女流棋士はなぜ弱いのか？

女流は男性棋士より圧倒的に弱い。

これはなぜ？
やっぱり女は劣った生き物だから？

良スレの予感

名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな

みずぐちとかたぐちとかは有り得ないのか?

女流棋士が弱いのではなく弱いのに女流棋士という名前をつけて
さもプロ棋士であるかのような扱いをしてしまっただけなのだ。
現に正規のプロ資格をもった奴はいないじゃないか。

勝運の田口淳之介って、本名じゃないの？

女で天才みたいなのも一人くらいいてもいいもんだけどな

恋にオシャレに自分磨き、女の子は忙しくて将棋どころじゃないのダ！

環境と人口の違い

男性棋士ほど必死にならなくてもプロになれるからなあ
まあ女流には男性プロにない集客力があるし別に強くなくてもいいと思うが

優勝したなでしこジャパンも男性選手と比べれば高校生レベル。これと同じことだろ
それでもレベルの底上げはしてほしいと思うけどね、
女流２級＝奨励会２級くらいには。
もし現状で女流の基準をそうしたら何人振り落とされるんだろ？

人口の違いなのか知能の違いなのか・・

毎年の成績が0-4とか1-3のおばさん棋士は正直要らないよな
プロ棋士にもそういう存在はいるけど女流の方が人数少ないから目立つのか
将棋世界見ると女流のイベントでその手のおばさん棋士が必ず前列に写ってるのもなんだかなあって感じだが

>>5
うむ
奨励会抜けた男性棋士と比べて弱いのは当たり前じゃ
彼女達は奨励会抜けてないんじゃから

男の子以上に群れやすいため
タイマン競技に興味をもちにくい

>>13
男のほうはその手の奴はフリクラに振るい落とされるけど
女流のほうは淘汰するシステム無いの？

女子サッカーは小学生に負けるレベル　ぐぐれ

>>16
成績によって引退の規定はあるはず
女流の賃金体系がどうなってるか知らないけど元々フリクラを遥かに下回る金しかもらってないだろ
フリクラ棋士が年度全敗したとしてもらえる金は200万ちょっとくらいのはずだよな

真剣さの度合いがちがうのでは

人口や環境が原因だとしたら
１人ぐらいはC2レベルが出てきたっていいだろ
そういう問題じゃ無いのだろう

人口差はそれほどないからな。
仮に100倍の人口差だとしても100人に1人は男子と
同レベルの女が誕生してもおかしくはない。

里見が男の若手棋士と練習したり、奨励会行ったり
女流という弱い環境を否定してるな。

昔の河口の本で女流は林葉の全盛期の棋力で止まってしまうって書いてあったけど今はどのくらい向上してるんだ
林葉で奨励会2、3級まで行ったんだっけ?

とりあえず里見が初段まっしぐらで頑張ってるからそれでいいと思うけど

後は新手、新戦法の発明
無理か、女流という研究のない世界で
相手の研究を打ち破る新手や新戦法を考える発想がそもそもわかない

女同士で研究会ってしないの？

>>25
絶対やってないだろ
女流の世界が狭すぎるし

プロ目指そうと思う絶対数が違いすぎるからだろ
女は男の1/100くらいじゃね？

男は将棋ルールくらいなら大抵知ってるが
女で将棋のルール知ってる奴なんて会ったこと無いぞ

努力が足りないんだと思う。環境に甘えてるんだな。

女流棋界のやる気どうなの？っていうのはあるね。
昔は関西棋界ぬるかったらしいじゃん。
それをこれじゃ駄目だ！って若手が頑張って強くなってきた。
女流も棋士に勝てないのが当たり前じゃなくて
こう研究会とかそういうの自主的にやるとかやってんの？
講演会とか指導対局とかそれ系の人も必要だけど
打倒棋士、追いつけ棋士とかいう強さ求めるグループもいてもいい。
強さに対しての貪欲な姿勢。
これを見せて欲しい。
そいいう意味で俺は里見に期待してる。
好きなのはイオたんだけどね。

奨励会にいる4人がそういう人たちでしょ

小学生くらいまでは男女でそこまで差がないが、
女流は１５歳前後でピークを迎えてそれ以降
成長が止まる人が多い気がする。

やっぱメンスが関係してるの？

>>31
それ清水にも矢内にも上田にも甲斐にも当てはまってないぞｗ

>>33
トップクラス以外の女流のことだよ
さすがに１５歳で成長止まってたらトップにはなれない

必死さがないんだよな。もっともっと必死にならないとダメだね。

将棋って努力をやめたとたん成長が止まるだろ
その努力をやめるタイミングが男より女の方が早いんだろ

奨励会抜ける為に死ぬほど努力するからね。棋士は

スポーツはもちろん、料理芸術とかも男のほうが上だしな
こればっかりはしかたないでしょ

人口１００：１で言うなら、
女子２０位前後（女流名人位戦など参考）が男性の１０００位
アマチュア県代表ｸﾗｽなんだが、この県代表は、福島どころか岩手以下。

まあ、三段リーグで２位以内になれば、女性でもプロになれるわけだからな
タイトルを争うようなトッププロはともかく、Ｃ２レベルの女性すらいないのは
女流という甘い制度があるからかもね。
でも、女流の将棋は面白いという人も多いよ。
野球で言えば打撃戦、ボクシングで言えば、壮絶な打合いみたいだからな

女だから、で終了だろ。
プロの料理人とか実力の世界では、トップは男しかいない。

あほか
なんで、なでしこジャパンがあんなに人気なんだ？
男に比べたら赤子だぞw
>>1 は女への嫉妬だな

男女が平等なんてのウソ。大嘘。
女からも徴税したい人間が考えた詐欺。

劣等な男が優秀な女性に負けることはあるが
優秀な男性が優秀な女性に負けることはあり得ない。

女が勝てるのまマンコに関わる機能だけ。

女流名人とか第一人者になるひとは、奨励会突破してＣ２になってほしい。
里見、甲斐、上田の１人位Ｃ２がいてもいいと思う。女流名人がＣ２より下なら舐められるわそりゃ‥‥。

先日の島九段もＡ級降級戦よりも 緊張する→万が一負けたらテレビ棋戦だから大恥かくと言う意味。
佐藤九段(対中井広恵戦)も緊張すると言っていた。

男性棋士なんてなんの役にもたたないけどねw
女流は需要があるのは確か
ゴルフも石川だけ、女子はゴルフもサッカーも男性より
はるかに弱いが誰も貶さないよ
程度が低いな棋界は・・・

ちなみにオレは将棋はやってない。

趣味で囲碁をやってみようかと思って関連板をみてただけの
通りすがり。

弱いのでは無く、四段に達しなくてもお金がもらえるペテン師養成機関システ
ムがまかり通っているから向上しないのです。

弱いのでは無く、四段に達しなくてもお金がもらえるペテン師養成機関システ
ムがまかり通っているから向上しないのです。

弱いのでは無く、四段に達しなくてもお金がもらえるペテン師養成機関システ
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ムがまかり通っているから向上しないのです。

弱いのでは無く、四段に達しなくてもお金がもらえるペテン師養成機関システ
ムがまかり通っているから向上しないのです。

男性プロのレベルが高いからだろう。
と言っても、世間一般の男性が、プロ女流棋士トップと戦って
勝つ人は、ほとんどいないだろう。
将棋と話は、離れるが、女子マラソンの高橋尚子の全盛期でも
男子一流ランナーとは、タイム１０〜１５分くらい違って
いたんだぜ。
環境とかそういうのがあるんじゃないのか？

>>48 onajikotonankaimokakunohayamero!
tomiokaeisaku yamotomirai oomonorakugoka matudanaoki
nituuhousuru

>>27
1/100どころじゃないと思う

女流棋戦も増えてきてそこそこ稼げるし、女特有の需要があるからな。
女性専用車両に乗ってるようなもんだから楽だわな。

なんだここってならず者スレにいた気違いを呼び込んで隔離する為のスレなのか

>>14
14 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 23:30:06.36 ID:Utn9efZ9

☆。.:*・゜森内俊之 Part40.。.:*・゜☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311030135/l50

311 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2011/08/07(日) 20:58:45.69 ID:Utn9efZ9
やいやいやいやいやいやいやいやいやいやい
やいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいやい
やいやいやいやいやいやい！！！！！
やいこらウンチ！！！
少しは名人の自覚を持ちやがれ０００００００
このウンチが！！！！！！！

どうしてしまったんだ彼は……

強い弱いってのは競技人口が増えてから考える話。今のままで比較しようというのが大間違い。

>>55
誰も男子と同等に比較してないだろ。
競技人口が少ないなりに2人でも3人でも三段リーグを
突破してもいいのに、そんな女は1人もいないってことだ。

競技人口の差でなく知能の差だろう。
女の競技人口の多いジャンルでも男に負けてるし。

女は出産しかできない生き物なんだよ。

珠算やかるたは女性の方が優れてる

女を恨まず愛すれば人生楽しいのだが劣等男子には余裕がないのかな

女は子供産めるが
男は種だけの生き物なんだけどなw

最近は子供すら産めない女も多いよｗ

こんなスレたてて男尊女卑やってるようじゃ
公益取り消しも時間の問題だな
米の本心スレだもん

男尊女卑じゃなく事実「弱い」

たんに持ち時間の関係じゃ…

>>58
珠算は土屋宏明氏と清水君が日本一の座を奪い合ってるし

かるた名人は西郷氏13連覇だよ。
テレビで毎回取り上げる女性限定のかるたクイーン杯と勘違いしてない？
クイーン杯覇者クラスの女性でも男性上位陣に全然かなわないんだけど。スピードが桁違いだし。

TV受けは女性だよね。
女流がテレビでピエロ演じてくれれば普及もするんだろうが
プライドだけはプロ級だからな彼女達は。
まあトップ女流の市代はＤＨＡサプリのＴＶショッピングでほっかむり被って家庭菜園してる姿さらしてたけどな。
外見のババアっぷりと声の可愛さのギャップが凄かった。

所詮、女は「性」でしか生きられないんだよ

こう考えてみるんだ
里見以下の男はプロアマ合わせて300人程度
後はそれ以下それ以下でしか無いのだよ

×里見以下
○里見以上

むしろ里見程度でここまで来た
チェスでポルガーが世界8位まで行った事あるので
才能のある女の子を将棋で鍛えればタイトル獲れるかもしれん

馬鹿乙

奨励会突破、まずこれだね。
今時アマもプロに勝ってるし、ただ棋士に勝つだけではもの足りない。
女性棋士誕生ならマスコミニケーションも盛り上がるだろうしね。

女は子を産む機械だからそれ以外のことには
向いてない。時間の無駄。

いっちゃ悪いけどそもそも頭の能力も劣る上に
勉強量や努力も足りない。男の第一線で活躍してる棋士より努力してる女流棋士はいないもん
そこからもう男女の能力差もでてくるとムリ

どこが劣るのか具体的に頼む。

女はおしゃれと食べるのとセックスに忙しいからな

お前はなんで女流以下なの？

>>71 柳沢元厚生労働大臣？乙
７５さん　お前って誰のこと言っているのか？
星野仙一、それとも中原誠１５世名人？

外見が渡辺そっくりになるのとひきかえに同じくらい強くしてやろうと神様がいったら、男は応じるだろうが女流はまず断るだろ
その差だよ

女流でもきもい棋士はいるよ。
弱いけど。

>>65
これもありまつよ。
http://www.rakuten.co.jp/shogi/img1001291328.jpeg

物事は何でも（一次の）比例関係にある
と思ってる低能は多いね

なぜ女流のＨＰ更新しなくなったの？

ID:l/nuy5hb

気色悪い粘着ｗ

めがねのものすごいキモい女流いたけど
もうやめたのか？

キモいとか言っちゃっていいの？わら
http://www.shogi.or.jp/topics/photo/takemata20100416.jpg
※踏み絵

メンスがあるから弱いんじゃないの？

♀はそもそも戦うためのプログラムは基本的似ない
逆に♂は獰猛に攻撃を使用という野心がレベルも高めてる堕ろうことは
いなめない

その論理なら女流棋士は受けが強いということになる。

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html

女流より弱い！武者野勝巳ｗ

＞獰猛に攻撃を使用
複数回線や代行依頼でIDを変えてageて書く人かカナヤマンくらいなもんじゃないの？

武者野は何故弱いのか？？女流よりｗ

単純にバカだからだときょう王位戦みてて本気で思った

>>1
逆だろ
弱いから女流棋士なんだろ
強かったら棋士になってるよ

マジレスするけど女流が弱いのは生理があるから
それ以上でもそれ以下でもない

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html

女流より弱い！武者野勝巳ｗ
武者野に生理はないぞ

>>92
それだとクマーが女だという事になる

>>95
棋士と女流棋士は資格が違うんだよ
里見が奨励会に入ったのだって、女流棋士じゃなくて棋士になりたかったからだよ

>>93
なるほどー。

だから中井さんと市代さん、小学生時代の紅姫や藤田綾ちゃんは強かったのかー。

……たぶん違うと思う…汗

棋力とメンスとの関係は深い

女はおしゃべり好きが多いだろ、だから長時間だまっていなければ
ならない将棋には向いてないんだと思う。　福原愛やシャラポワみたいに
１手ごとに叫んでいい事にしたら頭の働きがよくなって男と同等の棋力になる
かもしれない。

なるほどー。

だから、公式以外の将棋ではｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしながら指すまな姫は強いわけですね？

…違うような、正しいような…汗

ブス女流はどんどん辞めてかされるのがかわいそう・・

俺は医者でも学者でもないけど、かなり当たってると思う。
ＬＰＳＡで試験的に採用してみたらいいと思うよ。
「サー！」とか「ヤー！」とか観客にも受けるかも。

じゃあ、生理が上がっちゃったらまた強くなるのかよ

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html

女流より弱い！武者野勝巳ｗ
武者野に生理はないぞ

でかっぱなのやぶにらみｗ

蛸島さんが意外に強いことはガチ。
歩の内側に金銀を配置したがる性格なので、捌き合う将棋だと向かないだけで、実際は結構強いみたい。

武者野襲来ｗ

武者野さんはチョコレートの食べ過ぎで鼻血なのかな？

女は子宮で考えるから

もっと言うと女流という群れを作ったのが問題。
馴れ合いの環境になってると推測する。

111

将棋は妄想力勝負。
妄想力で女は男に勝てない。
女流SF作家が大成しない理由でもある。
ハリポタのおばちゃんは別格だが。

奨励会に入る人数が少ないから

妄想力最強なage名無しさんは、ここの住人の中で最弱だから、たぶん違うと思うよ。

113は妥当。

女流のトップレベルは奨励会で2級レベル

タコちゃんはどのくらいの棋力？

>>112
事実だな。
いまだに旧戦形だったり新手がなかったり、
女性は保守指向が強い。
それが女流という群れを作る事により集団心理効果で強化され
新手は駄目という空気が作られる。
里見が新手、最新形でどんどん戦って
よどんだ空気を換気してほしい

>>118
女流の中で勝負する分には新手を出す必要はないし、
新手を出そうとしたら男性との競争になる。
苦労の割にメリットがない。
つーか里見こそ古臭い振り飛車を使う保守派の代表だろ

女性は数学が苦手とかそういうのと同列な気がする
脳の仕組みとか構造とか
男と同じ階段を上るのが相当しんどいんだと思う

>>119
相穴熊は男子よりどちらかと言えば女流が先、
ゴキゲンも五筋位取り中飛車は元々はどちらかと言えば女流の将棋、
石田も昔は男子は少ない、
先手ゴキゲン、藤井システム、いずれも源流は林葉将棋にしか見えない。
むしろどうだっていいような違いに騒々しい名前を付けて新手新手と騒ぐ馬鹿な風潮は男子の特権。

林葉の今のﾚｰﾄってどのくらいなんだろう・・・

>>112
腐女子は？
いろいろ妄想してるけど

現代将棋の基礎を作ったのは林葉だったのか

女流よりも弱い、２CH将棋板管理人、武者野勝巳

性同一性障害女流棋士は?
誰かいないの?

競技人口の差に関係しない突然変異的な天才が出ることがごく稀にある。
チェスのポルガー、碁の喜多文子・ゼイノイ。それを生かせるかはその業界次第。
林葉（ルックスもいいという奇跡的好条件）を潰した将棋界も、ゼイノイを
排除した結果中韓に差をつけられた日本囲碁界も自業自得。

女は子供を産んで育てるんが幸せだから

男は家庭持って働いて家族を養うのが幸せだしな

結婚嬉しいと報告するのが女で
孫ができて嬉しいと報告するのが男だって
将棋世界の内館コラムに書いてあった

２CH将棋板管理人、武者野のほうが女流より弱いんだからさｗ

>>122
今と全盛期の棋力が違いすぎるだろうから想像がつかん。
全盛期は清水と五分で、急激に衰えていったんだっけ？

>>127
ゼイノイが強くても、所詮、純粋な中国人だし、
排除しない＝中国人囲碁棋士が強くなる・幅をきかす　になっただけだとおもいます。

まあ、日本棋院は台湾と仲良くするために、
「台湾は中国の領土」＆「台湾を独立した国と認めない」という中国人の、
日本棋院所属を認めないのは、一貫していて良いと思います。

クソ弱いのはもう諦めたし責めはしないが、実力差も弁えずに
男性棋士と対等に会話する女流は許せん（清水とか）

てか今の進化したコンピューターと対戦しただけでも清水は「漢」だよ。
他の棋士は逃げ回ってんのに。
米長なんて外野で偉そうに言ってたけどやったらボロ負けだろう。

女は子宮で考えるから

これは俺もわからん。東大受かる女はいくらでもいるのに
なんで将棋ははっきりと男＞女なんだ？

>>137
東大なんて年に何千人も受かるからだろ。棋士は年に四人だっけ。
東大の入試試験も上から四人は毎年男だろうし。

>>135
負けても失うものなど何もない奴がノコノコ出てきたからって
そんなものは勇気とは言わない、ただの勘違いor身の程知らず

ソフト＞＞＞清水なのは初めから皆解ってたし
負けて当然、勝てば英雄扱いで、清水にとってはリスクゼロの美味しいチャンス

まあ、今の米長が出てもボロ負けだったのは同意
口では強がってもアイツはそのことをよく自覚してるから出ることはないだろう
てか、今さら出て来られても困るわマジで

>>138
こんなのもいるんだがな

東大法で全優、3年で司法試験合格の山口真由
1 ：エリート街道さん：2006/10/13(金) 02:30:35 ID:V2U7wvJi
山口真由さん（法学部４年　*H18.3.23現在）
山口氏は、平均点97.6点で教養学部前期課程の全コースで優を取得し、
法学部においても全コースにおいて優を取得して「卓越」として表彰される。
また3年次に司法試験に合格、4年次に国家公務員試験にも合格。
現在、演習担当教員との共著として研究書を刊行するための努力を重ねており、
同氏は卓越した知的能力と奉仕精神を兼ね備えたすばらしい人物であるとの評価を得ている。
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu01/h12_08_j.html

社民の福島みずほが主席卒業じゃなかったかな

女流は攻めばっかだからな
大体無理気味でも通っちゃうから
攻める方もそれでいいと思っちゃうみたいだし
得意戦法右四間とか何のギャグって感じやわ

女の方が感情的で攻撃的になるから守りが弱いって話は聞いたことが
あるけど本当にそうなの？
将棋を指すレベルに限ればその位コントロールできそうだけど

>>140
将棋は完全に実力の世界だけど大学は違うよね・・。

>>140
じゃあ理系限定ってことで

ローレンス・サマーズの発言についてのフォローを山形浩生が紹介してるが
なんとなく将棋界にもハマってる気がする。

男のほうが分布がばらけている。したがって、物凄いバカも多いが、
ものすごい天才もいる。だから最先端科学みたいな、紙一重のキチガイが
跋扈する世界では、男のほうが比率が高くなるんじゃないか？
（中略）
でもこれはあくまで現状分析でしかなくて、かれなぜそうなるのかについても
少し考えていて、決して「女は学者になるな」という結論ではなく、そういう
現状を変えるような話につながっているんだけど。

男のプロ棋士と女のプロ棋士はプロになるための仕組みが違うの？
詳しく教えて下さい

東大生が言ってたけど将棋が入試科目なったら羽生より強い人たくさんでる
って言ってたよ

その東大生に女流に勝ってから言えといっとけよ
それじゃ口だけの野郎だろ

そんなもん将棋にかかわらず何にでも言えるだろ
毎年数十万人が挑戦するんだから

>>146
言われてみれば天才の女性って思い浮かばないな

「なぜ」女が弱いか、という問いの立て方は間違い。
「誰が」と問わなければならない、とドゥルーズが言ってた。

アニー・オークレイ　Annie Oakley
空中に放り投げたトランプを風穴だらけにする銃の秘技
映画やテレビドラマなどになったオハイオ州の天才ガンウーマン、
アニー・オークレイが得意としていたことから、この名がつけられた。
大リーグでフォアボールのことをアニー・オークレイと呼ぶのは
そのトランプが、パンチを空けた無料入場券に見えたことに端を発する。

民明書房刊　男よりスゴい！古今東西　武芸女性史　より抜粋

マリリン・ボス・サバント

【北海道】「こんなことで逮捕するのか」 クルマの追い越しに立腹、土下座する妊婦の腹を蹴った４４歳無職男を逮捕★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313533134/

無理やろ
将棋のプロになれない奴が東大に行くんだから

女の脳は理論より感情を優先させるというからな。
ただ感覚的に良いと思われる局面にも論理的な根拠付けを必要とされる棋理の追究には向いてないだろう。
ただ競技人口や育成環境が男と同等になればスポーツほどは差は付かないと思われるが。

>>148
将棋人口が今よりはるかに多い時代にプロ棋士にまでなった人たちより今の棋士の方が強いんだからそんなわけない
東大入試の科目が将棋だけになっても羽生レベルは無理だろ

俺京大卒だけど、仮に入試科目になったとしても羽生レベルは出ないと思うよ
それほど好きなものに対する情熱の力ってのは強い
義務でやるレベルとは別格だよ

入試の仕方じゃないかな。
受験者同士で勝ち抜き戦とかすれば、理三レベルでは羽生レベルが
出てくるかもしれない。

>>137
受験生の男女比と
将棋好きの男女比が違いすぎるんじゃないかな

>>148
知識詰め込み型の東大生らしい発想だな。
早大生や京大生だったら
そういうこと言わないんだろうな。

>>158
そりゃ今の方が環境が整ってて上達しやすいからだろ
現代において競技人口が多くなっても
競技レベルは高くならないということにはならんと思うが

将棋が受験の一科目になるだけなら
トップ層は子供の頃から将棋一筋の人が独占するだろうがね

つーかその東大生やばいな。
羽生がライバルに勝つ為に常に研究してる事とか知らないんだろうな。
まだ将棋が極まって無いことに。
もう将棋は研究され尽くされてて勉強したら極められるなら
理解力や記憶力とか基礎能力高い彼等は強いだろうが

おまえらの東大への劣等感はすごいな・・

むしろプロ棋士がその情熱を勉学に注いだら東大など容易い。
奨励会挫折して東大入った俺が言うのだから間違いない。

すまん
2度チャレンジして駄目だった(￣个￣)

数百年の将棋の歴史で屈指の天才が東大入試なんかで出てくるわけないだろ

国民の4大義務を勤労納税教育将棋にしても100年に1人のレベルだよ羽生は
同時代に生きてるからわからないけど将棋ヲタには至福の時代なんだぜ今は

>>168
同世代に先に永世名人資格者になった人がいるのに
１００年に１人の人間なわけないだろ

１０年に１人のレベルでも一時代を築けるよ

ちんこがないから

>>169
キャリアの途中から一つのタイトルに照準を絞った男と
若いころからあらゆる棋戦で活躍してる男を同列にするな。

スレ違いがどんどん加速していくんだぜ！

女流棋士に比べて羽生世代が強すぎるぜ
ってことで
無理やり話を戻してみる

女は対局中もスケベなことを考えてるからよわいのだ。

>>172
同列にしてないよ
１００年に１人の人間がキャリアの途中から１つのタイトルに照準を絞った男がいたくらいで
先に永世名人資格をとられるわけがないって言ってるだけ

女性は感情的。
将棋は感情的になってはならない。

感情的だから素人目に面白い将棋になるんじゃないの?
村山聖だって女流の棋譜を趣味で並べて楽しんでたんだぜ

>>176
お前、トップレベルの鍔迫り合いがどんだけ際どいものか、わかってないだろ？

>>179
１０年に１人でもとんでもない天才なんだから
１００年に１人なら少なくとも同世代に先に永世名人資格をとられることはない
トップレベルの鍔迫り合いがどんだけ際どいものかわかってるからこそ
１００年に１人の人間など存在しないと言ってるんだよ

１００年に１人の人間がどういうレベルかの認識が違うんだな
オレは１０年に１人の人間を凌駕するレベルだと思ってたんだが
そう決めつけたのはおかしかった
１０年に１人の人間よりちょっと上のレベルの人間は
１００年に１人だけ現れると考えた方がよかったか

僕の知り合いに４５角戦法大好きな女性いるけど、男の将棋は手を殺しあう
将棋が多いから嫌いらしい。

提案
大山を100年に１人の人にしてみたら？

羽生みたいな女が１人くらいいてもいい

メンスがあるせいじゃない？

男性棋士と指すときに、相手が悪手を指せばチラリと胸を見せるとかすれば一部の女流は生き残れるかもしれない。

>>186
なにその大和岬(月下の棋士)

子供を産むことが女の幸せなんだよ

女流棋士がなぜ弱いって、努力が足りないからだろ
１００％コレに尽きる

強烈な天才が女流に一人ぐらい居てもいいよね

里見は一応天才と言ってもいいんじゃないのか？

女流棋士としては、の話だが

>>191
残念ながら里見さんもダメみたいだ
奨励会１級でもたついている間に
女流王座の挑戦者決定まで進出している伊藤沙恵奨励会員が１級に昇級して
里見の後を猛追している現状のようだ

私だって将棋指しの前に人間ですから嫌なことだってあるし、
怒ることだってあります。
人が歩けば写真をパシャ、仕事をしていれば写真をパシャ、
食べていればパシャパシャ…。
こんな状況誰だって嫌でしょ？何でわからないのかなぁ。
もし私の仕事をこれだ、当たり前だろというのであれば私は棋士をやめます。
尚、このことに関してのメールは一切お断りいたします。


こんな事をほざく割に「お稽古が忙しくて将棋の勉強ができない〜」
とかぬかしてワイン三昧だし

ちんこがついてないから

>>193
ちなみに誰それ

白鳥沙耶だろ。

あちこちで許可無く写真とられまくるのは誰だって嫌だろ。
１９３が誰なのかは知らんけどその点は１９３は正しい。
勝手に撮るほうが悪い。

http://www31.atpages.jp/upload9/
その写真

若い方が実力差が小さそうだから
まずは小学生名人が出ないことには何ともいえないけど、、

# 以下駄文 #
小学生時に割りと互角でも、その後差が開く一方なのは
将棋専用的な脳の発達に男女差がありそうな気がする
脳のつくりそのものによるものなのか、ホルモンとかの為なのかは想像が付かない

男性棋士にかなり小柄な人が多いのは、
骨格の発達よりも脳の発達が優先された結果では、と思っている
(子供時代に外であまり遊ばなかったはず、というのが他の理由としてあげられるが、
上の理由の方が影響が大きいのではないか)

で、女性は男性よりも体の発達が優先されるんじゃって、勝手に思っている

うーん

>>199
広瀬はでかいよ。他にもでかいのはいる。
バカの考えそうな駄文だな。

広瀬のは馬並みだからな

>>197
だからといって棋士をやめますなんて理由にはならん。

>>201
うわー、当然ありうる反論だけど、お手軽な切捨てだな
普通に暮らしてたら、もっとでかくなってる可能性とか考えないわけね？
まあ、ありえない仮定なんだけどね

対極の力士を例に取ってみよう(ry

力士になるような人は
たくさん食べてたくさん運動してるからな
あとやっぱ遺伝子も重要だしな
力士を例にとってみても何もわからんよ

メンスがあるからね。
それが大きなハンデだな

てか男性棋士に小柄な人が多いってのはどうなの
羽生が日本人の平均身長くらいだよね

>>207
日本人の男の平均身長ね

寝ないで勉強したり食べるのを忘れて将棋をやってたりすると当然身長は伸びにくい

だからちんこのついてない奴に将棋は無理だとｒｙ

羽生世代以降はPCの普及・研究への利用で一気に定跡・研究勝負の比重が高まった。
女流の林葉が羽生の役割で全体のレベルを引き上げた（競技人口は微増か？）。
中盤以降のねじり合いの比重が高かった昔に比べて、女流でも最新の研究を
知っていればそれについて行けなくなったロートル棋士に対して勝率が上がったと思うんだが。

なぜ女性が男性と同じ将棋のプロ棋士になれないのか・・・頭脳ゲームなのになぜ？


その理由は「金」と「玉」という駒に思春期になった少女が過剰反応して羞恥心から集中力がさまたげられ、
常に接近して配置するよう教え込まれている「金」と「玉」の駒を見て触るたびに動揺してしまうからである。


そして「金」に守られた相手の「玉」・・・年頃の男子の「金」と「玉」に迫って詰める将棋というゲームに女性として限界を感じてそれ以上才能を伸ばすことができなくなるのだ。

２CH将棋板管理人、武者野は何故女流棋士より弱いのか？

アカシの腐臭にでも当たったのかねぇ

女はセックスの快楽におぼれるからじゃないか？

理系とか男ばっかりだもんな
将棋は理系だから

>>193
単に棋士を辞めたがってた時期に
キモヲタの悪行が重なってそっちのせいにしたかっただけだろ

２CH将棋板管理人はムシャノｗ

てかマジレスするなら女流は奨励会で４段になれなくてもプロ名乗れるから
そもそも女性と男性の能力の問題じゃないような

簡単に女流になれるからね。
初心がない。
初心忘れようがない。ないんだから

囲碁では女性棋士が強いと言うが、一般枠入段は四人しかいないし、仮に
四段からプロなら無理だっただろう。
しかし女性枠入段の棋士でもその後は普通に男に伍して戦い、七大棋戦の
本戦入り（ベスト32）、リーグ入りにあと1勝（ベスト16くらい）まで
迫ったこともある。
強い男性棋士と戦う機会が多いほど鍛えられるだろうし、プロ棋界の
構造上の理由で男女差がより広がってしまったのでは？という気もする。

セックスの味を覚えると弱くなるね・・

出産するとまた強くなるよ
一例として岩根-熊坂・藤倉ｗ

女流より弱い武者野は、太るほどに弱くなるｗ
腹の出具合は妊婦以上、妊娠20ヶ月並ｗ

女は馬鹿だからでしょ。
いまだかつて頭がいい女を見たことがない。

それをいっちゃあおしめえよ

女の天才ってジャンヌダルクかヘレンケラーか紫式部くらいしか思いつかんな

そんなレベルの低い女流にも普通に敗れる棋士がいる

● 藤倉勇樹 　岩根　忍 ○ 王座戦 一次予選

少なくともここに集う連中よりはずっと強い

子供かよ

セックスの味を覚えると弱くなる

>>201
というか、そもそも現名人がけっこう大柄だったような。

そもそも分布とか偏差とかだなあ…
アホアホだな

確かに女流の将棋は攻めっ気が強くて、
無理攻め気味になることが多いな。
結局、思考の最後で、物事を単純化したり、
感情に流したりするんだわ。
その深みの差だわ。
男は慎重に考えて考えて、自分の好みによらず、
最良の策を選べる。

>>234
考えてみると、トップクラスの数学者に女性はあんまりいないな。
数学科自体はそれなりに女子学生もいるんだが。

物理学者や化学者だと、世界トップ級に女性がいたりするんだが。

知性はＸ染色体に関係し、Ｙ染色体の影響はない
女性がＸＸ、男性がＸＹで、不完全優性なので
女性は二つのＸの平均したもの、男性は一つのＸの影響だけを受ける

だから女性より男性の方が飛びぬけて賢い人間と、アホな人間ができやすく
女性は男性よりも平均的な頭脳の人間が多くなるとか

実験、観測とかだからだろうね。

>>236
染色体云々はデタラメです

どこかで千葉涼が言ってたのを読んだんだが、
ダンナには、棋力以前に将棋が好きということでかなわない、
という意味のせりふがあった。（「将棋にラブしてる」だったかな？）

プロ棋士になるには、相当の才能（読む力とか）が必要なのは当然だが、
それプラス、三度の飯よりも将棋が好き、
くらいの思い入れが必要なんじゃないのか？

クソの役にも立たないことに没頭するヲタって、
圧倒的に男が多いと思わないか？
だとしたら、プロになる資質を持つ割合も、
男のほうがかなり多いということにはならないかな？

メンスのときはつらいやろな

そもそも女性の日に対局休めないってのが
完全に男性有利なルールなわけで
それがなければ対男性４割くらいは勝てる

６月くらいにかんなちゃんが生理の日対局で辛そうだった
対局後の感想戦もなかったし

生理のときは香落ちにすればいいんじゃないか？

>>241
その計算だと、生理が終わると勝てることになる。
清水の竜王戦勝率はその数字から見れば十分条件なのだが……
生理は２割の期間以上に大きな影響を及ぼすのだろうか？
別角度で言えば、中井の２月は十分条件だったが、間引いた日程は生理の日と言いたいのだろうか？
俺はそうは思わない。
勝率は正直に答えを出してくる。
１等級の差（２５％）を露呈するようにでてくるのは、そこじゃない。

答えはとっくにでてる
女は数学的推論、抽象的な問題を解く能力が低い
人間の頭では到底よみきれない問題の場合論理的思考をもって解に近づくしかないが女(笑)には出来ない

そりゃ〜相振りやって、ごにょごにょして
何だかわからない内に投了するからでしょ？

若い女流だと量が多いし
メンスのときはつらいよ

女流の棋譜見てもつまらないよね

下のほうは酷いのがあるからなぁ

女流はどんどんあぐらで将棋さすべきだろ

関根五段　六段に昇段
事由　普及に多大なる貢献

メンスのときは対局日をずらすという配慮も必要だろう

こんだけ続いてて中身のあるレスが
>>27 >>146 >>211 >>221 >>239くらいしか無いんだから、
やはり分布的に男のほうが馬鹿が多いってのは納得したよ

>>245
チェスだと女性GMが何人かいなかったっけ？

女流でもブスは強いけど美人は弱いと言う傾向があるね

>>255
つレッド

>>255
つ石橋
つ上田
つ清水

石橋はブスで強いだろ

知能や体力で女性が劣るのは、男女の性差としかいいようがない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%B7%AE

「解剖学的に明らかなのは、男女の脳の大きさの違いである。男性の脳の方が平均重量で1割ほど大きい。」

これが主要因ではないかな。

あと進化過程で、淘汰されにくかったということも関係しているかな。
知能や体力が淘汰のファクターとして、男性よりも働かなかった。

それだとブスの方が強いという説明がつかなくなる

つ矢内
つ室谷
つ里見

美人の方が強いという説明が必要だな

７手詰め解けるかも怪しい

男性棋士でもチャラついたやつよりキモ男の方が強い

単純に男の方が将棋に接する機会が多いからだろう
男が将棋に没頭している間に
女は家事、オシャレ、子育てと他にやらなきゃいけない事が出てくる
将棋盤と人形置かれたら、殆ど人形に興味が行っちゃう女と
３割くらいは将棋盤に興味持つ男の差
女で将棋やりたいって思う人口が少なすぎる

>>264
なんかデタラメのめちゃくちゃだなだな

家事、おしゃれ、子育てって…近所のオバハンの話をしてるわけじゃないのだけど…

女のほとんどが人形に興味だの、男の３割は将棋に興味だのって、なんか統計でもあるの？

将棋以外でも女が男に勝てる分野なんてないからな。
能力が低いんだよ。

この前地元のイベントで女流棋士が来てた。
でかでかとプロ棋士なんたらって紹介されてたから
おじいちゃんが奨励会きつかったろうとか言って勘違いしてた。

せめて女流棋士（プロ）みたいな感じで紹介しろよ

極論言えば女は男の出来損ないの生き物だから将棋だけでなく知力、体力、精神力
全てで劣るのは当然。生物としてより「下等」な生き物だという事を
はっきり言うとまるで殺人者かのような剣幕で女性差別だなんだと言われる。
都合のいい時だけ平等、悪くなると差別という。
女という生き物自体が女流将棋そのものをまさに象徴している。

と童貞が申しております。

極論言えば女は男の出来損ないの生き物だから将棋だけでなく知力、体力、精神力
全てで劣るのは当然。生物としてより「下等」な生き物だという事を
はっきり言うとまるで殺人者かのような剣幕で女性差別だなんだと言われる。
都合のいい時だけ平等、悪くなると差別という。
負ける度に言い訳や嘘を繰り返す女という生き物自体が女流将棋そのものをまさに象徴している。

だから女流騎士というのは「出来損ないの生き物」の中では出来のいい人達という事だね。

流kつまり、棋士というのは「出来損ないの生き物」の中では出来のいい人達という事だね。
「出来損ないではない人達」の中の出来の悪い人達には勝って得意顔。

つまり女流棋士といのは「出来損ないの生き物」の中では出来のいい人達という事だね。

光の語には既に女流棋士が男子のプロを破っただとか、そういう情報も
書いてあった。基本的に弱いとされてきたが、とか。
基本的には荘なのかも知れない、しかし例外もあるだろう
何でも現代では男の女化とか逆とか言うし、何だかなあ！

基本的に弱いというのはおよそ、出来損ないとか何とかってヨリ、
男性と女性の生物的な役割の違いのせいでしょうな、男性は、
外に対して戦う力が向くようになってる基本。
女性は、守る、内側に向かう芯の強さが特徴ですわね、ダカラ
戦うゲームで基本劣るのは、理科を知ってる人なら分かるべ？

知力、体力で劣るのは生物学的な性差だからどうしようもない。
誰が悪いわけでもないし、出来損ないというわけでもない。
知力体力以外の部分で、種の存続に必要な存在なわけだし。

ただ、べつに将棋やらなくてもいいじゃない、とは思うけど。
女流棋士の存在意義はちょっと疑問。

>>275
いや、理科知ってるひとなら、そんな曖昧なこと言わないと思うけど。
「内側に向かう芯の強さ」って、具体的にどういう能力？

女はセックスと出産をしてればいいんだよ。
社会に出ようとするな。

セックスと出産以外にも社会的に働ける女がいるから困る
そういう才能を埋没させるのは社会にとって大きな損

ところで出産もできず社会に役に立つスキルもない男ってのは相当惨めだということになるね

能力スキルの低い女とフェミの言い訳と戯言が二言目には「それに比べて男は・・・」
というのがネットやブログなどで良く使われているが彼等は物事の本質を理解しているのだろうか？

ラグビー日本代表を批判するならあのスクラムの中に入って第一列目で押してみなさい。
並の男でもスクラムが潰れたら首がへし折れますよ？間違いなく。
大男ならたくさんいるが彼等は鍛え上げられた大男だから凄いんです。

１９５ｃｍ体重１２０ｋｇで１００ｍ１１秒前半で走る怪物達の突進をタックルで止めてみなさい。
それがあなた方女性にできますか？
控え組み中心とはいえジャパンのあのメンバーだから８３点に抑えられたんですよ。
ラグビーはフィットネスの差がそのままスコアに直結するスポーツ。守備的戦術とかサッカーのような
弱者た対抗しうる戦術が存在しない。

女に比べ男が情けないなどと言っている連中は物事の本質から外れた言しかいっていない。
貴方方それができるのですか？中学生代表のチームと女子代表で勝負してみなさい。
そういう結果になるか？

今回の地震と津波で明らかになった言は女は有事の際には何の役にも立たないという事が証明されたよね。
それどころか生理だなんだのと足手まといになるだけだった。
マスメディアはそういう事を含めもっと報じるべき。
女子サッカーのように能力のない人間を凄いだの快挙だのと全員が右へならへで絶賛するのは
おかしいというよりちょっと異常な光景だと思う。
だって彼等は中学生の男子にも葉が立たないんですよ？
笑わせないでくださいという話です。

本当のサッカーファンは女子サッカーが見たいんじゃないんです。
本物のサッカーが見たいんです。

身体的特徴に性差が認められるのは当然だし
自分たちに有利な部分だけを並べ立てて男性優位を論じてもなあ・・・

まず絶対的に人数が少ない
母数が少ないので頂点も弱い

女が出来損ないつうのは間違い。
基本形はメス。

まあ男は女の進化桂といえなくもないが。

>>280
少なくとも、あのスポーツは日本人に向かないことはよくわかる結果だったな

自分達に有利な部分だけっていうけどじゃあ逆に聞くが女が男より具体的に
勝っている部分って何かあるんですか？という話。

平等にしろというなら全て平等という話。だから平等って言葉は怖いんだよって
占いやっているおばあちゃんも言ってたでしょ。
スポーツだけでなく風呂入るのもトイレに行くのも全て男と同じ行動しろって言だよ。
その他仕事だって全て同じ目線で見られるって事。それができるんですか？ということ。
自分達の甘えきった立場からではそういう事を考える能力もない。

軽く使っちゃいけない言葉なんです。「平等」という言葉は。

ラグビーは体重制を導入しなきゃだめ

２８３
それは典型的な言い訳だね。負ける度に負けたものを勝ったと言い張り
ないものもあると言い張る。
その場しのぎの嘘と言い訳ばかりを繰り返しても自分達の甘い立場が安泰なのだから
アマチュア以下なのはごく自然の結果ともいえる。

その言い訳は将棋界では「女流の理論」と言われ数学的に定式化されている。

はっきりいって単純に男より研究量も
将棋に触れている時間も短い

ちなみに次戦やるトンガのメンバー。
例えば体重１００ｋｇと言ってもただの１００ｋｇじゃないからね。
５０ｍをその体格で６秒前半からバックスなら５秒台。
とんでもないバケモノだよ。こいつらにニュージーランドは４０−１１で勝っているというのだから
次元が違う世界。

２８９
だからそういうのが言い訳なんだって。
弱いくせにそういう言い訳しか言えないからバカにされるんだよ。
男の強さを認めた上で精進しなきゃいけないんだよ女流は。それができないで
言い訳ばかりしているからアマチュアより弱いしこういう所でもバカにされるの。
まず言い訳をしないこと。

http://www.sanspo.com/rugby/worldcup/11/team/tga.html

将棋という「特異」なジャンルで、そんなことを語られてもねぇ・・・

まあ言い訳しなくてもバカにするけどね。

今まで見たＣＭの中で一番かっこいい
確か１０年くらい前にも日本でも放映していた

http://www.youtube.com/watch?v=dJAjoCx6Euw

土台の母集団が違う
奨励会抜けてプロなれる男はオラが街の神童レベル
女性で棋士目指すのは偶々将棋に興味を持った一般女性

で一番重要な努力が違う

環境を言い訳にしている時点で小学生レベルの実力しかありません。お手上げですって事。
２９１で書いた通り。これを言われて何も反論できないよ。
二言目には言い訳しか言えないから。
現実で起こっている事が全てです。

まず自分達のルール違反を正当化している時点でならず者集団なんだよ。
根本的に「女流」というものが存在している事自体あり得ない。
みんな奨励会出て飯食ってるのでふざけるなって結で局全てはそれに尽きる。
上で誰かも言っていたけど女流制度というもの自体が男性差別の制度で不正行為を
ゴリ押しした制度でファンだけでなくもっと奨励会員と棋士達が怒らなければいけない事だと思う。

体力とか知力をそれほど使わない仕事なら女性でも出来るんじゃない？
接客業とか軽作業、単純作業は、女性の方が向いているかもしれない。
少子化で労働力不足になるだろうから、社会進出はそれほど悪いことじゃないよ。

ただし将棋には向いていない。平均的な知力が男性に劣るから。
女流という囲われた枠の中で、奨励会にも劣る低いレベルの将棋を見せることに
どんな意味があるのかよくわらない。

といいながら男は女とかあちゃんに甘えたい
外ではつよく中ではあまえよう

一人ぐらい女でタイトル戦に絡んでくるような棋士が出てくればいいねえ

将棋に限らずだが、
女は逃げ道として結婚して家庭に入るという選択肢がある。
男とは必死さが違う。
女の将棋は趣味の延長。男の将棋は仕事。

女の仕事は

・ソープ嬢
・ヘルス嬢
・家政婦
・介護師
・調理師

これだけやってればいいんだよ。家でな。

馬鹿だから

別に使える女は社会に出ていいだろ。
女より使えない男はいくらでもいるしな。
それに女が居たほうが華やかでいいしな。
ただ、糞忙しいときに産休とか勘弁。

甘ったれた連中が何を言ってるな。
もしそうなったら将棋は終わったも同然。
男女平等という名の男性差別の中で唯一実力のみで反映される将棋の世界で
もしそのような自体になれば将棋は死んだも同然。

勘違いしている女を利用するという方法もある。
稼ぐだけ稼がせて最後にドロン。人生甘くないですよ、って教育してやるのよ。

なでしこフィーバーに群がっている連中や女を商売のネタに利用している連中は
皆この類。勘違いしている連中を最大限利用している。
ある意味凄くかしこいし金稼ぐには一番合理的なやり方。

金儲けするには女を躍らせるのが一番合理的なのよ。
基本的に頭悪いからすぐブタもおだてりゃ何とかって事。

>>302
通報しますた

まあ、あれだ。女流棋士の将棋って、こびとプロレスみたいなもんでしょ。
好事家がいるのだから、あっても別に不思議じゃない。おれは見ないけど。

それ以前に女で奨励会初段に上がる奴が出てきたら将棋は敗北。
夢を見るのは勝手だが現実を見ろよと女流には言いたい。

だから、生物的に勝負事に弱いんだからショーがないじゃないか、我々にだって、きっと
限界がある。宇宙人を想定すれば、地球人などかすであることだろう…
しかし、素の限界の壁で努力して最大限を尽くすのが、すばらしいkとおじゃないか！

ネットの影響で将棋の環境が男女ともに変わらなくなりつつある
もしかしたら女性棋士の誕生は近いかもしれん

そもそも、女流棋士という制度を作ったのが奨励会を抜けた棋士達だからなぁ

男に比べて体力が無いからだろ

将棋は戦争ゲームで女性には向いてない
女性は戦うことに向いてないからしょうがない
最近戦争文化論読んでやっと分かった・・・(´・ω・｀)

脳が男性より平均で1割も小さいなら、それはもう仕方ないんじゃない？
戦闘的かどうかとか、そんなこと以前の問題だよね。

>>302
ソープとヘルスは外でやってもらわないと独身が困る

女が向いてる仕事

1ソープ嬢
2ヘルス嬢
3セクキャバ嬢
4家政婦
5介護師
6調理師

知的な仕事は女には向いていない

「お稽古が忙しくて勉強する時間がない」とかほざいて
何の工夫もない振り飛車しかできないから

工夫のない振り飛車ほど救いようがないものはないな

女流のトップ棋士の実力が、奨励会の級位者程度だと知ったときは驚いた。
差があり過ぎだろ。

男性棋士でも奨励会の級位者に勝てないやつは多い

いきなり若い女性がポーンと奨励会に入って
駆け上がるようにプロになって、棋聖とかになったら、
女流棋士のトップを張ってた清水中井矢内らのメンツ丸つぶれだな

それ全棋士のメンツ丸つぶれ

メンツの丸つぶれ具合でいうなら、奨励会を経由しない女流プロがあっさり竜王就位というのが最強だろう。

アマの代表がプロの棋戦に出るときにはカンニングはしてもいいの?

>>322
ほんとに？プロが奨励会の級位者と指すときなんてあるの？

女流でも美人は弱くブスは強いというデータがある

岩根はフリクラ棋士に何度か勝ってるよね。

女は保守に走る部分があるから（自分が死んだら子供も死ぬという本能か何かで）
将棋のルールが女向けではないんだよ。

女が男より頭も弱いというなら、囲碁やチェスで男性プロに勝っている女性プロ
がいる事の説明がつかない

囲碁やチェスでも圧倒的に男性棋士が強いけどね。

くちびるお化け足臭すぎ

弱くても女流棋士になれるからだろ

ブスほど強く美人ほど弱いと言う統計がある

女流棋士より弱い武者野はどうなるの？

>1

答えは簡単。女流棋士の水準以上に強くなる必要も理由もないから
女流棋士になれたら、後は将棋を勉強するよりも他のことに力をいれた方が
儲かるし、みんなに評価される。

メンスがつらいからだろうな

女流棋士と言った時にイメージするのが、タイトルホルダーか底辺女流かの違い 。

競技人口の差でしょ


そろそろ男性と張り合う女流が増えてくる時期だと思う

>>327
倶楽部２４

>>339
競技人口と言っても、男女比率は変わってないんでしょ？

香奈さん→ゴキゲンに限界を感じるような指し方が目立ちすぎ。そもそも対男性を視野に入れて奨励会入りしたかどうか不明。

桃子姫→強いが対男性戦はリタイアに見える。

まな姫→アマ竜王戦ガチ十勝代表、赤旗本戦入りとヴィジョンはマトモだけど、母体のLPSAそのものが不安定な上に、大学進学しろだのなんだの自分の女目当ての都合でいちいち振り回す変なオヤジがいて、将棋どころじゃなさそうだ。

有力候補は誰？

感情が入っちゃうからだと思うけどな。
女って冷静沈着な思考が出来ないじゃん。
読みを早々に投げ出して、
攻めたいから攻めようみたいに気分であっさり手を決めてそう。
男の場合は納得いくまで可能な限り考えるし、
自分の好みや感情に任せたりしないイメージ。

なんだかんだ言っても、武者野は女流よりよわｗ

市代さんだけは、非公式戦で羽生さんに２勝してるので、特例でC2に入れても問題はないと思われます。

>>344
それは無い。

市代さんは武者野よりは強いけど、それでもC2はどうかな・・・
武者野勝巳、程度より強いぐらいじゃC2は苦しい。

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』

男性棋士と比べて、穴が多い。

ちんこがついてないから

ノーベル賞受賞者、学者、研究者、エンジニア、棋士、トレーダー。
頭を使う分野は全部男の独壇場。
料理の分野でも本気を出せば男の方が強い。
一流のシェフやパティシエも男ばっかり。

女が活躍出来るのは風俗だけ。

学生時代が昔すぎて、キューリー夫人を忘れてる予感。

囲碁とビリヤード以外に男女が互角に戦える勝負って何がある？

おんなはうそつきでせいかくわるいから。

>>347
ワロタ

>>352
囲碁も女流は弱いよ。将棋ほどじゃないけど。
器楽とかなら結構そこそこじゃないかな。鍵盤とか笛。

>>353
女もそうだけど、RAYさんや酒井法子の旦那を見てると、男もどうだか。

嘘苔
女流４段が２５世本因坊に勝ったり
小６女児初段が９段に勝ってるぞｗ

>>357
特殊な例外を持ち出して、なに騒いでるんだこの低能がｗ
７大タイトルはおろか、３大タイトルのリーグ入りすらひとりもいないのに、なにが互角だ。
互角なら、わざわざ女流棋戦なんてつくらないんだよ、このゴミ屑が、すっこんどけｗ

市代たんが羽生さんに２回勝ってるのと同じような話ですね。
RAYさんなんか、駒を落としてもらっても、まな姫に負けまくりじゃないかｗ

>>352
ビリヤードとか全然互角じゃねーよｗ
将棋の男女程度の差は余裕であるわ。

もし自分がガンになって女医が執刀医だと嫌だろ？

質問に対して質問で返してすまないが、少なくとも君の場合は、女医が美人かオバサンかによるでしょ？

命がかかってることを女には任せられないという意味だ。
つまり女はバカだってこと。

基本的に女って頼りないよな。
何故かって？
馬鹿だからに決まってるだろw

>>364
> 基本的に女って頼りないよな。
> 何故かって？
> 馬鹿だからに決まってるだろw

なるほど、お前の母親はそんなに馬鹿だったのか、可哀想に。

その物凄い馬鹿な母親から知能を決める遺伝子の半分を受け継いでしまって
その馬鹿の股ぐらから生まれて来たお前は確かに馬鹿丸出しだなｗｗｗ

猿から進化した人類は猿の遺伝子を受け継いでいるから馬鹿だよなw

頼りないのは、馬鹿って言うか、周囲の評価に振り回されやすいからかと思っていました。

ネットで印象操作してる人間だと、その馬鹿(？)な面が、我々以上によく見えると思うので、なおさらそう感じるのかと。

周囲の評価に振り回されやすいって事は自分の頭で考えて決断出来無いって事だよね。
馬鹿じゃん。

新しい進化論・・・
ムシャノだけはブタの遺伝子を受け継いでいる、彼はブタから進化した

あ、ごめん、退化かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女流タイトル戦がなあ〜
一級が女王かと思うと全然緊迫感が出ないよなあ〜

ノーベル賞受賞者、学者、研究者、エンジニア、棋士、トレーダー。
頭を使う分野は全部男の独壇場。
料理の分野でも本気を出せば男の方が強い。
一流のシェフやパティシエも男ばっかり。

男は頭を使って社会貢献出来るが女は膣を使う事でしか社会貢献出来無い。

>>366
> 猿から進化した人類は猿の遺伝子を受け継いでいるから馬鹿だよなw

「猿から進化した」ってことは猿の遺伝子から変化してるってことだぞ。
さすが物凄い馬鹿な母親から半分の遺伝子を受け継いだ大馬鹿なお前は進化の意味すら理解してないのかｗｗｗ
ひょっとしたらお前の母親は大馬鹿だから相手構わずでチンパンジーかゴリラとやっちまってお前が生まれたのかもなｗｗｗ
それならお前の残り半分の遺伝子は進化前の猿のままだから大馬鹿でも当然だなｗｗｗ

>>372
べつに頭使うことだけが偉いわけじゃないよ。膣使って社会貢献、大いにけっこうじゃないか。

逆に言うと子供産めない男が仕事で負けた日にゃ

いろいろな原因がからんでいるから一つには絞りきれないだろうけど、
女流棋士は将棋を始めた時期が男と比べて遅い場合が多い。
これはやはり原因だろう

いざという時パニクるのが女、最善手を指し続けるのが男

棋力　処女＞＞＞非処女
女の価値　処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非処女

そんだけのこと

本当にそれみたい。
香奈さん６歳
桃子姫５歳
まな姫小２…

蛇足
鈴蘭小学校４年の渡部愛（まな）さん（10）が、23日に札幌で行われた第14回北海道女流アマ王位戦（北海道将棋連盟主催）一般戦の部で優勝した。

香奈さん
2002年、出雲市立高浜小学5年生のときにアマ女王戦A級で優勝。本来は挑戦棋戦であるが、前アマ女王貞升南が女流育成会Aクラスに入り出場資格がなくなったため、アマ女王にそのまま襲位した。

第1回（2006年）の1回戦では、小学6年生の加藤桃子アマ（後に奨励会に入会）が貞升南女流2級（当時、以下段級位について同じ）を破って話題となった。

さらに脱線
香奈さん、まな姫ともLOTで藤田綾たむに敗退してるので…

綾たむが将棋を始めた時期→６歳。

経歴
小６プロ入り最年少記録。

>>379は>>376です。

>>379
なにが言いたいのかさっぱりわからん・・・。
あと、〜姫だの、〜たむだの、キモイ

＞女流棋士は将棋を始めた時期が男と比べて遅い場合が多い。

女流も始めた時期の早い人は…奨励会並。

>>382
早く始めても奨励会並みなら、女流が弱い理由になってないだろうに…

それ、次世代で、強い人しか書いてないだろし。

女流なんていう制度を別途作ったのがそもそもの間違い。
誰が言い出して制度をつくったかは知らないが、男女の差なく
プロ育成は一本化で良い。そうすれば性別関係なく、弱いものは淘汰される。

３７２
極論するとさ、
女は子供を生む能力以外は存在価値ないって事だよ。
子供を生む能力が男に対して唯一差別化できる特権であって。
他の全ての要素、体力、知力、精神力、空間認知能力etc...
は圧倒的に劣っているのだから生殖能力以外に生き物としての価値がないって事だよ。
今のご時勢そんな事を言うとまるで政治犯や連続殺人の犯人かのような言われ方をするけど
だけどこれって事実なんだよ。

でもまあ男の種がなければ子供も生めない訳でよく考えれば子供を生める能力というのも
特権ではないわな。
つまり論理的に考えると女は人として存在価値がないって事だ。

ファザコンが多いから

男女差より、個人差のほうが大きそうな問題だね。

女流よりムシャノのほうが弱いよ。
女流より弱い棋士いるぐらいだから、男女差はないだろうね

３９０
そういう言葉は実際に武者野に勝ってから言ってもらいたいな。
実際に対局して勝たないと何とでも言えるのよ。
それに底辺だけ見てたまに勝った！って鬼の首でも取ったかのようにそれで
本当に「勝てた」と思ってるの？将棋というのはトータルの勝率で評価される世界。
たまに勝つだけならアマチュアにだってもっと高確率で勝てる。
女流の悲しい負け犬の遠吠えだね。

女流はなぜ弱い、ていうより、弱いから女流なんだろうな。
強けりゃ、普通にプロ棋士になってるわけだし。
女流というのは、弱い、へぼい、をあらわす冠なんだよ。

現在関東奨励会で伊藤という１７歳の女流が三連勝している。（要注意）
関東奨励会１級会員が女流支援団体に買収されている恐れもある為要注意である。

彼女が初段に上がれば史上初の快挙で同時にそれは将棋そのものの敗北を意味する。
奨励会のレベルが低下したとも言える。又今後女が奨励会に理不尽優遇で入会が増えれば
奨励会の著しいレベルの低下の可能性もある。
奨励会だけでなく棋界全体がこれらに対して要注意の信号と強い危機感を抱かなければいけない。
女が奨励会に多数跋扈する事となればそれは将棋そのものの危機であると同時に大きな敗北と言えるだろう。
改めて棋界には強者のみが生き残れる完全な平等な制度を求めたい。
将棋が腐りきってからではもう遅い。

>>393
　　　　　　　　　(´･ω･｀)　　　はいはい、なるほどなるほど
　　　　　　　 　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　|
　　　　 　／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
　　　　

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html
391くん、これを見れば真実はおのずとわかる。
ムシャノクンは女流以下。

理由は一つではなく複数あるが
あまり触れられていないところでは
たかが将棋、に人生を賭けるという物好きは
女性には少ないと思う
将棋に限らず男ってのは他人から見たらどうでもいいことに
一生を費やしてしまう傾向があると思う
だがそうじゃないと一つの道は究められないんだろうな

やっぱりよ
金玉金の並びがアレを想像させるせいで集中できなくなるからじゃないか

　　　　＿─―- .、.　　　
　　／...::::::::::::::..　:::ヽ
　../ ..:::::::::::::::::/ ＼:..ヽ　　　
　/..:::/::::/:::://　⌒ｌ:. ｌ i 　
　l.::::::/::/●) 　（●)l:.ｌ !　　　大好きだから関係無いわ♪　　
　l:::::::!::::l ///　,, //|::ｌ.::l　　　　　　　　
　 ／ ＼　　.＿　　/ﾉ'ノ ／ ＼ 　　　　　
　|　金　|......　　 ／　　 |　玉　| 　　　　　　
　|_______.| 二ﾌヽ、 　　 .|_______.| 　　　　　
（　￣ﾉ　/爪:.:} = ヽ　（7￣ﾉ　 　　　　
　}　 |　ムﾙリ:.ヽ_〃＼}　 |　　 　　　　
　　　| /　やうち ＼　.ヽ　| 　　　

それだったら棒がねーだろｗ

将棋人口差ってのは少しあるかもしれないけど、単純に男女で能力差があるんだと思う。
行き着くとこまで行ったオリンピックの陸上で、女性は男性ランナーの記録を破れないんだってのと同じ。
ただし、論理推論に男が強い＝男のほうが頭がよいってのはナンセンスだとは思うが。

全ての能力で女が遥かに劣っているのは事実。
生物としての女の存在価値は子供を産む能力以外にない。
男の出木損ないとして生まれてきた欠陥生物。
それが結論

女流より弱いムシャノクンは？

体の柔らかさは女の方が上だと思うよ

と言うか、RAYさんより弱い女流はいないだろし？

だれだよRAYさんってｗｗｗ

某研究会最強を謳われてる方です。
将棋ではなく、セクハラとストーカーでですが。

メンスの日はつらいやろな・・

http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html
ムシャノクンは女流を抑えワースト１に輝いていますｗ

むしゃのは何故弱いのか？

むしゃのは女流より弱いじゃなくて
女流トップより弱いって事だろ
普通の女流は男性棋戦に参加すらできない

>>1はみきおなのかな。

そういう言葉は武者野に勝ってから吐いてもらいたいな。
妄想や希望的気観測、タラ、レバは誰でも何とでも言えるよ。
ま、女流棋士やその取り巻き団体がやるいつもの事だけどね。
自分達に卑怯者だって自覚がまずない。恥を知れ。

女という生き物自体が男の出来損ないで生まれてきた生物。
体力、知力、精神力、空間認知能力、論理力、その他全ての能力で大きく劣る
欠陥生物。その存在価値はこの世に人間を産み落とせるという唯一の能力だけ。
それにしたって男の精子がなければ生まれない訳でその唯一の条件ですら五分。
そしてマンコの匂いは男性器とは比較にならない程異常に臭い。
全ての能力で男性に大きく劣る人間としての出来損ないの生き物、
生物として根本的に欠落している生き物だという事。
それを認められず差別だ批判だと言ってしまうのが女の悲しさだよね。

>>373
猿の遺伝子が欠損して誕生したのが人類だ。
遺伝子の欠損を進化と言う。
馬鹿は何も知らんのだなw

サルが進化したものが人間だという学術的証拠は何もない。
じゃあ今いるサルは何なのという話。

女という生き物自体が男の出来損ないで生まれてきた生物。
体力、知力、精神力、空間認知能力、論理力、その他全ての能力で大きく劣る
欠陥生物。その存在価値はこの世に人間を産み落とせるという唯一の能力だけ。
それにしたって男の精子がなければ生まれない訳でその唯一の条件ですら五分。
そしてマンコの匂いは男性器とは比較にならない程異常に臭い。
全ての能力で男性に大きく劣る人間としての出来損ないの生き物、
生物として根本的に欠落している生き物だという事。
それを認められず差別だ批判だと言ってしまうのが女の悲しさ。

生命の起源は海藻類と言われているが今も海藻類は存在しているがな

おいおい、どんな進化論だよｗ　サルが進化して人間になったなんて誰も言ってないｗｗｗ

人間の進化のルーツをたどれば、途中でサルのルーツと合流する、というだけの話。

女流は甘え
振り飛車は甘え
普及優先は甘え

類人猿の遺伝子の欠失によって突然変異で誕生したのが人類

豚の遺伝子の欠失によって突然変異で誕生したのがワリオ君ｗ

>>412
そういう言葉は女流に勝利してからほざいてほしいものだｗ

女流棋士は生簀や檻の中で、餌を与えられて管理されて生きているようなもの

プロ棋士は大海や野生の中で、外敵にさらされ自力で生きているようなもの


生き残る知恵や本能はどちらかあるかは説明するまでもない

>>414
> >>373
> 猿の遺伝子が欠損して誕生したのが人類だ。
> 遺伝子の欠損を進化と言う。
> 馬鹿は何も知らんのだなw

何も知らん馬鹿はお前だろ。
猿のゲノムから幾つかの遺伝子を除去するだけで人間のゲノムになるとでも思ってるのか？
遺伝子が欠損したり重複して重複した一部が別の機能を持つ蛋白質のコードに変化したり
既存の遺伝子が変化したりウィルスによって他の生物から新たな遺伝子が導入されたり
そういうゲノムの中の様々な遺伝子に対する変化の蓄積として進化が起こるんだよ。
ちょっとは分子遺伝学でも勉強するんだな。
さすが猿でもヤレればいいって白痴の母親と猿から生まれただけのことはあるｗｗｗ

体力の違いは大きいだろうね。
あと、これは俺の推測だけど、あぐらかけないのは
女性は不利。あ、トイレ近いのも。

将棋以外でも女のレベル低い

>>423
変化と進化の違いを知らなかった事を棚に上げるなよ。
遺伝子の欠失は変化では無く進化。
チンパンジーなどの類人猿のDNAの塩基配列の欠失によって突然変異で誕生したのが人類。

４２６
そんなもの学術的な証拠は何一つないのよ。
大体人類がどうして生まれたかという事事態まだ解明されておらず宇宙人が地球上に太古の昔に
ＤＮＡを残していったという話すらあるくらいまだそこは神の領域というか全く
解明されていない部分なんだよ。

自分達（女）の存在意義を必死で正当化ようとしたところで人間として男の出来損ないとして
生まれてきた欠陥生物であるという事実は誤魔化せない。

女は体しかないのよ、体しか。
結局それが全て。

それ以外の存在意義と価値はない。

>>424
言い訳ばかりだな。
単純に女の頭脳が男より劣ってるんだろ。

知能は関係ないだろ
囲碁は女性も強いんだから

単純に競技人口と歴史の差だと思うぞ

>>426
> >>423
> 変化と進化の違いを知らなかった事を棚に上げるなよ。
> 遺伝子の欠失は変化では無く進化。

こりゃまた珍説だな。もし正しければノーベル賞確実だぞ。
お前の珍説に従えば最も下等な生物であるバクテリアが全ての生物の中で一番大量に遺伝子を持ってる事になるぞｗｗｗｗｗ
お前、高校で生物は０点だっただろ。
それとも中卒かｗｗｗｗｗ
変化と進化のメカニズムには分子生物学的に本質的な差はないんだよ。
日本が誇る偉大な分子遺伝学者だった木村資生とか根井正利の書いた分子進化の専門書を読めとは言わんが
せめてグールドの進化に関するエッセイ集の何冊かでも珍説を吐く前に読んでおけ。
馬鹿丸出しもいいとこだ。
それともセックスの快感しか関心のなかった性欲の塊だけの母親と猿との間に生まれた半猿人には難しすぎて読めないかｗｗｗｗｗ

結局女流やその取り巻きってのは負けるたびに何だこうだと言い訳しか言えない卑怯者だよね。
上で言った通り人間として男のの出来損ないで生まれてきた生き物なんだから
それを自覚しろ。

（男のの）出来損ないはワリオ君しかおらんよ。
女流は立派な女性ｗ。

ぶっちゃけ武者野（近代将棋の点数は２０００切ってなかったか？）は
女流名人位戦Ａ級で何勝できるの？
http://www.varusu.com/thread/bgame/1022474228

出来損ない生物　女流棋士

出来損ない生物　武者野勝巳ｗ

武者野の対女流通算成績って３戦３勝（清水、中井、蛸島）なんだな
武者野先生のが強いじゃん

４３７
だろ？
女流とその取り巻きが自分たちの希望的観測と妄想だけで言っているに過ぎない。
武者野より強いなんてのは彼に１０回対戦して２，３回でも勝ってから言ってもらいたい。
それでも結果的には負けだけどね。
自分達の希望的観測とタラ、レバでしか物事を言えない卑怯者、負け犬の女流騎士。

男の出来損ない生物である女の中では優秀な女流騎士。でも最底辺の棋士にも歯が立たない。
従って物事を希望的観測とタラ、レバでしか語ることができない卑怯者。
であると同時にかわいそうな人達。

男の出来損ない生物である女。その中では優秀な女流棋士。
でも最底辺のプロにも歯が立たないどころかアマ高段者にもボロボロ負ける。
人間としての欠陥生物。女。
もう少し自分達の立場というものを理解した方がいい。

じじいともかく、以前の千駄ヶ谷五段って相場は奨励会の１級ですよ。
奨励会３級以下なら、四段と五段の中間くらいですが、三段でも合格する人は合格しちゃってたんです。

チンパンジーなどの類人猿のDNAの塩基配列の欠失によって突然変異で誕生したのが人類。
進化とは遺伝子の欠失による突然変異の事である。

437、それは２CH、駒音などで誹謗中傷に明け暮れる遥か以前の話だろｗ
過去の栄光にすがってるのが丸見えｗ
今なら明らかに弱いぞｗｗ修行をしてない人物がわざとらしいのお。

４４２
それが負け犬の理屈。現実に出ていない結果なのに希望的観測と都合の良い解釈で
言えば何とでも言える。
将棋は結果が全て。最底辺の武者野にすら一勝もできない女流棋士。

棋士としてはｺﾞﾐｸｽﾞだが、将棋好きアイドルとしてそれなりに価値がある
だからｵﾊﾞｻﾝ女流には何の価値も無い

>>430
弱いだろ、男にくらべたら断然。将棋ほどじゃないけど。

>>444
たしかに。ババアとブスの女流は価値がないかも…

かわいいのが何人かいるのは認めよう。
矢内は10/16放送のNHK杯のあの髪型いいね。サイドで編んでいるあの髪型凄くいいな。
矢内は髪が短めの方が断然似合う。和服が全く似合わないくて洋風の感じの方が似合うんだけど
実は黒髪が一番似合う。黒髪が似合う美人が本当の美人。

しのは笑った時の顔が本当にかわいい。癒されるというかあの笑顔は反則。

かんなはしゃぶりつきたくなる。

だけど・・・
くちびるお化けだけはマジで気持ち悪い！

顔の良し悪しは知らないですが、甲斐さん性格いいですよ。
お父さんもアマ強豪ですよ。

観戦記者

>>447-448
でも、甲斐に惚れられたら掘るんだろ

女流の観戦記者もやってたよね。

ムシャノが弱いくせにｗ
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating200912.html

>>3
洞口

だから弱いって言葉は勝ってから言ってもらいたいな。少なくとも１０回対戦して
半分以上の勝ちで。女流は武者野に０勝３敗っていう現実があってそれを認められず彼を
批判している。ただの負け惜しみであり卑怯者。悔しかったら数字で証明してみろってのゴミども。
この世界数字が全て。

他の人は知らないが、市代たんのほうが強く見えますね。
対男性と、普段の市代たんの棋譜の違いが、分かりませぬか？
もちろん、武者野さんも、仮にもプロですから、そんなに弱くはないと思いますが。

プロ最底辺の武者野と女流最強レベルの市代を比べてる時点で、スレ的にはおかしい

＞４５１
いや、くちびるお化けとやるくらいなら野村沙知代とやった方が全然マシだわ。
想像しただけで吐き気がした。

くちびるお化けって該当する女流が多すぎて誰かわからない・・

スレ趣旨から外れまくってて、なんか良スレの感じだｗ

相当に差があるな。女はひとりもプロ棋士になれないくらいだから。

プロレスの男女差くらいあるんじゃないか。

デスバレーを開発した三田さんは、プロレス界の林葉さんすか？

山崎邦正が武者野で、モリマンが

私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
３キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
ＳＦの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。１度も結婚できていません。
やさしいけど体型が太っている人のほうがいいです。
ＡＫＢ４８の高橋みなみさんが好きです。
マクドナルドと緑のたぬきが好きです。鳥を飼っています。
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　大量の薬を飲みながら、はてなに情熱を注いでいます
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://sites.google.com/site/toarujinriki/

山崎邦正が武者野？？ほめすぎｗムシャノ一派はそうしたいのでしょうがｗ
武者野はどう考えてもアサハラしょうこう

デブヒゲなところが酷似。

459
分厚い唇の生臭い人といえばアイツしかいないだろｗ

２ちゃんの管理人のこと？ｗ

くちびるの分厚い足の臭い女流棋士

甲斐って何でこんなに嫉妬されてんの？
いかにも女々しい陰湿な悪口にはウンザリだわ

芸能界で言えば工藤静香に相当するような女流が片想いしてた男を甲斐に取られたとか、
なんかそんな下らない逆恨みか何か？

工藤静香？！

山瀬まみでも良いよｗ

すまん、ちょっとそっちは弱いんだ。
その業界google先生に聞いても分からんのだ。

あーらしをー
おーこしてー
すーべてをー
こーわすのー

一昨日だったかのテレ朝の深夜番組で、相川七瀬が工藤静香を可愛いとか言っててドン引きだったよ
本人も劣化しまくっててかなりキショかったけど、アイツのセンスは相当おかしい
自分でも普通じゃなかったって言ってたから一応自覚はあるみたいだけど
親の代からDQNじゃなきゃ、あぁはならんだろうな

強いか顔がいいかどっちかは持ち合わせろ

男性ホルモン射ちまくったら強くなんのかな？

こんなに化け物を集めてぼくらの地球をどうするつもりですかー

http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/22/65/f0236865_1040869.jpg
これか？

唇w

強くなるにはハタチまでにいかに将棋に打ち込めるかだろうね。
遊び・ファッション・SEXなどの誘惑に負けなかった人が強くなるし成長も
見込める。　たぶんそれができたのが里見香奈なんだろう

悪口じゃなくて本当に気持ち悪いんだもん。
井道はかわいいじゃん。井道は色気のある品のある唇。
くちびるお化けはのは生臭いそうな気持ち悪い唇。だからくちびるお化けっていうのよｗ

４７８
奨励会の伊藤はドーピングギンギンに打ってそうｗ
ベン・ジョンソンもといベン・伊藤ｗ

＞井道はかわいいじゃん。
＞井道は色気のある品のある唇。
＞くちびるお化けはのは生臭いそうな気持ち悪い唇。
＞だからくちびるお化けっていうのよｗ

甲斐から「ひよこ」を連想するのは自分だけ？
どこが？っていわれても困るんだけど
あの唇でピヨピヨ言いながらマメとかついばみそうじゃね？

俺にはナマズ顔の半漁人にしか見えない。頬にひげが二本あるとピッタリ。
それとくちびるお化けは時折目をギョロっと見開く瞬間があってそれがより一層気持ち悪さを
倍増させている。
インタビューとかの映像見てごらん。

上田・甲斐、顔面偏差値４５以下の低レベルな争いやのｗ

上田に失礼

上田なら買いだわ俺。

こんなスレ立てたってさあ、ムシャノよりは強いんだしｗ

カトモモがリコー杯女流王座戦で仮に優勝した場合、マジレスすれば、カトモモの優勝と女流の存在価値は、本来的な意味で言えば関係ないと思う。
てゆうか奨励会1級が清水より強いのは里見が既に示している訳で。
女流トップの清水は、現奨励会2級程度とわかっただけ、むしろ女流棋界の発展の為に良かったと思う。
甲斐や矢内は現在の奨励会2級以下なのは明らかだ。過去は別にして。
スポーツと同じで、むしろ女性棋士が生理的に男性棋士より弱い事がはっきりした方が
女流の為にいいと思う。
この点において、学問的な究明が待たれると個人的には思う。
究明されれば、今のように女流棋士に対する差別的な発言はなくなるだろう。
女子サッカーや女子ゴルフのように。
ただ将棋の場合、スポーツと比較して、不利な点が一点だけある。
それは正解が対局中あるいは対局後に分かることだ。
これが単なる生理的な差を超えて、不当に女流棋士の地位を貶める要因になっていると思う。

>>492
化け物屋敷までよんだ

強ければ正棋士になっているので、女流棋士が弱いのは当たり前
だからスレタイを「女は何故将棋が弱いのか」にすべき

結局女流初段はアマでどれくらいの強さなんだ

アマ初段

>>148
将棋についても人間社会一般についても理解してないことが窺えるな

>>494
その答えは「女だから」で終わりだろう。

「犬はなぜ人より鼻がきくのか」「犬だから」
それと同じだ。

>>1
清水さんに勝ち越せる男は全世界に200人もいないと何度言えば

女は体だけでなく脳も早熟なのかもなー
16-20才が一番強くて後は下り坂

別に将棋に限ったことじゃないだろ。
頭使う舞台で女が出てこないっていうのは。
歴史を紐解いても、科学分野で女の名前が出てきたのは
せっせと地道にピカ物質掘ってただけのキュリー夫人くらいじゃんｗ

>>499　あたりまえだｗ
それは何か比較がおかしいぞ、清水市代は生活の糧としてプロを選び
将棋が人生の中心にある。全世界の男で将棋が人生の中心になっている
男が何人いるというのかｗ

女は本気で将棋する必要がないだろ。
お嫁さんになればいいんだから。
その立場の差がまず大きいんだよ。
本気でやればおまえらより出来る女なんていくらでもいるわ。

女流より弱いムシャノクンの方が・・・・

>>502
お前ってよくそういう言い訳するよな

>>505　おまえは変な奴だな

頭が悪いからだろ　別に頭悪くても玉の輿に乗れれば勝ち組だからいいじゃない

どうしたの？
女さんにバカにされて発狂してるの？

武者野こそが女にも馬鹿にされそうな存在。
女流以下の成績ｗ

だから武者野が女流以下だってデータで示せよｗ武者野は女流に３−０。
自分達に解釈と希望的観測でしか物を言えない負け犬、女流棋士ｗ
嘘と見栄で塗り固めているのが女流将棋の歴史そのもの。
将棋界のゴミクズ、女流棋士ｗ

158 武者野勝巳七段 1233
女流棋士 1218

棋士レーティング最下位よりさらに下の女流ｗｗｗ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gorilla-boots/20101019/20101019231019.jpg

この人の名前教えてください

囲碁じゃ…ね？

正座がハンディになってるね

正座がフェアじゃないね
男性は胡座かけるから

511武者野が必死ｗ2009年度なら女流より↓ｗ
515みたいなハンディがありながら、それにしては
拮抗してるじゃないかｗ

椅子対局なら女流＞武者野

これで正解ｗ

レーティングワースト１＝明石淳
他人の振りが通用すると思ってるのは自分だけの
人生のレーティングワースト１のバカｗｗｗ

女流棋士ストーカーで元将棋ペンクラブ会員の明石淳さん
鳥取県照蓮寺出身で鳥取三洋電機をクビになり現在埼玉の工場の派遣社員
高橋和　中井広恵　渡辺明　ペンクラブ掲示板を閉鎖に追い込んだ男
現在はにちゃんねる掲示板管理人は武者野勝巳七段だと盲信しつきまとう毎日

御尊顔は各駅空港に貼ってある ↓
http://web.archive.org/web/20040911064656/wa-ino.hp.infoseek.co.jp/DSCF0123.JPG

郵政問題のオーソリティを自認しているがソースはネットのみの情報貧者
憎しみは浅染を超越して郵政社員すべてに拡大中　大爆笑
ドアポストはガムテープで隠しささやかな抵抗
次はテレビに監視されてると騒ぎ出しＮＡＳＡの陰謀騒動と予想するが
暗黒組織と騒ぎ出して嘲笑の的

http://www3.ezbbs.net/14/pigutan/
以前ここの掲示板が荒らされていまして、島内善光と被害者の父というハンドルの方がいました。
2ハンドルともここのアサゾメ書き込みと同じ人を誹謗中傷していたのですが その情報が

被害者の父のアクセス情報。
219.110.206.160
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

何故か文字化け　陲ｫ螳ｳ閠・・辷ｶ、のアクセス情報
219.110.206.160
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
プラウザ情報をごまかそうとしたのか、ルータのつなぎ変えでミスったものと思われる。

島内善光のアクセス情報。
h220-215-135-248.catv02.itscom.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

ホストを解析してみるとわかるがこの両名はともにイッツコム
プラウザ情報も同じ。
これだけでも十分臭いのだが、さらに春気分さんがイッツコムに問い合わせたところ
島内善光＝陲ｫ螳ｳ閠＝被害者の父という事実が発覚したのです。
島内善光＝日本郵政将棋部の浅染雅央というのは有名な話なので、浅染雅央が
被害者の父を名乗り誹謗中傷活動を行っていることが発覚したのです。
このことから、一連の誹謗中傷書き込みの犯人は浅染雅央だと判明したのだ。
浅染は誹謗中傷嘘書き込みを平気で行う要注意人物ですからご注意あれ。
こんな奴を雇っている日本郵政って一体ｗ

浅染雅央のような奴に好き勝手やらせている組織なら暗黒組織という表現は
妥当なものだ。

>>512
優貴たむ？

鈴木だろ

>>512
盤が厚いね

>>327
ある。島が里見とさしてた。すでに奨励会に入っていたはず。

奨励会挫折して、かつ線の細いイケメンなら性転換して女流に行けば良い。

５１７
だからデータ出せよカスｗ
嘘と見栄と捏造の歴史が女流将棋の歴史そのもの！
恥ずかしくない？卑怯者！

女流騎士よ　恥を知れ！

メンスの重そうな女流教えて

社会に出ると分かると思うが
仕事の能力ってお勉強とかいわゆる知識だけじゃないんだよね。
ほんとにお勉強だけならどんなに楽なことか。

勿論、女性の能力を発揮しやすい部署、仕事があるんだろうが
そういうのは稀なのであって。

結局女性が社会の中枢に参加すれば参加するほど
日本の組織というのは劣化して世界に滅ぼされてしまうよ。

女流名人なんてクジか月極当番制で決めりゃいいだろ

そういえばいつだったか忘れたけど、女流棋士の記録係やって
何回かムカついた事があった。


投了する時、駒台に手を置いて頭を軽く下げるだけの人がいる
。でもこれ、かなりのマナ悪でしょ。無発声とか論外。


そんな人が子供に「投了する時は負けましたと言いましょう」
とか教えてるのかと思うと、勘弁して欲しい。負けました、
ぐらいちゃんと言うだろマジで(怒)


男子プロではそういう人見たことない。負けて悔しいのはわかる
けど、「負けた時の爽やかさ」みたいなのが少し女流棋士には欠
けてるだろって感じる時がある。女流棋士こそ美しくあるべきで
、正直そういう汚い部分は見せないで欲しい。

ありませんだな。
人によるけど。

>>530
女に爽やかさなんてあるわけないだろ
女の腹の中なんて真っ黒だよ

どんな女でもさ（笑）

小学校〜高校までの間に体育の授業でバスケットボールの授業になったときさ
女子ってやっぱり男子のバスケとは全然違うプレイしてんだよね
将棋もそういうもんなんだろ

そういえば女子サッカーも、全然違うスポーツみたいで見る気しないな
女流の第一人者つっても、奨励会１級程度だからなぁ・・・

そうなんだよ。本当のサッカーファンは女子サッカーが見たいんじゃないんです。
本物のサッカーが見たいです。騒いでるのは彼女達で一儲けしようとしている企業と
アホはファンだけ。
何が本質かって分かっているファンは小学生レベルのものなど見向きもしないし
ましてや金なんて絶対払わない。いろんなスポンサー企業から支援やスポンサー料や
契約料もらって女子サッカーは待遇が悪いなんて今更言っているならぶん殴ってやりたいよ。
サッカー協会も小学生レベルのお遊戯に無駄な金使うよりＪリーグに強化費回す方が先だろ！って話。
本末転倒もいいところだよ。「本物のサッカー」と「小学生のサッカー」
どちらが大切なんだよ、どちらに金使わなけりゃいけないんだ？って
サッカー協会の首元にナイフ突きつけてやりたいね。

しかし、である。この「弱いから」という理屈は若干複雑
な問題をはらんでいる。この理屈を将棋ファンが言うぶん
にはかまわない。そういうお客さん、つまり女流は弱いか
ら問題にしない、という将棋ファンは意外と多い。そのこ
とを女流棋士たちは知るべきだし、そうしたファンを振り
向かせたければ頑張って強くなるしかない。実際にそうい
う人たちが女流棋士より強いかどうかはともかく、そうい
うスタンスでプロと接するのはその人の自由であろうから。

言うまでもなく、男性棋士たちは皆一人の例外もなく、
女流棋士たちよりはるかに苦しい修行時代を過ごし、厳
しい競争を勝ち抜き、８割の人間が夢破れて去っていく
中でプロの座を「勝ち取って」きた。繰り返し断言する
が、これは絶対に一人の例外もない。簡単にプロになれ

てしまう女の世界とは違う、という感情が湧いてきても
仕方がない。自分自身も、なぜ自分よりはるかに弱い人
たちがプロなのか疑問を抱いたことはあった。それを通
り越して、あんなのはプロとして認めない、という感情

が出てくるのも大いに理解できる。ここに個人の感情と
、組織の論理との決定的な違いがある。（注２）
　僕は現在、当然ながら女流棋士にはかなり好意的な立場
の棋士だと思うが、心の中で女流をプロと認めていない男
性棋士というのは、残念ながら極めて多いと思う。

５３０
その姿勢にこそまさに女流将棋の本質そのものがある。
つまり自分達の負けや醜い部分を隠したり誤魔化したり、自分達の都合のいい所
都合のいい部分しか見せようとしない。
全てが綺麗ごと。それで事を全て済ませようとする。弱さ以前にそれが女流将棋の一番醜い所。
「自分達の醜い部分、汚い部分は見せようとしない、又は見せられない」
という文化は彼女達の普段の生活からくる「女の文化」であり
その部分がまさに将棋にも出ている。

>>536-537
これ、誰がどこに書いた文章?

>>539
ぐぐれ

滝が甲斐に負けてるな。
滝は女流以下。
女流リーグは入っても結構負けるんじゃね？
里美と碁盤勝負やったら一番も入らんだろ。

上の書き込み訂正。

里美→里見
碁盤→五番

滝の将棋ほどじゃないが、ひどい文章だな。

>>541
その滝は行方との予選を勝ち抜いて本戦に進んだ。
ベテラン棋士の強さの波は図り難い。

541
一番まぐれで勝ったくらいで何を騒いでんだカス
そういう事含めて女流はヘボいんだよ

くちびるお化けが得意のガス足攻撃で滝を悩ませたんだろ。
いつもの場外戦法だよ。対局室は悪臭！

> 女流棋士はなぜ弱いのか？

例えばあいつ。負けたら負けたでSM調教。
でもそれが楽しみだったりするんだよな。
対局中からうずいてうずいてしょうがないんだろ。

里見って、女流では一番強いんじゃないの？
そこへ滝さんなんかに一番勝ったことを持ち出してくる時点で痛すぎる

一番強いのは市代様だと思ってますが。
一番勝ちにこだわってるのは香奈様だと思うけど。

穴があるからだろ

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ

正棋士になれなかった人達だから

マンコいじりのやり過ぎだから。

緊急連絡
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312621707/143
のような書き込みが現在封じられています。
特にここに書かれているアドレスがNGワードになっているらしく
書き込みができない。
これは武者野勝巳にとって都合の悪い内容だが、是が非でも書かせたくないという
武者野勝巳２CH将棋板管理人の思惑が確実に見え隠れしています。
２CH将棋板管理人は武者野勝巳です。
武者野が政敵を誹謗中傷するために削除人になって乗っ取っている
事実上武者野勝巳の私利私欲掲示板なのでしょう。
こう書いていけばまた書ける様になるはずなのでｗ


そちらのほうはやり放題のようだねムシャノクンｗ
まさにヤクザ掲示板と化してるね。

このスレを見てると　良く男女の脳の違いの話になるけど
男女に差が出てるのは　単純に競技人口など　環境の問題じゃないだろうか。
囲碁やチェスを見ると
たとえば、チェスの場合　ユディット・ポルガーが
男も含めて　世界ベスト８にまで上り詰めているし

囲碁のゼイノイなんか　
将棋じゃ考えられないが　男性も含めた棋戦で優勝争い、ついにはタイトルまで獲得してるし。
日本のシェイ・イミンも男性棋戦で優勝してるし。

やはり将棋よりも女性に普及が進んでるゲームは　女流からも強いの出てる。
競技人口が男女同数ならプロ棋士も男女同数だろうね。

男女の脳の差なんていうのは、極限の極限まで突き詰めたときに、少し差があるかな？くらいのもんで
七冠取れる奴が出るか５冠止まりか、くらいのもんでしょ。
今の将棋の状況は、単純に女性層に対しての普及が進んでないだけだな。

なんか必死に稀な例を持ち出してるやつが居るなｗｗ

女流棋士はなぜ弱いのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312723475/535,538,544,545
http://hissi.org/read.php/bgame/20111027/SCt1akI3R2k.html
（無職老人の自演用スレ、▲がめつい流▲　渡辺明にも出入りする『女流棋士バッシングキャラ』）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312723475/548
http://hissi.org/read.php/bgame/20111027/YzVaRFJOUjE.html
（『うすら馬鹿』までもが『女流棋士バッシングキャラ』に突っ込み）

『まな姫LOVE』＝『うすら馬鹿』が唯一まともそうに見える方法（笑）
で『アンチソフト』を攻撃するときの定形コピペ

【LPSA】まな姫LOVEに注目するスレ【渡部愛】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1319140569/5
【LPSA】日本女子プロ将棋協会 36【女流棋士】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317445951/301
女流棋士総合スレッド　第二十五局
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1311955736/690

（一日中張り付いている無職の書き込みと、この日唯一『アンチソフト』が書き込んだ時間帯が
偶然２分差になったのを発見して鬼の首を取ったような勝ち誇り（爆））




激指総合スレッド7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1313853127/308
（ロリコン丸出し『ダイバスター』と偶然にも（爆）嗜好が同じ『うすら馬鹿』＝『まな姫LOVE』）

【LPSA】日本女子プロ将棋協会 36【女流棋士】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317445951/313
http://hissi.org/read.php/bgame/20111029/ajJOYk41Z24.html
（偶然にも（笑）『うすら馬鹿』と同じ５時起床のダイバスターキャラ）

女には女としての人生というか幸せも捨てられないからだと思う。
将棋だけに人生かけるわけにはいかないでしょ。(里見も２〜３年後にはそうなってそう)

女性はおまんこで物を考えるからしょうがないよ

などと、チビデブハゲの童貞オヤジが意味不明な供述をしており

おまんこ、すげえな、奨励会１級くらいの思考力があるんだ

>>1
正棋士じゃないから

５５４
かならずそういう事を言うやつがいるが将棋は結果が全て。
その前にいかなる言い訳や嘘を繰り返してきたのが女流将棋のれきしそのもの。
そういう能書きしか垂れられない事に恥を知れと言いたいね。
恥知らずの集団、女流棋士

その女流に駒を落としてもらっても負け、ソフト指しも辞さないRAYさんは恥を知らなくていいの？

>>563
> かならずそういう事を言うやつがいるが将棋は結果が全て。

そのとおりだよなあ
そんな女流の甲斐が奨励会員だった時代に甲斐に負けて３級で奨励会クビになったお前は自分が悪いんだって理解しろよ
甲斐にさえ負けるほど弱かったって結果が全てなんだよ
それを逆恨みして女流がどうしたってカキコ繰り返してるお前は恥知らずでミジメな元奨励会員３級ちゃんｗｗｗ

「ベスト８に上り詰めた」って日本語変じゃない？
それともそれが限界だっていう皮肉なのかな

女流的には、将棋棋戦でベスト８どころか予選突破すら夢のまた夢
はからずも「上り詰めた」という言葉が口を突いて出てしまっても仕方ない

女は子宮で物を考えるから子宮将棋になちゃうんだよね・・

子宮にそういう機能はない

NHK杯の女流枠を本戦から予選に移すべきだ
そしたらTVで素人将棋見ずに済むし

女流はレベルが低くて泥仕合過ぎる。。。

時間に追われてか、目を覆いたくなるような悪手もよく指す

子宮将棋、生理将棋になっちゃうんだよね

メンスがあるからね・・

以下の爆笑ポイント、瀬川25歳、相手は渡辺竜王と同年代の設定『うすら馬鹿』＝『まな姫LOVE』
つまり16年前で小学生当時奨励会三段と互角に渡り合って（爆）感想戦していたことになります

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1321013602/29
瀬川が負けると酒が美味いｗ
29 ：名無し名人[sage]：2011/11/13(日) 14:41:41.68 ID:tNk/dK3m
>>17
瀬川さん＠たぶん25歳。

感想戦
私「ここでは指せると思っていたのですが…」
瀬川さん「互角だ、互角〜。それそっち持っても指すけど勝ったり負けたりだな。」
私「途中で分からなくなってしまって……」
瀬川さん「ずっと互角だろ？」
私「？！(終盤の)さっきの緩手が問題？」
瀬川さん「そう。」
私「ありがとうございました。」
瀬川さん「おう！(また来い)」

これをいいと感じるか悪いと感じるかでしょうね。


瀬川四段の奨励会時代に日暮里で感想戦した設定の『うすら馬鹿』＝『まな姫LOVE』
瀬川が25歳なら16年前、そうすると渡辺竜王と同年代の『うすら馬鹿』は11歳（爆）
奨励会三段とずっと互角で指せて
「ここでは指せると思っていたのですが…」
なんていっちゃう小学校五年生


中身在日無職40代（爆）長谷川彰の衝撃の過去

私は４０代前半（男性）の鬱病患者です。
静岡県在住。
両眼とも−7.50の度数の眼鏡をかけて0.5の視力しかありません。
３キログラムのダイエットに成功したのですが、腹は出たままです。
私は今、大量の薬を飲みながら、仕事もしながら、はてなに情熱を注いでいます。
ＳＦの世界が現実になったような気がして、ついパソコンに夢中になってしまうんです。
もちろん、将棋は好きです。１度も結婚できていません。
やさしいけど体型が太っている人のほうがいいです。
ＡＫＢ４８の高橋みなみさんが好きです。
wii本体を買いました。
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　大量の薬を飲みながら、はてなに情熱を注いでいます
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
http://sites.google.com/site/toarujinriki/

むしろ女で真剣にうなりながら考えてる奴みたことある？
想像できない
将棋を考えることが苦手なんだろ
将棋って泥臭い努力がいるからね
２４時間将棋のこと考えてないといけないし。プロは

心ゆさぶれ!先輩ROCK　YOU
日本テレビ系列
11/19 (土) 23:00 〜 23:30

今日、高橋和棋士がテレビ出るみたい

数年後は奨励会員が女流タイトル総なめしちゃうんだろうな
もう女流制度は廃止でいいんじゃないか？

自分たちの都合でしか物事を考えていないよね。


そもそもこの人達は。


自分が全てなんです。


他はどうでもいいんです。


自分達の感情を優先する人種私は「女流棋士」と呼んでいます。

自分たちの都合でしか物事を考えていないんです。


そもそもこの人達は。


自分が全てなんです。


他はどうでもいいんです。


他でどれだけ迷惑が出ようと歪がでようと理不尽に痛い思いをしている人達がいようと関係ないんです。


彼女達には。


自分が全てだから。


女流棋士ってそういう生き物なんです。


自分達の感情が最優先なんです。


だから優遇を「当然だ」という態度でいられるんです。


自分達の感情を最優先する人達・・・それを私は「女流棋士」と呼んでいます。

柏の40代無職、ロリコン、ネット廃人長谷川彰05- ４０代板→→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1322172995/

オセロ四段、長谷川彰（はせら）の脳内を晒すスレ02- 将棋板→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322173708/

リアルの、長谷川彰（はせら）を晒すスレ０２- 将棋板→→→→→→→→→→→→→→→New！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1322173543/
　　　　　　　　　　　　　　

もう女流の勝敗は最初の振り駒で決めたらよいんじゃないでしょうか
そっちのほうが早いし、面倒なことないし。

メンスの量で決めたらどうだ？

いっせーのっ にー とかいうやつで決めればいい
あれの正式な名前は知りません

プロの将棋の場合二回の疑問手、もしくは一回の悪手で勝負が決まる。

女流将棋の場合は勝敗に直結する悪手が少なく見積もっても一局で最低５，６回は出るので
互いにミスの応酬だから序中盤での形勢判断は全く意味をなさないね。
必敗になっている者がいつのまにか必勝になっているなんてのはザラ。
それは腕じゃなく互いのミスの応酬で決着している。
女流将棋とはまさに泥仕合。
泥仕合過ぎる。

でもさ、結局程度の問題なんじゃないの。
男性プロの視点から見れば女流は悪手の応酬なんだろうけど、
アマチュアなんてもっとひどいわけだし。
それに、神視点から見れば
男性プロの将棋だって悪手の応酬なんだと思うけど。

>>586
でたｗ程度問題ｗ

女流ならハイアマチュアの方がレベルは全然上なのは明白。
女流将棋とは序中盤での形勢判断が意味をなさないミスの応酬になる泥仕合将棋。

女流の将棋は一度悪手を指すと精神的に動揺して、さらに悪手を重ねるという印象がある。

女流棋士は玉よりも角、角よりも飛車をとられたくない

女流は金と玉が大好き♪

　　　　＿─―- .、.　　　
　　／...::::::::::::::..　:::ヽ
　../ ..:::::::::::::::::/ ＼:..ヽ　　　
　/..:::/::::/:::://　⌒ｌ:. ｌ i 　
　l.::::::/::/●) 　（●)l:.ｌ !　　　　　　　　　
　l:::::::!::::l ///　,, //|::ｌ.::l　　　　　　　　
　 ／ ＼　　.＿　　/ﾉ'ノ ／ ＼ 　　　　　
　|　金　|......　　 ／　　 |　玉　| 　　　　　　
　|_______.| 二ﾌヽ、 　　 .|_______.| 　　　　　
（　￣ﾉ　/爪:.:} = ヽ　（7￣ﾉ　 　　　　
　}　 |　ムﾙリ:.ヽ_〃＼}　 |　　 　　　　
　　　| /　やうち ＼　.ヽ　| 　　　　　　　

子宮将棋

___９_____８_____７_____６_____５_____４_____３_____２_____１___
|▼香|▼桂|▼銀|▼金|▼王|▼金|▼銀|▼桂|▼香|一　
|＿＿|▼飛|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|▼角|＿＿|二　
|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|▼歩|三
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|四
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|五　
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|六　
|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|▲歩|七　
|＿＿|▲角|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|▲飛|＿＿|八
|▲香|▲桂|▲銀|▲金|▲玉|▲金|▲銀|▲桂|▲香|九

女流って小学生名人にも負けそう

駒の動きさえ教えれば道行く人にも負けるよ
女流棋士は、いち早くこの世界に気づいた甘い汁を吸いたい人ってだけだから

女流トップが奨励会一級だろ

岩根を計算尺にするからおかしかったんだな。
ひとつだけ言えるのは、新規で奨励界初段の奴が女流棋士になっても、やっぱり里見クラスで終わりだな。
２段でも女流経由の微温湯からでは６組経由の新四段は難しいかも名。

見た目しか価値ないんだから裸で対局しろよ
ちょっとは視聴率取れんじゃね

石橋が勝ってもつまらないからな

>>598
そしてレッドさんvs親方なんかを地上波で放送してしまった日には・・・

女流棋士のはくパンツって実際おばさんパンツなんだろーな。
つまんねーな。タイトルかかった棋戦ではTバックはいてこいや。

高校の部活にも負けるなでしこジャパンかよ

タイトルの過半数が奨励会級位者の女流って何なの？
そりゃ正棋士に勝てなくて当たり前だわ

天辺―将棋・女流トッププロの生き方 [単行本]
清水 市代 (著)

身の程も知らずこういう本出しちゃうところが、
思考能力のなさの表れですよ。

対プロ棋士の豪快な負けっぷりから考えると、級位者相手の２勝３敗は妥当なとこだね

清水弱すぎ

奨励会四段突破しなくともお金になる道があるから強くなれないのです。

そういうとんでも無い抜け道に甘んじ、「私プロです」と名乗る恥知ら
ずな腐った根性が輪を掛けて自分を律する精神が欠落しているから、ア
マチュアにも負ける程度以上になれないのです。

日本の一番の恥の存在が、女流と名乗るこの連中です。

清水で抜こうと構えたがちょっとしか出なかった。

６０７
そのとおりだね。まさにその通り。拍手を送りたい。
女流棋士にあるのは負け惜しみ、言い訳ばかり。見ていて腹立たしいっていうか
同じ場所で空気吸っているのも嫌というそういう感覚になるよね。

今回から出場できるようになった女性奨励会員に早速持ってかれちゃいましたね
女流タイトルから女流が絶滅する日も遠くはあるまい

桃ちゃんに頑張ってもらいたい。

ミクシで東京理科大卒を詐称（http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317739569/45）の
柏の無職変態ロリコン40代前半、在日で生活保護を受けながら２ｃｈとネトゲやり放題
女流棋士と一部アマ、武者野プロなど複数回線で中傷し続ける嫁無し、子無し、ネット荒らし
唯一のお友達はインコちゃん（爆）（http://www.hasera.net/cgi-bin/joyful/143.jpg）

長谷川彰（実名：http://www.othello.org/BBS/?bbs=oj&tno=237&mode=l）

複数回線を用いた荒らし行為が特徴
その中でもIDを切り替えられるタイプの回線で単発ID投稿がきわめて多いのが特徴


女流棋士はなぜ弱いのか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312723475/607
http://hissi.org/read.php/bgame/20111213/bDBESTNKZTM.html
（40代前半の無職変態ロリコン、『Ｓ ◆KMyTcmL3ws 』新キャラ投入）

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312723475/609
http://hissi.org/read.php/bgame/20111213/Y3lxUGxIYnA.html
（レスアンカーを打たずに全角で数字を書く事で個性を出している『女流棋士バッシングキャラ』）




このように一人で複数のIDを駆使しながら２ｃｈに書き込み続けるのがライフワーク（爆）

またキチガイが始まったな。

６１２こそが本当のキチガイ。おまえ女流だろ？

バッシングを言っているのではなくごく全うな事実を言っているんだよ。
しかもそれに多くの人達が賛同している。
スレッド読み返してみろよ。そして女流の実績を見てみろよ。
誰もおかしな事どころかごく普通の事を言っているよ。

結局６１２は書き込んでいる者をキチガイ扱いするしか議論を別の方向に仕向ける、
書き込んだ者をキチガイ扱いし２ＣＨの読者に事実を事実と思わせないが為のやり口でおまえこそが正真正銘のキチガイだよ。

女流棋士よ











恥を知れ！

>>614
一晩粘着して女流罵倒を繰り返すお前も十分キチガイだと思うぞｗ

将棋を愛するファンや将棋で真剣に上の世界を志そうと思っている人達には
女流のあり方や彼女達の態度というのはフラストレーション以外の何物でもないと思う。

193 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 00:59:06.61 ID:cyqPlHbp [2/14]
女流棋士よ　恥を知れ！

特にギラッギラギトッギトした唇が分厚い足の臭い女流棋士！


こんなキチガイには言われたくないわなｗ

(｀･ω･´)ﾉ 可愛い女流は必要だ！バカ

天辺―将棋・女流トッププロの生き方 　
清水 市代 　

こんな身の程知らずな本までだしてるみたいだけど、
将棋をなんだと思ってんのかね。

６１９
まさに「ならず物」そのものだね。どこまで勘違いして暴走したら気が済むの？という感じ。
ちゃんちゃらおかしいとはまさにこのこと。

唇が分厚い女流って多すぎて誰だかわからないよ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1312723475/609,613-614,616
http://hissi.org/read.php/bgame/20111213/Y3lxUGxIYnA.html

ご褒美にスレ立て（爆）

これが英語の出来ない馬鹿のチャットのサンプルだ！- ENGLISH板→→→→→→→→New！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1323810287/

またキチガイ女流が沸いてきたな。
勝手に妄想を広げる危険な奴＞６２２

６２１
「く」で始まって「け」で終わる人。
ヒント　７文字

　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ　　　　　！


　　　女　　　　　　　流　　　　　　　棋　　　　　　　士

>>1
チンポついてないから。

アンチが張り付いてて気持ち悪いね。
女流は女流でスポンサー付くなら全く問題ないじゃん。
ゴルフみたいなものだよ。

>>627
スポンサーがつかないから将棋連盟に待遇改善を乞うたんだろ

628
それこそが不正行為の正当化だ。

一ハムや雨続みたいな気持悪いのしか集まらない

女流は糞
将棋したけりゃ働いて余暇でやれ

営業にすらなってない容姿が一番の問題

就職するなら、最終審査は面接だろ。
常考。

女流棋士はなぜ弱いかだと？

弱いから女流棋士なんだよ
強けりゃ棋士になってるわ

男性棋士と対局の際には枕で八百長将棋

しかし女流は見た目もあれだからなぁ

どーのこーの言う前に奨励会から棋士になればいんじゃね？

強い奴もそのうちでてくんだろ

>634

そのとおり

だから635のいうとおりでもある
見た目も含めて女流を採用するべき
広報普及要員なんだから

いや、なぜ棋士になれないのか、というのがスレの主旨だろう
この先、女性棋士なんて出てこないと思うし

東大が棋士、茨城大学が女流棋士

本気で東大を目指すつもりがないだけｗｗ
「私は女だから・・・・」と女流は完全な甘ちゃん集団

クマーや先崎も東大か、やっぱり頭いいんだな

女って論理的思考を辛抱強く続けるのが苦手のイメージがある。
直感的なものがより大事な囲碁では女流のトップ棋士がいても
将棋はからっきしなのは、その辺が関係してるのでは。

広報なら広報でもいいけど、棋士並の待遇を求めるなよ
広報＝単なる労働者
棋士＝エリート中のエリート

広報＝ブラック企業の労働者
棋士＝株主特権付の取締役社員

でも米長より清水のほうがマシだったぞ。

>641
囲碁も将棋に比べればマシってだけで、成績はひどいもんだけどな

女流棋戦である程度稼げれば、
女流枠のあるﾌﾟﾛ棋戦はどうでもよくなるわな。
どうせ1回戦か2回戦で負けるんだし。
女流の仕事もいっぱいあるし。
ぬるま湯につかれば安住したくなるのが人の常。

>>645　そうでもない。今年度で対男性プロに勝ち越してるのが
謝　17-10　向井（千）　14-9　　下坂　14-8
男性プロとの対局数が将棋とまるで違うな。

ビジュアル担当要員確保のため面接採用行って将棋指導した方が
営業や見た目はよくなりそうだ
講座やイベントの聞き手にはそれほど棋力いらんし
見た目重視なら弱くても問題ない

>>647
相手のレベルはどんなもんなの

>>649　対九段でこんな感じ。
謝　　　５勝（淡路、春山、中野、高原、時本）　２敗（小林光、淡路）
向井　３勝（戸沢、神田、大矢）　３敗（森田、小松、趙善津）
下坂　２勝（大渕、高木）　４敗（王立誠、中小野田、小林光、園田）
まあ囲碁の九段はピンキリなんだけど、
ロートル九段ならやや分がいいぐらいだ。一線級にはさすがに厳しいようだ。
当然七段、八段を負かした星もかなりある。

ttp://sports.geocities.jp/mamumamu0413/internal/rate1.html
個人集計のレーティングのようだが、謝は３９０人中６４位

女は昔木の実なんかを拾ったりするだけで頭も肉体も使わなかったからな
というか使う必要性がなかった生き物だから

清水や矢内は出産育児をやっていない、十代二十代の時に勉強する時間は
男と同じだけあったはずだ。それでも男には勝てないのは女の頭は将棋には
むいていないのだろう。それと女は生理があるのがハンデだね、人によっては
思考能力が半減するらしい

囲碁は公式戦で女子小学生に九段が負けるくらいだから。
日本の囲碁プロが弱すぎることも原因かと。

>>652
思考能力がないのは君だけどね。
競技人口が違うでしょ。
清水や矢内が女の中で上位の頭を持ってるとは
全く限らない。
男と女の競技人口が同じになって、
初めて対等に比べることができる。

>>653
公式戦で小学生と九段がやるのかよ
どんな公式戦だ

オマ○コじいさんの孫娘と神田英か。

将棋でもその人と同じくらいの実績で５０歳くらいのプロ棋士の中には
小学生の奨励会員に負けることがある人がいてもおかしくないと思うが

>>655
藤澤里奈（藤澤秀行の孫）は11歳でプロになった

明石淳（あかし　じゅん、1964年7月3日 - 2022年1月22日）は、日本の連続殺人犯。
1985年に医学生を装い、田岡真理子さんを待ち伏せし絞殺して盗難車に乗せ、
人気のない場所で遺体を車のトランクに隠した。この手口で4人を殺害し逮捕。
2013年に死刑判決を受け2022年1月22日、真性包茎のため生涯童貞のまま死刑執行された。

女流って、Aクラス, Bクラス とかに分けて順位戦やって昇格・降格
みたいな仕組みあるの?
上がりたい、落ちたくない、っていう意識はレベルアップにつながるよね

>>660
報知主催の女流名人戦でやってるよ
ただフリクラとか強制引退制度がないから甘いと思う
ＡとＢだけだし、１組も２組もないし

もう女流制度廃止でいいだろ
将棋やりたきゃ奨励会編入すりゃいい

ソフト＞プロ＞奨励会有段者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女流

ソフト指し⇒羽生って逃げてる人だよね？
羽生/渡辺⇒Ｃ級レベルがごちゃごちゃぬかすな
プロ棋士⇒女流棋士なんて弱い

これみんな同じレベルだったと言うこと。
あの頃の棋士が、今女流パンダとなったわけだ。

>>651
なにかフォローできないほど馬鹿な事言ってないか？

メンスがあるからやろな

人類学的あるいは脳科学的にみて女性は男性に劣ります。

香奈のおまんこにドピュっと中出ししたら
気持ちよくていいよ
香奈も孕みながらいくしね

競技人口の差ってのはあるにしても
仮に男100対女1の比だとして男性プロ100人誕生する期間で1人くらい奨励会を抜ける女流がいてもおかしくないだろ
奨励会を抜けなくても食っていける女流制度が強化を阻んでるのかもしれないな

今はまだ女性に向いた強化メソッドを模索してる段階だろう。女子マラソンで言うと３時間ぐらいかかってた状態。
そこが改善されてどうなるかというと、スポーツでの男の一割引きとか中学生アスリートぐらいのレベルというのを参考にすると、
ギリギリ四段になれるぐらいかね。

俺と女流はどちらが強いですか？

こんなの簡単だろう。まず、
．女性は男性に比べて理数系に弱い
．女性は男性に比べてゲームなどへの興味も薄いゆえに探究心も薄い　熱中度もしかり好きこそ物の上手なれ

．世に出る登竜門への厳しさ(甘さ)の違い　
．競技人口の差　
日本の全女性が真剣に将棋に取り組まなければいけないという法律でもできれば、一人や二人めちゃ強い女性も必ずいると思う。
羽生ほどの天才は難しいだろうが(男でも難しいのに、300〜500年に一人だろう)、Ａ級８段９段くらいは女性でも出てくるだろうな。

囲碁みたいに女流枠（レッスンプロ）採用だろうと、とりあえずプロにさえ
してしまえばトッププロとも対局する機会があるわけで、それで鍛えられてる
って面はある。将棋はレッスンの需要が無いから（それどころかソフトの脅威で、
強くなる意義が……）プロ枠を増やせないってのがネック。

ソフトと指しているうちに羽生を超えていたでござる。の巻

囲碁は石井茜二段や下坂美織二段ぐらいの中堅でもロートル八、九段を普通にやっつけちまって、一般棋戦で年間勝ち越してるからな。
囲碁のロートル八、九段が将棋のフリクラ六、七段に相当するとしても、やはり囲碁の女流は将棋の女流よりかなり強い。
将棋は男プロとの対戦がいかにも少ないんだよな。矢内石橋クラスで生涯３０局台なんだから。
せめて各棋戦８枠ぐらいあればねえ。

男プロとの対戦で勝って行けば対局数は増えるんだよボケナス

女性はもともと高度な知能や身体能力を必要としない生き物だから

子供時代をふりかえると、

強い少年:
　　　「よおし、おじさんと腕試しだ」
　　　　……
　　　「むむむ」
　　　　(こんな子供に負けるなんて恥は御免だぞ、のこころ)
　　てな具合で本気で対局してもらう。

強い少女:
　　　「やあ、おじさんと指してくれるかな」
　　　　……
　　　「おじょうちゃん強いねぇ。おじさん負けちゃったよ」
　　　　(レディーに花を持たせたつもり)
　　てな具合で気の抜けた対局相手ばかり。

女流の級位段位はそのまま24の級位段位レベルな気がする

だれか>>671の質問に答えたれよ

>>679
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28601/1140190108/l5

>>681
棋力弱小ネカマの基準なんか信用できるか！

男のほうが肉体がたくましいってのは色んな生物にみられるから
感覚的に納得できるけど
なんで男のほうが頭がいいのかってのは不思議
原人時代から狩りは男の仕事っぽかったから知恵しぼって道具あみだしたり
生活用品あみだしたり遠くまで冒険したりしたから頭よくなったのかな？
わからん1は壮大なテーマだな　担任の女の先生に聞いてみるか

男の方が遺伝子的に多様性を持つようになってるんだろうな。
障害者の人数も病気の数も男の方が多い。特異な才能を持つ男も多い。
池沼も多いが天才も多い。

どの社会も競技もトップだとその天才が集まってしまう。

>>682
信用しなくてもいいと思う。
逆に張れとまでは言わん。
反証くらい置いて行け。

>>654
そういや、高学歴な女流棋士ってそれなりにいるのかな？
男の場合はけっこういて、連中が特別強いわけでもないから
将棋界にはそれ以上に頭のいい奴が集まってるんだろうって思うけど
女流は分からん。
高学歴が少ないとしたら、女のトップクラスの頭脳は将棋界には
あんまりきてないってことだろうね

ある種才能の無駄遣いではあるので、そういう将棋以外でも優秀な人は
別の方面で生かした方が良いような気がするがｗ

渡辺 弥生　東大
藤田 麻衣子（引退）　東工大
大庭 美夏（引退）　千葉大
早水 千紗　早大
熊倉 紫野　早大
他にもいるかもしれん。まあそれなりには居るね

将棋のプロってどのくらい頭いいのか分からんよな。
将棋は結局マイナーだから、
日本の頭脳は、東大に入って
官僚や一流企業社員になるような人が多いんでしょ。

片上や広瀬や糸谷のような高学歴の棋士がいるように、
プロになるような人は東大レベルの頭も持ってるように思うけど、
日本の最上位の頭脳はまず
将棋なんていうマイナーな業界には来ないだろうし。

頭のレベルで言えば、東大の中レベルぐらいだろうか。
東大も正直ピンキリだからね。

日本の頭脳はやっぱり学者になるんじゃないの？
分野にもよるだろうけど。官僚やリーマンになるのは文系か

…でも調べてみたら片上とか糸谷とか文系だよな
広瀬はいちおう理系つっても教育学部だと微妙な感じだし
ひょっとして将棋は文系なのだろうか

理系は出席厳しいから両立困難というのもあるんじゃね？

女流棋士とハム将棋やったらどっちが強いんやろうな　同じくらいか

>>669
お前は統計学を知らなすぎ。

例えば競技人口が100分の1ならば、ピークの高さも格段に下がる。

だから仮に女性の将棋人口が男性の将棋人口の100分の1ならば、女性の正棋士は約2人いるはず（男性の正棋士は現役・引退合わせて200人ほどだからその100分の1は2人）とはならない。

つまり将棋の才能の分布がガウス分布（正規分布）に従っているとすると、男女で能力の分布曲線は相似形になるので、女性の棋力の標準偏差は男性の場合の10分の1（人口比100分の1の平方根）になる。

従って、例えば男性の中で四段の力があるのが平均から3σ（σは標準偏差）離れるレベルだとすれば、男女で平均棋力が同じであっても、
競技人口100分の1の女性で四段の棋力レベルに達するのは平均から30σぐらい離れることになり、
その出現率は男性の場合の3σの出現率の100分の1より遥かに小さい。

能力の分布曲線がガウス分布でなくて最近流行りのロングテールを持つベキ乗分布だとしても、以上の議論の大筋は変わらない。

少しはちゃんとした教科書で統計学を勉強してから出現確率を論ずるんだね。
さもないと己の無知をさらけ出すだけになるよ。

何でも正比例してると思いたがるバカが多いから

>>691
人にもよるがハムのが強いです

>>692
長文お疲れ！
それにしても説明下手だね！
論ずる前に対話プログラムはじめないとなかなか人に伝わらないと思うよ！
とりあえず家でてコミュニケーション能力を養おうか！

>>695
おれ別人だけど凄くわかりやすい説明だと思うけど。
何なら君がもっとわかり易く説明してみたら？

言ってることは分かるのだが、692が言ってることは間違ってる気がするのだが。
692が言ってることって、男性棋士という集団の分布がガウス分布していて、
女性棋士の集団がその100分の１の規模の集団としてると思うけど、
それって結果についてのガウス分布よね。

将棋の能力について男性全体のガウス分布と女性全体のガウス分布（ともに規模は同じ）
が同じものと仮定すれば、たとえば標準偏差３σ以上の能力を持った人が
現れる確率は同じになるはず。
その確率をｐとすれば、
男性が10000人がプロを目指せばプロになる人数の期待値は10000ｐ
女性が１00人がプロを目指せばプロになる人数の期待値は100p
で、ちょうど男性の100分の１の人数の女性がプロになると考えていいと思うのだが、
どこか間違っているのだろうか。

要するにどこが間違っているかと端的にいえば、
男性棋士の結果のガウス分布と
女性棋士の結果のガウス分布は
相似形にならないってことなんじゃないのかな。

男性棋士のガウス分布のそれぞれの値を全部100分の１にした、
横に長いガウス分布になるのでは。

>>698
> 要するにどこが間違っているかと端的にいえば、
> 男性棋士の結果のガウス分布と
> 女性棋士の結果のガウス分布は
> 相似形にならないってことなんじゃないのかな。
>
> 男性棋士のガウス分布のそれぞれの値を全部100分の１にした、
> 横に長いガウス分布になるのでは。

違う。
まず分布が男女で相似形になると書いたのは、
・横軸を棋力を測る適切な数値（「棋力値」と呼ぼう）とし、
・縦軸を人数（出現率でない！）とする
場合。（ここで横軸の数値に「適切な」と付けたのは、その数値を尺度とする事で分布が正規分布となるような尺度である

この場合、横軸の棋力値を持つ人間の分布が正規分布に従う場合、
その正規分布の標準偏差はサンプル数（つまり将棋をやる人数）Nの平方根√Nに正比例する。
この事は、（現在の高校数学のカリキュラムは知らないが）、少なくともかつては高校数学�Vでも教えられていた。

つまり、男性と女性の将棋人口の比を100倍とすれば、女性の棋力値の正規分布は男性の棋力値の正規分布の高さも幅も10分の1になるという事。

仮に男女の棋力値の平均値が0で同一だとし、男性の正規分布の標準偏差σを200とすると、女性の分布に対する標準偏差は20になるという事だ。
あるいは、将棋男性の中から100人に1人をランダムに抽出して元の全将棋男性の100分の1の人数のサンプル集団Ａに対する標準偏差も
将棋女性全体の分布と同様の分布（元の全将棋男性の正規分布の標準偏差200の10分の1の20を標準偏差とする正規分布）となるという事。

ここで注意して欲しいのは、男性に比べて人数比100分の1の女性の将棋人口の代わりに、男性の将棋人口全体から無作為抽出で100人に1人を選んだ
集団の場合でも、そのサンプル集団にはプロ棋士になれる人間が全く含まれない可能性が圧倒的に高い（最低でも標準偏差の30倍も離れねば
ならないから）という事。

何故、そのようなパラドキシカルな事態となるのかは次で説明する。

>>699の例では、仮に全将棋男性の棋力値の分布は平均が0で標準偏差200の正規分布に従う、
そして、プロ棋士になるのに必要な棋力値は最低でも+600（標準偏差の3倍）だと仮定した。
つまり、プロ棋士になれる能力を持つのは、全将棋男性の200人に1人という事になる。
（標準偏差の3倍の内側に入るのはほぼ99％なので、＋３倍以上となるのは1％÷２（＋側と−側があるので）＝0.5％で、
プロとして甘すぎる数値かも知れないが、議論の本筋には無関係）

さて、将棋女性でなく、元の分布が分かっている全将棋男性から100人に1人の割合でランダムに無作為抽出したサンプル集団の場合に、
プロ棋士になれる才能がある人間が含まれる可能性がほぼゼロである（だからこそ、そのサンプル集団に対する棋力値の標準偏差が小さくなる）のかと言えば、
100人に1人のランダム抽出を行ってサンプル集団を作ると、そうやって作られたサンプル集団には本来200人に1人しか存在しない非常に稀な人間は
1人も選ばれないで終わる可能性が十分に大きいからである。

つまり、直感的に言えば、100分の1のサンプル集団を作ると、ほとんどの場合は平均的なレベルの人間ばっかりを選んで終わってしまう
（非常な天才も非常な馬鹿も選ばれずに終わる）ケースが圧倒的に多いという事だ。

人口比で男の100分の1しかない全将棋女性の場合も、この100分の1のサンプル集団の場合と同じ事。
全ての女性が将棋を指せば全ての男性が将棋を指したのと棋力値の分布が同一になる（つまり、将棋の棋力値に関して本来は男女差がない）と仮定しても、
人口比で100対1であれば、プロ棋士として必要な棋力値をクリアできる女性が出現する可能性は皆無に等しいのだよ。

以上の説明で納得できないならば、正規分布やその標準偏差、統計的検定といった事に関する基本的な教科書をちゃんと読んで勉強してから
反論を書いてくれ。それらの勉強をして統計学の基礎をちゃんと理解していない人間に対して、これ以上の説明は無理だから。

そもそも正規分布でもガウス分布でもないという可能性は考えなくてもいいのか?
もっとノンパラメトリックな分布だと思うけどなあ。

人数比から求めたプロ棋士レベルの人間が含まれる筈の期待値と、実際のサンプル集団に含まれるのとが
何故、違うように見えるのか、その直感的な理由は、期待値は、ありとあらゆるサンプル集団の平均を考えているからであり、
そのありとあらゆるサンプル集団の中には期待値よりも多い人数が含まれている稀なケースもあるからだ。

具体的な数値を用いた例で説明しよう。
ここに10000（１万）個のボールが入った袋がある。その中に白いボールは100個で残りは黒いボールだ。
さて、この１万個のボールの中から無作為に100個を選ぶ（100分の1のサンプリング）と、期待値としては
白いボールは１個は取り出される筈だ。

ところが具体的に計算すれば分かるが、100個すべてが黒いボールになってしまう確率は何と34％以上もある。
つまり、次の式の値は0.34以上になるという事だ。
(9900/10000)×(9899/9999)×(9898/9998)×・・・×(9801/9901)の値は0.34よりも大きい。

更に、男女の見かけの「棋力差」の問題について現実的な数字を用いて計算してみよう。
例えば男性の将棋人口が1000000（百万）人で、女性の将棋人口はその100分の1だとしよう。
そして、男性でプロ棋士のレベル（奨励会突破を果たして四段になれた人間）は現在200人ほどいる。

では、1000000人から100分の1の無作為なサンプリングをして、その10000（１万）人の中に
プロ棋士レベルが１人も含まれない（期待値で言えば200人の100分の１だから２人含まれる筈）確率は
どうなるかと言えば、Stirlingの公式を用いて近似計算すると、13.4％もの確率で100分の１のサンプル中には
プロ棋士レベルが皆無なサンプル集団が作られる事になる。

つまり、100万人の将棋人口の中でプロが200人いたとしても、その100分の1の人数の集団には、１人もプロレベルが含まれない事態が８回に１回以上は起こる。
女性の将棋人口が男性の100分の1（この比率はもっと大きいと個人的には思っているが）しかない以上、
女性の将棋人口の中にプロ棋士レベルが１人も現実に存在していないとしても、何も不思議ではない（８回に１回以上は起こる事態）だということだ。

無作為抽出によるサンプル集団に実際に出現するかどうかが単純な人数比による期待値と食い違うケースは珍しくないのだ。

その計算だと、少なくとも一人以上女性プロ棋士が生まれる確立が約87%(100ー13.4)もの確率に
なってしまうと思うんですがいいんですか?

それとも俺がなんか勘違いしてるんかな・・・

>>703
> その計算だと、少なくとも一人以上女性プロ棋士が生まれる確立が約87%(100ー13.4)もの確率に
> なってしまうと思うんですがいいんですか?

それは何度も試行が可能ならば、つまり、100分の1のサンプル集団を何度も選び直せれば（もちろん無作為抽出で）その通りですね。
ところが、100分の1のサンプリングとしての女性の将棋集団は今、我々の目の前にある唯一の集団しか存在せず、選び直せないのですよ。
そのたった１回だけのサンプル集団だけを我々は見ている事になるのですよ。
だから、13％以上の確率で起こり得る不運だがさほど珍しくないケースが現実化していると考えられる。

ついでに言うと、仮に男性の将棋人口が200万人で男女の将棋人口比が200対１ならば（プロ棋士の人数200人は同じで）
200分の1しかない女性将棋人口にプロ棋士レベルの女性が（期待値としては1人含まれる筈ですが）皆無である確率は
36％を超えます。つまり３回に１回以上の確率で起こります。

この考え方で計算される確率の具体的な値は、母集団（男性の将棋総人口）と、将棋人口の男女比によって非常に大きく変化します。例えばですが、
・将棋人口として500万人（実際、将棋のルールを知っているというのならその程度は存在しそう）とし、
・将棋人口の男女比を500対1
とすると、女性の１万人の将棋人口にプロレベルが皆無となる確率は67％以上、つまり３回に２回は現状となる計算になります。

実は、私はこの最後の数字で用いた将棋の総人口500万人と将棋の男女比500対１（女性の将棋人口は１万人程度）が
実態に近いのではないかと思っています。

つまり、男性で将棋のルールを知っているのは男性の10人に１人程度は存在すると思うのですよ。
でも、その多くは将棋を熱心には指しておらずルールを知っていて指そうと思えば指せる（もちろんド初心者ですが）。
一方、女性の場合、将棋は女性にとっては非常にマイナーな趣味なので、ルールを知っている女性の人数と、それなりに熱心に将棋を指す女性の人数には
男性の場合ほどには乖離がないと予想されるのです。
女性の将棋人口が１万人というのは、都道府県１つ当たり平均して200人程度という事になりますからね。

>>703
補足ですが、以下のように考えると問題の確率をイメージしやすいと思います。

仮に将棋人口がジャスト100万人（プロ棋士や奨励会員も含めて）だとしましょう。

その100万人に１〜100万までの番号が割り振られている。
羽生二冠や森内名人や渡辺竜王にも番号が割り当てられていますし、
引退した米長会長や中原さんも各々特定の番号が割り当てられています。
その番号がどう割り当てられているかは全く分からない。

さて、703さんは、１〜100万の中から１万個の番号を自由に選んで１万人から成る「自分専用の将棋チーム」を作れるとします。
ただし、選べるのは１回限りです。

そうすると、100分の１の確率で703将棋チームに羽生二冠が入ってくれる可能性があります。超の付く大当たりですね。
同じく100分の１の確率で渡辺竜王が入ってくれる可能性があります。これも超の付く大当たりですね。
森内名人が入ってくれる可能性も同様ですね。
あこがれの谷川九段を引き当てる確率も同様です。
米長会長や中原さんを引き当てる確率もそれぞれ100分の１です。
どれも100分の１の確率ですから、どれかの大当たりを結構期待しちゃいますよね。

しかもＡ級かＢ１の誰かは選べないが誰か１人が入ってくれるという十分に大当たりならば５分の１以上の確率ですから、
これはもう大当たりを引くのを相当期待しちゃうでしょう。

でも、その反面、８分の１以上の確率で、703さんの１万人の将棋チームにはプロ棋士が１人も入っていない大ハズレになってしまう可能性もあるのです。

今の女性の将棋の現状はその大ハズレを引いてしまったケースだ、その大ハズレを引くのはさほど珍しくない程度の大きさの確率だという事です。

ずっとROMってたけど、とりあえずお疲れ。
ロジックはいいと思うんだけど、変数の値を代入してからgdgdだな、という感想。

結局女性の将棋人口が少ないから、に還元されるし
それゆえプロ棋士が出現しないというのは正しいと思うし
仮に全世界で女性に将棋が普及していたとしたら、その中に女性プロ棋士はいるだろう
（ただし男性棋士も同様ならば比較の母体が変わるんだけど）

で、何が言いたいかと言うと、「競技人口が少ないから」派の言い分は
それ自体間違ってないんだけど、「ではなぜ競技人口が少ないのか？」と
問われたときに、ぐにゃぐにゃとした言い分しかないところ。
それこそが一番重要なところなのにね。

現状が８分の１の大ハズレを引いてしまった状態なのであれば、二段、三段で挫折のような惜しいレベルの女性が居そうなものだ。
将棋人口が少ないだけでなく別の要因もある、というのが実態だと考えた方が自然だと思うな。

０．９９の２００乗だと問題ですか？

>>708
その計算だと８６．６％の確率でプロ棋士が居ることになる。
直近１０年縛り(それ以前はもっと人口比が偏っていた)とすると、
３３．１％の確率で新４段が登場したことになる。
視点を変えれば、奨励会人口比率で考えれば、
【通過率２５％の広き門】なので、１０人中１人も通らない確率は、６％未満である。
もっと違う場所に答えがありそうだ。

>>1 しか読んでないが、
空間認識能力は、体力よりも男女差が激しい

競技人口の差、とか言う人がたまにいるけど
そもそも得意じゃないと興味がわかないわけで。

将棋は、パイロットやビリヤードと並んで、興味を持つ人の数が男女で激しく違う。

実際は、分布のピークの横軸に対する位置が
男女でずれてるんじゃないの？
そっちが>>710とかに起因するんじゃ

>>712　今のところ大きくずれてるんだろうと思う。それをゼロにできるかはともかく、縮める方法はありそうだね。
男の強い子は、ほっといても強くなるけど、女の場合は違うかもしれない。
女子マラソンの二人三脚方式みたいに何かあるんじゃないかね。

囲碁との差を考えるとやはり男女の脳の能力の違いが原因と思われる
女性の脳は脳梁が男性より発達しているのは良く知られているが
このために左脳と右脳の処理がお互いに干渉し易い
そのため論理的な思考（読みや判断）に感覚的なものが影響してしまう
但し，これは必ずしも欠点ではなく，理屈より直観が優先して
詐欺師や政治家などに男より騙され難くくなるという利点もある

言い換えると，生物としては女の方が普通で
男は現実から遊離したゲームみたいなものに向いているということ
連書きスマソ

囲碁は女でもそこそこ戦える。

将棋はほぼ勝てない。

これは何を意味するのか？

つまりそれだけ将棋が「高等」なゲームである事を表している。
強い者が勝ち弱い者が負ける。番狂わせが少ない実力通りの論理力、記憶力、
空間認識能力、全てを総動員する能力が要求される高度なゲームということ。
囲碁は女でもそこそこ勝てるという事は逆に言えば囲碁がそれだけ底の浅いゲームだということ・・・
それはちょっと言い方に御幣があるんだけど分かりやすく言えば囲碁の方が
ギャンブル的な要素が強いという事。もっと分かり易く言うと麻雀的要素を含んだゲームとでも言おうか。
麻雀は運だけでは勝てない。運の要素が他の例えばトランプや花札などよりも少なく腕が要求さえれる。
囲碁というのは麻雀的要素のゲームで将棋程論理性や空間認識能力が求められなくて
ギャンブル的要素を多く含んでいる。だから女でもそこそこ勝てる。
論理的に考えればこれが結論だと思う。

アホか
将棋は論理的な処理に特化したゲームだ
19路の囲碁は合法手が多過ぎて読みだけでは無理なので感覚的な処理も必要
9路の囲碁は将棋に似て読みが大きなウェイトを占める

すぐ脳の差にしたがるバカが多い

うちにかってからいいなはれ

>>706
＞なぜ競技人口が少ないのか
トートロジーのようだが、元々の男女比で明らかに偏ってる世界に
あえて入ろうと思う女がいないから。これは男女逆転した場面でも
起こりうるでしょ。
プロを目指そうとかの以前に、学校とかでも男ばっかりやってる所に
まざってやるのは結構心理的に壁があるんでは。
更に将棋を好きになるか以前に、ルールの認知度くらいの段階から既に
男女差あるのかな？

ID:vS6C2do8
の女流嫌いオジサン復活記念age

>>718
じゃあ一体何ですかと

体力差(骨格筋力)とか平均寿命とかと同じように脳の性差はあるだろう
全部が脳のせいとは思わんけどね

さっき言った通りだよ。
囲碁が女でもそこそこ勝てるのはゲーム自体にギャンブル的要素があるから。
将棋は大局観などはあるが基本全て読みを入れて論理的に考えなければいけない。
その差。囲碁は女でもそこそこ勝てるという事はそれだけ底が浅いゲームという事でもあるが
麻雀のようにギャンブル的要素を強く含んでいる事が女でもそこそこ勝てる原因。
将棋は知的な頭脳ゲーム。感情的な女流将棋ではアマチュア強豪すら倒せない。
まぐれの一発はあるけどそれはたまたまであって長い目で見て通算成績で見れば
転地の差になる。将棋はギャンブル的要素がほとんどない事がゲームとしての本質を
より深くしている。

ギャンブル的要素があると底が浅いとは、これいかに。
囲碁は何通りも手があって読みきれないから感覚に頼る部分があるわけだろ。
逆にゲームが深いんだと思うけど。
麻雀だって完全情報ゲームではないから奥が深い。

逆にいうと、将棋にギャンブル的、感覚的要素がないとでも思ってるのか。
特に中盤では感覚に頼る部分がけっこうあるだろ。プロでさえ。

要するに程度の差。将棋の方が底が浅いゲームだからこそ、
感覚に頼らないでよい部分が囲碁や麻雀より多いというだけ。

底が浅いからこそコンピューターが強い。
チェスはすでにコンピューターの方が強い。
囲碁はまだまだコンピュータが弱い。
これ考えても分かる。

コンピュータでも事足りるのが将棋やチェス。
コンピュータではまだまだ人間の知的レベルに追いつかないのが囲碁、麻雀。

囲碁は女性が劣るとされる空間認識能力を使うってことでは将棋以上だろうし、
究極の数学ゲームだと思うんだが、ごく稀にゼイノイみたいなのも出てくる。
競技人口だけでなく育成システムの問題もあるか。

724
では逆に聞こう。
何故将棋だけ女流の勝率が極端に低く、囲碁はそこそこ勝てているのか？
これに対する明確な解答がないね。

つまりこの事実が全てを物語っているという事だよ。
強い人が勝つ。
それが将棋。

ある程度弱くても勝ち負けになる。
それが囲碁。

つまりギャンブル的要素が強いというのは大なり小なりそれはどのゲームにもある訳で
問題はその程度。将棋の方が質の高いゲームであるという事がこの事実から「証明」されている訳なんです。
「それは違う！」といってもそれは数学的証明を否定しているのと同じで単に頭の悪い行動。
数字が全て回答している。

例えば将棋の棋士が囲碁を勉強すればかなりのレベルになる。（例、先崎学）
しかし囲碁の棋士が将棋を勉強してもプロはおろかアマ強豪にも歯が立たない。
これは決め付けではなく実際そういうデータも出ています。
囲碁はギャンブル的要素の強いゲーム。だから極端な話あまり頭を使わなくても
勝ち負けになるんです。将棋の場合１００段の積み木を９７段まで完璧に積み上げても
残りの３つのうち２つ間違えたら全て崩れ落ちる絶対的な怖さがある。
ゲームとしての人間の脳に要求される本質的な「質」が根本的に違う。

これは私の考えであるが極論すれば将棋は数学、囲碁はギャンブルだと思っている。

質が高いとは？
人間の能力が追いつきやすいゲーム（将棋）の質が高くて
人間の能力が追いつきにくいゲーム（囲碁、麻雀）の質が低いことになるのか？

たとえば、なんらかの難題があったとして、誰が挑んでも
答えがほとんど出ないという点で差がつかない。
それと同じで、ゲームが深いから男女の差がつきにくいのが囲碁だろ。
そしてゲームが浅いから、力の差がそのままでやすいのが将棋。

人間の能力が追いつかないからゲームの完成度、質が低いと思うのは間違い。

いくら反論しても数学的裏付けを否定するのは非常に頭の悪い人の特徴。
将棋に対して囲碁の優位性を主張する中国人や韓国人と同じ。
全ては数字が証明している。真実や本質は全てそこに詰まっている。
その前でのいかなる強引なぎり押し理論は滑稽であり陳腐だね。
それに将棋のソフトだって女流や引退棋士に勝っただけであってまだプロを超えたなんて
のは彼らに失礼な話でまだプロは超えていません。

強い人がより価値弱い人がより負ける将棋。
かなり弱くてもそこそこ勝ち負けになる囲碁。

これが全てを示している。

どちらがより難解で質の高いゲームであるかは論理的に考えれば普通の人でも分かる事。

あなたの理論では単純なゲームほど質が高いことになるんですかね。
将棋のソフトがプロ棋士を超えたとは言ってません。

いやいや、単純なのは囲碁の方なんですよ。
その発言が数学的にゲームを理解していない証拠。
囲碁は変化量（数）だけは多いんだけど実質使わない変化量が圧倒的に多く
実質的な変化量は実は将棋とさほど変わりがない。
さらに忘れてはいけないのは将棋は１０種の異なる動きをする駒がありそれを
取った取られたでさらに複雑に絡んでいくこと。

将棋が囲碁より遥かに高等なゲームである根拠

その１
強い者がより勝ち弱い者がより負ける。
囲碁の場合かなりの下手でもそこそこ勝負になる事。
これは数学的に突き詰めた場合明確な「証明」となる事

その２
囲碁は変化量（数）だけは多いんだけど実質使わない変化量が圧倒的に多く
実質的な変化量は実は将棋とさほど変わりがない。
さらに忘れてはいけないのは将棋は１０種の異なる動きをする駒がありそれを
取った取られたでさらに複雑に絡んでいくこと。
問題は変化量ではなくその「複雑さ」であること。
囲碁は白と黒の二枚の碁しかない。変化量が多くても無駄な変化や単純な変化が圧倒的で
将棋のような「曲線的な変化」「立体的な変化」がない。将棋の場合その副次的な変化が
そこからさらに何十乗したような変化量に変わっていく。
本質的な難易度が全く違う！

その３
これは先程と重なる部分だが将棋の騎士が囲碁をやるとプロとほぼ同レベルに近い
勝負になる。ところが囲碁の棋士が将棋を指すとまるで話にならない。
プロは愚かアマ強豪にも歯が立たない。これは想像ではなく実際何人かの棋士での
実証済みである。

無理が散見されるが一理ある
しかし複雑＝質が高い・高等と言い切るだけの論拠は相当不足している

女流スレなのに囲碁にいちゃもんつけてるバカがいるな。
しかもこの書きぶりじゃ全く囲碁やったことないのがよくわかる。
将棋やってる男のこういう所が女を遠避けてるのかもな

７３４
イチャモンじゃない事実ですから。
将棋に対して囲碁の優位性を必死で主張する痛い人（多分中国人か韓国人）がいたので指摘したまでです。
数学的に掘り下げて考えてみればどちらがより難解なゲームであるかは明解なのにね。
数学的な考えを無視して「いや、囲碁の方が高等で難解だ！」とごり押しで主張している事が
彼等の頭の悪さをモロに証明されてしまっている。何とも滑稽で陳腐。

>>735
> イチャモンじゃない事実ですから。
> 将棋に対して囲碁の優位性を必死で主張する痛い人（多分中国人か韓国人）がいたので指摘したまでです。
> 数学的に掘り下げて考えてみればどちらがより難解なゲームであるかは明解なのにね。
> 数学的な考えを無視して「いや、囲碁の方が高等で難解だ！」とごり押しで主張している事が
> 彼等の頭の悪さをモロに証明されてしまっている。何とも滑稽で陳腐。

数学知らない奴に限って「数学的」って言葉を出したがるんだよなｗ
プロの数学者の趣味だったら将棋が趣味ってやつより囲碁が趣味って方がずっと多いぞ。
嘘だと思うなら大学の数学科の休憩コーナー行ってみ。
囲碁打ってるのは見かけても将棋指してるのなんて滅多にいないから。
しかも囲碁は世界中に広まってるから囲碁が趣味って数学者や科学者は世界中にいる。
囲碁はこれ以上ないぐらい抽象的なゲームだから数学者に好かれるんだよ。

将棋指しって汚らしくて下品な知性のかけらも感じさせないおっさんやじじいが小銭賭けてやってるのがほとんどじゃん。
だから女でちょっとでも頭のいい奴は囲碁はやっても将棋はやらない。頭いい女は薄汚いのって大っきらいだからさ。
男はそれでも有名になれるとか大金が稼げるから頭いいやつも将棋に迷い込むことあるだろうけどさ、羽生とか。
結果、女で将棋やってるのは女の中でもそんなに頭良くないのがほとんど。
だから女の将棋のレベルは低い。

将棋は脳や精神に負担をかけすぎるゲーム

精神とか感性を大事にするタイプ(女)には向かない

367
指摘に答えられていないね。頭の悪い奴に限って囲碁のの方が難解だ！何故なら
変化局面が多いから！と主張するが問題の本質はそんなところじゃない。
変化量に対する双曲的難しさというかそういうもの。
数学的に突き詰めて考えれば数学者や専門分野の人間でなくとも簡単に結論がでる。
それをごり押しで「いや、囲碁の方が升目が多いから難しいんだ！」と主張するのは
非常に頭の悪い中国人と韓国人だけだね。

７３７
女には向いていないというのは勿論そうなんだけどそれはこと将棋に限った話ではなく
全ての争い事や勝負事に言えるよね。運動能力、空間認識能力、論理力、記憶力、
精神力、逆に言うと女が男に対して勝っている部分て何があるの？という話でもある。
これは差別でも何でもなく女は男より少しではなく全てにおいて数段劣った生き物であり
生まれる前の成長の過程の段階で男性になり損ねた生き物だと思っている。
人間としての欠陥生物。
それを後から女やフェミニスト団体がああだこうだと自分達の存在意義を無理矢理ごり押しで
主張している。僕は「女性」とはチンパンジー以上、人間「男性」以下の存在価値の生き物でしかないと思っている。

>>739
成長の過程で男性ななりそこねるて
チンパンジー並みの遺伝学の知識だな

732　囲碁のことわからんけど「無駄な変化」って何?
ある変化が無駄だということの証明ができるの?



　

囲碁はレベル低いゲームなのに何故解析されないんだろう。
オセロもチェスも将棋ももうコンピュータに人が勝てないくらい解析されてるのに。

将棋は解析されてもいないしまだトッププロにも勝っていない。女と引退棋士に勝っただけ。
根拠１〜３に数学的にきちんと理路整然と答えられる人間はいない。
何故ならばそれが数学的な「証明」になっているから。
もう一度書いておこうか

将棋が囲碁より遥かに高等なゲームである根拠

その１
強い者がより勝ち弱い者がより負ける。
囲碁の場合かなりの下手でもそこそこ勝負になる事。
これは数学的に突き詰めた場合明確な「証明」となる事

その２
囲碁は変化量（数）だけは多いが実質使わない変化量が圧倒的に多い。
実質的な変化量は実は将棋とさほど変わりがなく
さらに忘れてはいけないのは将棋は１０種の異なる動きをする駒がありそれを
取った取られたでさらに複雑に絡んでいくこと。
問題は変化量ではなくその「複雑さ」。
囲碁は白と黒の二枚の碁しかない。変化量が多くても無駄な変化や単純な変化が圧倒的で
将棋のような「曲線的な変化」「立体的な変化」がない。将棋の場合その副次的変化が
そこからさらに何十乗したような変化量に変わっていく。
本質的な難易度が全く違う。

その３
これは先程と重なる部分だが将棋の棋士が囲碁をやるとプロとほぼ同レベルに近い
勝負になる。ところが囲碁の棋士が将棋を指すとまるで話にならない。
プロは愚かアマ強豪にも歯が立たない。これは想像ではなく実際何人かの棋士での
実証済みである。

なんだこいつらキモイ

キチガイと不快な仲間達

743が女流をたたいているのは知ってたけど囲碁までとはねえ…。
将棋と囲碁はまったく異質のゲームであって優劣なんか存在しないと思うが。
複雑さでいえば麻雀のほうがよほど上だろ？

ってここは女流棋士のスレじゃなかったのか？

743の ID:ARUVfKlr は例の奨励会２級時代に甲斐に負けて３級に叩き落とされて師匠からクビを宣告されて以来、女流を逆恨みしてる馬鹿ねｗ
女流がチンパンジー並みの知能ならそいつは類人猿のチンパンジーにすら劣るニホンザル並みの脳味噌の持ち主ってことだｗｗｗ

７６７
勝手な妄想を繰り返しているバカ出現ｗ

７４７
勝手な妄想を繰り返しているバカ出現ｗ
甲斐に何の恨みもない。ただあいつの唇が気持ち悪いのと水虫油足が臭いのと
往生際が悪く開き直ったような態度嫌いなだけ。あの気持ち悪い唇をチャームポイントだと
思っているフシすらある。

何はともあれ「女性」とは「男性」の出来損ないの生物であり、ありとあたゆる全ての能力が
男性よりも少しではなく数段劣る人間としての欠陥生物。
そこにいくら綺麗事を並べても上辺っ面でしかなく全てが薄っぺらく安っぽい。
彼女達は自分たちの存在意義を見出そうと必死なのだからその姿が余計に滑稽でもある。

>>739
きたんなくいえば、ARUVfKlrさんの意見は正しいと思う。
ちがいわかる人間は、彼の発言が優れていることはわかるし、
がいやがいちいち彼の発言を非難する方がウザイ。
いまに彼の発言が正しいことを知るだろう。
おんなが将棋界にいる方がおかしいんだから、
つまんない将棋を見せるなと、ARUVfKlrさんはもっと意見を言って欲しい。

>>750
小学生レベルにも及ばない文章能力のお前には
女流棋士も言われたくないだろうよ。

たて読み・・・

>>750

失礼した。小学生レベルは俺だった。

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：2012/02/21(火) 00:25:44.64 ID:arGj2BF7 [2/2]
棋界から去れ！　女流棋士！


で、実際追放されたのはこのクズID:arGj2BF7だったと言うお粗末

>>749
まずは741と742の質問に答えてくれ
話はそれからだ

平均して男の方が女よりＩＱが高いようです。
けして大きくはないが、各種のＩＱテストで3-12点（平均7点）ほど有意に差が付く。
これは生まれつきの脳の差です。
日本人男の平均脳容量は1400ｇ、女は1250ｇで150ｇ脳の量が女は男より少ない。
ノーベル賞、フィールズ賞などの歴史的な数学者、物理学者、化学者、作曲家はほぼ全員男ですね。
女は右脳と左脳両方で考え、男の脳は不完全で左脳ばかりで考えるから天才が出やすいといえるでしょう。

ＩＱ検査の権威、イギリスの心理学者リチャード・リン教授は平均して
男は女よりＩＱが5点以上高いと主張して猛烈な批判をうけていました。
知能検査の歴史は有害です。
多くの心理学者は黒人、ヒスパニック、女性は生まれつき劣っていると考えているようです。

愚でもないことに熱中して究めるのは得てして男なんだよ
偉大な愚には、南方熊楠や伊能忠敬みたいな人がいる
エジソンやライト兄弟やニュートンやピカソもそうだが
各分野にそういうすごい人がいる
もとをたどれば男女の脳のちがいは、担っている役割のちがいから
来ていて、男が空間認識力が高いのも、家を空けて遠出をして食べ物を
とってきていたからだといわれている。
そういう知らない土地を探索する能力というのは、対象が違っても
好奇心とか探求心に形をかえて男の脳に根付いているんだと思う。
わけわからん趣味に没頭してるのって、たいてい男でしょ？
駅の名前を片っ端から覚えたりとか、ルービックキューブの早解き名人とか
イチローの名人芸もそうだが。

一年に子供十人作るのに女は十人必要だが、男は一人いればいい。
どっか人並み外れてできた所がないと生き残れないように男はなってるんだよ、
生きてるだけで価値のある女と違って。

群れの活動範囲を広げる役割を男は担っている
草原、山、砂漠、海辺、はもちろんだが、将来的には深海やら宇宙やら
俺はそう考えている

生物が進化の過程で、たえず変化を試し続けるのと同じで、その一見近視眼的に
みれば無駄にも思えるような変化が、観察の眼をひいて見てより広い視野で
時間軸を長くとってみてみると、環境の変化や病気の蔓延に対応したり、活動の場を
ひろげたり、生存競争を高めることに役に立っていたりする。それと同じで、
人類の場合にはそれを文化レベルで男がその役目をしてきたんだと思う。
で、今すぐ役に立つか立たないか、そんなことはとにかく二の次で、とにかく
考えられるありとあらゆる分野で、ものすごい勢いで熱中するオスたちの知見が
人類という群れ全体の共有財産の知識や経験になっていて、それによって
環境の変化に対応できたり、活動の限界点を飛躍的に高めているのではないかと。

あらゆる面で男のほうが優れてるって暗黙の了解だよな　
高校生くらいになるとその差が顕著になるよな
厨房のとき成績抜群の女でも高校入ると男に埋もれるよな
ざまあｗ
マラソンの高橋Qちゃんの全盛期だって男に交じれば90位くらいなんだよね
ざまあｗｗｗ　

歯

統計差じゃなくて脳そのものの差に帰するとなると
どうしても
「女流より弱い男って、女流より女っぽい脳ということなのだろうか」
「日本で一番男っぽい脳は羽生なのだろうか」
という疑問が湧くのだが・・・

>>763
そりゃ個体差があるからな
男の平均より上いく女だっているだろそれは別に男っぽいってことじゃなくて
その女が優秀なだけ
でもやっぱりどのジャンルでもTOPは男
男より女に適してる作業なんて思いつかん

>>764
完全に統計的な話になってるじゃないか？
そしてトップが男なのと、平均が男が上なのは別の話かと。
筋力使うスポーツはトップも男だし、平均も男の方が明確に上
料理人とか画家・書家は男がトップだろうけど、平均としては女の方が多分上手い
トップだけ見ても適性は分からんよ。将棋は男の方が適性ありそう

ちなみに女の方がトップも平均も明確に上なのは
高音域の発声、身体的柔軟性とかあるけど
明らかに女の方が適してる分野には、男は価値を見出さない
スポーツテストでも、50M走やら握力は頑張るけど
伏臥上体そらしとか立位体前屈とか心底どうでもよかった

>>765
料理人とか画家・書家は男がトップだろうけど、平均としては女の方が多分上手い
っていってるけど　それは単に女の鍛錬の成果であって能力を測るものじゃないよ
男は字がへたでまあいいかって人も多いだろうし料理もめんどせ！って感じだろうけど
女は字がへただと恥ずかしい料理できないとみっともないっていう恥じらいが少なからずあるから
男より単に練習するだけの話であって男が本気出したら平均も男が上だよ
　声の高さは女のほうが構造上高いけど芸術の視点がはいるとそうはいかない
感情を表したり表現するのは男のほうが断然うまい
思い出したけど　痛みにたいする耐久は女のほうが上だね子供うむからね
そしてウイルスや細菌にも女のほうが対抗力がある
でも男のほうが肉体も頭も優れてるってことはかわらないな　男＞女
こういうこと
がははは

>>766は>>765が書いている
＞明らかに女の方が適してる分野には、男は価値を見出さない
これを証明してるだけにしか見えない件

>>758
次世代だとその優秀な遺伝子は、男女1/2に分散されるから、男だけが優秀には特化しないような気がしますお。

女の色気、美しさ、かわいさは男には出せんだろ。
どう考えてもそこが一番女が勝るところ。
なぜそれを除外したかのようなレスばかりなのか。
このスレは（板は）童貞ばかりなのか。

そこが勝る女流ってあまりいないよね。
それに女流の価値は勝ち負け補正が強いから、顔ではまなちゃんあたりが最強でも、市代さんのほうがファンは多いと思うわけ。

羽生の字や渡辺の絵が、鍛えてどうにかなるとは思えない。
統計の両端は男であることを示す好例。

女とフェミニストが何を言っても虚しいだけ。
事実は全て数字となって出ている。そこに反論異論を挟む余地はない。
前にも言ったけど女は男の「出来損ない」の生き物。
子宮にいる段階での人間としての「ハズレ」。
全ての競争能力において女が男に対して勝っている要素は何一つない。これは
データが全て証明している。これは「女」という生き物が人間として「欠陥」であるという
事を示す重要な証拠でもある。そこにいくら言い訳や見栄を何重に取り繕っても真実は
常に一つだけ。見る人間が見れば全て白日の下に晒されてしまう。
それがいくら吠えた所で女の悲しさだね。

男に生まれて良かった！

女流棋士を代表するように女というのは男にタカって生きる生き物。
そもそも根本的な実力がないから男を利用して金儲けしているに過ぎない。
競争能力の高い男というのは女は１従属物でしかない。
用が済めばいつでも捨てられる。
それが男としての真の強さの証明でもあるのだ。
女はたくさんある付属物の一部に過ぎない。
動物、自然の摂理が全てを教えてくれている。

そういえば、女性にはアスペが少ないって聞いたことがあるな。

女叩きスレかよ
女流応援スレにしようぜ

競争能力の高い男と言うか、口のうまい男が女を利用して捨てて、女が草食系男子に貢がせて捨てる感じがします。

才能を持った女性が、
幼少時に将棋に触れる機会が、男性より圧倒的に少ないから、
才能持った人が見逃されてるんじゃないかな？

男であるという以外に誇るところのないクズの典型だな

>>772 >>773
分かったから、閉じ籠ってないで、外の空気吸ってこいw

同じ男として、お前さんの様にならなくてよかったと、心底思うよ。

しかも女流は専業が少ないですからね。
才能を持って幼少期に触れた一部の人も、男子と同じ条件じゃないですね。
アマチュア強豪と同じような条件でしかやってなければ、アマチュア強豪程度にしかならないですね。

はいはい、そういう言い訳言えないのが女の悲しさそのもの。
虚しさとも言うべきか。現実と向きあおうとせず常に何処かに言い訳と責任を求める姿勢は
ジャンル問わず女の行動形態の典型。

いいですか？

貴方方「女性」という生き物は、子宮の中にいる段階ですでに人間として「ハズレ」の生き物なんですよ。
生命誕生の過程で男性の「出来損ないの生物」。だから何一つ例外なくあらゆる全ての競争能力が男性よりも圧倒的に低い。

本当に強い男、競争能力の高い男というのは自身にとって女は１従属物でしかない。
優先順位の先頭にくることはまずない。それは動物と自然の摂理が全て教えてくれている。
いつでも乗り換える車、趣味、そういう存在。

優先順位の先頭にったってどうすんの?
地球はいずれ滅びるんだよ

>動物と自然の摂理が全て教えてくれている

お前動物学のこと知らないだろｗ　ちゃんと勉強してからいえよ

あと数学と囲碁のね

何も女を非難するわけじゃないんやけど
生まれ持ったパワーや頭の回転で男に適うわけないんだから仕方ないやん
その分子宮と生み出されるガキのために養分が行ってんだから
ただの差異なんだから恥じる事でも無いし、この辺はしっかり認めるべき

ま、女性にとって将棋が魅力がないからというのが一番の理由じゃないかな。

女流棋士って義務でやらされているような子が多そうだからね。親とか周囲とか。

それじゃ、将棋が人生の一部のような連中には勝てない。

絶対数が少ないのもあるけど勝負事に向かないのだろうね
競艇も男女混合で体重が軽いメリットがあるけどデカいレースで勝てない

>>781
ついに、私は女になったのかww

それなら、「優秀な」男だけの世界に生きてろ。間違いなく人類滅びるぞ、ドアホども。

そもそも、お前らは女から生まれてきてるんじゃないのか。女がいなかったら、存在さえできないわけ。わかる？ｗｗｗ

>>781
頭のネジがぶっ飛んだ方ですかぁ？ｗｗｗ

>>789
男がいなくても一緒だけどな
男女では持っている機能が違うってだけで終わりの話だろこれ

女　　王　500万（準優勝100万）
女流名人　130万
女流王位　110万
倉敷藤花　 70万　
女流王将　100万
女流最強　200万

――さすがに女流名人まで上り詰めると、高収入が期待できる？

矢内　うーん。それでも、男性棋士に比べると10分の1程度の賞金ですから。4大タイトルの
うち3冠を獲得して、やっと1000万円を超えるんです。かなり険しい道です……。

アマチュアより弱いのにそんなにもらえるのか。
御の字だろ。

789
それは男の精子がなければ話は一緒。バカの典型だな。

>>3
出口さんこと谷口さんは？

女流が弱いのは男より馬鹿だからってことで結論でたね
いや〜シンプルな答えだね〜　すばらしい

競走馬だと近年ゼニヤッタ・ザルカヴァ・ブラックキャビア・ウオッカ……と
強い牝馬が沢山でてきたね。

>>793
だよな。その辺の認識のズレがあるからな。
お金が欲しければ女流辞めてプロ棋士を目指すべきなんだろうけども
それをしない。プロ棋士になれないのにプロ棋士と同等の収入をもらいたい
ってのが変って事がわかってない。

798
そう。身の程を知れって話。勘違いも甚だしいんだよ。
本来アマチュアが将棋で金もらっている時点であり得ない。
将棋の世界は男性差別社会だよね。将棋の実力もないアマ以下の連中ばかりが優遇されている。
将棋の世界は典型的な男性差別社会だよ。
早く女流棋士を棋界からつまみ出してもらいたい。この連中の面の皮は分厚すぎる。

特に甲斐智美　おまえだよ

７９８
付け加えると以前も言ったけどこの連中（女流）は自分たちのしている事、やっている事に対して
「恥」と考えていないんだよね。そこがポイント。自分達がみっともない事、恥ずかしい事を
しているんだという認識が全くない。だから恥ずかしげもなく金の話ができる。

自分達のしている「恥ずかしい行為」が分からない事が「恥」なんだという事が分からないんだよね。
主義主張をねだれば何でも通ると思っているふしがある。
分からない事が恥だとか恥ずかしい事だと分かれって。それくらい。
だから女流はバカなんだよ。

>>801
きみの言っていることは正しい！
ちがうという人間がいるだろうが
がんばって自分の信念を貫いてくれ！
いまに他の人間は間違いに気がつくはずだ。
おんなが権利を主張することがおかしいんだ。
つらい戦いだろうが、これからもがんばれ！

女が好きだが素直に好きと言えないキモオタ童貞の叫び！ｗ

女に相手にされないキモオタ童貞カスの惨めな逆恨み。うんうん。いじめられすぎて、ありえない程歪んだだけだよねｗｗｗ

何を言っても虚しい・・・女流棋士

何もかもみななつかしい・・・

>>805
>>805
頭脳がないからな。女流批判に対して
大騒ぎしているのがいるが、身の
丈にあった活動していない奴らばかりだからな。
夫でも見つけて早く引退したら
？　と思うよw

>792
>男性棋士に比べると10分の1程度の賞金

だったらプロになれで即終了ｗ
奨励会が女人禁制みたいな言い草だよなこれ
私たちは不当に差別されてます！みたいな

現実は逆で、弱くても女というだけでお金がもらえる超女優遇

別にいいんだよ。女の部門があるのはオリンピックだって
なんだってそうだから。

ただ、将棋の場合は棋譜の価値ってものがあると思う。
弱い人同士の棋譜の価値は低い。
そういう価値の低い棋譜しか残せない女流棋士戦の
賞金が低いと言われると、なんだかなって思ってしまう。

女子サッカーのワールドカップ優勝と似てるよな。
プレーのレベルが低くて見る価値が低いと思ってしまうから、
男子のワールドカップ優勝と比べたら価値に雲泥の差があると思ってしまう。

>>808
逆に奨励会を突破できなかった男連中を女流棋士として働かせろって
運動が起きたとしたら、女流棋士達は「男だから無理！」って猛反対
するんだろうな。なお男の患者でも産婦人科を受診してカルテも作れるし
入院もできる。まめ知識な。

どんな競技でも、女の部門があるのは別に構わんけど

将棋みたいなお遊びで高額な報酬が貰えるのは、ひとえに

レベルが高い将棋を指す「プロ」だから、だろ？

アマチュアよりもレベルが低い将棋を散々披露して、待遇に不満ありとか言われても

「笑わせんな、カス！」で終了だろ？

仮にもプロを名乗るならもう少しマシな実力身に付けろっての！

>>811
そもそも女流棋士なる名称にしたのが間違いだったんだろうな。
名称が棋士と似通ってるから本人達も世間も勘違いする。
将棋アシスタントとかまったく別の名称にした方が別物として
わかりやすかったし。

閉塞棋戦＝女尊男卑

価値があるかないかで言えば、弱い棋士同士のでもいいってお金出してくれてる
スポンサーはそこに棋譜の中身以上の広告価値を何か見出してるんだろ。
このスレでキモいミソジニー男が喚いても関係無い。
それに数十年後にはソフトに制圧されて男の棋譜だって価値が無いってことになるぞ。

８１１
正論過ぎて女流やフェミニスト達がダンマリになるからあまりイジメてやるなよｗ

８０１で言った事が全てで人には自分達の身の丈にあった「分」というものがあって
それを逸脱するような発言、行動はすべきじゃないって事。
女流棋士は恥を知れってことだよ。

すけべ心で金払ってる男どもがいなけりゃ
女流プロなんてなりたたないさ

すけべ心で金払ってる女どもがいなけりゃ
ソフトより弱くなった後の男流プロなんてなりたたないさ

沢山の女流が育成会や奨励会入って全うなプロ目指すけど
これは男共には適わん！と見るや女流に転向するその根性が嫌い
だから里美は偉い

男の将棋もほとんど男が買ってるんじゃないの？

里見の場合は八百長の可能性高ですから。

ソフトがプロを超えた（現実はまだ超えていない）→だからプロは価値がない→
だから私達も同等だ（女流）
こういう話の流れに女はもっていきたいみたいだけど。ソフトが強くなろうが弱くなろうが
女流将棋に価値がない事には変わりはない。そういう話のすり替えが女は見苦しいんだよね。

またこのレスアンカー打てない女流大嫌いキチガイが湧いてるのか

八百長の証拠があるというんならさっさと示せよ
お前の脳内にしかない不確かな噂じゃだめだぞ

８２２
はっきり言うよ。
以前からずっと言ってきているけどこれは女流大嫌いとか偏見とかではなく
里見の奨励会１級での出来事は全て彼女を支援する団体及び組織による買収だと思っている。

買収だというなら
お前が思い込んでる範囲でも何でもいいから
どっから出た買収論拠なんだよ？

お前にとって好ましい「〜〜かもしれない」ウワサ程度だろ

ただ一つ言える事は、ここではいろいろ書けない事はたくさんある。
それだけの話。

そしてもう一つ言っておきたい事は

将棋ファンや一般人を欺むけても神様だけはおまえの行為を見ているぞ、とね。

俺からはここではそれしか言えない。

八百長でも買収でも「あった」と吹聴するんなら
その事実を示す説得力のあるソースを示せ、と言ってるんだよ
いつまでも、
「八百長があったと俺は思っている」
「組織による買収があったにちがいない」
だけじゃ永久にキチガイの戯れ言でしかない

＞ここではいろいろ書けない
じゃねーよ、バ〜〜カ！
「あった」というならそのソースも示せ、と言ってるんだ

だから言っているだろ。これ以上は言えないよ。
ただ一つ俺から言える事は一つだけ。

繰り返しになるけど、

人々を欺いても神様だけはおまえの行為を見ているぞ、とね。

証拠なんて無いから書けない！(ｷﾘｯ
と言ってるのと同じなんだよ

さっさと証拠示せよ、キチガイ

おまえの中でだけ
「買収があったから初段になれたんだ」
と一人で思い込んでるぶんには誰も何も文句もない

だが、他人にも見えるところに、
「買収があった」
と書き込むんなら、その根拠も示して説得力持たすのが当然

じゃなきゃただの頭のイカれたキチガイの流言吹聴でしかない

８２９
また話を逸らそうとしているね。
ここでみんなが言っている事に話を戻そう。
今度の職団戦、Aクラス以下で女流は優勝できなかったらアマの高段はおろか
アマの中レベルの実力だって事だよ。
企業戦士達には恥知らずの集団の恥をかかせてもらいたいね。

しかし女流棋士って何でこんなに見苦しいんだろうね。
自分達の「ズルさ」を棚に上げて他者や棋士達を非難して棋界に自分達の都合ばかりを
押し付けてくる。

こっちは「なぜ弱いのか？」スレだ

お前が建てたスレ：「１級会員買収？」
の方に買収があったと疑うに足る根拠、論拠を示せよ
↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325617393/

８３３
そのスレに書き込んだ人物とは俺は別人だ。

女流棋士には８０１で言った事をもう一度言っておく。

自分達のしている「恥ずかしい行為」が分からない事が「恥」なんだという事が分からないんだよね。
主義主張をねだれば何でも通ると思っているふしがある。
分からない事が恥だとか恥ずかしい事だと分かれって。それくらい。
だから女流はバカなんだよ。

今でもレスアンカー打てない、という特徴持つのはお前以外にいねーよｗ
レスアンカー打てない「１級買収？」スレ建て主＝今でも依然としてレスアンカー打てないお前

何を別人のフリしているんだよ？恥ずかしいヤツだな

逆に聞こうか。その主が俺だという根拠を示せ。
それこそおまえの妄想だ。
アタマおかしいんじゃないのか？

>>834
気づいていないんだよ。みんなあなたが801で言っている正当性を。
違うこと言っていないのに、あなたの発言から話をそらそうとするやつが
いるが、そんなやつらは無視しましょう。女流ははやく将棋界ではなく違う場所に
帰れと言いたいよな。本当にやつらは恥ずかしい。ぜひ将棋界の
レコンキスタを行っていきましょう！

何がID:X8kuGazrをここまでアレにしてしまったのだろうか
元奨か？ただ女に相手にされないコンプレックスか？
病院・家族はなぜこの状態の人間を放置してるんだ。

８３７
考えてみれば反論するのはそういう話を違う方向へ持っていこうとしたり
誤魔化しみたいな事しかしていないよね。
女流とフェミ連中はここでファンや識者から事実を突きつけられて涙目ｗ
事実ばかり突きつけてやるとダンマリになるからあまりイジメないようにしてあげよう。

１級会員買収？将棋の敗北　里見香奈　奨励会入品
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325617393/1

＞1 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 04:03:13.91 ID:coxrXWIx
＞ついにこの日が来てしまった。
＞
＞ルール違反を繰り返してきた女流棋士の一人が１月にあと１番勝てば入品となった。

このスレ内同一人物ID:coxrXWlx＝eRTtzBme （日付またぎでID変更）
＞104 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2012/01/07(土) 00:08:06.27 ID:eRTtzBme
＞１０３
＞思い込みもここまでくるまさしくキチガイだな。
＞
＞ただ、俺は棋界の人間だ、それだけは言っておこう。

このいまだにレスアンカー打てず全角で数字並べるヤツなんてお前一人以外に誰もいねーよ

みんなだって女流棋士にﾊｱﾊｱするだろ？
その代価として優遇が有って然るべき

ID:X8kuGazr
現実ではまったく女に相手にされない
おそらくそのへん
満たされない性欲がそのまま攻撃性に転嫁した
よくある症例

>>836
オイ！
お前の望み通りに根拠（スレ建て主がレスアンカー打てずに全角数字並べる）
示してやったんだから認めろよ

アタマおかしい妄想キチガイはお前だったな

>>839
たて読みだよ

>821
都合が悪くなると目糞鼻糞に持っていこうとするのは女論法の十八番ｗ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1325617393/492

二回目かよｗｗ　くそわろたわｗｗ　ドンマイがんばれ!!

＞みんなだって女流棋士にﾊｱﾊｱするだろ？

ハァハァ出来るのはほんの数人しか居ませんが

そのほんの数人もほとんど彼氏持ちのような気がしますが(^_^;)

頭を使うことで男女をわけるのは差別を助長する行為だとおもうけどね
勉強や専門研究の範囲では男女枠なんてないしね
女枠を認めてる時点で女は男より頭悪いです！っていってるようなもんだろｗ
頭つかうことで女枠があるのって　囲碁将棋くらいか？
女流と男性棋士の実力って天と地ほど離れてるよね
>>756でも言ってるけどやっぱり女は生まれつき劣ってるんだろうね
努力とかじゃあどうにもならないあらかじめ決められた差なんだろうね
ただ男と同じ待遇をもとめるのはおかしいよね　だって明らかに弱いんだからさ

言い忘れたんだけど
このスレの奴って甲斐や里美や矢内より頭わるいだろうね　
もちろん将棋は歯がたたないだろ？彼女らは女の天才かもしれないな
うへへへへ

甲斐里見と矢内は同格ちがうやろ

裸で対局したら勝てないだろうなｗｗｗ

そもそも甲斐と里見ですら同等じゃない。くちびるお化けは水虫ですから。

８４６
その通りだね。痛い所を突かれて都合が悪くなると目糞は鼻糞で話を別にもっていこうとする。
もうそういう所からして女の汚さ、女流の汚さ卑怯さ加減が出ている。
女は生まれながらにしての欠陥生物だという認識をまず持つことだね。
子宮の中にいる時点で貴方方女流及び女という生き物は生物として「ハズレ」。

>>855
何で自分にレスしてんだよ
この自演馬鹿ｗ

「お稽古が忙しくて勉強する時間がない」とかほざいて
何の工夫もない振り飛車しかできないから

856
バカはおまえだ。全て調べてみろ。おまえは必死で「一人の人間の戯言」
として話を誤魔化して終わらせようとしているが女流棋士のみっともなさと
恥ずかしさを全ての人間の前で白日の下に引きずり出せばいかに女流というものが
非常識な団体かという事が嫌でも分かる筈だ。

連盟にメールしたからお前はそろそろ甲斐から告訴される心配しとけ

女は何故振り飛車党が多いのか？
それを考えたときに論理的に物事を掘り下げて考えていくのは居飛車党に多い。
より男性的な考え方とも言える。
よりも一発に賭けるとういか悪くなるリスクがあっても深く考える事を放棄し（できない）
自分にとって気持ちのいいものだけを追求する。これはまさに女の脳の思考だよね。
だから女には振り飛車党が多いとも言えるかもしれない。
以前言った。「自分達の都合しか考えていない」「自分達の都合ばかりを棋界に押し付けてくる」
こういった行動形態がまさに将棋にも出ている。彼女達にとって論理的に振り飛車が良い、ではなく
自分が気持ちいいから振り飛車が良い、という判断だよね。

>>858
つーかわからんのか？
縦読みに引っかかる馬鹿だものなぁｗ

これは差別や偏見ではなく振り飛車党の女というのは身勝手な奴が多いように思う。
自分達の勝手わがままを当然のように押し付けてくるような類の女が非常に多いように思う。
これは見た目だとか発言とかでは絶対に見分けがつかない。
むしろ見た目がおとなしそうな女程こういう傾向が強い。
松本人志ではないが「俺は分かっていたけどね」「俺は騙されへんよ」である。

女流プロは弱い、でも別にかまわない
女流プロは35才くらいを定年にして、人数も総枠制限すればいい（20人くらいか）

定員に達しているときに育成会から昇給者があらわれたら、次年度の成績最下を
と入替にすればいい

別にがたがた言う筋合いはない。そいでビジュアル・トーク・お話にたけた
者には、どんどん仕事回せばいい

女流プロは、就職なんだから、
最終面接で決めるべきだろ。
常考

八百長はなかった。
なぜなかったかはここでは言えない。
私がそう知っているからだ。

里見の入品は結局奨励会に入った試験そののものが優遇行為であるので扱いは
過去の蛸島と同じものである。
さらに言えば１級での対戦相手は里見を支援する個人もしくは団体によって買収されていた
可能性が極めて高く入品自体が非常に疑わしい。
上記の２点から私は里見香奈を奨励会正規の初段とは認めていない。
あくまでも正規の初段とは贔屓なしの正規の奨励会試験を受け６級から始めて自力で
上がってきた者だけを指す。従って現状ではそれに該当するのは伊藤さえのみである。

伊藤さえのみが正真正銘の奨励会の「本物の１級」であると言える。
里見も加藤も優遇をされ奨励会に入っている為他の奨励会員と同じ扱いとはならない。

だからこういう事を言われたくなければ男と同じ条件でやれって言っているの。
結局そういう事をやっているからこういう事実を付かれてダンマリになる。
言われたくないなら平等な条件でやれよって話。
体力勝負ではない将棋というゲームで男と女で分ける事自体無意味なのだから。
それもやらずみ文句ばかり言って金と待遇しか要求しない。
だから女流棋士はバカなんだよ。
だから女流棋士は卑怯者なんだよ。

>>866
こいつが脳を患っている可能性は極めて高い

８６８
またそういう話を逸らす事しかしていないよね。
それが卑怯者だって言っているの。
「女流」という名前ではなく「卑怯者」という名に変えた方がいいね。
もしくは頭に「卑怯者」をつける。「卑怯者女流２段〜」とかねｗ

奨励会って副業禁止の予備校なのか？
違うだろ？
つまり、ホスト倶楽部で仕事ができるならしてもいいんだろ？
同様に、女性限定の仕事があれば、女性が副業してもいいんじゃないか？

>>869
キモいよね、女流ってだけでチヤホヤするファンって
ちょっと考えればわかることなんだけど、
がんばった人が評価されるのは当然としても、あの連中ときたら、正当な理由もないのに、
いろんな優遇を受けて、それが当然と思ってるみたい
おそらくは、スケベな親父ファンが支持してるから許されてるんだろうけど、
つまりは「オンナ」を武器にした卑怯者ってことだね

８７１
正論すぎて付随させる言葉が見つからない。
自分達の足元を見つめなおせ、女流棋士よ。

>>868
こいつがキチガイの自演である可能性は極めて高い

何度やっても縦読みができないってのはアスぺか？里見の入段を陰謀論みたいに
言ってるのは統失っぽい。いずれにせよもう病人のレベル超えて犯罪者予備軍だな

鈴木真里は師匠の桜井昇八段に大学に行くなら辞めろと二者択一を迫られ大学を選んだ
女流は大学進学するのが多く将棋以外の勉強をしようとする
本気で将棋に打ち込む気がないんだな

というか打ち込む以前の将棋指しとしての資質がない。
その上、常に二重三重の保険をかけて楽な方楽な方にしか生きていないんだから
この連中（女流）がアマチュアより数段弱いのは当然。

女流棋士制度自体が甘えの巣窟
そろそろ辞めた方がいいね
イベント要員として必要だから難しいか

女流＆フェミ連中がまたダンマリになっちゃったねｗ
事実を突きつけられれば彼女達は何も反論できない。
あるのは厳しい指摘に対しての揚げ足取りか話を違う方向へ持っていく誤魔化しだけ。
クズだよ。おまえら女流棋士は。

高度成長期は白痴でも美人ならお茶くみコピー取りで雇って貰えたが似た様なもんだな
でも女流を廃止したらヤローばかりになるんだな

容貌か性格のどちらかがよければ、女流はいてもいいよ
対局料では食えないだろうから、３０歳まで限定で契約職員にして、
事務仕事もさせて専業でやれるようにしてあげればいい

今だってのほほんと食えるほど優遇されてるでもなし
勝てなくなれば食えなくなるのは普通のプロ以上
クズどもに上から「いてもいい」とか言われるほど恵まれてないよ

女流の給料ちょっと調べてみたけど、驚くほど安いな
女流棋士の大半は月五万円以下なんじゃないか
おまけに社会保険もないし、交通費も自腹
これで優遇されてると騒ぐのはちょっとおかしいと思う

2010年の甲斐は1063万で一般棋士のベスト20に入る額
これが男だったら１円も貰えないんだぞ


「2010年間獲得賞金・対局料ベスト20」

順位 氏名 額 昨年順位
1 羽生善治名人 11,576（11,278） 1
2 渡辺明竜王 6,240（5,605） 2
3 久保利明二冠 4,829（3,341） 4
4 森内俊之九段 3,270（2,728） 6
5 深浦康市九段 3,173（4,864） 3
6 佐藤康光九段 3,018（2,688） 7
7 三浦弘行八段 2,850（1,598） 13
8 藤井　猛九段 2,410（1,438） 14
9 丸山忠久九段 2,372（1,755） 12
10 広瀬章人王位 2,136（　768） 38
11 谷川浩司九段 1,925（2,187） 11
12 郷田真隆九段 1,602（2,632） 8
13 山崎隆之七段 1,426（2,271） 10
14 木村一基八段 1,342（2,942） 5
15 松尾　歩七段 1,235（1,061） 20
16 阿久津主税七段 1,230（2,570） 9
17 高橋道雄九段 1,229（1,257） 16
18 鈴木大介八段 1,122（1,206） 18
19 屋敷伸之九段 1,075（　891） 30
20 井上慶太八段 1,035(1,337) 15

トップの収入だけみても意味ないよ
他の女流棋士のこともみないとね

それにプロの世界でトップになって(タイトルを少なくとも２個か３個取って)
ようやく１０００万円って・・・やってられんわ

だから男だったら１円にもならんって言ってるだろ
棋力からしたらむしろ恵まれ杉だわ
将棋はアマより弱いのに文句だけは大名人なんだよ
文句あるならタイトルの何個か取れよ

そんなに怠って、何もかわらんぞ。。自分をもっと、磨きなさい。
男と女を比較しての、なんだのかんだのって、智慧のない人間がする最低の議論だ！

>>866
じゃあ伊藤沙恵が初段になったら彼女の実力を認めるの？
そんなことないよね。また買収だ、不正だって騒ぐんだろ？
証拠なしでそんな事言ってたらマジで名誉棄損で訴えられるぞ。

前から聞きたかったんだけど女流の支援団体っていったいどこよ？
このご時世に奨励会昇段なんて一銭にもならんことに金出す物好きが
誰なのか非常に興味あるんで教えてくれ。
それともまた「ここでは書けない」のかな？

>>882
それって対局料だけの話だろ。イベントなどの普及で
LPSAの島井は450万円くらいもらってるはず。

結局妬んでるだけかｗ

注意したほうがいいから書いておくけど
室田が関西のちーちゃんを馬鹿にしてるとか根も葉も無い事かいてる無職がいるから。
ここにもそのうちかきこみくるよ。

>>882
０円の月のほうが多いんじゃね？
(７局を２局単位で遠征させるから最短だと４ヶ月しか仕事が無い)

スポーツなんか絶対勝てないのに将棋では女でも勝てる

８８３
そのとおり。
甲斐には恥を知れといいたいね。
将棋をてめえの金儲けの道具に使うな！気持ち悪いくちびるお化け！
とね。

８８７
あり得ないから。もし入品すれば正真正銘女性初だがそうなった時は
八百長が濃厚だね。実力を考えればあり得ない話。
そんなたて続けに何人も入品されたら将棋の看板に傷がつくどころの話じゃない。
先輩達が築いてきた歴史に泥を塗る大恥。奨励会の権威やブランドは間違いなく失墜するね。

奨励会を最高２級、甲斐に負けて３級で追い出された ID:UYgSOa0N が入品のことを語っても空しいだけだなｗ
そもそも入品には手が届かなかったんだから入品ってどういうものか知らないんだろｗ

いつもの無職が自演を始めましたｗ
生温かくみまもりましょう

自演だと思うならipから根こそぎ調べてみろって。
都合が悪くなるとすぐ違う話へ持っていこうとする。
もうこういう所からして卑怯者そのものだよね。

８８３を見れば分かるとおり甲斐は通常であれば一円も稼げていない身。
それを棋士の収入ランク２０位よりも貰っている。
これなどまさに将棋に対する冒涜もいいところで将棋界がいかに一般社会と乖離した
男性差別社会かがよく分かる一例だね。

>>897
気持ちのいいことを言ってくれるじゃないか。
違いのわかる男はやっぱり言葉に説得力がある。
いまみたいに女流がはびこっているのには俺もへどが出る。
氏のような考えを持った人間が多くいて欲しい。
ねこ大好きな棋士よりも、男尊女卑な棋士が増えて欲しい。

女流は居てもいいけど、女流の将棋やタイトルに価値なんか全く無いからな

お前らよりはマシとか、意味不明な女流擁護してる馬鹿は吐き気がする

そんな高収入でもなり手が居ない女流棋士。
何でだろうね

>>899
すくなくともお前みたいなゴミより価値があると世間は思ってるようだぞｗ

>>897
お気楽な立場でいい思いをしてるよなあ、女流って
前から思ってたけどサボり放題の公務員そっくりだわ
はっきり言って害悪そのものでしかない
アルバイトでやってるようなノリの癖に大きな顔してるし
ホステス（それも場末の）みたいな浅ましい雰囲気も漂ってる
かなり将棋界にマイナスになってると思う

９０２
こうやって冷静になって考えてみても棋士のトップ２０位の井上先生より甲斐が
多く貰っていると考える腹立ってきてしょうがないわ。
棋士全体の２０位って言ったらトッププロの部類ですよ。
それをアマより弱い奴がいけしゃあしゃあと図々しい顔で１０６３万も貰っていると考えると
マジで腹立ってしょうがないわ。
棋士という彼等の職業をバカにしないでもらいたい。

>>1
�@人口比が違いすぎる　比較したらかわいそう
�A女は地図（地形認識力）に弱い　ボードゲームも男よりは弱そう

でも里見、伊藤、加藤、西山、長谷川あたりから二人くらいは
五年後くらいに並みの男子棋士となら対等に戦うのが出そう
この五人とフリクラ落下のロートル五人と団体戦したら、
３-２とかで勝つこともありそう

実験的に里見をＢ２あたりに編入させてみたらおもしろいのでは？
勝ち越しは無理だと思うが意外と何番か入れるんじゃないか？

コンピュータ−ＶＳ棋士もいいが
男性ＶＳ女流のガチンコ対戦もおもしろそう

たとえばＡ級でも高橋あたりはたまにやられるんじゃないか？
里見ＶＳ高橋１０番勝負
どう考えても高橋全勝はなさそうだよ　８-２で高橋くらいかな
三浦ＶＳ加藤桃なんかも１、２番は加藤桃入れそうだ

904
バカにするのも大概にしろ

>902
頭かたいねえ
女流棋士は将棋界とファンの橋渡し的なホスト役でいいんだよ
勝負の世界にも華があってよい
最近はビジュアル的にもまぁまぁの子が増えてるしな
なんでも勝負だけで実力を問うのは石頭。
ゴルフだって女子は男子に比べたらなってないが、プロの世界で
スポンサーがつくのは女子＞男子。
なでしこジャパンだってガチンコでやったら高校生男子にも勝てないよ
もともと人間としての機能が違う男女を並列に考えること自体がナンセンス。

無名な高校のちょっとしたランナーが、タイム的には女子だったら
オリンピックで金とか言っても誰も相手にしないだろう？

こういうのが代表的だけどいつも女流はタラレバの話しかできなよね。
これこれこれくらいなら勝てる「だろう」
弱い奴等の決まり文句なのよ。何度も言っているけどタラレバで物事解決できれば
世界中の人誰一人例外なく幸せです。
現実の社会は借金苦で自殺したりする人が世の中たくさんいる。

９０８
それは「逃げ」でしかないよね。いつもの決まり文句というか。
勝負の世界に「負けてもよい」なんて世界はない。
ましてや水虫お化けなどはアマより弱いくてもトッププロより金も貰っている。
都合のいい時だけ「女」というものを武器にして非合法に金を稼いでいる甲斐及び
女流ははっきり言って許せないよね。

>>907
本人はともかく、周りの人は縦読みを理解しよう

９０７がいい典型例だけど
いつもそうなんだけど女流というのは常に、常にだ、常に自分達の都合のいいようにしか
物事考えていないのよ。棋戦参加の強引なごり押しだったりそういうもの含め全てにおいて
考えが「浅い」。全て話しが自分達の都合いい解釈と妄想とタラレ。
その程度の思考レベルしかないからバカにされるのよ。

だから女流はバカなんだよ。

>>904
里見は女子にしては強いが男子プロ舐めすぎ。
俺の職場の上司のが多分強い。（元奨励会員）

例えばこういう事言われて悔しいムキー！ってなっている事自体がもう浅いんだって。
事実なんだからそれを受け入れないでムキーってなっている時点ももう浅いのよ。

はっきり言ってそういうのは将棋に向いていないから辞めたほうがいい。
事実や現実を受け入れないで向上はまずあり得ません。女流はまずそんな基本的な事すら出来ていない。
先程よく理解している方が言っていたプライドだけは名人、竜王ってやつね。
そんな奴は将棋界に必要ないのよ。

女流が弱いのは確かだが男の棋士の底辺はそれ以下だから女流ばかり批判しても説得力に欠ける。
武者野と里見で十番勝負させてみな。
少なくとも６番は里見が勝つ。
もしかしたら７番以上も勝つかも知れない。

あるいは武者野を奨励会二段で指させてみな。
初段に落ちるのは確実。
ひょっとしたら初段すら維持できずに１級にまで落ちるかも知れない。

武者野はひどすぎるにしても
他の男の棋士だって下３分の１は三段リーグから転落して二段に落ちてしまうレベル。
さらに言えば男の棋士全員の下半分は二度と三段リーグを突破して四段になれないレベル。

正棋士ですら下の方はこんなレベルなんだから女流だけ批判しても仕方ない。
金のことを言うならば先ずは男の下半分をクビにすることだ。
こいつらゴミ棋士どもが将棋連盟の金を大量に食いつぶしてるんだから。

元来、棋士というものは
奨励会を突破した者だけに許される地位。
ちょっと将棋をかじった女が棋士気取りをしている。
んなことをしてるから将棋が汚される。
かならず、そんな輩は報いを受ける。
すみやかに退散すべきだ。

女流も弱いけど、男性プロ棋士のレベルも昔に比べたらすごく下がってきてる気がする
コンピューターがトッププロを超えてしまった時代、将棋に対するモチベーションがプロの間でも下がってきて　　
しまっているのかも知れない　橋本崇載なんていつでも辞めたいなんていっちゃてるし
　

大昔に奨励会を突破したって今や単なるゴミになってるのが下半分の正棋士の実態。

女流棋戦のマイナビのチャレンジカップに習って正棋士の棋戦も半分の人数になるまで対局料ゼロの予備予選にすれば良い。
連盟で無駄金を食いつぶしてるゴミどもを駆除するにはそれが一番。

女流棋戦も上３分の１になるまで予備予選でいいよ。
男も女も実際上ほとんど誰も見ない対局には対局料ゼロでいい。
それで浮いた分はタイトル戦の賞金や対局料に上乗せすればいい。

大半の女流は生活保護以下の収入しかなく、そのわずかな収入も、女流より高収入の生活保護や民主党の悪政でむしり取られるんだから、どうでも良くないっすか？
役に立たないどころか、いるとロクなことをしない民主党の議員さんを退散させたほうが…

国会議員の推定年収：2,896万円…甲斐さんより多くないっすか？
そんなゴク潰しがゴロゴロしてるんですが。

９１７　９１８
はいまたはじまった。筋違いの「だから女流は価値がある」的理論。
９１５
根拠を示せ。八百長で入品した程度で調子に乗るな。
仮に武者野氏と１０番指し手も１番取れるかどうか。何度も言っているが将棋に「１勝」
の意味はないんだよ。通算成績が全て。その女流棋士の非公式戦の通算成績は何割でしたか？
１割２分・・・笑いのネタにもならないくらい寒い。

将棋というのは余程の力の差があっても１０番やれば１番くらいは取れるもんなのよ。
それを鬼の首でも取ったかのように女流はたまに勝つと大騒ぎｗ
もうね、恥を知れって。本当。アマとプロがやっても１０番やれば３番くらいは勝てるんですよ。
ね、貴方方女流棋士はアマ強豪と１０番指して３勝できます？
以前言ったけどこの人達は「恥」を「恥」と分からない人達なんですよ。

９１９
それは大間違い彼女達は将棋が副業のようなもの。収入の多くはイベントや
催し物などがメインで中にはスポンサー契約している者までいる。
トータルの年収で言えば８００万を超えているものは多々いるよ。

将棋界で一番甘い汁を吸っているのが女流棋士だ。
女子サッカーと一緒で「恵まれていない」というのはファンやスポンサーなどから
金を毟り取る為の口実でしかなく実際は副収入が相当にある。
やり口が本当に汚いね。将棋に対する姿勢だけでなく生き方そのものが「卑怯者」

９１６
まさにその通り。
棋士達からすれば「我々の仕事を冒涜しないでもらいたい」といったところか。
プロ棋戦に土足でズケズケと踏み込んで将棋の権威を汚し続けているのが女流棋士だ。

将棋の権威なんてもうねえよ　
あとは権威があるようにいかに装うか
それがこれからの将棋界の課題

奨励会一級って天才レベルなの？

>>921
だから八百長の根拠を出せよ。他人に言うなら自分もやれ。
女が勝ったら全部八百長なのか？そうだってんなら証拠見せてくれ。
できないなら妄想と言われても文句言うな。

言っておくが俺は女流の擁護をする気はまったく無い。
奨励会1級にタイトルもってかれるような奴らのことなんざどうでもいい。
ただ女ってだけで奨励会で頑張ってる連中をいたずらに貶めるのは許せん。
八百長だっていうなら証拠出してくれ、マジで。
それと話をそらしてるのはそっちも同じ。奨励会を買収してる物好きって誰よ？
質問には答えてくれな。

女だから許されるという風潮に
流されてはいけない。
万が一今の流れが続けば棋界は滅びる。
歳取った者の考えすぎかもしれんがそう思う。

おいおい女流カワイイじゃないか
なにがくちびるおばけだよ
こんなの全然ありだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594486

９２８
勝ったらじゃない女が勝つ世界は滅びると言っているの。
所詮そんなもの次元はたかが知れているという事。

安っぽい

以上

９２８
そして里見に関しては明確な情報を得ている。しかし残念ながらここでは書けない。
それが証拠がないと言われてもここでは言えないのだから証明の使用がない。
買収は事実。全ては彼女及び女流棋士を支援する団体による１級会員買収による茶番だ。

９３０
いや、とんでもなく気持ち悪い。カンナや桃子じゃないよ。

>>932
お前がキチ外であるというのが一番明確な情報だ

>>929
？
かわいそうとしか言えないな…
いい年寄りが何を言ってるんだかw
なさけないったらありゃしない。これか
らは女流の時代だよwww
やだやだ。物事を上からしか一方的に見ることしかできない人間は。

逆縦、乙

９３３
真実を知らない奴はいくらでもほえていろ。女流連中がいくら人々を欺いても
自分と神様だけは絶対に欺けない。当人がもし見ていたらその胸に手を当てて
聞いてみな。
９３４
いくら女流が着飾り見栄を張り金儲けはできるかもしれない。
しかし将棋の真実は変えられない。将棋の本質だ。それだけはいつの時代でも普遍なのだよ。
まがい物は淘汰される。

>>927
将棋ソフトにボコボコにされるレベル

>>929　棋界が衰退してるのは、トッププロの劣化が原因だと思う
それを女流棋士のせいにされちゃたまらない　
>>936　金儲けしなきゃ将棋の普及もなにもできんがな

何が劣化だよｗ小学生にも勝てない女流がよくそういう事が言えるよな。
だからおまえら女流は恥さらしの集団だって言ってるのよ。
自分達の醜態を棚に上げて責任転嫁しかできないよな。
だ・か・ら
おまえら女流はバカだって言ってるのよ。

何がって…そりゃあ顔が…
山田久美さんとか高群さんだって昔は美人だったし、いくら強さが売りの市代さんでも、そんなに顔は悪くなかったもの。
林葉さんも現役時代は悪くなかったからねえ。
りえりえとか安食さんだって、昔のほうが顔が良かったし。

劣化してると思わないの?

俺はただの将棋ファンの一人だよ

>>931 932
証明の使用がない
漢字もまともに書けないレベルの馬鹿が偉そうに何を言ってるんだか。

女が勝つ世界は滅びると言っているの
ただの女性蔑視以外のなにものでもないじゃないか。

そしてまた質問に答えてないな。女流棋士の支援団体ってどこよ？
それに１級会員だけ買収したってしょうがないだろうに。
１級の奴なら二段から３級までとあたるのに。

あんたも都合悪くなると「だからおまえら女流は恥さらしの集団だって言ってるのよ」
とか言ってごまかすよね。他人には根拠示せっていうくせに。
931のレスだって結局なにも答えてないしよ。
だいたい明確な情報を得ているなら連盟に報告するとか、世間に訴えるとかしないの？

答−すべて妄想だから。

本来人類の平等を唱えているはずの聖書も男女差別をしてるぞ。

「女は男を助ける為に創られた。」創世記２章１８項

「女は男のアバラ骨から創られた。」創世記２章２２項

「すべての男のかしらはキリストであり、女のかしらは男であり、キリストのかしらは神です。」コリント�T11:3

女が勝つ世界は滅びる−とは書いてないだろ

だ・か・ら
女は子宮の中にいる時点で人間としての「ハズレ」なんです。
自覚が足りないんですよ。男になり損なった「欠陥人間」
それが「女性」という生き物。
運動能力、知性、記憶力、空間認識能力、精神力、競争能力、全てにおいて
男性に大きく劣る人間としての「欠陥品」
これは差別でも何でもなく「事実」というものだ。

そうやって答をはぐらかすのね。

うん、わかった。お前も「女流」と同レベルだよ。

女が勝つ世界は滅びるって男が女に負けたらってことだろ
要するに男が劣化した世界は滅びるということでしょ

女のせいちゃうやん　責任転嫁するなよ

差別じゃなく事実なんですよ。残念ながら。それをいくら誇張したところで虚しい現実しか残らない。
それは今までの女流将棋の歴史そのものが全て語っているでしょ。それが全てなのよ。
松本人志が女が笑いでまず男に勝てないと言っているのとおおまか、一緒。
将棋は頭脳だからそれはもっと大きい。

女が勝つ程度のものならそれだけ底が浅いという事。その程度の薄っぺらいもので何かを勝ち得たなんてのは絶対あり得へんから。
これは断言しておく。
今まで何一つ女は将棋で実力を示せていない。それは将棋が底の浅いゲームじゃないのよ。
だから女流が強うなった、どうこう言っている連中はアホなんだよみんな。

なんかキチガイがいますな
きっとよほど将棋の世界でみじめな思いをしたんだろうな
将棋で人生棒に振ったとか？ｗ
女流棋士にとって、将棋のレベルが対男性でどうかなんてことはどうでもよい問題
ゴルフやサッカーとまったく同じだ
女流は女流で一定数のスポンサーがあって、一定数のファンがいて、
それで何も問題はない
稼ぎがよいのはその世界の中で一定の価値があるからだ

オマエがキチガイになったのは、お前に価値がないからだ
くだらん嫉妬で女流批判もいい加減にしろ！

女が勉強して、やれ打倒男だ打倒プロだ言っているような連中は全てにおいて薄っぺらい。
将棋はそんな安っぽいものでも底の浅いものでもないねんって話。

現実を直視できない卑怯者がいるね。
加藤桃子とかそういう闘争心剥き出しだけど悪いけどあの娘は相当なアホやね。
そういう何が本質という事にも気がつかないで中身のない妄想や薄っぺらい安っぽいプライドや希望的観測ばかり。
アマチュア以下のチンケな奴等というのがもうそれだけで十分バレる。やっている事がチンピラの喧嘩と一緒よ。

「現実」ではなく「お前の願望」だろｗ

「願望」を言っているのはおまえだろう？

勝てる「であろう」やれる「であろう」

で、現実の女流将棋の成績は？

そっくりその言葉お返しするよ。

女流棋士はまずアマチュアの大会で優勝してから能書きを垂れろって言いたいね。
アマより弱いくせに口だけは横綱クラスだからね。
ほんと口だけよ。こういうゴミのような連中が棋界でのさばっているという事実が
日本将棋の「恥」そのもの。

>>927
小学生でもなれるレベル。
本当に厳しいのは3段と4段（プロ）の間。

アマチュアタイトルにも遥かに劣る低レベルな女流タイトルを独占した程度で
女王気取りで完全に図に乗ってきた清水は最悪のカス女だったが

最近の里見や、加藤桃なんかは奨励会で嫌と言うほど厳しい現実にさらされてるから
女流棋士が強いとは思ってないでしょ、さすがに

>>956
じゃあなんでお前は行けなかったの？

タテ読み検定スレッドはここですか？

>>954
お前の「現実」だって、ただの言いがかりじゃん。

里見や伊藤がこれ以上昇段できないなんて絶対の保証はない訳で。
現時点ではお前の予想ってだけだろ。
今の女性奨励会員が全員女流に転向したら、その時に威張れよ。

金を取れるのが女流なら女流棋士は正義。
羽生が集金装置なら羽生が正義。
米長がボンクラ以下でも米長が集金装置なら米長が正義。
中井が正義なら中井が正義。
それ以上でもなくそれ以下でもない。
嫌なら見るな。嫌なら買うな。
嫌なら将棋界の介入する土壌から手を引け。

961
アマチュア以下の弱い奴等にはそういう言いがかりしか結局言えないよね。
将棋の本質はいつの時代も普遍。それは将棋に限らず何でもそうでしょ。
「ああ、また弱い奴等が戯言言っているな、相変わらずどうしようもない奴等だな」
これで終了。

９６０
俺のは言いがかりではない。確固たる情報がある。ただしそれはここでは書けない
とうだけの話。真実は全て自明だ。女が勝ち残れる程度のものならそれはその程度の
薄っぺらい安っぽいものだってことだよ。伊藤が入品すれば間違いなく八百長と見ていい。

>>962
とりあえず、ボンクラがＮＨＫに参加しているなら体裁は立つ。
それが無い以上は、今の状況で最大の集金装置が誰かという話になる。
勝ち続ける人が消えれば、棋力に価値が無い。
当然ながら、女流棋士でも価値は低い。
最強は、ボンクラ仕様のグラビアアイドルとかモデルだったりする。
異論は↓の連中で処理してくれ

もう次のスレは立てるなよ
最近の女性（あえて女流とは言わない）のレベルは
１０代中心にものすごくＵＰしている

女は産む機械

>>963
だから確固たる情報があるなら連盟に提訴するなり世間に訴えるなりしろよ。
ここに書き散らしてるよりよっぽど建設的だと思うが。
それもできない理由があるのか？そもそもなんでここで書けないんだ？

「奨励会で八百長が行われています。確実な情報もあります。」
「残念ながらその情報は明かせません。でも本当の事なんです。」
「女が勝ったのが証拠です。真実は自明なんです。」

これで信じる奴がいたらそいつの頭のほうがどうかしてる。
こんな理屈が通るなら警察も弁護士も必要ない。
「確固たる情報」とやらを出せないなら、この件も胸にしまっとけ。
お前一人が信じてるぶんには誰も文句言わないから。

＞奨励会で八百長が行われています。確実な情報もあります。

仮にあるとすれば被害者は誰？
連盟の片八百くらいは昔からある。
相撲の片八百と同じで、わざわざ無駄に勝ちたくない試合だってある。

>>968
なんで962を喜ばせるようなことを言うのかな？

>>969
アマのほうでも、最終戦で消化試合になれば相手選択で負ける事はある。
明らかな糞試合はしなくても、恥ずかしくない程度の嘘定跡指したりする。
次にそいつとあたれば余裕で１勝貰える。

９６７
何度も言っているようにこの件に関してはこれ以上一切触れない。
ただ、私から一つ言える事、女流棋士とその支援団体にはこれだけは言っておきたい。

「人々を欺き私腹を肥やそうと神様だけはお前達がしている行為は必ず見ているぞ」とね。

９６５
女が勝つ程度のものならそれだけ底が浅いという事。その程度の薄っぺらいもので何かを勝ち得たなんてのは絶対あり得へんから。
これは断言しておく。
今まで何一つ女は将棋で実力を示せていない。それは将棋が底の浅いゲームではないという事の証明。
だから女流が強うなった、どうこう言っている連中はアホなんだよみんな。

全て自分達の希望的観測でしか物事を語っていない。全てそうよ。
ホント口だけよ。妄想や希望的観測で結論付ければ世界中の人誰一人例外なく幸せです。
８０１で書いた事もう一回言っておこうか。

自分達のしている「恥ずかしい行為」が分からない事が「恥」なんだという事が分からないんだよね。
主義主張をねだれば何でも通ると思っているふしがある。
分からない事が恥だとか恥ずかしい事だと分かれって。それくらい。
だから女流はバカなんだよ。

みんあ！　いまから縦読みゲームのはじまりだお！

>>973
ブーメラン乙としか言いようがないｗ

「女流」という単語をを「ID:pxIBUa+Z」に変えるとお前が
このスレでの行いがそのまま当てはまるぞｗ

９７４　９７５

な、そういう揚げ足取りしか出来ないだろ？

それが虚しいって事に気がつけよ。

だから女流は小学生名人より弱い。

そうだ！そうだ！
おまえは間違ってないぞ！

女流はバカだ！

次スレ必要だな、これは

>>976
だからこんなスレで喚いてないで
八百長の事実を出版社なり連盟なりに訴えろってｗ

仮に八百長が事実なら神様よりも確実に女流棋士とその支援団体に
正義の鉄槌（）を食らわすことが出来るのに何でやらないの？ｗ

みんな！縦読みを忘れちゃダメだよ♪

おまえ、小学生かよ！
いい歳して恥ずかしくないのか？ｗ

>>973
言ってて恥ずかしくない？みんなお前自身に当てはまる事だぜ。
…そうか、お前が女流棋士を罵るのは近親憎悪みたいなもんなんだな。

梅