羽生善治応援スレ84

羽生善治名人（王座・棋聖）を応援するスレです。

2011年のタイトル戦番勝負成績

名人　羽生　０−０　森内
棋聖　羽生
王座　羽生

前スレ
羽生善治応援スレ83
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1300525974/l50

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

　　　＿＿＿_
　　　　　 　／　ﾊﾌﾞ　　＼
　　　　　／　⌒　　⌒　　＼　>>1言っておきますがこれは乙ではありませんよ？
　　　 ／　 （●）--（● ） 　 ＼
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　　　＼ __　　　`ー'／
　　　　　 　￣￣￣

羽生　善治（はぶ　よしはる）　名人・王座・棋聖（棋士番号 175）
■1970年9月27日・埼玉県所沢市生まれ
■八王子将棋クラブ出身（後輩：阿久津・村山・高崎・中村亮・中村太・長岡など）、
■履歴
　1982年度・小学生名人
　1982年12月　奨励会入会（6級） 師匠 二上達也九段
　1985年12月18日　四段 （史上3人目の中学生棋士）
　1988年度　初の最優秀棋士選出（史上最年少）
　1989年12月16日　史上最年少（当時）でタイトル獲得（竜王）
　1996年2月13日 史上初の七冠同時達成・内閣総理大臣顕彰（同年3月）
　2000年度　最多対局新記録（89局）・最多勝新記録（68勝）
　2007年度12月 通算1000勝達成（史上最速）　特別将棋栄誉賞
　2008年6月13日　永世名人位獲得・史上初の「永世六冠」
■タイトル歴 　登場回数合計 102回（歴代2位） 　獲得合計 78期（歴代2位）
　名人7期（永世名人）、竜王6期（永世竜王まであと1期）
　王位12期（永世王位）、王座19期（名誉王座）、棋王13期（永世棋王）
　棋聖9期（永世棋聖）、王将12期（永世王将）
■優勝歴：優勝合計 37回
　うち　NHK杯戦 優勝9回（名誉NHK杯まであと1回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 18回（歴代１位）
　最多対局賞 9回（歴代１位）
　最多勝利賞 11回（歴代１位）
　勝率第一位賞 7回（歴代１位）
　連勝賞 5回（歴代１位）
　その他　名局賞 3回、新人賞（1986年度）
■賞金王 17回　（年間賞金・対局料獲得額 1億円超えが15回）
■その他の主な記録
　A級棋士（名人を含む）としての年間勝率　0.8364（1995年度）　歴代１位
　同一タイトル連続獲得　　19期（王座 1992-2010年度）　歴代１位

4月の日程と結果

＿*7・*8（木・金）　第69期名人戦七番勝負第１局　対 森内俊之 九段　東京都文京区「椿山荘」
＿20・21（水・木）　第69期名人戦七番勝負第２局　対 森内俊之 九段　静岡県浜松市「茶室・松韻亭」

未定　　　　　　　　 第52期王位戦挑戦者決定リーグ戦 白組４回戦　対 三浦弘行 八段
未定　　　　　　　　 第24期竜王戦１組ランキング戦 準決勝　対　久保利明二冠

その他
済*5（火）　　　　　 棋士会・東日本大震災チャリティーイベント募金活動　渋谷駅南口（ＪＲ渋谷駅西口）　時間8：00〜9：00

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

意外と親友はいるな

友達という中途半端な状態の人数は少ない方かも

親友か同級生かどっちかって感じ

勝った？

羽生の玉も危ない感じだから全然安心できない

名人戦、初戦負けかorz
後手とはいえ痛いなｗ

はーい逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

渡辺＞森内＞羽生が決まった瞬間か。
渡辺の強さだけが際立った勝負だった。
渡辺の手のひらですべてが解決していたね。

王将リーグと竜王戦を捨てて名人一本に絞って羽生対策を研究した森内は手強いぞ
次の先手番は必勝体制で頼む

羽生ももうオワコンだね
名人失ったらあとはカスタイトルばっかじゃんｗ名人戦敗北と共に羽生の時代はしゅーりょーだな

だから言ったじゃん。森内は強いって。
楽観視していた人はにわかなのでは。

しかし最終的には羽生名人が勝つよ。

羽生さんにしては不出来な内容だった。
手も足もでなかった。

4月の日程と結果

●*7・*8（木・金）　第69期名人戦七番勝負第１局　対 森内俊之 九段　東京都文京区「椿山荘」
＿20・21（水・木）　第69期名人戦七番勝負第２局　対 森内俊之 九段　静岡県浜松市「茶室・松韻亭」

未定　　　　　　　　 第52期王位戦挑戦者決定リーグ戦 白組４回戦　対 三浦弘行 八段
未定　　　　　　　　 第24期竜王戦１組ランキング戦 準決勝　対　久保利明二冠

その他
済*5（火）　　　　　 棋士会・東日本大震災チャリティーイベント募金活動　渋谷駅南口（ＪＲ渋谷駅西口）　時間8：00〜9：00

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

また船井先生に教えを請いに行かないと

１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

今月は間違いなくどっちかになるなｗｗｗ

開始日時：2011/04/07 9:00
棋戦：第69期七番勝負第１局
持ち時間：9時間
先手：森内 俊之九段
後手：羽生 善治名人

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩
△同　歩▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△３三角▲３六飛△２二銀
▲２六飛△５二玉▲８七歩△８五飛▲４八銀△７四歩▲３八金△５一金▲５八玉
△６二銀▲１六歩△７三桂▲１五歩△２三銀▲３三角成△同　桂▲８八銀
△９四歩▲２八飛△２四歩▲７七銀△８四飛▲３六歩△７五歩▲４六歩△８五桂
▲６六銀△７六歩▲７四歩△同　飛▲８三角△７一飛▲７二歩△８一飛
▲６五角成△７七歩成▲同　桂△同桂成▲同　銀△３五歩▲４七銀△３六歩
▲３五桂△３四銀▲２四飛△８五飛▲２一飛成△６五飛▲３二龍△４二桂
▲３三龍△３五飛▲７四桂△７三銀▲７一歩成△７四銀▲３一龍△８四角
▲７三歩△６五桂▲６六銀△２五飛▲３二金△５四歩▲７二と△５三角▲２七歩
△３五飛▲６五銀△同　飛▲４五桂△同　銀▲同　歩△３五角▲４二金△同　金
▲６一龍
まで95手で先手の勝ち

なんとゆうか、後手横歩飽きたよｗ
他の戦型やってくれ、それで失冠してもしょうがないさ
通算１００期は厳しそうだ

羽生と森内は友達という中途半端な状態ではないからな

http://www.heavy-r.com/video/105165/Truck_job/

やっぱり羽生攻め、森内受けの展開だと森内有利か

>>21
よくしゃべってられるな

こうなるとやはり肝心なのは２，４，６の偶数局だな。サービスゲームはきっちりキープしていきたい。

羽生さんの防衛を願ってるが、しかしタイトル戦ってここんとこ
初戦とった人間がとってんだよな。
まあ名人戦で言えば、森内さんと羽生さんの7番勝負が、
初戦羽生さん落として名人とったから、そういう意味ではゲンいいのかな。
とにかく2週間、休息して新たな気持で戦って欲しいね。

やっぱタイトル戦で初戦先手は有利すなぁ

>>26

5番勝負だったら先勝したら8割方勝つけど7番勝負はそうでもないだろ

初戦は取りたかったけど、後手番で負けただけだろ。
別にどうということはない。

名人戦 対　森内戦　成績
1996　○○○●○　 先手スタート　　　　　　　　　　　　防衛
2003　○○○千○　 後手スタート　　　　　　　　　　　　奪取
2004　●●○●○●　 先手スタート　　　　　　　　　　　　失冠
2005　○●●●○○●　先手スタート、最終局後手　　　 挑戦失敗
2008　●○○○●○　　 後手スタート　　　　　　　　　　　　奪取
2011　●　　　　　　　　　 後手スタート　　　　　　　　　　　　？
通算　　　　17-12
2003以降　13-11
後手スタートは過去2回とも奪取。ただし3連勝あり。
意外と先手番キープとも限らず、連勝、連敗が多い。

後手横歩ばっか飽きた
ここの住人は竜王戦前に後手番の渡辺に引き出しがないとか叩きまくってたけど
今となっては羽生の方が引き出し少ないよね

次はゴキ中か角交換振り飛車あるで

芹沢の言ってたことは正しかったかな

だからさあ
名人戦と順位戦の先手森内は超鉄板なんだって
3年前みたいに大ポカがないと先にリーチかけらちゃう
渡辺には勝てないのに羽生さんにはしっかり勝ちきる、だから森内は嫌いなんだよ

>>33
最後の１行、感情的に大同感。
まあ実力なのかもしれないが、森内深浦とかある意味将棋でのストーカーなんだよな。
羽生さん、それをうすうす、いや明確に感じ取っているのかもしれない。

単に相性の問題じゃねえの？

お〜い！ブーハー、今期は４−０で防衛じゃなかったのかよ！？
魔太郎ならヤバいと思ってたが、
まさかウティにまでハラハラさせられる展開じゃないだろうな？

普通に森内さんは強い。
タイトル持ってないのが不思議なくらいだ。

まあこれで渡辺vs森内の竜王戦の棋譜、羽生さん見たりしないかな。
森内さんの攻略法と一緒に渡辺さん対策もできそうな気がするんだが。

>>36
森内相手ならこんなもんだろ。

羽生はいまだに序中盤の大切さがわからないのかな　プロになって一体
何年経つんだよ　はっきり言って終盤で出来ることなんて将棋全体で見
たら本当に微々たるものに近いくらいだよ　
羽生マジックなんて言うけれど、それは裏を読めば、それだけ最初から
圧倒できていないということだよ　渡辺に何故勝てないのか考えれば
わかるだろう　
ぼくは大山信者ではないけれど、平凡は妙手に勝るは、本当に至言だ
よね　勝利するにはただ一手の妙手なんて、本当の強者じゃないよ
研究全盛時代の現代なら、なお終盤の余地が制限されてくるのにね

しかしこの一敗で慌てふためく羽生ヲタは全く心の準備が出来ていなかった証拠だな
かつて18世をさらい、今回またA級を勝ち抜いた相手を軽視し
お気楽に考え王座・棋聖への後退は一切想定していなかったのかね？
後手番での負けなど当然折り込み済だろう、七番勝負での一敗などどの名人も経験している
次負けてこのように慌てるなら理解できるが…

渡辺森内の竜王戦のスコアなども関係ない、時期も舞台もカードも違う、無意味

>>40
竜王戦も所詮負けてあれれ。それまで８割越え勝率で安心して田のに。
状況は似ている

誰が慌てふためいてるんだ？
先手番をしっかり取って、後手番をブレイクしたほうが流れを掴むって前から言われてるじゃん

羽生が大舞台で勝負弱いのは昔から
それも折り込み済のはず
なおさら慌てる必要はないはずなのにな
最終的に勝つにしろ楽勝はできず、ぎりぎりの戦い
こんなもんだということを永世位争奪レースで二度破れさっても学習していないようだ

>>39
羽生は序盤の大切さを少なくとも他の棋士よりは分かってるのでは！？
序盤・中盤・終盤でどの力が欲しいかと聞いた所、
ほとんどの棋士は終盤と答えたのに対して、
羽生は序盤と言ってたようだぞ

ヲタが慌てふためているんじゃなくて、アンチが歓喜しているだけだろｗ
もちろん、七番勝負の最初だから勝つにこしたことはなかったが、後手番での負けはある意味仕方がない。
次の先手番を落とすようなことになるとさすがにちょっとやばいけどね。

ちょっと？次落とすと相当やばいよ
まだ慢心がある、分かっていないな
この舞台このカード、先にブレイクされたほうが敗退してきた過去がある

羽生ヲタが動揺しているのは名人戦に対してではない
年度内全勝が不可能になってしまったことに対してだ

１回負けた位でガタガタ騒ぐな。
４−０で防衛出来るほど名人戦は甘くない。
最初からわかってることじゃねえか。

>>47
まさにｗ　ずっとファンやってて多少なりとも将棋も出来る人は、後手番なら負けるかもなーぐらいの気構えだったと思う。

この番勝負
羽生が勝てば、羽生4連覇経験通算8期、森内4連覇経験通算5期となる
これは差がつく
森内が勝てば、羽生3連覇経験通算7期、森内4連覇経験通算6期となる
これは似たようなもんだ

ライバルに差をつけるチャンス
こういう精神的に競った勝負での羽生の強さを見せてほしい

羽生「森内さんが私をライバル視しているとは知らなかった」

>>51
昨日負けたのにそれはないわ〜

羽生「ずっとおともだちだよっていったのに＞＜」

今、立ち合い強く当たったとこ
八百長じゃないから、この先の展開は分からない
が、最後に名人という土俵に立っているのは羽生だよ

九州の将棋好きの奴はシーガイア杯ってのに参加したらどうだ？
プロによる多面指しとか名人戦の観戦なんかもできるようだ
今日新聞チラシが入ってたから行きたい奴は要チェック！

ちょっと悪くなると直ぐ投げる様に成ったな。
横歩を好むのも辛抱堪らんようになってしもうたん？

羽生が衰えているのは誰の目にも明らかだが
それよりも問題なのは
やっぱり羽生は名人竜王戦だと浮ついた滑稽将棋をやっちゃう
腰を落ち着けてどっしり迎え撃つ余裕が見られない
25年やってきて未だこういう状態なのだから
羽生に泰然自若な精神的強さを求めるのは不可能と断言してもいい
でもやっぱり羽生が弱いのは残念だなあ
今年度全勝の予定がいきなり終了しちゃったし
自分の今年度の将棋観戦（羽生観戦）もほぼ終了点検しちゃった

森羽森羽森羽羽

福島近県でタイトル戦したくないなぁ
放射能食べたくないなぁ

えーい全冠失冠しちゃえええ

ウティもこれが最後のタイトル戦と思って全力で対策してくるからな。
実際今無冠だし。
２局目落としたらほぼ失冠だろうね。
やはり若いうちに竜王名人は数を稼ぐべきだった。

渡辺永世竜王
森内名人
羽生二冠

今までTV将棋で千日手にしたことないよな？

羽生が何で横歩ばかり指すか
推測できる理由として挙げられるのが

単純に好き
難解な将棋になりやすいから羽生好み
未知の変化が多く開拓の余地が多い

などなど

普通の将棋に飽きてるのと横歩に無限の可能性を感じてるから
若干不利と言われてる後手横歩を指し続けてると考えるのが自然かな
多分負けても負けても当分は指し続けるはず
納得するまで

>>63
羽生研の影響だろ

序盤の大家である村山と松尾の研究を仮想森内の木村にぶつける

負けても負けても横歩って
ひろゆきには横歩で全勝しただろ

やっぱ名人を持ってると格が違うよな
羽生さんに限って言えば
名人≧四冠ってイメージ

>>56
詰んでない？

森内さんとは相性が悪いの？

43 ：名無し名人：2011/04/09(土) 11:49:32.65 ID:6njroLVu
羽生が大舞台で勝負弱いのは昔から
それも折り込み済のはず
なおさら慌てる必要はないはずなのにな
最終的に勝つにしろ楽勝はできず、ぎりぎりの戦い
こんなもんだということを永世位争奪レースで二度破れさっても学習していないようだ

↑
なんだかなー

なんだかなー

最近の羽生さんなんかしんどそうだな
顔に覇気がないというか
ちょっと心配

去年頑張り過ぎた反動が今きてんだろう

１敗が先行しただけで、色々言われる羽生って
やっぱ棋界のスターだな。

羽生さん、名人死守、やる気があるのかな？
何かテンションがさがったまんまなんだよね。去年の竜王戦と同じ表情で

どうでもいいけど『真赤な誓い』聴くと
羽生さんの顔が思い浮かんで泣けるんだが。末期かな？

森内に奪取されると

羽生王座・棋聖か

なんか軽量級のタイトルぽいな・・・


そうなると序列は

久保棋王・王将　＞　森内名人　＞　渡辺竜王　＞　羽生王座・棋聖　＞＝　広瀬王位

となるんだが

１日制の軽量級しかタイトル保持してないのは辛いな・・・

棋聖もモテにとられそうだし・・・
さすがに王座だけは死守するだろうが

永世竜王と名誉ＮＨＫ杯に照準定めたんじゃないの

なんでこんな一敗しただけで悲観的な意見が続出してんの

総悲観か。そろそろ買い出勤だな。

去年のタイトル戦

王将戦、初戦撒け⇒王将失冠
名人戦、初戦勝ち⇒防衛
棋聖戦、初戦勝ち⇒防衛
王座線、初戦勝ち⇒防衛
竜王戦、初戦負け⇒奪取失敗

初戦がいかに大事かわかるだろ
数字の上では、まだ一敗だが、
もう土俵際まで追い込まれてると思ったほうがいい

そんな去年のデータを持ち出して、それがすべてじゃないだろｗ

初戦に負けたって次を応援するし、３連敗したって次も応援する。
仮に名人を失っても応援する。
俺はそういうスタンスだ。

羽生＆佐藤は将棋の大舞台で奇をてらいすぎているでしょ。
これは持病みたいなもんで永遠に治らないのか。
大舞台で勝手に転んでくれるから森内みたいな地味に指すタイプはやりやすいだろうな。
かっこつけないで結果だけにこだわってほしいね。

二年前の郷田との名人戦も意味不明な手が多くて
下手したら失冠してたからな。
今回は羽生と森内どちらが劣化したかを競うようで辛いよ。

羽生以外の他のタイトル戦もそうなんだが

2010
王位戦、初戦勝ち⇒広瀬奪取
--------------------------------
2011
王将戦、初戦勝ち⇒久保防衛
棋王戦、初戦勝ち⇒久保防衛

去年からのタイトル戦は初戦勝った方が
番勝負を制している

つまり、今回の名人戦でも
森内が圧倒的に奪取する可能性が高いってコトだ

自分で言ってて何の根拠もないと思わないんだろうか、そういうの

そいつは、なんか初戦勝っちまって頭のネジがぶっ飛んだ森内オタだろ
もう相手にするな

むしろこんなに初戦勝ちばっかだと、そろそろ初戦負けで防衛もある頃に見える。

羽生森内が大変なのは分かりきったこと
羽生世代が相手だと大変じゃないことなんかない
全員強いからなかなか勝たせてもらえない
でもだからこそ将棋は面白い
羽生さんはただ勝つだけじゃ満足しない人だから
名人戦であろうと高レベルの研究会という感覚なのではないか
もう勝ち飽きたというのが正直な思いなんだと思う

森内は今でも先手だと強い。それだけさ。
逆に言えば、羽生は先手番で落とすとやばい。次は大事だね。

そうそう。

>>80
>>84
よく初戦とか２戦目が大事とか言う奴いるが、
それは勢いとか流れじゃなくて、
単純に星勘定で１つ先行したのか、されたのかが反映されてるだけだろｗ

１つリードすればその分、有利なのは当たり前。
ウティはあと３勝でいいのに対して、羽生は４つ勝たなきゃいけない。

羽生は4勝2敗しなければならないが
森内は3勝3敗でいい

でもこんなのは3連勝4連敗した羽生には無意味だな

>>76でも意味不明な序列出してるし
同じ複数冠でも久保は竜王も名人もブチ抜いて最上位だというのに羽生は下位って何だよ

普通に先勝したほうが精神的に楽なのは確か。
二局目先手で落として2連敗したら追いつめられるのも当然。
まあ、二局目だな。

テニスみたいだな。サービスブレイクした方が勝つ。

次の先手番では負けられないな

まあ２年前の郷田戦も、そーとう危なかったけどなぁ
２−３になったときは新名人だと思ったし
去年は三浦が２日制初だったから楽勝だっただけ

２００３の森内戦は初防衛のプレッシャーで４タテはしたがな

郷田メッチャ強いもん
お互いに負けず嫌いだし羽生相手だと更にムキになって斬り合いするし
普段は重厚なくせにねｗ
羽生世代はお互いに意地の張り合いするから面白い
ただ森内は世代の中ではマイペースな感じだから地味な将棋になるけど
そういう手厚い将棋の方が羽生相手には勝ちやすい

羽生さんが挑発するからでしょｗ
この前も急戦矢倉やってこいって羽生さんが挑発したから殴り合いになったしｗ
その喧嘩をいつも買う郷田さんも郷田さんだけどｗ

2008年は先勝したほうが7タイトル中5タイトル負けた
まだまだわからんよ

アタック25の問題に出てた

アタック25で、いきなり羽生さんの名前出てきて驚いた。
ろくに画面見てなかったから、何か？と思って。
単に文字を入れ替えると誰か有名人の名前になります、誰でしょうって問題だったみたい。

郷田の頑固さには呆れるな。
何度負けても丸山の角換わり受けるような奴だ。

だがそこがいい。

俺が口を酸っぱくして再三言ってるが
羽生将棋は本格長時間ビッグタイトルでは通用しにくくなる
この事実がようやく分かってきたかな？
またヲタは研究のせいにしたがるかもしれないけど研究は
そんなに勝敗に影響してないよ。まあ研究も立派な実力なんだけどさ

何故なら腰の重い重厚な将棋が、将棋の本道だからね
それでも何故格下短時間棋戦で勝率が高いかといったら
格下短時間棋戦だと軽い攻めが通っちゃうからさ
厳密には無理攻めでも相手が受け間違っちゃうからさ
激しく自分から動く将棋は見てて楽しいし人気も出るが
それは将棋の本道ではないから大一番では勝てないんだよ
羽生は天野、坂田、升田ら鬼才のファンのようだが
これらの３人はNo２にしかなれなかった
羽生もその特質をしっかり継承してしまっているｗ
大山は天野宗歩について
「確かに強いけど勝負師向きではないね」
と言ったが、つまりそれはこのことを指し示しているんだよ
それでも（暫定とはいえ）第一人者になった羽生は大したもんだが。

負けたらまたヲタは研究のせいにしたがるかもしれないけど研究は
そんなに勝敗に影響してないよ。まあ研究も立派な実力なんだけどさ
でも俺は今回は羽生が防衛すると見てるよ
まあ名人２桁取ったら「なんちゃって永世名人」
て呼ぶのはやめたげるけどさ

>>97
なんか三浦戦も言うほど楽勝には見えんかったわ。ずっとハラハラしてたよｗ

>>63
羽生は自分の棋風について
「一言で言えば主導権を取りにいくタイプ」と言う
大山のように主導権を渡して好きなようにやらせた上で
相手の手に乗りながら優勢を築いて押し潰すように寄せる、
または受け潰す。そんな横綱相撲はできない。
横歩を連採するのはその為だろう

それなら早石田とかゴキ中もあるじゃん？て言うかもしれないけど
羽生は振り飛車下手だからね
特にゴキ中のウンコっぷりは既に大舞台で圧倒実証済みだからｗ

三浦戦は全局作戦負けしてた。
終盤で三浦がオタオタしたところを見逃さず仕留めたから勝てた。
下手したら4連敗で失陥してたって不思議ではない。
羽生将棋はいつもこんな感じ。
ミスすると羽生は一気に仕留める。
ミスできないプレッシャーが相手を飲み込む。
だから羽生と戦うのは怖いのだ。

三浦戦は第２局が羽生らしい将棋だったね
あれは王座戦での羽生将棋を見ているようだった

>>106
羽生将棋といえば手渡しだろ
「将棋は他力」と本人も発言している
第1局も△３五歩で手渡ししたと渡辺が解説していた

▲３１飛成を許さなければ羽生さんの勝ち将棋？

初戦は、やはり相手にうまく指されたというのではなく自ら転んでしまった感じだったようだね。
3年前、永世獲得シリーズの初戦と同じだ。いい分かれも見えてるのに進んで危険な方へ飛び込んでしまう・・・習性なんだろうかこれ。
シリーズ難易度としては一昨年の郷田、昨年の三浦の方が高いと思うし、次局で修正できれば
まあ防衛は大丈夫だろうと思うが・・・。

羽生応援スレで羽生をけなすとはスレ違い甚だしいわ
応援しろよ応援
頑張れってさ

手渡しは確かにそうなんだけど
相手に攻めさせて受け止める、というタイプではないんだな

島は羽生将棋について、相手の攻めを呼び込むような
手順を嫌う傾向がある、と語っている
手渡しは好きだけど受けは好きじゃないんだよ
勿論トップ棋士さから受けの水準も高いんだけどさ

若い時と同じように読みの絶対量で圧倒する将棋は、年齢的に無理がある。
二日制では、それがネックになって差し手に乱れが生じている。
時間があるために、読み過ぎて疲れてしまうため、急所で間違えてしまう。
あえて読まない時間をつくり、一番大事な局面で集中する余力を残す必要がある。

というより長時間ビッグタイトルで弱いのは
若いときからそうだったけどね
年齢ではなくて羽生将棋の本質が短時間向きなんだよ
増して対戦相手の森内は同年齢なんだから
今回は年齢での言い訳は意味不明だよ

羽生さんは賞金の一割を寄付しようと棋士総会で提案してみては？
こういうときは第一人者が動かなくては。

羽生はそういう粋なことは出来ないだろうね
木村１４世ならやっただろうがね

長時間ビッグタイトルって変なネーミング。
これ、単に羽生さんに渡辺さんを比較させて渡辺さんに有利にするために
つくった言葉だろ。
タイトルで言うと足元にも及ばない、単純に2日制とかにしてもつらい、
けど名人戦だけだと渡辺さんに使えないし、竜王戦だけにするとあからさまに
アンチ羽生色が分かりやすいから、言い方でごまかしてる。

いやいや、どう見ても羽生将棋は懐の深い将棋でしょ
攻めを呼び込んで呼び込んでギリギリのところをかわしながら戦うタイプ
だから失敗したらすぐに負けてしまう凡人には真似できない将棋
普通は危険因子を取り除きながら安全に勝とうとする
でも羽生は一手勝ちを目指してるから数多くのドラマが起こる

羽生さんはメンタル力が落ちたのかな。
尤もおう山も弱くなって振り飛車に変わったらしいから、横歩に拘る必要がないは

弱くなったとしても羽生さんがいたから将棋を知った俺にとっては永遠に神

難解な局面での手渡しが自分の芸風だと勘違いしてるんだよ
羽生流みたいな形がないことが羽生流なのに

信者が必死だなｗ
そりゃ名人を失冠すると
棋聖と王座という軽量級タイトルのみになっちまうからな
二日制の重みが無い
その棋聖もモテが快進撃中だし奪取される可能性もあるぞ
王位リーグではモテに負けてるからな
今年終わった時点で王座のみ保持の可能性も充分にあると見るべきだな

なぁに、かえって耐性がつく。

一敗しただけでこの騒ぎよう。
落ち着けやｗｗｗ

いやまあ22期竜王戦で挑戦者の醜態が刷り込まれてるから
4-1、あるいは4-0で防衛だろうと何となく思ってた人が多いんだろう

いくら追い込まれたからって
竜王戦第二戦の
あの馬切りのような悪手だけは止めてくれよｗ

8四同馬だっけ
あれは悪夢だったなあ

他のプロ棋士はもはや今の羽生に脅威を感じていない
特に渡辺は露骨に羽生を舐めて（下に見て）戦っている
羽生の中終盤精度がガタ落ちだから、そう見られても仕方ない
勝負の世界はそういうもんだ
栄枯盛衰は世の常だが
羽生がどんどん弱くなる姿を見るのはやっぱり寂しいもんだな

>>129
とすると、王座圧勝はおかしい。渡辺みたいになめて指せば勝てるはず

　 ∩∩　　　　　ヨ　シ　ハ　ル　！　は　や　く　こ　っ　ち　に　来　い　よ　！　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（ ´∀｀ ）　　∧＿∧　　　.∧＿∧　　　.∧＿∧　.｜｜ ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）―--（　´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）-―（´∀｀　）―-（´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）∩
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、藤井 　/~⌒　　　　⌒ヽ　　　　　　 /⌒　　　　　/ 　 /　　　　 （　）
　　 ｜ 佐藤康. |ｰ、　谷川　　./￣|　九段./／`i　森内　 ./ヽ　丸山　/ヽ　郷田　 /　　/　＼＼∧_ノ
　 　　| 　九段　|　 | 　九段　 /　（ミ　　　ミ）　　| 　九段　|｜　九段 . |　｜　九段 | 　/ 深浦＼＼
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜|　　　　　｜ .｜　　　　 | /　九段　|(＿)
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ　　　　　｜　｜　　　　 ヽ 　／＼　＼　
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜　　∧ 　｜ ｜　ヽ、　　｜/　　　＼　ヽ
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /|　　/　|　 ｜　|　　｜　　/ /　　　　　|　 |

もし名人失陥したら残りのタイトル総なめしにかかりそうだから困るｗ
で次の名人戦でリベンジして二度目の七冠制覇ｗ

>>129
ふーん渡辺さんは、"露骨に舐めて（下に見て）戦ってい" て、NHK杯負けたんか。
それじゃあ偶然"九段"の字が入った浴衣をみて「俺へのプレゼントだな！」と舞い上がった
大山(ちょうどその頃九段戦に優勝した)くらい、間抜けじゃん。
あ、大山の再来ってそういう意味？小男なのも似てるし。

二日制に強い。これ事実

羽生は持ち時間の短い棋戦が得意なんだろ。
だから名人竜王の成績が伸びない。

そうそう
羽生にしちゃ苦手ってことだ
短時間棋戦は史上最強で長時間棋戦なら歴代トップクラス
まだ竜王６期と名人７期くらい？しかとってないし
たったの数十期じゃね
王将と王位は合わせて２０数期程度だし二日制はやっぱり苦手かな

かなりでかい揺れ

>>128
あれは未だに羽生自身の回想が出ないな
そんなに桂馬が欲しかったのか？
貴重な馬を捨ててまで
未だに謎のままだな

85馬と引いてれば馬の厚みで渡辺の端攻めを耐えれたハズ
あれで二連敗となり圧倒的に不利となった

>>131
羽生が九段になれば
つまり、その中の森内が名人になるんだがｗ
矛盾だなｗ

王位王将合わせて20数期は普通に多いぞ
大山32期が上にいるだけ
2日制というかむしろ

>>131
仲良さそうでいいっすねｗ

89年NHK杯のひふみんとの一戦について聞きたいことがあります。
羽生さんの五２銀が凄い一手らしいですが、それ以外の手(米長さんが解説してたような手)なら羽生さんの勝ちは薄かったのでしょうか？
どっちにしろ羽生さんが勝ってたようにみえるんですが。

>>142
もうあの時点で勝勢。

▲５二銀以外にも勝ち方はあったんだろうけどね。
将棋の場合敗勢でも、無駄に手数を伸ばすことはできるけど、
お互いの合意で、ああいう美しい棋譜になったのかな。
ひふみんの戦いぶりも立派だったよ。

当然のことだが７番勝負の結果は初戦だけではわからない
特に先手番が勝ったんだし
やはりこの２人の戦いはどちらが先にブレイクするかだろ
キープ、キープで最終戦を迎えるような気がしてる
俺は羽生ファンだけど白熱した戦いを期待する

18世と19世の差はでかいな。

>>146

ヒント
24世本因坊と25世本因坊

>>146
ほんとは、１７世羽生　１８世谷川　１９世森内だったのに・・・・
いらん気配りするから・・
名人は連続５期、通算７期にいまから変えろよ。
または連続７期、通算１０期

名誉王座は、連続15期ぐらいにしておくか

>>149
うむ。

羽生は頭がおかしくなったようだ。
たいした策もないくせに後手横歩の連打。
羽生後手＝横歩だから対局者は対策も簡単。
もちろん、羽生に策があればいいが、今回も
前の竜王戦もまったく策という策を持たずやってる。
ただでさえ、後手横歩は不利なのに何の
策もなく横歩に行くのが今の羽生。
全盛期の羽生なら振り飛車、矢倉、穴熊など
さまざまな戦型をこなせていたはず。
衰えすぎたな。もう７冠は不可能。
横歩しかできなくなったのでは森内に勝てる
わけがない。
というより横歩に絞っているくせに、何の
策も出てこない。それが今の羽生。
才能だけでやってるただのバカ。
才能だけで研究将棋に勝つのは無理なんだよ。
羽生は早くそれに気づかないといけない。
終盤で何でもかんでもひっくり返せると思ったら大間違い。
それが第一局に表れていた。以後、こんなこっけいな将棋が
続くなら間違いなく名人失冠

そうですね。

たかが１回負けた位でガタガタうっせえ奴だな。
こういう奴に限って、勝てば勝ったでさすが羽生さんって絶賛するんだろうな。
目先のことで一喜一憂してんじゃねえ。

>>142
http://www.youtube.com/watch?v=bNTOt9HBjOQ
羽生善治 VS 加藤一二三 （1989年）

女性「25秒。」
羽生「ビシッと５二銀！　これでどうだ！」
米長「おおおおー！　やった！　すごい手だまた！」
永井「こりゃ、なんですかこれは？　すごい手だなこれは」
加藤「下の枠にくっつきそうじゃん、（チョンチョン）　ちゃんと真ん中に置かなきゃ。」
羽生「いえ、上に行き過ぎましたよ、もちょっとだけ下です。」
加藤「触るなって。さっきの位置でいいんだよ。」
女性「25秒。」
加藤「４二玉。ふん、まだまだ。」
羽生「６一銀不成。詰めろですよ。」
加藤「２九歩成。どうだっ。」
羽生「２八歩。どうってことないですよ。」
米長「ふっふっふっふ、ひゃっはっはっは・・・・。」
加藤「３八と。これでどうだっ。」
米長「うわー、もう、どうにでもしてくれー！」

米長の解説してた、１八の飛車にあてて角を打つ手でも、勝ちはあったかも

>>147
なるほど
24世本因坊と25世本因坊の年齢差は十七世と十八世の年齢差と同じなんだね

石田芳夫　24世本因坊　生年月日　1948年08月15日
趙 　治勲　25世本因坊　生年月日　1956年06月20日

谷川浩司　十七世名人　生年月日　1962年04月06日
森内俊之　十八世名人　生年月日　1970年10月10日
羽生善治　十九世名人　生年月日　1970年09月27日　←2週間早く生まれたハンデを乗り越えた　本因坊・永世名人史上初の偉業

軽くて鋭い、華やかな棋風で人気があるが線が細く、虚がある
長時間ビッグタイトル、大一番に弱い棋士（信長タイプ）
：宗歩、坂田、升田、羽生


幅広く、いい意味でもっさりして手厚い、
長時間ビッグタイトルに強い真の王者、大名人（家康タイプ）
：宗英、木村、大山、中原

26 ：名無し名人：03/05/21 06:23 ID:1laGeXmV
森内がもうタイトル獲れないと思ってるﾔｼはド素人だな。
かつて四段になった頃、「目標とする棋士は？」との問いに、臆面もなく

「米長邦雄で〜す！」

と答えていた森内のことだ。今から「逆米長コース」を歩むに違いない。

【森内俊之九段・今後の予定】
03年（33歳）：名人位からストレートで陥落（達成済み）
06年（36歳）：王将戦七番勝負に登場、時の谷川王将に対し、「飛車も振れないような
人に負けると、ご先祖様に申し訳ない」と挑発。先手番、すべてｳﾝｺ四間に誘導し、奪取。
09年（39歳）：棋聖位、竜王位を立て続けに奪取。竜王を失陥した羽生十八世に「まるで
泥沼流ですね」と評される。
10年（40歳）：前記２タイトルに続き、王将・棋王も奪取し四冠王。「世界で一番将棋が強い男」と
名乗り、週刊文春で人生相談を始める。この頃にはかつての将棋講座で見せたオドオドした面は
完璧になくなり、徐々に傲慢さが垣間見えるようになる。
11年（41歳）：初タイトル時以来、失敗続きの名人戦に４度目の登場、戦前、「決意の表れ」と
称して、鳥取砂丘でケツ出しヌードを披露。すっかりキャラが変わってしまう。
12年（42歳）：厄年。タイトルを片っ端から失う。順位戦も１勝４敗と大ピンチも、対青野戦を逆転で拾って
復活。棋聖位と棋王位は守る。後にこの時のことを河口に面白おかしく書かれ、内心腹を立てる。
13年（43歳）：棋聖戦５連覇で永世棋聖位の称号を得る。時を同じくしてこのころ、株に目覚める。
17年（47歳）：七度目（最後）の名人戦に登場、七局目まで縺れる接戦を演じるも負け。株でも大損、一家離散の危機。
20年（50歳）：最後のタイトル、棋聖位を有吉道夫から奪取。ただし翌年に失冠。
24年（54歳）：永年勤めたA級からとうとう陥落、永世棋聖を名乗ることが認められる。

◆名人を陥落した森内に生きる価値はあるの？◆
http://mimizun.com/log/2ch/bgame/1053449537/

234 ：名無し名人：03/07/30 01:11 ID:TtI3BiAD
羽生が持ってないタイトルに朝鮮せきたら期待できるけどね・・・
持ち時間が長い将棋は羽生には適わん

王座戦本選で千日手の末に森内が渡辺に敗れる
森内もいよいよ名人戦に集中してきた模様

昨日の対局見て
魔王>ウティ>ブーハー
とわかったわw

確かにこの時代に研究もせずに対局するのは馬鹿としか言いようがないかもしれない。
例えば本を読まずにその内容を把握するのが無理なように、ある程度の見通しを対局前に立てておいたほうがいい。
若い時のほうがギラギラしていたし、研究もしっかりしていたよな。羽生は錆び付いてきたのか。余裕こいてるのか。
原点に戻るべき。横歩ばかり採用するのもつまらない。

羽生は研究の鬼だろ。

といっても羽生は振り飛車下手だからね
雑魚相手に稼いだおかげで振り飛車の見かけの勝率は高いけど
タイトル戦での勝率は悪い。内容も悪い。
ある時期からそれを自覚したようで、採用を止めてしまったようだ

>>162
研究の質が違うんだよ。
たとえば、前の竜王戦第一局の横歩や二局の矢倉がよい例。
羽生が新手を出してよくなったとかほざいてるのもいるが、
あんなもの、あれでよくなりそうだみたいな感覚でしかやってない。
羽生はよくなりそうだと考えた時点で後のことは考えずに採用する。
第一局の場合、渡辺も想定していたはずだよ。後手でああされたら
少しまずいだろうとね。でも、渡辺はその後、何時間も先手がよくなる
変化を探して臨んできている。
羽生みたいによくなりそう。後は実戦で何とかしようというのではなく、
こうすれば必ずよくなって、終局までミスがなければ勝てるというところまで
研究する。
羽生はよくなりそうな筋の数でやってるだけ。詳しく調べれば悪くなる筋は必ず出てくる。
それを調べないのが羽生。だから、王道将棋の渡辺には全然勝てない。
大悪手の馬切りとかしちゃうのも後のことを想定してないから。
羽生の研究は適当すぎるんだよ。数十分調べてよくなりそうと思ったら後のことを
全然考えてないから。渡辺や森内は最後の最後まで安泰とわかるまで研究を続ける。
質より量。これが羽生。だから勝率が良くても、ビッグタイトルで勝てない。
量より質。これが渡辺。だからビッグタイトルで強い。ただし他をある程度捨てざるを得ない。
羽生が永世７冠を取るには研究の質を上げないといけない。羽生は今のところ手数だけの突撃雑魚。

>>164
とりあえず棋力おしえて
話はそれからー

さらにひどいことに最近の羽生は終盤がカス。
昔みたいな鬼の強さはない。ならばいっそう
研究の質を上げないといけないはず。
なのに、羽生はしない。スタイルを変えない。
もちろん、戦型をしぼってはいるが、しぼっても
まったく質は上げていない。まあまあよくなりそうの
時点で採用する悪いクセが治ってない。
雑魚相手ならそれでも才能で勝てる。
衰えても羽生の終盤ならある程度勝てるだろう。
だが、全力の研究をぶつけられるビッグタイトルでは無理。
本来、今の羽生は衰えきった森内に負けるはずがない。普通に質を
高めていれば負けるはずがない。それを負けるということは
それだけ研究の質が悪い証拠。
羽生はこの先も王座、棋聖、棋王などは取り続けるだろう。
だが考えてみろ。これから先はさまざまな若手が出てくる。
若手にとってみれば各下タイトルですら取れば重宝ものと考えるだろう。
すると、どのタイトル戦でもビッグタイトル並みの研究をぶつけられるようになる。
そうなったら、質より量の羽生に勝ち目はない。すぐ失冠するだろう。
羽生はそろそろ目を覚まさないといけない。いつまでも３冠、４冠は取れない。
そろそろ、永世７冠にしぼらないといけない。

酷い見当違いだこと

勝率７割超えててもカスとかいわれるんだな
ハードル高杉

すまん、3行にとまめてくれ

研究を実戦でするのが羽生さんな気がする
他の棋士は家で研究して目処をキッチリ付けてから実戦投入するけど、
羽生さんはイメージが湧いてきたらすぐ試したくなるんだろうな

そういう意味じゃID:iDBWAPl4も全く見当はずれではないと思うけど、
だからってそのスタイルを否定することには繋がらない

>>169
羽生は研究の質が悪いからビッグタイトルに弱い。
衰えて、横歩しかさせなくなったので、森内に名人を奪取されるだろう。
今後は棋聖や王座も若手に奪取されて、無冠になる。

こっちにも王座戦のキチガイがわいてるのか
ご迷惑をおかけして本当にすいません

>>171
サンクス

>今後は棋聖や王座も若手に奪取されて、無冠になる。
ここは同意。
いつかは無冠になりそうだ

今後いつかは無冠になるなんて当たり前のことを言われてもな
とりあえず素直に応援できないならどっかいけとしか

羽生は、衰えたとはいえ、まだまだ力業で形勢をひっくり返せる間は、
自分の中で結論が出ていない変化を採用し続けると思う

そうやって序中盤のデータをストックしていき、
本当に終盤力が無くなったと自覚したときに
突然、羽生が序盤巧者になる

>>171
羽生が嫌いなのは勝手だがいい加減なことばかり書くなよ
お前の棋力が知りたくなる

>>161
あと、大局観じゃなくて、読みだよな

また角将が暴れてるのか
思考回路がほんとに進歩しないな
ただただ年寄りの僻みが醜いばかり

・勝率７割でビッグタイトルで負け
・勝率６割でビッグタイトルで勝つ

どちらを上と見るかだよね
俺は基本、後者の方が上だと思うね

バッティングセンターで１２０ｋｍの球もよう打てん人間が
イチローの打撃はクソだとか何とか

>>179

いつも思うけどビックタイトルって何？
タイトル戦は七大タイトルっていうんだから
七つ全てビックタイトルだよね？

里見が奨励会に入るんだから、羽生も女流育成会に入らないと。
コラボだよ。

>>181
竜王名人が別格タイトルってのは誰でも知ってることだよな？
序列、賞金額、免状の署名、公務
あらゆる指標が竜王名人が別格タイトルであることを示している
羽生本人も認めている。てか既成事実だからねｗ
ランキング戦があるのも竜王戦名人戦ならではだ

俺はビッグタイトルで話が通じると思ってるからそう言ってるだけで
別に「別格タイトル」と呼んだっていいし
単刀直入に竜王名人と呼んだって別に構わないぞ？
羽生の竜王名人獲得数が他５つに比べて明らかに落ちるって
事実は動かないんだからさｗ

「将棋界には七大タイトルがあるが、その中で竜王と名人は
　他の５つのタイトルより格上である」
これが事実。聞き分けの無い子供みたいに否定しようとしても無駄だ。

>>178
病人なんだから生暖かく見守ってあげるべき。

今頃名人戦第一局の将棋見たわけだが
見事に手厚くされてボロ負けしてるなｗ
典型的な対森内戦の羽生の負けパターンだ

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9069
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8391

５５歳過ぎてこの二枚腰かよ
全く大山って男には日々驚かされっぱなしだよ
大山将棋見てると羽生に欠けているものがよく見える
超えられない壁があるのがよく分かる

名人と竜王の二つのビッグタイトルを両方とって真のチャンピオンだと、定義しています。
by　羽生善治　　1996年　26歳（当時）NHK

竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン
by　渡辺 　明　　2011年　26歳　NHK　ドキュメント２０１１　将棋界の一番長い日

>>186
いつも思うのだが、なぜわざわざ応援スレに来て、しつこく他の棋士がすごいと言い続けるのか。
暇なのか、バカなのか、何なのか・・・

老害の怖さが分かるスレですね

大山って、５０過ぎても性欲旺盛だったのでは？

老害でこれがﾔｳﾀﾝに見えてきた
http://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ba4f77119aa7a4afe429

切磋琢磨していい棋譜を残したい派の系譜：升田〜羽生〜山崎〜糸谷

番外戦術駆使してでも結果が全て派の系譜：大山〜渡辺〜遠山

いい棋譜っていうけど
１局の将棋について、勝者と敗者を比較すると
勝者の方が敗者より必ずいい将棋を指してるんだよ
でなきゃ勝てるわけがないからな

１００点の手を連続して続けていても最後の最後
に悪手を指せば負ける。それが将棋の厳しさだ
才能は抜群でもその厳しさに負けたのが升田だよ

>>193
羽生の勝率知ってて言ってるの？
しかもトップばかりとやっててだよ？

今回の荒らしは久々に骨がありそうだな。
どんな愉快な持論を展開してくれるか楽しみだ。

頭のネジが飛んでいる将棋ヲタの愉快なレスを御紹介

493 名前：名無し名人 ：2011/04/13(水) 21:09:16.17 ID:P2QVHDdH
嫌われすぎだろｗ

494 名前：名無し名人 ：2011/04/13(水) 21:23:23.75 ID:1k930wyz
まあ、渡辺の場合は何冠取ろうとハゲとしか呼ばれないだろうけどね
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299409244/

羽生の将棋は一日制では通用しても二日制では厳しい。パソコン、ソフトがある時代だからごまかしがきかない。
うまく順応しないとタイトル戦で勝ちにくい。

まぁタイトル戦にすら出れない棋士がほとんどの中での話だから、
そうとう高いレベルでの強い弱いなんだろうなぁ。

羽生さんが弱いんじゃなくて、羽生さんに勝った棋士が凄いんではないか？

それじゃだめかな。

史上最強の羽生さんに勝てる棋士なんているわけないんだ
あれはソフトだ盤外戦術だハゲだ何だ
というガキみたいな頭脳しかないおっさんに何言っても無駄

将棋好きでそこまで嫌いな棋士がいる人に会ったことがないんだが・・・
ここにくるとアンチしかいないような気になるな

ソフトの序盤のどこがトッププロに勝ってるのか教えて欲しいんだけど？

>>191
加山由衣か

汚い善治の最期を早く見たいぜ！

>>200
俺はあった事は無いが内藤って大嫌いだぞ。
一二三や米長と同レベルだと思ってる元祖勘違い棋士だし、聞き手いじりとか
見てても性格がいいようには思えん。こいつが関西で大御所気どりなのが
谷川のストレスになっているような気がしてたまらん。

なんか存在自体が不愉快。

>>191
全くぬけん！アウト！！

羽生が負ける時なんて羽生自身が調子悪かったか、相手がまぐれで勝てただけだろ。

明らかに他の棋士とは実績が違うんだよな。

そういうこと書かないの

まさにオカルト信者っぽい意見だね

いつまでオカルトオカルトってｗ。
少しは進歩しろよアンチども。
古い釣り針に腐った餌じゃ魚は釣れないぞ。

オカルト、フィギュア、、、まさか将棋以外の要素で将棋に集中できなくなるとは
苦難の４０代だなあ

今年度は80勝1敗になるよ

羽生竜王はイケメンだったなあ

なんだかんだ一番イケメンだよねｗ

キモｗ

http://www.jankiryu.com/report/photo/1606.jpg

なにこれｗ

ホーキングっぽい

>>215
いつどこだれ？

全ての対局が二日制になったら羽生九段あるな。逆に一日制だけになったら再び七冠なんて事もありうる。

ハ　ブ　リ　ュ　ー　オ　ー

テキスト５月号
http://www.nhk-book.co.jp/image/text/420/09191052011.jpg

ふーん

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7282
受けが強すぎてキモいわｗ

羽生は１日制禁止にすれば他の騎士のタイトルが増えて将棋界は活発化するっ

そして永世資格棋士は持ち時間をよんぶんの一にする。

ただし羽生より先に永世称号を獲得してはならない
（あと１期になったら剥奪・以降羽生が永世称号を獲得するまで出場停止）

>>209を翻訳

もうオカルトの話はお願いだからやめて下さい。羽生ヲタはこの話になると何も言えません。

将棋板って爺だけじゃなくて
小学生も多いよな。
なんでもかんでも永世を付けたがる。

今現役で永世資格あるのって、羽生さんの他には、
竜王で渡辺さん、名人で谷川さん、森内さん、棋聖の佐藤さん
だけか。ダブルもいないのか。
そう考えてみると、渡辺さんはすごいね。
ちょっと羽生さんが凄すぎるだけで。
そして次に永世資格取れそうな人は、やはり羽生さんしかいないのだな。

>>228
永世ちんこ

その羽生も大山の前では存在が霞むけどな

>>223
どこがだよ
俺もこんな将棋昨日打ったばっかだわ
しかも俺の場合は居玉で終盤はずっと玉逃げ回って
最後に一瞬の隙を突いて相手の玉を詰ました

>>232
じゃあその棋譜のせてくれよ
俺が講評してあげるから

講評って指導的な立場から理由などを述べながら批評を加えることなんだけど
棋力はどれくらい？
偉そうなこと言ってるからにはかなり強いんだろうな？

まずは棋譜のせてくれよ
少なくとも上の大山の将棋とどちらが上かぐらいは判定できるからさ
それに俺が強くなくても、俺以外にそれなりに強い奴もここ見てて
そいつらも意見してくれるからさ

自信なくて出来ないか？怖くて出来ないか？ｗ
何だかんだ理由つけてのせられないんだろ？ｗ

大山の棋譜を貼るのがそもそもスレ違いだし、それで煽ったり煽られたりするのもスレ違い。
ここでやるな。大山スレでやれ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1297005990/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1301649691/

スレストされてやんのｗｗｗ

昨年度、七大タイトル戦のうち3つは羽生が出なかったのに羽生の大盤解説会は一回も無かったな。
もし森内−渡辺の名人戦が実現したとしても、羽生は現地解説はしないんだろうか。

羽生オタと渡辺オタってどっちの方が多いの？

圧倒的に羽生オタだろう。

羽生オタってなんとかクラブの回し者ばかりなんでしょ？

ゴルフ界で言えば、石川が賞金王を20年ぐらい続けて
一度、年間トーナメント全制覇したぐらいの実績だろうし
圧倒的だろうな

>>242
そう考えるとまた凄まじいものがあるね

テニスで言うフェデラー
格ゲーで言うウメハラ
音ゲーで言うドルチェ
将棋界で言うよしはる
どいつもこいつも変態

将棋界の高橋がなり

センスないなあ

自信なくて出来ないか？怖くて出来ないか？ｗ
何だかんだ理由つけてのせられないんだろ？ｗ

>>245
逆に言うと、
がなりはＡＶ界の羽生善治なのか

羽生さん今年の「にんげんクラブ」の新年会にも出てたらしい。

どっぷりズブズブやな

竜王戦△将棋道場〜渡辺明竜王指導対局

【会場のご案内】
2011/04/16(土) 開場:13:50 開演:14:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45745006
一巡目は14時、二巡目は15時30分、三巡目は17時対局開始予定です。

>>215
おや、桜井ショーちゃんじゃないか。そういえば桜井本の帯に文章寄せてたね。

478 ：名無し名人：2011/04/16(土) 07:26:20.70 ID:rVBnsTtq
羽生名人、里見女流名人の挑戦にエール…第３８回将棋大賞表彰式
　
将棋の羽生善治名人（王座・棋聖、４０）が１５日、東京・渋谷区の将棋会館で行われた第３８回将棋大賞表彰式に出席後、
女性初のプロ棋士を目指して奨励会１級編入試験を受ける里見香奈女流名人（女流王将・倉敷藤花、１９）にエールを送った。
羽生は、挑戦する里見を「強い気持ちを持っている。四段（棋士）を目指すのは男女関係なく険しい道。今の気持ちを大切に頑張ってほしいです」と激励した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110416-OHT1T00012.htm

479 ：名無し名人：2011/04/16(土) 09:50:39.02 ID:ptwKi0ZJ
>>478
文章だとそうでもないが、なんか気の抜けた感じで話したんだろうな

480 ：名無し名人：2011/04/16(土) 10:05:38.38 ID:lya76dmu
とりあえず「ええ、まあ」が何回か指し挟まっていたに違いない

481 ：名無し名人：2011/04/16(土) 10:50:08.05 ID:OX0GMhlW
最初は「そうですね」から入っているはず

482 ：名無し名人：2011/04/16(土) 11:04:20.64 ID:OGQxR+tp
＞四段（棋士）を目指すのは男女関係なく険しい道。

一般論としてはそうだけど、羽生が言うと逆に説得力がないな

羽生先生は香奈ちゃんをいたく気に入っているようですね
いっそのこと弟子に取ってみてはいかがでしょうか？
頑張りますからお願いします

碁は打つ、将棋は指す

羽生さんが　里見を指導したそうに　こちらを見ている

指導されてあげますか？

　はい

→いいえ

ちょっと思ったんだけど、羽生名人はお祓いとか受けたのかな？厄年だよね。

里見を可愛がるのは構いませんが
山ちゃんのことも忘れないであげてください…

そして、里見たんへ突撃の道（ｒｙ

香奈も羽生先生になら心を開くだろうな

↓股も開くって書こうとしただろ！

>>257
挑戦してくる相手もだいたい厄年なので大丈夫なんじゃね？

585 ：名無し名人：2011/04/17(日) 02:11:28.59 ID:YPoPc0Gd
どうせ有料会員しかハゲラの指導対局を受けられないんだろ
俺だったらハゲラに平手で勝つ自信があるんだが
ハゲラがソフトとかのカンニングさえしなけりゃ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1299409244/585

とうとうおかしくなっちゃったようですｗｗ
俺は羽生名人や渡辺竜王より強いと言いだしてきましたｗｗ

宮城に呼ぼう羽生

避難所の癒し・娯楽として今こそ将棋の出番だと思うぜ
子供たちは今欲しいものは衣食住よりDS・PSPとか言ってるくらいだからな

無駄にカロリーを消費しそうだ

>>257
羽生世代と言われてる意味を考えろ
ライバルも久保、渡辺を除けば総じて厄年だ

将棋世界（2001年3月号P122-143）の『あほんだら、アウトロー』というコーナーで、
羽生が13歳（中二）の頃、奨励会での旅行について
次のようなエピソードが紹介されていた。

午後11時を過ぎたころ、部屋の飲み物が全て底をつくと、
私（筆者・関西奨励会・加藤昌彦）は
すぐ横でスヤスヤと眠っている羽生少年を、
買い出しにやらそうと起しに掛かる。
すると関東の仲間が血相を変えて止めた。

「羽生を起すのは止めて下さい」

「なんでや別にええやろ！」と私。

「ダメです。羽生君は関東奨励会の宝ではなく、将棋界の宝なんです。僕が行きます。」

この羽生をかばった少年はその後若くして理事になった。

タイトル獲得数がその時の年齢より上回ったことがあるのは大山、中原、羽生のみ

しかもその時の年齢の２倍以上タイトルを獲得した棋士はいない

羽生が今年４冠獲得すれば、初めてとなる

>>269
へー、そんな記録もあるんだ
羽生には是非今年４冠を目指して欲しい
タイトル数だけで評価すると大山、中原、羽生は別格なんだね

森内名人

加藤昌彦って村山聖のマンガに出てた人だっけ？

【将棋】羽生善治名人、奨励会1級編入試験を受ける里見香奈女流名人に「今の気持ちを大切に頑張ってほしいです」とエール
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302928323/

>>268
で、買い出しに行ったのは誰なの？

自信なくて出来ないか？怖くて出来ないか？ｗ
何だかんだ理由つけてのせられないんだろ？ｗ

ww

甲斐「羽生も所詮ただの男ってわけやね」

i羽生将棋の未公開棋譜って将棋まつりの？

>>269
20歳ぐらいからタイトル取り始めて、ずっと持っていたとしても
1冠ペースだと永遠に追いつかないもんなぁ〜。

毎年2冠を持ち続けて、ようやく40歳でタイトル獲得＞年齢
羽生さんはさらに2倍とは…。化物すぎる。。

囲碁のタイトル戦見たけど全タイトル制覇ってほとんどないよね
最強はタイトルいくつ取るかなんだなタイトル数通算でも年でもまだまだ羽生にかなわん
竜王７連続なんて羽生の前では小さい

森下卓じゃね？

囲碁では７大タイトル同時制覇は一人もいない（７大タイトル制が確立した1977年以降）
それどころか同時５冠ですら張栩一人だけ。同時６冠はいない。
通算全制覇に範囲を広げてすら趙治勲と張栩だけ。

羽生さん著の決断力がamazonで売り切れになってるんだけどもう絶版なの？

尼欠品＝絶版ではない

雑誌のインタビューで「勝負に負けたら「羽生の時代も終わった」などと言う人も出てきます(笑)」って言ってた。

２ｃｈのバカアンチのこととかも知っているのかもなｗ

>>281
なかなか興味深い情報ありがと！

>>284

羽生さんはニコニコだけでなく
２ちゃんねるも使っている可能性があるのか。
羽生さんはどんな気持ちで
ヲタとアンチの醜い争いを見てたんだろう。

今年はことごとくタイトルを奪取されそうな悪寒。王座だけは守ってくれよ。頼むぞ。

>>282
今の出版は初版本しか刷らない。
店頭にあったら迷わず買え。

>>288
本屋行ったら普通に売ってたわ
２冊あったけど2007年と2010年に刷られた奴で新しい方買ったけど二十六版だった

>>286
羽生さんが２ちゃん見てる可能性は低いんじゃないか
２ちゃん見てると明らかに思考が鈍る
余計な情報は入れすぎない事が大事って羽生さんも言ってたし
２ちゃん以上に余計な情報なんてないだろ
俺もやめたいんだけどな

羽生さんが２ちゃんなんかみるわきゃないだろｗ

「こんなに面白いものが将棋の為にいい訳が無い」
ときっぱりゴルフをやめてしまった
大山先生の強靭な意志をお前らも少しは見習えよｗ

理性的な人間なら、
2ｃｈを見てても悪影響出ないだろうけどな

>>291
どう見てもやらない為の口実だろ。
大山みたいなDQNが好きなことをやらないわけが無い。

大山先生がDQNと言われようが
盤外戦術がどーだと言われようが
敢えて否定はしないが
大山先生の史上最強棋士の座は揺るがないよ

それよりお前は目先の名人戦を心配しろよ
なんちゃって永世名人どうしの熾烈な争いをさ。
羽生の長時間ビッグタイトルでのヘタレ癖は国宝級だからねｗ

>>291
ねえ、麻雀はつまらなかったの？

後手番の最善は本当に８五飛なのだろうか・・・。

一番タイトルを獲得した棋士が最強。
これで決まり。

>>295
ゴルフはのんびりして時間の制約が無いから
一瞬のうちに決断を迫られる将棋のためには
向いてないとみてやらなかったということだよ
そんなことも知らないんだね、ニワカさんｗ

>>296
最善がどうとかって問題じゃないよ
どの戦型でやったってベストを尽くせば難しいんだよｗ
第一局も研究関係なくその場でミスして負けてるだけだから
それはつまり羽生が弱いってことだよ
勿論７番勝負だから最終的に勝てばそれでいいんだけど。

羽生が全盛期の大山に挑んだら釈迦の掌だよ
平凡に角道止めた振り飛車で、中盤以降、大山の受け潰しに遭って
「穴熊の姿焼き」になっていたことだろう

ここは羽生を応援するスレ

さて、いよいよ第2局。戦型予想のトップは対向型みたいだね。

第二局で落としたらオワ

羽生さんの「４０歳からの適応力」って新著が面白そう。

>>299はディベートの訓練をしている。本当は羽生が最強なのを分かっている。
ディベート君の創造性にはいつも感心させられる。

ディベートか
小学校時代は無双だったなぁ

>>305
君のは単なる屁理屈だよ。

ああ、悪い。別人だｗ
それより名人戦を見よう

名人戦どこでみれるの？

そこからかよｗｗ

今日も応援スレは平和です。

あ、負けました。

もうこの人二日制だめだ。というか何がしたいのか分からない。予習不足もいいとこ。
覇気もやる気も感じられない。軽すぎる。

もしかして負けたの？？

羽生マジックが炸裂する予感がするのは、私だけでしょうか。。

>>312
竜王戦なんか第１、２局、自分から勝負を放棄したようなものだからな。

船井先生に教えを請うようになってから人間として堕落したな。
羽生には人を見る目がない。

棋戦：第68期順位戦A級06回戦
先手：森内俊之九段
後手：郷田真隆九段
△４四歩　▲５五歩　△５三銀　▲５四歩
*【感想戦のポイント】　▲５八飛は△５五歩▲同銀△５四歩▲同銀△同銀▲同飛△６四角▲４六角△同角▲同歩△４七角▲７一角△７二飛▲６一銀が示された。
*そこでさらに△４三金右と△３六角成が有力。一例は△３六角成▲５二銀成△同飛▲同飛成△同玉▲５八歩…。
*変化も多く、長い時間をかけて調べていた。
　感想戦で出た順を研究してきたみたいだね。
　なのになんでみんな悲観してるんだ？

まだ互角でしょ

うなぎが名物だから藤井矢倉にしたんだろう。
立会人で戦形決めるのと同じ発想。

羽生が無冠になったら九段を名乗るのか？
出来ればこの中から選んで欲しい。

羽生無冠
羽生前名人
羽生第二代竜王
羽生名誉王座
羽生名人の上
羽生竜王の下

仮に全部のタイトルを失った場合は、羽生前名人になるらしい

>>320
NHK杯選手権者

羽生オタのために
羽生が勝つ変化作ってやっったぞ

▲７一角△７二飛▲６一銀
△３六角成▲５二飛成△同　飛▲同銀成△同　玉▲６八玉△４九飛▲５九歩
△６九馬▲同　玉△５八銀▲７八玉△６七銀成▲同　玉△４七飛成▲５七銀
△５六銀▲７八玉△６七金▲８八玉△７八金打▲９八玉△７七金寄▲４三角

以下即詰み

こんな勝ち方したら凄いな

先手：藤井矢倉、後手：横歩取り5二玉型が今期テーマなのかね

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！


よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

はぶぶがんがれ〜〜〜〜〜！！！

今年中に羽生九段になるだろう。衰えすぎだ。

羽生二冠になりそうだな
どうも軽量級ホルダーってイメージがするんだが

開始日時：2011/04/20 9:00
棋戦：第69期七番勝負第２局
持ち時間：9時間
先手：羽生 善治名人
後手：森内 俊之九段

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲６七金△４一玉▲２六歩△７四歩▲７七銀
△５二金▲７九角△３三銀▲３六歩△３一角▲３七銀△８五歩▲４六銀△４四歩
▲５五歩△５三銀▲５八飛△５五歩▲同　銀△５四歩▲同　銀△同　銀▲同　飛
△６四角▲４六角△同　角▲同　歩△４七角▲７一角△７二飛▲６一銀
△３六角成▲７二銀成△５四馬▲６二成銀△５三金▲５一飛△４二玉▲８二角成
△２八飛▲８一飛成△３六馬▲５八歩△７八銀▲５七金△２九飛成▲４九桂
△６九銀成▲同　玉△４九龍▲７八玉△４一桂▲５一成銀△３一玉▲４一成銀
△２二玉
まで68手で後手の勝ち


投了図
http://www.gazo.cc/up/34549.jpg

羽生おめこ

とっしゆき！
とっしゆき！
とっしゆき！

羽生よえええええええええええええええ



引退したら（笑）

内容について言及するほど棋力はないけど、、、残念

開始日時：2011/04/20 9:00
終了日時：2011/04/21 16:28
棋戦：第69期名人戦七番勝負第２局
持ち時間：9時間
先手：羽生 善治名人
後手：森内 俊之九段

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲６七金△４一玉▲２六歩△７四歩▲７七銀
△５二金▲７九角△３三銀▲３六歩△３一角▲３七銀△８五歩▲４六銀△４四歩
▲５五歩△５三銀▲５八飛△５五歩▲同　銀△５四歩▲同　銀△同　銀▲同　飛
△６四角▲４六角△同　角▲同　歩△４七角▲７一角△７二飛▲６一銀
△３六角成▲７二銀成△５四馬▲６二成銀△５三金▲５一飛△４二玉▲８二角成
△２八飛▲８一飛成△３六馬▲５八歩△７八銀▲５七金△２九飛成▲４九桂
△６九銀成▲同　玉△４九龍▲７八玉△４一桂▲５一成銀△３一玉▲４一成銀
△２二玉
まで68手で後手の勝ち

弱すぎ
わろた

やはり森内は強かった

でもこのままじゃ終わらないよな？
俺は信じてるぜ羽生名人

アンチ乙ｗ

って書こうと思ったらええええぇぇぇぇぇぇえええ
マジなの？

内容が悪すぎて叩く気にしかなれん

いつもんは急戦の宿命だから仕方ないといっているな

名人戦・竜王戦で弱いのは折り紙付き
いまさら驚くことじゃない
総タイトルに対する名人竜王の獲得数が少なすぎる
現在も後世も脆弱な第一人者と語り継がれる

俺、次負けたらさすがに焦るなー

竜王戦名人戦ともに内容が悪いな。。。
これから巻き返してほしい

弱すぎワロタ羽生なんて俺でも勝てるわ

内容とか、実際のところは棋力ないんで分からん。
負けたものは仕方ない。次の勝ちを祈るのみ。

今年の名人戦ｵﾜﾀorz

今日の羽生は竜王戦第二局の
馬切りやらかした時のようだったな
どうしたんだ？何かあったのか？

いや、わざわざ荒らしのレスをレアルファンと認識してるのもどうかと思うが。
バルサ楽勝なんて思ってるやつなんていないでしょうよ。
(芸スポでもみてたの？)

スーパー誤爆orz
ごめんなさい

>>347
俺らに理解出来ないレベルで、足掻いているんでしょう。塞翁が馬よ。

次、勝てないようだと厳しいな

>>351
名人戦だけじゃなく今後の棋士人生においても大きな一局になりそうだよね

ずいぶん短手数で負けたんだな

羽生くらいの実績を持つ第一人者は他で荒稼ぎしてもしょうがないと思う
王者は名人戦だけは激辛で守り通すくらいの気持ちで望んでくれよ
なんで名人戦で冒険するんだ？理解できねぇ…

３年前は全部辛抱で勝ち取った勝利なのに忘れたのかよ
第二局の玉の二段引き、第三局、第四局、第六局の７５金、中盤での囲いがため
特に第四局には感動したのに、、あういう将棋はもう指さないんだろうな

名人失うと雑魚タイトルしかないな

ごめん誤爆

本当の将棋好きはこう言うもん。

分からないから聞いてやれとか、手筋に惚れたとか。

軽くて鋭い、華やかな棋風で人気があるが線が細く、虚がある
長時間ビッグタイトル、大一番に弱い棋士（信長タイプ）
：宗歩、坂田、升田、羽生


幅広く、いい意味でもっさりして手厚い、
長時間ビッグタイトルに強い真の王者、大名人（家康タイプ）
：宗英、木村、大山、中原

俺が口を酸っぱくして再三言ってるが
羽生将棋は本格長時間ビッグタイトルでは通用しにくくなる
この事実がようやく分かってきたかな？
またヲタは研究のせいにしたがるかもしれないけど研究は
そんなに勝敗に影響してないよ。まあ研究も立派な実力なんだけどさ

何故なら腰の重い重厚な将棋が、将棋の本道だからね
それでも何故格下短時間棋戦で勝率が高いかといったら
格下短時間棋戦だと軽い攻めが通っちゃうからさ
厳密には無理攻めでも相手が受け間違っちゃうからさ
激しく自分から動く将棋は見てて楽しいし人気も出るが
それは将棋の本道ではないから大一番では勝てないんだよ
羽生は天野、坂田、升田ら鬼才のファンのようだが
これらの３人はNo２にしかなれなかった
羽生もその特質をしっかり継承してしまっているｗ
大山は天野宗歩について
「確かに強いけど勝負師向きではないね」
と言ったが、つまりそれはこのことを指し示しているんだよ
それでも（暫定とはいえ）第一人者になった羽生は大したもんだが。

負けたらまたヲタは研究のせいにしたがるかもしれないけど研究は
そんなに勝敗に影響してないよ。まあ研究も立派な実力なんだけどさ
でも俺は今回は羽生が防衛すると見てるよ
まあ名人２桁取ったら「なんちゃって永世名人」
て呼ぶのはやめたげるけどさ



俺の言ってることが身に染みて分かってきたろう？ｗ

＞でも俺は今回は羽生が防衛すると見てるよ
ここのところは俺の誤りだったみたいだけどさｗｗｗ

羽生が勝てば
羽生　4連覇経験8期
森内　4連覇経験5期

森内が勝てば
羽生　3連覇経験7期
森内　4連覇経験6期

渡辺が強いわけでもない、森内が強いわけでもない
研究もクソもない
純粋に羽生が長時間ビッグタイトルに弱いんだよ
今日のチンカスみたいな将棋見てれば、理解は出来なくとも
そのことが感じ取れるだろう？
同一カードで伝説のウンコゴキゲン披露したあの将棋より
酷い出来だぞこの将棋はｗ

普通に指してたら普通に悪くなったような。

なんか指し手が淡白なんだよな
２日制の森内には分が悪いのもあるけど
もう少し粘れる戦いができたはず
３敗すれば実質終了だからここから連勝するしかない

>>359
で、どこのプロ？バックグランドがないと説得力ないよ。
あと２ちゃんの長文に読む価値なし。

羽生はいろいろやり過ぎ。被災地も含め、一番勇気を与えるのは

　　ただ、将棋に勝つことのみ　　　将棋の内容で、勝つことで世に明るさをもたらすべきだ

余分なことをやるな、と言いたい。

やっぱ、こういった勝負事には内助の功と言うものが絶対必要なんだよ。

その点羽生は・・・・・・

こんなしょうもない将棋二日も見せないで欲しいよ

羽生といつもんはしばらくネットやめろ。

てかこんなところでまた取られたら
もう比較対象に大山なんてのは出てこなくなる
中原未満なのが確定してしまう
羽生ヲタはどーすんだ？
NHK杯３連覇を拠り所に生きるのか？

>>364
同意。いつものうんこ野郎だね。
ほんと説得力ないからもうやめれ
それとも能書きたれの先崎さんですか？ｗ

羽生さん、５７飛車はどの程度読んだんだろう。

藤井矢倉から急戦ってどうだろうか？って言うのを大舞台で試したかったんだろうな。
これもいつもの羽生さんスタイルだからしょうがない。

とりあえずマルチすんなカス

長時間に弱いとか言ってるけど
順位戦は異常な勝率だろうが
連続して戦ってる時間はタイトル戦より長いぞ

2日間に分かれてるのがまずいんだろ
1日目のゆったりしたペースや、一晩寝て指し継ぐということ自体に向いてないんだと思うが

竜王戦は渡辺に3連勝4連敗で永世竜王を先に取られたので大騒ぎされたが
それ以前にも島相手に8局指したり、藤井に防衛されるわ阿部に追い詰められるわ
第一人者とは思えない不安定さ

順位戦に強く矢倉での勝率も高い以上、本格的じゃないだの将棋の本道がどうだの棋風が悪いだのは的外れ
中原をはじめ多くの棋士が指摘しているとおり羽生は受けもかなり強いしバランスのとれた棋風
激しい手順を選んだ将棋の、しかも負け将棋を槍玉にあげて喜んでると馬鹿みたいだぞ

そして長時間ビッグタイトルという言い方がさらに馬鹿さ加減を増大させていることに気づけよ

何にせよ、名人戦防衛できるといいねｗ
大山、中原は２連敗４連勝をやったけど
羽生にはどうも期待が持てそうに無いけどねｗ

羽生は二日に弱くなったなァ
相対的に相手がゆっくりと考えれるからだろうな

一日だと終盤で相手が間違えてくれるから
怪しい手が相手を混乱させるんだが
二日だと相手もジックリと考える時間が有るから惑わされない

この先
長時間のタイトル戦は奪取は無理だと思うね

何で藤井矢倉？って思ったら↓のせいか
大事な2戦目なんだから勝ちに行けよ


kei_63/門倉啓太2011/04/21(木) 21:34:00 via twicca
帰り際に解説会覗いたら、立ち見の人が沢山！藤井藤田ペアの人気恐るべし(^-^)

対森内●●パターン
第62期　名人戦　●●○●○●　森内名人防衛
第31期　棋王戦　●●○●　　　　森内棋王奪取
だめだこりゃorz

＞なんで名人戦で遊ぶんだ？入試で言ったら模試(多岐線)で全力で高得点取って
＞本番で遊んで落とすようなもんだろ

まさにその通りだ！
そして痛いヲタがそれを「勇気あるチャレンジ」などと
都合よく解釈しようとする。この痛すぎる図式ｗ


「名人戦のような大きな勝負で変則作戦を用いるのは
　気合の充実を欠いているから。」　　　〜大山康晴

>>377
竜王戦もある

第16期　竜王戦　●●●●　　　　森内竜王奪取
第62期　名人戦　●●○●○●　森内名人防衛
第31期　棋王戦　●●○●　　　　森内棋王奪取
第69期　名人戦　●●

そりゃ２連敗すれば圧倒的に不利だからな
逆転なんて有り得んよ

羽生は白星が先行しないと駄目なタイプだからね
これは統計的に断言できる

棋聖も天彦あたりに取られて羽生王座になっちゃうんだろうな

森内が挑戦者になったときから、こうなることは予想してたが…
羽生さん頑張ってくれ！

長時間ビッグタイトルとか二日制のほうが格が高いとか、あまり下々の民草には浸透していないんじゃないの？
どうも主催者側の都合の押しつけのような気がしてしまう。
名人戦共同主催の朝日は朝日オープンという準タイトルを長く主催しておられたので、どうもそういった虚栄心は高くなさそう。
一方の竜王戦を主催する読売は何事も豪快というか、こういったせこい工作を好まないように思う。
・・つまり毎日のＯＢとか毎日に近い人が書いてるんじゃないか？
単に毎日が自画自賛しているだけなんじゃないか。
大山を持ち上げるのも大山が親毎日の棋士だからだろうし、升田をこき下ろすのは升田が親朝日の棋士だったからだろう。

親毎日の久保や渡辺を、大山を引き合いに出してこき下ろす書き込みはほぼ皆無なのも怪しい。

羽生さん応援してまっせ〜

>>377
たとえ負けるにしても、１局たりとも、ダメダメな将棋を指すようでは将棋の女神には愛されない。
今回は、１−４で森内奪取

対森内●●パターン

第31期　棋王戦　●●○●　　　　森内棋王奪取
第16期　竜王戦　●●●●　　　　森内竜王奪取
第62期　名人戦　●●○●○●　森内名人防衛
第31期　棋王戦　●●○●　　　　森内棋王奪取
第69期　名人戦　●●

汚い俊之の最後が早く見たいぜ！

先手番取られたのは痛いな
だが羽生なら何とかしてくれる！
つーか面白い試合が見たい

羽生は永遠に俺のスター

負けたのは残念だし、２連敗となって痛いんだけど、
それよりなにより内容が面白くないのが悲しい。
１、２局とも自ら仕掛けた手を逆用されて完敗してる。
逆転の含みもなく、もちろん見所もなし。

羽生の魅力は圧倒的な強さはもちろんだが、惹きつけるような内容の対局にある。
タイトルを失うことより、内容のない負け方で負けるほうが嫌だ。

ヲタもアンチも
まぁ騒ぐ事この上ないｗ

二局ともふがいない展開だったのがなぁ。前回の竜王戦を思い出す。

羽生は本気で勝ちに行くのが怖いのではないか？
自分の本当の実力が分かってしまうから。
だから変な構想を試そうとする。

騒ぐのも仕方ないわな
どうしちまったんだろ

彼は、人生の約半分を将棋のタイトルホルダーとして生きている男だ


失冠、奪取、防衛それぞれを繰り返してきた男だ


その一部分を切り取ってあーだこーだ言ってもつまらんぞ

応援スレだから、あえて前向きなこと言うと、

次の第3局でブレイクバックできれば、事実上五分

まあ新しい羽生さんになるための産みの苦しみだと信じたい。
森内さんは同じ歳なんだから、老けるにゃまだ早い。

羽生サンが弱くなった訳じゃあない。
渡辺永世竜王が強すぎるだけ。
森内サンも竜王戦で４タテされた。

その証拠に羽生サンは竜王戦以外ラク勝でタイトル防衛。
もう早ざしか１日制でしか渡辺永世竜王には勝てない。

宿敵と書いてともと読む。

>>399
渡辺関係ないよ。挑戦者になれなかった、それが全て。
棋王戦で1勝しかできず、NHK杯で羽生さんに負けた男は、今論ずるにも及ばん。

居玉で殴り合いなんてのは白星先行してる時にやって下さいお願いします。

弱すぎて話しにならん。
藤井システムを採用するなんて愚かにも程がある。
流れは完全に森内のほうにいった。

　　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　　
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　　　／　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　　|　　
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＜　　　将棋に流れなんてないよ。
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　　|
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ　　　　　 ＼
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､ 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
ttp://www.tokyo-np.co.jp/igo-shogi/48oui/image/habu.jpg

おお〜い、羽生さん、羽生さんが勝つ事で福島の人達も励みになるんだから、たのんますよ

>藤井矢倉風の進行だったが２五歩６八玉が入った形を藤井矢倉と呼びましょう　
>とのこと、最後のまとめで5筋で銀交換の場面ではなぜ２五歩を着かなかったのか　
>もっと私を信用して欲しかったとか言ってた。

藤井が俺の研究もっと信用しろよ（後手の指し方研究済なんだから25歩つけよ）ってさ

>>406
婉曲的ではあるが、「お前、弱いくせに俺の定跡に逆らうから負けたんだよ」ｗ

名人戦であんまり勝負に徹しない姿勢なんてふつうはありえないもんな

まあ昨日のあれは藤井矢倉+羽生流アレンジってんじゃなく
ただの出来そこないの藤井矢倉だからなｗ

はやくも王座20連覇、竜王奪取（永世7冠）へのアップが始まったのかorz

愛○に凸で将棋に集中できないんれすか
王座一本に絞ったようれすね

本国がすり替えてるものでしょう。
管さん安倍選手と読むようにしてありますが
明日でできますから東北を中国共産党にしろ

羽生さん ショボ

名人戦第二局の棋譜を見た｡
酷い内容だった｡
もう四連勝しかなくなったなorz
引退して里見を鍛えての女性初のプロ棋士にしてくれ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

どうせ失冠だけど四連敗しなけりゃいいよｗ

やはりおれの言ったとおりになっただろ？
おれの意見を見当違いとか言っているバカの低級も
いたが第２局はおれの言ったとおりになった。
森内には勝てないとおれは言った。
研究の質が違いすぎるから勝てないといった。
研究は関係ないなどと言うバカもいるが、研究は
長時間タイトルではとてつもなく重要。
おれの言ったことの正しさがわかったと思う。
それでも見当違いというなら本当にクズ。
小学生でもわかることだからね。
羽生が矢倉に組み仕掛けていった。これは羽生の研究だ。
しかし、見ての通り。
『おもしろそうだからやってみた』
これが羽生の研究。後のことはまったく考えず、ただおもしろい
将棋になりそうだからやった。これが質の悪い研究。
羽生はいつもそうだ。一日に数百通りの筋を見つけるが、それを
詳しく調べない。うぬぼれているのだろう。
多少その変化に傷があっても、自分の終盤力なら７割は勝てるから問題ないと思ってる。
羽生の研究は本当にいいものが３割、普通のものが３割、悪いものが３割ぐらいしかない。
しかも悪いかいいかはまったく考えていない。おもしろそうなら試す筋に入れてしまう。
森内は違う。筋こそ少ないが、こうすればいいといいきれるものを持ってきている。
いいものだけを持ってくるということは逆に言うと、悪い変化もたくさん知っているということ。
だから多少、羽生が変な手を打ってきても、長時間タイトルでは時間を使って悪くならないように指せるし、
絶対によくなるという自分の研究を信じて安心できる。
だから勝てない。おれは負けると思ってたよ。仮に勝つとしても終盤、わけがわからなくなって
羽生の終盤力で勝つぐらい。普通は勝てない。
それなのに勝てるとか思ってる低級がいる。勝てないんだよ。研究が浅はか過ぎるから。
それに得意の終盤も今はあの状態。昔の羽生なら互角に持ち込んでいただろう。

この棋譜を名前を伏せて見せられてアマの棋譜だと言われても7割は信じるだろう

２日制でこの戦型やってはいかんだろ
次局は角換わりか、四間をやってくれ

羽生の離婚問題とかどうなってんの
芸能人なんかと結婚して人生最大の悪手だと思うが
羽生が稼いだ金も嫁側の名義になってたり
離婚するのも大変な状態でいくら羽生でも
将棋に集中できる状態じゃないような気がするんだが
表には出てこないだろうけど

どうして、オワコンと言われ、負けが込んでいた森内が
羽生相手に角落ちぐらいの差をつけて勝てるのか？
これは別に羽生がアマレベルだからというわけではない。
羽生がビッグタイトルだとアマレベルまで下がるというわけではない。
ただ単に、よくなる筋を羽生がそれほど多く持っていないということだ。
時間のない将棋だとよくない筋でも、羽生は勝つ。才能があるからね。
けれど、時間があればよくない筋はつぶせる。
時間を使えば羽生の悪手にきづける。局面を良くする事ができる。
前の竜王戦の棋譜を見てほしい。一度でも羽生が優勢に立っただろうか？
第一局や二局は優勢だという人もいたが、第一局は渡辺がよかった。
強いて言うなら二局か。しかし、根本的によくなる筋を羽生はまったく
持っていない。面白そうならすぐそれをやってしまうのが羽生。
だから長時間タイトルの大舞台であんな劣勢になる。
それでも勝つのは羽生の才能のおかげ。才能があるから、終盤、時間が
なくなってきたときに絶妙手を放てる。羽生マジックが出る。
しかし、そんなものだけで勝ち続けられない。特に衰えた最近では
序盤にやられるとそのまま負ける。今回もそれと同じ。
羽生はうぬぼれがあるからスタイルを変えない。だから勝てない。
インタビューでも言っていたが、羽生は『ぎりぎりの戦いになればいい』などと
言っていた。もしかしたら、羽生はもう勝ち負けはどうでもいいのかもしれない。
だが、ファンは勝ちを望む。どんな内容でも勝ちを望んでいる。ファンに応えるなら
勝つ将棋を指さないといけない。

羽生は自分の欲求を解消するためだけに将棋をしているようだ。自己中の典型。
ちょっと面白そうなら試す。しかも実戦で。結論が出てしまうとおもしろくないとでも思っているのだろうか。
とにかく、結論が出たような研究はたまにしかしない。出ていない筋でどんどんやってる。
だから悪い筋をたくさん出してしまう。これだから勝てない。森内にも勝てない。渡辺にも勝てない。
せいぜい一日タイトルであとわずか稼げるかどうかだろう。久保にも勝てない。広瀬にも勝てない。
みんなひとつのタイトルを死に物狂いで防衛に来るのだから、ハブは勝てない。
昔なら才能で勝てただろう。しかし、第2局の感想戦を見ればわかるとおり、もう衰えすぎている。
才能では勝てなくなってる。羽生がもし名人を奪取するとしたら勝つ将棋をするか、相手のラッキーなミスで
勝つかのどちらか。高確率で森内は名人を取る。まだまだ残しているよ、森内は。勝ち筋を見出した研究をね。
特に次は横歩とわかりきっているから持ってるよ。後手横歩つぶしを。
そして羽生は同じようにいいかもわからない横歩で突撃。そして負けるか終盤でひっくり返るか。
いまの羽生はひっくり返せる率が低くなってるから名人防衛率は相当低いだろう。

情熱はわかったから、それを4行ぐらいにまとめて

羽生以上の人間なら2chで叩きなんかやってるわけないし
ただの勘違い自惚れ厨

羽生の才能を直観した道場の席主が昇級の楽しみを与えるため、与えた段級は15級

羽生はいい人に育てられてああいういい人格に育ったんだね
その分汚い、すれっからしの奴らにも騙され安いんだろう。

>>425
有望な人は似たような感じで育てられてるんじゃないかな。
似たようなエピソードある人で四段になれずに消えていった人もいると思う。

中原さんも若い頃遊びに誘われなかったらしいけど
その後は・・・・・
　
先崎みたいに遊んでれば騙されることも少ないだろうが
あの程度で終わっちゃったし
人生は難しいよ

長文馬鹿うぜえ
読む気にもならんｗ

羽生さんは最近全部自分から仕掛けていって
勝手に転んじゃうんだよな〜
じっとしてらんないのかな〜
相手を楽にさせてどうすんだよ
次が防衛ラストチャンスだな
とにかくじっくり頑張れ！

羽生は衰え始めてんだろ。
中原の末期も我慢できなくなったと大山に言われてた。
渡辺に負けるならともかく森内に負けるなよ・・

要するに羽生はオワコン

将棋が…いやなんでもない

羽生さんが社会に貢献できる唯一無二の方法が、将棋に勝つこと。
その話題で、世の中が明るくなる。
募金とか講演会やオカルトに傾注することではない。

羽生さんが社会に貢献できる唯一無二の方法が、将棋に勝つこと。
その話題で、世の中が明るくなる。
募金とか講演会やオカルトに傾注することではない。

羽生さんが社会に貢献できる唯一無二の方法が、将棋に勝つこと。
その話題で、世の中が明るくなる。
募金とか講演会やオカルトに傾注することではない。

これが羽生ファンの言う人を楽しませる将棋なの？

64の最強羽生将棋なくした

iphoneの羽生さんのアプリおもしろい？
ちなみに棋力はめちゃ弱です

羽生さん不調の原因はこれなのでは…

ttp://www.funaiyukio.com/funa_ima/

地震兵器で攻撃を受けた日本ｗ
ほんと陰謀論が大好きだなｗ
それに乗っかる広告塔ｗ

竜王戦にしろ、名人戦にしろ、羽生さんは、対局を冒涜していないか？
二日制で、こんなに時間を余らせての投了したり、
もっと一手一手に心血注いで読みを入れて、「勝つこと」に全力を注ぐべきだ。
二日制タイトルで２連敗するのが最近のおきまりコースなのが許せない。

>>437
家庭＆それ！

>>430
羽生とウティは年齢が近い。
羽生が衰えてるということは、普通に考えてウティも衰えるわけだがｗ

>>441
お前まだ若いだろ？

林葉４２歳。同じ年齢というとモテ。全然違うだろ、老け具合が。
このようにその人の歩んできた人生によって、若く見えかつ実際若い人もいれば層でない人もいる。

俺としては、羽生さんは若いときにものすごく命を燃やしたのではないかと見ている。
バビル２世のヨミが急に衰えたようなものではないか？

今の羽生は何の面白みもない

精神的に落ち込んでるんじゃねーの

>>444
名人竜王の時だけは落ち込んじゃダメ！
他の時期はかまわないが。
それがプロというものだ

まぁ森内が負けた将棋を持って来るのが羽生らしいな
よくやることだけど相手に対してこういう手は面白いんじゃないの？
って大舞台でやるのが羽生らしい
これだから羽生ファンはやめられない止まらない

１局目負けてから、ずっと見ないようにしていたが
まさか先手で負けるとは
正直今の森内だったら難なく勝てると思ったのにひどいぜ羽生
他のどの棋戦よりも名人だけは絶対に死守してほしい。
これで奪取されたらもう名人竜王戦は弱いといわれても
しかたないな。まー７局目までは見ないことにしよう。

タイトル８０期で名人が７期しかないって、ちょっと恥ずかしいよな…

19期で名人1期の先輩がいるから安心

7局まで行かないなｗ

船井囲いするしかないっすよ、マジで

久保
羽生
渡辺広瀬
森内
佐藤康深浦豊島

大山十五世名人

名人　■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
十段　■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
王将　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
王位　■■■■■■■■■■■■□□□
棋聖　■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
王座
棋王　□□

中原十六世名人

名人　■■■■■■■■■■■■■■■□□□
十段　■■■■■■■■■■■□□□□
王将　■■■■■■■□□□□□□
王位　■■■■■■■■□□□
棋聖　■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
王座　■■■■■■□□
棋王　■□

羽生名人

名人　■■■■■■■□□□
竜王　■■■■■■□□□□□□□
王将　■■■■■■■■■■■■□□□□
王位　■■■■■■■■■■■■□□□□
棋聖　■■■■■■■■■□□□
王座　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　■■■■■■■■■■■■■□□□

もうちょっと名人や竜王が欲しい。

全部まとめて羽生さんだ。
この10年がどんな10年になるか楽しみだ。
なんなら、王座20連覇を達成しちゃったら、一度無冠になってもいいとさえ思ってる。
どんなふうになっても、応援するよ。仮にどっか突撃しちゃっても。なさそうだが

羽生さん頑張ってください

応援しています

よく信者は羽生は相手の研究に進んで乗るからハメられて負けるとか
色んな言い訳するけどさ
俺には　俺だって努力すれば東大行ける　って言ってる奴と同じにしか見えんぞ・・・
羽生は嫌いでも何でもないが信者がうざすぎる
素直に森内を称えるべきだろ

「名人だけは渡さない」という気迫で臨んだ大山中原両先生。
「あ、名人をとにかく狙ってます」という姿勢の森内さん。
いずれも名人位への執着が強い。

15世16世は、「名人たるものどんな勝負でも強くあるべき」って考え方。
18世は、「あ、名人戦の番勝負で勝てばそれでよし。他の勝負で名人らしい実力見せるなんてのは必要ない」
っていう、名人の肩書きだけ欲しがって、名人らしい責務を果たそうとはしない完全にゲーム脳な考え方。
棋士の器の大きさとして差は広大だけれども、どちらのタイプもとにかく名人に拘っている点は同じ。

羽生さんからは、その想いがいまいち伝わってこない。
そういう想いがほとんどないのなら仕方ないけれども。
私は、羽生さんも本当は名人が一番欲しいのだろうと見ています。
ただ、その想いを意図的に見せないようにしているというか、
「私は名人をそこまで渇望しているわけではないですよ」と装っているというか。
何のためにそうしているのかっていうと、>>394的なところがちょっとあると思うんだけど。

つまり羽生さんって、「本気出します」宣言して負けることにビビってんじゃないの？
逃げ道のない「本気同士の勝負」で負けるとダメージでかいから、予防線張ってるのかな？って。
言い方悪いけどそう感じてしまうのよね。
「勝負つけるだけなら将棋である必要ない」みたいな発言も過去にあって、これはいい子ちゃん発言だけど、
ある意味で勝負から逃げているようにも受け取れるわけ。

私ひねくれてるところあるからこんなこと書いたけど、完全に的外れであることを願いますね。
今回の番勝負の行方はともかく、このタイトル欲しいという想いを剥き出しにしてくる相手に対しては
羽生さんのほうもそういう想いを前面に出して対抗しないと厳しいと思うんだよね。

羽生は衰えている事を自覚している。だが新しい構想を試すような精神の張り
を失えばもうトップでいられなくなる事をそれ以上に知っている。
だからあえてリスクを取り続けるような姿勢を続けるし、そうする事でしか
第一人者でい続ける事ができないという事を羽生以上に分かってる男もいまい。

本気同士の勝負、なんて20代の頃散々やったわけでさ。
年を重ねる中でなおも勝とうと思えば変え続けなければいけない。

新しい構想は、別の棋戦で試せばいいんじゃないのという気も。
今回の名人戦で新構想試してタイトル失えば、もうトップじゃなくなるよね。
確かに、内面のことは羽生さんにしか分からないでしょうけど。

「勝負に拘りますよ」宣言するキャラに変わることは
できないもんかねえ。

>>446
それにしても二局目はいまいちだった気がするけど。
何とか立て直して欲しい。

>>457
羽生さんは名人や竜王を捨ててタイトル数を稼いだと言いたいんか？

良心的羽生ファンの総意
名人はたくさんあるタイトルの一つ

羽生さん
名人の名に対する憧憬の念などない

これが結論

それに名人らしい責務ってなんやねん
棋聖らしい責務とか竜王らしい責務とかないやろ？

森内は名人5期取る間に竜王、王将、棋王を取ってる
永世竜王の渡辺は０
永世棋聖の佐藤も０

名人を特別視して森内を貶すことは逆に森内を持ち上げることになる

羽生、通算タイトル78期の3冠
森内、通算タイトル8期の無冠
これがすべて

それでも羽生さんを信じられないのなら羽生さんの名言を100回暗誦しなさい
名人はたくさんあるタイトルの一つ、名人の名に対する憧憬の念などない

羽生ぅーがんばれ！

竜王名人捨てて他を稼いだのではなく、他は順調に取れる中で竜王名人はあまり取れなかっただけの
単なる結果論だと思います。竜王と名人が少ないのはね。

わざわざ、名人がどうのこうの、という発言があると
逆に意識しているように感じてしまうのだけど。
気のせいかしら。
竜王と名人両方持って真のチャンピオンっていう発言も、あるのでしょう？
ようはどちらが本心なのかってことだよね。

18世を貶めているつもりはないんです。
名人だけで勝てばいいという考え方が、悪いことだと言っているわけではないですから。

最強のはずの羽生が17世や18世、初代永世竜王を逃すから
羽生を最強と信じたいヲタがくだらない言い訳やフォローしないといけない
面倒だな
今回また森内に負けるのかい

タイトル戦の中でさえ新しい構想を試したり、この手順がどれほど悪いのか自分で確かめたかったとか
よく信者が使う負けた言い訳を本人が本当にしてるんだとしたら
将棋ファン舐めてるだろ・・・ガチで行けよってならんか？

順位戦・名人戦以外の対局は森内にとっては重要では無く最初から見限っている。
その証拠に順位戦・名人戦以外の対局では最初からやる気が無く淡白な負け方をする棋譜が見受けられる。
順位戦・名人戦では有り得ない事だ。
順位戦・名人戦に対する態度とその他の対局に対する態度は全く違う。
森内は確実に手抜きをしている。
しかしそんな事は特に問題では無い。
順位戦・名人戦こそが森内の真の実力なのである。

将棋指しは名人取ってなんぼ。
名人のタイトルはこの先無くなることはないが
ほかのタイトルは無くなる可能性がある。
あと残りそうなのは竜王戦くらいか。

やっぱり名人竜王を取らないと
後世の評価が名人竜王以外のタイトルは参考記録になりかねない。

名誉NHK杯と王座20連覇を達成したら竜王名人に絞ってください。
お願いします。

簡単に言うな

>>457
>つまり羽生さんって、「本気出します」宣言して負けることにビビってんじゃないの？
>逃げ道のない「本気同士の勝負」で負けるとダメージでかいから、予防線張ってるのかな？って。

同意だなあ。
つまり、背水の陣で戦う覚悟が欠けているということだよね

ジョジョでも言ってるだろう・・

「羽生は天才だった…勝てる実力を持っていながら羽生はなぜ負けたと思うね？」
（中略）
「しかしそのバカげたことがけっこう重要なのだな。
　羽生のやつは全力を尽くすといっておきながら
　この名人戦のために死んでもいいという覚悟が出来てなかったということだ…
　だからあとほんのチョットという所で勝利がつかめない…
　羽生には負けた理由が永久にわからんのだ…」

羽生の急激な劣化は何なんだ？髪が少なくなってきたし、白髪が一気に増えてきたような。
顔にも生気がみなぎっていない。老けすぎだ。疲れた顔をしている。
プライベートで苦労しているのか悩みがあるのか。

羽生さんは嫌い
名人位を軽視してるから
→名人位に特別な思いがある人に対して失礼（俺も含めて）

何で王将は取れて、名人は少ないんだよ

>>470
そうだよなあ
NHK杯、BS見ても明らかに鋭さ、集中力が減退してるのが見て取れるもんな

結局大山だけが別格だったってことだよ
４０歳が折り返し地点に過ぎなかった大山
６０代でも異様にハキハキして猛獣みたいな顔してた大山
逆境をことごとく跳ね返した不屈の闘志

羽生は今期名人戦で負ければ中原未満の棋士であったことが確定する

「どこまで行けるかは才能の差だが、どこまで持つかは修行の差」

大山と羽生の修行の差が明確に出始めてきたな

羽生は心が弱い
だからプルプル震えたりオカルトに傾倒したりする

女流最強戦の解説で詰みを逃してた時点で
名人戦のこの結果は予想できたｗ

おそらく
終盤の自信揺らぐ→序盤で差をつけたい→でも中盤で辛抱たまらん→暴発玉砕ｗ
この繰り返しで負けてるなｗ、

森内名人
渡辺竜王
佐藤棋聖
羽生四冠(王座・王将・王位・棋王)
谷川達人

これで棋界は安定する。
森内にはぜひ棋界の再統一をしてもらいたい。

負けが続けば変な訳知り顔の連中が増えるのも羽生さんならではだね。
受けて立ったる。

負けが続けば、っていうけど
竜王名人であまり勝てないって状況は２０代の頃から
変わらず、ずっと続いてるんだけどね
何せ名人戦では３連覇、竜王戦では２連覇（笑）
限界の男だからｗ。
大山はもう無理だからこれからは中原との比較が
メインになっていくだろうね

羽生アンチというより、毎日親衛隊の書き込みだな。
毎日に楯突く者が憎くて仕方がないという。
毎日単独主催の時は名人位に縁遠かったのに朝日との共催になった途端三連覇してメンツが丸つぶれになったとか一方的に恨みを募らせてるんじゃないか。

朝日と毎日の共催になった時に五年間の名人戦契約をしたそうだから、あと残りの二年は「毎日のターン」ということなんじゃないか？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　　羽生さんは、メンタルメンで悩みを抱えているのだろうか？

　　　　死んだお袋が脳梗塞で倒れる寸前、急に老け顔に・・・・
　　　　手が震えるのを見て、脳疾患が考えられないか？
　　　　どなたかお医者様、診断してください。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

いや、新聞は関係ないってばｗ
主催がまた全然違うところに変わったとしても
羽生が名人戦で勝てなきゃ俺は叩き続けるよ
俺は大山ヲタかつ羽生アンチだよ
ちなみに渡辺とかいう小物はどうでもいい

うわキモっ
大山とか俺の大嫌いな棋士だわ

>>481
でも、大山は盤外戦術でやりたい放題できたのは、新聞社の了承があってのことでしょう？
むしろ大山は新聞社の言いなりになって動いていただけかもしれないじゃないか。
毎日様の言いなりになって動く棋士が可愛いと言いたいのでは？＞毎日親衛隊

大山は自分が嫌われていることを知っていたが
逆にそれを＋のエネルギーに転化した。不屈の闘志に転化した
だからこそ史上最強棋士なんだよ
精神の脆弱な羽生にはこんな芸当は真似出来まい
NHK杯３連覇して名人失冠するのがお似合いだよ

>>481
王座がなくなればがんばれるかな

>>484
ここに書き込まなくていいよ

盤外戦術っていうけど
具体的に大山は何か悪いことしたのか？
それぐらいされたぐらいでカッとなったり、集中力を
削がれたりする方が悪いっていう類のものばかりだろ？

大山とか言ってる奴、何歳なの？

なぜ羽生は簡単に名人位を手放そうとするの？
王座は19連覇もして

馬鹿なの？

ここの大山ヲタ君は意外と若いよ
ただ数字の大きさが確定した者にすがっているだけだから
羽生ヲタが大山に乗り換え羽生アンチに転じたものかな、という印象すら受けるよ
勝負から逃げている立ち位置にいるという点ではある意味、羽生と似ているね
皮肉だが

わたしは、歴代最強の棋士ですから、これからは徹底的に勝負にこだわります。はい。

ええ、そうですね。
まずは名人戦13連覇の記録を塗り替えるのが目標ですね。

永世7冠？ええ、もちろん。

渡辺竜王対策はかなり入念に行っていますから、年内には達成します。

渡辺竜王待っていて下さい。
ええ。

これからは、香奈と新しい家庭を築いていく事になりますから、そのための資金調達の意味もあります。

新聞社の言いなりというより、名人戦を単独主催していた毎日が実質的に将棋界を支配していたのだろうから、
大山は毎日の言いなりになって忠実に動いていたということでは。
それで毎日新聞社に可愛がられたのでは。

>>480
こういう脅しや残酷さって、朝鮮人（ユダヤ人）特有だよね。
ちょいワル王子の逆転講座のスレにも「遺影みたいだ」という書き込みがいくつかあったけど、生きているのに写真を遺影に仕立てるのは朝鮮人の好む嫌がらせなんですけど？

イスラエルでも、ガザ地区の支援者がイスラエル兵に虐殺されたことを批判した人が無数の殺人予告を受けているそうです。
差別だ差別だ騒ぎ立てるユダヤ人や朝鮮人は実は一番苛烈な差別をするし、残酷なんです。

>>490
馬鹿だよな
俺は大山なんて完全に反面教師
升田先生は好きだが

>>489
馬鹿っていうか、それが実力なんだよ
長時間ビッグタイトルだとヘタれる。それが実力。

大山ヲタの俺が心が弱い、卑怯者だと言われようが構わない。
否定はしないし、実際そう言えるかもしれない。

ただそのことと大山先生本人の偉大さ、強さは全く関係が無い
大山先生の史上最強棋士としての栄誉は未来永劫揺らぐことが無い

>>492
すまん。気分を害したらあやまる。俺は日本人だ。
ただ、あの手の震えとか、顔の老け具合が、脳梗塞で死んだお袋と酷似しているから。
注意を引きたくて強調した。悪意はない。
マジで、脳の血流が悪くなると顔が変わるんだよ。

>>494
大山が史上最強である棋譜を示してね
羽生さんより最強であるという棋譜を示してよ

せんせー大山ってしりませーん。大山倍達？過去の人物どうせ比べるなら、
羽生さんがあげてる人物からお願いします。

>>495
手の震えは一部の場面だけだろ
ずっと震えてたお前のババアと一緒にすんなよ

純粋な大山ヲタだと羽生をそう意識しないものだよ
強い者にすがりたい一心で羽生ヲタになった者が、羽生に期待を裏切られ
評価数字の確定している大山に乗り換え、羽生アンチに転じた
おおかたそんなとこだろう、この部類の人間は羽生アンチ活動に力を入れる
自分は最初から大山押しだったよ、という雰囲気をアピールしながらね
ただ純粋な大山ヲタとは埋められない差があるエセだけどな

やつれ方が半端じゃないな(´・ω・｀)
心休まる日とかないんじゃないかな。

>>498
顔の表情、老け具合はどうなんだ？
それについても触れてみろ

>>496
棋譜をいくつか取りあげてここがこうだから
史上最強、なんて示してもあまり意味は無いよ。なぜなら
芹沢や先崎でも自身の最高の棋譜を一つだけ取り上げれば
素晴らしい将棋を指してるだろうからね
その他大多数の出来の悪い棋譜の中に埋もれてねｗ


長期間に渡って圧倒的に勝ち続ける。
勿論長時間ビッグタイトルをガッチリ防衛しつつ
というのが必要不可欠だが。
それが史上最強の証。

>>498
まあ、おまえの糞ババアよりは１０００倍ましだったがなｗ

>>499
何度も言うように、俺がエセであろうと何だろうと

大山先生本人の偉大さ、強さとは全く関係が無い
大山先生の史上最強棋士としての栄誉は未来永劫揺らぐことが無い

そして羽生が長時間ビッグタイトルでへタれる事実も動かないｗ

嘘でも否定しといたほうがいいんでないかい
俺のことは置いといて大山先生は偉大だと何度も言うと
俺のことは全て図星だ、というように伝わってくるね

やはり乗り換え組か、弱いな
羽生と似た者同士、心の弱い棋士のヲタのままでいればよいものを
逃げてしまうとこまで羽生そっくりなんだから

>>504
あなたは大山が最強だと自分を洗脳させたいなにかが有りそうですね

>>503
やっぱり、ずっと手が震えてた母親と一緒にしてたのか（笑）

>>507
そうだよ〜ん。まあ、みていな。羽生さんも今は非常にやばい常態だということだよん。
人の不幸をあざけるお前の親祖先、、、たぶん農民穢多非人の文化がお前をしてそういう言動に走らせるん＾＾

羽生さんは常に手が震えてる訳ではない
お前の手震えが収まらなかった糞ババアと一緒にすんなよ（笑）

>>509
ほ〜い。しっかしひつこいひとだなあ。粘着タイプ。大山大好きなんだなあわかるわかる〜

症状が全く違う自分の母親と羽生さんを同列に語ろうとすること自体悪質

○○人気質丸出し

493 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/23(土) 10:38:13.81 ID:tQkNMaWP [2/8]
>>490
馬鹿だよな
俺は大山なんて完全に反面教師
升田先生は好きだが

496 名前：名無し名人[] 投稿日：2011/04/23(土) 10:43:33.92 ID:tQkNMaWP [3/8]
>>494
大山が史上最強である棋譜を示してね
羽生さんより最強であるという棋譜を示してよ

498 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 10:45:08.41 ID:tQkNMaWP [4/8]
>>495
手の震えは一部の場面だけだろ
ずっと震えてたお前のババアと一緒にすんなよ

506 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 11:01:47.55 ID:tQkNMaWP [5/8]
>>504
あなたは大山が最強だと自分を洗脳させたいなにかが有りそうですね

507 返信：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 11:03:29.40 ID:tQkNMaWP [6/8]
>>503
やっぱり、ずっと手が震えてた母親と一緒にしてたのか（笑）

509 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 11:10:35.71 ID:tQkNMaWP [7/8]
羽生さんは常に手が震えてる訳ではない
お前の手震えが収まらなかった糞ババアと一緒にすんなよ（笑）

511 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2011/04/23(土) 11:19:44.00 ID:tQkNMaWP [8/8]
症状が全く違う自分の母親と羽生さんを同列に語ろうとすること自体悪質

○○人気質丸出し

ひつこ〜い笑
きっと画面の前で真っ赤になって手をふるわせて、、、、うん、、、、羽生さんと同じ症状でうれしいですか〜？？ｗ

4月の日程と結果

●*7・*8（木・金）　第69期名人戦七番勝負第１局　対 森内俊之 九段　東京都文京区「椿山荘」
●20・21（水・木）　第69期名人戦七番勝負第２局　対 森内俊之 九段　静岡県浜松市「茶室・松韻亭」
＿25・--（月・） 第24期竜王戦１組ランキング戦 準決勝　対　久保利明二冠

未定　　　　　　　　 第52期王位戦挑戦者決定リーグ戦 白組４回戦　対 三浦弘行 八段
その他
済*5（火）　　　　　 棋士会・東日本大震災チャリティーイベント募金活動　渋谷駅南口（ＪＲ渋谷駅西口）　時間8：00〜9：00

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

おっにぎりや！
おっにぎりや！
おっにぎりや！

結局、2008年の竜王戦のトラウマを脱却してないんだろうな。
これで終盤の絶対の信頼が自分の中で崩壊した。
以降オカルトへの傾倒、嫁子供と別居。。。
冗談はさておきｗｗ

名人戦はもう四連勝する気でやらないと防衛は無理なのは確かだわ

むしろ1つ1つという気持ちじゃないのか？その結果連勝になることがあるだけで
3連勝4連勝は先を見ると難しい、次勝てばキープ数で追いつくと考え1つずつやる
渡辺の4連勝だって1つずつの気持ちだったよ

>>517
その通りなんだけど
羽生は番勝負でヘタれ出すと止まらなくなるタイプだからね
白星が先行しないと気が気でないみたいだ
ビッグタイトルに限らず、佐藤との王将戦でもその傾向は
ありありと見てとれた
７番勝負では最終的に４勝すれば何敗しても構わない、
そういう戦い方が出来ないのが羽生の弱さ

>>518
垂れ流し、というやつか。。

森内みたいに直近の目標を持て！だな。
まず、この１局をとる！先のことは考えない。
一球入魂、というやつだよ

何で神谷ですら2,3分で無理と分かる筋に何十分かけて踏み込んでそっから考えたりしたの？

>>521
馬鹿と天才は紙一重

竜王戦の馬切りも森下が即ダメ出ししてた
一周と紙一枚分回っちゃったんだろ

羽生さんが過去にやった一手頓死とか三手頓死に比べたらかわいいもんだよ

>>521
羽生はビッグタイトルだと平常心を保てないようだ
カッコよく勝ちに行って見事に暴発してる

カッコよさと本当の強さは別物である
俗手、凡手で確実に寄り切るのが本物の名人の将棋

ID真っ赤にしてうぜえな

羽生はタイトル戦で新手を試すことに意味があると思ってるみたいだぞ
本気で考えるタイトル戦だからこそ、その手が本当にいい手かどうかの判断がつく
そういうところが羽生のいいところ
ただ勝ちに行くだけじゃ将棋は進歩しないからな
とはいえさすがに名人戦くらいは本気で勝ちに行ってほしいと思ってしまうのがファン心理
羽生らしい将棋を指してほしいがちょっとジレンマを感じる

ひつこ〜い笑

ｗｗｗ

というか羽生にとってはタイトル戦も普通の対局も変わらない
つもりで指そうとしているんじゃないの
どの棋戦も手は抜かないし
色々試そうとしてる

ただ、昨年の竜王戦や最近の名人戦はむしろ勝ちに行こうとする
意識が強いのか戦型が偏りがちなのが気にかかる
過去の戦績だと0-3や1-3では実質終了だから連勝が求められる
厳しいがまだチャンスが残ってると思ってる

勝ちに行こうとするから横歩ばかりというわけでもないのでは？
単純に今は横歩にハマってると俺は解釈してるけど
それに戦型が偏れば不利だし本気で勝とうとするなら意表をついた研究を持ってきそう
二戦目は意表と言われたら意表かもしれないけどね
結構自信があった研究なのではないかな

>>526
黙れよ脳梗塞で死んだババアの糞息子

>>529
お前こそ見苦しいぞ。いい加減黙れ。
将棋なんかやってちっとも社会に貢献していない糞男

羽生は明らかに衰えた。若手も強くなってきたし世代交代の時期がきたな。

だから大事なタイトルでためすなよ。

まあいいや。
羽生の全てを受け入れよう。

チャレンジ（笑）することを
負けることに対する言い訳として使う男ｗ
５年後の為の先行投資をしてたとしても
５年後の名人戦でも（仮に出れたとして）
その更に５年後の為のチャレンジ（笑）
して負けるんだろうねｗ

羽生は大事な対局でもリスキーな作戦を持ってくる
終盤に自信のあるタイプにこういう傾向がある
序盤で悪くしても中盤から終盤で逆転できると思ってるんだろう

羽生マジックとか言って通用するのは同期だけで
若手が見たらただの疑問手

やはり便座がお似合いだよな

羽生は残りの後手番のうち一局ブレークすれば追いつく。第3、5局のどちらかを勝てばいいのだ。それで第7局勝負に持ち込めばいい。まだ全然焦るところじゃない。

>>537
問題は、羽生があなたのように図太く楽観的に現状を受け止めているかどうかと言うことだ。

タイトル戦　対森内●●パターン

第31期　棋王戦　●●○●　　　　森内棋王奪取
第16期　竜王戦　●●●●　　　　森内竜王奪取
第62期　名人戦　●●○●○●　森内名人防衛
第69期　名人戦　●●

まずだめだろｗｗｗ

次に勝ったら先手番で負けたのがチャラなわけだしな
とにかく俺らは諦めずに応援することしかできんのだから

ていうか将棋を飽きちゃったとかじゃないっすか？

>>541
内憂外患じゃないの？
羽生さん本人の脳関係の老化。
船井じじいの悪影響、別居。

みんな悪さしているように思う。
結局、彼自身が将棋に集中できない→嫌気

>>537
第2局の先手番落としているわけで
4、6局の先手番を勝って当然かのように考えているのがおかしい
やはり苦しく、焦るべき状況
次ブレイクできなければ終わり

次も負けて３連敗４連勝にチャレンジするのが通の楽しみ方。

>>541それは前からだろうね。羽生さんほど将棋に飽き飽きしてる人はいない。プロフェッショナルとは？という質問や大山や加藤一二三に関する発言にしても長い間１つの事に情熱、モチベーションを持ち続ける事の難しさ、凄さを語ってたし。続く

なんとかまだ見ぬ局面に楽しさを求めてモチベーションをギリギリ保ってるって感じだろう。仕事だからとか生活、金のためにやってる訳ではないのは明らか。明らかに衰えてもう進化できないと悟ったらすんなり引退しそうな気がする！

�dでも理論ばっかで腹ｲﾀｲっす！！

>>545
それ考えると渡辺竜王も一つのタイトルを手放さない
ということからモチベーションの維持が上手いんだろうね
羽生名人にも王座があるけど何か違う

>>548
逆に、かつて最後まで残った王座が足かせになっている。
すべて失った時にどう目覚めるかだと思うんだが。

ああでも、飽きちゃった、、、、勝負の執念がない、、、、
どうもそういう感じがしないでもない。

このままでいくと第62期の名人戦の二の舞だろうな。
第62期　名人戦　●●○●○●　森内名人防衛

もう結論が出ているとは思うが
森内ー羽生戦の羽生勝ちパターンは
森内の攻め、羽生の受けで受けつぶし勝ち
羽生負けパターンはその逆の
羽生の攻め、森内の受けで受けつぶし勝ち
が多い。

攻めを誘う形にならないと勝機はない。

森内って本当にいやなことをしてくれるよな。
今回もまた、羽生名人３連覇で終了の予感。
永世をじゃまするだけでなく、きっちり５回ですべりこむは、
また、かつて羽生から竜王を４タテで奪っておきながら、翌年
渡辺に明け渡して７連覇の礎を作る。
羽生に嫌がらせをするならば、他の棋士にもしろといいたい。

最近惨敗が目立つようになってきたな。
引退も近いかねえ・・・

森内俊之の記録

・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)

森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)

森内は18歳の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。

＞・順位戦26連勝(歴代1位)

これってどのクラスにいるとき？

>>551
そんなの勝てない羽生が悪いわけで。森内を責めるのはお門違い。

森内九段　順位戦　26連勝の軌跡　
49期C2○●○○○○○○○○　9-1　昇級
50期C1○○○○○○○○○○ 10-0　昇級
51期B2○○○○○○○○●○ 9-1

低いクラスとはいえ凄いなｗ

>>556
この成績でB1まで行けてないのが逆に凄いよね

森内のC2C1やB2での連勝記録は賞賛され、羽生の王座19連勝19連覇は嘲られる。
C級で勝ちまくる若手など毎年のようにいるのにね。

9-1で昇級できなかったのも凄い

>>559
９−１は今後一律昇級でいいと思う。
そのかわり、翌年度、昇級した組みが１名過剰だから、従来の高級店温存しつつ、
最下位順位の者は強制降級にすれば、見ているこちらは激面白い。

お情け昇級増やしてもウザいだけだ
順位一枚の差で泣く方がよほど面白い

>>552
昔の横綱の引退と似た雰囲気が漂ってきたよね。
横綱として１２勝以上勝てなければ、いや、
従来頻繁に優勝していたのが、優勝できなくなったという段階で引退だものね。
千代の富士とか。
羽生さんもタイトルを複数とれなくなった段階で潔く引退、、、、、

いや、ここは少し小休止してもう一度、モチベを高めてくださいな。

先手必勝定石を開発してください！

羽生ってタイトル失ったら一気に存在感失うよな。
地味だし。

羽生が地味だったら誰が華あるんだよ？ｗｗｗ

屋敷さん、、、とか？

たかじんだと

2008年05月20日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第4局
2008年06月05日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第66期名人戦　第5局
2008年06月16日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第66期名人戦　第6局
2009年03月22日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第58期NHK杯戦　決勝
2009年08月07日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第22期竜王戦　準決勝
2010年10月08日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第60期王将戦挑決リーグ戦　1回戦
2010年10月23日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第31回日本シリーズ　準決勝
2011年03月18日 ○ 羽生善治　森内俊之 ● 第24期竜王戦１組ランキング戦　2回戦
2010年04月07日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第69期名人戦　第1局
2010年04月21日 ● 羽生善治　森内俊之 ○ 第69期名人戦　第2局

羽生　６　−　４　森内

渡辺も森内ももうけたよな。羽生がぶれぶれよれよれの時の防衛奪取。

次も横歩だろうからどんな構想を見せてくれるのか今から楽しみだな
横歩＝羽生というイメージが定着するくらいやる気だと思うわ
升田の新手一生のように横歩の羽生新手に期待しております！

たぶん新手を試してる限り勝利はないｗ

勝つに越したことはないけどもう羽生にはただ勝つことは期待してない
十分勝ったからもういいよ
面白い意欲的な将棋を期待しております！

迫力のある将棋を指したいといってたのに

まあ次勝たないとだめよ、内容うんぬんよりな
将棋に飽きたならしょうがないけど・・・

今の羽生なら俺でも勝てる。

いや里美なら勝てる位だとおもわれ

角換わりとか相掛かりの後手番はマジで苦行だからなぁ・・・。
８五飛は後手番には珍しく気持ちよく戦える戦法

どうせなら後手ゴキゲン超急戦をやって欲しい。
如何にも羽生さん好みの戦法だし。

ゴキヒットという内野安打で安打数を稼ぐイチローって下位タイトルでタイトル数を稼ぐ羽生そっくりだな。
どちらも紛い物。
本物、本格では無い。

羽生さんて周りの棋士たちと協力して全体のボトムアップを図ろうとする、極めて日本的なスタイルの持ち主なんだよね。
昔から日本人は庶民の識字率が高かったそうだし、奴隷制度もなかったそうだし。
棋戦についても羽生さんは二大タイトルに特段のこだわりを持たず、小さいタイトルこそ愛でるというか、それもやはり全体としてのボトムアップを成し遂げたいというような目的意識があったのでは。

それがガラパゴス的な環境でしか成立しえない儚い幻のような真理なのか、世界に通用するものなのか。
ユダヤとか朝鮮は大きく強いことが善であり正義である、という信条を持つから、羽生さんのスタイルが象徴する日本独自の文化を苦々しく思っているのではないか。
全世界の文化を画一化し、世界共通のメソッドで手っ取り早く稼ぎたいユダヤ朝鮮にとっての最大の目ざわりが日本文化なのではないか。

>>576
いや、超急戦だったら先手居飛車のイメージしかないわ。

日本人はアジア諸国に対しても差別意識はないし、アジアにしろアフリカにしろ欧米と対等の立場に引き上げようとする傾向があるのでは。
それが植民地政策が当たり前だった欧米諸国には受け入れがたいというか。
韓国はアジアの白人・アジアのユダヤ人という意識が強くて（そうおだてられていて）、他のアジア諸国（日本も含む）を猛烈に蔑視してるんだよね。

そういう欧米にこびへつらう民族だからこそ、アジア支配の先遣隊として欧米に歓迎されているというか、特別待遇を受けているというか、利用されているのだろう。

たしかに次局ゴキ中超急戦後手盤で森内を砕いたら、惚れなおすなあ

でも森内は回避して48銀と指すだろうね

ゴキ中はオワコン

>>576
それ選択権あるの森内だから、森内がやるっていうんじゃないの。

4月25日（月曜日）
　羽生善治　久保利明 　竜王戦1組

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032529.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打


羽生は▲１八飛車打ちを選んだね、この局面も新手とかどんどん出る課題局面

今の久保強いからなぁ。

急戦？羽生さんの指し方久保さんを誘導してるね

超急戦かと思ったらこっちの急戦だったか
NHKでも後手持って丸山と指したことある戦型だね
この局面も潰されるとゴキ中はかなり苦しくなる

この局面で久保が長考している
この局面で昼食休憩になるかな

実戦例は４局で、先手２勝・後手２勝だって
間近の対局ではこの局面で先手が２連勝で、その時の後手の手は２回とも△５六歩だって

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032531.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂

久保の新手
△３三桂
前例から離れた
この手は軽くさばく久保の棋風の手

この局面で食事休憩に入った

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032537.jpg
現在の局面

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032538.jpg

▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩

現在の局面

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032540.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032541.jpg

▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀▲７五角成△２一飛

▲７五と▲８六どちらに角を成るかは迷うところ
▲７五角成は５七の地点をカバーできる

これに対して久保は△２一飛車と自陣へ飛車を打った

▲３八金△２六歩▲３七金と進んだ


昼食休憩での両者の食事注文はなかった

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032550.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀▲７五角成△２一飛▲３八金△２六歩▲３七金

現在の局面

羽生さんも衰えたねぇ

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032553.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀▲７五角成△２一飛▲３八金△２六歩▲３七金
△４五桂▲２六金△５六歩▲５八歩

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00032562.jpg


▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀▲７五角成△２一飛▲３八金△２六歩▲３七金
△４五桂▲２六金△５六歩▲５八歩△３七銀▲同　桂△同桂成▲２九飛△３三銀

じしんだーーー

羽生さん週刊現代でチャリティ出品してるね

夕食の注文
羽生　上にぎり
久保　すきやき丼

茨城沖震度4です。
偕楽園は無事です。

羽生九段みえた

>>604
死ねアホ！

>>602
やっぱおにぎりかー

上にぎりは寿司

>>605
通報しました

ドヤ顔の羽生から鼻毛が出てる表紙の本の名前って何だっけ？

>>609
頭脳

また負けか
おにぎり屋亭主として出直してください

4月の日程と結果

●*7・*8（木・金）　第69期名人戦七番勝負第１局　対 森内俊之 九段　東京都文京区「椿山荘」
●20・21（水・木）　第69期名人戦七番勝負第２局　対 森内俊之 九段　静岡県浜松市「茶室・松韻亭」
●25・--（月・） 第24期竜王戦１組ランキング戦 準決勝　対　久保利明二冠

未定　　　　　　　　 第52期王位戦挑戦者決定リーグ戦 白組４回戦　対 三浦弘行 八段
その他
済*5（火）　　　　　 棋士会・東日本大震災チャリティーイベント募金活動　渋谷駅南口（ＪＲ渋谷駅西口）　時間8：00〜9：00

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

あれ？おにぎり確定？

月間０勝はいつ以来かね？

お、おに亭初めて見た！

棋戦：竜王戦1組
先手：羽生善治
後手：久保利明

▲２六歩△３四歩▲７六歩△５四歩▲２五歩△５二飛▲４八銀△５五歩▲６八玉
△３三角▲３六歩△６二玉▲３七銀△７二玉▲４六銀△８二玉▲７八玉△７二銀
▲６八銀△３二金▲７七銀△５六歩▲同　歩△同　飛▲５五歩△同　飛▲同　銀
△同　角▲１八飛打△３三桂▲２四歩△２八角成▲同　飛△２四歩▲６八銀
△２五歩▲５三角△４二銀▲７五角成△２一飛▲３八金△２六歩▲３七金
△４五桂▲２六金△５六歩▲５八歩△３七銀▲同　桂△同桂成▲２九飛△３三銀
▲３五歩△同　歩▲５三馬△３八成桂▲２七飛△３六歩▲２五金△３七歩成
▲２六飛△４二銀▲３五馬△４七と▲６二銀△４八成桂▲３四金△２六飛
▲同　馬△２九飛▲６一銀不成△同　銀▲４一飛△６九飛成▲同　玉△５八成桂
▲７八玉△６八成桂▲同　玉△５七歩成▲７八玉△６八金▲７七玉△６七金
▲８六玉△７四桂▲７五玉△５三歩
まで88手で後手の勝ち

竜王戦といい、名人戦といい、直前まで絶好調を維持しておいて、いざ始まるとぼろ負け。
どんだけ、メンタル面が、、、、、、、

いや、むしろ、あの震災以降、世界の法則が乱れて
パワーダウンしている

いったいどうしてしまったんだ・・・名人

また負けたのか・・・
これで竜王に挑戦できないの確定？
素人ですいません

羽生さんよ、将棋で死ぬことはあり得ない。
でもかつてあんたは将棋で命を削っている姿がかっこよかっ「た」よな。
今はなんだよ、このていたらく。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303734858/
この人たちは命を捧げて国のためにやるってさ。

未知の局面とかいうけど、勝てなければ失敗なんだよ。
正直、最近のていたらくは失望の連続。

竜王挑戦は、佐藤康か久保、丸山でいい。

う…うらみ念法…

名人戦のために竜王戦を捨てゲームにするのか

徹底だ　本当に怖いのは　徹底する奴
そうだろ　森内

>>620
敗者復活で郷田と対戦。勝者が1組3位で本戦へ。

１組で優勝すると竜王挑戦できないからな！
これが正解。

>>624
なつかしいなおいw
大介乙

もう今年は名人戦に続き竜王戦もｵﾜﾀ

>>624
ノーマーク爆牌党だな
東１局にデバサイはない
1手目に王手はないみたいなもんか

羽生は天才であるが故に完璧でありたいと願った
そしてそれを実現した
でも完璧な時が続けば続くほど
それが崩れる時の恐怖は倍増していくんだよ

羽生は天才だが誰よりも弱かった
それは自分が負けることを決して許せない男になってしまったから・・・

僕は凡人だ、間違いなくね

羽生、お前がいなくなった将棋界ではいろんな人がタイトルを取ったり取られたり・・・
お前みたいにタイトルを独占する人間はいない
もう永遠に出ないかもしれない・・・

△５三金
あ〜さすがプロ強え〜
マジック？
何それ
知らねーの？ちょっと前にいただろそーゆープロが
ああそういえばそんな・・・
え〜知らな〜い

これはマジックじゃないよ
マジックを指せるのは・・・世界でたった一人

覚えておいてくれこれは・・・爆守備だ
　
　　　　　　　　　　　　　　完

さすがに40歳になって明確に衰えてきてしまったか・・。
今でも凄いと思うけど残念だな。

>>630
通院されてるのでしょうか?

　　　　　　　　　　　　　　　　＜＼　　_..　 ----　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　 [二..斗彡_　ニニ._‐ミｰミ／>
　　　　　　 ＿ 　 　 　 ┌_ニ ｧ':／ィ7.ｨ: ｲ:| |:.ﾄ:.｢｀ﾊ: :.ヽ二ﾕ_
　　　　　　{　　⌒}　 ／＞‐／/:/=冬ﾌ'´{バトl_七､ﾄ!: :..:ト､ー-二7
　　　　　（｀　　　｀i /イｨ/:/:..ｲrっ=＝｀　　 ≪´￣　|: :.:N_:..｀ヾ┘　やだやだ…
　　　　　 {__,､_ｧ- ′/ {｀>|':Y´　 /＞ -- ‐- ､｀ヾつ!:. :ト }:..:..:..ヽ 　勃起王将に
　　　　　　　　/´X　//く/ 八 　 {　　　　　　　}　　 jレﾍ⌒}小:..:|　 ﾏｹﾎﾟなんてイヤぁ！
　　　　　　　　{://:＼'ｨ､_Y＿_＞ ミ -　.. ＿_ノ _.. イ ﾄヽ:.Vﾊl!:.ﾄ:|
　　　 　 　 　 /V: : : :ﾄ|:ヽ＞､_ノ {:|: :ﾌ_＝ァ 7//_　　ヽ>ｲ:小lﾘ　r‐v‐ ､
　　　　　　　 { ハ:..:ノ　l: :.ﾄ.ﾊ｀ r､!lV∠ --:彡'′ ﾆ ＜イ/ |ハ r'　　　 }
　　r'⌒ヽ-､｜! /:ヽ　　ヽ=-:＼=ｷトユ￣　　‐ ´　　　//'７-､|| ヽ_ｨ　 ﾌ
　 r'　　　　j　 | ヽ-:.＼　 ﾄ､:ｰ: :｀ヽ、 ヽ､　ｧｧー----Ll_/ー'　　　 ー'
　　7　　　i′　 l! ＼_:..＼|__＞=ﾆ: : {、　 ／
　　 ｰ^ｰ ′　　_l!.斗‐.＜　　　　| :. :.ﾘ／ 　じたばた…
　　　　　　　　 ハ､: : : : :..}　　 _ j:. :/´
　　　　　　　　 ヽ:_ヽ＿_:.⊥＜_ノ‐ ′ 　　　　　　　　　　じたばた…

>>630
鉄壁乙
てか長い

あーあ今期４連敗ですか・・・

名人も失冠濃厚
竜王挑戦も難しい状態
そして棋王もやばい

秋になったら王座だけになるんかよ・・・

衰えたとは言え、ここまで弱くなるとは・・・絶句だな・・・

棋聖の間違い訂正しとく

>>635
実はな、王座がじゃましているんだよ。

アンチ絶好調だな

募金という金で東北を支えるよりは、

　　　「今日も羽生が勝った！」

と精神的に明るいニュースを東北によこしてくれ。

>>612
そろそろ銀河戦がありそうだけど来月なのかな

名人、棋聖は奪取されるにきまってる。相手が誰かは関係ない。羽生は弱いから負ける。
秋の王座戦も厳しいな。負けるかもしれない。羽生無冠になったら永世竜王目指すがいいさ。
がむしゃらにな。こんな適当な指し回しで勝てるわけがないけど。

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神様じゃあるまいし、いつもいつも勝てるわけ無かろう。
他の棋士だっていつも負けてちゃ何やってんだということになる。
ど素人に弱いだの適当な指し回しだの言われる筋合いも無い。
負けることが良いこととは思わないが、負けがこれからの対局に繋がっていると思えば
楽しみがまた増えるよ。

叩きながら渡った石橋しか信用には値しない
名人戦が終わるころには横歩取り5二玉が主流になるか、さもなくば廃れているだろう

羽生九段

羽生の4連敗なんて今まで何度もある
千局以上指しているんだから羽生の勝率を持ってしても自然だ

これが10連敗とかになれば衰えだろうけど、今はそんな兆しはない

>>641
いくらなんでも
竜王挑戦は厳しいだろ
今の羽生と久保では天地ほどの力の開きがある
今日のゴキ中最新形勝負で明らかだ

>>637
羽生は王座補正がかかるから
さすがに防衛するだろうが
来年は王座すら防衛は難しいんじゃね？
羽生９段と呼ばれる日がくるんだな・・・

昨季は一組五位からの挑戦じゃなかったっけ。郷田に勝てば普通に挑戦ありうると思うけど。

>>641
なまじ王座を連覇したばかりに、逃げ道ができたんだよ。
背水の陣。すべてを失ってから現実の厳しさを知り、
「勝つことが棋士のさだめ」と自覚した羽生を見たい。
甘いんだよね

多分、名人は失うけど
棋聖と王座は圧倒的な強さで防衛するんだろうな。
ＮＨＫ杯も優勝。
何で名人戦とか竜王戦はダメなの？となる。

>>649
昨季は一組三位
その前の挑戦時が一組五位だね

しかし、対戦成績でカモにしてる
久保にこの内容はキツいな
森内との名人戦もそうだが
確実に調子崩してるねぇ・・・

ぶっちゃけ面白い試合になるんなら勝ち負けにそこまで拘らんけど
最近の負け方はちょっと不安になるな
でも羽生ならやってくれるだろう

羽生の優先事項

1.王座戦　今年勝たないと来年に繋がらない
2.NHK杯　１つ負けたらお終い
3.竜王戦　２つ負けても挑戦できる
4.棋王戦　久保の永世棋王阻止はキング羽生の務め
5.棋聖戦　世代交代は10年早い
6.王位戦　世代交代は10年早い
7.王将戦　複数冠は一人で十分
8.名人戦　何期取っても19世、絶対に18世名人にはなれない

みんな落胆するのが早すぎだろ
もちろん年齢から来る衰えはあるだろうが
調子を落としてちょっと連敗したくらいで落ち込むなよｗ

まだ竜王挑戦の目が消えたわけじゃない
名人戦だって厳しいけどまだ３敗してないから
あきらめる必要はないよ

今年は去年と逆のパターンなんだよ
つまり竜王戦取るってことだ

逆に考えるんだ

内容があまりにも酷いね
ここ3戦とも

昨日みたいな新しい手順は どこまで研究してたんだろう？

使えそうだから久保さん相手にやったんだよね？
これ予想外って１手が知りたい。

>>655
そこは1位はいいけど、名人はせっかく持ってるんだから2位か3位でしょう。
世代交代は当たり前で、ぜひ必要。竜王はいつでもいいから、いったん離れて、
他に挑戦させてみては。

それにしても勝率0.00は落ち込むね。むしろだからこそ次勝つと信じたい。
勝利に飢える羽生さんが、何かのギアを変えるかも。

短手数で負け続き
作戦負けなのかな

>>662
内容は、2局とも純粋に研究負けだな。
ただ、なんで研究負けする将棋に持ち込むのか、
そこが全く分からんが。

羽生が弱いんじゃない。
森内が強すぎるだけだ。

羽生さんは感性を重視する戦い方をしてるから研究にはめられるときついよな。しかもあえて相手が得意な土俵で戦うし。流石にこのままじゃまずいからここらへんで一旦勝負にこだわる将棋をするかもね。

>>665
羽生は悪くない
羽生研の村山、松尾、木村がだらしないだけだ

こいつらに森内研、渡辺研、久保研のメンバーの爪の垢を飲ませたい

森内研？

村山の20代は羽生と渡辺と三浦に研究成果を献上して終わりそうだよな。

研究された将棋に対抗できる感性がなく
相手の土俵に乗ったら普通に負けるのが羽生ということか・・・
目頭が熱くなるな
勝負にこだわる羽生はどんな将棋を指すのだろうか・・・
相手の土俵とはいったい何を指すのだろうか・・・

OLセクハラ綱引き

羽生は一度どん底まで落ちるべき。羽生九段になってから盛り返してくるところをみたい。
全てを失ってから竜王を奪取したら泣けるかな。情熱大陸かＮＨＫスペシャルを盛り上げるためにも頑張れ。

相手が森内、森内、久保だから３連敗でもあるっていえばあるけど。

やっぱ残念だろ。がんばれ名人。

森内モードに入っているけど
羽生さんが、あっさり土俵は
割らないと思うよ 次戦勝つと
皆、言う事が180ﾟ変わるのもお約束だよねｗ

２連勝しても勝てなかった前期竜王戦…

た、ただだよ。

羽生無冠あるで

そもそも羽生って竜王ランキング戦で１位取ったこと無いじゃん。
それでいて挑戦は２３回中７回だぞ。
挑戦無くなったとか言う奴はどんな根拠で言ってるのやら。

挑戦しても渡辺に勝てないんだから同じ事だよ。

羽生が弱くなったのは間違いないけど、他の棋士が強くなった。進歩した。
羽生は何も変わらないどころか劣化した。

羽生が弱くなって、森内が強くなったのか…
同い年なのに不思議な感じだ。

森内は、羽生より当たりがヌルいにも関わらずもう何年も5割そこそこだぞ
7割5分の羽生は異常

負けたかぁ。
CLクラシコでレアルが勝って、羽生さんも勝ってくれると
個人的には、テンションマックスなのだがorz

将棋好きになってからサッカーの試合観ててサイドバックが上がると
香車を思い出してしまうのがめんどくさい

>>681
その勝率5割の奴に負ける羽生w

検討陣が言ってた通りに進んで負けるとか流石に衰えたと思うわ

>>685
森内も羽生も検討陣よりはるかに広い範囲を読んで戦った結果ああなったわけで、外野やソフトや、ましてや2チャンネルを物差しにして考えない方がいいな。

羽生は何を読んでたんだ。

>>685
もう羽生マジック
という言葉も死語になりつつあるなｗ

久保と渡辺
棋界の現在の頂上決戦が竜王戦で激突するのか
胸熱だな
将棋ファンで良かったと心底思う

>>683
香車がサイドバックで高い位置に上がるともう戻ってこれないねｗ

なんというか七冠を目指していていた頃のような勝ちへの執念が完全に消えたよね。将棋が蛋白になった。だから羽生マジックも見なくなったよね。残念です。無冠になれば初心を取り戻して復活するかもしれないがね。

羽生が弱くなったというより、周りの羽生に対する
「信用」が薄くなってきたのも原因と思う。

「妙な手だけど羽生さんが指すなら、もう決め手なんだろうな」という
羽生への「信用」が無くなって来た。（実際はただの疑問手がほとんど）

渡辺をはじめ、羽生への信用を根底から疑ってかかる若手が多くなってきたから
それが上の世代まで波及して、以前ほど負け将棋を羽生マジックで拾えなくなった。

ま、羽生はそれでも持ってるものが違うからまだまだ第一線なんだろうけど
今までのように突き抜けた存在で居るのはもうムリだろうね。

>>680
森内さんが強くなったんじゃなくて、
不調だった森内さんが元に戻っただけだよ

不調の原因は、最近の羽生さんの勝負に対する言動からみてとれる。

ギリギリの勝負から、一手勝ちを目指しています。

昔の羽生さんからは、想像もつかない言葉だが、そこに美学を感じてしまったのか
しかし、その考え方では勝てなくなるのも無理ないこと。

矢内のクリ

羽生は森内を育てすぎたな

だめな時ほど応援してやらにゃだめ。

明るいニュースがほんとない。
羽生さん、永世7冠とって国民栄誉賞とってよ。
将棋ブームおきても電気つかわないし、
多少暗くてもできるよ。東北だって

手渡し将棋の限界を感じる

皆が「そろそろ手を渡してくるかな」とか
気づいちゃったのかな

負け方がずいぶんあっさりだなあ
でも去年の竜王戦2連敗したときのような絶望感はまだない

まあ相手が違うからね
魔太郎と森内じゃ力が違いすぎる

弱い森内よりも弱い羽生か。

春だから眠いんだよ。そろそろ起きると思う。

羽生世代最低が羽生
アンチにも相手にされなくなってないか？

勃起王にもヤられたかｗ
ブーハさんどうしたのけ・・・

紙一重のギリギリの終盤を勝ち切れるのが羽生さんの凄さ。最近は終盤にいく前に既に敗勢になって、何も出来ないまま負けている。自分の最大の長所をいかす指し方をして欲しい。

>>700
気づいちゃってる
特に食らったことのない若手は冷静に対処できる

羽生マジックの正体

羽生さんは長考した場合、ほぼ間違いなくこちらの裏をかいた手がくるんですよ。
だから、「羽生さんが長考したら本線は読まないでいい」というのが
羽生さんを相手にしたときの指し方なんですけど
鈴木大介八段

やっぱりね
見当はついていたけど案の定ひねた指し方。
人を嵌めることばかり考えてきた人間の発想
痩せた考え
アカギ

数年前のＮＨＫ決勝で森内を嵌めた94歩もひどかったな

そんなのハメ手に乗る方が悪い

オワコンまっしぐら

アレか、羽生マジックって要するに待ちガイルか

日本語不自由な奴は書きこむな

羽生マジック＝手渡し

終盤の時間が無い時に手渡しされると
焦るからなｗ

ソフトみたいに極めて合理的に最速の勝ち方をしてくる相手だと
手渡しみたいな一手パスしたらフルボッコにされるな

内緒だけど。

今年から花粉症発症してる。
文句はスギ・ヒノキに言え。

棋聖はアマヒコかヒゲウラか｡
こちらも苦労しそうだorz

なに、お前ら、羽生信じてないの？
心配することなんて何もないっつーの。

羽生こそが元祖厨房病。
先人の定跡を信用しないで自爆さね。

羽生ファンの皆さんは、本当はファン辞めたいろ？

一日制なら勝機あり

羽生のタイトル奪取

１９８９年度　竜王
１９９０年度　棋王
１９９１年度　なし
１９９２年度　竜王・王座
１９９３年度　王位・棋聖
１９９４年度　名人・竜王
１９９５年度　王将
１９９６年度　なし
１９９７年度　なし
１９９８年度　なし
１９９９年度　なし
２０００年度　棋聖
２００１年度　竜王
２００２年度　王将
２００３年度　名人
２００４年度　王位・棋王・王将
２００５年度　なし
２００６年度　なし
２００７年度　なし
２００８年度　名人・棋聖
２００９年度　なし
２０１０年度　なし

羽生で駄目なら駄目と言う
ことわざ知らないの？

>>653
何か確実に致命的な原因がある。それがこのような結果を招いている

今年は王座２０連覇してそれで打ち止め。
来年は王座失陥→竜王炎の奪取。それでいい
王座は意外にじゃま

地震だ

羽生は贋者ではない
羽生の長時間ビッグタイトルでの弱さは本物

>>722
こうして見ると奪取って少ないね。羽生さんなら7冠持っててもあと2冠くらいとれなきゃ

羽生の将棋の内容が良くない。コンピュータとやっているみたいにどんどん形勢が離されて負け。
離婚問題がピークなのか。

普通の手を指せば対応されると、詰みまで見えてしまう。
今の羽生は相手の思考まで読み切る。

羽生さんお�hるのかなぁ・・・
まさにｵﾜｺﾝﾃﾝﾂ

「先手となりました羽生善治九段です。　竜王戦は２組　順位戦はＢ級１組です」
とか間違ってもならないよね？

「進化かどうかは分からないですけど、変化はしてます。えぇ。」

４連敗しただけで、ｵﾜﾀとか最弱とか言われ放題だな。
それだけ強いってことだ。

森内なんて去年9連敗したり矢倉や阪口にコロっと負けても特に何も言われなかったのになぁ
羽生が矢倉に負けたりした日には大騒ぎだろ

来月からはおにぎり屋として再出発か

ずっと応援してますから、ええ

>>737
ｗｗ

記者に耳元で「ベテルギウスが爆発寸前」と囁かれて慌てふためいたらしい。

その足で船井先生の自宅に突撃した羽生先生。

名人は奪取されるだろう。棋聖にしがみついてやがれ。

>>735
だって森内さんは常勝を求められていないもの。
まだまだ頂点にいるから、要求が厳しくなる。

負け方がちょっと酷いんだよな

「さすが羽生！」とか「負けてなお強し」とかの
印象がここんとこ全然無い

まあ王座だけになったこともあるし、不調なときはこんなもんだべ

敢えてトシアキに負けたゴキ中をウティにぶつけてきたら神なんだがｗ
普通に85飛車だろうな。
そして自分から仕掛けて勇み足で負けるとｗ

>>732
「羽生九段が、規定によりフリークラス転出となりました」
とかgkbr

>>742よくお前みたいな事言うやついるけど解説なしでそれが分かるだけの棋力あるの？ 個人的に奨励会2段以上くらいの棋力があるやつが言うんだったらまだ分かるが、それ以下のやつが内容に対してごちゃごちゃ言うのは見苦しいわ

まあ観戦者ってのはド素人でもえらそーではある。

それはいいな
よちはるは久保の戦法ぱくって森内にぶつけて対処法教えてもらえｗｗ

藤井が不出来な内容と言うんだから名局ではないんだろう。

藤井とか糞だろ

王座という極太一本に絞っているのですね、わかります

無冠になっても、名誉王座を名乗るのかなぁ？
まあ、どんなに弱くなっても、フリークラスまでは１０年あるし５０までは指せるね。

青野「羽生には王座の霊がついているようだ」

名人の霊は全然ついてないようだ

尼彦に棋聖とられるのかorz

何で竜王名人だけこんなに負けちゃうんだorz

トップ棋士には三つのタイプがある。
イチロータイプ　羽生、佐藤、山崎、丸山、久保など
圧倒的なヒット能力を持つ。打ち損じた打球でも持ち前の
走力で内野安打とし、盗塁でチャンスを広げる。
ただしホームラン、長打はあまりに少なく、自分の手で
決定打を放てる率が少ない。
（勝率、格の低いタイトルでは勝てるがビッグタイトルでは
勝てない偽者）
松井タイプ　渡辺、森内
かなり好調不調の波が激しく、ミスショットも膨大。
ただし、ここ一番で大きい当たりを飛ばし、ホームラン数、
打点を挙げていく。
（勝率やどうでもいい対局で負けてもここ一番の
ビッグタイトルでしっかり取れる本物。真の実力者）
ボンズタイプ　大山
長打を打ちつつもイチローを凌駕する打率を残し続ける
オールラウンダー。
（ビッグタイトルをしっかり取りつつ、その他の対局でも
結果を出し続ける将棋界最強の棋士であり、最強の称号を持つ。
羽生＋森内or渡辺のような棋士）

羽生はイチローのように内野安打やゴロゴロの打球でヒットを稼ぐが、
ちゃんとしたクリーンヒット、長打などだけを見るとただのゴロ王の
ような棋士。
だから真の実力が発揮されるビッグタイトルで勝てない。

真の意味での竜王位は真の意味での名人位3期分の重みがあり、
真の意味での名人位はその他のタイトル10期分の重みがある。
だから渡辺のタイトル獲得数は実質210期。
羽生の3倍ある。つまり羽生の3倍の実績をすでに備えている。ゆえに羽生よりも強い。
実際、去年の竜王戦を見ればわかる。
羽生がまるで女流のように見えただろ？
手も足も出せず、最後の土壇場で渡辺に勝ちを
譲ってもらうのが精一杯。指導対局のようだったろ？
これだけの格差がすでにあるということ。
羽生は真のビッグタイトル保持者ではない。
だから渡辺や森内よりも劣る。
タイトル210期の渡辺は別格としても、まずはせめて森内に勝てないといけない。
渡辺は森内を相手にビッグタイトルでらくらくの4連勝をしている。
対して、羽生は2連敗。しかも大差で。
わかるか、このレベルの違いが？
かたや楽勝でいなし、かたや楽勝でやられる。
この差は二度と縮まらないよ。というより、羽生は里見に勝てるか？
名人戦の形式でやって、里見に勝てないだろ。
あんな矢倉で勝てると思うか？　勝ったとしても、4勝2敗ぐらいだろう。
羽生は弱いんだよ。弱いから王座や棋王なんかで稼ぐ。名人や竜王を安定して取れない。
弱さがしっかり露出してしまうのがビッグタイトル。
同時に強さが露出してしまうのがビッグタイトル。
渡辺は強すぎる。渡辺＞羽生を証明するなんてことは
不可能。羽生＞渡辺なんて言っているやつは恥ずかしい。
よく見ているといい。次の第3局は森内がしっかり横歩を研究して羽生をひねりつぶすよ。
仮に羽生が勝ったとしても最後の最後で勝ちを譲ってもらうレベル。
いや、渡辺だからこそ譲ってもらえたのであって、森内は譲っては
くれないだろう。つまり、4連敗奪取はほとんど8割の領域に達している。

羽生という棋士はぎりぎりのところで妙手を繰り出し勝つタイプ。
ゆえに局面が複雑でないと力を発揮できない。
だが複雑さというのは残り時間に比例して簡単になっていく。
複雑さ10の局面と複雑さ30の局面があったとする。
残り時間が1分のとき、複雑さ10はかなり複雑といえる。
複雑さ30の局面は、時間が5分あれば複雑さ10と同じぐらいになる。
ビッグタイトルではまず事前研究で差がついている。
つまり複雑なところは想定範囲とされれば複雑さ100でも実質10
ぐらいしかない。あまつさえ時間が豊富になるタイトルなので、さらに局面は簡単になる。
だから羽生が勝つには最善手をはずしてでも相手の想定範囲から
逃れることぐらいしかない。想定範囲から外れれば力戦になり、羽生に分がある。
そうして竜王戦ではぎりぎり勝ちを拾ってきた。
ドキュメンタリーによると、渡辺は『中盤まで想定範囲だった』と話し、
終盤の入り口あたりで読み負けて、そこからは想定外の連続で急転直下だったと
いうようなことを話している。
これからわかるとおり、羽生は最初の段階で負けているのだ。相手に主導権を握られている。
だから、羽生は普通に指して勝てないのだ。
ゆえに羽生マジックとやらに頼るしかない。最善手でなくても相手が考えない手で行くしかない。
竜王戦だい二局の端からの攻めが好例。あの攻めを選んだのはまず渡辺が考えないと踏んだから。
だがそれは最善手ではない。だから厳しい戦いになる。しかしふつうでは勝てないのだ。
財力が違いすぎる。サラリーマン思考では僅差かそれぐらいで負ける。勝ちはない。
ゆえに羽生は狂っている。狂わないと勝てない。羽生のわけのわからない手とは相手をだますもの。
だまさないと勝てない。羽生が将棋センスに欠けていたら、詐欺師になっていたかもしれない。
羽生はしっかり用意して緻密に頑張るというサラリーマン的なことができない。
その場の応用力だけで何とかしようとする。後先考えない。だから名人戦に向けてどうこうなどはなから
考えていない。やつは考えず生きているのだ。将棋を手当たり次第にやっているのだ。それが羽生だ。ゆえに恐ろしい。

アンチのトンデモ理論にはうんざりだが羽生が弱いのは確か。

羽生はもし将棋センスに恵まれていなければニートか引きこもりになるような人間。
羽生は考えていないのだ。普通の思考ではない。渡辺も似ているが思考の種類が違う。
この二人はプロ棋士になってから、保険をほとんどかけていない。
一応高校は出たようだが、普通の思考の人間なら、
プロでやっていけるかわからないのだから、勉強もしておかないとぐらいは
考えるだろう。しかし彼らは考えない。
羽生は将棋が好きだからやってましたというような人間であり、
渡辺は自分が成功できないはずがないというような人間である。
この二人はともに同じような発言をしている。
『ビッグタイトル2つを持っているものこそ棋士最強』というような言葉。
しかしこの二つの言葉は意味がまったく違う。
羽生の場合、謙遜してというか、自分があまり取れていないのでそう言った感じで、
実際のところは将棋が指せればどんなタイトルでもいいよみたいな思考をしている。
やつは面白ければそれでいい。面白くなければ意味がないという考えを持っているのだ。
渡辺は違う。それを取りに行くという意味で言っている。まさしくその２つこそ
真のタイトルと考え、それを目標にとりにいっている感じだ。
羽生は適当、渡辺は傲慢。これがやつらの思考のタイプなのだ。
こんなやつらの思考をレールの上を歩いている人間が理解できるわけがない。
やつらはそうい人種なのだ。人格破綻者。ただし能力が高すぎる。高すぎる能力はその人間の
考え方によって種類わけされていく。渡辺は竜王名人を目指すために能力が使われている。
羽生は将棋を楽しむために能力が使われている。この違いがビッグタイトルに出ている。

羽生という人間はそれほど実績を気にしない。
複雑で難解な局面を見て快感を覚えるタイプなのだ。
だから事前にしっかり研究しない。想定どおりになると
快感は50パーセント減だ。
だから名人だろうが王座だろうが関係ない。まったく同じやり方で
どんどん勝ち進んでいる。
事前にきちんと想定してやった対局など数えるほどしかないだろう。それが羽生なのだ。
羽生が弱い理由はそこにあるのだ。やつは考えない。おもしろさとは一度体験してしまったルートの
再現では出てこないのだ。
だから第2局ではわけのわからない矢倉を指した。あんな手はビッグタイトルではご法度。
羽生は我慢できないのだ。ありきたりの駒組みで進んでいく矢倉などでは我慢できない。
竜王戦の馬切りも同じ。局面を押さえつければ、ゆっくりとした将棋になる。それでは
つまらない。それが馬きりの真実だ。やつはあのままゆっくりと自分の優位を保っていくような
やり方では満足できないのだ。もっと複雑に混沌に。そうしてやっと快感を覚え、目が覚めていく。
羽生はそういう人間なのだ。だからビッグタイトルで勝てない。相手の思う壺の展開だろうが、力戦だろうが
複雑化を目指し、駒を組むのだ。
だから次も同じだ。横歩に進み、わけのわからない構図で進み、最後の混沌で逆転するか否かでやる。
まず、序盤から作戦勝ちすることはない。
森内は間違えないぞ。ここ一番で力を発揮してくるぞ。羽生の逆転など許さないぞ。
勝てないな、羽生には。羽生は森内に勝てるたまじゃない。残念ながら3連敗は目前だよ。

761だけ読んだが、俺はそんな羽生が好きだな。
ありきたりな定跡通りの将棋よりよっぽど面白い

最近の羽生はほとんど前例通りでダメと思われてる筋に入ってそのまま負けてるだけ。

>>763
そうかも。
力戦に持ち込めば渡辺以外には自力で勝てると思うんだが。

天彦挑戦でブーハー涙目かね

このアンチの膨大なエネルギーは明らかに精神病だな。

>>760
おまえは将棋センスのないニートなんだろうが、羽生に将棋センスがないとしてニートになるとは限らんぞ

羽生さんひとつ負けてもひとつ勝てば２倍嬉しい。
それでいいよ。
無冠になってもいつか前人未踏の永世７冠を・・・
って夢を見させてくれている。
それだけでいいんだよ。

羽生スレに時々現れる長文は何なんだろう
このスレの普段の雰囲気にも原因があるのかな
アンチへの態度も殺伐としてるよな

こんなに長くて読んでもらえると思ってるのかな
厚かましいわｗ

>>757

＞羽生は真のビッグタイトル保持者ではない。
だから渡辺や森内よりも劣る。

　仮にお前の理論が正しいとして、竜王１期名人５期の森内のどこら辺が
竜王３期名人６期の羽生より上か説明してもらおうか。

何を真面目に読んでんだよｗ

お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。
って事だろう。

レアルが負けた。
羽生さんには是非頑張ってもらいたい。。

羽生より○○が強い！とかイキがるクズの皆様には、
まさかその○○が四冠すら獲得できない理由が説明できない訳がないと思いますが、
いかがなものでしょうか？

ちなみに三冠なら一瞬森内が、二冠なら現在の久保や過去の佐藤が該当しますな
なお名前も上がらない人は、もちろん考慮外で構わないと思います

>>771
同じ世代で戦っている棋士にとって、18世名人と19世名人は大差。
それだけで森内が格上。それぐらい名人は格上。
そしてわざわざおれが示すまでもなく、名人戦の舞台で森内が格の違いを見せてくれる。
羽生は非常にまずいよ。今期は連敗スタートなうえ、棋聖戦も取られる確率が相当高い。
前回は深浦が王位戦を優先させていたから、勝てたが今回は違う。
しっかり棋聖を取りにくる。どっちが来ても、棋聖だけに的を絞ってやってくる。
そういう相手に今の羽生が勝つのは無理。
すると王座ひとつになる。王座棋聖でも名人より格下なのに、王座だけだと、
森内名人より遥かに格が低くなる。
もし、羽生が上だというのなら、森内にここから4連勝で勝つことだ。
格上だというのなら、それが出来るはず。
おれは出来ないと断言する。能力に差がありすぎる。次も横歩で来ることがほとんど予想できるので、
森内は悪くならない筋をしっかり見ていればいい。後は羽生が勝手に飛び込んでいって負けてくれる。大差でね。
渡辺ほど余裕があればわざと勝たせてくれるが森内は全力だ。だから勝ちはほぼない。
実際、ここまでの二局は大差で勝ってる。これほど大差は珍しいぐらいだ。
羽生相手なら里見でも２勝は出来るぞ。下手すれば奪取される程度。
前回は三浦が勝手にこけたが、次はない。次三浦が来たら、三浦が４勝１敗で奪取するだろう。
羽生はそれぐらい弱い。格が低いのだ。
>>773
実際に森内が大差２連勝している。羽生が弱いのは事実だよ。
森内は渡辺に手も足も出せてない。そんな森内が羽生相手にまるで
指導将棋をするような余裕。この格差はないだろ、普通。でもそれが事実。
羽生は弱い。断言できる。なぜそれでここまで勝ってきたのか？
それは相手をわなにはめ続けてきたからだ。だが、ビッグタイトルでは通用しない。
そして強さはビッグタイトルだけで決めるもの。名人で強いものが真に強いのだ。
その他の格下タイトルで強いなんて真の実力ではない。

>>776
またおまえか、消えろ糞荒らし

荒らしでもこんなに中身スカスカな内容を
大量に書くのは凄いわｗ

>>775
大学でたとえればわかる。
竜王　東大
名人　難関国立
格下タイトル　底辺私大

東大に合格できれば底辺私大は楽に合格できる。
しかし東大生がわざわざ底辺大学を受験するだろうか？
しないよな。東大に合格するのだから東大を受ければいいんだ。
わざわざ時間をかけて底辺大は受けない。保険にひとつ受けるかどうかだ。
渡辺はわざわざ保険をかけなくても東大レベルの入試を合格し続ける自信がある。
だから他のタイトルにこだわらない。
竜王があるのだから棋聖やらなんやらはいらない。
東大に合格しておいてわざわざ底辺私大に行く必要はない。無駄は省略。
だから３冠なんてすごくない。たくさん合格しても意味はない。
私大を２０校受かったからと言って自慢にはならない。
東大を合格できるからすごいのだ。
渡辺は東大を合格できればほかはすべて出来ると考えている。
つまり、竜王であるということは７冠であることに同じ。
竜王が最強なんだからわざわざ他の雑魚を取らなくても取れる証明になる。
東大に受かればその他のたいていの大学は受かる証明になるのと同じ。
タイトルも数を増しても意味はない。
意味があるのは竜王を取れるかどうか。
羽生は取れなかった。ものすごい大差ではじきかえされたのをお前たちも
見ていただろ？
羽生はぎりぎり運で名人を防衛するのが精一杯。
王座や棋聖といった底辺私大をいくつも取っていくしか能がないのだ

竜王を取るということは７冠を取るということと同じ。
なぜなら東大に受かればその偏差値の高さから
他の大学も合格圏内にいることを示すからだ。
つまり、竜王を取るとは７冠を取るのと同じ。
竜王７連覇とは７冠独占７年連続と同じ。
これはすごいことだ。タイトルを２７歳にして４９期獲得したのだ。
羽生も竜王を取れれば偉大だと思われるが、去年見ての通り、
桁違いの棋力ではじき返されている。
あの差は二度と縮まらない。イチローと高校球児の差ぐらい離れている。
だから羽生は無理。渡辺より強いなんてありえない。

読む気全くねーけどｗ
なにがお前をそうさせるんだｗｗｗ

頼む4行にまとめてくれ

ビッグタイトルキチガイか。
愚かだね。

凄いのが湧いてますねぇ〜〜〜
脳神経外科(or脳神経内科)逝けっ！！ｗｗ

こんな糞みたいな長文だらだら書いて、読んで貰えると思ってるのかねぇ。

>>782
渡
辺
最
強

羽生ってこの前の名人戦みたいに負け将棋を持って来るのが好きだよな
ダメと思われている変化をあえてやってみて自分のアイディアを披露する
それでだめならダメで新たな課題が見つかって喜ぶという真性の将棋オタ
将来的に勝ち続けるためにその場の勝ちに拘らない姿勢には恐れ入る
約80期獲得してきた棋士だからこその境地だな
久保戦も残念だったが負けたからこそ課題が見つかった
この負けが来年再来年への力になるのが羽生
40代の羽生を見るのがまた楽しくなりそうだ

いかなる一戦より
好奇心を優先させてるうちは大丈夫だと思うね

守りに入って、ボロ負けが続くようだと、とうとうとも思うがｗ

>>788
その通り
晩年の大山のように手を殺し続けるがそのまま押し切られて負ける
みたいな負け方をしない限り大丈夫
羽生は引退試合でも若々しい積極的な将棋をするだろう
棋士は勝つだけが仕事じゃない
勝ちながら将棋を探求し続け
そして観客に楽しんでもらい普及に貢献する
だが我々を楽しませる前にまず羽生が楽しんでいなければいけない
羽生が楽しんでいれば我々も楽しい
羽生が将棋を楽しめなくなったときが羽生の本当の最期
羽生も歳だ
いずれ勝てなくなる
これは自然の摂理であり仕方のないこと
ジジイになっても将棋を楽しむ心だけはいつまでも失わないでほしいものだな

今年は竜王に挑戦してほしくない。結果が見え見えだからだ。萎える。
久保か深浦、丸山希望

>>779
お兄ちゃん入れて　　　まで読んだ

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

>>790
それが渡辺のすごいところ。
普通はやってみないとわからない。
今日の棋聖戦でも深浦が勝つか
佐藤が勝つかわからない。
タイトルもどっちが取るかわからないもの。
けれど、渡辺はやらなくても勝てるとわかる。
こういう現象は棋力に桁外れの差がある場合の生じる。
羽生を圧倒しているからこそこう言われる。
羽生と渡辺の格差はこのレベルまで開いている。
もうこれはすごいね。角落ちでやってようやく
いけるかどうかもレベル。すごいよ、これは。
どこまで渡辺は強くなるのだろうか。やばい強さ。
羽生なんて問題にならない。

深浦さんがくる

深浦がやっぱり来たな
深浦の羽生への執着はとてつもない物があるから来るとは思っていたが
しかし天彦君との対決も新鮮で面白そうだっただけに残念
今年度のタイトル戦は強敵揃いで大変だが
その方が羽生も楽しいはずだし充実するだろう
強敵との捻じり合いを乗り越えなければ意味が無い
今年は羽生にとって特別な一年になりそうな予感がするよ

今年の羽生は感覚的に7割ほどの確率で王座一冠まで落ちるだろう。
そして、王座を失えばただの名誉王座。
渡辺が王に君臨し、羽生は退場。
渡辺、森内、久保が支配する時代になるようだな。
渡辺は別格として、久保、森内、広瀬と最強棋士がそろう
いい時代が訪れるな。

偏差値的には

70　渡辺
69　久保
68　森内、広瀬
超えられない壁
63　羽生、A級棋士

と言ったところか。
渡辺は恐らく名人挑戦して森内を圧倒するから
完全な渡辺時代になる。竜王8連覇＋名人。
これはタイトル200期レベルと考えていいだろう。すごすぎ。

キチガイは巣から出てくるな

竜王の連覇、永世名人は凄いことだと思うけど、
なんでこうも渡辺オタは誇張表現すっかねえ。
逆に20代でまだあまりタイトル稼いでないことを嘆くべき

去年、名人戦、棋聖戦、王座戦全部ストレート

今年、名人戦、棋聖戦、王座戦全部ストレート

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

不思議だなハブを超えている棋士は居ない。
名人竜王をあわせた数で肉薄している者も居ない。
賞金王連続10期は誰も居ない。

棋力は確かに落ちたがベスト5に居るのだ。
棋力が落ちてやっと並みのタイトルホルダーになったのだ。

前年度の最優秀棋士になんてことをｗ
まだ独走してるわｗ
やっと2番手が手を伸ばせば触れるレベルにまできたってところじゃね？

他の棋士の成績を羽生だったらと考えて、見直せば羽生オワタになると思う

たかだか78期程度で偉そうにしてんじゃねーよ羽生
勝ち数だって1300にすら行ってないしこんなのが第一人者とか笑わせんな
せめて100期1500勝してからトップ面しろやボケ

>>804
＾＾；

1000敗だ！羽生

>>804
ちょっとなにいってるかわからない

確かに良く考えたらまだ大山すら超えてない
大山に比べたらまだまだひよっこよ

年齢考えろよ…

年齢重ねたら名人１８期になるのか。

羽生４連敗
今期勝率ゼロ割

今の羽生はたったの３つしかタイトル保持してないからな
不調なのは間違いない
普通ならタイトル５つくらい持って当たり前って感じだし
やっぱり歳なのかなと思っちゃう
竜王もたったの６期だしかなり苦手棋戦だよね
このままいくとタイトル１００期すらいけないかもしれない
１００期すらいけないのは大棋士として恥ずかしい

昨年度の勝率は７割台と絶不調だった
将棋大賞も最優秀と最多勝止まり
このままではあと数年で無冠になるのがオチ
第一人者の威厳を示すには今年もう１敗も許されない
羽生ももう40だしここが踏ん張りどころだろう

そういや棋王戦で得意満面に研究ぶつけて惨敗したザコ棋士っていま息してんのかな？
中終盤力で圧倒的な差を見せつけられての惨敗、あれ恥ずかしかったよねー

誰のこと？

また深浦なのか･･･。
森内、渡辺、深浦は、厄介な三羽烏だし、久保も強いものな。

いい加減そろそろ、若手との対決も見たいのだが・・。
若手が途中でやられてしまって・・・・。

> 今の羽生はたったの３つしかタイトル保持してないからな


来月には２冠になり
秋までには一冠になる可能性が高いんだが

冬までには羽生九段に

羽生が羽生世代を鍛えたおかげで
結果として有望な若手は羽生と当たる前に
駆逐されることが多い。
それを乗り越えてきた魔王はそれなりの強さがある当然。
でも大概は羽生世代と当たるので
羽生世代向けの対策で十分と相成る。
これがこれまでのタイトル量産のしくみ。
羽生世代が弱くなれば
この図式は崩れる。

不調っていっても昨年度は７割５分くらいの勝率じゃなかったっけ？

森内は名人へ王手
モテも復活

まさか
羽生世代で一番先に衰えるのが羽生だったとは・・・


あ、藤井先生がいたかｗ

これからは
森内世代と呼ばれるんだな


そして秋には羽生は９段へ・・・
来期はA級降格ギリギリの死闘を屋敷あたりと演じるのか・・・
胸熱だな

>>820
そもそも絶不調で衰えてて最優秀棋士なら、他は何してんだよって話だしな。

横浜強すぎ！　とかと一緒でネタで遊んでるだけだろ

流石に1日制のタイトルは防衛出来ると思いたいが。

>>825
それも難しいだろ・・・

この前の竜王戦の久保とのゴキ中急戦で
フルボッコ撃退された
無様な棋譜を見るともうね・・・

一日制でも
勝てなくなってるな・・・

棋聖も手強い深浦がリベンジで取りに来てるし

王座は、おそらく渡辺 or 久保　がくるだろうし

どちらにしても厳しすぎる戦いになるのは目に見えてる


特に棋聖は
時期的に、名人を失冠してすぐに連戦になってしまうから
気持ちの建て直しが出来てない間に
強敵深浦との死闘になる
これで防衛は不可能に近いだろうな・・・

何とか調子を取り戻さないと、下手すりゃ無冠もあり得るぞ。

正直無冠の羽生も見てみたい思いはある
タイトルに縛られなくなれば今まで以上に自由に指すようになるかもしれない
今はなんだかんだでトップ棋士だからそれ相応の勝ちを求められるし
なかなか自由には指せない
とはいえ最近は結構変態的で独創的な棋風になってきてるんだよなｗ
それでもしっかり勝ってるから凄いｗ

タイトルホルーダという縛りに捕らわれない
自由な棋風になった羽生が見てみたいな

藤井先生のような奇手を指しそうでワクワクするｗ

羽生にとってはまだまだ遊んでるんだよ
なんせ、その場の局面見て
お！こうしたら面白そうじゃね？で指しちゃうんだから
俺らの練習将棋感覚

衰えたー

竜王戦
第二局の馬切りも
遊びだったのか？ｗ

マタロウの端攻めにビビッテ慌てて
馬を切って桂馬をとって
やぶれかぶれの特攻に走ったんだがｗ

連盟や感染貴社は必死に隠しているが、
３年前の竜王戦で負けた頃（別居の頃？）から感想戦でも
「八三はイヤシロチかと思いましたが、違いましたか〜えぇ〜」
などと言い出すようになって、将棋も変になった。
目を覚まして！羽生名人！

お前らほんとに
ファンもアンチも
一喜一憂しすぎ

馬鹿かとＷ

羽生は負けることの方が少ないからなぁ
だからファンは連敗しただけで不調なのかと心配するんだよ
勝つことが難しい将棋で勝って当然のような扱いをされる羽生は
やっぱり凄い存在なんだなぁと実感する

汚い康市の最後が早く見たいぜ！！

王位戦で広瀬との対決を是非とも見たい

>>834
あんまり変な誤変換ばっかやってると〇日新聞に雇われたやつみたいだぞ
そのものなら仕方ないが

中
毎
朝
のどれか？

広瀬みたいな鼻糞は眼中に無し

名人、棋聖を奪取されたら王位、竜王を奪取せよ

広瀬とやる気満々だったろうけど
佐藤戦のうっかりから挑戦が怪しくなってきた
そこから連敗だし調子崩したのはあのうっかりだと思う
自分の不甲斐なさにガッカリしちゃったのかな
気持ちを入れ替えて頑張って下さい

>>826
１組で優勝しないことが挑戦への条件だから
今年も挑戦する気満々と見た。

次は意地でも横歩だな

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

>>843
去年は相穴熊をニコニコしながら見てたと記者かなんかにバラされてたな
自分も試したくて仕方がない手があるはず
挑戦してくれることを願おう

三浦に勝てば挑戦は見えてくる
が、なかなか難しい
混戦になりそうだよ

次の名人戦の羽生は後手ですね。
横歩系で進んで横歩なんてとらねーよｗ
なんてすれば羽生が持久戦で勝ちそう、だが手が早いのがプロ界なｗ

名人なら・・・ｗ

ちょっとなにいってるかわからないですね

お前は文盲か
これならわかるか？

　ゴーストライター ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(十七世名人)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　盗 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(十八世名人)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(初代永世竜王)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　作　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　 　便座
￣　 | 稼　棋　い|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| ぐ　.士　く |　　　　　　 　　ノ　 　　 決断力　 . 　　ゝ　　　　　　　　　/　/
　　　| が　の　ら|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 勝　価　稼|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ち　値.　い|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 が　だ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　決 　かヽ　 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛　　過去の栄光　元七冠
　　 　.う　 ま　.で
　　　 気 　る　
　　　 持
　　　 ち

そうか、フィギアスケートのような事もあるのですね。
羽生もかわいそうに。だが、今まで稼がせてあげたのでいいでしょ。
ですか？

今この優秀とか呼ばれる棋士に決断した
お前らは体たらくだったということでいいか？

そして俺は素面指しだったとは知らずに
これでソフト指しなんて思うのなら見る目無し
ホンマに俺がソフト作ったらほとんどのプロに勝ってしまう事になる

>>854
それは市販品ではないでしょ
人間が指してる範囲ではソフトはそこまで指せないからねぇ
そこが羽生の強さ
羽生が手を抜かなければの話だがｗ

観戦者ならこのプロ、この前遊んだ将棋ゲームと同じ指し方だな
しょうもねぇー
羽生解説なら「いや、まあ、ええ普通の進行ですね、結局は中盤辺りのどちらかが仕掛けるかで勝負が始まりますから、コンピュータゲームも過去のプロの集積ですから、なので中盤からが楽しいですね」

なので何もはじめからアホみたいに急がなくてもいいじゃない。。。。。
相手が自爆なんてしてくれて将棋は他力もあれば駆け引きもあるのだから。。。。。
って羽生将棋に教わったようなその逆の時もあるような（笑）

渡辺竜王の好きな競馬ではないが、棋士も競馬場や馬券売り場で下を向いて
俺が「電車賃かしたろか？もちろんトイチで」
そして借りる馬鹿がいるらしい
アホやで

本当に勝負で生きてる人は厳しいぞ
優しさはない！
そんなのでタイトルなんて取れないよ
タイトル者は異常者が多いと聞くけどそれだけ才能があるんだよな

羽生信者は羽生が負けたらあえて研究に踏み込んだ遊びのつもりだった勝ちには拘ってない
とか言って逃げるのをやめよ！！！

>>ID:ed3J7eDk
ビザ、切れてないか？
もう少し、日本語を勉強してから書き込んでくれw

>>８６０
来るのはあの馬だ

ソフトって本当に弱いね！

名人戦の次の１手は読める
羽生は後手らしいから３４歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名人なのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

羽生が本気で作った将棋ソフトなんてあれば将棋好きには売れそう。
でも、はじめは強くてこれなんだ？になるけど慣れてきてケチョンケチョン。
将棋の理屈はこれ。
そして次に新しいソフト制作のただの銭儲けのお客さんいらっしゃい＾＾

落語家とちゃいまんで＾＾

羽生９段おめでとう
っていうかそもそも永世って普通引退してからの称号でしょ
イチローでも現役で国民栄誉賞は貰わない
現役永世名人３人に笑える
価値はないということだね

永世を頂くと引退３年前なんてね
恥を晒すだけだからな

現役永世３人を野球チームに例えると・・
羽生　横浜
森内　中日
谷川　メジャーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
谷川リトルリーグ

谷川は阪神だろ
嵌った時は光速の寄せで一気にもあり、守ったりバランス取れるが駄目なら投了

羽生と森内は広島もありヤクルトもあり中日もありみたいな
巨人は誰だ？？？

棋士的には巨人はいないに等しい
目立ちたくないわ
谷川さんは・・・
紙一重で永世名人Aクラスに何とかいても立会人とかしてという事は現役で「お前らが弱すぎるからA級にいれるんだよ」か、それとも形的にいさせていただいてるだけなのか名人戦が終わった順位戦で答えがわかるはず。
ある意味野球で言えば監督、コーチ、いやオーナーさえも俺に打席にたたせろかｗ
将棋界って凄いな。

１０代と爺の殴り合いはおもろいな
それでも永世で現役やでｗ

年に関係なく、7冠全てをとったことのある谷川は充分偉大。
永世資格だって現役で複数もってるものは羽生さん以外いない。
羽生さんがとりすぎて、見誤る。

(*´▽｀*)

もし、羽生がA級に戻れば泣く棋士が数人いる

永世名人の戦い羽生×谷川
観戦記記者が書き込むだろうが実は盛り上がっていないんだよ

って強い人の口癖は将棋事態がおもろないからな
らしい
将棋そこそこやってたらわかるだろ
素人同士の将棋が一番おもろいって人もいるようだ
谷川さんなんかそのタイプじゃね
実は現役永世３人は（笑）

名人戦で羽生が２ゲーム引き離されて次ぎ負けたら確実に終わりだろ
３連敗に４連勝なんか同等レベルではありえないからな

スレの雰囲気が
昔の栄光を懐かしむ空気が漂ってきたなｗ
それだけ今の羽生が落ち目だってことを示してるなｗ

そりゃ今期4連敗なんだからなｗ

名人は失冠濃厚
棋聖は苦手の粘着深浦がリベンジに執念を燃やす
王座は久保か渡辺が濃厚

下手すりゃ今年の秋には無冠になってる可能性もあるんだからな・・・

信者どもは
過去の栄光の話をするぐらいしか出来ないわな・・・

棋聖は深浦だったら楽勝だと思う。
王座はやばいかも。

羽生が立会人になれば笑える
想像できないが近い将来そうなってるのだろうな

栄枯盛衰は世の常だからなぁ。いずれは落ちぶれるでしょう。

その時羽生は遠く窓の外を見ていた
雨が降っていた

>>883
晴れていないのかよｗ

羽生信者なんているのか？
赤の他人事にしか思わないけど
ただ将棋の参考程度だと思うけど
それでも多分いるんだろうな

興味はあるけど金まで出さないよが大抵の将棋ファンなんだろうね
将棋に金掛けたことと云えば将棋盤３０００円程度買った事ぐらい

プロも参考程度にしか過ぎない

大局感は今でも凄い。
終盤の正確さが落ちてきた。

そして名人は渡辺が森内から奪取

羽生の構想力はマジで凄いもんな
そういう能力はプロ棋士の中でもズバ抜けてる
だから研究に頼らない力戦や早指しが強い
その上で研究もしっかりしてるし勉強家で努力家
才能と努力を積み重ねて来たからこそ今の大棋士羽生があるのさ

>>888
羽生は昔から終盤力が強く、序盤で離されても
中盤の構想力で追いつき終盤力で一気に仕留めるという棋風
だからかつての藤井の様な序盤のリードを保って勝ちきる将棋に弱いんだよ
でもそんな将棋を続けてきたせいか、一手一手に対応する力が非常に強い
並の棋士なら研究にハマると一気にボロボロになることが多いが
羽生はなかなか局面を悪くしない
もちろん羽生も人間だからミスはあるのだが
致命的なミスが他の棋士と比べても少ない
これが羽生の成績が長期で安定している理由なんじゃないかと思う

渡辺は何も羽生を恐れていない。
羽生が弱いという事を分かってしまったからだ。
他の棋士も早く気づき変な手に付き合わなければいい。
騙し方がたくみで上手いのは確かだが棋力はそうでもない。

>>889
羽生さんは手将棋が上手いよね。
その場の対応力が高くて手を作るのが上手い印象。

羽生の手の「信用」が落ち始めているのは事実。
短い時間では通用しても長い時間は通用しなくなってる。

実際、去年の王座戦の詰み逃しや今年の女流最強戦の詰み逃しでわかるように
正確な読み自体も衰えが始まっている。

でも、いい意味に解釈すれば
長い時間の名人失冠しても短い時間の棋聖王座は大丈夫な気がしてきたｗ

>>892
ここ10年は一日制でも持ち時間4時間の棋王戦と棋聖戦は勝率5割
獲得5期　失敗5期

227 ：名無し名人：2011/04/10(日) 17:49:11.38 ID:T2wUTmKw
羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦 （2001年度以降）

好敵手
△ 羽生 ２期−２期 佐藤 △

苦手　
● 羽生 ０期−１期 森内 ○
● 羽生 ０期−１期 郷田 ○
● 羽生 ０期−１期 丸山 ○

その他
○ 羽生 １期−０期 谷川 ●
○ 羽生 １期−０期 木村 ●
○ 羽生 １期−０期 深浦 ●

>>885
昔、羽生の将棋本買ったぜ

俺も羽生ファンだった頃があったんだがね

どうでもいい棋戦では本当に強いよな

もうﾏｼﾞｯｸは通用しねぇ
船井から何か必殺技を伝授してもらわんと・・・
とりあえず次局は玉を船井に囲って勝つべし

船井囲われ

４月は結局羽生さんは何勝したの？

>>868
羽生は2003年以降、巨人が優勝した次の年に必ず名人をとっている。
つまり今年は無理。

>>885
貧乏な人だと、そんなもんだろうな

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

>>891
そうそう、この前の久保戦も久保新手発動されて楽しめたと思う
あの新手であっさり負けちゃったけど、課題が増えてニコニコしてると思う
さすが将棋バカで将棋オタの羽生ちゃんｗ
カッコ良すぎる

王将か棋王に挑戦してほしい
恐らく色々と試したい新手もあるだろう
ゴキ中超急戦とかめっさ見たい

ファンをやめたい人手を上げろ

挙手厨死ね

>>903
今の羽生が５八金右やるかね？

>>183
茶々丸＠管理人のお言葉

連盟は、主催の方々にお金を戴いているのですから、
それを基準にランクを付けるのは当然です。
しかし、それは組織を運営する上で仕方のない事。
それを自分の基準にするのは哀しくはありませんか？

＞谷川さんも名人，竜王が第一人者の条件と言っておられる．
これは谷川九段の考え。
羽生さんご自身は『名人は（数多い）タイトルの中の一つ』と考えていらっしゃいます。

じゃあ竜王だって数多いタイトルのひとつだろうね

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

羽生はグランドマスターに勝てるんだぞ
渡辺や森内にそれができるか！
本気出した羽生が一番強いんだぞ！！

羽生は最近何のエロゲしてるんだろう

「茶々丸＠」って超カッケーっす！！！

名人戦だけの人間に負けて欲しくないというのが正直な気持ち。
だが森内が叩かれるのはおかしい。羽生がだらしないんじゃ！
と活を入れてみる。
森内さんも強いのは分かっていますが
防衛して皆のもやもやを解消してください。お願いします。

俺のムラムラも解消されますか

＞914
深浦兄貴との棋性戦で解消、オナシャス！

昨日も八王子で指導していたそうだし
連休は家族サービスという年齢じゃないのか
お父さんは無視されているのか

命題：羽生さんは将棋の神様に角落ちで互角である。
この命題が偽であることを証明せよ。但し、羽生さん(先手、角落ち)の他の棋士(神以外)に対する勝率は1未満であることを利用して良い。

証明
将棋の神＝想定しうる指し手全ての分岐について勝敗を知っている。=必勝法を知っている。
従って、羽生さんと将棋の神が角落ちで互角ならば、羽生さんは角落ちの必勝法を知っているのと同じ。…�@
ここで、羽生さん(先手、角落ち)の他の棋士に対する勝率は1未満であることから、
羽生さんは角落ちの必勝法をしらない。
従って、�@の対偶より羽生さんは将棋の神と角落ちで互角ではない。
証明終

ま、明らかに間違いあるけどね。
角落ちはきついと思う。

羽生の将棋はいつも同じ。いつもそこそこ強い。
逆に言うと爆発力はないという事。
徹底してないのが弱みでもある。

それは羽生基準でしか意味がなくね？
これまで、羽生のワンサイド勝利で終わったタイトル戦とか
連覇したタイトル戦なんてたくさんあるけど
それをめったにできない人がやれば「爆発力がある」ってことになる。

羽生さんのそこそこ強いは棋士の中ではかなり強いという意味なんだよね
だから毎年そこそこ強いから複数冠持って勝率も高いし
羽生さんが大爆発してしまった時に起こったのがあの七冠制覇
羽生さんが不調になってやっとプロトップ棋士と互角になる

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

今はあまり他のトップ棋士とは実力差がなさそうに思えるな
むしろ羽生がやや劣ってるかもな
今年タイトルを保持できるかで評価が一新される訳だがどうなることか・・・

>>921
しつこい

将棋のレベルが上がって研究の質が上がったから短期間の将棋ならプロはもう殆ど差はない
裏を返せば研究しないとキツイってこと
ただ羽生さんはいつでも強い
羽生さん以外はコロコロ負けることが多いしそこに羽生さんの強さの秘密があるとみている

羽生が弱いって、弱いやつがなんで頂上に君臨できるんだよ
ただのネタミにしか聞こえない

今年は羽生無冠を覚悟している。内容がひどすぎてすぐには
立ち直れなさそう。

まあ、無冠はともかく
名人位はほぼ確実に失うだろうね

棋聖王座も両方守るのは今の状態だときついな
１冠になるんじゃね？
流石に無冠は無いと思うが

タイトル獲得数歴代１位まであと２期なのに…

竜王戦終わってから更に調子落としたな。
渡辺との相性悪いんだな。
いろいろと感覚的なものが狂ってるような。

羽生を破壊した男として扱われて渡辺は最高に気分いいだろうな

無冠ありえるね。大殺界のど真ん中らしいからｗ
でも、再来年から運気上昇で預け物を回収しにいく予定です。ｗ

>>930
NHK杯で大敗してたじゃないかｗ

久保

渡辺森内
深浦広瀬
佐藤康羽生豊島

>>924
そうなんだよなー、何でか羽生だけが安定して勝つんだよなー。
羽生に強い棋士も沢山出てきてはいるんだけど、羽生以外はサッパリってのばかり。
普通はこんなもんなのかもしれないな。
羽生のように常に強いなんて棋士は異常なんだろ。

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

i羽生将棋の着手予想の棋譜は未公開棋譜らしいけど
将棋祭りで指された棋譜か？

前期が調子よすぎたんだよね。
徐々に復調すると思うよ。

名人戦は残念ながら４タテもある。

秋には羽生九段誕生だな

5月の日程と結果

＿*2（月）　　　　　 第52期王位戦挑戦者決定リーグ戦 白組４回戦　対 三浦弘行 八段
＿*6・*7（木・金）　第69期名人戦七番勝負第３局　対 森内俊之 九段　宮崎県宮崎市「フェニックス・シーガイヤ・リゾート」
＿17・18（水・木）　第69期名人戦七番勝負第４局　対 森内俊之 九段　青森県弘前市「藤田記念庭園」
＿31・01（水・木）　第69期名人戦七番勝負第５局　対 森内俊之 九段　兵庫県宝塚市「宝塚ホテル」

……………………………………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

4勝は難しいが4勝しないと厳しいな

４勝しても別に驚かないけどな

明日負けると荒れそうだな。

まあ王位戦リーグはいいわ
名人戦を最低２勝しないとな

「にんげんクラブ」 船井幸雄　
　2009年9月25日　【羽生さんから私への御質問】
１、過去を思い出すことや歴史を知ることに意義はあるのでしょうか。
２、現在の世の中の特徴は何でしょうか。
３、天の理と地の理をどのように使えば良いのでしょうか（すべて天の理で行動すると社会との調和が難しいので）。
４、想念や気を周囲の人々と合わせるにはコツがあるのでしょうか。
５、あの世の存在や別次元の存在との付き合い方は人間と同じで良いのでしょうか。
６、癒しと治療の王道について教えてください。
７、この世をパラレルワールドと仮定をするとその選択（分かれ道）に介在するのは何でしょうか？
http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=200909007

名人戦3勝はします

　さて、大山康晴と野月浩貴の再来である深浦康市とは、何者であろうか。
　羽生との王位戦では、羽生善治が二度目の七冠達成に邁進するただ中にありながら、
羽生だけを一方的に血祭りにあげて、深浦康市は王位を簒奪した。
　竜王戦では、いまなお羽生の永世称号が実現しておらず、渡辺の手によって
永世称号の獲得が遅れたどころではない。実際には、第２０期に挑戦した際の対局過多が
原因であることは明白で、深浦康市は王位であった。羽生の王位戦での対局者であり、
対局過多の元凶であった。
　佐藤天彦が、挑戦者決定戦に進出した棋聖戦では、深浦は佐藤を倒し、初のタイトル戦進出を阻止した。
　前期のＢ級順位戦では、「降級は深浦康市のほかにない」というのが将棋界で語られた常識でありながら、
深浦は豊川、杉本らを降級に追い込んだ。
　最近のタイトル戦では広瀬章人と豊島将之が羽生との番勝負を逃したが、深浦は羽生以外に挑戦しなかった。
　羽生と対局するのが、三度の飯より好きな男らしい。そうした人間のいる世界で羽生との対局を夢見る
棋士の姿は、一層哀れである。

羽生はオヤシロチの地球侵略を恐れるとか関係者に漏らしてるらしい
もう末期かな

ヨシハル ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ 頑張れぇええ!!

ヨッシハルｗｗｗｗ

>>947
驚いたね
ファンやめたい人多いだろうね。

最近よっしはるの人来ないね

ゴキ中ってｗｗ

羽生って王位戦はやたら色々新趣向試してんなｗ
相振り横歩56飛ワクチンで今日はゴキ中かｗ

>>953
研究会の延長みたいな感じなんだろ
真剣勝負ながら負けても特に問題はない対局だから
タイトル戦には使えないけどちょっと試してみたいなって奴を
試す場としては良いんだろな

今日発売の近代麻雀に羽生さんでてるね
桜井章一か・・・。

近代麻雀なんて低俗な雑誌に出ることないのに…

>>956
近代麻雀は低俗だが桜井章一は神様みたいな人だよ

麻雀の桜井　将棋の羽生

櫻井はどっちか言うと小池と同類だろ

今日負けると（慈明が吹いてるだけに）王位リーグもきつくなるね
どうなんだろ？携帯の人達

やや後手よし。
これで負けるようじゃ、重症だわ。

何も心配いらない気がするなw

念じろ“船井”“船井”“船井”ってね

おっにぎりや！
おっにぎりや！
おっにぎりや！

ひろゆきが傷心の羽生を癒してあげてる

たしか、去年の竜王戦の後でもそうだった

羽生は最後ひろゆき玉の尻に、いきり立つモノをぶち込んだ。

→ひろゆき投了

開始日時：2011/05/02 10:00
棋戦：王位戦 挑戦者決定リーグ戦白組 4回戦
先手：三浦弘行八段
後手：羽生善治名人

▲７六歩△３四歩▲２六歩△５四歩▲６八玉△５五歩▲４八銀△５二飛▲７八玉
△６二玉▲４六歩△７二玉▲４七銀△８二玉▲５八金右△７二銀▲６八銀
△３二金▲２五歩△３三角▲７七銀△４二銀▲３六銀△５三銀▲４五銀△３五歩
▲６六銀△６四銀▲３六歩△同　歩▲３八飛△９四歩▲９六歩△７四歩▲３六銀
△８四歩▲４七銀△８三銀▲５六歩△同　歩▲５五歩△５七歩成▲同　金
△７二金▲５六銀△７三桂▲１六歩△１四歩▲６八金△８五歩▲３六飛△４四歩
▲４五歩△４三金▲２四歩△同　歩▲３七桂△３四歩▲５八金引△２五歩
▲４四歩△同　金▲４六飛△４二飛▲４九飛△２四角▲５四歩△４七歩
▲５三歩成△同　銀▲４六歩△６四銀▲４七銀△３三桂▲２九飛△４五歩
▲同　歩△同　桂▲同　桂△同　金▲４六歩△同　金▲同　銀△同　飛▲３七金
△４一飛▲４六歩△８四桂▲２五飛△２三歩▲９七角△８六歩▲同　歩△８八歩
▲８五歩△７六桂▲７七金△８九歩成▲７六金△７五桂▲６八玉△４六角
▲同　金△同　飛▲４七歩△３六飛▲８四桂△５七歩▲同　玉△５六歩▲４八玉
△５七金▲同　金△３七銀▲５八玉△５七歩成▲同　銀△７六飛▲７七歩
△同飛成▲６八金△６七桂成▲同　金△５九金
まで124手で後手の勝ち

連敗ストップおめ。

ヨシハル ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ 勝てたぁ〜 !!

なぁんだ、羽生が弱くなったんじゃなくて森内が強いだけなんじゃん。

羽生のゴキ中
つえええええええええええええええええええええ


もう振り飛車党に宗旨替えしろよ！


名人戦の次局はゴキ中で応対しろ！

どうせ横歩に誘導するつもりだろうが
今の森内には勝てん

ゴキ中で今日のような将棋をやれば一矢報いれるぞ！