまったり、と言うことも多いんです。
でも羽生先生も、普段やっている対局より僕との対局のほうが新鮮なはずなんですよ。
あの人も、こういうギャグがけっこう好きですから、重厚な気風の人の将棋のがっしりとした対局では、
あまりにも厳格であるがゆえに、似たようなふいんきになります。
そういうのには羽生先生も飽きているところがあると思うんです。
それで僕との将棋は楽しいのに、最後まで楽しめない、みたいな。発熱量に差があるから。
それで終局のときに、大好きなおもちゃを取り上げられたみたいな感じになって・・・・・
でも、いつもそれを態度に出すのはどうかと思うんですけど！いつもいつも、あからさまに。」

この玉頭から仕掛けるやり方は昔からあるけど
△４二金右とくっついてる状態は良い設定だった気がする

○の敗着は新手の三枚冷えピタだな。定跡の冷えピタ冠にしておくべきだった。

頭部冷却なら専用の便利グッズ一杯あるのに
誰か○ちゃんに紹介してやれ

羽生は全身くまなく冷えピタを貼っていたのだ
だがそれに気がつく者は誰一人いなかった
そう、あの冷えピタの第一人者の○でさえ…

これでベルトをしていなかった理由がわかるだろう

67金と37桂の組み合わせはちょっと危ないんだろうな

山崎愛されてるね

ぶっちゃけいくら彼女の手料理でも外食のが味が濃くて旨い
ただ体と家計には愛妻弁当の方が良い

上にぎりで負けなしの羽生。
羽生が上にぎり注文した時点で相手は諦めるという。
羽生の上にぎりは羽生優勢の証。

>>445
特に羽生にね。

>>431
毎度おなじみカズ妹。

まさか、丸山と佐藤が連敗とは・・・。
降級は読めないなあ。丸山は帳尻を合わせてくると思うけど。

タダ妹・・・

キングタダ・・・・

不調だ何だと言ってもやっぱり羽生は強いんだな

山崎が羽生に愛されてるのは、他の棋士にゃ真似できない独特の力戦をやるからなんだろうか？
山崎流の名のつく有名定跡ってどの程度あるんだっけ？

>>350
みっともないなこういう勘違いした汚いオッサン
強いひとって素晴らしいですよね(笑)
気軽に晒した竜王はバカだけどお前みたいなアホはそれ以上にカス
将棋ファンはお前みたいなゴミばっかじゃないんだよゴミ信者
リアルで死ねマジで

山崎は構想力がすばらしいとか

山崎と宮田はどげんかせんといかん

羽生谷川渡辺の三者プレーオフが見えたな。

谷川なんて最後の方は降級争いしてるだろ

羽生ｖｓ渡辺が事実上挑戦者決定戦の大一番だな

谷川は途中からいつものように勝てなくなるから！

タニーと前半であたった棋士はかわいそうだな

羽生か渡辺になりそうだな。
できれば直接対決は、ラスかラス前で見たかった。

降級争いって日本語には違和感感じてしまう
しかし渡辺ー谷川や渡辺ー羽生が順位戦で組まれる時代になったか

>>461
おっとモテの悪口ｈ

羽生も渡辺もきっちり後半に谷川戦
さすがの運

降級候補は康光と丸山が一歩前進か
個人的には屋敷に消えてほしいが

屋敷は今強いよ？

モテ○ちゃんが連敗スタートか
次の三浦久保戦の負けた方も連敗スタートなんだな
A級て大変だな

B1で3連敗してる人も大変だよ

しかし康光の連敗スタートと、谷川の連勝スタートは
もはやＡ級のお約束になりつつあるな

タイトル戦と重なり、そちらにエネルギーをとられている棋士は、順位戦では苦戦するものだが
王位戦の番勝負の際中でも、順位戦は完勝。
しかも、丸山先手角換わりを受けてだから、さすがだね。

藤井は順当だから入ってくんじゃねーよ。

>>469
そろそろＣ級が見えてきたな

久保も順位戦はイマイチだから三浦に負けて二連敗スタートになりそう。
モテ、○、久保が降級争いとは豪華だよな。

タニーは年齢的に下り坂だから後半星が伸びないのは仕方ない
後半のタニーは前半のタニーに比べて半年分衰えているから
逆に前半は半年分若いのでまだまだ強い

>>475
それは、年ごとにリセットされるというおかしな理論になる。

屋敷は後３つ勝たないと落ちるから大変だよな
先手の谷川、高橋戦は絶対落とせない

>>475
今年の前半戦は、昨年の後半戦より
確実に衰えてるはずなんだけどなｗ

それにしても高橋は地味に頑張ってるよなぁ
今年いくつだよ、あのオッサン

丸山と佐藤が落ちたら
A級の羽生世代は、羽生と郷田だけになるのか。
屋敷は羽生世代になるのかな？

久保は、竜王戦挑戦者になるとすると、後半にタイトル戦が3つもあり
A級は陥落危機だな。

>>481
三冠が降級したらちょっと面白いなｗ

>>480
失冠すればもう一人増えるよ

>>480

真・羽生世代

会員番号１　村山聖
会員番号２　佐藤康光
会員番号３　先崎学
会員番号４　丸山忠久
会員番号５　羽生善治
会員番号６　藤井猛
会員番号７　森内俊之
会員番号８　郷田真隆

>>482
名人が降級したらもっと面白い

>>481
3月には三冠Ａ級〜無冠Ｂ級の久保の可能性もあるのか

将棋の世界にも、蓄えたエネルギーが燃えつきる壁があり、
40歳という年齢は一つの分岐点となっている。
多くの棋士たちが、40歳を過ぎた頃に淘汰され、一つの世代でA級に残るのは一人か二人なのだ。
本当に強いのか、勢いだけで勝っているだけなのかが、そこでわかる。
羽生、佐藤、丸山、郷田、藤井の正念場はこれからである。

>>486
それ去年も似たよウナこと言われてたな
まぁ今の久保なら一個くらいタイトルは保持できそうな気はするけど

>>476
野球選手とかでもそうだが、
シーズンオフの休養でちょっとリセットされる
シーズン進むにつれて年寄りから脱落していく

てか一昨年も同じこと言われて結局二冠A級になったけどな

>>488
ウナｗｗ

ウナちゃんまんか・・・

将棋界のウナちゃんまんって言ったら誰だろう

結局、冷えピタ新手はダメだったのか？
羽生相手に繰り出して注目を集めたから成功と言えるのか？

２枚貼りは指し過ぎというのが今回の結論。
しかし丸山の地道な努力で覆されるかもしれない。

島研に佐藤か郷田、どちらを誘うかで迷った、と言われてるけど
もし郷田が誘われていたら、郷田もタイトル戦常連だったのかな。

3枚が指し過ぎだろう
2枚が適度か

>>496
正直、島、郷田、羽生、森内の研究会も見てみたい
一人だけの研究であれなんだから、
島研に入ってたら郷田が爆発していてもおかしくない

数よりも頭頂部に貼らなかったことが敗因だろう。つまり冷えピタ冠こそ至高。

タニーってフルセットになったときの勝率かなり悪いだろ。
貯金のある状態じゃないと力出せないんだと思うよ。
落ちるときはあっさり落ちると思う。

ぜってぇ冷えピタの挿しすぎｗ
過ぎたるわ及ばざるだよｗｗｗｗｗｗ

冷えピタ定跡に新手が現れたのに
○単独スレが盛り上がってなさすぎる

>>498
郷田は一人でやってるんだ。
すごいな。
しかし、島、郷田、羽生、森内、と並べてみると、
あれ、島out、佐藤inでいいんじゃないかと
思ってしまったｗ　もはや島研じゃないねｗ

いや森内out、郷田inだろ

>>503
一人でやってるから、この前の渡辺戦のやっちまった
みたいな事があるんじゃないか…と思った。

一人でやるってのは自分の研究を漏らしたくないうってのもあるのかな

>>505
羽生が研究会仲間の長岡の研究にハマって郷田との名人戦に惨敗した例もあるし、何とも言えん

郷田メンバーは教えてくれなかったけど
研究会をやってる相手はいるって
どこだかの将棋祭り系のイベントの質問にこたえてなかったっけ？

とおもってぐぐったら
http://tochigishogim.jugem.jp/?eid=70

>>506
そのかわり、4回も表に出ている既存の結論既出局面を
それと知らずに指して惨敗するという体たらくもやらかすけどな

羽生なんかは研究会、VS、の他にも一人でやる研究もある、
っていうけど、それをすべてハイレベルで回していくのは
大変なんだろうね。

彼女のｸﾘﾄﾘｽをいじるといつもこう言われる↓

成仏する

>>511-512

>>471
羽生は逆だな
タイトル戦してる時の方が調子が良くなる

羽生は次の渡辺戦が山だな
後は久保くらいで他の相手は通常なら鴨れる相手だ

とちぎ将棋まつりのインタビュー読んでたんだけど、
女性棋士は例外なく「 結婚する男性の条件を以下のＡ〜Ｅで順位付けしてください。」
で、一番に

経済力

をあげるのな

そりゃ経済力だろ

>>515
なぜ、嘘をつくｗｗ

冷えピタ定跡の勉強したいんだが、変化が乗ってる棋書教えてくれ

>>518
実戦例が２つしか無いのに無茶言うな

>>515
セックスの巧さとか、チンポのでかさとか、顔の良さとか背の高さとか
言いたくても言えないよなｗ

せめて包容力とぐらい言ってくれよ

棋譜みた。
なんだかんだ羽生はやっぱり羽生らしくて強いな

包茎力なら負けない

>>518
今若手が研究しまくってるから定跡化する前に潰れるよ、所詮奇手

頭にチューブを巻いて冷水循環させて冷やすとか

今回毎日の観戦記の関六段は、実は冷えピタ定跡の誕生局にも立ち会っている。
前回は割と好意的に書いてたけど、さて今回はどう書くか。

この丸山の冷却法が原子炉の冷却に応用されることになるとは
まだ誰も予想できなかったのである

>>527
丸山が冷えピタで原子炉を冷やすネタは3月にはもうスレで研究済

やはり熱源の規模がな…
○なら冷えピタで冷却可能だが、ひふみんや大介や大平あたりでも通用するだろうか？

３１歩なんだこれって思ったけどめちゃくちゃ利いたなあ

△３一歩の解説頼んだ

>>528
水面下の結論ってやつか・・・

>>531
1一歩成同玉３一角とか困るんじゃね？

>>531
上に支えるものが何も無い底歩ｗ

なるほど
結構一目の手なの？
棋譜並べしてていつもここで止まるわ

>>535
控室でも挙がってたようだから、
全く思い浮かばない手でもないんだろうけど、一目かというとどうかねえ？

相手の狙いが３一角の筋ぐらいしかないと読んだ上で論理的に出てくる手のような気が

敵の打ちたいところに打て、って四〜六段目なことが多いからね

>>411
秀逸すぎる
起床一番爆笑した

この将棋を思い出した
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=15873
119手目▲７九歩

>>487
藤井はとっくに淘汰されてるだろｗ

>>540
王位挑決、王座挑戦、竜王戦２組優勝
これだけで淘汰されてるとは言えないだろう

順位戦スレだからな…

ついでに言えば、
竜王戦2組優勝ってのはA級棋士レベルの話ではあまり名誉な実績ではないと思う

藤井はB1で０勝３敗やからね、
来年は南、先崎、森下の仲間や。

冷やし(貼り)過ぎちゃったんだろう●は、、、
感想戦も辛かっただろう

やっぱり、下のクラスに落ちた途端に大勝ちし易いタイプってのは、
序中盤で少々悪くなっても下のクラスなら終盤で引っ繰り返せるってタイプなのかなと

初手２６歩だと８４歩と受けるようにしたのかな

島に２度負けるなど、順位戦はあまり得意ではない

渡辺が本命に違いないだろう

最近、角換わり腰掛け銀で
早目に後手△３三銀と上がって先手が４筋に飛車を回る将棋は多いねえ。
もはや流行形と言うべき部類？

>>547
同型後手だとどうにもならん故の再発掘だな

そういや、41手目で▲６七金右に代えて
▲２五歩と突く前例が結構あるみたいで（今期の稲葉−豊島戦とか）、
飛車は４筋に回っちゃってるし桂は跳ねられなくなるしで不思議だったんだが、
▲２五歩なら本局の△３五歩からの仕掛けは無くなるんだな。
本来の意図がどういうものかは知らんが

>>548
棋聖戦の第3局もこの形だったね。これは41手目が▲２五桂だったかな

開始日時：2011/08/20 10:00
終了日時：2011/08/21 0:25
棋戦：第70期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：114▲359△339
場所：東京・将棋会館
先手：丸山 忠久九段
後手：羽生 善治二冠

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲３八銀 △７二銀
▲４六歩 △６四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △５四銀
▲５八金 △５二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲５六銀 △４四歩
▲３七桂 △７四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲４八飛 △４二金右 ▲８八玉 △２二玉
▲６七金右 △３五歩 ▲同　歩 △２四銀 ▲３四歩 △２七角 ▲４七銀 △３五銀
▲２五桂 △４三銀 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香 ▲３三歩成 △同金直
▲同桂成 △同　金 ▲３六歩 △２六銀 ▲２八飛 △１六角成 ▲５六銀 △９五歩
▲４五歩 △９六歩 ▲４四歩 △５四銀 ▲１二歩 △３一歩 ▲６五歩 △３七銀成
▲２九飛 △２六香 ▲７九飛 △３六成銀 ▲９八歩 △４六歩 ▲７一角 △５二飛
▲６四歩 △４七歩成 ▲６三歩成 △同　銀 ▲６二金 △３二飛 ▲６三金 △４六成銀
▲４七銀 △同成銀 ▲５三角成 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲３四歩 △同　馬
▲４三銀 △６六歩 ▲７七金寄 △６七桂 ▲３四銀成 △７九桂成 ▲４三歩成 △７八成桂
▲同　金 △３四金 ▲３二と △１三玉 ▲３五飛 △６九銀 ▲２二角 △１四玉
▲３四飛 △２四金
まで114手で後手の勝ち

>>535
羽生的には仕方がないけど苦しい手らしい

偉そうに冷えピタの写真を貼らないといいつつ結局貼った八雲って
なんなんだろうな　まあいいかｗ
○は冷えピタ定跡とするのか次局が楽しみだな

○がタイトル戦で冷えピタをさせるかどうか

△９五歩が緩手だったり、
▲４五歩はポイントがずれてて代えて▲６五歩が有力だったり…
将棋って難しいｗ

永世名人二人と永世竜王が連勝でトップか。美しすぎる。

寝落ちして今沖田
羽生の信用でよく見えていただけで、難解だったんだなw

>>411
糞ワロタｗ

棋譜コメントで100手くらいまで先手良しになってるけど、どう見ても後手良しだろう。
この時点の景色をみる限り後手の入玉を防げるわけないし、先手玉は壁際に追い詰められて逃げられない。

全体として八雲の文章の下品さが印象的だった。

59手目のコメおかしくないか？
＞次いで検討されたのは▲２五桂。
桂持ってないだろ？？

マルちゃんの先手角替わりでこんな完敗見たの初めてだわ
その昔谷川、郷田相手に勝ちまくったイメージしかない

てす

また控え室完敗か

昨日の出だしだと羽生は横歩も選べたよね
でも初手▲76歩に対しては△84歩としない

羽生の中ではノーマル角換わり＞横歩＞＞矢倉なのかな

>>558
別に先手良しなんていう書き方はされてないかと。
まだまだ難しい順もあったっていう程度で
>>560
謎やね

「羽生の頭脳・横歩」の巻頭で、「横歩が自分の一番好きな戦法」
と言っている。

さすがに昔すぎていまの嗜好と一致してるかは微妙だろ

○ももう４０やし落ちだしたらずるずるいってまうで・・

「ゴキ中を絶滅させたい」とも言っている。

羽生さん最大の奥義はカニカニだろ

>>566
自書の横歩戦術書の冒頭で
「横歩は２番目に好きな戦法です」って
書く奴はいないだろw

>>569
それはゴキブリ嫌いのナベだろｗ
ゴキと聞いただけでパニックだから

しかし、羽生のいるA級は一段と面白い。

貼っとく。

　将棋連盟連盟文庫の第一弾は「羽生の頭脳」シリーズで、最終巻となる
　５巻目は序盤から激しい変化を秘めた「横歩取り」になります。
　うまく研究にはまれば一発で勝ちになるという興奮や、
　一手間違えば即敗勢になるという緊張感など、横歩取りにはじっくりとした
　矢倉や振り飛車にでは味わえない楽しさがあります。
　本書を読んで、筆者が「最も好き」というこの戦法の醍醐味を味わって
　ください。

最終手のコメもおかしいだろ
ていうかコメがおかしい箇所が散見される

入力内容のチェックとかって誰もしてないんだな

>>564
常に最も自信のある戦形を採用し続けるような幅の狭い人でもあるまい

＞「ゴキ中を絶滅させたい」とも言っている。

一年ぐらい前、羽生が戸部のゴキ中に５８金からの超急戦で勝った後ぐらい
の「将棋世界」で、記者が解説のなかで、「羽生はゴキゲン中飛車を
なくそうとしている」といった表記だった。

ネット中継で烏記者は、次のように書いている。
　渡辺は常々「私は、ゴキゲン中飛車が気にくわない。
　この戦法を終わらせるつもりで研究しています」と話している。
http://silva.blogzine.jp/blog/2011/02/post_fc31.html
といいつつ棋王戦に敗れた渡辺だったけど。

んっ、羽生は全く言ってないじゃないか？それ見ると単に記者が
その超急戦を見て感想を書いただけとしか読めないな。
ナベとごっちゃになってないか？

羽生は矢倉好きだと思うけどね
少なくとも角換わりは以前はやや苦手みたいな事言ってた

昨日やってたの忘れてた
冷えピタ3枚張りの新手で丸山快勝とか
見逃したのが残念すぎる・・・

つか掲示板に3枚張りの画像あるけど壮絶すぎるわこれ
思い出すだけで笑いそう

>>576
羽生は自分でもゴキ中指すのにそんなこというかよ
竜王だよそれいったの

角道開けて飛車を5筋に振るだけの戦法が簡単に潰れるほど
将棋は可能性のないゲームじゃないと思う

>>577
渡辺はなんでゴキゲン中飛車が気に入らないんだろう。
郷田が一手損角換わりが嫌いなのは棋理に反するからって理由があったけど。
渡辺も何か理由あるのかなあ。

>>581
数々の本格的な振り飛車が見限られてのゴキゲンブームだけど・・・

前期の順位戦最終戦で先手○の角換りを堂々と受けて敗れたナベ。
今期は羽生が受けて、冷えピタ神話ごと打ち破った。
面白いね、棋士達のプライドって感じかね。

>>583
見限られたとは言ってもノーマル振り飛車はイビ穴に弱いってだけなので
ゴキ中といってもイビ穴牽制して駒組した後に振りなおす定跡も沢山ありますし

羽生が潰したいのは渡辺と久保と森内と広瀬と藤井くらいだろ

ぶっちゃけ棋理に一番則ってるのは石田だと思うから居飛車やゴキ中が云々とかどうでもいい

Bonanzaも初手▲７八飛を推奨してるしな

竜王戦で渡辺がゴキ中潰しの決定版を持ってくるのに期待

先手が初手に26歩つけば95％ゴキ中っていうのはきついよなあ
久保さん、まさかの相居飛車とかしないかな

久保も相居飛車をたまにやっているけど、さすがに羽生渡辺クラス相手にはやらないだろ。無謀すぎる。
相手が格下じゃないとできない。

ゴキ中は久保も望むとこだろ

>>591
ここ一番は先手石田、後手ゴキ中で固定だよな。

渡辺と久保って仲悪いのかな
少なくとも久保は渡辺快く思って無さそうだけど

藤井相手に相居飛車指した事を思い出したｗ

>591
人間的に仲悪いのでなく　対抗心みたいものじゃないのかな。
勝負の世界なんだから、みんな仲良しクラブみたいなのは面白くない。

　もっと盛り上げるべく
振り飛車穴熊はゆるさない！　とか　４０過ぎの人にはタイトルわたさない！とか発言して盛り上げてくれ

羽生世代順位戦現在のまでの星取り
森内俊之　名人
羽生善治　A　２−０
郷田真隆　A　１−１
丸山忠久　A　０−２
佐藤康光　A　０−２
藤井猛　　Ｂ１　０−３
先崎学　　Ｂ２　１−２

久保の居飛車は振り飛車党用ですから
稀に事故って相居飛車になるだけで

初手２６歩だと、ゴキ中以外だと、四間か３３角くらいか

羽生にしては地味な３一歩打ちだなと思ったけど
これが見事に最後の最後まで利きまくったのが凄かった
もし最後の局面まで見越しての歩打ちなら凄すぎる

最後まで見越してというより、いまある駒を最大限に活用していった結果だろう

しかし仕方ないこととはいえ、
久保との竜王戦挑決の合間に順位戦の相手が羽生ってのはしんどいねｗ

そうだね、十八番で負けると尚つらいだろうなあ
まあ、来週は久保ー三浦か、こっちも面白そう

>>586
藤井はすでにぺちゃんこ済み

藤井3連敗か。来期B2もあるかも。

藤井はそこそこ強くてネタ要員ってのが笑えたのにな
いまはただ弱いだけ

>>606
藤井先生の新藤井システムがもう直ぐ完成するのを知らないで　ｗ
そうったらＡ級復帰はおろか名人・竜王もある

>>604
儀式みたいなもんだろ

>>607
そんな小さい事言わずに七冠も狙えるくらい言おうぜ

>>605

ファンタファンタとネタになるのも

「あれだけポカやらかしてもA級棋士でトッププロ」

というギャップが売りだったのに、B2まで落ちちゃったら
ごく普通の「衰えて弱くなったロートル棋士」になっちゃうよなあ…

タイトル戦で挑決まで進んでるんだから十分トッププロだろ

お前ら何でＢ２落ちる前提で話してるんだよｗｗ

若手で強いと言われ、本人も強いと思ってても
挑決にすら進めてない若手がほとんどだ
そういう意味では藤井はあれだけ言われても結果は出してる

でもB１ピンチなのも事実だなあ・・・

地震の後、仕事に忙殺されて最近やっと休みが取れるようになったので、
将棋観戦を再開しようと思うんだが、誰か今年の順位戦の今までの流れをネタでもいいから簡単にまとめてくれ。

藤井3連敗
糸谷3連敗

以上

糸谷は唯一目立てるNHKでやられちゃったしね

ゴキ中を終わらせる＝振り飛車を終わらせる、だろ
石田よりゴキ中が相手しやすいなら初手or２手目で飛車先ついて、石田流拒否してゴキ中に組ませられるわけだからな
石田はゴキ中が強いからこそ輝く戦法

天彦菅井コンビが次世代の名人候補か

>お前ら何でＢ２落ちる前提で話してるんだよｗｗ


え？、もうＣ級藤井のスレも準備して待ち構えてますけど？

順位高いんだし今年はどうとでもなりそうだけどな

いや、今年が一番危ない
今年残留できたら来季はB1の空気にも慣れて
得意の残留力がはたらき始めるはず

鎮と大介に負けてるのがもうどうかと

しかもその次が阿久津、深浦、山崎ってAよりキツイ

藤井は来期も１位の可能性あるな

>>622
藤井の６連敗も十分にあるよな。

え？ぷっくり糸谷、NHKまけたの？

>>625
Ｃ級でも連敗中のカスが勝ち上がれると思ったか？

おめさんのしすぎやでしかし

いつぞやの長沼祭りみたく北島祭りあるで

>>617
後手のゴキ中の決定的な対策ができても
先手ゴキ中に使えるとは思えないけど。
先手ゴキ中には超急戦もないし、超速も使えないぞ。

いつからパワー中飛車が先手有力戦法になってたんだ

あと阿久津と橋本は３期以内に抜けないと
「山崎の世界」に捉えられる危険がある

でもゴキ中は「後手でこの展開ならら満足」、という分かれも多いから
先手ゴキ中を積極的に肯定する気にはなりにくいなあ

>>630
パワー中飛車＝初手▲５６歩
ここで言ってるのは▲７６歩△８４歩▲５６歩のことだ。
これは有力戦法だろ。

まあ先手は石田もあるし角交換四間も藤井矢倉もあるし

今週順位戦は金曜日にB1でつか
とりあえず藤井先生に勝ってもらわないと話にならないのはいいとして
そろそろ山崎に上がってもらわないと困る
山崎がA級に昇級さえすれば森先生も安心して永眠できるって言うのに

流れを読まずにただただ言わせてくれ
谷川すごい

糸谷は大学院行って忙しいんじゃないか

今年度11勝6敗で不振の原因探しとは、糸谷凄えな

棋譜あった
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=74231

羽生なんて今季１９勝１０敗で終わった扱いだぞ

>>640
そもそも今期上半期も終わらない段階で
29局の対局数が凄いわ
下半期はペースダウンするだろうけど

対局料が1局20万円だとしてもう600万近く稼いでいるのか。

１０年後
名人　渡辺
A級　広瀬　豊島　羽生　阿久津　山崎　森内　戸辺　橋本　佐藤天　糸谷

阿久津と山崎はねーよww
あと、１０年後の渡辺名人もねーよwwww

10年後なら久保九段と深浦九段が順位戦特化棋士になってＡ級にしがみついているだろう

アマヒコには期待してる

ダニーはA級は一生無理な気がする

10年後も谷川九段は残留していると思う。
みんな笑うかもしれないけど俺は本気だ。
この書き込みを永久保存してもらってもいいよ。

６４７
病院行ったほうがいいぞ

ちょっと病院行ってくる。

深浦は三浦にハネられ続ける運命なのだ
>>644
真面目な話10年後だと渡辺の名人が一番現実味がありそうだが
羽生世代も50になってる上に下にもこれといった有力株がまだ見当たらない
順位戦特化型棋士森内と渡辺は相性良いのも大きい

2002年8月1日　　　　2011年8月1日

名人　森内（30）　　　名人　森内（40）

一位　丸山（30）　　　一位　羽生（40）
二位　佐藤（31）　　　二位　渡辺（27）
三位　谷川（39）　　　三位　高橋（51）
四位　羽生（30）　　　四位　郷田（40）
五位　森下（35）　　　五位　三浦（37）
六位　藤井（30）　　　六位　丸山（40）
七位　青野（48）　　　七位　谷川（49）
八位　三浦（27）　　　八位　久保（35）
九位　島＿（38）　　　九位　佐藤（41）
十位　郷田（30）　　　十位　屋敷（39）

>>650
俺は10年後は豊島名人だと思っているが。

>>647
10年後じゃ、今のA級の全員が落ちてても別におかしくないけどね

10年後だと今の若手もＡ級入りしてそうだしな
俺は菅井を押すぜ

豊島が久保のようにデブになればあり得るなｗ

10年前の方が確実にヌルイな

名人　森内（30）　　　名人　森内（40）

四位　羽生（30）　　　一位　羽生（40）
十位　郷田（30）　　　四位　郷田（40）
一位　丸山（30）　　　六位　丸山（40）
二位　佐藤（31）　　　九位　佐藤（41）
三位　谷川（39）　　　七位　谷川（49）

九位　島＿（38）　　　五位　三浦（37）
七位　青野（48）　　　三位　高橋（51）
五位　森下（35）　　　八位　久保（35）
八位　三浦（27）　　　二位　渡辺（27）
六位　藤井（30）　　　十位　屋敷（39）

10年後は名人がソフトに勝てるかのほうが問題

10年か
新平成世代がどの程度のものかによるよな
佐々木が大物なら名人だろうし小物なら渡辺か豊島ってところだろうな

王位戦で馬の評価が落ちたみたいだなｗ

今期A級メンバーの20年前(平成3年)のクラスとその年の結果

名人森内俊之（21歳）　五段　C1　10-0　→B2昇級
01　羽生善治（21歳）　棋王　B2　8−2　→B1昇級
02　渡辺　明　（7歳）
03　高橋道雄（31歳）　九段　A　6-3　→名人挑戦→失敗
04　郷田真隆（21歳）　四段　C2　5-5
05　三浦弘行（17歳）　三段
06　丸山忠久（21歳）　四段　C２　9-1　→C1昇級
07　谷川浩司（29歳）　竜王　A　6-3
08　久保利明（17歳）　二段
09　佐藤康光（22歳）　五段　C1　6-4
10　屋敷伸之（20歳）　六段　C1　6-4　

やっぱ羽生世代おかしい

先崎でさえA級と1組経験者

>>656
10年前って第60期だから、丸山名人じゃね？　先崎や一二三がまだAにいたんだよな。

名人　丸山忠久（31）　

1位　谷川浩司（39）
2位　佐藤康光（32）
3位　羽生善治（31）
4位　森内俊之（31）
5位　青野照市（49）
6位　森下卓（35）
7位　先崎学（31）
8位　加藤一二三（62）
9位　藤井猛（31）
10位　三浦弘行（28）

先崎が居たのって一瞬でしょ
加藤はずっと居たけどさ

10年後37歳で渡辺が名人にいる力があるのか？

しかし、第一感メンバー変わってないな

渡辺が37才でA級に居る確率は相当高いでしょう
名人の可能性はそんな高くないと思うけど

渡辺が37才でツルッパゲになる確率は相当高いでしょう
名人の可能性はそんな高くないと思うけど

来年奪取して10年後まで名人でも正直不思議じゃないと思ってる

渡辺は10年後どころか、もう今期に挑戦者になる気満々でしょｗ

何しろ今の名人は忠犬・森内なんだから
「でかした森内！さあその席を譲れ！」ぐらいに
挑戦者になれば名人取れる気でいるよきっとｗ

10年後の渡辺は棋力のピークじゃね

10年後のA級の菅井や永瀬がいるかな？

>>672
今期でC2抜けれるなら可能性は高いんじゃないの？

>>673
タニーやいわゆる羽生世代も好きだけど、
活性化のためにも若い人達に頑張ってほしいね

>>669
渡辺は強いけど時代を作った人ほどの絶対感は現状ないからなぁ
今後付くかもしれんけど正直いまのとこは名人戦では10年連続で保持したりはしないと思う

でも誰も渡辺が竜王戦7連覇するなんて思ってなかっただろ？
全棋戦で勝つほどの力はなくても2日制番勝負なら絶対の安定感を感じるんだけど

俺は渡辺の通算勝率だと１０年後は無理だと思う

今後十年で一回や二回は名人取ってもらわんと困るっちゃ困る

でも森内でも40で名人だからなぁ
今後羽生世代も衰えるし可能性あると思うけどな

>>671
今（あと2〜3年）が棋力のピークだろ
なんだかんだで30代になると緩やかに落ちていく

渡辺は早熟だと思う

>>676
2回や3回は取ると思うけど竜王戦でも何回か危ない時はあったからね

毎回毎回ギリギリっぽいのに取られないのがむしろ怖い

>>681
早熟＝早く衰える
という図式はダビスタだけ

つか天才とされる人間は殆ど全てが早熟

>>676
勝ってもおかしくはないとは思うが、渡辺の場合は竜王戦以外の二日制のデータがゼロなんで、
現時点では竜王戦だけ強いという可能性もあるからな。

ひふみんとか屋敷とか最高クラスの早熟だろうけど
別に衰えが早かったわけでもないしねぇ

谷川の最後のタイトルが41歳
羽生世代もちょうどその時期だから衰えてきて
若手唯一トップにいる渡辺が総ナメにする時代が来たんだよ

>>681
見た目で決め付けないほうが良いと思う。

先崎は衰え早かっただろ

そもそも才能がなかっただけでは…

先崎は奨励会時代少し騒がれたってだけだしな
一二三や屋敷は先崎なんかとはモノが違う

俺は才能あったと自負できるが小学生になる頃には衰えてた。

やっぱ最初のタイトルが竜王ってのがだめな理由かもね。
棋王みたいな木っ葉タイトルならその後の意欲もまた違ったかも。
着実に強くなってるけど、去年も悲惨な棋譜汚しも再三あったし、
安定感って言うのもなんか違うｗ

結局、挑戦は羽生か渡辺になりそうだな

>>687
渡辺の天敵深浦の羽生への想いが尽きないうちはまだまだそうはならないんじゃないか

渡辺は来年か再来年には名人になるよ
で通算で5期は獲る
でも10年後は名人も竜王も無いだろうね

そんな感じだよな　35歳ではだいぶ衰えがきてると思う

>>696
予想でもなんでもないｗｗｗ
10年後は無冠ぐらい言ったらどうだ？
名人も竜王も無いだろうだったら羽生で5割森内で3割当たる

ここ10年で竜王か名人だった年度
羽生は5回
森内は7回

20世名人は渡辺で21世名人は豊島君
誰も異論がないでしょう
豊島君が永世名人になる前に1回か2回広瀬が名人取るでしょう
そして菅井や戸辺が数回挑戦もあるでしょう
豊島君が永世名人になる頃には渡辺はB1安定勢力（今の大介や深浦やナメちゃん）のような存在でしょう
まあ俺の勝手な妄想というか現状の成績を基に考えれば自然な考え方です

Ｂ１ 藤井　●橋本 ●畠山鎮 ●鈴木
Ｂ２ 戸辺　●杉本 ●広瀬 ●阿部隆
Ｃ１ 糸谷　●豊島 ●森けい ●稲葉

この３人は開幕前は昇級候補だっただけに意外だ

>>681
確かに
どう見ても熟してるな・・・

>>651
羽生世代強すぎ

ダニーは順位、当たり的に昇級できるとは普通に思えなかった

>>675
羽生（ライバル）の居ない森内と考えるんだ

渡辺は羽生に続く次世代のスターのライバルというか踏み台的な役割が一番しっくりくる

>>681
頭髪も生え揃わないうちに竜王だからな

>>705
タニー的ポジションか…

ああ渡辺はタニーポジションか納得
でも羽生ポジションがいなければ大活躍だぞ

ろくろくタイトル挑戦者にもなれてない人なんだから
なんだかんだでなかなか名人挑戦できない、に１票だわ

なってるやん
去年に続き今年も
なんだかんだで棋界の評価は羽生に次ぐ２番か３番だろ

今度の王座戦が楽しみだな。渡辺なら20連覇をかけた戦いに相応しいでしょ。
最近雑魚が続いていただけに。

>>698
＞名人も竜王も無い
新聞社が契約更新しないという意味でしょう。

>>712
実はそれが一番可能性が高いのではないかと思う

新聞棋戦は全部ネット企業に代わってるだろうな
対戦将棋をやってるとこが独自のタイトル戦を主催とか
だが今のような高額な契約金を貰えるかどうか

妄想するにももう少し現実に即した内容にしたらどうか

賞金が少し下がるとか
竜王戦と名人戦が消えることはありえないだろうな

C2は4澤田・5阿部健・6菅井が軸か
14永瀬はすでに1敗食らってて驚いた

>>714
ネット企業だって、やってくれるかどうか…。
新聞社は高齢者が権力持ってるから将棋に金かけてくれるけど
ネット企業は将棋の文化性なんか気にしない若い人間が中心。

大和証券も業績が悪いから今後が不透明

>>717
残してる対戦相手を見ると、
連勝スタート組のうち中村太と村顕は結構チャンスと思う

菅井・阿部健・澤田・中村太・村田顕・永瀬から2人、
ネタ昇級枠が１ってとこだな

10年後、順位戦なら糸谷、菅井、戸辺よりも稲葉を推してみたい

ここまで広瀬名人無し

おまえら、よく簡単に藤井名人というおれらの宿願を捨てられるもんだな

20年後なら高橋道雄名人

C1のレーティング格差が凄いことになってるなｗ
稲葉が上げてきたから格差が広がったのか
豊島＿ 　1769
佐藤天 　1762
稲葉＿ 　1725
糸谷＿ 　1721
村山＿ 　1719
高崎＿ 　1611
小林裕 　1609
佐々慎 　1601

1750以上はトップ10
すなわちA級並みだもんなぁ

渡辺が次代の名人はいいとして、
その次が誰かよく分からないんだよな。
またたくさん名人が出る世代になるのかね。

>>721
今回に限っては、ネタ昇級枠が一つぐらいないと
来季のC1が酷いことになりそうだよなあ

>>693
藤井が他のタイトルを取れなかった理由もそれか

藤井は竜王以外では挑んだタイトルが王座だけというのが一番の原因でしょ

藤井は元々の潜在能力からして、あれでもよくやった方
竜王取ってるときから、既に終盤力は疑問視されてたし。

久保ももう今がピークでこれ以上上がることはない
この辺が限界。竜王名人になることはあり得ない

振り飛車でタイトル取りまくれるのは大山だけ
この事実は未来永劫変わらない

>>684
＞天才とされる人間は殆ど全てが早熟

そーだな。かの「高野山の決戦」の時も（大山２５歳）
当時は段位差＝絶対の実力差と考えられていたので
当の大山も升田にはまだまだ到底及ばない、と思ってたという。
だがそれは思い込みで、実際は既に殆ど差は無かった（最後頓死勝ちとはいえ）
名人戦では勝てなかったとはいえ、実力は既に超トップだったわけだ。

ただそのエリートが４０年後に未だにA級で戦い続けてるとは
誰も夢にも思わなかったんだろうｗ

落合は遅いけどな

だから大山は天才の枠を超えたレジェンド、巨人になったんだよな

「天才と言われてるうちはまだ半人前」〜１５世〜

谷川は結局天才の枠を超えることは出来なかった
決して期待外れではないのだが

大山オタこんなところでも頑張ってんのかw

当時の棋士の大山への萎縮っぷりは半端なかったらしいな
まあそういうオーラとか雰囲気作るのも実力か

名人のくせに香落ちで負けて失冠とか確かにレジェンド

＞当時の棋士の大山への萎縮っぷりは半端なかったらしいな
＞まあそういうオーラとか雰囲気作るのも実力か

「勝負は周囲を信用させることが第一だ。
　信用されなくなったら勝てない。あの人は強い、とか、
　指し手の中に間違いが無い、」あるいは、あの人が優勢になったら
　頑張ってももう勝てない、と思われるのが信用で、
　いろんな信用を作ると、相手の戦う意欲が半減し、
　こちらの勝ちにつながる」　　　〜１５世〜

対する羽生の返答
「そういう信用は大切にしたいですね」

渡辺「これまで羽生さんにあった信用が無くなり
　　　自分の方の信用が強くなった」

いわゆる「負け下」の概念にもつながってくるところですね
この辺の心理は、いくら研究全盛の現代になっても変わらない。
人間対人間で戦っている限り、変わることは無いだろう。

>>737
棋譜見て言ってる？
大山なりに盛り上げようと頑張った結果だから。

中原「大山先生の全盛時代にぶつからなくて良かった。
　　　加藤さんなんかは棋風までおかしくされてしまってますよ」

中原は加藤が大山が潰されたことをハッキリ認めてる
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10397
↑この時に潰されてしまったのだろうか・・・

羽生もあの時、渡辺を潰しておくべきだったなあ
叩ける時に叩いておく。それは立派な実力。
それと棋理、真理追求はまた別の話

盆も過ぎたし、もうそろそろとうに亡くなった棋士の話はやめよう

今週は久保ー三浦とＢ級１組か

藤井が0-3、阿久津が1-2での対戦か。
阿久津は順位戦以外ではよく勝ってるのになあ
…と思ったが、よく見るとここ1年ぐらいの阿久津は強い相手にほとんど勝ってないんだな

阿久津の勝敗ってレーティング通りって印象強いな
もちろん勢いのある若手の場合は除いてだけど
割と淡泊な印象があるのはおれだけかな
あんまり研究会とか出ないらしいけど、もうちょっと
いろいろ執念みたいなのを持てば化ける気がする

>>741
羽生は棋理追求からは極めて遠い棋士だぞ

>>745
俺は羽生は棋理追求だと思ってるし
多くの羽生信者もそう思ってるようだ
「果敢に冒険したから勝てなかった」
という言い訳が頻出するしねｗ

しかしもしそれが事実なら、棋理追求もしないのに
大一番で勝てない羽生は余計ショボいってことになりますな

＞阿久津は割と淡泊な印象がある

その通りでしょ
てか本人自ら認めてますよ

橋本は最近はとても良い感じになってきてる気がするな
下の世代の台頭がいい刺激になってるのかな

>>748
ただ、連勝が止まってからは結構負けが込んでるんだよねえ。
最近相性が良くて5連勝中の慶太が相手だけに、ここは勝っておきたいところ

今日の（いつもの）キチガイ　ID:EtFrEUgY

そうだね、注目しましょう
とはいえ、メインイベントは木村ー深浦戦かな、やっぱり

>>751
で、裏メインが藤井−阿久津か。まあ裏と表が逆かもしれんが。
実際のところ、負けたほうは昇級の可能性が極めて低くなる対戦ではある

>>746

序盤の戦法開発になにも貢献していない
二日制のガチンコ勝負に弱い
終盤のうっちゃりで勝つ

どこが棋理追求やら

大山か、懐かしいね
よく知らないけど

>>750
そんなひといないよ？

ヒグマも倒すからな大山は

太陽拳！

サルマタケの栽培で有名な人かな

>>656
森内の安定感が凄いな

10年後は確率的に佐藤名人

>>760
ｗｗ
しかし10年後の名人というと可能性がありそうなのが一人しかいなくね？

１５世を本気で超えようとするなら
１０年後の名人は当然羽生じゃないといけないけどな
羽生が初挑戦で米長から奪取して
今までずっと防衛し続けたとして、ようやく名人１８期
それほど途方も無いことをやってのけたんだよ、奴は。

>>753
・二日制のガチンコ勝負に弱い
・終盤のうっちゃりで勝つ

この辺は米長に似てるな
優勢な将棋をスマートに勝つ能力は羽生が大分上だと思うけど
米長をバージョンアップしたのが羽生というところか
いや、これは相当な賛辞ですよ

羽生「私が米長先生から受けた影響はかなり大きいように思います」

大山って朝鮮人の空手家のことか

>>756
大山違いｗｗ

大山の浅い読みは現代将棋には通用しない

卑劣な番外戦術でも駆使しない限り

>>763
名人戦がイマイチというと加藤、米長、羽生あたりがそうだな
彼らには妙な宗教というか精神論に頼る共通点もある

大山が浅い読みとはニワカ丸出しですなｗｗｗ
晩年の羽生発言「ハッキリいって先生は読んでないのだ」
を鵜呑みにしてるかな。あれは晩年限定の話だからね
羽生が対戦したのは６０代の大山だから

２０代の大山は序盤から長考しまくりだったのですよ
その精緻な読みから「精密機械」と言われたのですよ

羽生は晩年の大山の境地を目指している

精密機械は二上達也じゃないの
あだ名被ってるｗｗｗ

二上が精密機械ってｗｗｗ
ソース出せやｗｗｗｗｗ

いや現代では佐藤クラスの名棋士だとは思うけど。

>>767
米長：羽生将棋の安定した強さの源はですね。これは簡単なんです。
中原：驚いたね
米長：それは純粋に将棋が好きであり愛しているからなんですね。
中原：以前から感心している点は「受けが強い」という部分なんですね。
　　　　受けがしっかりしているという点が私が見た羽生将棋最大の長所だと思います。
　　　　どうしても派手な手の方い目がいきやすいのですが羽生さんの着手には
　　　　「渋い好守手」が多いんですよ。受けがしっかりしているから安定した
　　　　成績を残せていると思います。

あと米長はいわゆる「武勇伝」（笑）みたいなのを好む傾向が
よくなかったんだろうね（名人戦で勝つには）

羽生もサーカス将棋を好む傾向があるのが
ネックになってる（名人戦で勝つには）

大山バカを刺激すんなよ　ジジイは1人で過去の思い出にすがってろ気持ち悪い

>>771
割とよく聞くぜ？
試しに　二上達也　精密機械　でぐぐったら結構でたよ
同じ年代の棋士に似たようなあだ名付けんなやｗｗｗｗ

一例
http://hifumide.gozaru.jp/kishi.html#futakami

精密機械っていう言葉自体が
昔っぽいセンスでいいなｗ

10年後も５割名人

たまには中原の話もしてくれよ
中原だって名人とりまくった大棋士だぞ

谷川先生的ポジション

今日の（いつもの）キチガイと独り言　ID:EtFrEUgY　ID:JCFCQzhs

>>774
本当ですな！驚いたよｗ

http://machidashougicenter.web.fc2.com/kisichattihure-zu.htm
ここだと
大山康晴：鉄人、不沈艦、史上最強の棋士、超人、不死鳥、奇跡の人
中原誠 ：自然流、棋界の若き太陽、棋界の太陽、棋界のプリンス
羽生善治：泰然流、羽生マジック
二上達也：現代将棋の精密機械
渡辺明 ： ポスト羽生、羽生を震えさせた男、リトル大山

リトル大山の渡辺が羽生を震えさせるってんだから
全盛期の大山に羽生が当たったら震えるどころの騒ぎじゃないわなｗ

リトル大山といえば南しか浮かばん

渡辺のリトル大山って見た目だけの話じゃなかったか

リトル大山：渡辺、昔の南（今は論外）

リトル大山気取り：木村(一)、丸山、永瀬、里見

羽生×大山戦の通算成績

通算９対局　羽生の６勝３敗。勝率．６６７

わざとなのか本当に馬鹿なのか分からなくなりましたね

大山　長期政権江戸時代
中原　日本の夜明け明治時代
谷川　短くも華麗な大正時代
羽生　激動と飛躍の昭和時代
渡辺　長期低迷平成時代

>>784

それで羽生が上だっていいたいのかな？
すると羽生に勝ち越してる渡辺の方が羽生より強いということになるな

大山は24歳下の中原出現まで負け越すようなことはなかった
羽生はたった14歳差に負け越し
ホップステップ尻すぼみ

対戦成績は参考にしかならない
大山ー升田は９６−７０だけど、仮に対戦成績が逆だったとしても

大山：名人１８期、タイトル８０期
升田：名人２期、タイトル７期

であれば、大山＞＞＞升田の事実は全く動かない

直接の対戦成績で優劣が決めるのがどれだけ愚かであるかを知れ
仮にそうだとすると

羽生ー小倉：１−２
羽生ー淡路：１−２
羽生ー長沼：０−１
羽生ー東　：０−１
羽生ー佐藤（義）：０−１
羽生ー坪内：０−１
羽生ー長谷部：０−１

羽生はこれらの棋士より弱いことになる

大した意味ないが、羽生と大山を置き換えてみるか。
まず、大山は木村に歯が立たなかったんでしょ？
羽生なら、若いうちから勝てたんじゃね？
で、以後大山が勝ってきた相手を見ると、番勝負で羽生から奪取できそうなのいない。
中原出てくるまで、マジで全冠制覇じゃないかな？

渡辺は竜王以外にタイトルとれてないのがなー
インパクトに欠ける

魔太郎は羽生世代が衰える前にもっとタイトルとってほしかったよ
今から頑張っても微妙

>>704
それだと谷川が天下をとる

横山ってすでに順位戦二敗してるのか
俺の島井と結婚したんだから頑張ってくれよ

いや魔太郎はディープなインパクトありすぎや！ｷｬﾗ濃すぎやでｗ

渡辺は赤ちゃんではないがいまだに頭のすわりが悪い

>>785
本当に馬鹿なんです。

>>789
そうだね。それらの棋士より羽生は弱いね。で、大山はその羽生よりももっと弱いことになるね

中原の話もしろっていってんだろ

ええかげえんにせんかい！！！！！

>>768
大山が活躍したのはその晩年だよ

負けを認めろ

大山の読みの浅さは棋理を追求してきた現代将棋にはまったく通用しない

>>328
しばらく見てなかったんだがタニー連勝かよwww

そもそも20代の大山って一体どんな実績残したの？

オッサンの木村や塚田が名人に居座ってるのを指咥えて見てただけでしょ

>>803
初の２０代Ａ級、初の２０代タイトルホルダー、初の２０代名人

>>804
初が付けば貴重だとでも思ってるの？
今じゃそんなの全部遅い方ですが・・・

>>805
実績って言うから…俺は今と昔を比べたりはしない。

要するに若手みんな皆不甲斐ない（大山含む）から
木村や塚田のようなオッサン連中にとっては
非常にありがたい時代だっただけでしょ

>>807
大山が３０歳になった時点での歴代タイトル獲得数

１位　木村義雄　８期
２位　大山康晴　４期
３位　塚田正夫　３期
４位　升田幸三　１期

全然ふがいなくないですよ。

若い頃は中年のオッサンに頭押さえつけられて伸び悩み
　　　　　　　　↓
強敵が退場した所で、待ってましたとタイトル乱獲
　　　　　　　　↓
新たなスターが誕生したら、タイトル剥ぎ取られたあげくにフルボッコ


こんな恥ずかしい男が最強って、一体どの辺を評価してるのか
詳しく説明してほしいもんだわ

大山が若いときに活躍してないというプロパガンダはやめるべきですね。
自分は記録を示して語ってるけどID:e7M4BQjCさんは妄想しか書いてないですよね。

>>808
大山にとって非常に都合のいい30歳で切るなよ、カス
木村が去った後に、ここぞとばかりにタイトル２つ追加しただけじゃん

タイトルの獲得数が少ないのは時代のせいだから仕方ないが
29歳まで木村や塚田に「名人を取られたまま」だったのが大問題

要するに30目前まで棋界の第一人者は大山ではなかったということだろ？

キモイなあ　死んだ生き物の話をしてどうするんだ
いまだに大山がどうとかいう年寄りは死ぬかアルツハイマーで入院してくれよ

大山の話は良い話も悪い話も大山スレでやってくれよな
どこ見ても出てくるし本当に気持ち悪い

久保が三浦に虐殺される日っていつなの？

>自分は記録を示して語ってるけど

大山オタって本当に最低なカスだな
木村の引退目前までタイトル一つしかとれなかった
大山の一体どこが活躍してるんだよ？

今の渡辺の年齢くらいまでは木村に圧倒されてたよね

もうシンザンはどうでしたみたいな大昔の話はいいよ。

競馬板でシンザンが最強だなんていったらキチガイ変人扱いされるレベルｗ

大山と同じ年齢の頃、中原、谷川、羽生などは
とっくに才覚を発揮して名人の座に付いてるからな

中原にボコボコにされたのだって、年齢のせいだと言い訳するなら
オッサンの木村なんか一蹴してないと話が合わない

本物の天才達には弱かったくせに、周りの雑魚から勝ち星を稼いだことが
そんなに自慢になることなのか？

羽生に抜かれるタイトル獲得数なんか問題じゃないといいつつ
虚しい数字ばかりを追い求めて中身を評価しないのが大山オタの実態だ

大山　セントライト
中原　シンザン
谷川　ルドルフ
羽生　ディープ
藤井　ハルウララ

どうでもいいことにすがる大山、会館なんてそのうち誰かが建てていた
今のPCソフトが学習を元に強く発展したのは、羽生の将棋の中身のおかげ

誰がやっても同じことの低レベル貢献＜＜＜将棋の中身強さでの貢献
この違いは大きい

大山アンチも大山大好きだよな。

>>820
タイトル取ったことある人をハルウララにするのは失礼

崔永宜の話はもう飽きたわ

ハルウララはクマーだろ

>>821
逆に言うと将棋の寿命を縮めたのは羽生だよな
大山の頃のような感じでずっと続いたほうが人と人とが将棋するのには良かったかもしれない
きつきつの研究将棋もなあ…

少なくとも５戦以上対戦しないと強さなどわからない
羽生さんは大山と９戦して勝ち越してる

大山より上手なのは確実だろう

「羽生の頭脳」という定跡の体系化の功績も大きい。
これは誰もがバイブルにしている。若手、アマまで一定の強さに到達してしまうのもこれのおかげ。
逆に四間飛車は負ける側の定跡を作った。

誘導

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1298858590/l50

>>829
なんだよpart11ってwww

>>829
すげーなこれｗ
羽生オタはこのスレ伸ばした時点で負けだろｗ

毎日人のいるところでは必ずといっていいほど行われている
大山オタ（羽生アンチ？）の書き込みを全部足したら
part11がpart200とかになりそう

大山全盛の頃は今のＢ２程度の実力の棋士ばかりだったからなあ。

>>833
B2って言ったら藤井先生レベルじゃないか
十分だと思うが

>>834
ワ・・ワロエナイ

そして藤井先生は大山の棋譜をならべていた。

升田が戦争に行ってたのは知ってるが、大山も行ってたの?

戦地には行ってない
内地で上官相手に将棋の稽古をしたりしてたらしい

>>837
徴兵されたのは事実だがずっと国内勤務だったので、升田が南方戦線に送られて地獄を見たのと比べれば
天と地ほど待遇に差があったはず。

まあ兄弟弟子で升田大山くらいガチなのは
もう出てこないだろうな

枡田は戦争から帰ってきたら将棋が強くなってたと言ってたんだっけ

世代間比較の無意味なことに何故気付かないの？
お前ら結局キチガイの相手してるんだぞ
確かに大山は傑出した存在だった
将棋の神だった
でもそれは今とは比較にならないほどレベルの低い、未成熟な時代のことだ
今の棋士と勝負になるはずがない
当時の棋譜を眺めてみろ
うちの太ったブサイクな嫁でも勝てる
しかしだからとて大山の偉業の数々が色褪せるものではない
彼は確かに時代を築いた
中原しかり、羽生しかり
それらは個別に評価すべきであって並べて考えるべきものではない
全盛期の大山でも、現在C級でくすぶってる連中にすら勝てないだろうから

>>834
先生変に挑戦なんかするもんだから
研究使い切っちゃったのかな
B2笑えない

>>842
ええっと・・・
片上さん？

>>837
ついでに言えば大山が徴兵されたのは終戦目前の1944年

大山オタが言い訳に使うような障害には到底なりえないし
むしろライバルとなる若手が戦争で消えて逝った利点しか残らない

でも全盛期を遥かに過ぎた森けいじでも糸谷に勝つからなあ
有吉のジイサンがあまひこに勝ったのは3年前だったか
世代間の実力差はあるにしても紙一重の気がするな
歴史はずっと続いているわけだし

>>846
うるせぇよ。
大山が有利になるようなこと書くな。

爺さんの棋力も周りの進化に合わせて進化しているとは思うよ
今のボロボロの森でも40年前の森に圧勝できると思う
持ち時間さえあれば

>>842
片上ｗｗ

>>842
片上先生いいこと言うな〜

>>847
さりげなく順位戦の話に戻そうとしたのに…
ていうか842って片上だったのかよw
マジレスして損したわ

仕事から戻ったら、まだやってたｗ
昭和の縁台談義か銭湯談義みたいだね

>>852
それを眺めながら一杯やるのがお前の日課なんだろ？

レベルの違いはあるっちゃあるだろうが
はっきりいえる事は
太ったブサイクな嫁では勝てるってのは誤りだ

現代のトップ棋士たちが口を揃えて昔の棋士１００人対現代の棋士１００人でやれば
絶対に現代が勝ち越すけどトップ５同士がやればどっちが勝つかは分からない
みたいなことを言ってるよ

>>855
それは昔の棋士をたててるだけ。

昔と層がまるで違うからね。大山は決まった相手ばかり倒していればよかった。
それと比べると、現代でタイトルを獲るのも防衛するのも大変。その中でこれほど
突出した成績を残せる羽生はやはりすごいと思うね。

>>855
大山ｖｓ中原16世
宗歩ｖｓ谷川17世
木村ｖｓ森内18世
升田ｖｓ羽生19世
塚田ｖｓ渡辺20世（仮）

現代の圧勝じゃね？

史上最も将棋の強い嫁って多分中井ママだろうけど、
まあ大山には勝てないよな。

>>858
圧倒的じゃないか、わが軍は

しかしそれを言い出すと、
「90年代のタイトルなんて今と比較すると層がまるで違う。ちょっと序中盤研究しただけで誰でも簡単に獲れるほど簡単だった。
それと比べると、現代でタイトルを獲るのも防衛するのも大変。その現代だと王座や棋王あたりを1つ2つ保有して、たまに名人竜王を関する程度。
それぐらいの成績が羽生の本来の実力だね。」

2010代の現代と20世紀の大昔では全くレベルが違うのも事実なわけで、
大山に対する批判はそのまま羽生にも返ってくる。

あたり前だろｗ
衰えた一二三ですら負けんわｗｗ

40年前の大山升田塚田になら現代の奨励会三段は簡単に勝てると
羽生が数年前に断言してたからなあ…

羽生が技術論と定跡論で>>863のようなことを言ったと思うが
人間そのものの知力が年々落ちて行っていると思う俺には
ある意味で空論としか思えない

20年前の羽生になら今の新四段は簡単に勝てるけどな。
能力差ってわけじゃなく、研究量が桁違いなだけだから仕方のないことだけど。

藤井システムはみんなが寄ってたかって研究したせいで完全に潰されてしまった
研究会がない時代に藤井先生が生まれていれば全てを手に入れただろう

それはある

少なくとも複数冠はいけたな

羽生七冠より今の四段の方が強いからな。

>>866
胸が熱くなるな

20年前の羽生を現代に連れてきたら、最初ひたすらフルボッコ食らっても
あっという間に研究に追いついて今の時代でもおそらくトップを争うとは思うけどな。
まぁしかし20年前のレベルが低かったことは間違いない。

藤井システムは先手では健在だろ

今の序盤と比べたら20年前は牧歌的だからな

藤井が田中寅彦と同い年なら
谷川クラスの実績は残したかもしれないな

20数年前、連勝の新記録を作った
塚田スペシャルがあっさり破られたじゃん

その発言の時の三段って誰にあたるのかな

今のは>>863に

羽生は、子供の絶対数が多くて
将棋が子供向けの娯楽として十分な地位を占めていた時代の超エリートだから
後代のトップ層よりも先天的な能力で上回っている可能性はあるんだよな

だから研究さえ追いつけたら普通に通用しそうだ

>>871
それ、羽生を大山に置き換えたレスを何回も見たわ。
お前はダメだ。

>>877
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4095444
2005年12月時の発言なので調べてみてくれ

20年前のタイトルホルダーｖｓ現代のタイトルホルダー

中原名人ｖｓ森内名人
谷川竜王ｖｓ渡辺竜王
谷川王位ｖｓ広瀬王位
福崎王座ｖｓ羽生王座
羽生棋王ｖｓ久保棋王
谷川王将ｖｓ久保王将
南＿棋聖ｖｓ羽生棋聖

現代の圧勝だな

竜王戦棋王戦名人戦が気になる

15年前vs現代も頼むわ

４段時代の羽生より今の菅井の方が強いの？

谷川が勝ちそうに見えるw
まぁ実際は光速出す間もなく序盤でどうにもならなくなるんだろうけど。

2000年度vs2010年度

丸山名人vs羽生名人
藤井竜王vs渡辺竜王
羽生棋聖vs羽生棋聖
羽生王位vs広瀬王位
羽生王座vs羽生王座
羽生王将vs久保王将
羽生棋王vs久保棋王

>>884
菅井の圧勝だろ
10代の羽生は序盤弱点だったし

>>887
むしろ序盤が弱いのに活躍してる棋士のほうが
時代に関係なく強さを発揮する気がするが

>>885
藤井との竜王戦みたいになりそう

>>888
初期の羽生はタナトラに４連敗する程度。

23年前のタイトルホルダーｖｓ現代のタイトルホルダー

谷川名人ｖｓ森内名人

島＿竜王ｖｓ渡辺竜王

中原王座ｖｓ羽生王座
中原棋聖ｖｓ羽生棋聖

南＿棋王ｖｓ久保棋王
南＿王将ｖｓ久保王将

森＿王位ｖｓ広瀬王位

現代の圧勝だな

>>891
よくそんなピッタリマッチするタイミング見つけられたなｗ

>>860
それぞれ全盛期とすると・・・大山−中原、木村−森内のあたりはいい勝負じゃねえか？

>>891
森内はやらかしそうな気がする
他は圧勝

15年前のタイトルホルダーｖｓ現代のタイトルホルダー

羽生名人ｖｓ森内名人

羽生竜王ｖｓ渡辺竜王

羽生王座ｖｓ羽生王座
羽生棋聖ｖｓ羽生棋聖

羽生棋王ｖｓ久保棋王
羽生王将ｖｓ久保王将

羽生王位ｖｓ広瀬王位

僅かに１５年前が上回りそうだな

中原羽生のタイトル戦が実現しなかったのは本当に残念だ。
中原と羽生が両方タイトル持ってる時期もあったし実現してもおかしくなかったんだ。
米長が邪魔しなければ…

> 中原王座ｖｓ羽生王座
> 中原棋聖ｖｓ羽生棋聖

見た過ぎるｗ

芹澤なんかは10代の羽生の事
「あんな終盤だけでしか勝てない汚い将棋指しが強い訳ない、
あんなのがタイトル獲れる訳無い。」
と徹底的に酷評してたんだよな
その後は例の通りだけど

芹澤は酒で頭が逝ってたんだよ

>>895
1995年度敗者ｖｓ2010年度2011年度敗者

名人　森下ｖｓ羽生
竜王　佐藤ｖｓ羽生
王位　郷田ｖｓ羽生or広瀬
王座　森＿ｖｓ羽生or渡辺
棋王　高橋ｖｓ渡辺
王将　谷川ｖｓ豊島
棋聖　三浦ｖｓ深浦

レベルが違いすぎる
タイトルホルダー同士でも現代の圧勝だな

>>897
中原vs羽生のタイトル戦が実現しなかったのは
将棋界にとって本当に不幸なことだった

あのウンコ永世さえ居なければ・・・

森下のこと？
名人戦プレーオフで空気を読まずに中原を倒して羽生中原の名人戦を潰した

>>902
森下が永世称号を取っていたとは知らなかったぜ

ウンコ１８世と言った方が解りやすかったか？

>>898
こんな恥ずかしい男と係わりのない自分をラッキーだと思う。
親戚兄妹だったら、恥ずかしくて死にたくなるわ。

>>881
惜しいな、もう少しで
羽生王座ｖｓ羽生王座
だったのに

セリザワはアル中でなければ才能はトップクラス
だったんだがな・・

>>905
そうならないところまで遡ったのではないかと。

つか、1つのタイトルを20年近く守り続けるって改めて凄いなあ

>>903
９３年の名人戦で防衛できていれば（以下略）

>>895
15年前の羽生だったら今の久保や森内程度でも50手持たずに投了だろうよ

だって芹澤って研究会も一応持ってたとは言え研究否定派だもん
「将棋は才能とセンス、努力や研究なんぞであがる奴は偽者」
「俺は才能でA級まですぐ上がった、その時点で俺は天才お前ら凡才」

まぁ自分の将棋がA級で通用しなくてすぐ落ちてからは研究して頑張る事よりも
酒と口先に溺れて逃げる事を選択した奴だし

>>911
痛すぎる人だったみたいだね


１５年前の羽生でも余裕で勝負になると思うよ
研究ってそんな万能なものじゃない　終盤力のほうがずっと大事

ぶっちゃけ、10代の羽生が最強だった

1000なら藤井大逆転昇級

>>912
羽生さんと同時代に同時に研究された手筋にすら何度もフルボッコにされたのに
そんなの全く知らない時代の羽生さんが居たとしても勝てる訳ないだろ

研究があれば勝てるってもんじゃないが、
研究が無いと力出す間もなく一敗地にまみれる

>>912
？　１５年前っていったら七冠の直前ぐらいだぞ　
いくらでも研究なんか外せるし　２手目６２銀とかやってもそれなりに戦えるんだから

>>915のまちがいだった

相手が１５年先の未来から来た棋士と分かってれば
最初からまともな将棋にしないだろうな。

運悪く「後手から角替わりしたら角替わり定跡全部崩れるよね」
とか「８５に飛車を引く定跡なんて無いだろ」とか思わなければ。

15年先とか、最善は千日手になってそうだ

例えば▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩で先手が15年前の棋士なら必敗だろ
これでは研究の外しようもない

▲７六歩△３四歩▲７五歩も後手が15年前の棋士ならかなりやばい

>>922
これはきつすぎるなｗ

全く関係ない話になるが、何を血迷ったか俺も新手を開発しようと研究した時期があって
（先手俺）▲7六歩△3四歩▲7八銀△８八角成
で投了したことがある。
しかもそれ、将棋覚えて1年以上経ってたんだが。

進化の激しい現代将棋ではきっちりその流れについていけないと
勝てない時代なんだから、昔の偉大だった棋士と比較することは
ナンセンスなんだろうな

けど佐々木勇気がロートル棋士に負けてる所を見ると
現代棋士が全く勉強しなくなった古い定跡に苦戦する可能性もあるな

ベテランの中にはなるべく若手が知らないような古い形に誘導する人もいるようだね。
有吉みたいに最新形大好きみたいなのもいたけどｗ

現代棋士が全く勉強しなくなった古い定跡でバンバン勝てるなら皆やってるよ。
150人以上居るプロ棋士、更にプロに挑戦する女流やアマも揃いも揃ってそんな簡単な方法すら気づかないのかよ？

なんつーか、そういう必然的な一本道論理に考えが及ばない人ってどうなのかね。

>>926,927
何年か前の順位戦、武市-佐藤天戦で
武市が不利とされている米長流急戦矢倉で挑んで
定跡通り爆砕されてたことがあった。
そのとき佐藤天は２時間も使ってないから明らかにその定跡を知っていた。

ああいうのは若造はこんなの知らないだろと思って採用してるんだろうけど、
外すとヒドイこともある。

15年前の羽生がやってきて、万が一古い定跡で1勝したとする。
次からは「あいつは太古の定跡を使うヤツ」と認識されて、次から古い定跡は一度も成功しない。
1勝のみ。
逆に15年前の羽生は現代の研究に追いつくまでずっと連敗。

久保の石田流の最新の石田流って章に、
菅井が公式戦で始めて7手目▲76飛って指した、
しかし実はその手は江戸時代の定跡に載ってたってあるね
巡り巡って昔の手が最新の手になるって面白いね

>>928
いや石田九段が解説でそう言ってたから…そうやって松尾に勝ってたし。

>>928

誰も「バンバン勝てる」などといってはいないように見えるのだが。

古い定跡が廃れた理由をいつもきちんと把握できてるとは限らないだろ
（とはいえ勉強してる棋士はその辺も抜かりはないらしいが）。

先手（ないし後手）指せる、程度の結論で捨てられた古い定跡が
よく考えてみるとなかなか難しかったりすることもあるわけで、
古い定跡だろうが升田辺りを相手にしたらきっちり
ひどい目に合いそうな気がする。

お前ら研究を過大評価しすぎだろｗ
矢倉にしておけば15年前でも20年前でも全然互角に戦えるから

ちなみにこの将棋

○石田和雄-松尾歩● 朝日オープン予選
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=38414

初手より
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲７七角 △５四歩
▲６八銀 △３四歩 ▲２六歩 △６二銀 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛

で飛車先の歩を切って先手有利が昔の結論なんだと。

廃れた定跡も別に必敗だから廃れてるわけではない
それこそちょっと連敗が続いたくらいで簡単に廃れる
逆に言うと新手が出てくれば簡単に復活する

詰みまで研究してある定跡は別だけど、ちょっと良いぐらいで終わる定跡なら終盤で逆転されてしまう
羽生の一番の得意分野なんだから

【羽生ヲタの主張】

・40年前の将棋なんて超低棋力なので現代の棋力だとカス
↑↓
・15年20年前の将棋界棋力は現代でも完全に通用する

・羽生が研究を促進させて将棋を50年進化させた
↑↓
・研究なんてしなくても何の問題もなし。15年前の羽生は完全に通用する

角換わりで米長が指した決定版的な古い定跡を渡辺が知らなくて
深浦に負けたことあったな

>>938
1行目の40年前云々は羽生ヲタのイメージはないな。
むしろ渡辺ヲタあたりが叫んでいて、
昔の棋士との直接対決がないから仲立ちとして羽生を使ってる印象。
もちろん渡辺ヲタとばれないための隠れ蓑の意味も兼ねて。

羽生ヲタっつーか、アンチ大山だな＞・40年前の将棋なんて超低棋力なので現代の棋力だとカス

世の中には羽生オタと大山オタしかいないと思ってる人は危ない

羽生ヲタの99%はアンチ大山＆渡辺コンプレックス

対抗形急戦なんか捨てられた定跡たくさんあるけど誘導しようにもその局面にならないからな
相居飛車はまだ可能性がありそうだね
駅馬車定跡とか

>>942
しかしスレを荒らすのはその２つの人種だ。

>>944

定跡の採用・不採用は流行という側面が大きいんだよな。
棋士も、最近研究したことのある局面で戦いたいから、
どうしてもお互いに流行の形に進める傾向にあって、
古い形に誘導というのもなかなか難しいわけだ。

この前の王座戦は羽生が広瀬に対してそれをやって成功してたが、
広瀬の横歩経験の少なさに漬け込んだという面があるのだろう。

>>946
あれって広瀬が前例の対局見てたはずなのにあんなことになったから
ェ・・・じゃなかったのか

広瀬は終盤力があるだけに指せる〜良しくらいまでで研究が終わってるんじゃないかな
あとは自分の力で何とかなるはずと思って
だから横歩だと研究の深さが足りてないんだろう

>>947

広瀬はどうせどこかで変化できるだろと踏んでたが、やってみたら前例が
ほぼ最善手の応酬だったので変化できなかった、ということらしい。
最新形ではなくてややレトロな旧定跡への変化だというのがたたった様子。
横歩のスペシャリストじゃないからそういうところを突かれた形だね。

確か広瀬はそれまで横歩負けなしじゃなかったっけ？
裏ワザとはいえ自信を持ってた戦型で、しかも前例を知っていた
古い定跡に引き込まれて負けたなんて言い訳はできないし
本人は死んでもしない

次スレは？
　

いや、あの、古くもないし定跡でもないから。
単に2010年8月の前例ってだけ。

タイトル戦でやるかどうかは別にして、
難しいって考えて研究打ち切って、
実際試してみてフルボッコとか時折あるからなあ。
順位戦の渡辺ＶＳ郷田とか。

20年前既に最強の棋士の一人で
研究の進んだ現在も最強の棋士の一人である羽生について
20年前だったらどうこう言うことがおかしいってことに気付こうよ

なにもおかしくないよ

>>890
あの頃、不動産屋に転職する前ののタナトラはほんとに強かったのだよ。
あの時代のレベルとしては、ナンバー2くらいの感じ。

>>954
何こいつｗ

過去の自分と今の自分が戦うという話自体が余興なんだから、むきになるなよｗ
いつまでも続けるべき話じゃないし。

まあ対局の無い日に雑談っぽくなるのはある程度仕方ないと思うけど、
いい加減大山ﾈﾀに引き摺られるのは止めたらどうかｗ
スルーできなさすぎ

次スレ
第70期順位戦 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314049467/

15年後ぐらいに同じような比較をやったら
何これ？平成の時代ってレベル低すぎってことになるはず
現タイトルホルダーの多くは全盛期を過ぎてるだろうから
まあ、羽生や魔太郎が最後のタイトルにしがみついてる
って図は想定できなくもないけど

>>919
初手に端ついて穴熊に居玉速攻とか？ｗ

>>962
そんな無茶なことを思いつきで試すくらいなら
原始中飛車とかのほうがマシだなｗ

さすがに15年後にもなるとソフトがとんでもない事になってるんじゃないかなぁ
名人が一度も王手をかけることなく全駒とか
2011年の棋譜を解析して小馬鹿にされてると予想
「羽生マジック（）　単なる悪手ｗ」
「驚愕の一手とかｗ　単なる次善手じゃん」

>>964
それ現在の将棋板と変わらんｗ

今のソフトはまだそんなレベルじゃないだろー
トップクラスのソフトが暇つぶしに検討してる控え室プロと同程度の解析力くらいに見える

戦法ごとにどんどん結論が出て将棋の終焉が来ないかなあ
ソフトも早くトップ棋士を超えてくれ

>>956
得意戦型の穴熊に誰も組ませてくれなかったしな。
並べると今からタイムスリップしたんじゃないかって棋譜も結構あるし。

ここ雑談スレじゃねえんだけど
粛々と予定と結果だけ貼ってりゃいいんだよカス

>>967
いやー、俺もソフト信奉派だが、今くらいが最高だろう。
3,4年前〜トッププロをギリギリ超えるくらいの間しかソフト解析とプロの次の一手で楽しめないと思う。
トッププロを遥かに超えちゃったら、今だと女流戦を解析してるソフトみたいなもんだ。
「あー、この手はミスったな」「あー、よくソフトの最善手を見つけたね」くらいしか思えず、見てて楽しくない。

プロのデータを元に作ってる時点で限界かもな
でも将棋の正解が知りたいなあ
最初の10手ぐらいが知りたい

最初の四手でもよくね？

そこは少し欲がな
石田だとなんか嬉しい

初手７八銀が最善という結論だったりしたらどうする？ｗ

>>969
でたーー！
狂人

参考

202 ：名無し名人 ：2011/06/07(火) 09:20:27.90 ID:aqiI+8Rx
途中経過

開始日時：2011/06/06 22:16:02
先手：Bonanza 探索深さ20 (定跡無効)
後手：Bonanza 探索深さ20 (定跡無効)

▲７八飛 △３二飛 ▲４八玉 △６二玉 ▲３八銀 △３四歩 ▲３九玉 △７二銀
▲７六歩 △７一玉 ▲７五歩 △３五歩 ▲５八金左 △５二金左 ▲４六歩 △６四歩
▲６六歩 △４二銀 ▲６八銀 △４四歩 ▲６七銀 △４三銀 ▲６五歩 △同　歩
▲５六銀 △５四銀 ▲６八飛 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３五飛
▲４五歩 △８二玉 ▲２八玉 △６三金 ▲４四歩 △３三角 ▲４七金 △３四飛
▲６五銀 △同　銀 ▲同　飛 △４四角 ▲７七角 △３三桂 ▲６四歩 △５四金
▲６九飛

消費時間
先手1451分56秒
後手1248分47秒

2011年8月24日(水)
Ａ級 ２回戦
▲三浦弘行(0-1)−△久保利明(0-1)

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第70期順位戦 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314049467/

久保おめ　三浦おつ

>>977　乙

去年の順位戦も久保後手だったね。
何か序盤から不思議な将棋だった。
今日も序盤から目が離せない将棋に期待。

「それではここで、お二人のこれまでの対戦成績を見てみましょう」

対局日 勝敗 棋士名 棋士名 勝敗 棋戦 備考
1995/05/30 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 竜王戦
1997/06/10 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● 順位戦 C級1組・指し直し局
1998/09/09 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● 新人王戦
1999/03/29 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 竜王戦
1999/11/02 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 全日プロ
2000/09/05 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 王将戦
2001/04/02 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● 銀河戦 放映日：20010424
2002/09/05 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● 竜王戦
2003/12/14 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ NHK杯 3回戦
2004/02/03 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● A級順位戦 8回戦
2004/06/09 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ A級順位戦 1回戦・千日手
2006/02/01 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● A級順位戦 8回戦
2006/09/11 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● A級順位戦 3回戦・有料中継
2008/03/03 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● A級順位戦 9回戦・千日手・有料中継
2009/02/19 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 王位戦 挑戦者決定リーグ
2009/06/25 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 王位戦 残留決定戦
2009/11/20 ○ 三浦弘行 - 久保利明 ● 王将戦 挑決リーグ
2010/12/16 ● 三浦弘行 - 久保利明 ○ 順位戦A級 ・有料中継

対戦成績 三浦弘行 9 - 9 久保利明

三浦久保は好敵手なんだよな
まあ順位戦においては三浦が押してるが

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きおう・おうしょう様ガンガレにょろ〜!!!

竜王もほぼ手中にしているからな＞久保

まあ三浦勝つだろうなｗ

久保、三浦を一蹴！！！

寝癖なんとかしろよ三浦

これで後手楽勝なら超速終了か

＞昼食の注文は両者ともサービスランチ。中身は異なり、
＞久保はエビフライとクリームコロッケのセットで、三村は豚生姜焼きのセット。

三村かよっ！

謎のA級棋士現るw

久保と（なぜか）三村マサカズが飯食って、
三浦は持参の水を飲んで空腹を満たす・・・

実際モヤさまで将棋会館来たよな

開始日時：2011/08/24 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：19▲44△77
場所：関西将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：久保 利明二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀

開始日時：2011/08/24 10:00
棋戦：第70期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：19▲44△77
場所：関西将棋会館
先手：三浦 弘行八段
後手：久保 利明二冠

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛 ▲４八銀 △５五歩
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀 ▲４六銀 △５四銀
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀

消費時間は▲三浦44分、△久保１時間17分。久保は次の一手に50分考えている。昼食の注文は両者ともサービスランチ。中身は異なり、久保はエビフライとクリームコロッケのセットで、三浦は豚生姜焼きのセット。

　　 ／￣ｸﾎﾞ＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　
.　|　　　　 （__人__）　　　三浦君ゴキ中対策はどうかね
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

会館の三村さん
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１０００

埋まらない・・・

998

999

1000なら藤井降級

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