▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう21セット目△
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘと語るスレです。 Part 21
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう20セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277621936/
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
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＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう20セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277621936/
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＜必読本＞
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
＜絶版本＞
『駒のささやき』（駒研出版会）（復刊を望む！）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜基礎知識サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
『将棋駒の世界』増山雅人著（中公新書・カラー版）（本体980円＋税）
http://8ya.net/suiki/sinnkann/index.html
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-M/ichelin/12/4-12-101869-9.htm
＜絶版本＞
『駒のささやき』（駒研出版会）（復刊を望む！）
http://www.geocities.jp/komakennet/page002.html
＜基礎知識サイト＞
【山形県将棋駒協同組合】http://www.tendocci.com/koma/
【天童と将棋駒】http://www.city.tendo.yamagata.jp/syougi/syougi-index.html
【天童の将棋駒】http://www.ikechang.com/shogi0.htm
【天童将棋駒】http://kegaki.kj.yamagata-u.ac.jp/kyozai/kogei/shougi/syougi.html
【大阪商大将棋展①】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=26
【大阪商大将棋展②】http://moch.daishodai.ac.jp/cgi-bin/usr/shoko/history/contents.cgi?mode=sample&id=25
【駒の製造】http://www.shogi-koma.jp/koutei/index.html
【囲碁盤（碁盤）・将棋盤ができるまで】http://www.gin2.com/0701/igosho_info.html
【材質の種類】http://mydo658892.wg.shopserve.jp/hpgen/HPB/entries/1.html
【木の種類】http://homepage2.nifty.com/nishimuraigosyogiten/syurui.htm
【カヤ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A4
【ツゲ】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%98%E6%A4%8D
【駒(将棋)】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E9%A7%92
【駒台】http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E5%8F%B0
【と金の由来】http://www.tonan.jp/download/tonan/tokin070108.pdf
＜インタビュー＞
【将棋駒に宿る匠の技】http://www.excite.co.jp/ism/concierge/rid_2324/pid_1.html
【碁盤店HP】
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
http://www.goban.co.jp/shopping101.htm
http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~jurinji/komanosasayaki%20index.html
http://www.nichi.shop-site.jp/syo_komadai.html
http://www.mituru.info/wood.html
http://owashi.jp/index.htm
http://www.ntv.co.jp/burari/040529/info06.html
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?mode=ranking
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
http://www.goban.co.jp/shopping101.htm
http://元吉製作所.jp/komabako_frame.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~jurinji/komanosasayaki%20index.html
http://www.nichi.shop-site.jp/syo_komadai.html
http://www.mituru.info/wood.html
http://owashi.jp/index.htm
http://www.ntv.co.jp/burari/040529/info06.html
5 ：名無し名人：2011/01/09(日) 21:24:55 ID:kqr+fV83
富月の駒仕上げは拭き漆仕上げでしょうか？
6 ：名無し名人：2011/01/09(日) 23:59:29 ID:jWnoH0dA
木の感触をなくす愚行（拭き漆）を施した大澤師の作品は見た事が無いな。
福袋、売れ残っちゃったね
8 ：名無し名人：2011/01/10(月) 00:55:02 ID:RQyn5Uo2
富月の盛上げは数年経つと漆にブツブツとかが出来る
9 ：名無し名人：2011/01/10(月) 14:42:37 ID:ODK9GQng
>>8
生まれた子供も数年経つと体にブツブツが出来るのは知ってるが
生まれた子供も数年経つと体にブツブツが出来るのは知ってるが
富月の愚行は知っている。
確か富士駒の販売会だったか、来店したお客に対して用意した
景品を富月が当て、悪びれもせずもらって優越感に浸っていた
話だよなw
確か富士駒の販売会だったか、来店したお客に対して用意した
景品を富月が当て、悪びれもせずもらって優越感に浸っていた
話だよなw
オークで自分の駒が安すぎるって落とそうとしたやつは誰だっけ
12 ：名無し名人：2011/01/10(月) 21:31:24 ID:AnxV5ePZ
11
誰よ？それもＦなの？
誰よ？それもＦなの？
14 ：名無し名人：2011/01/11(火) 07:18:12 ID:wJP5EpxD
ボタボタノ漆は年月単位でしか乾かないらしい。
作りすぎなら合点がいくぞ。
作りすぎなら合点がいくぞ。
この駒師(富月・東世)の駒はタイトル戦に使用されたとあるが、何の棋戦だろう？
聞いたことないんだが・・・。
聞いたことないんだが・・・。
ジョークでしょ？富月の駒が使われたタイトル戦も知らないなんて・・・。
17 ：名無し名人：2011/01/12(水) 10:07:01 ID:D9u37Y5i
知らないの？知らないの？
富月・東世の駒がタイトル戦の常連扱いしているのはオークション代行業者だけだと思う。
そう書いている以上根拠があるとは思うがここ数年使われたと確認できた記事などは見たことが無い。
よく使われているのは３Ｋの駒でした。(児玉・菊水・江陽)
そう書いている以上根拠があるとは思うがここ数年使われたと確認できた記事などは見たことが無い。
よく使われているのは３Ｋの駒でした。(児玉・菊水・江陽)
3年くらい前に女流のタイトル戦で一度使われた気がする
アヤフヤな記憶でしかも1件だけしかしらねーな
アヤフヤな記憶でしかも1件だけしかしらねーな
鷹山
分かってるとおもうけど機械だよ
分かってるとおもうけど機械だよ
22 ：名無し名人：2011/01/12(水) 21:19:39 ID:4Z8yk5se
今、大分県から「ニセものの大山名人書」の色紙がオークションに出ています。
この出品者は中々の書道家（？）のようで、以前から自分で書いたニセモノを沢山出し続けています。
将棋では「木村、大山、升田」。 他では、双葉山、田中角栄、などなど。
ご注意を。
この出品者は中々の書道家（？）のようで、以前から自分で書いたニセモノを沢山出し続けています。
将棋では「木村、大山、升田」。 他では、双葉山、田中角栄、などなど。
ご注意を。
>>22
どれ？
どれ？
瀧山っていう彫り師いる？
あと竹風作って全部手彫り？
あと竹風作って全部手彫り？
25 ：名無し名人：2011/01/13(木) 09:24:27 ID:LbrYPJmP
先週から、モーニングで将棋の漫画がはじまったのだが、
いままでのとは違って、盤駒にもこだわりがあるようで、ちょっと期待している。
いままでのとは違って、盤駒にもこだわりがあるようで、ちょっと期待している。
スレチですまんが雪と花って将棋漫画が
http://shincomi.shogakukan.co.jp/happyo/64/bumon4.html
http://shincomi.shogakukan.co.jp/happyo/64/bumon4.html
＞スレチですまんが
わかっているなら止めろ！ボケが。
わかっているなら止めろ！ボケが。
注意するのにボケは余計
すみません、木地についての質問があります。
「杢」と「根杢」の違いは何でしょうか？
どう見分ければよいでしょうか？
よく「○○杢」と呼ばれるもののうち、
「孔雀杢」や「稲妻杢」は木の枝分かれ部分で取れるもので、
これは模様からほぼ一目瞭然なのですが、
「杢」「根杢」の違いがよく分かりません。
「根杢」は名前からの木の根っこ部分で取れるものだと分かりますが、
では「杢」はどこの部分で取れるものなのでしょうか。
杢と根杢を判別するポイントが分からないため、
歪んだ模様の木地が杢なのか根杢なのか、それとも適当な場所から取れたのを
杢だの根杢だのと偽っているのかも分からず、気になっています。
駒を紹介しているサイトをいくつか見ているのですが、
ある所では杢と根杢を使い分けてるのにその違いが書かれていなかったり、
またある所では「杢」を根杢や孔雀杢など含めた一般的な意味で使っていたりで、
正解が見つかっていません。
そこで、ここの住人の方で杢と根杢を区別できる方は居ないかと思い
質問した次第です。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
「杢」と「根杢」の違いは何でしょうか？
どう見分ければよいでしょうか？
よく「○○杢」と呼ばれるもののうち、
「孔雀杢」や「稲妻杢」は木の枝分かれ部分で取れるもので、
これは模様からほぼ一目瞭然なのですが、
「杢」「根杢」の違いがよく分かりません。
「根杢」は名前からの木の根っこ部分で取れるものだと分かりますが、
では「杢」はどこの部分で取れるものなのでしょうか。
杢と根杢を判別するポイントが分からないため、
歪んだ模様の木地が杢なのか根杢なのか、それとも適当な場所から取れたのを
杢だの根杢だのと偽っているのかも分からず、気になっています。
駒を紹介しているサイトをいくつか見ているのですが、
ある所では杢と根杢を使い分けてるのにその違いが書かれていなかったり、
またある所では「杢」を根杢や孔雀杢など含めた一般的な意味で使っていたりで、
正解が見つかっていません。
そこで、ここの住人の方で杢と根杢を区別できる方は居ないかと思い
質問した次第です。
ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。
32 ：名無し名人：2011/01/15(土) 20:56:19 ID:88PhyNHt
「孔雀杢」や「稲妻杢」は杢の種類
他に縮杢や虎斑なども杢になる
「杢」と「根杢」の違いは字の通り幹の部分と根の部分
他に縮杢や虎斑なども杢になる
「杢」と「根杢」の違いは字の通り幹の部分と根の部分
33 ：名無し名人：2011/01/15(土) 21:06:06 ID:88PhyNHt
説明に誤りというか説明不足がありますね
縮杢の中で孔雀のような模様が出た物を「孔雀杢」
縮杢の中で稲妻のような模様が出た物を「稲妻杢」と呼んでますね
縮杢の中で孔雀のような模様が出た物を「孔雀杢」
縮杢の中で稲妻のような模様が出た物を「稲妻杢」と呼んでますね
34 ：名無し名人：2011/01/16(日) 04:35:57 ID:Y/eFiCiO
菱湖がほしくていろいろ検索しているが、竹風の筆運びはトゲトゲしていて品がないな。
王（玉）なんか定規で線をひいたような感じだ
王（玉）なんか定規で線をひいたような感じだ
35 ：名無し名人：2011/01/16(日) 07:37:08 ID:HxKrTyHx
>>34
ペン習字書体の様な竹風の菱湖だが、実は巻菱湖の書体に一番忠実だよ。
駒銘の菱も異様な感じがするが、あれが巻菱湖の菱なんだな。
菱湖の盛り上げでお値打ち品な盛上駒をヤフーオークションを限定して言えば、富月、蛍雪、美玉、由進などの安値拾いがお勧め。
ペン習字書体の様な竹風の菱湖だが、実は巻菱湖の書体に一番忠実だよ。
駒銘の菱も異様な感じがするが、あれが巻菱湖の菱なんだな。
菱湖の盛り上げでお値打ち品な盛上駒をヤフーオークションを限定して言えば、富月、蛍雪、美玉、由進などの安値拾いがお勧め。
何度か虎斑の駒をタイトル戦で使っているのを見たことがあるが、
目が悪い人にとっては、疲れるだけのシロモノだね。
実際、作るのももちろん大変なんだろうけど、書体をゴキブリみたいにしたり、
変わった木地で作って高値にして売る（注文の場合はまた別だけど）ってのが、
果たしてまっとうな商売と言えるかどうか・・・。
目が悪い人にとっては、疲れるだけのシロモノだね。
実際、作るのももちろん大変なんだろうけど、書体をゴキブリみたいにしたり、
変わった木地で作って高値にして売る（注文の場合はまた別だけど）ってのが、
果たしてまっとうな商売と言えるかどうか・・・。
37 ：名無し名人：2011/01/16(日) 11:01:17 ID:UQ4bFObm
「まっとうな商売」とは？
>>36
虎斑の駒を実際に見た事あるのか？
虎斑の駒を実際に見た事あるのか？
字が読みにくいね
ギラギラした虎斑の盛上をタイトル戦に使うのなら盤も豪華な蒔絵のものを使えばいいのに。
その方がつり合ってる。
その方がつり合ってる。
そんなにギラギラが好きなら金箔どころか
いっそ電飾でも付けろよ。
いっそ電飾でも付けろよ。
42 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:07:29 ID:GdJbr/e0
薄斑ってのがいいんだよ
43 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:31:13 ID:jh/qen14
斑は無いのが良いんだよ
柾目
柾目
44 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:34:35 ID:Y/eFiCiO
赤柾は見にくい
木地の主張が強すぎる
木地の主張が強すぎる
そんなの好みの問題でいいんじゃね
何だかんだ言っても、結局は派手な木地が好きな奴が多いって事だろ。
だからゴキの人気は廃れないんだよ。
俺的には生理的に無理だがw
だからゴキの人気は廃れないんだよ。
俺的には生理的に無理だがw
47 ：名無し名人：2011/01/17(月) 15:03:34 ID:bgDxirKt
竹風では昇竜書が一番好きだな。
49 ：名無し名人：2011/01/17(月) 23:45:44 ID:1/S+nXfY
あるわけねーだろｗ
51 ：名無し名人：2011/01/20(木) 23:44:14 ID:zN7UvsN6
明日からの王将戦２局。使われる駒は掬水なので文句ないだろうが、やや柾目が荒く７寸４分もある盤や不釣合いに感じる黒柿？駒台などについてのおまいらの感想は？
まあ、あんなもんやないの？
確かに柾目は少し荒いけど、上から下まできれいに通っているし。
真新しい盤に黒柿の駒台は不釣り合いだけど、駒台単体で見れば立派なものだし。
しばらくしたら連盟の売店に並ぶのかな？
確かに柾目は少し荒いけど、上から下まできれいに通っているし。
真新しい盤に黒柿の駒台は不釣り合いだけど、駒台単体で見れば立派なものだし。
しばらくしたら連盟の売店に並ぶのかな？
おれはコッチでいいな、たくさん買えるぞｗｗｗ
http://www.tohsin31.com/premium/s107H%200021.jpg
http://www.tohsin31.com/premium/s107h.htm
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http://www.tohsin31.com/premium/s107h.htm
54 ：名無し名人：2011/01/21(金) 09:16:26 ID:rOpcWbux
盤、駒、駒台、すべて新調か
地元の成金ジジイがスポンサー？
地元の成金ジジイがスポンサー？
55 ：名無し名人：2011/01/21(金) 09:37:57 ID:L+nxTuja
44歩やろ
56 ：名無し名人：2011/01/21(金) 10:44:32 ID:RjUiTGb1
57 ：名無し名人：2011/01/21(金) 13:07:33 ID:50G3XJC2
王将戦第２局、新調の盤に日光が直射してるぞ！
短時間でも許しがたいなあ。
短時間でも許しがたいなあ。
58 ：名無し名人：2011/01/21(金) 15:54:28 ID:5hPhisFm
>>56
三輪だろう
三輪だろう
プレミアム盤は8面出てるけど、上3面と下5面の足の形が違う
ヤフオクで光玉作がでてるが光玉って誰？
王将戦第二局 掬水・源兵衛清安書
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110121_ban_2.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110121_ban_2.JPG
62 ：名無し名人：2011/01/22(土) 02:41:53 ID:nfoPKHWw
王将戦の盤の横の模様がわしの中国7寸にそっくりなのだが。
63 ：名無し名人：2011/01/22(土) 12:33:52 ID:uF3sZ206
>>51
源兵衛清安書にすんぐりした駒型には違和感を感じる。やはり、源兵衛はやや細身の
駒型が 似合うが掬水師の感性では致し方ない。
盤は日向材の様だが、柾目の粗さはこれが限界かな。
黒柿の天板には不満があるな。黒柿の良さを感じる事が出来ん。
源兵衛清安書にすんぐりした駒型には違和感を感じる。やはり、源兵衛はやや細身の
駒型が 似合うが掬水師の感性では致し方ない。
盤は日向材の様だが、柾目の粗さはこれが限界かな。
黒柿の天板には不満があるな。黒柿の良さを感じる事が出来ん。
64 ：名無し名人：2011/01/22(土) 14:21:52 ID:07nwhtDJ
さっき聞いた話
昨年１２月、新宿の名店に紅パパが来店
娘の為に駒を購入
きっとサンタクロースは紅に駒をプレゼントしたのであろう
昨年１２月、新宿の名店に紅パパが来店
娘の為に駒を購入
きっとサンタクロースは紅に駒をプレゼントしたのであろう
どんな駒を買ったの？
66 ：名無し名人：2011/01/23(日) 05:13:40 ID:tuwIpOIn
67 ：名無し名人：2011/01/23(日) 15:23:00 ID:phHDcxAQ
68 ：名無し名人：2011/01/24(月) 09:12:11 ID:n+9LseW/
こんなところにも出没してやがるのか ロリコン変態オヤジｗｗ
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
69 ：名無し名人：2011/01/24(月) 17:34:56 ID:bhdqeH4f
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. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ | 66＝68が明朝布団の中で
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70 ：名無し名人：2011/01/24(月) 18:16:34 ID:n+9LseW/
おいおい、俺は>>66じゃねえぞ バカオヤジWWWW
図星指されてくやしいのう くやしいのうWWWW
図星指されてくやしいのう くやしいのうWWWW
71 ：名無し名人：2011/01/24(月) 20:15:23 ID:ecQOrn1q
72 ：名無し名人：2011/01/24(月) 22:15:01 ID:lKhH0una
何かにつけて○玉叩きに結びつける奴うざいわ
>>70
大文字で草はやすとか、お前笑いもんになってるぞｗ
大文字で草はやすとか、お前笑いもんになってるぞｗ
75 ：名無し名人：2011/01/25(火) 09:15:12 ID:7wGbxAnI
笑いもんになってるのは小学生の親が駒買ったぐらいで喜んで報告しているロリコン野郎だろ
断っておくが俺は>>70じゃねえぞ
断っておくが俺は>>70じゃねえぞ
76 ：名無し名人：2011/01/25(火) 09:52:21 ID:h+gIhoJo
>>75
うざっ
うざっ
USB接続の盤で２４とリンクして
自分で駒打てるやつあったら欲しい？
自分で駒打てるやつあったら欲しい？
いらん
>>77
▲９９玉とｸﾏる状況を想像したら・・・わかるよな？
▲９９玉とｸﾏる状況を想像したら・・・わかるよな？
80 ：名無し名人：2011/01/25(火) 20:29:18 ID:6/TewNLe
こんなところにも出没してやがるのか ロリコン変態オヤジｗｗ
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
82 ：名無し名人：2011/01/25(火) 21:02:44 ID:NN0IasSr
こんなところにも出没してやがるのか ロリコン変態オヤジｗｗ
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
いい歳こいて女に縁がないのも大変だな
ロリコンのなんのと騒ぐやつが実はロリコンだったりする
同属嫌悪ってやつだな
一般人は現実の子供に被害が及ばない限り、誰がロリコンだろうが興味ない
同属嫌悪ってやつだな
一般人は現実の子供に被害が及ばない限り、誰がロリコンだろうが興味ない
拡大してタッチペンでいい
88 ：名無し名人：2011/01/26(水) 13:26:47 ID:di8gC5o0
>>86がアホすぎてくそﾜﾛﾀwwww
age草君に楽しんでもらえて何より
90 ：名無し名人：2011/01/26(水) 13:51:37 ID:di8gC5o0
ゆとりニコ厨乙
ID:di8gC5o0
27 名前：名無し名人 ：2011/01/26(水) 13:08:44 ID:di8gC5o0
ファンなら面白いんだろうなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13402280
ID:di8gC5o0
27 名前：名無し名人 ：2011/01/26(水) 13:08:44 ID:di8gC5o0
ファンなら面白いんだろうなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13402280
>ロリコンのなんのと騒ぐやつが実はロリコンだったりする
>同属嫌悪ってやつだな
>一般人は現実の子供に被害が及ばない限り、誰がロリコンだろうが興味ない
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>同属嫌悪ってやつだな
>一般人は現実の子供に被害が及ばない限り、誰がロリコンだろうが興味ない
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
93 ：名無し名人：2011/01/26(水) 14:14:59 ID:di8gC5o0
顔真っ赤でID検索( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ID:S4aIBPF3
ID:S4aIBPF3
94 ：名無し名人：2011/01/26(水) 14:21:41 ID:oWdgD5eD
スレタイ見直そうぜ
つ 鏡
ID:di8gC5o0
ID:di8gC5o0
図星衝かれたロリコンが悔しいやら恥ずかしいやらでヤケ貼りしてるだけでしょ。
放っておきな
放っておきな
>>91
これは本当に勉強になります。
これは本当に勉強になります。
>>86
それ普通の盤だろ
それ普通の盤だろ
自演がひどいな
猿だからな
ロリコン親父は消えろよｗｗｗｗｗｗｗ
女子中学生と4Pセックスを楽しんだ50代と70代男性 ロリコンばれるのを恐れて自決
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296194478/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296194478/
↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ おまえの家族のことか
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ おまえの家族のことか
106 ：名無し名人：2011/01/28(金) 21:40:10 ID:9BXrZ6/g
> ロリコンのなんのと騒ぐやつが実はロリコンだったりする
同属嫌悪ってやつだな
た、頼むからこれ以上笑わせないでくれよ
同属嫌悪ってやつだな
た、頼むからこれ以上笑わせないでくれよ
荒らしは消えろ
↑
必死なロリコン親父だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
必死なロリコン親父だな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どっちが必死なんだか
お前がどう思おうとかまわんが、ロリ排斥したいなら石原かアグネスにでも陳情しにいったらどうか？
とりあえず、なんで将棋棋具のスレに書くのか納得いくように説明を頼む
お前がどう思おうとかまわんが、ロリ排斥したいなら石原かアグネスにでも陳情しにいったらどうか？
とりあえず、なんで将棋棋具のスレに書くのか納得いくように説明を頼む
110 ：名無し名人：2011/01/29(土) 21:02:51 ID:rAck7HyA
最近将棋をはじめたものです。
詰将棋やる時、どんなものに駒いれてるの？
将棋の駒箱って小さいので、そこから駒を探しながら取るのって大変だよね。
なんかいい入れ物があったら教えて下さい。
詰将棋やる時、どんなものに駒いれてるの？
将棋の駒箱って小さいので、そこから駒を探しながら取るのって大変だよね。
なんかいい入れ物があったら教えて下さい。
>>109
必死すぎて顔真っ赤なロリコン親父（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
必死すぎて顔真っ赤なロリコン親父（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
112 ：名無し名人：2011/01/30(日) 06:37:52 ID:mfyGzqAp
今日、野田市で対局がある「女流名人位戦第２局」の使用駒が鷹山作・関根名人書。
関根名人書は、それはそれで良いのだろうけど、機械彫りの駒というのもなんだかなー。
面取りも、なされて無いように見えるし。
関係者は、鷹山作が機械彫りって知らないのか？
関根名人書は、それはそれで良いのだろうけど、機械彫りの駒というのもなんだかなー。
面取りも、なされて無いように見えるし。
関係者は、鷹山作が機械彫りって知らないのか？
113 ：名無し名人：2011/01/30(日) 09:18:05 ID:Uj1C7KVN
近頃は、タイトル戦と言っても、使われる駒のレベルは色々。
本当は使いたくないものもあるようだ。
今回も、関係者の文化度の低さの現れ。
本当は使いたくないものもあるようだ。
今回も、関係者の文化度の低さの現れ。
>>110
脳内
脳内
115 ：名無し名人：2011/01/30(日) 10:13:14 ID:JdDXxmLc
116 ：名無し名人：2011/01/30(日) 10:24:42 ID:aVATSV+Z
>> 115
最近将棋を始めたということは5手詰程度の簡単な詰将棋だと思うが、
そのぐらいは並べずに解かないとダメ
並べて良いのは観賞用や、自分の実戦で役に立たない高レベルの詰将棋だけ
最近将棋を始めたということは5手詰程度の簡単な詰将棋だと思うが、
そのぐらいは並べずに解かないとダメ
並べて良いのは観賞用や、自分の実戦で役に立たない高レベルの詰将棋だけ
118 ：名無し名人：2011/01/30(日) 11:07:17 ID:4T5vht6V
>>112
鷹山って山形の故人かと思っていた
鷹山って山形の故人かと思っていた
119 ：名無し名人：2011/01/30(日) 11:16:54 ID:JdDXxmLc
123 ：名無し名人：2011/01/30(日) 15:36:37 ID:mwRVmnmg
中国産の盤は黄色く着色されてて
着色料の匂いが強いのが多いみたい
着色されてない中国産の盤ってないのかしら？
着色料の匂いが強いのが多いみたい
着色されてない中国産の盤ってないのかしら？
125 ：名無し名人：2011/01/31(月) 21:25:00 ID:UZSAGCNa
着色の好きな盤師は中国産だからとか
国産だからということはなく着色する
着色されてない中国産もたくさんある
国産だからということはなく着色する
着色されてない中国産もたくさんある
126 ：名無し名人：2011/02/01(火) 09:13:47 ID:GMy9mF2W
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
128 ：名無し名人：2011/02/01(火) 19:02:09 ID:HRK89GSH
思眞の影水菱湖の画像て、どこかにありませんか？
>>128
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&source=imghp&biw=994&bih=636&q=%E6%80%9D%E7%9C%9E+%E8%8F%B1%E6%B9%96&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=
聞く前になぜググらない？
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&source=imghp&biw=994&bih=636&q=%E6%80%9D%E7%9C%9E+%E8%8F%B1%E6%B9%96&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=
聞く前になぜググらない？
130 ：名無し名人：2011/02/01(火) 19:55:20 ID:HRK89GSH
携帯からなんで、画像みれないんですよ…。 今度パソコンからみてみます。
>>79
長考したけど意味がわからん。
長考したけど意味がわからん。
またゆとりニコ厨が湧くから触るな
133 ：名無し名人：2011/02/03(木) 19:04:05 ID:YUtL3lCf
ゴキ展に行った人 感想宜しく。
ゴキ展ってなに？
135 ：名無し名人：2011/02/03(木) 20:46:01 ID:zHyIkix1
将棋世界３月号の掬水と瓢山の王将が触覚に見える。流行の書体なの？
136 ：名無し名人：2011/02/04(金) 18:38:45 ID:wX5BMX7F
東京で第２２回児玉龍兒師の作品展が開催されました。
場所：ギャラリーくぼた 別館
東京都中央区京橋２－１０－９
ｔｅｌ ０３－３５６３－０００５
日程・平成２２年１月２８日（金） 時間・１１時～１８時
平成２２年１月２９日（土） 時間・１１時～１８時
平成２２年１月３０日（日） 時間・１１時～１４時
場所：ギャラリーくぼた 別館
東京都中央区京橋２－１０－９
ｔｅｌ ０３－３５６３－０００５
日程・平成２２年１月２８日（金） 時間・１１時～１８時
平成２２年１月２９日（土） 時間・１１時～１８時
平成２２年１月３０日（日） 時間・１１時～１４時
見学がてら連盟の販売部で、上プラ駒とソフト盤を買ってきた
なかなか厚みがあり、プラ駒最強説を唱える人の気持ちもわかる
でもソフト盤は駒が貼り付いて指しにくい
裏面にマス目を引いたほうが使いやすそうな気がするが…？
なかなか厚みがあり、プラ駒最強説を唱える人の気持ちもわかる
でもソフト盤は駒が貼り付いて指しにくい
裏面にマス目を引いたほうが使いやすそうな気がするが…？
138 ：名無し名人：2011/02/04(金) 21:06:45 ID:rM94QgGO
児玉さんの展示会都内であったの？ 行けばよかった…。他の日とかで、もうないですか？神奈川県民です。
呂雪作の将棋駒ってどう思う？
ここからは、141氏が何の粉を使ったのか、トトカルチョスタートです！
143 ：名無し名人：2011/02/05(土) 14:19:03 ID:UpET7zsK
∧ ∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ 紅ちゃん命のﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ / ヽ ./ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
/ ヽ―――/ ヽ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ／ l＿＿＿l ＼ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
| ● | | ● | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | へ ヽ ./ | ＜ 紅ちゃん命のﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだぁー？
＼＼ ＼ ＼＼ ヽ/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン ＼＼ .＞ ＼＼ ヽ
チン ＼＼/ ＼＼ ＿ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼￣￣￣￣￣￣￣／ /￣ ヽ / ＿
＼回回回回回／￣￣ヽ /￣￣ ／| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＼＿＿＿／ ヽ＿＿＿＿／ ／ .| ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
／ | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ .|
| | ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
144 ：名無し名人：2011/02/05(土) 22:37:57 ID:tJ/sMC0p
シャムツゲの駒買って自分で面取りと表面磨きしたんだけど、このあと駒に何か塗ったりしたほうがいいのかな？知ってる人いたら教えてちょ
塗っちゃダメ！
それだけはヤメてっ！
それだけはヤメてっ！
146 ：名無し名人：2011/02/06(日) 12:53:36 ID:AiYnOoFz
駒の所々に肌色っぽいものが塗ってあったんで仕上げに何か塗るのかと思ってました。なにもしない方がいいんですね。
イボタ蝋？なら塗ってもいいんじゃね（シャム駒用に買うべきかはともかく・・・）
塗るっつか、椿油つければ色が濃くはなる
ちなみに磨きが甘い駒ほど油を吸いやすいので色の変化が極端
ちなみに磨きが甘い駒ほど油を吸いやすいので色の変化が極端
149 ：名無し名人：2011/02/07(月) 10:31:39 ID:0HZra+dh
129 検索したけどやっぱり画像見つかりません。青山の画像ではわかりにくいので、どこか他にないですか？
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ﾛﾘｺﾝおやじまだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ ﾛﾘｺﾝおやじまだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
151 ：名無し名人：2011/02/07(月) 19:00:02 ID:uvKUmxrs
7～8年前、○ぐみ堂の親父がシャム黄楊に椿油たっぷりの茶褐色の駒を
「駒は育てるもんだよ」と将棋初心者の俺に自慢げに話していたのを
思い出したw
「駒は育てるもんだよ」と将棋初心者の俺に自慢げに話していたのを
思い出したw
152 ：名無し名人：2011/02/07(月) 23:07:13 ID:zAZ7OTAy
アホラし
153 ：名無し名人：2011/02/08(火) 11:59:27 ID:koPKTNlO
一字彫りで一番安いのはどれ？
２寸新榧を使っています
予算２万までで 使い勝手良さそうな彫駒を探しています
飽きない形がいいのでしょうが おすすめはどんなのがいいでしょうか？
予算２万までで 使い勝手良さそうな彫駒を探しています
飽きない形がいいのでしょうが おすすめはどんなのがいいでしょうか？
王将戦第三局 掬水・水無瀬
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110209_ban_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110209_koma_1.JPG
連盟所有のかな
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110209_ban_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110209_koma_1.JPG
連盟所有のかな
盤駒駒台セットでたびたび出張してる。
http://www.asahi.com/shougi/gallery/TKY200604180367.html?ref=next
http://www.asahi.com/shougi/gallery/TKY200604180367.html?ref=next
160 ：名無し名人：2011/02/09(水) 20:39:57 ID:hSkRJfnO
>>158
駒台がセットされている向き（方向）に関して、
モノづくりに携わる者の観点から、
某駒箱駒台作者は自らのブログで苦言を呈しています。
しかし、某師のこだわりには感心しますね。
それに比べて、関係者のこだわりの無さにもある意味感心しますな。
駒台がセットされている向き（方向）に関して、
モノづくりに携わる者の観点から、
某駒箱駒台作者は自らのブログで苦言を呈しています。
しかし、某師のこだわりには感心しますね。
それに比べて、関係者のこだわりの無さにもある意味感心しますな。
161 ：名無し名人：2011/02/10(木) 00:09:17 ID:b0GoKT51
∧ ∧ イライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ ﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
/ ヽ / ヽ イライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ヽ イライライライラ
／ ノ（ ＼
| ⌒ ● /＼ ● | ／￣￣￣￣￣￣
へ | / ＼ |＜ ﾛﾘｺﾝｵﾔｼﾞまだー？
／ ＼＼ ＼ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
カンカンカン／／ ＼＼/ i i ＿ |
カンカンカン i | ∥| /￣ ヽ / ＿＿
カンカンカン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣ ／|
＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／ ／ |
＼回回回回回／ ／ |
＼＿＿＿／ ／ |
ＡＡの貼り方を覚えて嬉しいがきんちょｗ
いつまで続くかなこのゆとりニコ厨の粘着は
ところで駒の底字なんだけど、方向が二種類あるじゃん
どっちでもいいといえばいいのだが、私は左から右に書かれている方が好きだな
署名を縦にしたとき、王(玉)の字が右側に見える向き
どっちでもいいといえばいいのだが、私は左から右に書かれている方が好きだな
署名を縦にしたとき、王(玉)の字が右側に見える向き
∧ ∧ イライライライライラライライライライライラ
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ まだかよ！変態野郎！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
/ ヽ / ヽ イライライライライライライライラ
/ ヽ＿＿＿/ ノ（ ヽ イライライライライライライライライラ
／ ノ（ ⌒ ＼
| ⌒ ▼ ┌─ ▼ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
へ | ノ（ / ＼ | ＜ まだかよ！変態野郎！！
／ ＼＼ ＼⌒ /￣￣￣＼ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／＼＼ .＞ ヽ
チンチンチン／／ ＼＼/ i i ＿ |
チンチンチン i | ∥| /￣ ヽ / ＿ イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン Σ [￣￣￣￣￣ヽ /￣￣ ／| イライライライライラライライライライライラ
＼￣￣￣￣￣￣￣／ ￣￣ヽ＿＿＿＿／ ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン ＼回回回回回／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
＼＿＿＿／ チンチンチン ／ | イライライライライラライライライライライラ
チンチンチン チンチンチン
ははは
おーい
ヤフオクに王が二つある蛍雪の盛り上げがでてるぞ。
ヤフオクに王が二つある蛍雪の盛り上げがでてるぞ。
？
王が二つのなんてでてないぞ
三玉（王＋二玉)ならでてるが
ちなみにあれは以前に15万くらいで落札されてたやつだな
王が二つのなんてでてないぞ
三玉（王＋二玉)ならでてるが
ちなみにあれは以前に15万くらいで落札されてたやつだな
去年の6月20日に15万6500円で落札。
値下げ交渉でどれくらい負けてくれるんだろう。
値下げ交渉でどれくらい負けてくれるんだろう。
170 ：名無し名人：2011/02/11(金) 19:16:52 ID:Hr9LHyIn
相場じゃないか？
参考までに、この間の呂雪作山華石書彫り駒は21,550円だった。
参考までに、この間の呂雪作山華石書彫り駒は21,550円だった。
最近オークション馬鹿が多いな
176 ：名無し名人：2011/02/12(土) 21:49:01 ID:D83SsTge
マアね
ロリコンとオークションの馬鹿ども、早く出てこいや
178 ：名無し名人：2011/02/13(日) 20:57:26 ID:wVjki7/p
なるほドリ：加古川で王将戦第４局 対局に使う将棋盤や駒はどんなもの？ ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110210ddlk28070452000c.html
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110210ddlk28070452000c.html
黙ってないで出てこいよロリコン変態オヤジ
もうひと暴れしてみろよ
もうひと暴れしてみろよ
AAは種切れか
182 ：名無し名人：2011/02/14(月) 17:07:19 ID:pEwA9ppf
榧盤のお手入れ方法を教えてくれ。
主に棋譜並べの時に使用しているんだけど
だいたい手ぬぐいで表面を拭く程度しかいていない。
若干のヘコミはあるがそれよりも気のせいか
小さいけど黒い点のようなものが目に付いたので
手ぬぐいでゴシゴシしたがとれない。
もうちょっと盤を労わろうと思ったので
アドバイスしてくれ。
主に棋譜並べの時に使用しているんだけど
だいたい手ぬぐいで表面を拭く程度しかいていない。
若干のヘコミはあるがそれよりも気のせいか
小さいけど黒い点のようなものが目に付いたので
手ぬぐいでゴシゴシしたがとれない。
もうちょっと盤を労わろうと思ったので
アドバイスしてくれ。
183 ：名人：2011/02/14(月) 18:10:38 ID:EXNSbQOh
きれいに拭いた後に椿油を塗る。
嘘教えんな！！
油なんか塗るなよ！
乾拭きだけでOK
油なんか塗るなよ！
乾拭きだけでOK
185 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:09:38 ID:A4HEEZY4
おおサンキュ。
乾拭きだけは盤を出す時としまう時にしてる。
一応桐の箱に入れてるから。。。
で。なんか黒い点（何なのかは不明）が気になるんだよね。
単なるちょっとした汚れっぽいんだけど
普通に拭いても取れないし、あんまりゴシゴシ乾拭きするのも
盤に悪そうだから２~３回拭く程度。
水つけて拭いても大丈夫かしら？
乾拭きだけは盤を出す時としまう時にしてる。
一応桐の箱に入れてるから。。。
で。なんか黒い点（何なのかは不明）が気になるんだよね。
単なるちょっとした汚れっぽいんだけど
普通に拭いても取れないし、あんまりゴシゴシ乾拭きするのも
盤に悪そうだから２~３回拭く程度。
水つけて拭いても大丈夫かしら？
186 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:19:12 ID:R9gW+Hrh
乾拭きは撫でるんじゃなく
１分程度力を入れて拭き込むんだよ
１分程度力を入れて拭き込むんだよ
187 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:27:49 ID:LI/fehaF
>>185
大丈夫ですよ。
大丈夫ですよ。
188 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:37:39 ID:A4HEEZY4
サンキュサンキュ。
え！
１分ぐらいゴシゴシしてもいいモンなの？？？
結構良い値した盤なんだけど・・・。
やっぱ良い道具持ちたいな～と思って買った盤なのよ。
ま。道具は使ってナンボだから普通に使っているけどね。
水つけても大丈夫なんだ。。。
汚れの部分だけちょっと水つけてゴシゴシしてみるよ。
ワックスみたいのがあればいいんだけどね～。
あまり神経質になってもしょうがないしね。
え！
１分ぐらいゴシゴシしてもいいモンなの？？？
結構良い値した盤なんだけど・・・。
やっぱ良い道具持ちたいな～と思って買った盤なのよ。
ま。道具は使ってナンボだから普通に使っているけどね。
水つけても大丈夫なんだ。。。
汚れの部分だけちょっと水つけてゴシゴシしてみるよ。
ワックスみたいのがあればいいんだけどね～。
あまり神経質になってもしょうがないしね。
189 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:45:48 ID:R9gW+Hrh
水は厳禁
190 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:48:03 ID:R9gW+Hrh
力を入れて乾拭きするから艶も出てくるんだよ
191 ：名無し名人：2011/02/14(月) 22:02:43 ID:A4HEEZY4
え？
水駄目なの？？？
ググッても色々あって結局どうすりゃいいのよ？
ってな感じで乾拭きで落ち着いてるんだけど。
なるほど！力入れて拭くから艶がでるのか。
いい事知った！
確かに横から盤面を見るとなんか膜みたいのが
あるんだよね。
ロウのような・・・それも普段乾拭きしてたら端っこから
ちょっとだけど剥がれてるっぽいのよ。
だからゴシゴシには少し抵抗があったってワケ。
この膜（ロウ？）がいい塩梅に駒をピタっと密着させて
たまらない感触なワケ。
でもあまりゴシゴシして線が薄くなったり消えたりしないの？
ま。ゴシゴシしてみるか。
水駄目なの？？？
ググッても色々あって結局どうすりゃいいのよ？
ってな感じで乾拭きで落ち着いてるんだけど。
なるほど！力入れて拭くから艶がでるのか。
いい事知った！
確かに横から盤面を見るとなんか膜みたいのが
あるんだよね。
ロウのような・・・それも普段乾拭きしてたら端っこから
ちょっとだけど剥がれてるっぽいのよ。
だからゴシゴシには少し抵抗があったってワケ。
この膜（ロウ？）がいい塩梅に駒をピタっと密着させて
たまらない感触なワケ。
でもあまりゴシゴシして線が薄くなったり消えたりしないの？
ま。ゴシゴシしてみるか。
何にでも程度というものがある
側面の蝋は保護のためだからそのまま残しといて良し
天面は蝋を完全に拭き取った状態で使う
水拭き厳禁
油やワックスも厳禁
盤駒は女の生脚のような天然の木肌そのものの感触を楽しむものだから、
せっかくのむちむちの太ももにわざわざパンストを履かせようとするのは変質者
ただ撫でるのじゃ
毎日毎晩いとおしく撫でさすり頬ずりするのじゃ
すると脂ぎってぬるぬるしてくるから、それをきれいに乾拭きするのじゃ
新かやや米ヒバはもともとパサパサの乾燥肌だが本かやで油分の不足を感じるなんぞ、
それは所有者の使用頻度不足以外の何物でもない
黒い点もそれが女の内股のホクロだと思えば欲情を喚起することこそあれ
愛情が冷めることはなかろうて・・・
天面は蝋を完全に拭き取った状態で使う
水拭き厳禁
油やワックスも厳禁
盤駒は女の生脚のような天然の木肌そのものの感触を楽しむものだから、
せっかくのむちむちの太ももにわざわざパンストを履かせようとするのは変質者
ただ撫でるのじゃ
毎日毎晩いとおしく撫でさすり頬ずりするのじゃ
すると脂ぎってぬるぬるしてくるから、それをきれいに乾拭きするのじゃ
新かやや米ヒバはもともとパサパサの乾燥肌だが本かやで油分の不足を感じるなんぞ、
それは所有者の使用頻度不足以外の何物でもない
黒い点もそれが女の内股のホクロだと思えば欲情を喚起することこそあれ
愛情が冷めることはなかろうて・・・
194 ：名無し名人：2011/02/15(火) 13:48:04 ID:cCAsQ/vI
手油＝椿油
手垢＝蝋
油ぎった顔油は良いとしてもよだれは厳禁
所有者の使用頻度が高ければ確かにこれでも十分だが
一年に一回は水拭きし良く乾してから、盤用ワックスを薄く塗り乾拭きする
垢まみれ糞まみれの女も風呂に入れて体を洗い流せば色っぽくなるだろ
むちむちの太ももにパンストを優しく履かせる時に女は濡れるものだし
パンストを履く事により何時までもむちむちの太ももでいられる
黒い点はカビでホクロではない
湿気が原因だから湿気の少ない場所に保管する事
娘の乳首が黒くなってから娘の夜遊びに気付くなんて親として失格
ましてや黒い乳首に欲情するなど変態の域だろ
大事な箱入り娘は桐の箱に入れて保管するのが一番
そうそう、行為の後には汗をかくがそのまま寝ると翌朝には皮膚炎をお越しかゆくなるだろ
行為の後は良く乾いたタオルで拭いておく事が大事
病気が心配ならゴム手袋を使用すべきだが気持ち良くないので薦められない
手垢＝蝋
油ぎった顔油は良いとしてもよだれは厳禁
所有者の使用頻度が高ければ確かにこれでも十分だが
一年に一回は水拭きし良く乾してから、盤用ワックスを薄く塗り乾拭きする
垢まみれ糞まみれの女も風呂に入れて体を洗い流せば色っぽくなるだろ
むちむちの太ももにパンストを優しく履かせる時に女は濡れるものだし
パンストを履く事により何時までもむちむちの太ももでいられる
黒い点はカビでホクロではない
湿気が原因だから湿気の少ない場所に保管する事
娘の乳首が黒くなってから娘の夜遊びに気付くなんて親として失格
ましてや黒い乳首に欲情するなど変態の域だろ
大事な箱入り娘は桐の箱に入れて保管するのが一番
そうそう、行為の後には汗をかくがそのまま寝ると翌朝には皮膚炎をお越しかゆくなるだろ
行為の後は良く乾いたタオルで拭いておく事が大事
病気が心配ならゴム手袋を使用すべきだが気持ち良くないので薦められない
>>194
ぱんつはいてない、まで読んだ
ぱんつはいてない、まで読んだ
196 ：名無し名人：2011/02/15(火) 16:52:30 ID:cCAsQ/vI
>>195
子供は歯を磨いて早く寝なさい
子供は歯を磨いて早く寝なさい
行為の後はシャワーか、絞ったおしぼりで拭くのががよいと思われw
198 ：名無し名人：2011/02/15(火) 19:10:16 ID:cCAsQ/vI
購入先の盤屋に聞けば親切丁寧に教えてくれるだろＪＫ
まぁ水拭きはどこの盤屋も推奨してないと思うよ。
まぁ水拭きはどこの盤屋も推奨してないと思うよ。
↓盤全面にやろうと思いますが、大丈夫ですか？
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう18セット目△
88 ：名無し名人：2009/09/16(水) 21:20:42 ID:u/39tpaj
>>87
凹んだ部分に濡れタオルを当てて、一晩置くと凹んだ部分が少しは戻るよ。
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう18セット目△
88 ：名無し名人：2009/09/16(水) 21:20:42 ID:u/39tpaj
>>87
凹んだ部分に濡れタオルを当てて、一晩置くと凹んだ部分が少しは戻るよ。
やってみれば？ 俺なら絶対にやらないけど・・・
タオルに水分を含ませて上からアイロンでしばらく抑えてると
細かい凹みは目立たなくなると前スレに書いてあった。
細かい凹みは目立たなくなると前スレに書いてあった。
卓上盤なら試してみてもいいかもね
いきなり脚付きにやってみる勇気はないな
いきなり脚付きにやってみる勇気はないな
>>202それやると変色しちゃうから気をつけて！
やった後の仕上げ出来るならいいけど
やった後の仕上げ出来るならいいけど
やって失敗した時とやらずにそのままにした時を天秤に掛ける。
絶対にやらない。
絶対にやらない。
今度中古の卓上榧盤で試してみようか
棋譜並べに脚付き将棋盤買おうと思ってるんだけど
予算の関係から、新カヤにしようかと思っている。
それで、盤の厚みは何号にしたらよいのだろう。
あんまり厚いと、並べていて腕が痛くなりそうなので
３０号とか40号くらいがちょうど良さそうに見えるけど
５０号もかっこよく見える。
経験者がいたらぜひ教えてくれ。
予算の関係から、新カヤにしようかと思っている。
それで、盤の厚みは何号にしたらよいのだろう。
あんまり厚いと、並べていて腕が痛くなりそうなので
３０号とか40号くらいがちょうど良さそうに見えるけど
５０号もかっこよく見える。
経験者がいたらぜひ教えてくれ。
>>207
『新かやは買うな、桂にしろ。』 がこのスレの大半の意見だと思う。
足付きなら、４寸か５寸。 ３寸じゃ低過ぎ、６寸は高い（値段も）。
高さを決めるときは、実際に段ボール箱や本を重ねて高さを実感してみたらいい。
（足３寸＝９ｃｍと計算して４寸で下から２０ｃｍ程度）
『新かやは買うな、桂にしろ。』 がこのスレの大半の意見だと思う。
足付きなら、４寸か５寸。 ３寸じゃ低過ぎ、６寸は高い（値段も）。
高さを決めるときは、実際に段ボール箱や本を重ねて高さを実感してみたらいい。
（足３寸＝９ｃｍと計算して４寸で下から２０ｃｍ程度）
ちょいと前くらいまでは
実用なら4寸5分が一番使い易い高さとされてたようだが
今なら5寸（50号）だろうね （平均身長が伸びた分）
自分は最初の脚付き盤は新カヤにしろ派だ
ボロくなるまでその盤で指しつつ
貯金＆棋具のお勉強して
ある程度判るようになってから
ソレナリのものをもう1面買おうって考え
ボロくなった新カヤ盤は布盤拡げる台として
深夜の対局や棋譜並べに使えるしね
（駒音は将棋しない人からすると相当に気になる騒音らしい、一定時間続くもんだから）
実用なら4寸5分が一番使い易い高さとされてたようだが
今なら5寸（50号）だろうね （平均身長が伸びた分）
自分は最初の脚付き盤は新カヤにしろ派だ
ボロくなるまでその盤で指しつつ
貯金＆棋具のお勉強して
ある程度判るようになってから
ソレナリのものをもう1面買おうって考え
ボロくなった新カヤ盤は布盤拡げる台として
深夜の対局や棋譜並べに使えるしね
（駒音は将棋しない人からすると相当に気になる騒音らしい、一定時間続くもんだから）
おお、みんなありがとう。
なるほど、参考になったわ。
サイズは５０号に決めた。
で、問題は新カヤ、か桂のどちらがいいかだけど、
俺が自分で調べた情報では、
桂は経年変化で黒ずんでくるのがデメリットだよね。
新カヤはやわらかいから指し味は良くないとか。
木目は新カヤのほうがいいね。
もう一度、過去スレも見てみるけど
一応、簡単に説明してもらえないか。クレクレ君ですまんけど。
なるほど、参考になったわ。
サイズは５０号に決めた。
で、問題は新カヤ、か桂のどちらがいいかだけど、
俺が自分で調べた情報では、
桂は経年変化で黒ずんでくるのがデメリットだよね。
新カヤはやわらかいから指し味は良くないとか。
木目は新カヤのほうがいいね。
もう一度、過去スレも見てみるけど
一応、簡単に説明してもらえないか。クレクレ君ですまんけど。
本局で使われる盤は日向産の本榧（柾目）で、厚さは七寸。駒は御蔵島産の本黄楊、静山師作で、書体は源兵衛清安。
いずれも地元の方が所蔵のもので、2000年の名人戦以来使われている。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110218_ban_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110218_ban_2.JPG
いずれも地元の方が所蔵のもので、2000年の名人戦以来使われている。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110218_ban_1.JPG
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/image/110218_ban_2.JPG
212 ：名無し名人：2011/02/18(金) 15:06:19 ID:Z0LHRMFm
215 ：名無し名人：2011/02/18(金) 18:27:27 ID:QQOsmjqE
？ 駒は一級品か？ 板目も存在しているし、静山でも
普通より少しいいレベルでは？
普通より少しいいレベルでは？
216 ：名無し名人：2011/02/18(金) 18:44:26 ID:F99kIIVM
源兵衛清安は好みではないな
杢も好みではない
杢も好みではない
217 ：名無し名人：2011/02/18(金) 19:21:09 ID:D1TOPsF/
駒銘から判断すると晩年作で全盛期を過ぎた作品だが出来は悪くない様だ。
作品レベルを木地で判断するのはここの住人では仕方ないか。
本桂でいい。きちんと手入れすればきれいな茶色になる。音もまあまあ。
新かやはダメだ。やわらかいんじゃない、スカスカしてる。当然音もぺちぺち。
使い込むほどに汚くなるし、表面もこそげ落ちる漢字。
よくオクで写真きれいに写した新かやに虫みたいに群がって入札してる
のを見かけるが、あいつらはアホだ
新かやはダメだ。やわらかいんじゃない、スカスカしてる。当然音もぺちぺち。
使い込むほどに汚くなるし、表面もこそげ落ちる漢字。
よくオクで写真きれいに写した新かやに虫みたいに群がって入札してる
のを見かけるが、あいつらはアホだ
>>218
情報サンクス。
桂を買うことに決めたけど、一つ聞きたいのは
いつかは本榧が欲しいと思うんだけど
高速棋譜並べとかで激しく使う分には、
榧でも桂でもあんまり関係ないのかということ。
誰かと対局したりはしないから、その辺どうなんだろうか。
予算があれば、そりゃ良い方買ったほうがいいのはわかってるけどさ。
情報サンクス。
桂を買うことに決めたけど、一つ聞きたいのは
いつかは本榧が欲しいと思うんだけど
高速棋譜並べとかで激しく使う分には、
榧でも桂でもあんまり関係ないのかということ。
誰かと対局したりはしないから、その辺どうなんだろうか。
予算があれば、そりゃ良い方買ったほうがいいのはわかってるけどさ。
桂でじゅうぶん
221 ：名無し名人：2011/02/18(金) 23:53:44 ID:RxpS1zzK
榧の脚付き盤は高くて手が出ないという人に裏ワザを教えよう。
例えば５寸が良ければ，４寸の脚付き桂盤と１寸の卓上榧盤、
５寸用の駒台を買うのだ。３寸の桂と２寸の榧でも良い。
そして，桂盤の上に榧盤を乗せて棋譜並べなどを楽しみ，
気分を変えたい時や10秒将棋などで激しく指す時には榧盤を裏返しにし
（盤面を傷つけないように布を敷くと良い），その上に桂盤を置くのだ。
もちろん指し心地や駒音は５寸の榧盤にはかなわないけど，
盤面に集中すれば，十分に榧の５寸盤で指している気分になれるよ。
例えば５寸が良ければ，４寸の脚付き桂盤と１寸の卓上榧盤、
５寸用の駒台を買うのだ。３寸の桂と２寸の榧でも良い。
そして，桂盤の上に榧盤を乗せて棋譜並べなどを楽しみ，
気分を変えたい時や10秒将棋などで激しく指す時には榧盤を裏返しにし
（盤面を傷つけないように布を敷くと良い），その上に桂盤を置くのだ。
もちろん指し心地や駒音は５寸の榧盤にはかなわないけど，
盤面に集中すれば，十分に榧の５寸盤で指している気分になれるよ。
>>219
いつか脚付き榧盤を買う予定なら、卓上盤を買ったら？
碁打ちの親父が榧と新榧の脚付き盤を持ってるけど、かなり邪魔だよ
結局、卓上榧盤しか使ってないし…
かと言って、気軽に処分できる物じゃないしね
いつか脚付き榧盤を買う予定なら、卓上盤を買ったら？
碁打ちの親父が榧と新榧の脚付き盤を持ってるけど、かなり邪魔だよ
結局、卓上榧盤しか使ってないし…
かと言って、気軽に処分できる物じゃないしね
223 ：名無し名人：2011/02/19(土) 00:48:03 ID:TJUsipPE
しょーもない話なんだが
息子の玩具にダイソー駒買ったら、ことごとく横方向に柾目が通ってた。
生産工場にはどんな指導してんだろうねえ。
ま、１００円で文句でもないんだが・・
息子の玩具にダイソー駒買ったら、ことごとく横方向に柾目が通ってた。
生産工場にはどんな指導してんだろうねえ。
ま、１００円で文句でもないんだが・・
224 ：名無し名人：2011/02/19(土) 03:34:36 ID:nGXzYaBC
中国産榧で良ければ2万くらいで5寸～6寸のものが手に入るよ。
225 ：名無し名人：2011/02/22(火) 23:16:09.80 ID:i5gI3uGg
定年父が最近近所のお爺さんと将棋を打ち出しました。
台はお爺さんが持ってきたゴツい年季の入った木の物があるのですが、
駒がどうやらプラスチックのようです。
そこで木の駒をプレゼントしたいのですが、なにかおすすめないでしょうか。
予算の検討もつかないのですが、出来れば2万くらいまでで買えればと思っています。
スレチだったら誘導してくだせえ。。。
台はお爺さんが持ってきたゴツい年季の入った木の物があるのですが、
駒がどうやらプラスチックのようです。
そこで木の駒をプレゼントしたいのですが、なにかおすすめないでしょうか。
予算の検討もつかないのですが、出来れば2万くらいまでで買えればと思っています。
スレチだったら誘導してくだせえ。。。
226 ：名無し名人：2011/02/22(火) 23:22:05.20 ID:peJNGqXl
将棋は打たない。指すの。
黄楊の機械彫りで良いんじゃないか。晴月とか辺り。新品定価だと3万近くするけどオクなら新品でも1万円強で落札可能。出ていればだからタイミング次第。竹風の彫りみたいな競りにならないから2万円はいかない。
もう少し余裕があれば竹風の彫埋くらいまでいけるかも。
黄楊の機械彫りで良いんじゃないか。晴月とか辺り。新品定価だと3万近くするけどオクなら新品でも1万円強で落札可能。出ていればだからタイミング次第。竹風の彫りみたいな競りにならないから2万円はいかない。
もう少し余裕があれば竹風の彫埋くらいまでいけるかも。
227 ：名無し名人：2011/02/22(火) 23:25:57.76 ID:i5gI3uGg
>>227
http://www.shougi.co.jp/SHOP/340609/341318/list.html
http://www.miwagobanten.com/SHOP/kh01.html
http://www.shougi.co.jp/SHOP/340609/341318/list.html
http://www.miwagobanten.com/SHOP/kh01.html
機械彫りの中では晴月が一番まともな感じがする
越山はだめぽ・・・
越山はだめぽ・・・
230 ：名無し名人：2011/02/23(水) 18:36:26.53 ID:NPkixaBk
２万円ならば一平の薩摩黄楊上彫りの手彫り駒が買える。
→青山碁盤店HP（品切れ中）・大久保碁盤店HP
プラス３千円で清風の雲南黄楊手彫りの銘駒も買える。
→天童佐藤敬商店HP（今出ているのは巻菱湖・源兵衛清安・水無瀬）
→青山碁盤店HP（品切れ中）・大久保碁盤店HP
プラス３千円で清風の雲南黄楊手彫りの銘駒も買える。
→天童佐藤敬商店HP（今出ているのは巻菱湖・源兵衛清安・水無瀬）
プレゼントにオク品を渡すのはリスクあるだろ
232 ：名無し名人：2011/02/24(木) 21:47:07.02 ID:fHrz6EgV
御蔵と薩摩って、一般的にどっちの方が指し心地や駒音がいいの？かなり迷ってるんだが
この間の朝日杯で卓上将棋盤を台指なるものの上において将棋を指していたが、
何か意味はあるのだろうか。
桐の将棋盤を入れる入れ物の下の部分だと思うが、将棋盤を少しでも高くして
利用するためなのかな・・・。
何か意味はあるのだろうか。
桐の将棋盤を入れる入れ物の下の部分だと思うが、将棋盤を少しでも高くして
利用するためなのかな・・・。
234 ：名無し名人：2011/02/25(金) 00:17:41.21 ID:cskd/Y0H
だからカヤより硬い桂やヒバの盤には本黄楊よりシャム黄楊の駒の方が指し心地はいいって
人にはアドバイスしてるんだけど、
みんな高価な本黄楊を買いたがるね
まあ、それで本人が嬉しけりゃどーでもいいんだけど・・・
人にはアドバイスしてるんだけど、
みんな高価な本黄楊を買いたがるね
まあ、それで本人が嬉しけりゃどーでもいいんだけど・・・
新しい駒の配置を考えてみたよ。
後手持ち駒：
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│▽香│▽金｜▽桂│▽王│▽桂│▽金│▽香｜▽飛│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│▲香│▲金│▲桂│▲玉│▲桂│▲金│▲香│▲飛│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：
後手持ち駒：
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽飛│▽香│▽金｜▽桂│▽王│▽桂│▽金│▽香｜▽飛│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲角│▲香│▲金│▲桂│▲玉│▲桂│▲金│▲香│▲飛│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：
棋譜並べするとき
本を持ちながら指す人は何かいいアイテム使ってますか？
床に本を置いて指すのもいいけど、たまに飛ばしてしまうときが・・・
あと、よく脇息使ってる人いますか？
本を持ちながら指す人は何かいいアイテム使ってますか？
床に本を置いて指すのもいいけど、たまに飛ばしてしまうときが・・・
あと、よく脇息使ってる人いますか？
>>237
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%9B%B8%E8%A6%8B%E5%8F%B0/-/p.1-s.2-sf.0-st.A-v.2?x=0
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%9B%B8%E8%A6%8B%E5%8F%B0/-/p.1-s.2-sf.0-st.A-v.2?x=0
239 ：名無し名人：2011/02/25(金) 15:27:12.50 ID:B7c8W1+5
ハナヤマの引き出し付きプラスチック製の将棋セットはいいね。
240 ：>>237 i1kzl4NS です：2011/02/25(金) 18:13:41.55 ID:FdWlJ/0e
>>238
ありがとうございます。
「書見台」っていうんですね 無知でした。
使いやすさもさることながら 畳の上で２寸板で並べるんですけども
高さ的に どのようなタイプが使いやすいでしょうか？
棋書は将棋年鑑などです。
ありがとうございます。
「書見台」っていうんですね 無知でした。
使いやすさもさることながら 畳の上で２寸板で並べるんですけども
高さ的に どのようなタイプが使いやすいでしょうか？
棋書は将棋年鑑などです。
241 ：名無し名人：2011/02/25(金) 18:31:25.34 ID:cf212pNG
>>233
台指 将棋
でググったら、盤を乗せる木枠を見つけたよ
ttp://www.igo-shogi.com/shopping/index.php?p=2&status=productlist&category_code=26
台指 将棋
でググったら、盤を乗せる木枠を見つけたよ
ttp://www.igo-shogi.com/shopping/index.php?p=2&status=productlist&category_code=26
>>240
高さは机や台に乗せるなり自分で工夫するとして
将棋年鑑のように分厚い本だと、本の背がホールドできる物を自作したほうがいい
おそらく市販の書見台では、始めや終わりのページを開いてる際に、上部がきちんと固定されないと思う
高さは机や台に乗せるなり自分で工夫するとして
将棋年鑑のように分厚い本だと、本の背がホールドできる物を自作したほうがいい
おそらく市販の書見台では、始めや終わりのページを開いてる際に、上部がきちんと固定されないと思う
244 ：名無し名人：2011/02/25(金) 20:03:14.96 ID:5k3VkX4P
245 ：名無し名人：2011/02/25(金) 21:11:23.17 ID:B7c8W1+5
ハナヤマいいね。
アパート住まいで、駒音が隣に響きそうなので
ソフト盤でも買おうかと思ってる。じつはついさっき、ソフト盤の存在を知った。
日本将棋連盟で売ってるらしい。ネットで調べたら1100円ぐらいで、プラ駒が合うという。
そこで、どなたかソフト盤経験者に質問があります！
ソフト盤＋プラ駒のとき、音は静かですか？
ソフト盤でも買おうかと思ってる。じつはついさっき、ソフト盤の存在を知った。
日本将棋連盟で売ってるらしい。ネットで調べたら1100円ぐらいで、プラ駒が合うという。
そこで、どなたかソフト盤経験者に質問があります！
ソフト盤＋プラ駒のとき、音は静かですか？
そもそも、駒音すら隣に聞こえてしまうアパートから引っ越す方が先
棋王戦第二局 良尊の古水無瀬
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/02/25/20110225_koma.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/02/25/20110225_koma.jpg
実家の倉庫で見つかった50年？くらい前の普及品です。
この書体自分は見たことないのですが、これは何という書体でしょうか？
この書体自分は見たことないのですが、これは何という書体でしょうか？
255 ：名無し名人：2011/02/26(土) 18:03:10.72 ID:/YT1owsG
布盤は色落ちして上等のつげ駒が緑色になるよ。
>>250>>246 です。ソフト盤とプラ駒の購入体験報告。
連盟のソフト盤と、プラ駒(上)を今日買いました。
さっそく使ってみると、ソフト盤は思ったよりもしっかりした造りで
厚さは3ミリぐらい。使いやすいです。
音は普通の盤が「パチッ」だとすると、「パスー」という感じで、響きがありません。
駒を打ち下ろした直後の音響がありませんね。エコーがまったくかからない。
プラ駒は上等のほう(1150円)を買いました。ふつうの玩具店にあるプラ駒よりは
高級感があります。素材のプラスチックが高級なのと、駒の角に丸みがつけられ
ていて丁寧なつくりでした。
連盟のソフト盤と、プラ駒(上)を今日買いました。
さっそく使ってみると、ソフト盤は思ったよりもしっかりした造りで
厚さは3ミリぐらい。使いやすいです。
音は普通の盤が「パチッ」だとすると、「パスー」という感じで、響きがありません。
駒を打ち下ろした直後の音響がありませんね。エコーがまったくかからない。
プラ駒は上等のほう(1150円)を買いました。ふつうの玩具店にあるプラ駒よりは
高級感があります。素材のプラスチックが高級なのと、駒の角に丸みがつけられ
ていて丁寧なつくりでした。
1150円のプラ駒(上)は思いのほか重量感があって、安い木駒よりも良いと思う
女体盛りならぬ女体将棋ってあったら面白いかも。
ちょうど乳首のあたりが後手の飛車角で、先手玉がク・・・・
アナグマにもすぐいける。
ちょうど乳首のあたりが後手の飛車角で、先手玉がク・・・・
アナグマにもすぐいける。
>>257
私もプラ駒にはまったく期待してなかったのですが、連盟の売ってるプラ駒(上)1150円
は箱を開けてみてびっくり。思いのほか、肌触りが麻雀のパイに似たような素材のプラで
光沢があって、重みがあります。文字も掘ってますね。掘ったところにインクを付けてる。
玩具店とかホームセンターとか100円ショップなどで売ってるプラ駒は中国製が多いですが、
プラも軽くて、文字も印刷しただけのようなもの。それよりは、数百円高くてもこのプラ駒(上)
1150円を買ったほうが、何年も使うんで得です。
私もプラ駒にはまったく期待してなかったのですが、連盟の売ってるプラ駒(上)1150円
は箱を開けてみてびっくり。思いのほか、肌触りが麻雀のパイに似たような素材のプラで
光沢があって、重みがあります。文字も掘ってますね。掘ったところにインクを付けてる。
玩具店とかホームセンターとか100円ショップなどで売ってるプラ駒は中国製が多いですが、
プラも軽くて、文字も印刷しただけのようなもの。それよりは、数百円高くてもこのプラ駒(上)
1150円を買ったほうが、何年も使うんで得です。
260 ：名無し名人：2011/02/27(日) 19:20:05.87 ID:qyN8FvjF
ハナヤマの引き出しつき将棋盤駒セットにしとけ。
リーズナブル。１５００円ぐらいだった、
リーズナブル。１５００円ぐらいだった、
261 ：名無し名人：2011/02/27(日) 19:22:40.17 ID:qyN8FvjF
これ、新製品でまだあまりしられてないが、
ほんまグーや。
おおきくなく、ちいさくなく、いつでも棋譜ならべできるし、、、
ほんまグーや。
おおきくなく、ちいさくなく、いつでも棋譜ならべできるし、、、
262 ：名無し名人：2011/02/27(日) 19:23:21.22 ID:qyN8FvjF
ハナヤマさん、ばんざーい。
263 ：名無し名人：2011/02/27(日) 19:24:52.49 ID:qyN8FvjF
めぐみ堂はあかんで。
盤も駒も粗悪品つかまされた。
５寸番はひびわれるし、駒はふしだらけ。
盤も駒も粗悪品つかまされた。
５寸番はひびわれるし、駒はふしだらけ。
264 ：名無し名人：2011/02/27(日) 19:25:52.23 ID:qyN8FvjF
７万円どぶすてだ。
ハナヤマにしとけばよかった。
ハナヤマにしとけばよかった。
265 ：名無し名人：2011/02/27(日) 21:33:54.11 ID:DwW4u7FG
碁盤用ワックスの代わりにリンレイホワイト固形でもいいの?
266 ：名無し名人：2011/02/27(日) 21:47:36.66 ID:qyN8FvjF
ばかだな。
おまえが木なら何を塗ってほしいか考えろ。
おまえが木なら何を塗ってほしいか考えろ。
267 ：名無し名人：2011/02/27(日) 21:52:41.27 ID:DwW4u7FG
碁盤・将棋盤の手入れをググっててら、
> 白木用の固形ワックスで蝋分を補われる事をお勧めします。
ttp://www.miwagobanten.com/hpgen/HPB/entries/5.html
ってのがあったから、次にそっちをググったらリンレイホワイトが出てきたのさ。
木を美しく保つために作ってるワックスだから、俺が木なら是非ともプリーズとか思っちゃいそうで...
> 白木用の固形ワックスで蝋分を補われる事をお勧めします。
ttp://www.miwagobanten.com/hpgen/HPB/entries/5.html
ってのがあったから、次にそっちをググったらリンレイホワイトが出てきたのさ。
木を美しく保つために作ってるワックスだから、俺が木なら是非ともプリーズとか思っちゃいそうで...
268 ：名無し名人：2011/02/27(日) 22:00:38.26 ID:qyN8FvjF
すっぴんがすきだな。
269 ：名無し名人：2011/02/28(月) 08:42:10.89 ID:szD1/Rfh
>>267
全然問題ない
全然問題ない
270 ：名無し名人：2011/02/28(月) 08:46:53.68 ID:eA1xdbKU
詳しい方にご質問。
ちょっと辛いことがあって、自分へのご褒美として駒を買おうと思っているのですが。
彫駒で大山書って調べてもいまいち出てこないのですが、少ない物なんでしょうか？
予算８万前後で検討中です。
オススメの彫り師やお店、木目（全くわかりません）などがありましたら
アドバイスよろしくお願いいたします。
ちなみに今は、１０年以上前に連盟の店頭で購入した
一舟作の彫駒（源兵衛清安）を使ってます。２～３万だったかなぁ。。。
ちょっと辛いことがあって、自分へのご褒美として駒を買おうと思っているのですが。
彫駒で大山書って調べてもいまいち出てこないのですが、少ない物なんでしょうか？
予算８万前後で検討中です。
オススメの彫り師やお店、木目（全くわかりません）などがありましたら
アドバイスよろしくお願いいたします。
ちなみに今は、１０年以上前に連盟の店頭で購入した
一舟作の彫駒（源兵衛清安）を使ってます。２～３万だったかなぁ。。。
毎度ムダな長文
予算8万前後で大山書の彫駒を探しています。
お勧めのお店や作者、駒木地等がありましたら
教えてくださいませませ。
お勧めのお店や作者、駒木地等がありましたら
教えてくださいませませ。
>>270
大山書は人気の書体ですね。
高いものは参考まで、連盟のDSに掬水作盛上駒・大山書が出ています。
http://item.rakuten.co.jp/shogi/4105234/
さて、8万前後の大山書ということですが、青山碁盤店のHPに清峰作のものがありますが、
予算より1万5千円オーバーかな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go11f.html
あと私が利用したことのある丸八碁盤店でも月山作の大山書がよく出ていましたね。
以前NHK将棋講座の裏表紙によく載っていましたが、3月号には掲載されておりません。
値段は12～3万円位だったかな。
注文で他の作者や駒木地も選べるはずです。
参考までにアドレスを張っておきます。
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
大山名人書は他の有名な錦旗、水無瀬よりは値段はちょい高めのような気がします。
参考になったかどうかは分かりませんが、実際ご自分の目で確かめられるのが
良いと思うので、出向くなり、直接連絡を取ることをお勧めします。
また、他の情報があればそちらも参考にしてください。
青山碁盤店、丸八碁盤店の店主は親切な方なので相談に乗ってくれると思いますよ。
ちなみに私も以前連盟のDSで一舟作の巻菱湖を買いましたw
大山書は人気の書体ですね。
高いものは参考まで、連盟のDSに掬水作盛上駒・大山書が出ています。
http://item.rakuten.co.jp/shogi/4105234/
さて、8万前後の大山書ということですが、青山碁盤店のHPに清峰作のものがありますが、
予算より1万5千円オーバーかな。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go11f.html
あと私が利用したことのある丸八碁盤店でも月山作の大山書がよく出ていましたね。
以前NHK将棋講座の裏表紙によく載っていましたが、3月号には掲載されておりません。
値段は12～3万円位だったかな。
注文で他の作者や駒木地も選べるはずです。
参考までにアドレスを張っておきます。
http://www.maruhachigobanten.jp/index.html
大山名人書は他の有名な錦旗、水無瀬よりは値段はちょい高めのような気がします。
参考になったかどうかは分かりませんが、実際ご自分の目で確かめられるのが
良いと思うので、出向くなり、直接連絡を取ることをお勧めします。
また、他の情報があればそちらも参考にしてください。
青山碁盤店、丸八碁盤店の店主は親切な方なので相談に乗ってくれると思いますよ。
ちなみに私も以前連盟のDSで一舟作の巻菱湖を買いましたw
>>270
文章が女っぽいけど、まさか、もしや、ことによると、ひょっとして
文章が女っぽいけど、まさか、もしや、ことによると、ひょっとして
275 ：名無し名人：2011/02/28(月) 17:45:48.56 ID:wgA6Kvuk
掬水作
これってなんてよむの、おしえて。
これってなんてよむの、おしえて。
276 ：名無し名人：2011/02/28(月) 17:56:32.65 ID:6W/YYK6Q
277 ：名無し名人：2011/02/28(月) 18:04:34.74 ID:wgA6Kvuk
あ＾＾、そうか、蹴鞠（けまり）のまりの字に似てるから
キックか。
キックか。
カヤ盤、カツラ盤、スプルース盤 (新カヤ)、ヒバ盤の年季の入ったやつの写真
ttp://www.igo-shogi.com/quality01/
ttp://www.igo-shogi.com/quality01/
>>270
清峰の大山名人書なら直販が安いよ
http://www.dream-do.com/FS-Shop/sh/shop/html/koma/s-koma-sh/s-koma-sh-h/s-koma-sh-h-0019.html
8万ジャスト
個人的に前の将棋駒まつりで見かけた
赤と緑の咲き分け…値段ついてなかったけど、
今になってアレが欲しくなってきた…
あと天童佐藤敬商店で蝋引き駒箱が増えてる…
ゆっくり落ちていく駒箱がひとつくらいは欲しいなぁ…
清峰の大山名人書なら直販が安いよ
http://www.dream-do.com/FS-Shop/sh/shop/html/koma/s-koma-sh/s-koma-sh-h/s-koma-sh-h-0019.html
8万ジャスト
個人的に前の将棋駒まつりで見かけた
赤と緑の咲き分け…値段ついてなかったけど、
今になってアレが欲しくなってきた…
あと天童佐藤敬商店で蝋引き駒箱が増えてる…
ゆっくり落ちていく駒箱がひとつくらいは欲しいなぁ…
280 ：名無し名人：2011/03/01(火) 06:34:05.52 ID:tfXJtr3d
>>279
赤と緑の咲き分けはホリコシが出していた太郎書の「紅花」。薩摩黄楊で７万円。
ふつうの本黄楊咲き分けは１万円台だから、木地がいいんだろうね。
http://www.shogi-horikoshi.com/koma_gentei/shosai/050_en-beni.html
赤と緑の咲き分けはホリコシが出していた太郎書の「紅花」。薩摩黄楊で７万円。
ふつうの本黄楊咲き分けは１万円台だから、木地がいいんだろうね。
http://www.shogi-horikoshi.com/koma_gentei/shosai/050_en-beni.html
281 ：270：2011/03/01(火) 08:09:50.72 ID:H1hI43Dm
>>270、279さま
情報ありがとうございました。丸八碁盤店でよく扱っていたという話は始めて知りましたので
とても有難かったです。今後チェックしてみますね。
本当はこれが欲しいけど高くて手が出なひ（：：
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1512499/
情報ありがとうございました。丸八碁盤店でよく扱っていたという話は始めて知りましたので
とても有難かったです。今後チェックしてみますね。
本当はこれが欲しいけど高くて手が出なひ（：：
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1512499/
282 ：270：2011/03/01(火) 08:10:58.55 ID:H1hI43Dm
>>273さまでした；；
>>281
一般的な大山書は香月が字母をつくったので、
字母を継承した月山が一般的で上手い。
他はアマ出身の駒師…特に清峰のをよく見かける。
その意味で掬水がつくっているのはかなり意外…
月山の大山書は三輪碁盤店や中島清吉商店に問い合わせると良いかも。
一般的な大山書は香月が字母をつくったので、
字母を継承した月山が一般的で上手い。
他はアマ出身の駒師…特に清峰のをよく見かける。
その意味で掬水がつくっているのはかなり意外…
月山の大山書は三輪碁盤店や中島清吉商店に問い合わせると良いかも。
284 ：名無し名人：2011/03/01(火) 12:57:31.31 ID:rGIwvbwF
ハナヤマの引き出しつき将棋盤駒セット
１５００円ぐらいのやつ
最高。大好き。おりたたみじゃないし。駒も手触りよい。
１５００円ぐらいのやつ
最高。大好き。おりたたみじゃないし。駒も手触りよい。
昔エポック社が売ってた折りたたみ(盤面が内側になる)マグネット将棋、
たしか引き出しが付いてて駒をしまったり取った駒を置いたりできた。
ゲームブックだかブックゲームだかそんな感じだったような…
たしか引き出しが付いてて駒をしまったり取った駒を置いたりできた。
ゲームブックだかブックゲームだかそんな感じだったような…
消える王将機能とかもあったら売れたのに
惜しいな
惜しいな
それは野球盤だｗ
288 ：名無し名人：2011/03/01(火) 20:38:04.68 ID:rGIwvbwF
青年諸君。
ハナヤマに就職して
プラスチックの５寸盤と盛上げ駒をつくるように
企画会議で提案しよう。
ハナヤマに就職して
プラスチックの５寸盤と盛上げ駒をつくるように
企画会議で提案しよう。
「ハナヤマ」をNG登録した
291 ：名無し名人：2011/03/02(水) 00:20:35.55 ID:wpdXkpfe
USBでPCと繋げることができて、
PC上で読み込んだkifファイルを再生させると、実物の駒がちゃんと自動で動くとか、
実物の駒の動きをそのままPCの方で記録してくれるとか、
そういうのが出来ないかなあ。
PC上で読み込んだkifファイルを再生させると、実物の駒がちゃんと自動で動くとか、
実物の駒の動きをそのままPCの方で記録してくれるとか、
そういうのが出来ないかなあ。
またかよ
293 ：名無し名人：2011/03/02(水) 20:45:05.04 ID:xIAocKmj
プロ棋士が良い盤駒を購入すれば
棋力があがるって言ってるのは
大嘘だ。だまされるな。
ハナヤマで十分。２４で２０００超えになれる。
棋力があがるって言ってるのは
大嘘だ。だまされるな。
ハナヤマで十分。２４で２０００超えになれる。
294 ：名無し名人：2011/03/02(水) 21:56:06.90 ID:M/lTs/Q8
295 ：名無し名人：2011/03/03(木) 17:17:28.37 ID:4UoP9ixH
仕事の合間に鉄で駒を作ってしまった
誰か見てくれませんか
できれば羽生先生に使ってもらいたいが
誰か見てくれませんか
できれば羽生先生に使ってもらいたいが
初心者でスミマセン 昨日の長い日で使われてた駒の事で質問です 駒の表と裏で色が違ってたのですがどうしてですか？
>>297ありがとうございます カッコいい駒だなと思って見てました 良い駒を買って長く使いたいです
299 ：名無し名人：2011/03/03(木) 22:50:11.28 ID:6S8+IXIv
ハナヤマ買いました。ありがとう。
気に入りました。
気に入りました。
300 ：名無し名人：2011/03/03(木) 23:08:46.08 ID:z8HPOfUZ
302 ：名無し名人：2011/03/04(金) 01:10:28.89 ID:jIEWP+Vw
>>300
iPad
iPad
俺ははじめてiＰａｄを見たときまさに将棋盤にぴったりだと思ったよ。
プロがやってるネット対局とかいうやつ、ジャーナルで見る限りなんともまぬけな絵柄だが、
iPadでも使えばかなりいい絵になると思う。
プロがやってるネット対局とかいうやつ、ジャーナルで見る限りなんともまぬけな絵柄だが、
iPadでも使えばかなりいい絵になると思う。
ipadに限らずとも、富士通他もタッチパッドのタブレットPC（しかも、使い慣れたWindows）を出しているのだから、
その上で将棋ソフトを動かせばよいだけでは？
その上で将棋ソフトを動かせばよいだけでは？
305 ：名無し名人：2011/03/04(金) 01:20:36.40 ID:GMO2DqtF
天下一将棋でいいじゃん
あれで埼京線やれよ
あれで埼京線やれよ
307 ：名無し名人：2011/03/04(金) 22:27:11.61 ID:sp+kppls
ワシは六寸盤のうえにノートＰＣ置いて
正座してネット将棋指してる。
正座してネット将棋指してる。
308 ：名無し名人：2011/03/05(土) 09:01:24.00 ID:kAnKz4s7
昔はファミレスとか喫茶店でポータブル盤出してると店員に注意されたりしたが、
今は誰も将棋なんかやらんからそんな決まりじたいなくなってるだろうな。
今後タッチパネル型の電子将棋盤が広まったらどうなるんだろう。
普及には大貢献だが、やはりまたしばらくすると禁止されてくのかな。
今は誰も将棋なんかやらんからそんな決まりじたいなくなってるだろうな。
今後タッチパネル型の電子将棋盤が広まったらどうなるんだろう。
普及には大貢献だが、やはりまたしばらくすると禁止されてくのかな。
>>291
iPadの柿木将棋でできる
iPadの柿木将棋でできる
310 ：225：2011/03/05(土) 20:20:17.23 ID:Vol25vto
>>225,227 です
雲南つげ彫駒
清風作
巻菱湖
っていう23,000円の物にしました。
近日届くようです。
父もプラスチックの物に比べれば喜んでもらえると思います。
自分も父もそんなに将棋に詳しくはないので使用感のレビューなどは出来ず申し訳ありませんが、
アドバイス頂いた皆様、有難うございました。
雲南つげ彫駒
清風作
巻菱湖
っていう23,000円の物にしました。
近日届くようです。
父もプラスチックの物に比べれば喜んでもらえると思います。
自分も父もそんなに将棋に詳しくはないので使用感のレビューなどは出来ず申し訳ありませんが、
アドバイス頂いた皆様、有難うございました。
312 ：名無し名人：2011/03/06(日) 00:23:11.26 ID:eu5qVqEX
313 ：名無し名人：2011/03/06(日) 08:53:39.80 ID:jYcs0WLF
314 ：名無し名人：2011/03/06(日) 10:22:46.53 ID:Lr70WcR/
315 ：名無し名人：2011/03/06(日) 19:12:14.34 ID:GUguHxBT
現役の駒師の中で素晴らしい方はどなたですか？
主観でいいので理由とともに教えて頂きたいです。
主観でいいので理由とともに教えて頂きたいです。
316 ：名無し名人：2011/03/06(日) 19:54:59.71 ID:wmuklUxr
アマチュア除外
彫りなら月山
彫りなら月山
317 ：名無し名人：2011/03/06(日) 20:16:37.51 ID:GUguHxBT
318 ：名無し名人：2011/03/06(日) 21:34:17.90 ID:4R+W30sa
素人の集まりの中で、申し訳無く思う必要無し
堀を埋めるのは、徳川家康
堀を埋めるのは、徳川家康
彫りを強調してるんだから、彫り駒で漆の薄いやつじゃないか?
彫りあとを見てキレや鋭さを楽しむ観点もあるって話らしいし
彫りあとを見てキレや鋭さを楽しむ観点もあるって話らしいし
320 ：名無し名人：2011/03/06(日) 23:05:35.08 ID:V7hmF8Is
>>316
路山・ 詠泉は彫に切れがあり正確、雅峰は繊細で美しい
路山・ 詠泉は彫に切れがあり正確、雅峰は繊細で美しい
321 ：名無し名人：2011/03/07(月) 16:06:07.58 ID:FT4YkcYt
ワシはハナヤマのプラ駒書体がすきだ。
322 ：名無し名人：2011/03/08(火) 12:23:25.65 ID:rrvAknrP
>>320
マシーンが正確なのは当たり前
マシーンが正確なのは当たり前
タイトル戦の使用状況を見るに、
東の横綱が掬水
西の横綱が熊澤
八百長はあるかも知れない。
東の横綱が掬水
西の横綱が熊澤
八百長はあるかも知れない。
324 ：名無し名人：2011/03/08(火) 17:41:05.73 ID:x3wIBM/t
325 ：名無し名人：2011/03/08(火) 18:55:58.60 ID:Sl1fP+tt
横綱は掬と玉だろ。
熊は大関か微妙～。
竹はどうなんだろ。
熊は大関か微妙～。
竹はどうなんだろ。
326 ：名無し名人：2011/03/08(火) 18:58:48.10 ID:/uB8qwNS
爺さん一派だな
327 ：名無し名人：2011/03/08(火) 20:22:26.99 ID:BsgckS+h
328 ：名無し名人：2011/03/08(火) 23:20:24.62 ID:SfyYYCbE
個人的には、、、
アテが目立たなく厚すぎない、今回の王将戦５局の盤が好みだわー
アテが目立たなく厚すぎない、今回の王将戦５局の盤が好みだわー
330 ：名無し名人：2011/03/09(水) 09:21:15.06 ID:X74lvf3C
熊は新作自作を現場に行って（米長にリベート渡して立ち入り許可もらって）、
売り込むからね。 一言でいえば｛でしゃばりすぎ｝
他のプロの駒師、テレビに映らないでしょう。はげばっかりで。
売り込むからね。 一言でいえば｛でしゃばりすぎ｝
他のプロの駒師、テレビに映らないでしょう。はげばっかりで。
331 ：名無し名人：2011/03/09(水) 11:29:39.53 ID:SlteqpEC
将棋が好きな友達の誕生日に盤と駒のセットを上げようと思うんだけどおすすめある？
予算は2万くらいで。今は折り畳みの盤と筆で書いてる駒使ってる。
予算は2万くらいで。今は折り畳みの盤と筆で書いてる駒使ってる。
友達のプレゼントに２万も使える貴方って
天使ですか？
桂２寸卓上盤とプラ駒でもお釣りが出るよ
天使ですか？
桂２寸卓上盤とプラ駒でもお釣りが出るよ
335 ：名無し名人：2011/03/09(水) 17:55:42.04 ID:TZL8pgBk
はっきり言って
盛上げ駒って
気持ち悪い。美しくない。
ワシは
ハナヤマの
引出しつきプラ１枚盤セットの
プラ駒が大好きだ。
盛上げ駒って
気持ち悪い。美しくない。
ワシは
ハナヤマの
引出しつきプラ１枚盤セットの
プラ駒が大好きだ。
百科事典を見ると、御城将棋の駒は後水尾天皇の親筆を模した書き駒
だったとあるのですが、ググると棋具通販サイトなどで水無瀬だった
と書かれていたり、また駒職人のサイトなどでは盛上駒だったと書いて
いるものもあるようです。
本当のところはどうだったのでしょうか。百科事典のとおりだとしたら、
現在も後水尾天皇の親筆を模した書き駒って売ってるんでしょうか。
だったとあるのですが、ググると棋具通販サイトなどで水無瀬だった
と書かれていたり、また駒職人のサイトなどでは盛上駒だったと書いて
いるものもあるようです。
本当のところはどうだったのでしょうか。百科事典のとおりだとしたら、
現在も後水尾天皇の親筆を模した書き駒って売ってるんでしょうか。
337 ：名無し名人：2011/03/09(水) 18:29:46.54 ID:1sfia8YW
熊澤に聞くのが確か。
詳しく教えてくれる。
詳しく教えてくれる。
掬水や秀峰の宸筆錦旗がそれに近いと言われてます。
水無瀬も古水無瀬や水無瀬兼成などの書体は全然違うのがおもしろい。
足利義昭の象牙駒などは古水無瀬に近い感じですね。
水無瀬も古水無瀬や水無瀬兼成などの書体は全然違うのがおもしろい。
足利義昭の象牙駒などは古水無瀬に近い感じですね。
339 ：名無し名人：2011/03/09(水) 19:10:11.67 ID:G+b8yR8b
錦旗に、宸筆錦旗を追加すると同じお客にもう１組売れるから駒師にとっては素晴らしい書体だな。
水無瀬と錦旗のルーツは同じで、後水尾天皇が駒の書体を書く事は有り得ない。
水無瀬と錦旗のルーツは同じで、後水尾天皇が駒の書体を書く事は有り得ない。
いや…字母帖から拾ったんだろ…
王羲之や菱湖が駒字を書くこともありえないわけだし…
王羲之や菱湖が駒字を書くこともありえないわけだし…
341 ：名無し名人：2011/03/11(金) 02:03:27.91 ID:XXAqfrMf
342 ：名無し名人：2011/03/11(金) 02:15:06.47 ID:wxQUOAdp
ワロタ
343 ：名無し名人：2011/03/11(金) 07:28:28.05 ID:p6KA78vV
ホントだな
> 伝統的工芸品の指定条件は、以下の通りである。
> 1. 日常生活で使われている工芸品である
> 2. 手工業である
> 3. 技術、原材料が100年以上受け継がれている
> 4. 一定の地域で産業として成り立っている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/伝統工芸
> 1912年（大正元年）
> 三河金次郎（みかわ・きんじろう）が印鑑彫りの技術を活かして彫り駒を作る
ttp://www.ikechang.com/shogi10.htm
将棋好きには意外な事かもしれないけれど、彫駒、彫埋め駒、盛上げ駒は、
伝統工芸品じゃないのね。
日常生活で使われているかどうかが怪しいから、書き駒も伝統工芸品か
どうか微妙
> 1. 日常生活で使われている工芸品である
> 2. 手工業である
> 3. 技術、原材料が100年以上受け継がれている
> 4. 一定の地域で産業として成り立っている
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/伝統工芸
> 1912年（大正元年）
> 三河金次郎（みかわ・きんじろう）が印鑑彫りの技術を活かして彫り駒を作る
ttp://www.ikechang.com/shogi10.htm
将棋好きには意外な事かもしれないけれど、彫駒、彫埋め駒、盛上げ駒は、
伝統工芸品じゃないのね。
日常生活で使われているかどうかが怪しいから、書き駒も伝統工芸品か
どうか微妙
346 ：名無し名人：2011/03/12(土) 12:29:12.23 ID:sB+FB+Yh
347 ：名無し名人：2011/03/12(土) 19:11:29.69 ID:6cKH368M
初心者です、教えてください。盤でよくつかわれる言葉で アテ とはなにですか。
348 ：名無し名人：2011/03/12(土) 20:40:31.90 ID:8bQbOwYm
アテは樹脂分が多いところで赤みがあって硬い部分です。柾目の盤にアテがあると
盤に硬い部分と柔らかい部分が混在して指し味は悪い。盤にアテが有ると価値が下がるが、
総アテの盤はこの限りではない。駒木地の赤柾も定義は色々だが、アテの部分も赤柾と言う。
盤に硬い部分と柔らかい部分が混在して指し味は悪い。盤にアテが有ると価値が下がるが、
総アテの盤はこの限りではない。駒木地の赤柾も定義は色々だが、アテの部分も赤柾と言う。
349 ：名無し名人：2011/03/13(日) 03:54:45.26 ID:2qUeCzqd
天童、大丈夫かな？
350 ：名無し名人：2011/03/13(日) 08:06:55.22 ID:uu7qWbFI
アテは、堅いというのは、知ったかぶりの間違い。
柔らかいのですぞ。
柔らかいのですぞ。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/search/navi.cgi?mode=search&page=1&sort=ac_new&word=%83A%83e
＞あて 【档て】 reaction wood
＞木材の欠陥の一つ。樹木の日陰の側、又は、山地斜面に生育する場合、
＞根元が湾曲している部分など、成長の片寄りから生ずる。
＞部分的に硬くなっていて狂いが大きい。陽疾とも書く。
部分的に堅くなっているとあるが？
ただ>>350のような話も昔に聞いたことがあるような。
アテの部分の方が水分が多いので、感想には時間がかかると。
とすると、十分に乾燥して盤に整えられたときには、アテの部分は堅いと言うことかな。
＞あて 【档て】 reaction wood
＞木材の欠陥の一つ。樹木の日陰の側、又は、山地斜面に生育する場合、
＞根元が湾曲している部分など、成長の片寄りから生ずる。
＞部分的に硬くなっていて狂いが大きい。陽疾とも書く。
部分的に堅くなっているとあるが？
ただ>>350のような話も昔に聞いたことがあるような。
アテの部分の方が水分が多いので、感想には時間がかかると。
とすると、十分に乾燥して盤に整えられたときには、アテの部分は堅いと言うことかな。
352 ：名無し名人：2011/03/13(日) 12:25:07.61 ID:c6h/VdF/
>>350
ここはアテの盤を見た事、指した事を無い人が想像で物を言える素晴らしいスレですね。
ここはアテの盤を見た事、指した事を無い人が想像で物を言える素晴らしいスレですね。
353 ：名無し名人：2011/03/13(日) 16:26:45.75 ID:Xgb9LgIU
アテのある駒を有難がってる時代だから
アテのある盤について理解できないのだろう
アテのある盤について理解できないのだろう
354 ：名無し名人：2011/03/14(月) 21:53:54.60 ID:nvau0dEZ
昔から、良いもんだが・・。
王将戦の盤、良い盤だなぁ。
個人的にああいう枯れた盤が欲しいよ。
でも遠目には脚は新しいか？ 付け替えたかな
個人的にああいう枯れた盤が欲しいよ。
でも遠目には脚は新しいか？ 付け替えたかな
356 ：名無し名人：2011/03/15(火) 09:07:58.49 ID:neuPVPHR
アテ について色々教えて頂き有難うございました。昔から言われているように
百聞は一見にしかず、とか 数多く盤を見て歩きます。
百聞は一見にしかず、とか 数多く盤を見て歩きます。
357 ：名無し名人：2011/03/15(火) 10:09:19.33 ID:AeqUEeGo
津波で名盤名駒がたくさん流れたろうなあ。
駒師の皆様の御安全をお祈りしております。
359 ：名無し名人：2011/03/16(水) 08:44:35.92 ID:eaWHkud5
児○龍○のＨＰから
「しばらくは津波の映像を見るのも嫌ですね。アメリカの自爆テロの映像も
ショックで放映を自粛していましたが、日本のマスコミも自粛して欲しい。
現実から逃避するわけではありませんが・・・。しかし、生きていかなけ
ればなりません。災害時に盤上で駒を並べる事は非常識かもしれませんが、何故か心が落ち
着きます。将棋が好きなんですね。」
だってさ
おまえが津波で流されりゃよかったんだよ！
「しばらくは津波の映像を見るのも嫌ですね。アメリカの自爆テロの映像も
ショックで放映を自粛していましたが、日本のマスコミも自粛して欲しい。
現実から逃避するわけではありませんが・・・。しかし、生きていかなけ
ればなりません。災害時に盤上で駒を並べる事は非常識かもしれませんが、何故か心が落ち
着きます。将棋が好きなんですね。」
だってさ
おまえが津波で流されりゃよかったんだよ！
360 ：名無し名人：2011/03/16(水) 08:51:15.37 ID:eaWHkud5
359の続き
｢私を含めて平和ボケしている山形県民にはいい経験かも知れませんが、
楽しみながら生きていくしかないようです。｣
｢私を含めて平和ボケしている山形県民にはいい経験かも知れませんが、
楽しみながら生きていくしかないようです。｣
361 ：名無し名人：2011/03/16(水) 12:18:04.57 ID:p741ktYe
師匠も知らない二代目の言動は常人には理解できる筈もない。
叩くような内容でもないと思うが
わざわざ晒す奴の方が気違いじみてる
わざわざ晒す奴の方が気違いじみてる
この人が嫌われてる理由がよくわかった
364 ：名無し名人：2011/03/16(水) 17:01:54.79 ID:oY819TDp
こちらはブログの更新さえ遠慮しているのに、何だ
365 ：名無し名人：2011/03/16(水) 18:54:58.89 ID:X0FZbe6G
366 ：名無し名人：2011/03/16(水) 21:02:28.45 ID:6/huhbBs
偉大なる駒師二代目静山、その素晴らしい人柄と作品は是非プログでご覧下さい。
高級駒売れなくて暇なのかな
368 ：名無し名人：2011/03/16(水) 22:23:41.18 ID:usUFYdRd
369 ：名無し名人：2011/03/17(木) 07:23:13.45 ID:7NNtCSeC
「静山に弟子はいない
本人が勝手に言ってるだけ」・・・
それなら、詐称ということですかね
370 ：名無し名人：2011/03/17(木) 12:55:29.54 ID:8H7YrAZi
生前の静山師と親しくしていたのは某氏だが、静山師に弟子が存在した事はご存じ無い様だ。
371 ：名無し名人：2011/03/17(木) 21:39:06.58 ID:7NNtCSeC
そんなの知るか
372 ：名無し名人：2011/03/18(金) 00:09:14.75 ID:GOd8xIZy
静山に弟子は一人いたようだが亡くなったらしい
373 ：名無し名人：2011/03/18(金) 02:49:39.76 ID:JDAITa8G
それは稲○勇師の息子だな。生きていれば、静山の弟子になっていた。
374 ：名無し名人：2011/03/18(金) 23:10:22.96 ID:5Q1+XW2M
日向産板目（木裏）6寸7分を買おうか悩み中。
価格は38万円。
作りはよさそう。
宮内庁御用達のお店なので物は確かかと。
その店には柾目は碁盤しか置いてなくて
日向産柾目で将棋盤を今作ると250万円するとのことで
価格的にさすがに厳しい・・・
板目の盤どう思いますか？
腐っても鯛にあやかると
腐っても柾目？
腐っても日向産？
産地にこだわるべきか柾目にこだわるべきか？
ご意見待ってます。
価格は38万円。
作りはよさそう。
宮内庁御用達のお店なので物は確かかと。
その店には柾目は碁盤しか置いてなくて
日向産柾目で将棋盤を今作ると250万円するとのことで
価格的にさすがに厳しい・・・
板目の盤どう思いますか？
腐っても鯛にあやかると
腐っても柾目？
腐っても日向産？
産地にこだわるべきか柾目にこだわるべきか？
ご意見待ってます。
375 ：名無し名人：2011/03/18(金) 23:25:05.96 ID:sOE264V+
宮内庁御用達、なんて事実としても、そこへ『納めた』と言うだけ。
品物がどうだかは分からない。
問題は、あなたが見る眼を持っているかどうか。それが肝心。
変なものを掴まされないように。
良く分かる人と一緒に行って、多くの品物から一番いいものを選ぶ。
それが貴方へのアドバイスですね。
品物がどうだかは分からない。
問題は、あなたが見る眼を持っているかどうか。それが肝心。
変なものを掴まされないように。
良く分かる人と一緒に行って、多くの品物から一番いいものを選ぶ。
それが貴方へのアドバイスですね。
376 ：名無し名人：2011/03/18(金) 23:49:24.35 ID:/MhAMxVB
昨晩関西のテレビ番組で「第二の人生」と称して
脱サラ駒師熊澤が出演。
駒を高く売る為に箔をつける必要が有ったと自白
大阪の商売人は恥知らず
脱サラ駒師熊澤が出演。
駒を高く売る為に箔をつける必要が有ったと自白
大阪の商売人は恥知らず
どこの店ですか？
柾目の盤がないってのは小さいお店っぽくて少し心配。
自分だったらそれなりに在庫のある店で買う。
http://www.mimasugoishi.com/newimage/3106.640.jpg
こういうやつ。
柾目もいいけど、これから作るのに、つまり現物はないのに250万とか
ほとんどぼったくりっしょ。
柾目の盤がないってのは小さいお店っぽくて少し心配。
自分だったらそれなりに在庫のある店で買う。
http://www.mimasugoishi.com/newimage/3106.640.jpg
こういうやつ。
柾目もいいけど、これから作るのに、つまり現物はないのに250万とか
ほとんどぼったくりっしょ。
378 ：名無し名人：2011/03/19(土) 08:22:44.71 ID:U44s1QVL
あ
379 ：名無し名人：2011/03/19(土) 09:42:55.63 ID:b9thCWi4
380 ：名無し名人：2011/03/19(土) 10:29:35.35 ID:Lp5EZXSE
381 ：名無し名人：2011/03/19(土) 12:48:40.14 ID:aU0MyetM
>>376
熊さんのブログによると、最近自宅整理中に出てきた「名駒大観」20冊を
希望者に販売するにあたって設定した価格は２万円とのこと。
当時定価４，３００円だったものを、ヤフオクでの相場も上回る価格設定とは
とにかく何でも高く売りつけようって魂胆が見え見えだな。
でもまぁ、それだけの需要があるんだから、大したもんだともいえるなぁ。
熊さんのブログによると、最近自宅整理中に出てきた「名駒大観」20冊を
希望者に販売するにあたって設定した価格は２万円とのこと。
当時定価４，３００円だったものを、ヤフオクでの相場も上回る価格設定とは
とにかく何でも高く売りつけようって魂胆が見え見えだな。
でもまぁ、それだけの需要があるんだから、大したもんだともいえるなぁ。
382 ：名無し名人：2011/03/19(土) 15:49:02.42 ID:Lp5EZXSE
このスレッドの >>4 に、盤駒屋のリンクがあるな
383 ：名無し名人：2011/03/19(土) 16:14:11.74 ID:FAhlwFfE
>>377
俺がこの盤で指すなら、向こう側に座って９８香、９９飛車で端攻めしたい。
俺がこの盤で指すなら、向こう側に座って９８香、９９飛車で端攻めしたい。
384 ：名無し名人：2011/03/19(土) 18:50:55.92 ID:aU0MyetM
385 ：名無し名人：2011/03/19(土) 23:37:13.46 ID:K+bgcmTA
か
386 ：名無し名人：2011/03/19(土) 23:38:30.84 ID:K+bgcmTA
何故植林木と天然木には違いが出るのですか？植林木にシミがないのは何故？
387 ：名無し名人：2011/03/19(土) 23:41:44.17 ID:K+bgcmTA
天然木はゆっくり育つから年輪が細かいと聞いたけど、糸柾の植林木もありますよね？
388 ：名無し名人：2011/03/19(土) 23:56:28.31 ID:aU0MyetM
389 ：名無し名人：2011/03/20(日) 09:37:47.25 ID:7GFB6tEd
390 ：名無し名人：2011/03/20(日) 11:54:21.03 ID:7GFB6tEd
天然木は、駒になるために生えてる訳ではない
391 ：名無し名人：2011/03/20(日) 12:38:48.15 ID:IMRpp2bP
NHK杯で使ってる駒と全く同じ物はどうすれば手に入りますか？
392 ：名無し名人：2011/03/20(日) 17:20:15.92 ID:W5J7loWs
393 ：名無し名人：2011/03/21(月) 00:07:36.06 ID:mxXaSVb4
影水作 巻菱湖書 の駒がどうしてもほしい。
どうすれば手に入る？
持ってる人に直接交渉しかない？
どうすれば手に入る？
持ってる人に直接交渉しかない？
持っている人を知っているならば、それでも良い。
あとはヤフオク。年に何度か出てくるよ。90万から120万くらいか？
どーでも良いけど、それくらいは簡単に用意できる人なんでしょうね。
あとはヤフオク。年に何度か出てくるよ。90万から120万くらいか？
どーでも良いけど、それくらいは簡単に用意できる人なんでしょうね。
395 ：名無し名人：2011/03/21(月) 00:41:31.02 ID:V1NsktU2
升田幸三愛用の影水の菱湖って画像どこかにないですか？
396 ：名無し名人：2011/03/21(月) 00:55:24.96 ID:mxXaSVb4
>>394さん
ヤフオクに出てくるんですね。気長に待ってみます。
ヤフオクに出てくるんですね。気長に待ってみます。
397 ：名無し名人：2011/03/21(月) 08:09:13.51 ID:H7SYzT9S
>>395
菱湖、ではない
菱湖、ではない
399 ：名無し名人：2011/03/21(月) 17:46:28.62 ID:cTD7vnAn
400 ：名無し名人：2011/03/21(月) 17:56:50.81 ID:JhhxyivQ
升田はエイスイキシュウじゃなかったのか？
401 ：名無し名人：2011/03/21(月) 21:41:39.16 ID:mxXaSVb4
402 ：名無し名人：2011/03/21(月) 22:13:38.06 ID:AOxv0o6Y
淇洲
http://www.meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-kishu-akamasa-1.jpg
http://www.meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-kishu-akamasa-2.jpg
http://www.meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-kishu-akamasa-1.jpg
http://www.meikoma.com/image/shashinl/ryozampaku/eisui-kishu-akamasa-2.jpg
403 ：名無し名人：2011/03/21(月) 22:37:38.12 ID:mxXaSVb4
最も彫りが巧い駒師って誰？
404 ：名無し名人：2011/03/22(火) 12:32:10.54 ID:oIl5Q0cM
>>399
名品をご覧になった様で、羨ましい限りです。
さて、私は升田元名人の所蔵駒影水作、菱湖と水無瀬のスキャナー画像のコピーを
持っていますが、この木地は虎斑（虎杢）と思える模様が入っています。
399さんがご覧になった駒の画像かも知れませんね。
又、スキャナー画像とはいえ影水の素晴らしさはわかり、このまま字母紙としても
使えそうです。
名品をご覧になった様で、羨ましい限りです。
さて、私は升田元名人の所蔵駒影水作、菱湖と水無瀬のスキャナー画像のコピーを
持っていますが、この木地は虎斑（虎杢）と思える模様が入っています。
399さんがご覧になった駒の画像かも知れませんね。
又、スキャナー画像とはいえ影水の素晴らしさはわかり、このまま字母紙としても
使えそうです。
405 ：名無し名人：2011/03/22(火) 14:08:56.10 ID:a+B2ZxUf
画像ないですか？
406 ：名無し名人：2011/03/22(火) 19:09:14.54 ID:oIl5Q0cM
>>405
画像は有ません。駒はＡ３、駒銘はＡ４用紙のコピーです。
画像は有ません。駒はＡ３、駒銘はＡ４用紙のコピーです。
407 ：名無し名人：2011/03/22(火) 21:36:09.33 ID:OJbZFAge
当方十四級で竹風の彫り駒使ってるんだけど、贅沢ですかね？
大丈夫。
俺なんてデビューしていないのに静山作を持ってる。
タイトル戦を肴に呑みながら並べる時だけ使用してる。
俺なんてデビューしていないのに静山作を持ってる。
タイトル戦を肴に呑みながら並べる時だけ使用してる。
409 ：名無し名人：2011/03/22(火) 22:01:56.66 ID:ff6pmjgF
宮崎県高鍋町産のかやは日向かやと言えるでしょうか？
うん
411 ：名無し名人：2011/03/23(水) 11:25:17.85 ID:S7mCotMq
天面は色の濃淡の少ないなるべく均一な方がいい？
それとも赤っぽい色と白っぽい色と混在している方がいい？
程度に関わらず木口にひびのある盤はやめた方がいい？
それとも赤っぽい色と白っぽい色と混在している方がいい？
程度に関わらず木口にひびのある盤はやめた方がいい？
412 ：名無し名人：2011/03/23(水) 14:08:28.77 ID:jdnP2xeY
最初の話は好き好きとしか言いようがない。
貴方の感性にあう盤があれば、それが正解。
木口にヒビがあっても既に埋まってるものもある。これは問題ない。
本カヤだと樹脂分が強いので、ある程度のヒビは自然と埋まる。
それ以外の素材は知らない
貴方の感性にあう盤があれば、それが正解。
木口にヒビがあっても既に埋まってるものもある。これは問題ない。
本カヤだと樹脂分が強いので、ある程度のヒビは自然と埋まる。
それ以外の素材は知らない
413 ：名無し名人：2011/03/23(水) 17:51:06.39 ID:T3DVt3Gg
君がいいと思えばいいし、良くないと思えば良くない。
そう言うものだよ。
人に聞かずに、モノに聞け。
そう言うものだよ。
人に聞かずに、モノに聞け。
初心者が自分の好みで選ぶと後々後悔することがあるからねぇ。
プロの対局で使われる盤の写真を見てそれを参考にしてみてはどうでしょう。
目詰まり目通りがよくてくせがない。
プロの対局で使われる盤の写真を見てそれを参考にしてみてはどうでしょう。
目詰まり目通りがよくてくせがない。
415 ：名無し名人：2011/03/23(水) 20:33:57.44 ID:/uzMeBVS
碁盤店にない作者の物はどこで買えるんですか？ 児玉さんや掬水さんの高額な物は分割ってききますか？
416 ：名無し名人：2011/03/23(水) 20:47:08.74 ID:+nFhxcBX
417 ：名無し名人：2011/03/23(水) 21:49:51.68 ID:OkcYzMMZ
>>416
そんなことはないよ。アテやシラタが入った盤でもタイトル戦に登場するよ。
ってか、タイトル戦の中継ブログでも読めば、自分で確認できるじゃん。
人に聞くだけでなくて、自分の目で確認してきなさいよ。
その上で（買うのであれば）自分の好みなものを買えば良いだけだよ。
そんなことはないよ。アテやシラタが入った盤でもタイトル戦に登場するよ。
ってか、タイトル戦の中継ブログでも読めば、自分で確認できるじゃん。
人に聞くだけでなくて、自分の目で確認してきなさいよ。
その上で（買うのであれば）自分の好みなものを買えば良いだけだよ。
419 ：名無し名人：2011/03/23(水) 23:16:22.90 ID:nQcH6Kkh
青山碁盤店ってどうですか？
420 ：名無し名人：2011/03/23(水) 23:45:54.70 ID:zL0f+C9W
>>419
このスレ参考に、最近、一平の上彫を青山さんでお願いしました。
予算がないクセにいろいろと注文を付けたのですが快くすぐに対応してくれました。
価格面とかはここしか知らないのでよく分かりませんが、信頼できるお店だと思いますよ。
ちなみに一平の彫り駒はよく見ると彫りに甘いとこや漆の中に小さい気泡？みたいなのが
少しだけありますが、ＣＰ的には十分ですね。今までの書き込みどおりオススメだと思います。
このスレ参考に、最近、一平の上彫を青山さんでお願いしました。
予算がないクセにいろいろと注文を付けたのですが快くすぐに対応してくれました。
価格面とかはここしか知らないのでよく分かりませんが、信頼できるお店だと思いますよ。
ちなみに一平の彫り駒はよく見ると彫りに甘いとこや漆の中に小さい気泡？みたいなのが
少しだけありますが、ＣＰ的には十分ですね。今までの書き込みどおりオススメだと思います。
421 ：名無し名人：2011/03/24(木) 01:37:39.85 ID:j47ugBso
将棋連盟のショップで巻菱湖書のプラスチック駒が復活してるぞ！！！
422 ：名無し名人：2011/03/24(木) 13:40:12.56 ID:ZKhwKIPg
>>420 ありがとう
423 ：名無し名人：2011/03/25(金) 23:13:23.72 ID:I7E8CERE
プラ駒の値打ちは安価な事だが、低価格（低ランク）の金型で製作された巻菱湖書に
価格に見合った価値など無い。
価格に見合った価値など無い。
424 ： 【東電 86.4 %】 ：2011/03/25(金) 23:38:31.12 ID:8SHOHdFg
>>424
品質という基準でみると、王将駒は側面にゲート跡が残ってるし、駒箱には大きくシルバーが発生してる
プラスチックの成型品としてはよろしくないねえ
プラ駒で一番普及してる歩心のほうが成形の出来がいい
品質という基準でみると、王将駒は側面にゲート跡が残ってるし、駒箱には大きくシルバーが発生してる
プラスチックの成型品としてはよろしくないねえ
プラ駒で一番普及してる歩心のほうが成形の出来がいい
王将駒は、何十年も前に道場が特注で作らせた射出形成品である。
当初はベストの選択だったのかもしれないが、おそらく、いまだに原価率がバカ高い。
玩具市場なら百円の値段しかつかないモノが、四千円だから、みんなガッカリしてる。
どうすればちゃんと百円で買えるようになるだろう。
ダイソーに企画書を持って行ってゼロから作り直すとか。
まさか将棋駒がコピー商品だ何だと問題になることはないだろうし。
当初はベストの選択だったのかもしれないが、おそらく、いまだに原価率がバカ高い。
玩具市場なら百円の値段しかつかないモノが、四千円だから、みんなガッカリしてる。
どうすればちゃんと百円で買えるようになるだろう。
ダイソーに企画書を持って行ってゼロから作り直すとか。
まさか将棋駒がコピー商品だ何だと問題になることはないだろうし。
428 ：名無し名人：2011/03/27(日) 19:55:41.39 ID:PBO8s/1b
>>425
龍山 影水 静山は墨痕淋漓たる作品で、現代作者の殆どはその筆(蒔絵筆）使いからレタリング感がある。
現代の盛上げ駒作者には漆で墨の様な運筆が出来ないから、影水の様に面相筆で1日に2組も書く（盛上げる）技量など無い。
影水の没後駒価格が高騰したお陰で、一部の駒師は盛上げ駒の上に胡坐を決め込んでいる。
因みに昭和20年代後半の駒価格は天童槙書き駒100円天童槙上彫り300円 影水彫り駒650円より800円
盛上げ駒1500円より3000円で、現代作者の盛上げ駒をの様に蒔絵筆でチンタラ、チンタラと漆を運んでいたら、
駒師の日干しが出来上がっていたな。
龍山 影水 静山は墨痕淋漓たる作品で、現代作者の殆どはその筆(蒔絵筆）使いからレタリング感がある。
現代の盛上げ駒作者には漆で墨の様な運筆が出来ないから、影水の様に面相筆で1日に2組も書く（盛上げる）技量など無い。
影水の没後駒価格が高騰したお陰で、一部の駒師は盛上げ駒の上に胡坐を決め込んでいる。
因みに昭和20年代後半の駒価格は天童槙書き駒100円天童槙上彫り300円 影水彫り駒650円より800円
盛上げ駒1500円より3000円で、現代作者の盛上げ駒をの様に蒔絵筆でチンタラ、チンタラと漆を運んでいたら、
駒師の日干しが出来上がっていたな。
429 ：名無し名人：2011/03/27(日) 20:17:59.88 ID:2lSoa0fb
今の世の中、ご時勢でも
日向本榧が最高なのかね？ >>盤
日向本榧が最高なのかね？ >>盤
430 ：名無し名人：2011/03/28(月) 02:02:29.34 ID:J3S4MMAB
紙に墨で書いたときにカスレとして表現される筆勢は
板に書いた場合には途切れ途切れの状態になる場合が多いから…
書道展とか額の板書とか鑑賞してみるといいよ。
輪郭キッチリだとレタリングっぽいとか思う人がいるとしたら、
その人は書を見る眼で駒を見ているのかもしれないね
板に書いた場合には途切れ途切れの状態になる場合が多いから…
書道展とか額の板書とか鑑賞してみるといいよ。
輪郭キッチリだとレタリングっぽいとか思う人がいるとしたら、
その人は書を見る眼で駒を見ているのかもしれないね
432 ：名無し名人：2011/03/28(月) 23:10:48.30 ID:J3S4MMAB
要は輪郭を無視する盛り上げとしない盛り上げがあって、それぞれに長所短所があるって事だよ。
オイラはやっぱり掬○が最高だなー。基本盛り上げ駒が好きなんだけど、使って楽しみてーからモロそうな美術駒なんかはイラネーし。
影○がいいって言う香具師は、将棋指さねー投機筋や単なる自慰目的だろｗ
オイラはやっぱり掬○が最高だなー。基本盛り上げ駒が好きなんだけど、使って楽しみてーからモロそうな美術駒なんかはイラネーし。
影○がいいって言う香具師は、将棋指さねー投機筋や単なる自慰目的だろｗ
433 ：名無し名人：2011/03/28(月) 23:33:55.90 ID:LsdAaRjN
俺は王将のプラ駒が好きだ。水洗いできるしｗ
そりゃプラだし…
でも他のプラにはない重厚さはたまらない
でも他のプラにはない重厚さはたまらない
水洗いってどんだけ脂ぎった手で触ってるんだｗ
【地震】岩手県が個人からの義援物資の受付を開始、県外からも
ttp://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=543494
＞ 岩手県は3月28日、個人からの義援物資の受付を開始した。岩手県広聴広報課公式Twitter「＠pref_iwate」で公表した。
＞現在、必要としているのは長靴、シャンプー類、ボディソープ、ヘアーブラシ、食品用ラップ、アルミホイル、衣類、下着類、
＞おもちゃ（小型）で、新品に限る。
お前達、「おもちゃ（小型）」ってのは3ＤＳとかＰＳＰの事だから、
空気読まずにプラ駒と折盤とか送ったらダメよ。
ttp://topics.jp.msn.com/digital/general/article.aspx?articleid=543494
＞ 岩手県は3月28日、個人からの義援物資の受付を開始した。岩手県広聴広報課公式Twitter「＠pref_iwate」で公表した。
＞現在、必要としているのは長靴、シャンプー類、ボディソープ、ヘアーブラシ、食品用ラップ、アルミホイル、衣類、下着類、
＞おもちゃ（小型）で、新品に限る。
お前達、「おもちゃ（小型）」ってのは3ＤＳとかＰＳＰの事だから、
空気読まずにプラ駒と折盤とか送ったらダメよ。
ポケットメイトと紙ヤスリじゃねえのかよ
いや、電気を使用しないので将棋や囲碁は適していると思う。
高齢者と子供とのダブルケアにもなると思うし。
折りたたみ盤と上彫り駒を送ってやろう。
高齢者と子供とのダブルケアにもなると思うし。
折りたたみ盤と上彫り駒を送ってやろう。
連盟は３千万を寄付するのもいいけど
歩心のプラ駒も1000セットくらい追送してやれ・・・紙盤も付いてるし
歩心のプラ駒も1000セットくらい追送してやれ・・・紙盤も付いてるし
2寸の盤選びで迷っています
本かや国産と中国産どちらか
一枚物かツギかどちらか
気になる点は、駒との相性と耐久性です
駒は、みくら島ツゲです
どうぞご教示ください
本かや国産と中国産どちらか
一枚物かツギかどちらか
気になる点は、駒との相性と耐久性です
駒は、みくら島ツゲです
どうぞご教示ください
将棋を知らない子供もいるから
いちばん勝てる将棋の本(里見香奈)
なら紙製の盤駒つきで、どうよ
いちばん勝てる将棋の本(里見香奈)
なら紙製の盤駒つきで、どうよ
各碁盤店のHPを一通りチェックしてみた。
大久保碁盤店の2寸国産の継盤で駒台付が2万～で数面よさそうなのがあった。
駒も大久保碁盤店で一平が2万3千円、駒袋セットで2万5千円。
合わせて5万以内で。
大久保碁盤店の2寸国産の継盤で駒台付が2万～で数面よさそうなのがあった。
駒も大久保碁盤店で一平が2万3千円、駒袋セットで2万5千円。
合わせて5万以内で。
このスレ唯一の新カヤ盤推奨派としてはｗ
とりあえず新カヤの1万程度のを買っておけと言いたい
（真剣に新カヤが最高と思ってるわけではない
1面ダメになるまで使い込む頃には自力で盤を選べるように成ってるだろうと
1手稼ぎの中合い的意味で新カヤを推奨している）
とりあえず新カヤの1万程度のを買っておけと言いたい
（真剣に新カヤが最高と思ってるわけではない
1面ダメになるまで使い込む頃には自力で盤を選べるように成ってるだろうと
1手稼ぎの中合い的意味で新カヤを推奨している）
446 ：名無し名人：2011/03/31(木) 01:43:08.93 ID:oo2fdJeK
そこで本榧工房ですよ。
タイミング次第では本榧2寸とかが3000円くらいで手に入る。
タイミング次第では本榧2寸とかが3000円くらいで手に入る。
>>600たまーに二寸ほん榧一枚板見かけるね
自分は大金(2万ちょい)はたいてツギをかったけど
見た目重視で一枚板にすればよかったと思う時がある
だって曲がっても多分僅かでしょ
乾燥させたる(普通5年以上)はずだし
自分は大金(2万ちょい)はたいてツギをかったけど
見た目重視で一枚板にすればよかったと思う時がある
だって曲がっても多分僅かでしょ
乾燥させたる(普通5年以上)はずだし
アンカーミス正しくは
>>440
>>440
みなさんのご意見、ありがとうございます
新カヤ、オクも参考になりました
大久保碁盤店の盤は予算的にも良いですね
何時間も物色していたら、美しい盤につられて
いつの間にか予算の上限を上げていました。奥が深いです
もう少し選んでみます
新カヤ、オクも参考になりました
大久保碁盤店の盤は予算的にも良いですね
何時間も物色していたら、美しい盤につられて
いつの間にか予算の上限を上げていました。奥が深いです
もう少し選んでみます
450 ：名無し名人：2011/03/31(木) 11:02:16.22 ID:a3S8aR1a
銘品館に凄い駒が二組UPされてますね。
451 ：名無し名人：2011/03/31(木) 12:43:46.64 ID:vs3AWIVS
最近の画像は駒の色がわかりずらい。
452 ：名無し名人：2011/03/31(木) 15:43:12.97 ID:pZkdelKg
453 ：名無し名人：2011/03/31(木) 16:08:45.59 ID:aoxVm71d
ソフビや布製の将棋盤は持ち運びが楽
人にあげると喜ばれる
人にあげると喜ばれる
454 ：名無し名人：2011/03/31(木) 16:28:55.59 ID:a3S8aR1a
過去に取り扱った商品かと・・・
ヒマそうにしてる避難所の映像をみると、布盤＋プラ駒とかを避難袋に入れておきたくなった。
前に無印良品で売ってたやつはあるんだけど、あれ指し辛いんだよなあ。
前に無印良品で売ってたやつはあるんだけど、あれ指し辛いんだよなあ。
457 ：名無し名人：2011/04/02(土) 07:33:12.79 ID:wGXYPIx/
盤とか駒って誰かと対局するために買うの？それとも研究用？
俺は研究用オンリーなんだが。
今の時代、誰かと対局なんてネットでしかなかなかできないし。
俺は研究用オンリーなんだが。
今の時代、誰かと対局なんてネットでしかなかなかできないし。
458 ：名無し名人：2011/04/02(土) 10:43:01.40 ID:Ld3+9H35
勤務先の昼休みに対局できる
複数組の駒が、めちゃくちゃに収納されてたので
直してあげた
複数組の駒が、めちゃくちゃに収納されてたので
直してあげた
459 ：名無し名人：2011/04/02(土) 13:21:16.28 ID:e3WKFbU2
作者とか材質とか書体とか詳しいことは、
はっきり言ってよく分かってないです。
ズバリ10万円位でまでで、彫り埋めの良品がほしい。
なんで彫り埋めかというと、予算はもちろんですが、
漆の擦り減りとか細かいこと気にしないで使いやすそうだから。
一生愛用したい。
癖が無くて、定番的なものが希望です。
何処で、どんなのを買えばよいか。
ご教示くださいませ。お願いします。
はっきり言ってよく分かってないです。
ズバリ10万円位でまでで、彫り埋めの良品がほしい。
なんで彫り埋めかというと、予算はもちろんですが、
漆の擦り減りとか細かいこと気にしないで使いやすそうだから。
一生愛用したい。
癖が無くて、定番的なものが希望です。
何処で、どんなのを買えばよいか。
ご教示くださいませ。お願いします。
>>459
ソノ状態で一生モノを選ぶってのは相当なチャレンジャーだｗ
マジレスすると
材は揃いの良い柾目、うっすら斑入り程度のもので
出来るだけ国産のもの
書体は、個人的にはキシュウ、金竜、昇竜、あたりがオススメだが
（地味というか滋味というか、使ってて飽きないを優先でこの3つを挙げた）
キンキ、ミナセ、リョウコ、の3つの中から選ぶのが最も自然
作者は誰でもいいが、一応ググったときにそれなりの数が出る人の方がよい
けど、予算7万程度で上彫買っておくのがこの際の最善手だろうね
興味がありゃ自然に知識は増えるもんだから
いい上彫（一生モノに出来る程度の）を使いながら
いつかは、立派な彫埋め買うんだ、と思ってる状態が一番幸せだとは思うよ
自分で色々考えて決められるようになるまでは
上彫のいいやつで納得しとこうよ
いい駒を一組でも持ってる人は普段使いに
それなりの上彫を1組は持ってるもんだしね
ソノ状態で一生モノを選ぶってのは相当なチャレンジャーだｗ
マジレスすると
材は揃いの良い柾目、うっすら斑入り程度のもので
出来るだけ国産のもの
書体は、個人的にはキシュウ、金竜、昇竜、あたりがオススメだが
（地味というか滋味というか、使ってて飽きないを優先でこの3つを挙げた）
キンキ、ミナセ、リョウコ、の3つの中から選ぶのが最も自然
作者は誰でもいいが、一応ググったときにそれなりの数が出る人の方がよい
けど、予算7万程度で上彫買っておくのがこの際の最善手だろうね
興味がありゃ自然に知識は増えるもんだから
いい上彫（一生モノに出来る程度の）を使いながら
いつかは、立派な彫埋め買うんだ、と思ってる状態が一番幸せだとは思うよ
自分で色々考えて決められるようになるまでは
上彫のいいやつで納得しとこうよ
いい駒を一組でも持ってる人は普段使いに
それなりの上彫を1組は持ってるもんだしね
癖が無い定番ときたら竹風でしょ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1487300.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1487302.jpg
淡白すぎるような気もするけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1487300.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1487302.jpg
淡白すぎるような気もするけど
462 ：名無し名人：2011/04/02(土) 19:13:12.07 ID:3a4SQcci
サインペンで書いたような駒だな。
こんな駒、タダでもいらんわ
こんな駒、タダでもいらんわ
最終的には本人の好み次第だと言うのはわかっているが、10万で一生物の彫り埋めは無理が無いか？
竹風彫り埋めより、月山か淘水あたりの彫り駒にしといた方が・・・
竹風彫り埋めより、月山か淘水あたりの彫り駒にしといた方が・・・
464 ：名無し名人：2011/04/02(土) 20:11:52.47 ID:gLiUSeQK
どうしても彫り埋めなら、予算的にも竹風の一手だね。書体は、四大書体が無難だけど王義之あたりもなかなか。気に入った物を選べばよい。木地は糸柾なんかどうですかね。
竹以外で三輪の月山の埋め11万は販売済みか。
オクの富月彫埋がよさそうだけど。
オクの富月彫埋がよさそうだけど。
466 ：名無し名人：2011/04/02(土) 21:13:35.84 ID:3a4SQcci
竹風みたいな３流ヘボ駒師をありがたがる奴の気が知れんわ
467 ：459：2011/04/03(日) 01:10:20.44 ID:GSiZxhUZ
皆さん。アドバイス感謝。
１０万で彫り埋め の構想に難有りですか。。
ぶっちゃけ、同じ彫り埋めでも安いのと、高級品はやっぱり違いますか。
駒師でそんなにちがうものですか。。
地方在住なんでネットの画像くらいしか見れないもので。
>>465
オクの富月彫埋
トーシンの盛り上げのやつですかね？
１０万で彫り埋め の構想に難有りですか。。
ぶっちゃけ、同じ彫り埋めでも安いのと、高級品はやっぱり違いますか。
駒師でそんなにちがうものですか。。
地方在住なんでネットの画像くらいしか見れないもので。
>>465
オクの富月彫埋
トーシンの盛り上げのやつですかね？
468 ：459：2011/04/03(日) 01:21:50.16 ID:GSiZxhUZ
http://mynavi-open.jp/weblog/4--2/
このときの駒の写真を見て、まともな駒で将棋を指してみたくなったのです。
このときの駒の写真を見て、まともな駒で将棋を指してみたくなったのです。
470 ：名無し名人：2011/04/03(日) 03:04:52.66 ID:Eltebwgf
じゃあ香月の盛上げ菱湖でよくね？
471 ：名無し名人：2011/04/03(日) 05:36:37.29 ID:6tVureBU
>>462 466
ペン字と言われても巻菱湖の書体に一番忠実に再現しているのが、竹風の先代が作った菱湖の字母紙だけどね。
ペン字と言われても巻菱湖の書体に一番忠実に再現しているのが、竹風の先代が作った菱湖の字母紙だけどね。
472 ：名無し名人：2011/04/03(日) 07:32:02.46 ID:AJSq/POK
全然、違う
473 ：名無し名人：2011/04/03(日) 10:37:55.86 ID:X2PY1E/z
新潟の巻町近くにヨロイ湖（池）がありそこに巻菱湖の碑文があるが、その文字は
竹風の菱湖の書体と酷似している。又、竹風の菱湖の駒銘は巻菱湖の文字と全く同一
と言って良い。
竹風の菱湖の書体と酷似している。又、竹風の菱湖の駒銘は巻菱湖の文字と全く同一
と言って良い。
474 ：名無し名人：2011/04/03(日) 12:16:58.43 ID:7Ri3/U7Y
477 ：名無し名人：2011/04/03(日) 18:36:05.90 ID:Vfqyfu5i
ハナヤマ
の引出しつきプラ将棋セット最高だ。
の引出しつきプラ将棋セット最高だ。
>>467>>475
俺も富月（建夫）の彫り埋を持っている。作りが良く、気に入っている。
一点だけ注意。
俺が持っているのもそうだし、写真から見るにオークション出品作もそうだと思われるが、
瀬戸磨きで表面を堅く磨いていること＋彫り埋めによる表面の平坦性によって、
照明を良く反射するので注意な。
盤の斜め前上からの照明が駒にピカピカ反射してまぶしいｗ 使う場所はよく考えること。
俺も富月（建夫）の彫り埋を持っている。作りが良く、気に入っている。
一点だけ注意。
俺が持っているのもそうだし、写真から見るにオークション出品作もそうだと思われるが、
瀬戸磨きで表面を堅く磨いていること＋彫り埋めによる表面の平坦性によって、
照明を良く反射するので注意な。
盤の斜め前上からの照明が駒にピカピカ反射してまぶしいｗ 使う場所はよく考えること。
以前、2寸盤で質問した者です。
ttp://www.kurokigoishi.co.jp/onlineshop/takujyosyogiban/index.html
これの4万円か
ttp://www.maezawa-goban.co.jp/shougi/s-t/s-8.html
これのどちらかで選ぼうかなと悩んでいます
みなさんは、2つの盤にどのような印象をもちますか？
私に目利きはできないので、忌憚ない意見を
お聞かせいただけると幸いです
ttp://www.kurokigoishi.co.jp/onlineshop/takujyosyogiban/index.html
これの4万円か
ttp://www.maezawa-goban.co.jp/shougi/s-t/s-8.html
これのどちらかで選ぼうかなと悩んでいます
みなさんは、2つの盤にどのような印象をもちますか？
私に目利きはできないので、忌憚ない意見を
お聞かせいただけると幸いです
>>479
君が欲しいと思ったものを買うべきだ。これが大前提。
その上で、俺だったら上の４万円の「色むらのない美しい盤です」とある方を選ぶなぁ。こちらが好み。
ただひとつ注意なのは、上の方は駒台は付かないからね。下は駒台付き。
君が欲しいと思ったものを買うべきだ。これが大前提。
その上で、俺だったら上の４万円の「色むらのない美しい盤です」とある方を選ぶなぁ。こちらが好み。
ただひとつ注意なのは、上の方は駒台は付かないからね。下は駒台付き。
481 ：名無し名人：2011/04/03(日) 20:08:07.63 ID:fYI1L0Rf
>>480
おっしゃるとおりで、自分の欲しいものにすべきです
結果、4万の盤に決め、ポチりました
どちらも気に入っていたので、
最後の一押しが欲しかったのです
初の本カヤ盤なので楽しみです
みなさん、助言を頂きありがとうございました
おっしゃるとおりで、自分の欲しいものにすべきです
結果、4万の盤に決め、ポチりました
どちらも気に入っていたので、
最後の一押しが欲しかったのです
初の本カヤ盤なので楽しみです
みなさん、助言を頂きありがとうございました
彫埋と盛上は少しは瀬戸（セラミック）で磨くと思うけど。
484 ：名無し名人：2011/04/04(月) 07:12:59.77 ID:yWjFaWDr
昨日妻から聞いた話だが、東京の櫛屋さんで駒が２組ウインドウに出ていた。
綺麗な駒だったようだ。
綺麗な駒だったようだ。
485 ：名無し名人：2011/04/04(月) 13:21:53.47 ID:i0KHPW5u
黄楊の中彫り駒を6000円で買いました。
中彫りは人気がないのでこの値段だと言われて買いました。
中彫だと成った時も読めるしね。
少し高かったけど一生物との事だったので満足です。
中彫りは人気がないのでこの値段だと言われて買いました。
中彫だと成った時も読めるしね。
少し高かったけど一生物との事だったので満足です。
>>482
届いたらレポよろ
届いたらレポよろ
並彫り、中彫りは略字体だから人気がないんだっけ
>>481>>483
俺は製法のことは詳しくないので、
「瀬戸磨きはない。コンパウンドのはすだ」と言われれば、「そのなのかも」と返すしかありません。
ただ特徴としては、この富月（建夫）の駒はやたら硬い。
駒自体が瀬戸物か金属かと思われるくらい硬い。ふたつで合わせるとキンキンと鳴るほどですｗ
>>482
おめでとうございます。ぜひ楽しんでくださいね。
俺は製法のことは詳しくないので、
「瀬戸磨きはない。コンパウンドのはすだ」と言われれば、「そのなのかも」と返すしかありません。
ただ特徴としては、この富月（建夫）の駒はやたら硬い。
駒自体が瀬戸物か金属かと思われるくらい硬い。ふたつで合わせるとキンキンと鳴るほどですｗ
>>482
おめでとうございます。ぜひ楽しんでくださいね。
491 ：名無し名人：2011/04/05(火) 22:48:51.94 ID:pENQSyTG
山梨の校長先生がヤフオクでまだ健在だった時、
富月の駒をよく出品していたけど、
その時の説明では、仕上げはコンパウンド磨きってことだったよ。
富月の駒をよく出品していたけど、
その時の説明では、仕上げはコンパウンド磨きってことだったよ。
プロ棋士が対局で使う盤のマスのサイズと駒のサイズってどれくらい？
プラスチックの将棋は卒業してちゃんとしたの買おうと思う
プラスチックの将棋は卒業してちゃんとしたの買おうと思う
493 ：名無し名人：2011/04/05(火) 23:07:57.51 ID:pENQSyTG
>>489
オレは富月の盛上げは一組しか持ってないが、
ピカピカの表面を見る限りでは、瀬戸磨きじゃないと思う。
瀬戸磨きの駒も持っているけど、瀬戸磨きの場合、表面に特徴的な跡が残るが
富月の駒にはそれがない。
オレは富月の盛上げは一組しか持ってないが、
ピカピカの表面を見る限りでは、瀬戸磨きじゃないと思う。
瀬戸磨きの駒も持っているけど、瀬戸磨きの場合、表面に特徴的な跡が残るが
富月の駒にはそれがない。
俺もいつか良い駒や盤欲しいとは思ってるけど、
リアルで指す人がいないから買ってない・・・
買っても宝の持ち腐れになりそうな気がして
スレチですが、みなさんはリアルで一緒に指す人いますか？
リアルで指す人がいないから買ってない・・・
買っても宝の持ち腐れになりそうな気がして
スレチですが、みなさんはリアルで一緒に指す人いますか？
きんきん金属音がするなら瀬戸磨きがしてあると考えるのが普通。
先週の富月の駒も瀬戸仕上げって書いてあったし。
>>493
瀬戸引きの後に何らかの仕上げを施したとは考えられないかな？
研ぎだした後にそのままコンパウンドだけできんきんに仕上げるって無理でしょ。
先週の富月の駒も瀬戸仕上げって書いてあったし。
>>493
瀬戸引きの後に何らかの仕上げを施したとは考えられないかな？
研ぎだした後にそのままコンパウンドだけできんきんに仕上げるって無理でしょ。
プロ棋士が対局で使うような将棋の基準の盤のマスのサイズと駒のサイズってどれくらい？
あと材質は何がオススメ？
プラスチックの将棋盤は卒業してちゃんとしたの買おうと思うから教えてほしい
あと材質は何がオススメ？
プラスチックの将棋盤は卒業してちゃんとしたの買おうと思うから教えてほしい
497 ：名無し名人：2011/04/06(水) 12:52:07.35 ID:NlJXRdDJ
まず盤のマス目のサイズだが、これは気にしなくて良い。現代の盤は同じサイズだ。
骨董とも言える戦前の古い盤だと、今より少しマス目は小さい。
駒のサイズは書体と時代によって違うので、貴方の好みとか言いようがない。
菱湖や無剣と呼ばれる書体は、駒のサイズは大きいものが多い。小さいサイズが合う書体もある。
時代は、実際にはいろいろ変遷するが、一般的には現代の駒は大き目だ。かなり古い駒には小さいものもある。
好みを除けば、基本的にマス目の大きさや駒の大きさは心配しなくてよい。
現代のものだったら、どの盤にどの駒でもちゃんと収まる。
それ以上の心配をするのであれば、自分で確認して確かめるしかない。
骨董とも言える戦前の古い盤だと、今より少しマス目は小さい。
駒のサイズは書体と時代によって違うので、貴方の好みとか言いようがない。
菱湖や無剣と呼ばれる書体は、駒のサイズは大きいものが多い。小さいサイズが合う書体もある。
時代は、実際にはいろいろ変遷するが、一般的には現代の駒は大き目だ。かなり古い駒には小さいものもある。
好みを除けば、基本的にマス目の大きさや駒の大きさは心配しなくてよい。
現代のものだったら、どの盤にどの駒でもちゃんと収まる。
それ以上の心配をするのであれば、自分で確認して確かめるしかない。
498 ：名無し名人：2011/04/06(水) 16:29:41.61 ID:/EJ4Xho5
ネット将棋しかやったこと無かったんだが
将棋盤と駒を買いたい
初めてだから安めが良いんだが
シャム黄楊の上彫と本黄楊の略字ならどっちがいい？
出来れば店も教えて欲しい
将棋盤と駒を買いたい
初めてだから安めが良いんだが
シャム黄楊の上彫と本黄楊の略字ならどっちがいい？
出来れば店も教えて欲しい
先ず 将棋セット でググる、色々知る
つぎに ("ツゲ|"黄楊") ("特上彫"|"極上彫") でググる
本黄楊でも2万ちょいで買えるものもある
懐が寒いなら ("ツゲ|"黄楊") ("上彫"|"上彫") でググる
つぎに ("ツゲ|"黄楊") ("特上彫"|"極上彫") でググる
本黄楊でも2万ちょいで買えるものもある
懐が寒いなら ("ツゲ|"黄楊") ("上彫"|"上彫") でググる
500 ：名無し名人：2011/04/06(水) 20:38:42.60 ID:OGkEizI4
盤駒店をネットサーフィンしたい人へ
碁盤店ガイド
（囲碁データベース内のサイトなので囲碁専門店も含まれ，将棋専門店はない。）
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?
山形県将棋駒協同組合→「将棋駒組合員リンク」
http://www.tendocci.com/koma/
碁盤店ガイド
（囲碁データベース内のサイトなので囲碁専門店も含まれ，将棋専門店はない。）
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/tool/navi.cgi?
山形県将棋駒協同組合→「将棋駒組合員リンク」
http://www.tendocci.com/koma/
501 ：名無し名人：2011/04/06(水) 21:48:27.15 ID:Hoe4EKmh
>>497
お前、あっちでもこっちでもでうるせぇなぁ
お前、あっちでもこっちでもでうるせぇなぁ
502 ：名無し名人：2011/04/06(水) 21:56:35.74 ID:/EJ4Xho5
2寸盤、届きました
レポ
「第一印象」 重いですね
「色」 予想より黄色味がかっていました。ムラはありません。
「におい」 独特ですね。形容しがたい・・
「感触」 しっとり。艶があり、なめらか。
「ツギ」 天面に違和感はありませんでした。
駒を並べて指してみたら、吸い付くような盤との一体感。
ピシィィと透き通るような良い音です。素晴らしい
みなさんの意見を参考に、吟味した甲斐がありました。
かなり満足です。
ちなみに現物はこんな感じです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1503624.jpg.html
相棒として大事に長く指していきます。みなさん、本当にありがとうございました。
レポ
「第一印象」 重いですね
「色」 予想より黄色味がかっていました。ムラはありません。
「におい」 独特ですね。形容しがたい・・
「感触」 しっとり。艶があり、なめらか。
「ツギ」 天面に違和感はありませんでした。
駒を並べて指してみたら、吸い付くような盤との一体感。
ピシィィと透き通るような良い音です。素晴らしい
みなさんの意見を参考に、吟味した甲斐がありました。
かなり満足です。
ちなみに現物はこんな感じです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1503624.jpg.html
相棒として大事に長く指していきます。みなさん、本当にありがとうございました。
>>502
オクで同じ人が7000円くらいで時々出してます。
別なページで買うと少し安いかも。錦旗でよければ一番上。
http://www.eonet.ne.jp/~caizyuq/sonota-index.html
503
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1503624.jpg
いい盤ですね。通好みというか。駒を自分で仕上げれば指し味は
さらに良くなると思います。
オクで同じ人が7000円くらいで時々出してます。
別なページで買うと少し安いかも。錦旗でよければ一番上。
http://www.eonet.ne.jp/~caizyuq/sonota-index.html
503
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1503624.jpg
いい盤ですね。通好みというか。駒を自分で仕上げれば指し味は
さらに良くなると思います。
504の上半分はナシで。
雲南黄楊は本黄楊なんでいいと思う。
たぶん触った感じは木って感じなので、このままでもいいけど
自分で一手間加えると良くなると思います。
雲南黄楊は本黄楊なんでいいと思う。
たぶん触った感じは木って感じなので、このままでもいいけど
自分で一手間加えると良くなると思います。
>>502
値段相応の品だったけど、自分で磨き・面取りしたら中の下程度の黄楊駒になった
ステップアップを楽しめる性格で、これからも駒を買うつもりなら薦めるが
一生モノとして買うのなら止めといた方がいい
値段相応の品だったけど、自分で磨き・面取りしたら中の下程度の黄楊駒になった
ステップアップを楽しめる性格で、これからも駒を買うつもりなら薦めるが
一生モノとして買うのなら止めといた方がいい
507 ：名無し名人：2011/04/06(水) 23:10:33.62 ID:/EJ4Xho5
508 ：名無し名人：2011/04/07(木) 01:03:03.38 ID:t5JbL8Uq
雲南つげは良いと思うよ。一万円位出せるなら、他の作者の書体なども見てみては。
晴月なんかはかなりオススメですよ。
晴月なんかはかなりオススメですよ。
509 ：名無し名人：2011/04/08(金) 09:34:34.06 ID:mKCADYaW
名人戦の盤が薄すぎて驚いた。
>>509
でも駒の色艶がすごくよかった
実況板のほうでも貼ったけどおれのは駒がなぁ
http://i.imgur.com/h3lBc.jpg
http://i.imgur.com/1sFbn.jpg
木材は銀杏です
推定樹齢80年直径約1m
伐採費用約10万
製材費用約7万
加工料10万
墓の横の銀杏に木を伐ってもらいました
ついでに碁盤も作ってもらった
でも駒の色艶がすごくよかった
実況板のほうでも貼ったけどおれのは駒がなぁ
http://i.imgur.com/h3lBc.jpg
http://i.imgur.com/1sFbn.jpg
木材は銀杏です
推定樹齢80年直径約1m
伐採費用約10万
製材費用約7万
加工料10万
墓の横の銀杏に木を伐ってもらいました
ついでに碁盤も作ってもらった
>>509
駒も茶色くて、かっこ悪いと書いてご覧よ
駒も茶色くて、かっこ悪いと書いてご覧よ
>>510
銀杏盤はギンナンのニオイがするそうですが、本当にそうですか？
銀杏盤はギンナンのニオイがするそうですが、本当にそうですか？
514 ：名無し名人：2011/04/08(金) 18:40:34.42 ID:Faac3aZd
502です
今日届きました。はじめての駒なのですが
駒の表面が思っていたよりざらざらしている気がします
駒とはこのようなもので使っていく内につるつるしていくものなのでしょうか？
それとも自分である程度磨いた方がいいのでしょうか？
今日届きました。はじめての駒なのですが
駒の表面が思っていたよりざらざらしている気がします
駒とはこのようなもので使っていく内につるつるしていくものなのでしょうか？
それとも自分である程度磨いた方がいいのでしょうか？
515 ：名無し名人：2011/04/08(金) 19:49:50.04 ID:CqBfnSkm
幾らかは知らないが、もう少し良いものを買わないと。
516 ：名無し名人：2011/04/08(金) 20:20:45.55 ID:b+2Q0Zm7
517 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/08(金) 20:25:12.32 ID:RvhslTZL
しっかりした作者の駒なら
素人の後加工では届かない
素人の後加工では届かない
518 ：名無し名人：2011/04/08(金) 20:29:12.47 ID:yVnL7GgL
淡月の駒って売ってる？
彫り駒を探してるんだけど。
彫り駒を探してるんだけど。
519 ：名無し名人：2011/04/08(金) 20:55:26.24 ID:b+2Q0Zm7
520 ：名無し名人：2011/04/08(金) 21:56:12.58 ID:RvhslTZL
＞8千円の駒が
521 ：名無し名人：2011/04/08(金) 22:20:46.05 ID:DasLeoj3
>>509 >>512
『NHK杯将棋トーナメント60周年記念 もう一度見たい！ 伝説の名勝負』の
グラビアページを見ると、巻頭のカラーグラビア（昭和63年の羽生－中原戦以外、
すべて平成時代）に写っている盤はすべて六寸盤、途中のセピア色のグラビア
（昭和時代）に写っている盤はすべて五寸盤と、見事に分かれているね。
プロの対局で使用する盤の主流が五寸から六寸に変わったのは、昭和の終わりから
平成の初めにかけてのバブルの時代だったと思う。だから、昭和以前の昔から
伝わる名盤はだいたい五寸以下だ。六寸盤の盤面は脇息より少し高いが、
五寸盤は少し低いので、六寸盤を見慣れると、五寸盤はしょぼく見えてしまうね。
『NHK杯将棋トーナメント60周年記念 もう一度見たい！ 伝説の名勝負』の
グラビアページを見ると、巻頭のカラーグラビア（昭和63年の羽生－中原戦以外、
すべて平成時代）に写っている盤はすべて六寸盤、途中のセピア色のグラビア
（昭和時代）に写っている盤はすべて五寸盤と、見事に分かれているね。
プロの対局で使用する盤の主流が五寸から六寸に変わったのは、昭和の終わりから
平成の初めにかけてのバブルの時代だったと思う。だから、昭和以前の昔から
伝わる名盤はだいたい五寸以下だ。六寸盤の盤面は脇息より少し高いが、
五寸盤は少し低いので、六寸盤を見慣れると、五寸盤はしょぼく見えてしまうね。
見るのと使うのは別という好例だと思う。
見る分には、確かに五寸は物足りなく感じ、六寸以上だと立派に見える。
しかし実際に使用するとなると、六寸は高いので肘や肩を上げなくてはならずツライ。
私は座高も高い方だけど、五寸でちょうど打ち下ろしやすい高さ。
あと歳を取ると、重い物を動かすのが苦手になるのじゃよ。
脚付きに憧れている方。自宅で使うのなら、五寸くらいがお薦めじゃよ。
見る分には、確かに五寸は物足りなく感じ、六寸以上だと立派に見える。
しかし実際に使用するとなると、六寸は高いので肘や肩を上げなくてはならずツライ。
私は座高も高い方だけど、五寸でちょうど打ち下ろしやすい高さ。
あと歳を取ると、重い物を動かすのが苦手になるのじゃよ。
脚付きに憧れている方。自宅で使うのなら、五寸くらいがお薦めじゃよ。
523 ：名無し名人：2011/04/09(土) 11:04:58.88 ID:9oct4jTT
駒木地で、根とか 杢とか 斑とか なぜあれほど高いの？
>>523
一本の木の、どこからどれくらいの木地が取れるかって考えりゃわかるだろ？根っこなんか掘り出すだけでも大変なのに。
機械なんか持って入っていける場所は少ない。だから、それを人力でやったらどうなるかという話。
それ以外にも、木材を探したり伐採や運んだりっていうのは、すでに出来ているルートを通してもそんなに簡単にできるわけじゃないんだよ。
一本の木の、どこからどれくらいの木地が取れるかって考えりゃわかるだろ？根っこなんか掘り出すだけでも大変なのに。
機械なんか持って入っていける場所は少ない。だから、それを人力でやったらどうなるかという話。
それ以外にも、木材を探したり伐採や運んだりっていうのは、すでに出来ているルートを通してもそんなに簡単にできるわけじゃないんだよ。
本榧2寸の卓上板をプレゼント用に買いたいと思ってるんだが
高いんだな結構。
2万くらいだといくら探してもムラが少ないのはない感じ？
私にもう少し棋具の知識があれば･･･
高いんだな結構。
2万くらいだといくら探してもムラが少ないのはない感じ？
私にもう少し棋具の知識があれば･･･
卓上版は反りを相殺するために接ぎ盤になってるのが多いから
接合部の色違いは気になるだろうけど、
使い込んでいい色になると明部と暗部の差が少なくなって
気にならなくなるぞ。
だからって油なんか使わないでね
接合部の色違いは気になるだろうけど、
使い込んでいい色になると明部と暗部の差が少なくなって
気にならなくなるぞ。
だからって油なんか使わないでね
>>526
反り返り予防なのか接ぎ盤！
最近は一枚板が希少なんだなと勝手に思っていたよ。
駒には椿油使うのに盤には使わないのか。
上で出てきた本榧工房の盤だと安いけど
ムラが結構あるんだがそれも時間の経過で改善するのかな？
反り返り予防なのか接ぎ盤！
最近は一枚板が希少なんだなと勝手に思っていたよ。
駒には椿油使うのに盤には使わないのか。
上で出てきた本榧工房の盤だと安いけど
ムラが結構あるんだがそれも時間の経過で改善するのかな？
528 ：名無し名人：2011/04/11(月) 12:55:29.55 ID:c4vt0eYm
駒にも盤にも椿油は使わない
乾拭きが基本
ムラは全国的に減ってきている
乾拭きが基本
ムラは全国的に減ってきている
529 ：名無し名人：2011/04/11(月) 17:00:24.41 ID:InMhT6fW
乾拭き：１～３回／一ヶ月
油拭き：１回／年
くらいでおｋ？
油拭き：１回／年
くらいでおｋ？
531 ：名無し名人：2011/04/11(月) 19:59:26.00 ID:qEGBQg6Y
>>527
率直に言うと、端材の換金もある
率直に言うと、端材の換金もある
質問です
連盟チャリティーオークションで、定価9万円の未使用駒に竜王がサインを入れて6万円で落札されていました
どんな駒なのか詳しい説明はなかったです(多分連盟販売部の売れ残りの駒)
棋士のサインってどの程度価格を左右するものでしょうか
連盟チャリティーオークションで、定価9万円の未使用駒に竜王がサインを入れて6万円で落札されていました
どんな駒なのか詳しい説明はなかったです(多分連盟販売部の売れ残りの駒)
棋士のサインってどの程度価格を左右するものでしょうか
533 ：名無し名人：2011/04/11(月) 20:24:13.18 ID:qEGBQg6Y
534 ：名無し名人：2011/04/11(月) 21:28:52.01 ID:rLmiuGy8
継盤って私も原価はタダ同然だと思う。
業界用語的には副産物。
業界用語的には副産物。
535 ：名無し名人：2011/04/11(月) 21:36:37.82 ID:InMhT6fW
>>530
㌧ なるべく毎回乾拭きするようにします
㌧ なるべく毎回乾拭きするようにします
駒にも油使わないのか
テレビで見る駒とかで光沢があるのは油じゃないのか･･･
全然知らなかった。革製品みたいなものかと思ってた。
接ぎ板に関しては、卓上だとちょっとの反り返りで
ガタガタしそうだから、端財処理でももう仕方がなさそうだね
業務用の木材乾燥機使ってても材木って反り返るもんなのかな～
将棋、ちゃんとしたものを買うとなると結構な出費になるんですなぁ
チェスクロックもたかい！
テレビで見る駒とかで光沢があるのは油じゃないのか･･･
全然知らなかった。革製品みたいなものかと思ってた。
接ぎ板に関しては、卓上だとちょっとの反り返りで
ガタガタしそうだから、端財処理でももう仕方がなさそうだね
業務用の木材乾燥機使ってても材木って反り返るもんなのかな～
将棋、ちゃんとしたものを買うとなると結構な出費になるんですなぁ
チェスクロックもたかい！
538 ：名無し名人：2011/04/12(火) 12:12:33.34 ID:09/G+mMb
中国産の継ぎ板なんて、
本来、ホームセンターで1000円以下で売っててもおかしくないレベル。
それが升目印刷すると２０倍で売れるならナイスな企画。ｗ
本来、ホームセンターで1000円以下で売っててもおかしくないレベル。
それが升目印刷すると２０倍で売れるならナイスな企画。ｗ
自分でマス目が引けたらなあ、誰かいい方法知らない？
まず服を脱ぎます
そして筆をおろします
漆は粘りがあって筆盛りだと難しい(やってる人もいる)。
そこでヘラ盛りとか太刀盛りが編み出されたわけだ。
ところが実は大きめの烏口を使うとびっくりするほど簡単に
盛れるということは何故か語られない。
内緒の話なのか? 話したら危険なのか?
そこでヘラ盛りとか太刀盛りが編み出されたわけだ。
ところが実は大きめの烏口を使うとびっくりするほど簡単に
盛れるということは何故か語られない。
内緒の話なのか? 話したら危険なのか?
543 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/12(火) 19:33:25.43 ID:CHvHoQrC
ヒント：伝統工芸
山上作の新品1,200円って買いですよね
近所のリサイクル店に売ってたんですが
近所のリサイクル店に売ってたんですが
545 ：名無し名人：2011/04/14(木) 17:59:31.22 ID:1MiVnxFR
要らん
546 ：名無し名人：2011/04/14(木) 18:55:44.51 ID:+h6B0VLh
なあ、この「しろねこ」って奴、何者なんだ?
ttp://sironeko98.cocolog-nifty.com/blog/
読んでて頭痛くなってきたよ。
どうも将棋の駒の「商標ゴロツキ」やりたいと言ってるようなんだが…
ttp://sironeko98.cocolog-nifty.com/blog/
読んでて頭痛くなってきたよ。
どうも将棋の駒の「商標ゴロツキ」やりたいと言ってるようなんだが…
津波で流された高級榧盤が、重機で廃棄される瓦礫の山に放り込まれてないか心配だ。
（勿論所有者の無事を一番に願ってるけど。）
（勿論所有者の無事を一番に願ってるけど。）
その榧盤は塩水をたっぷり泥たっぷりなんだが・・
549 ：名無し名人：2011/04/14(木) 23:00:17.58 ID:1MiVnxFR
あるかもしれない。
もう一度水で洗えばｏｋ。
しろねこか。
偉そうにしているだけ。
良い印象はないね。
もう一度水で洗えばｏｋ。
しろねこか。
偉そうにしているだけ。
良い印象はないね。
551 ：546：2011/04/14(木) 23:31:08.90 ID:+h6B0VLh
>>550
すまん。俺、掲示板の存在をおまえさんの指摘ではじめて知ったよ。
ブログがあまりにイタイ内容なんで気が付かなかったよ。勘弁してくれ。
確かにスルーは基本なんだけど「気印に刃物」ならぬ「馬鹿に法理論」やってるのがねえ…
駒師達は何も揉めてないんだから、なにも余所者が騒がなくてもいいと思うんだけど…
すまん。俺、掲示板の存在をおまえさんの指摘ではじめて知ったよ。
ブログがあまりにイタイ内容なんで気が付かなかったよ。勘弁してくれ。
確かにスルーは基本なんだけど「気印に刃物」ならぬ「馬鹿に法理論」やってるのがねえ…
駒師達は何も揉めてないんだから、なにも余所者が騒がなくてもいいと思うんだけど…
552 ：名無し名人：2011/04/16(土) 04:39:36.97 ID:L9ERjWm0
駒銘を彫りにしたり、盛上にしたりするのは、何か意味があるのですかね？
553 ：名無し名人：2011/04/16(土) 05:55:29.00 ID:MSff/1Kr
君の言いたいことがよく分かりまシェーン。
554 ：名無し名人：2011/04/16(土) 07:08:06.69 ID:+aiJBV2J
将棋始めて３年目になるので、そろそろ折り盤から卒業しようかと思ってます
卓上二寸盤を買おうと思うのですが、桂材かヒバ材かで迷ってます
盤・駒・駒台セットで２万前後で揃えたいです
それぞれの材の特徴やそれに合う駒などを教えて下さい
卓上二寸盤を買おうと思うのですが、桂材かヒバ材かで迷ってます
盤・駒・駒台セットで２万前後で揃えたいです
それぞれの材の特徴やそれに合う駒などを教えて下さい
555 ：名無し名人：2011/04/16(土) 10:41:43.00 ID:+aiJBV2J
↑訂正：特徴ではなく使用感でお願いします
556 ：名無し名人：2011/04/16(土) 13:35:08.86 ID:k5f4np/E
>>554
碁盤店で買うのか、ネットオークションで買うのかによって話が
だいぶ変わってくるので、その点はちゃんと認識するように。念のため。
正直言って二万前後で全部揃えるのは予算的にキツイと感じる。
最低、シャムで駒を買うとすると、一万から一万五千は取られるからだ。
最近天童で使われてる斧折れの木でも一万はする。実用性に特化するなら
中彫り以下の書体にすることで予算を節約出来るが、あまり推奨できない。
あと、桂とヒバでは盤全体の色合いが正反対なので、慎重に選ぶことをお勧めする。
桂は色合いが濃く、年数が経つとその色が暗くなるという特性があり、それを嫌うスレ住人も多い。
だが、駒がはっきり見えるという利点もあるので、俺は桂の方が好きである。
実際桂盤を使っているのだが、特に不便は感じないし、駒の打ち付け音も悪くはない。
一方ヒバは明るい色合いが特徴で木の香りもいい。木目もきれいなので人気がある。
だが、カヤと違って香りが数年で消えてしまうのが欠点。また駒が目立たなくなって
指しづらいという住人もいる。俺もその一人だ。
あと、二寸盤と一寸盤では指し心地が格段に違ってくるので、今おまえさんが持ってる折り盤の下に
本を積むなどして高さの確認だけは必ずやるように。一般的な事務机クラスだと、二寸は高くて指し難いのだ。
碁盤店で買うのか、ネットオークションで買うのかによって話が
だいぶ変わってくるので、その点はちゃんと認識するように。念のため。
正直言って二万前後で全部揃えるのは予算的にキツイと感じる。
最低、シャムで駒を買うとすると、一万から一万五千は取られるからだ。
最近天童で使われてる斧折れの木でも一万はする。実用性に特化するなら
中彫り以下の書体にすることで予算を節約出来るが、あまり推奨できない。
あと、桂とヒバでは盤全体の色合いが正反対なので、慎重に選ぶことをお勧めする。
桂は色合いが濃く、年数が経つとその色が暗くなるという特性があり、それを嫌うスレ住人も多い。
だが、駒がはっきり見えるという利点もあるので、俺は桂の方が好きである。
実際桂盤を使っているのだが、特に不便は感じないし、駒の打ち付け音も悪くはない。
一方ヒバは明るい色合いが特徴で木の香りもいい。木目もきれいなので人気がある。
だが、カヤと違って香りが数年で消えてしまうのが欠点。また駒が目立たなくなって
指しづらいという住人もいる。俺もその一人だ。
あと、二寸盤と一寸盤では指し心地が格段に違ってくるので、今おまえさんが持ってる折り盤の下に
本を積むなどして高さの確認だけは必ずやるように。一般的な事務机クラスだと、二寸は高くて指し難いのだ。
四十肩、五十肩になると卓上に２寸はこたえるよ
あー丸八のご主人亡くなってたのか
若い頃よく銀座の店に顔を出していたんだが
コーヒーを近くのファストフードの店から取り寄せて
気さくにいろいろ話してくれたなあ
ご冥福をお祈りします
若い頃よく銀座の店に顔を出していたんだが
コーヒーを近くのファストフードの店から取り寄せて
気さくにいろいろ話してくれたなあ
ご冥福をお祈りします
>>554
悪いことは言わん、ソノ状態からなら
卓上新カヤ盤に駒台と駒がセットになってるものを買うんだ
駒は上彫か幾つかの書体から選べるようになってるものも多い
そして新カヤ盤がボロくなるまで使い込むんだ
そうなる頃には自分で盤や駒が選べるようになってるはずだ
新カヤ卓上盤に木製の彫ってある駒ってだけでも
折りたたみ盤に印刷駒・プラ駒よりは遥かにいいものだ
ソノ状態で貯金しながら何年かは納得しておこうよ
悪いことは言わん、ソノ状態からなら
卓上新カヤ盤に駒台と駒がセットになってるものを買うんだ
駒は上彫か幾つかの書体から選べるようになってるものも多い
そして新カヤ盤がボロくなるまで使い込むんだ
そうなる頃には自分で盤や駒が選べるようになってるはずだ
新カヤ卓上盤に木製の彫ってある駒ってだけでも
折りたたみ盤に印刷駒・プラ駒よりは遥かにいいものだ
ソノ状態で貯金しながら何年かは納得しておこうよ
560 ：名無し名人：2011/04/16(土) 22:28:25.31 ID:+aiJBV2J
561 ：名無し名人：2011/04/16(土) 22:30:56.81 ID:+aiJBV2J
562 ：名無し名人：2011/04/17(日) 22:24:18.27 ID:1fpaYVEi
質問ですが、薄斑は使っていくうちに、濃くなるものですか？
563 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/04/18(月) 21:13:01.73 ID:cNNH5p7V
それは、柾目が赤柾になるか？ と質問しているのと同じ
564 ：名無し名人：2011/04/18(月) 22:28:09.65 ID:lTE+TwUK
油分が加わる事で、模様が濃くなって行くこともある。
565 ：名無し名人：2011/04/18(月) 22:44:55.57 ID:0yRtQGag
そのかわりに漆が剥離しやすくなる
さらに質の悪い漆については溶け出す
さらに質の悪い漆については溶け出す
そこで拭き漆の出番
567 ：名無し名人：2011/04/19(火) 00:55:15.81 ID:3lTeyJeN
それは無い、下の下。
568 ：名無し名人：2011/04/19(火) 18:09:47.04 ID:S+dj6IIX
なぜ拭き漆するか、自分の頭で考えるんだ
569 ：名無し名人：2011/04/19(火) 20:01:14.09 ID:2c8SEYTM
頭おかしいんだ
570 ：名無し名人：2011/04/19(火) 20:17:43.14 ID:NpfNcnPv
彫りなどは除いて、盛上だけの手間賃てどの位なんですか？
571 ：名無し名人：2011/04/19(火) 22:46:05.01 ID:y2vqlcDJ
572 ：名無し名人：2011/04/21(木) 00:57:32.53 ID:PE9tmxYK
名人戦は全局薄盤かよ。
573 ：名無し名人：2011/04/21(木) 12:16:22.24 ID:ufZH3z0H
薄くはねーよ。この厚みが最適
574 ：名無し名人：2011/04/21(木) 13:13:14.06 ID:Q4N8TuCv
先日、奮発してシャム黄楊中彫りの駒を購入しました。
自分には少しもったいない位です。
大事に使っていくつもりで、早速ツバキ油を塗りました。
しかし シャムは使い込んでもあめ色にならないと聞き少しガッカリしました。
黒くなるだけとの事ですが、本当ですかｚ・
自分には少しもったいない位です。
大事に使っていくつもりで、早速ツバキ油を塗りました。
しかし シャムは使い込んでもあめ色にならないと聞き少しガッカリしました。
黒くなるだけとの事ですが、本当ですかｚ・
576 ：名無し名人：2011/04/21(木) 17:18:26.42 ID:4fOqE1r4
名人戦の駒画像ない？
577 ：名無し名人：2011/04/21(木) 17:23:31.57 ID:6m32He1b
勝又が偉そうに名人戦の駒を激賞してたじゃないかあ。
578 ：名無し名人：2011/04/21(木) 19:54:04.15 ID:4fOqE1r4
どんな駒か気になった。
テレビの画面だと良くわからない。
影水の菱湖みたいだけど、木地はどんなのでした？
テレビの画面だと良くわからない。
影水の菱湖みたいだけど、木地はどんなのでした？
579 ：名無し名人：2011/04/22(金) 13:43:01.06 ID:vXbkTPam
>>574
こちらのサイトの将棋駒収集ページにいい色合いのシャム黄楊駒の画像が載ってましたよ
私も知らずにシャム黄楊駒に油つけ過ぎてしまった経験があります
油によるどギツイ色が嫌で、思い切って紙やすり（♯600～2000を順次）で表面を磨いてみたら、
意外と油もしみ込んでおらず、なんだか逆にいい艶が出てきましたよ
こちらのサイトの将棋駒収集ページにいい色合いのシャム黄楊駒の画像が載ってましたよ
私も知らずにシャム黄楊駒に油つけ過ぎてしまった経験があります
油によるどギツイ色が嫌で、思い切って紙やすり（♯600～2000を順次）で表面を磨いてみたら、
意外と油もしみ込んでおらず、なんだか逆にいい艶が出てきましたよ
580 ：579：2011/04/22(金) 13:44:28.74 ID:vXbkTPam
581 ：名無し名人：2011/04/22(金) 19:11:28.60 ID:+qIEcfCG
本黄楊駒も持っている場合のシャム黄楊駒の育て方
①駒の乾拭き専用の布を用意し、洗濯はしない。
②本黄楊駒とシャム黄楊駒を交互に使用し、使用後は丹念に乾拭きする。
③本黄楊は樹脂分が豊富なので、②を何十回・何百回と繰り返せば、
シャム黄楊駒に本黄楊駒の樹脂分がほんの少しずつだが徐々に染みていき、
いい感じになる。
もちろん駒の素質も重要で、駒尻がバーコードのようになっているきめ細かな
柾目ならば、非常に見込みがある。
①駒の乾拭き専用の布を用意し、洗濯はしない。
②本黄楊駒とシャム黄楊駒を交互に使用し、使用後は丹念に乾拭きする。
③本黄楊は樹脂分が豊富なので、②を何十回・何百回と繰り返せば、
シャム黄楊駒に本黄楊駒の樹脂分がほんの少しずつだが徐々に染みていき、
いい感じになる。
もちろん駒の素質も重要で、駒尻がバーコードのようになっているきめ細かな
柾目ならば、非常に見込みがある。
582 ：名無し名人：2011/04/23(土) 03:59:05.72 ID:ePn21oCM
シャムでは育たないよ。
583 ：名無し名人：2011/04/23(土) 09:33:24.92 ID:HZ55bB7F
いや、手入れ次第だよ。
584 ：名無し名人：2011/04/23(土) 11:21:32.05 ID:Nxkf+bLm
それにしても、この使い捨てのデジタル時代に使い込むほど味が出る
道具っていいなー！
道具っていいなー！
デジタルと使い捨てになんの関係があるの？
586 ：名無し名人：2011/04/23(土) 12:20:08.00 ID:Nxkf+bLm
584ですが、自分の感覚です。
昔の電化製品と今の電化製品との大雑把な比較です。
失礼！
昔の電化製品と今の電化製品との大雑把な比較です。
失礼！
587 ：名無し名人：2011/04/23(土) 15:01:32.13 ID:euPE46dh
>>585
イチャモンに近いな。584の文面は理解出来る。
>>581
島でも薩摩でもシャムでも樹脂分が有れば、瀬戸仕上げの摩擦熱で、
一瞬の内に飴色の駒になる。又、飴色とは艶を伴った色を言い、油を
付けた艶の無い茶色に変色した駒の事ではない。
但し、駒木地と使い方によっては使い初めの1回だけ油は有効だが、
不乾性の椿油はお奨めで出来ない。
イチャモンに近いな。584の文面は理解出来る。
>>581
島でも薩摩でもシャムでも樹脂分が有れば、瀬戸仕上げの摩擦熱で、
一瞬の内に飴色の駒になる。又、飴色とは艶を伴った色を言い、油を
付けた艶の無い茶色に変色した駒の事ではない。
但し、駒木地と使い方によっては使い初めの1回だけ油は有効だが、
不乾性の椿油はお奨めで出来ない。
588 ：名無し名人：2011/04/23(土) 15:22:49.13 ID:6aZBqiCZ
飴色とかよく言うけど手垢とか皮脂の関係もあるんでないの？
>>588
駒に手脂がついて、それを乾拭きすることで
いい風合いになるのを「育つ」というんだと思う
なので、ほとんどor全く、使わない駒だと
油脂分が補給される（手脂が付く）ことがないので
定期的に極少量の油を付けた布で拭くという手入れが必要になるんだと
「自分は」思っている
普通の駒ならなるべく毎日使って使用後乾拭き
というのが最高の手入れになるんだと信じている
駒に手脂がついて、それを乾拭きすることで
いい風合いになるのを「育つ」というんだと思う
なので、ほとんどor全く、使わない駒だと
油脂分が補給される（手脂が付く）ことがないので
定期的に極少量の油を付けた布で拭くという手入れが必要になるんだと
「自分は」思っている
普通の駒ならなるべく毎日使って使用後乾拭き
というのが最高の手入れになるんだと信じている
590 ：名無し名人：2011/04/23(土) 15:59:36.55 ID:J9lx+7L+
黄楊には元々の油分がある
他油分は不要
他油分は不要
卓上盤を買う予定なんだけど、盤を保管しておく桐箱も買った方がいい？
駒の品質を保つために油分が必要、というわけじゃないからね。
使ってる駒は手油がついて汚れて自然に変色する。
使わずに保管してる駒は手油がつかないので、油をつけてわざと汚す、ってだけのこと。
使ってる駒は手油がついて汚れて自然に変色する。
使わずに保管してる駒は手油がつかないので、油をつけてわざと汚す、ってだけのこと。
593 ：名無し名人：2011/04/23(土) 17:14:48.48 ID:dXTGoT7N
使いこんでも、全ての駒が飴色になる訳ではないのでは？
やっぱり素材が重要で、良い色に育つ物は一部。そんな気もするが…。
俺の駒は5、6年たつが、まだまだだねw
やっぱり素材が重要で、良い色に育つ物は一部。そんな気もするが…。
俺の駒は5、6年たつが、まだまだだねw
そりゃ、そうだよ。
汚れ方は使い方によって千差万別。
汚れ方は使い方によって千差万別。
596 ：名無し名人：2011/04/24(日) 17:23:59.95 ID:pjOyv8KS
だから、蝋仕上げしてんだから最初でも油は不要なんだってば！
なんで油を塗りたがるの？バカなの？死ぬの？
なんで油を塗りたがるの？バカなの？死ぬの？
598 ：名無し名人：2011/04/24(日) 18:16:29.29 ID:CLZhWPGT
彫り駒の話だろ
599 ：名無し名人：2011/04/24(日) 18:52:32.25 ID:Y2DLe2wX
わるいことは言わない
乾拭きだけにしておけ
連盟も、順位戦の前に記録係の若いひとが
乾拭きしてる （一番長い日の開始前）
乾拭きだけにしておけ
連盟も、順位戦の前に記録係の若いひとが
乾拭きしてる （一番長い日の開始前）
600 ：名無し名人：2011/04/24(日) 18:56:57.81 ID:QW7bLl3c
駒師に直接作成を依頼する猛者っているの？
気軽に依頼していいの？
気軽に依頼していいの？
601 ：名無し名人：2011/04/24(日) 19:48:50.70 ID:1rypJQn5
当然のこと。
602 ：名無し名人：2011/04/25(月) 01:45:19.41 ID:KFPkIQZe
603 ：名無し名人：2011/04/25(月) 05:34:28.05 ID:ReooluSV
みんなが棋譜並べなどで愛用してる駒、教えて欲しいな。
604 ：名無し名人：2011/04/25(月) 05:54:14.60 ID:ReooluSV
自分は 竹風 王義之 彫 根柾
盤は日本榧2寸卓上盤
盤は日本榧2寸卓上盤
605 ：名無し名人：2011/04/25(月) 06:42:41.62 ID:Tic3g5zj
良いものを使ってちょ
606 ：名無し名人：2011/04/25(月) 07:01:22.77 ID:jkAjQkUq
オレは錦旗や菱湖も持っているが、棋譜並べではあえて
対局では使いにくいとされる長録や、草書咲き分けの書き駒を使うことも多い。
対局では使いにくいとされる長録や、草書咲き分けの書き駒を使うことも多い。
>>603
御蔵ツゲ 盛上 錦旗ですお。
御蔵ツゲ 盛上 錦旗ですお。
609 ：名無し名人：2011/04/25(月) 11:15:35.53 ID:nHPxbvW1
淡月(月山)に黄楊の彫り駒依頼したら、
大体どの位の値段になるの？
大体どの位の値段になるの？
>>602
投票率高いな
投票率高いな
駒好きは棋譜並べにもそれなりの駒を使うのか？
それなりの駒を使う人しか回答しないのか？ｗ
上彫という回答が無いのが不思議だ
普段使いは、一平 上彫 国産黄楊 606の逆で見易さ最優先
それなりの駒を使う人しか回答しないのか？ｗ
上彫という回答が無いのが不思議だ
普段使いは、一平 上彫 国産黄楊 606の逆で見易さ最優先
天上 錦旗 シャム黄楊
二寸卓上盤
棋譜並べするくらいだからなー
もっといい駒は欲しいが、これで十分な気もする
二寸卓上盤
棋譜並べするくらいだからなー
もっといい駒は欲しいが、これで十分な気もする
みなさん是非、自慢の駒をうｐってみてくれ
615 ：名無し名人：2011/04/26(火) 11:51:15.38 ID:/VB2fXF2
使い込むといいアメ色が出る。
駒の角がとれていい丸みが出るにはどれ位使わなければなりませんか？
駒の角がとれていい丸みが出るにはどれ位使わなければなりませんか？
近くの将棋道場に行って「この駒を使ってください」と渡す
数年経ってから返してもらえば丁度いい感じになるでしょう
数年経ってから返してもらえば丁度いい感じになるでしょう
617 ：名無し名人：2011/04/26(火) 14:00:53.56 ID:/VB2fXF2
>615 確かに私が見た駒は将棋道場で何万局も使った駒だった。
シャム黄楊の上彫駒使ってるけど2年くらいで良い色になってきた
最近新品の彫駒買ったんだけど比べると歴然とした違いがある
最近新品の彫駒買ったんだけど比べると歴然とした違いがある
>>616
ほかの書体駒と、混ぜられておしまい
ほかの書体駒と、混ぜられておしまい
620 ：名無し名人：2011/04/26(火) 23:33:45.18 ID:mUBgSK1W
女流王位戦第1局使用駒は木村文俊作、木村名人書。
タイトル戦で木村の駒が使われるのは、近年では珍しいのではないか。
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2011/04/26/imgp5738.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2011/04/26/imgp5740.jpg
>「念のためですが、双玉（王将はなく、ともに玉将）では
>書体名が書いてある方をうわてが、作者名が書いて
>ある方をしたてが持つんです」と青野照市九段。
なるほど。
タイトル戦で木村の駒が使われるのは、近年では珍しいのではないか。
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2011/04/26/imgp5738.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/images/2011/04/26/imgp5740.jpg
>「念のためですが、双玉（王将はなく、ともに玉将）では
>書体名が書いてある方をうわてが、作者名が書いて
>ある方をしたてが持つんです」と青野照市九段。
なるほど。
タイトル戦で使用する駒にうるさい（うるさかった）のって加藤先生くらいだっけ？
622 ：名無し名人：2011/04/27(水) 14:54:14.07 ID:Z8fvDndc
タイトル戦で、中国材が使用される(かなりいいものとして)
可能性はありますか？
可能性はありますか？
623 ：名無し名人：2011/04/27(水) 14:54:50.67 ID:Z8fvDndc
追記です、↑は駒についてです。
624 ：名無し名人：2011/04/27(水) 17:53:58.44 ID:TZPaFSaB
ある
こだわっているのは一部のマニアだけ。
こだわっているのは一部のマニアだけ。
>>621
羽生も一度だけ地元用意の駒を拒否して話題になったことがある
確か森内との名人戦でカド番に追い込まれた時だったかな
その時は単に気分を変えたかったらしいけど
話は変わるけど一字駒の普及品が発売される模様
ねこまど一字駒(押彫・木駒)+オリジナル駒箱セット 1500円
http://nekomadoblog.jugem.jp/?eid=168
羽生も一度だけ地元用意の駒を拒否して話題になったことがある
確か森内との名人戦でカド番に追い込まれた時だったかな
その時は単に気分を変えたかったらしいけど
話は変わるけど一字駒の普及品が発売される模様
ねこまど一字駒(押彫・木駒)+オリジナル駒箱セット 1500円
http://nekomadoblog.jugem.jp/?eid=168
626 ：名無し名人：2011/04/27(水) 19:50:54.83 ID:k98Xy+b6
>>622
というか、島つげ，薩摩，中国柘植を完全に見分けられるひとは居ない
というか、島つげ，薩摩，中国柘植を完全に見分けられるひとは居ない
植林された状態なら見分ける自信ある
628 ：名無し名人：2011/04/27(水) 21:55:14.80 ID:O2mM10k0
手に取って見る事が出来れば、まず見存じる事は無い。
629 ：名無し名人：2011/04/27(水) 22:53:34.75 ID:G40YHArA
銀目と銀目杢は違うの？
銀目の強い物が銀目杢？
銀目の強い物が銀目杢？
630 ：名無し名人：2011/04/28(木) 00:10:13.13 ID:8NucX72v
碁盤店か木地師の高値売却の為の言葉遊びで、銀目に杢は余分
631 ：名無し名人：2011/04/28(木) 00:48:20.12 ID:W6duVlwY
では、自然木なら中国産を日本の御蔵島産と偽っても分からないということですね。現在では絶対数から言っても中国産の方が良いものが多いですよね？
632 ：名無し名人：2011/04/28(木) 01:22:51.01 ID:0+cDP9ny
自慢じゃないが、俺は国産と中国産を見分ける事はできない
単純に綺麗なら何でも良い
単純に綺麗なら何でも良い
どれを選ぶかは本人の自由だしな、木材も食材も
ただ今となっては中国産の黄楊は（榧も）手に入りづらくなったからな・・・
635 ：名無し名人：2011/04/28(木) 11:44:01.50 ID:ARyh3xy8
中国産もいい物はいいみたいだけど、やっぱ島だな～俺は。
木地も根柾系はちょっと苦手、綺麗な糸柾か極上の根杢がいいね。
木地も根柾系はちょっと苦手、綺麗な糸柾か極上の根杢がいいね。
636 ：名無し名人：2011/04/28(木) 13:08:35.20 ID:Xp1EoPVP
>635
渋いですね。私も同感ですが、どぎつくない赤柾も好きです。
渋いですね。私も同感ですが、どぎつくない赤柾も好きです。
637 ：名無し名人：2011/04/28(木) 13:49:30.25 ID:ARyh3xy8
最近の赤目柾でなく、本物の赤柾は最高ですね。なんともいえぬ品格がある。
ただ最近は見ないですねぇ…。
ただ最近は見ないですねぇ…。
638 ：名無し名人：2011/04/28(木) 18:53:30.61 ID:1q2bNfCv
赤目柾などと下らん名前をつけた馬鹿は誰？
639 ：名無し名人：2011/04/28(木) 22:55:50.76 ID:dX1T1qMo
例えばだけど
中国産の本黄楊、本榧の中に1％超良品があって
島、薩摩、日向産の中には10％超良品がある
産地だけでなくて本当に良い駒、盤を見抜く事の方が大切
中国産の本黄楊、本榧の中に1％超良品があって
島、薩摩、日向産の中には10％超良品がある
産地だけでなくて本当に良い駒、盤を見抜く事の方が大切
640 ：名無し名人：2011/04/29(金) 02:32:44.80 ID:km65Wn+r
ああすればよかった、なんて思わないように
少々無理してでも最高のものを手に入れる方がいい
一生つきあっていくんだから
少々無理してでも最高のものを手に入れる方がいい
一生つきあっていくんだから
最高と思って手に入れても最高と思えなくなることも多い
642 ：名無し名人：2011/04/29(金) 08:29:54.61 ID:VUcw7//d
最高の感覚って変化するからな。
子供の頃は、木の駒よりプラ駒の方がツルツルピカピカで高品質な気がしていた。
子供の頃は、木の駒よりプラ駒の方がツルツルピカピカで高品質な気がしていた。
643 ：名無し名人：2011/04/29(金) 08:59:02.88 ID:tMyv8C3W
644 ：名無し名人：2011/04/29(金) 09:13:17.92 ID:1f1/Oivv
収集癖が強い人ほど必要以上に至高を追い求める傾向が強いからキリがないだろうね。
そういう人たちがいるおかげで製作者の生活が成り立っているのだろうけど。
そういう人たちがいるおかげで製作者の生活が成り立っているのだろうけど。
645 ：名無し名人：2011/04/29(金) 10:48:43.60 ID:RPL6hdq+
行き着く所は？ やっぱ影水なんですかねぇ。
井上一郎製作所の広告は、将棋世界iPad版でも閲覧できますか？
647 ：名無し名人：2011/04/30(土) 02:44:56.78 ID:/z/qCjCZ
至高の彫駒が欲しい。彫駒の部屋の駒いいよね。
>>645
バカ丸出し
バカ丸出し
649 ：名無し名人：2011/04/30(土) 18:18:02.00 ID:JCOIP11P
650 ：名無し名人：2011/04/30(土) 19:41:43.16 ID:SQBE28iw
651 ：名無し名人：2011/04/30(土) 21:00:45.43 ID:P7CbK6k8
652 ：名無し名人：2011/04/30(土) 21:01:18.65 ID:DMHuE8+T
今現役の駒師で、
死んだら価値が高まりそうなのは誰だろう？
私は淡月(月山)に期待してるんだが…目利き達はどう思う？
死んだら価値が高まりそうなのは誰だろう？
私は淡月(月山)に期待してるんだが…目利き達はどう思う？
654 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:02:48.38 ID:Wnr8evp+
千差万別の他人の評価なんぞ気にする必要はない。
自分が惚れ込んだ道具を使い倒すのが一番理に適っている。
自分が惚れ込んだ道具を使い倒すのが一番理に適っている。
655 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:06:40.11 ID:e2zbu24p
ありうるかも。
あとは盛り駒なら掬水と竹風くらいかな。
ゴキも駒とは違う意味では残ると思う。
麻雀におけるドンジャラみたいな感じでｗ
あとは盛り駒なら掬水と竹風くらいかな。
ゴキも駒とは違う意味では残ると思う。
麻雀におけるドンジャラみたいな感じでｗ
656 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:24:35.42 ID:SzWfUvt6
タイトル戦に使用される駒師はそれなりの評価がついて回るだろう
657 ：名無し名人：2011/05/01(日) 07:49:53.36 ID:X4xN6GOr
彫り師は微妙。もっと評価されるべきと。金儲けの為、皆盛上に走り、結局評価されるのも盛上。じゃないか？
659 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:50:46.42 ID:n64Pi/8T
如水さんだけね。
あと雅峰が微妙で、彫りだけど蜂須賀くらいかな。
あと雅峰が微妙で、彫りだけど蜂須賀くらいかな。
660 ：名無し名人：2011/05/01(日) 17:30:25.69 ID:3N4IGXun
>>658
駒研の人たちとは冗談も程々に
駒研の人たちとは冗談も程々に
661 ：名無し名人：2011/05/01(日) 18:15:57.45 ID:YUJLG/kI
人それぞれでいいんじゃね。
663 ：名無し名人：2011/05/02(月) 11:55:48.66 ID:gu+HfqaJ
北田のハゲも半人前
664 ：名無し名人：2011/05/02(月) 12:18:08.35 ID:kFZuaH9E
>>663
お前も何れ禿げる。
お前も何れ禿げる。
665 ：名無し名人：2011/05/02(月) 16:47:16.83 ID:3M2jmDPM
プロ棋士の公式対局、ほとんど盛り上げ使うってだけ。なぜ盛り上げかは知らない。
制作者や盤駒屋も、商売だから売ってる。いいお客だろう。
アマチュアが使っていけないとは言わないが、分は知っておいたほうがいい
制作者や盤駒屋も、商売だから売ってる。いいお客だろう。
アマチュアが使っていけないとは言わないが、分は知っておいたほうがいい
また棋力＝棋具の話か
ゴルフでたまに空振りするようなオッサンが
「これプロの○○と同じやつなんだ」ってのは
明らかにおかしいとは思うが
（道具としての性能を引き出していない、使いこなせてないから）
盤駒に関しては将棋が好きって人なら
いいもの持ってたり使ってたりでも不自然ではないとおもう
が、将棋好きっていうと「何段？」と訊かれること多いんで
初段、初段くらい、と答えられるくらいの力はあって欲しい
（話の接ぎ穂にすぎないんだからペーパーだろうが甘い道場基準であろうが
24のR1000だろがいいとは思う）
「これプロの○○と同じやつなんだ」ってのは
明らかにおかしいとは思うが
（道具としての性能を引き出していない、使いこなせてないから）
盤駒に関しては将棋が好きって人なら
いいもの持ってたり使ってたりでも不自然ではないとおもう
が、将棋好きっていうと「何段？」と訊かれること多いんで
初段、初段くらい、と答えられるくらいの力はあって欲しい
（話の接ぎ穂にすぎないんだからペーパーだろうが甘い道場基準であろうが
24のR1000だろがいいとは思う）
668 ：名無し名人：2011/05/02(月) 20:30:14.04 ID:5TaKepBc
北田のタコはげ半人前
>>667
何段？
何段？
670 ：名無し名人：2011/05/02(月) 21:21:57.31 ID:mEk+26bn
ゴルフは１００前後が一番おもしろい。
将棋も初段くらいが一番楽しい。
道具に凝るのもこの頃。
ただ、お互いあまりにも初心者レベルなら皮肉言われても仕方ないな。
将棋も初段くらいが一番楽しい。
道具に凝るのもこの頃。
ただ、お互いあまりにも初心者レベルなら皮肉言われても仕方ないな。
671 ：名無し名人：2011/05/02(月) 21:24:11.56 ID:mEk+26bn
北田先生はいい人だぞ。
672 ：名無し名人：2011/05/02(月) 21:29:41.05 ID:3oq+KLNo
というか、アマチュア名人なんかが
駒に異常に執着してるとかは
聞いたことなし
駒に異常に執着してるとかは
聞いたことなし
文化財保存に最も貢献しているのは死蔵コレクター
無形の方か駒本体の方かよくわからんな?
675 ：名無し名人：2011/05/03(火) 12:51:11.19 ID:WEOWXnnq
15級の私が淘水の駒買ったら駄目か？
そんなアホなこと聞かれると「もちろん駄目」って言いたくなる
>>675
誰が１５級って認定するんだよ
誰が１５級って認定するんだよ
棋具道師範
680 ：名無し名人：2011/05/05(木) 08:43:30.19 ID:PJZ/PPko
淘水の駒には品がある。父親譲りかな。
それに引きかえ、剣心や和晃の駒には品がないね。
プロとアマの違い以前の問題があるようだ。
それに引きかえ、剣心や和晃の駒には品がないね。
プロとアマの違い以前の問題があるようだ。
681 ：名無し名人：2011/05/05(木) 09:17:15.46 ID:nwQAmJ6e
今の時代、駒屋はいらない。特に井上。
トー新で十分。
トー新で十分。
682 ：名無し名人：2011/05/05(木) 11:06:34.77 ID:Vl5Nx6GY
富月はなぜ、たくさん駒が作れるの？
684 ：名無し名人：2011/05/05(木) 15:05:36.07 ID:mHy/v4ou
このスレでなぜかいつも叩かれる業者
○ぐみ堂、富○、○玉龍兒
○ぐみ堂、富○、○玉龍兒
685 ：名無し名人：2011/05/05(木) 16:43:52.66 ID:W5P1GZCF
S山 本人の菱湖は、なかなかだが
S山字母を使ったと思われる菱湖に
ろくな出来の駒を見た事がない
S山字母を使ったと思われる菱湖に
ろくな出来の駒を見た事がない
>>684
そりゃ逮捕されたら…
そりゃ逮捕されたら…
687 ：名無し名人：2011/05/06(金) 01:35:12.73 ID:/abCbAjj
先日孫と周り将棋をした。
かわいい孫と遊ぶ為「影水の水無瀬盛り」を奮発した。
孫「おじいちゃん、この駒はデコボコしてて使い難いよ」
泣いてもいいか?
かわいい孫と遊ぶ為「影水の水無瀬盛り」を奮発した。
孫「おじいちゃん、この駒はデコボコしてて使い難いよ」
泣いてもいいか?
688 ：名無し名人：2011/05/06(金) 01:51:45.30 ID:IUcDAqj0
バカ丸出し
689 ：名無し名人：2011/05/06(金) 06:27:52.20 ID:kjaWDX4e
自粛・節電ムードで『人生ゲーム』などアナログ玩具が人気
銀座の玩具専門店・博品館TOYPARK銀座本店でも、
『人生ゲーム』や『UNO』、『オセロ』、『どうぶつしょうぎ』などの
アナログ玩具に人気が集まっている。広報の小堀結可さんによると、
店舗全体の売り上げが伸びているわけではないものの、
電池を使わないゲーム・玩具に限って見ると、この1か月は通常月の
2～3倍の売れ行きとなっているという。
※女性セブン2011年5月12日・19日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110504_19280.html
銀座の玩具専門店・博品館TOYPARK銀座本店でも、
『人生ゲーム』や『UNO』、『オセロ』、『どうぶつしょうぎ』などの
アナログ玩具に人気が集まっている。広報の小堀結可さんによると、
店舗全体の売り上げが伸びているわけではないものの、
電池を使わないゲーム・玩具に限って見ると、この1か月は通常月の
2～3倍の売れ行きとなっているという。
※女性セブン2011年5月12日・19日号
http://www.news-postseven.com/archives/20110504_19280.html
690 ：名無し名人：2011/05/06(金) 18:07:26.92 ID:GxTE/tzU
我が家の二番目の孫娘は絵が上手
特にドラエモンの絵を上手に書くので「可愛い、上手だね」って褒めた
翌日、日向産カヤ6.5寸盤上にドラエモンが三匹いた。
マジックで・・・・・・・・
泣いてもいいか?
特にドラエモンの絵を上手に書くので「可愛い、上手だね」って褒めた
翌日、日向産カヤ6.5寸盤上にドラエモンが三匹いた。
マジックで・・・・・・・・
泣いてもいいか?
将棋盤が可愛くなったんだろ？
泣く理由なんてないじゃないか
正真正銘世界に一つだけの超激レア将棋盤になったんだぜ
泣く理由なんてないじゃないか
正真正銘世界に一つだけの超激レア将棋盤になったんだぜ
盤面に画かれたんなら削りを依頼すれば消せるのだが…
それは思い出の品として取っておいて
大きくなった孫ちゃんに見せてあげて話のタネにしたほうがよくないか？
嫁入り道具にしてもよさそうだし
ムコ殿候補が来た時にソノ盤で一局なんて味だと思うがー
それは思い出の品として取っておいて
大きくなった孫ちゃんに見せてあげて話のタネにしたほうがよくないか？
嫁入り道具にしてもよさそうだし
ムコ殿候補が来た時にソノ盤で一局なんて味だと思うがー
まじめにレスすると、マジックは取れるだろ?
天面に多少なりとも蝋が残っていれば、木の内部までは染みていないだろうし、
蝋がなくとも本カヤは油成分が多いからマジックを弾いているだろ
拭けば、意外と簡単に取れるんじゃないか?
天面に多少なりとも蝋が残っていれば、木の内部までは染みていないだろうし、
蝋がなくとも本カヤは油成分が多いからマジックを弾いているだろ
拭けば、意外と簡単に取れるんじゃないか?
694 ：名無し名人：2011/05/06(金) 22:36:04.61 ID:9bX68brF
おじいちゃんが、ねらーとは･･･
将棋盤の修理を考えています。
いい店を知っていたら教えて頂きたいです(分かるなら相場もお願いします)
◆依頼品
榧 板目 卓上 約3寸(一般的なサイズより縦横が1センチほど大きい)
買い換えも考えたのですが、
自家製の榧ということもあり
修理して使おうと思いました。
よろしくお願いします。
いい店を知っていたら教えて頂きたいです(分かるなら相場もお願いします)
◆依頼品
榧 板目 卓上 約3寸(一般的なサイズより縦横が1センチほど大きい)
買い換えも考えたのですが、
自家製の榧ということもあり
修理して使おうと思いました。
よろしくお願いします。
696 ：名無し名人：2011/05/07(土) 10:56:22.02 ID:MebmwTGI
初盛上駒、到着!
うわぁぁぁ、動く動く、なんか生きがいいぞこの駒
うわぁぁぁ、動く動く、なんか生きがいいぞこの駒
698 ：名無し名人：2011/05/08(日) 08:23:59.79 ID:YF4Zxxi8
>>697
うらやましいです、盛り上げって生きがいいんですかｗ
こちらは分不相応ですが、月山師の巻菱湖彫埋駒を買いました！
吸い付くような手触りに感動です(生きは悪いですｗ)。
棋譜並べがとても楽しくなりました。
これまで上彫駒で満足していましたが、全然違いますね…
良いものは一組あればよいかと思ってましたが、
いろんな書体や木地で集めたくなる気持ちがわかってきました。
うらやましいです、盛り上げって生きがいいんですかｗ
こちらは分不相応ですが、月山師の巻菱湖彫埋駒を買いました！
吸い付くような手触りに感動です(生きは悪いですｗ)。
棋譜並べがとても楽しくなりました。
これまで上彫駒で満足していましたが、全然違いますね…
良いものは一組あればよいかと思ってましたが、
いろんな書体や木地で集めたくなる気持ちがわかってきました。
指しやすいのは彫埋駒、彫駒だろうね。
自分もよく使うのは月山の柾目の彫埋め水無瀬。
盛上げも使ってみたいが、必要に迫られてはないので現状で満足w
自分もよく使うのは月山の柾目の彫埋め水無瀬。
盛上げも使ってみたいが、必要に迫られてはないので現状で満足w
700 ：名無し名人：2011/05/08(日) 09:35:36.58 ID:aSU1D8dX
周り将棋が好きな孫も彫り埋めが使いやすいらしい。
「木村の錦旗彫り埋」がお気に入り。
エイッ、、、あっ立った立った!!!1、2、3、4、5、6、ビシッ、ビシッ・・・
孫「おじいちゃん、この駒はおもしろいね!模様が変わったよ」
泣いてもいいか?
「木村の錦旗彫り埋」がお気に入り。
エイッ、、、あっ立った立った!!!1、2、3、4、5、6、ビシッ、ビシッ・・・
孫「おじいちゃん、この駒はおもしろいね!模様が変わったよ」
泣いてもいいか?
こんなの ↑ のスレで見たぞ
おじいちゃんがネラーとはorz
おじいちゃんがネラーとはorz
702 ：名無し名人：2011/05/08(日) 15:58:34.41 ID:7ttDJsBW
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/40/5d/private_drager/folder/1181103/img_1181103_35157628_2?1298856248
こういう盤って買うといくら？
こういう盤って買うといくら？
水無瀬もよいですね！
私も悩んだあげく、菱湖にしました。
いつ買えるかわかりませんが、
次は錦旗か奥野錦旗の彫り埋めを考えてます。
特に錦旗が巧いのは、どの方でしょうか。
よい駒の手入れは油を使わず乾拭きとのことですが、
普通の布がよいのでしょうか。
今は古い下着を切って使っていますが、
｢つやふきん｣というイボタ蝋を染み込ませた布があるらしく、
イボタ磨きの駒と相性がよいかな、と気になってます。
使われたことある方、いらっしゃいますか？
私も悩んだあげく、菱湖にしました。
いつ買えるかわかりませんが、
次は錦旗か奥野錦旗の彫り埋めを考えてます。
特に錦旗が巧いのは、どの方でしょうか。
よい駒の手入れは油を使わず乾拭きとのことですが、
普通の布がよいのでしょうか。
今は古い下着を切って使っていますが、
｢つやふきん｣というイボタ蝋を染み込ませた布があるらしく、
イボタ磨きの駒と相性がよいかな、と気になってます。
使われたことある方、いらっしゃいますか？
706 ：名無し名人：2011/05/08(日) 16:39:10.12 ID:Ifu6S55R
707 ：名無し名人：2011/05/08(日) 16:50:26.84 ID:Ifu6S55R
とりあえず、俺の所持品。
脚付４寸程度（脚部分なしで２～３寸くらい）で５０００円未満。原材料は木製。
プラ駒１セット（１０００円程度）
木製駒２セット（大同創業１０５円木製）
木製駒１セット（若干盛駒落書きあり）
脚付４寸程度（脚部分なしで２～３寸くらい）で５０００円未満。原材料は木製。
プラ駒１セット（１０００円程度）
木製駒２セット（大同創業１０５円木製）
木製駒１セット（若干盛駒落書きあり）
708 ：名無し名人：2011/05/08(日) 18:19:06.80 ID:MMSxEvXT
>>706
なら100均行け
なら100均行け
小さい頃からいろいろな広告を見てきたが、越山だけは欲しいとは思わなかった。
大好きだった静山の錦旗と似ても似つかない書体だったからだろうか・・・
大好きだった静山の錦旗と似ても似つかない書体だったからだろうか・・・
711 ：名無し名人：2011/05/10(火) 16:32:23.34 ID:+QkBEHcM
彫を買おうか、彫埋めにしようか迷ってるんだけど、磨きや仕上げは違うの？
後、瀬戸磨きした駒はすぐわかるものですか？
後、瀬戸磨きした駒はすぐわかるものですか？
712 ：名無し名人：2011/05/10(火) 22:28:29.60 ID:kFsJQAQB
作者によりけり。
つやふきんの件、自己解決しました。
過去ログを読んでいたら、駒磨きに使われた方の感想がありました。
艶を好まない方は普通の乾拭きで十分とのこと。
ただ、つやふきんを推奨している駒師の方もいらっしゃるそうです。
駒箱や駒台の磨きには最適らしいですし、
油と違って副作用も無さそうですので、今度買ってきて試してみます。
過去ログを読んでいたら、駒磨きに使われた方の感想がありました。
艶を好まない方は普通の乾拭きで十分とのこと。
ただ、つやふきんを推奨している駒師の方もいらっしゃるそうです。
駒箱や駒台の磨きには最適らしいですし、
油と違って副作用も無さそうですので、今度買ってきて試してみます。
紙ヤスリやタワシ(時には漂白剤)で処理されたビンテージ風ジーンズ
長い時間かけて自然にそうなったジーンズ
真っ青 (真っ濃紺) のジーンズを手に入れたなら、どちらを目指すか
ってことだろ
長い時間かけて自然にそうなったジーンズ
真っ青 (真っ濃紺) のジーンズを手に入れたなら、どちらを目指すか
ってことだろ
>>715
もうひとつ。真っ青 (真っ濃紺) のまま穿きもせず大事に保管ｗ
もうひとつ。真っ青 (真っ濃紺) のまま穿きもせず大事に保管ｗ
使いもしないで保管って...かわいそうに。泣いてるぞ...
718 ：名無し名人：2011/05/11(水) 21:23:57.86 ID:NJRB6vXC
俺もジーンズ好きでビンテージを年代ごとに保管している。
ただ同年代モデルが２本あるものは履いて楽しんでる。
将棋駒もこんな感じなんだろなｗ
ただ同年代モデルが２本あるものは履いて楽しんでる。
将棋駒もこんな感じなんだろなｗ
719 ：名無し名人：2011/05/11(水) 21:55:52.90 ID:+F1gBZxf
720 ：名無し名人：2011/05/12(木) 14:42:53.23 ID:aFWLDWbX
第69期名人戦は誰の駒を使用したのでしょうか？
722 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:22:28.09 ID:wKzHm/6W
713 つやふきんはなかなか良さそうですね。
駒に使われた感想など、どこで見られたのですか？駒師も薦めているのなら、自分も試してみたいです。
良かったらレビューお願いします。
駒に使われた感想など、どこで見られたのですか？駒師も薦めているのなら、自分も試してみたいです。
良かったらレビューお願いします。
駒に興味があります。
ここのには興味無い人が多いかもしれないが廉価な一文字駒が発売されたね
http://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-012?s-id=browsehist_top_02
むしろなんで今まで無かったのか不思議だけど
http://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-012?s-id=browsehist_top_02
むしろなんで今まで無かったのか不思議だけど
>>722
将棋盤・駒について語ろう15セット目(当スレッド過去ログ)の、
342氏が｢つやふきん｣について書かれていました。
推奨している巨匠駒師もいる、とありましたが、
具体的にどなたかまでは言及されておらず、
実際のところはよくわかりません。
今度碁盤屋さんにも尋ねてみます。いつも乾拭きで十分とおっしゃってますが。
いずれにせよ、ペン軸磨きなどにも良いそうですから、無駄にはならないので、
休みに銀座まで買いに行ってみます。
将棋盤・駒について語ろう15セット目(当スレッド過去ログ)の、
342氏が｢つやふきん｣について書かれていました。
推奨している巨匠駒師もいる、とありましたが、
具体的にどなたかまでは言及されておらず、
実際のところはよくわかりません。
今度碁盤屋さんにも尋ねてみます。いつも乾拭きで十分とおっしゃってますが。
いずれにせよ、ペン軸磨きなどにも良いそうですから、無駄にはならないので、
休みに銀座まで買いに行ってみます。
727 ：名無し名人：2011/05/13(金) 00:06:56.09 ID:pRyMwJXS
728 ：名無し名人：2011/05/13(金) 02:26:36.48 ID:9E+d85tz
>>721
三局のは連盟所蔵の盤駒で、タイトル戦では結構おなじみだね。
駒は掬水の赤柾錦旗で大変良いものだけど、盤はちと荒目気味。
日向材かどうかも微妙だし（多分違うと思う）、あんま興味ない。
駒台は木村香順作の楓材。これもあんま興味ない。
よく向きが違ってるけど、対局者は関心ないんだろね。
駒箱はちょこちょこ変わったりするけど、せめて駒箱と駒台は同材で揃えてほしいな。
最近はタモ材になってるのかな？
第二局の影水は晩年の作か？もしかしたら静山の作かも。
あれは良かったなー。
三局のは連盟所蔵の盤駒で、タイトル戦では結構おなじみだね。
駒は掬水の赤柾錦旗で大変良いものだけど、盤はちと荒目気味。
日向材かどうかも微妙だし（多分違うと思う）、あんま興味ない。
駒台は木村香順作の楓材。これもあんま興味ない。
よく向きが違ってるけど、対局者は関心ないんだろね。
駒箱はちょこちょこ変わったりするけど、せめて駒箱と駒台は同材で揃えてほしいな。
最近はタモ材になってるのかな？
第二局の影水は晩年の作か？もしかしたら静山の作かも。
あれは良かったなー。
つやふきんって、ムーミンの中の登場人物だよね。
せやな＾＾
>>728
せっかく名人戦が初めて宮崎で開催されるというのに日向榧を使わないなんて・・・
せっかく名人戦が初めて宮崎で開催されるというのに日向榧を使わないなんて・・・
733 ：名無し名人：2011/05/13(金) 10:13:24.61 ID:KLuLOGO0
>>728
第3局は連盟所有の掬水作赤柾水無瀬書。錦旗ではない。
第3局は連盟所有の掬水作赤柾水無瀬書。錦旗ではない。
第4局が楽しみです。変わった駒が使われるのかな。テレビ映りもあるので・・・。
>>729-730
「砂ふきん」なら紙ヤスリみたいな布だな
「砂ふきん」なら紙ヤスリみたいな布だな
737 ：名無し名人：2011/05/13(金) 23:50:49.18 ID:9E+d85tz
728です。
凡ミス。掬水は水無瀬だったね。失礼。
>>735
たしかに無剣なんかクッキリとした太字で面白いと思う。
ただ裏字が象形文字みたいだからダメなんだよなー。
過去に「こんな書体が使われた事あるよ」ってネタ持ってる香具師、レスよろ。
凡ミス。掬水は水無瀬だったね。失礼。
>>735
たしかに無剣なんかクッキリとした太字で面白いと思う。
ただ裏字が象形文字みたいだからダメなんだよなー。
過去に「こんな書体が使われた事あるよ」ってネタ持ってる香具師、レスよろ。
東京・将棋会館内の将棋道場では厚みのある卓上盤で将棋を指していましたが、
材質は何でしょうか？
また、駒台が盤に比べて低いような気がします。使いにくくないのですか？
ご存じの方がおりましたら教えてください。
739 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/16(月) 11:06:04.92 ID:76JRNGKn
ガ堂書は1デイ・トーネメントで使われたことがあります。
740 ：名無し名人：2011/05/16(月) 20:40:22.52 ID:hX5V2gcd
ガドウは聞いた事あるなー。
741 ：名無し名人：2011/05/17(火) 13:15:59.53 ID:8aIBPq4O
素人です。名人戦第4局の駒 美しいですね。
名称、価格など詳細よろしくお願いします。
名称、価格など詳細よろしくお願いします。
742 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/05/17(火) 14:15:05.06 ID:xB4+Lpk9
根杢に見えます。
743 ：名無し名人：2011/05/17(火) 18:14:13.15 ID:l5PCtP8R
俺はあんま好きくないけど富〇さんの駒？
744 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:29:03.13 ID:FJZ5tQbA
○月なんか使われるわけない。
745 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:30:24.82 ID:FJZ5tQbA
今回の駒は、名匠香月の水無瀬。
まあ、似たようなモンだねｗ
まあ、似たようなモンだねｗ
大山１５世に言われて「名匠」って付けてるけど、
どうしても「自分で言うなよ！」と思ってしまうｗ
どうしても「自分で言うなよ！」と思ってしまうｗ
名人戦の駒だが、虎斑くらいならまだしも、こんな杢の駒でよく戦えると思う。
地の色がこんな不揃いだと、一分将棋のギリギリの段階になったら、目が疲れてしょうがないのではないか。
一分将棋に最大限見やすいように、加藤先生は駒にこだわったのではないかと。
地の色がこんな不揃いだと、一分将棋のギリギリの段階になったら、目が疲れてしょうがないのではないか。
一分将棋に最大限見やすいように、加藤先生は駒にこだわったのではないかと。
748 ：名無し名人：2011/05/18(水) 19:50:01.80 ID:0ihgE3w5
この駒すごい日焼け。飾ってたのか？
まるでオセロの駒みたいだ。
連盟の駒と一緒ｗ
まるでオセロの駒みたいだ。
連盟の駒と一緒ｗ
記録係の石田三段が駒磨いてる写真が載ってるけど、
机の上に布を置いて、その上で擦っている。
これが正しい磨き方なのかな？
机の上に布を置いて、その上で擦っている。
これが正しい磨き方なのかな？
750 ：名無し名人：2011/05/19(木) 00:57:23.69 ID:bdTCkr0m
そーだよ、知らなかったのか？
正しいかどうかは知らないが、対局開始前に記録係が使用駒をあのように磨く。
玉玉、飛飛角角、金金金金、銀銀銀銀、桂桂桂桂、香香香香、歩歩歩歩×５
駒数も確認しながら。
玉玉、飛飛角角、金金金金、銀銀銀銀、桂桂桂桂、香香香香、歩歩歩歩×５
駒数も確認しながら。
752 ：名無し名人：2011/05/19(木) 20:12:24.67 ID:SCmFO07H
>>748
画像うぷ
画像うぷ
天童の店でチャリティーオークション羽生さんから駒箱セット
http://yvcity.jp/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1950
http://yvcity.jp/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=1950
http://yvcity.jp/img.php?filename=t_1950_1_1302331547.jpg
これってサインとか無いのかな
これってサインとか無いのかな
756 ：名無し名人：2011/05/20(金) 18:31:40.71 ID:6m9+FVKO
これって、以前オクで１０万くらいしか値が付かなくて
出品者が愚痴ってたやつじゃないの？
出品者が愚痴ってたやつじゃないの？
758 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/20(金) 20:03:40.68 ID:V9Ri67QO
>>756
ほしい。古干書。中国大使館で日本と交流がありました。
数百万位するのではないでしょうか。
詳しくは御蔵のブログで紹介されています。
羽生先生は大したものです。
美術の著作物になるか一概には言えないそうです。
ほしい。古干書。中国大使館で日本と交流がありました。
数百万位するのではないでしょうか。
詳しくは御蔵のブログで紹介されています。
羽生先生は大したものです。
美術の著作物になるか一概には言えないそうです。
759 ：名無し名人：2011/05/20(金) 20:10:49.34 ID:6m9+FVKO
ウが食いつくだろ
760 ：名無し名人：2011/05/20(金) 20:27:29.00 ID:tXvLQIrm
10万でもいらん。
どーせ羽生が出すんなら、七冠達成時に贈られた掬水錦旗なら100万でもホスイ。
どーせ羽生が出すんなら、七冠達成時に贈られた掬水錦旗なら100万でもホスイ。
761 ：名無し名人：2011/05/20(金) 20:33:13.70 ID:64Mb1RGE
中国の将棋を知らない人が作った駒だろ。
ぜんぜん文字が悪い。
あんなの使えない。
ぜんぜん文字が悪い。
あんなの使えない。
762 ：名無し名人：2011/05/20(金) 20:59:26.97 ID:6m9+FVKO
駒そのものは、秀峰作
ウか、その取り巻きが食いつく
ウか、その取り巻きが食いつく
763 ：名無し名人：2011/05/20(金) 21:03:28.63 ID:nm/9dAFK
765 ：名無し名人：2011/05/20(金) 22:57:43.73 ID:hQSTLI9D
シ○○○さんといえば、彼の掲示板もよく覗いてたんだけど
閲覧用パスワードが必要になったんだね。
ここで教えてくんないか？
閲覧用パスワードが必要になったんだね。
ここで教えてくんないか？
ネコさん落札して正面から大きめに写真とってくれませんかね？
767 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/20(金) 23:32:53.99 ID:V9Ri67QO
768 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/20(金) 23:37:20.20 ID:V9Ri67QO
769 ：名無し名人：2011/05/21(土) 07:47:59.15 ID:7fnr8/r9
銘駒、出入り禁止になったんだから
パスワード送ってくるはずがない
パスワード送ってくるはずがない
>>767
俺は読み専だったから、オタクと管理人のやりとりには一切絡んでいなかったが、
読み専の俺から公平に見ても、オタクはやり過ぎだったと思うぞ。
他の参加者が興味ない話を、いつまでも続けちゃいかん。
管理人を含む参加者は、発言の自由と発言に対する責任はあるけど、
他人の意見にレスしなければならない義務はないからな。
今度は管理人は読み専刈りを始めたようだから、次に追い出されているのは俺かもしれんが（笑
俺は読み専だったから、オタクと管理人のやりとりには一切絡んでいなかったが、
読み専の俺から公平に見ても、オタクはやり過ぎだったと思うぞ。
他の参加者が興味ない話を、いつまでも続けちゃいかん。
管理人を含む参加者は、発言の自由と発言に対する責任はあるけど、
他人の意見にレスしなければならない義務はないからな。
今度は管理人は読み専刈りを始めたようだから、次に追い出されているのは俺かもしれんが（笑
>>754
ttp://premiumwine.co.jp/pdf/CharityAuction0519.pdf
＞珍しい将棋駒―彫刻・秀峰氏、書体・古干（グガン）氏（羽生善治氏/ 将棋棋士）
東京でもおんなじ物が出てるけど・・・
ttp://premiumwine.co.jp/pdf/CharityAuction0519.pdf
＞珍しい将棋駒―彫刻・秀峰氏、書体・古干（グガン）氏（羽生善治氏/ 将棋棋士）
東京でもおんなじ物が出てるけど・・・
>>755の上から2つめ、左から三つめの駒は何の駒？
(≧∀≦)とか(＞Д＜)を逆さにしたようにしか見えん
(≧∀≦)とか(＞Д＜)を逆さにしたようにしか見えん
角行
774 ：名無し名人：2011/05/21(土) 11:26:38.79 ID:7fnr8/r9
この駒、ハブから直接出たんではないきがす
776 ：名無し名人：2011/05/21(土) 11:35:33.56 ID:7fnr8/r9
>>757
それは、ウがぐだぐだ言った別のやつ
それは、ウがぐだぐだ言った別のやつ
778 ：名無し名人：2011/05/21(土) 12:19:34.29 ID:GmUOF/pp
>>777
古干（グガン）の駒は３組で１セット（盛り上げ・彫り埋め・彫り駒）
古干（グガン）の駒は３組で１セット（盛り上げ・彫り埋め・彫り駒）
779 ：名無し名人：2011/05/21(土) 12:37:36.48 ID:GmUOF/pp
780 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/05/21(土) 15:00:00.53 ID:CvDnTQ+w
>>770
ずいぶんと厳しくなったようです。周りがうるさくなってきたのでつい反発してしまいました。
悪意は全くありません。
興味のない話はしてはいけません。
私だけのホームページではないことは承知です。
逆らわないことが賢明です。でも逆らうようにしてきました。
確かにレスを返さなけれいけないという義務はありません。
できる限りレスしてくれたほうが好ましいです。管理人さんも同じ考えです。
現段階の情報が分かり感謝をします。
>>754
>>779
パスワードはどうしてもわかりません。かなり複雑なのでしょう。無理のようです。
ありがとうございます。
偽物です。天童の宝石店が正しいです。現地でないとできません。
ずいぶんと厳しくなったようです。周りがうるさくなってきたのでつい反発してしまいました。
悪意は全くありません。
興味のない話はしてはいけません。
私だけのホームページではないことは承知です。
逆らわないことが賢明です。でも逆らうようにしてきました。
確かにレスを返さなけれいけないという義務はありません。
できる限りレスしてくれたほうが好ましいです。管理人さんも同じ考えです。
現段階の情報が分かり感謝をします。
>>754
>>779
パスワードはどうしてもわかりません。かなり複雑なのでしょう。無理のようです。
ありがとうございます。
偽物です。天童の宝石店が正しいです。現地でないとできません。
781 ：名無し名人：2011/05/21(土) 15:11:17.40 ID:GmUOF/pp
＜＜逆らわないことが賢明です。でも逆らうようにしてきました。
それが除名の理由では無いでしょう。まず、ご自身を理解する事ですね。
それが除名の理由では無いでしょう。まず、ご自身を理解する事ですね。
偽物です。天童の宝石店が正しいです。
著作権についていろいろ書いてますよね？
偽物っていうのは実際確認したんですか？
古干は778が書いているように1セット3つあって
盛りも彫りも秀峰作と書かれてますよ
偽物っていうのは実際確認したんですか？
古干は778が書いているように1セット3つあって
盛りも彫りも秀峰作と書かれてますよ
784 ：名無し名人：2011/05/21(土) 19:45:37.96 ID:Te26mk7m
>>782
何時もの妄想でしょ。いい加減に直さんといかんぞ。
何時もの妄想でしょ。いい加減に直さんといかんぞ。
785 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 19:48:29.73 ID:CvDnTQ+w
>>784
本当です。
本当です。
786 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 20:00:55.30 ID:CvDnTQ+w
卓上駒台としても使えるような、字無しで趣のある駒箱ありませんかね
788 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 20:13:36.07 ID:CvDnTQ+w
中井が頼んで羽生はついでに貰ったもんだしな
価値だけが高くて実用度ゼロの駒、扱いに困ってたんだろう
チャリティなら誰も文句言えないし、うまいこと処分できて良かったね
価値だけが高くて実用度ゼロの駒、扱いに困ってたんだろう
チャリティなら誰も文句言えないし、うまいこと処分できて良かったね
幸便に捌いて良し
791 ：名無し名人：2011/05/22(日) 12:15:17.97 ID:GsSRH4EK
792 ：名無し名人：2011/05/22(日) 15:12:47.60 ID:1c97F7GA
杢入り 本磨き で光が反射しただけ？
単に日焼けじゃね
投稿画像も、根こそぎ消されてるんだな >>銘駒
795 ：名無し名人：2011/05/22(日) 17:37:45.13 ID:yhbkbOiz
成り駒が解りやすいじゃねーか
796 ：名無し名人：2011/05/22(日) 18:24:23.29 ID:/tbERfR0
誰か要らなくなった将棋盤くれないか？駒はあるのだが、盤が無くて困っているんだ。
797 ：名無し名人：2011/05/22(日) 19:05:44.41 ID:uLp/sXn0
>>796
買えよw
買えよw
くれと言って貰えるなら苦労はないんだ
金がなくて買えないのにここを覗いてる、今使ってる将棋盤は690円の俺に喧嘩売ってるようだな
金がなくて買えないのにここを覗いてる、今使ってる将棋盤は690円の俺に喧嘩売ってるようだな
DIYに行って自作したほうが早くねｗ
なんという厚かましさ^^
542に大きい烏口でメモリが引けるとある。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l67965602
この榧盤をグラインダーでつるつるにして烏口でメモリを引けば
1万2千円で国産本榧 6寸卓上盤生地仕上げが入手できる。
この榧盤をグラインダーでつるつるにして烏口でメモリを引けば
1万2千円で国産本榧 6寸卓上盤生地仕上げが入手できる。
803 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 20:10:28.32 ID:0SjuROjv
>>781
徹底的にあなたをやっけましょう。岐阜のR氏が騒げば管理人さんも賛同します。
ずいぶんと被害を被りましたなど一方的です。必ず普段は冷静な人でも反論します。
恐れがでます。その点は銘駒の欠点があります。「とうとう本音を聞きたく
ありませんでした」など。ついに暴言を吐いたかとまっていました。
でも面白いでしょうね。追い出しごっこをしていることは。
冷静に書いているつもりです。私は情報を洩らしましたが出品者には全く迷惑
がかからない程度です。家の人、などです。
気を付けたほうがいいですよ。必ず発言に反発する人が出ます。
フォームもメールも返事も届きません。
ゲスト掲示板１１の画像もすべて削除されました。
でももう一会員になれないのは残念です。管理人さんの考えも特殊なのでしょう。
私には手に負えません。
徹底的にあなたをやっけましょう。岐阜のR氏が騒げば管理人さんも賛同します。
ずいぶんと被害を被りましたなど一方的です。必ず普段は冷静な人でも反論します。
恐れがでます。その点は銘駒の欠点があります。「とうとう本音を聞きたく
ありませんでした」など。ついに暴言を吐いたかとまっていました。
でも面白いでしょうね。追い出しごっこをしていることは。
冷静に書いているつもりです。私は情報を洩らしましたが出品者には全く迷惑
がかからない程度です。家の人、などです。
気を付けたほうがいいですよ。必ず発言に反発する人が出ます。
フォームもメールも返事も届きません。
ゲスト掲示板１１の画像もすべて削除されました。
でももう一会員になれないのは残念です。管理人さんの考えも特殊なのでしょう。
私には手に負えません。
804 ：名無し名人：2011/05/25(水) 21:30:04.85 ID:gBEyjH++
>>803
やりたい放題できるのは、所詮管理人だけなんだよ。
管理人の、管理人のためのＨＰなんだから。
管理人の意向に反する者は、追い出されるだけ。
まぁ、貴方が暴言を吐くに至ったのは、
ＨＮをころころ変える、小賢しい講釈垂れのオベッカ野郎が直接のトリガーだったのですが、
そんな奴でも、管理人の意向に逆らわない限りは安泰なのですよ。
やりたい放題できるのは、所詮管理人だけなんだよ。
管理人の、管理人のためのＨＰなんだから。
管理人の意向に反する者は、追い出されるだけ。
まぁ、貴方が暴言を吐くに至ったのは、
ＨＮをころころ変える、小賢しい講釈垂れのオベッカ野郎が直接のトリガーだったのですが、
そんな奴でも、管理人の意向に逆らわない限りは安泰なのですよ。
805 ：名無し名人：2011/05/26(木) 00:14:42.39 ID:7Mx64uB0
連絡先も名前もわからない人が運営するサイトに、個人情報を送信するなど危険きわまりない。
２４のことかーーーっ！！！
障害者はともかく、あそこの連中の言動には見切りをつけて覗こうとも思わない。
新しい画像は出ないだろうし、トラブル多発の先生も大したことないのが分かったし。
この世界はまともな常識人が本当に少ないな。
新しい画像は出ないだろうし、トラブル多発の先生も大したことないのが分かったし。
この世界はまともな常識人が本当に少ないな。
障害者を差別して常識人アピールでござる
障害者と関わったこともないくせにそういう話題を出すだけで差別と騒ぐアホも非常識の見本
811 ：809：2011/05/27(金) 03:24:43.63 ID:ZYmY7GAX
実習ｗｗどうせ資格を騙るなら医者とでも言えば
短絡的に差別と騒ぐアホには違いないのでどうでもいいが
短絡的に差別と騒ぐアホには違いないのでどうでもいいが
813 ：名無し名人：2011/05/27(金) 08:17:37.30 ID:ZYmY7GAX
お前「障害者と関わったことあるのか！」 俺「はい」 お前「ぐぬぬ…」
スレタイ嫁
815 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:37:18.20 ID:RcrPLe1y
816 ：名無し名人：2011/05/27(金) 12:39:11.28 ID:RcrPLe1y
うっかりキツイ言葉を使って思いのほか荒らしちゃってすみませんでした。他の皆さん。
819 ：名無し名人：2011/05/27(金) 16:36:33.20 ID:RcrPLe1y
820 ：名無し名人：2011/05/27(金) 17:27:09.54 ID:ZYmY7GAX
>>817-818
いきなり障害者の話を始めて恥を掻いたのはお前
いきなり障害者の話を始めて恥を掻いたのはお前
822 ：名無し名人：2011/05/27(金) 18:46:42.13 ID:MMzf1cMp
そういえば、つやふきんどうでした？
824 ：名無し名人：2011/05/28(土) 01:05:59.49 ID:Wu7qR6G1
障害者の名が出てＯＯＯＯが、引っ込んだな。
よくまぁ一週間も色んな人と戦えるもんだ
826 ：名無し名人：2011/05/30(月) 00:58:24.85 ID:jy4uvfx+
ニンテンドーの5000円の駒よさそうだけど、どう？
827 ：名無し名人：2011/05/31(火) 18:11:41.96 ID:hhf0u4Vu
今回の名人戦第5局の使用駒は誰のものでしょうか？
828 ：名無し名人：2011/05/31(火) 23:21:49.79 ID:oQAOUnYT
ゴキ
>>827
棋道師範・田畑壽修氏所蔵
棋道師範・田畑壽修氏所蔵
830 ：名無し名人：2011/06/01(水) 15:07:48.34 ID:qYuER7cx
なんか同じ方が出された駒が多いですね。
やはり将棋は閉ざされた世界なんでしょうか
やはり将棋は閉ざされた世界なんでしょうか
名人戦第五局の駒音は好きではない
832 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/01(水) 19:08:13.56 ID:VIX1MEbR
>>831
同じです。錦旗、駒の制作者は誰？柾？
同じです。錦旗、駒の制作者は誰？柾？
833 ：名無し名人：2011/06/01(水) 19:36:16.83 ID:L2KUWS8M
>>829
連盟に寄付した領収書に、そういう宛て名が書いてある
連盟に寄付した領収書に、そういう宛て名が書いてある
834 ：名無し名人：2011/06/01(水) 20:10:18.95 ID:61imxZVz
児玉龍児 師の作ですね。
835 ：名無し名人：2011/06/01(水) 21:19:34.83 ID:KX16482E
836 ：名無し名人：2011/06/02(木) 21:06:46.21 ID:FMo6JSw5
今日の朝日見たけど、羽生は虎斑が嫌いなの？昔から？
タニーが虎ファンだからね
838 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/02(木) 23:33:52.05 ID:5hOnyDdC
839 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/02(木) 23:39:10.82 ID:5hOnyDdC
>>836
急に話題を変えてごめんなさい。
急に話題を変えてごめんなさい。
840 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/02(木) 23:42:44.14 ID:5hOnyDdC
841 ：名無し名人：2011/06/02(木) 23:46:38.36 ID:E+cFSK+R
基地外の犬オヤジ！
将棋盤の上に扇風機なんか置くな！
狂ってんのか！
将棋盤の上に扇風機なんか置くな！
狂ってんのか！
でもジャンプ乗せて読む台代わりにはするだろ？＞脚付き盤
843 ：名無し名人：2011/06/03(金) 00:01:36.81 ID:2yxRbI7m
熱くなったらクールビズが有利そうだな・・・
>>841
ソフトバンクお父さん犬が扇風機を載せている将棋盤は銘品か。鑑定額はずばり幾ら？
ソフトバンクお父さん犬が扇風機を載せている将棋盤は銘品か。鑑定額はずばり幾ら？
845 ：名無し名人：2011/06/03(金) 12:31:14.51 ID:1haErt4o
羽生さん、次回の天童は掬水さんがいい駒を段取りしてくれますよ。
846 ：名無し名人：2011/06/03(金) 14:33:07.88 ID:PZRYY3dA
847 ：名無し名人：2011/06/04(土) 09:39:37.56 ID:i7forESg
ゲーム・パズルの手順に、知的所有権や独占権？ 馬鹿げている
848 ：名無し名人：2011/06/04(土) 20:49:16.77 ID:RHgtQCHo
オレです。
覚えてらっしゃいます？
むかし一文字駒を買おうとして高くて断念してた人です。
今日とうとう買えました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1681047.jpg
しかもたったの1500円。
高級な彫り駒でもなくうるしでもなく、単にハンコで印字したような駒だけど
自分には一文字駒ということだけが重要だったので満足です。
覚えてらっしゃいます？
むかし一文字駒を買おうとして高くて断念してた人です。
今日とうとう買えました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1681047.jpg
しかもたったの1500円。
高級な彫り駒でもなくうるしでもなく、単にハンコで印字したような駒だけど
自分には一文字駒ということだけが重要だったので満足です。
良かったじゃん
850 ：名無し名人：2011/06/04(土) 23:09:23.24 ID:quUiPRB/
良かったよ。
一字彫りは目が楽だからたくさん棋譜並べするがよし。
一字彫りは目が楽だからたくさん棋譜並べするがよし。
851 ：名無し名人：2011/06/05(日) 15:58:17.29 ID:ps/t9Ykq
853 ：名無し名人：2011/06/05(日) 21:42:43.97 ID:ZBo4KY6m
へぇ～、北尾さんこういう事業やってたんだ、すごいな。
俺も応援の意味も込めて注文しようか。
しかしねこまどマークは余計w 受け狙いにはいいだろうがw
俺も応援の意味も込めて注文しようか。
しかしねこまどマークは余計w 受け狙いにはいいだろうがw
856 ：名無し名人：2011/06/06(月) 10:23:59.39 ID:nvo12t78
さあて今日から名人戦第6戦、どうなるでしょうね？
使用される駒、将棋盤は誰のものになるのでしょうか。
使用される駒、将棋盤は誰のものになるのでしょうか。
857 ：名無し名人：2011/06/06(月) 11:22:01.52 ID:G9lKefm+
明日だろがよ
858 ：名無し名人：2011/06/06(月) 11:42:02.94 ID:nvo12t78
失礼。今日→明日
859 ：名無し名人：2011/06/06(月) 17:32:18.05 ID:nvo12t78
ところで、第6戦の使用駒決定しましたか？情報通のみなさんなら
もう、ご存知かと思いまして。
もう、ご存知かと思いまして。
860 ：名無し名人：2011/06/06(月) 19:22:25.41 ID:FwzR7nhG
天童ホテル
第66期名人戦七番勝負第6局（森内-羽生）
今回使われるのは、掬水師作・錦旗書の駒。用意された４組の駒の中から、両対局者によって選ばれた。森内が掬水師作・錦旗書の２組を選んで、
虎斑、柾目のうち、羽生が柾目を主張した。
2004年の名人戦第６局でもまた、検分の際に４組の駒の中から、１組が選ばれた。以下は当時の記事より。
「今回使われる駒は地元天童でつくられた４組の駒の中から選ばれる。いずれ劣らぬ逸品で、羽生名人はどれでもかまわないとの意向。
森内は熟考の末、４組の中から秀峰作、書体は宗歩好のものと掬水作・淇洲書（双玉）のものを選んだ。羽生と森内がいずれとも決めかねていると
立会人の加藤一二三九段が、『それでは私が決めていいでしょうか』。対局室に笑いが起こり、明日から使われる駒は秀峰作のものに決まった」
第58期王将戦七番勝負第7局（羽生-深浦）
本局では地元愛棋家の３組の駒が検分され、久徳作の源兵衛清安書の駒が使用されることになりました。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090324_koma1.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/58-7/post-283.html
第66期名人戦七番勝負第6局（森内-羽生）
今回使われるのは、掬水師作・錦旗書の駒。用意された４組の駒の中から、両対局者によって選ばれた。森内が掬水師作・錦旗書の２組を選んで、
虎斑、柾目のうち、羽生が柾目を主張した。
2004年の名人戦第６局でもまた、検分の際に４組の駒の中から、１組が選ばれた。以下は当時の記事より。
「今回使われる駒は地元天童でつくられた４組の駒の中から選ばれる。いずれ劣らぬ逸品で、羽生名人はどれでもかまわないとの意向。
森内は熟考の末、４組の中から秀峰作、書体は宗歩好のものと掬水作・淇洲書（双玉）のものを選んだ。羽生と森内がいずれとも決めかねていると
立会人の加藤一二三九段が、『それでは私が決めていいでしょうか』。対局室に笑いが起こり、明日から使われる駒は秀峰作のものに決まった」
第58期王将戦七番勝負第7局（羽生-深浦）
本局では地元愛棋家の３組の駒が検分され、久徳作の源兵衛清安書の駒が使用されることになりました。
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/20090324_koma1.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/58-7/post-283.html
861 ：名無し名人：2011/06/06(月) 19:39:21.13 ID:nvo12t78
>860
ありがとうございます。66期は、このようになったのですね。
で69期はわかりますか？
ありがとうございます。66期は、このようになったのですね。
で69期はわかりますか？
862 ：名無し名人：2011/06/06(月) 19:53:17.09 ID:FwzR7nhG
掲示板によると
掬水作 錦旗
天竜作 巻菱湖
月山作 錦旗
のどれからしい
掬水作 錦旗
天竜作 巻菱湖
月山作 錦旗
のどれからしい
863 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/06(月) 20:39:18.12 ID:HGWFHQPa
864 ：名無し名人：2011/06/06(月) 20:42:40.85 ID:2QOM8UUy
>>862
秀峰、は出なかったか
秀峰、は出なかったか
865 ：名無し名人：2011/06/06(月) 21:05:48.49 ID:G9lKefm+
心情的には掬水だが、たぶん天竜じゃないかな。俺の予想ｗ
867 ：名無し名人：2011/06/06(月) 22:17:54.34 ID:8qnfFGBJ
仰るとおりですね。掬水師の採用はもともと無理でしょう。〔連盟の作ですが、採用されてましたので〕
掬水師の駒は赤柾錦旗書なので是非採用してもらいたかったですがね。というか見たかったです。
掬水師の駒は赤柾錦旗書なので是非採用してもらいたかったですがね。というか見たかったです。
868 ：名無し名人：2011/06/06(月) 22:18:28.56 ID:8JKSZYNZ
ゴキは？
869 ：名無し名人：2011/06/06(月) 23:45:08.58 ID:ylbNp0C7
堀越商店で十分だろうに
検分の写真載ってるが、どれが選ばれたのかは書いてないなぁ。
871 ：名無し名人：2011/06/07(火) 11:07:18.33 ID:UYNR/7S7
月山の錦旗に決まりました。
2流を採用
2流を採用
名人戦採用されれば一流だよ
873 ：名無し名人：2011/06/07(火) 12:27:14.25 ID:UYNR/7S7
月山は誰が盛り上げをしたのか？
874 ：名無し名人：2011/06/07(火) 12:31:13.40 ID:+ovYRCuy
ニンテンドーなんか超一流なのに何故採用されないのか
875 ：名無し名人：2011/06/07(火) 12:58:23.56 ID:VxcvY5wY
最も天童らしい駒といえば
太郎書、天童文字草書体の書き駒なんだけどな。
太郎書、天童文字草書体の書き駒なんだけどな。
天野君は今すぐ退会して被災地へいくべき(`･ω･´)ｷﾘｯ
877 ：名無し名人：2011/06/07(火) 17:45:24.15 ID:UYNR/7S7
彫駒師の月山は誰が盛り上げをしたのか？
878 ：名無し名人：2011/06/07(火) 19:04:46.98 ID:JLBnMP3G
>>877
月山を二流呼ばわりするお前には、誰も取り合わないw
月山を二流呼ばわりするお前には、誰も取り合わないw
名人戦に出てくる駒だからそれなりの人が盛り上げしたものだと思うが
それが気に食わない人もいるのか
それが気に食わない人もいるのか
880 ：名無し名人：2011/06/07(火) 23:54:14.27 ID:XgK1meme
月山＝淡月 羽生名人の研究用の駒
881 ：名無し名人：2011/06/08(水) 11:12:44.33 ID:LkuCpshv
月山 彫＝一流、盛り＝1.5流というか連盟では販売していないぞ
882 ：名無し名人：2011/06/09(木) 16:52:11.05 ID:4HD2MQy/
BSプレミアムで名人戦を観賞しましたが、あの盤と将棋駒の組み合わせ
最悪でしたね。見難くて目が疲れたよ.......
最悪でしたね。見難くて目が疲れたよ.......
次はどっちが勝っても最終局。いい盤駒でおねがい。
884 ：名無し名人：2011/06/09(木) 19:33:35.32 ID:ePH9X2vH
オレにまかせろ！
885 ：名無し名人：2011/06/09(木) 20:35:19.83 ID:MCgZCW+X
天童駒は、分業制作
月山師は、彫り・彫り埋めまでしかしない
盛り上げは、盛り上げ専門の職人がしてる（誰かは調べれば分かる）
月山師は、彫り・彫り埋めまでしかしない
盛り上げは、盛り上げ専門の職人がしてる（誰かは調べれば分かる）
こだまでしょうか…
兄貴の方
兄貴の方
887 ：名無し名人：2011/06/09(木) 23:39:36.72 ID:RQPysIVF
>>883
いまオクに出てる奥野菱湖を落札して出せばいいじゃん。
いまオクに出てる奥野菱湖を落札して出せばいいじゃん。
888 ：名無し名人：2011/06/10(金) 13:31:28.75 ID:DIA/3Zuh
？
月山の駒は児玉修一さんが盛ることが多いと思うのだけど…？
ゴッキーの兄貴の…
月山の駒は児玉修一さんが盛ることが多いと思うのだけど…？
ゴッキーの兄貴の…
仮定の話ばかりでつまらんなw
891 ：名無し名人：2011/06/10(金) 20:45:15.45 ID:3VfcFRjk
ホリコシの場合，機械彫りの越山の盛り上げは児玉修一さんが盛っていることを
ＨＰで明示しているけど，月山の盛り上げはどの店のＨＰでも明示しているのを
見たことがないね。批判しているわけではないけど。
ＨＰで明示しているけど，月山の盛り上げはどの店のＨＰでも明示しているのを
見たことがないね。批判しているわけではないけど。
892 ：名無し名人：2011/06/10(金) 21:24:37.40 ID:eg17rly6
>>888
ばっかだな・・・ていうと・・・・ばっかだなっていう
ばっかだな・・・ていうと・・・・ばっかだなっていう
893 ：名無し名人：2011/06/11(土) 01:18:24.06 ID:qSlXiiUj
月山って盛り上げはごちゃごちゃだね。機械で彫って児玉兄が盛り上げか。。。。こんなんで名人戦出すなよ！！！
6戦はよっぽど、掬さんの作がよかったなあ。。。。
まあ、第7戦は掬さんの作が採用。。。。。予定。。。。だけど
6戦はよっぽど、掬さんの作がよかったなあ。。。。
まあ、第7戦は掬さんの作が採用。。。。。予定。。。。だけど
894 ：名無し名人：2011/06/11(土) 04:45:44.00 ID:ilfNKbIw
タイトル戦で彫駒とか彫埋をなぜ使わないのだろう…。
盛上でなくても良いと思いません？
盛上でなくても良いと思いません？
>>893
伝統工芸師を機械呼ばわりするとは…
http://www.meikoma.com/komakobo.html
児玉兄は弟と比べて地味だけど腕には定評があり、
天竜とかもこの人が盛ることが多いよ。
掬水が上手いのは同意だけど、
現代の上手いのから選ぶと掬さん熊さんばかりになってしまう。
それより憂うべきは錦旗、巻菱湖、錦旗と言うバリエーション…
採用されているのは見たことは無いが、
秀さんの王羲之とかもエントリーさせてほしかった…
あと月山も雅峰とか名人大山を出せばいいのに…
伝統工芸師を機械呼ばわりするとは…
http://www.meikoma.com/komakobo.html
児玉兄は弟と比べて地味だけど腕には定評があり、
天竜とかもこの人が盛ることが多いよ。
掬水が上手いのは同意だけど、
現代の上手いのから選ぶと掬さん熊さんばかりになってしまう。
それより憂うべきは錦旗、巻菱湖、錦旗と言うバリエーション…
採用されているのは見たことは無いが、
秀さんの王羲之とかもエントリーさせてほしかった…
あと月山も雅峰とか名人大山を出せばいいのに…
896 ：名無し名人：2011/06/11(土) 11:12:46.00 ID:An0y8eB0
熊を上手いと評するとは…
月のほうが数段ですぜ
月のほうが数段ですぜ
897 ：名無し名人：2011/06/11(土) 14:40:45.23 ID:r3PeW7T0
月山師を、機械彫り呼ばわり・・これはひどい
あと駒は作者本人が出す訳でないからな
河野さんに直接会ったことあるけど生身の人間だったよw
900 ： [―{}@{}@{}-] 名無し名人：2011/06/11(土) 18:44:30.99 ID:E0BHce5x
てすとかきこ
901 ：名無し名人：2011/06/11(土) 19:26:59.11 ID:DcE9frYz
熊はアマチュアだろ
>>898
月山は即身仏の里だろw
月山は即身仏の里だろw
903 ：名無し名人：2011/06/11(土) 20:19:53.39 ID:9XA7+nE0
904 ：名無し名人：2011/06/11(土) 20:21:56.05 ID:9XA7+nE0
書体→書風かな（訂正）
905 ：名無し名人：2011/06/11(土) 20:22:12.04 ID:r3PeW7T0
906 ：名無し名人：2011/06/11(土) 20:28:12.06 ID:9XA7+nE0
907 ：名無し名人：2011/06/11(土) 21:11:53.55 ID:DcE9frYz
蜂須賀は結構な価格になるようだけど
作りはどうなのかな
俺は実見した事がないので
作りはどうなのかな
俺は実見した事がないので
ちょっと確認
関東の団体「将棋駒研究会」(通称駒研)と
関西の団体「関西駒の会」は
全くの別物だろ。
ちゃんと区別しろよ。
俺のイメージと知る範囲では
駒研はまじめに研究
一部の会友の作品は盤屋で売ってる
関西駒の会は連盟支部をつくり連盟に接近
女流棋戦に自作駒が使用される
会友の作品を売っている盤屋が存在する
関東の団体「将棋駒研究会」(通称駒研)と
関西の団体「関西駒の会」は
全くの別物だろ。
ちゃんと区別しろよ。
俺のイメージと知る範囲では
駒研はまじめに研究
一部の会友の作品は盤屋で売ってる
関西駒の会は連盟支部をつくり連盟に接近
女流棋戦に自作駒が使用される
会友の作品を売っている盤屋が存在する
909 ：名無し名人：2011/06/12(日) 10:10:08.91 ID:T+0rUAsO
関西駒の会（の執行部）は、
いわゆる政治的なことが好きみたいだな。
いわゆる政治的なことが好きみたいだな。
駒外戦か
911 ：名無し名人：2011/06/12(日) 21:34:44.45 ID:slHsAq4w
将棋駒の世界から
4段以上の公式対局は全て盛り上げ駒が使用される。
奨励会では彫り駒。
ある意味相撲の世界と似ている部分もある。
4段以上の公式対局は全て盛り上げ駒が使用される。
奨励会では彫り駒。
ある意味相撲の世界と似ている部分もある。
じゃ彫埋ってTV棋戦くらい？
>>907
それ俺も気になる
それ俺も気になる
914 ：名無し名人：2011/06/12(日) 23:03:36.56 ID:slHsAq4w
将棋連盟の販売コーナーのなかで
一字彫のコーナーがあるが、そこに
なぜNHKのテレビ対局で彫埋め駒が
使われているかの説明がある。
詳しくはそこを参照せよ。
一字彫のコーナーがあるが、そこに
なぜNHKのテレビ対局で彫埋め駒が
使われているかの説明がある。
詳しくはそこを参照せよ。
915 ：名無し名人：2011/06/12(日) 23:10:09.60 ID:mTdJdrWf
というか、アマチュアはどこまでもアマチュア
なぜプロがよいか
そもそもプロとアマの違いはなにかを明らかにしないと説得力０
そもそもプロとアマの違いはなにかを明らかにしないと説得力０
917 ：名無し名人：2011/06/13(月) 03:32:37.79 ID:n7QDU3W1
918 ：名無し名人：2011/06/13(月) 04:19:33.33 ID:o59XQgm5
いつもプラスチックの駒を使ってます。
ちょっとだけいい駒欲しいです。
駒だけの予算が三万としたらどんな駒がよくてどこに売ってますか？
ちょっとだけいい駒欲しいです。
駒だけの予算が三万としたらどんな駒がよくてどこに売ってますか？
ちょい昔はその価格帯だと一舟一択だったんだけどな…と懐かしんで
久々にググってみらなんと駒製作再開してるのね。
こっそりやってるみたいなのでリンクは貼らないけど。
提携トーシンつーのが微妙に気になるが…行ってみたら4万とかしてるし。
アルバムは全部本黄楊のようだし、安い中国黄楊の入手経路が絶たれてしまってるのだろうか。
久々にググってみらなんと駒製作再開してるのね。
こっそりやってるみたいなのでリンクは貼らないけど。
提携トーシンつーのが微妙に気になるが…行ってみたら4万とかしてるし。
アルバムは全部本黄楊のようだし、安い中国黄楊の入手経路が絶たれてしまってるのだろうか。
>>920
オクスレで去年くらいかな？から出てて、トウシン曰く
＞天童の量産型の方式を改め「一作入魂」、直販方式の東京駒のスタイルに
だそうだよ。
個人的には量産型であの値段だったからこそ価値があったように思うんだけどね…
たぶんサイトTOPに掲載してる駒がその天童時代のもので、その他が現在かな
HPに載せてるのが菱湖だらけだから駒師本人も好きなんだろうと思うけど
その菱湖も天童時代の繊細でかつ勢いのある華麗な感じの個性が
だいぶ失われてしまっているように感じる
オクスレで去年くらいかな？から出てて、トウシン曰く
＞天童の量産型の方式を改め「一作入魂」、直販方式の東京駒のスタイルに
だそうだよ。
個人的には量産型であの値段だったからこそ価値があったように思うんだけどね…
たぶんサイトTOPに掲載してる駒がその天童時代のもので、その他が現在かな
HPに載せてるのが菱湖だらけだから駒師本人も好きなんだろうと思うけど
その菱湖も天童時代の繊細でかつ勢いのある華麗な感じの個性が
だいぶ失われてしまっているように感じる
922 ：名無し名人：2011/06/13(月) 19:38:19.14 ID:1Z/2ebSL
ｔ
923 ：名無し名人：2011/06/13(月) 21:15:39.26 ID:qv6kRVXb
でも機械を導入したのもプロなら、
シャムつげを使い始めたのもプロなんだよなぁ…
シャムつげを使い始めたのもプロなんだよなぁ…
925 ：名無し名人：2011/06/14(火) 18:44:29.37 ID:dEajnFpl
粗雑なプロが多いのは事実。
926 ：名無し名人：2011/06/14(火) 19:25:53.53 ID:Up+R0pZA
>>926
ホリコシとか天童佐藤敬とか…？
ホリコシとか天童佐藤敬とか…？
928 ：名無し名人：2011/06/15(水) 13:51:49.65 ID:kqSX3kFP
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20110613/1036233/01_px400.jpg
この駒色ついてるんですけど、だれか詳細わかりますか？
この駒色ついてるんですけど、だれか詳細わかりますか？
929 ：名無し名人：2011/06/15(水) 14:53:32.06 ID:QvHWmJAL
それ動物将棋で売ってるやつだろｗ
930 ：名無し名人：2011/06/15(水) 22:14:28.98 ID:pMoL9whq
質問です。この字体はどう感じますか？
またよく使われていますか？
将棋仲間が周りにいないので、世間の感性がわかりません。
個人的には見易くて良いかなと思いましたが、皆さんの評価を知りたいです。
ttp://freedeai.saloon.jp/up/src/up5698.jpg
またよく使われていますか？
将棋仲間が周りにいないので、世間の感性がわかりません。
個人的には見易くて良いかなと思いましたが、皆さんの評価を知りたいです。
ttp://freedeai.saloon.jp/up/src/up5698.jpg
932 ：名無し名人：2011/06/15(水) 23:39:06.88 ID:WDuCr3H0
>>931
玉と王の駒尻に刻まれているように、一平作の隷書一字彫りですね。
青山碁盤店のHPをここ3年ほど見ていますが、よく売り切れになっている駒です。
人気書体というわけではありませんが、いわゆるマニア受けする駒ではないでしょうか。
「『成銀』『成桂』『成香』は一字ではないじゃん」と、このスレで突っ込まれたことも
ありますが、金と間違えて成銀を打ってしまう恐れがないので
（島八段〈当時〉が銀河戦でやっちゃったことがあります）、使いやすいと思います。
玉と王の駒尻に刻まれているように、一平作の隷書一字彫りですね。
青山碁盤店のHPをここ3年ほど見ていますが、よく売り切れになっている駒です。
人気書体というわけではありませんが、いわゆるマニア受けする駒ではないでしょうか。
「『成銀』『成桂』『成香』は一字ではないじゃん」と、このスレで突っ込まれたことも
ありますが、金と間違えて成銀を打ってしまう恐れがないので
（島八段〈当時〉が銀河戦でやっちゃったことがあります）、使いやすいと思います。
933 ：名無し名人：2011/06/16(木) 00:32:42.84 ID:NIBqvn0Z
なるほど...言われてみれば一字彫りなのに二文字ある！
違和感の原因がわかりました
マニア受けと言われると、不思議に購入意欲がうずいてきます
ご意見ありがとうございました
違和感の原因がわかりました
マニア受けと言われると、不思議に購入意欲がうずいてきます
ご意見ありがとうございました
936 ：名無し名人：2011/06/16(木) 20:24:36.89 ID:YZ5XRg2S
ヒバ将棋盤三寸脚付きが欲しいのですが、
今なら何処の店のものがおすすめでしょうか？
http://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/shogi_ashituki_hiba.htm
ここの特上松が欲しかったのですが、在庫問い合わせた所品切れ
で落胆しています。
予算は2.5万程度です。新かやでも十分いいのがあるよって場合は
そちらも検討してみますので、是非おすすめ品があれば教えてください。
今なら何処の店のものがおすすめでしょうか？
http://www.umedashoji.co.jp/igoshogi/shogi_ashituki_hiba.htm
ここの特上松が欲しかったのですが、在庫問い合わせた所品切れ
で落胆しています。
予算は2.5万程度です。新かやでも十分いいのがあるよって場合は
そちらも検討してみますので、是非おすすめ品があれば教えてください。
>>931
ヒバの脚付自体あまり見かけないですが、
知る限り青山の\23,000
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go4f/hiba3sun2.html
板目ですが…
三輪さんには20号の柾目のヒバがあったけど卓上だった。
http://www.miwagobanten.com/SHOP/sb23.html
かなり前に大久保でも見た覚えがあるがWEBにはなかった。
ヒバの脚付自体あまり見かけないですが、
知る限り青山の\23,000
http://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go4f/hiba3sun2.html
板目ですが…
三輪さんには20号の柾目のヒバがあったけど卓上だった。
http://www.miwagobanten.com/SHOP/sb23.html
かなり前に大久保でも見た覚えがあるがWEBにはなかった。
939 ：名無し名人：2011/06/18(土) 00:04:49.58 ID:x/+7E3b5
ヒバはいいのか？よく聞くけど翌檜だろ
同じ価格帯なら
オークションで中国産の榧盤が買えるのでは
同じ価格帯なら
オークションで中国産の榧盤が買えるのでは
940 ：名無し名人：2011/06/18(土) 00:54:39.32 ID:BE6Pe3z0
>>939
盤材のヒバは国産のヒバ（あすなろ）ではなく、北米産の米ヒバ。
「その香りが青森ヒバによく似ているので米ヒバと呼んでいるが、
ヒバの類ではなくヒノキの類である。」とのこと。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/54.htm
盤材のヒバは国産のヒバ（あすなろ）ではなく、北米産の米ヒバ。
「その香りが青森ヒバによく似ているので米ヒバと呼んでいるが、
ヒバの類ではなくヒノキの類である。」とのこと。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/54.htm
将棋初めて、現在13級で三手詰将棋とかやってるレベルなんですが、
本を読むときに、実際の盤駒があった方がいいかなと思って買いたいと思ってます。
一応、趣味としてはそんなに金も掛からないし、その割に奥が深いので
長くやっていけそうかなとも思うけど、すぐ飽きてしまう可能性もありそうなので、
そんな大した物に手を出すわけにはいかないと思うし、高い盤駒買うなら棋書の1冊でも
買いたいというレベルなのですが、ずばりどんなの買えばいいですが。
最低限こんなの買っとけってのがあれば教えてください。
盤駒の質感とか価値とかはどうでも良く、利便性と長く使えるだけで良いのですが。
本を読むときに、実際の盤駒があった方がいいかなと思って買いたいと思ってます。
一応、趣味としてはそんなに金も掛からないし、その割に奥が深いので
長くやっていけそうかなとも思うけど、すぐ飽きてしまう可能性もありそうなので、
そんな大した物に手を出すわけにはいかないと思うし、高い盤駒買うなら棋書の1冊でも
買いたいというレベルなのですが、ずばりどんなの買えばいいですが。
最低限こんなの買っとけってのがあれば教えてください。
盤駒の質感とか価値とかはどうでも良く、利便性と長く使えるだけで良いのですが。
>>941
ねこまどの将棋入門セットはどうか？
・安い
・場所を取らない
・気が向いたら旅行にも持って行ける
・飽きたら簡単に捨てられる
・捨てるときも後悔しないですむ
・友人や異性が家に来たときでもドン引きされずにすむ
http://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-010/
ねこまどの将棋入門セットはどうか？
・安い
・場所を取らない
・気が向いたら旅行にも持って行ける
・飽きたら簡単に捨てられる
・捨てるときも後悔しないですむ
・友人や異性が家に来たときでもドン引きされずにすむ
http://item.rakuten.co.jp/nekomado/shogi-010/
>>941
http://item.rakuten.co.jp/shogi/850400/
http://item.rakuten.co.jp/shogi/850401/
>>942
棋具を見られてドン引きされる心配とかもうね
http://item.rakuten.co.jp/shogi/850400/
http://item.rakuten.co.jp/shogi/850401/
>>942
棋具を見られてドン引きされる心配とかもうね
>>942-943
どうもありがとうございます。
ところで布盤の使い勝手ってどうなんでしょうか。安定しないようなイメージがありますが。
盤駒で実際指したことが無いからよく分かりませんが、素人的にはマグネットとかだと
ある局面のまま場所移動したりするのが容易かななどと思ったりしますが、そんな機会
ってあんまり無いですかね。
あと折りたたみだと片付けるのに便利かなと思ったりもするのですが。
マグネットや折りたたみは盤選びの本筋ではないという感じでしょうか。
どうもありがとうございます。
ところで布盤の使い勝手ってどうなんでしょうか。安定しないようなイメージがありますが。
盤駒で実際指したことが無いからよく分かりませんが、素人的にはマグネットとかだと
ある局面のまま場所移動したりするのが容易かななどと思ったりしますが、そんな機会
ってあんまり無いですかね。
あと折りたたみだと片付けるのに便利かなと思ったりもするのですが。
マグネットや折りたたみは盤選びの本筋ではないという感じでしょうか。
>>944
ねこまどの布盤はぺらぺらではない。
かといってタオルのようにフカフカでもない。
綿のハンカチの１．５倍くらいの厚さでしっかりとした感じといえば、想像できるかな？
使い方については、私には分かりようがない。
貴方のライフスタイルです。貴方が自分で考えてください。
ある局面のまま場所移動するようなことが多くなると思えば、マグネットにすれば良い。
出したり・片付けたりが多いと思えば、布盤や折りたたみにすれば良い。
本筋がどうとか関係ないと思う。
繰り返し言うが、貴方のライフスタイルに合わせて、貴方が決めればよいのです。
補足
折りたたみ盤なら、「棋になる折れ盤」がお薦め。
あと、ねこまどの布盤は交互に色が塗り分けられて嫌だという人には、単色の布盤もあります。
http://item.rakuten.co.jp/shogi/657467/
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1503737/#1503737
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1503738/#1503738
>>943
世の中には、家族（嫁）の目から逃れて指し続ける猛者もいるのが現実ですｗ
まったく、将棋指すのも地獄だぜ！ ヒャッハー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304872632/339,350
ねこまどの布盤はぺらぺらではない。
かといってタオルのようにフカフカでもない。
綿のハンカチの１．５倍くらいの厚さでしっかりとした感じといえば、想像できるかな？
使い方については、私には分かりようがない。
貴方のライフスタイルです。貴方が自分で考えてください。
ある局面のまま場所移動するようなことが多くなると思えば、マグネットにすれば良い。
出したり・片付けたりが多いと思えば、布盤や折りたたみにすれば良い。
本筋がどうとか関係ないと思う。
繰り返し言うが、貴方のライフスタイルに合わせて、貴方が決めればよいのです。
補足
折りたたみ盤なら、「棋になる折れ盤」がお薦め。
あと、ねこまどの布盤は交互に色が塗り分けられて嫌だという人には、単色の布盤もあります。
http://item.rakuten.co.jp/shogi/657467/
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1503737/#1503737
http://item.rakuten.co.jp/shogi/1503738/#1503738
>>943
世の中には、家族（嫁）の目から逃れて指し続ける猛者もいるのが現実ですｗ
まったく、将棋指すのも地獄だぜ！ ヒャッハー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304872632/339,350
>>944
パチパチと言う感覚を楽しみたいのなら、
棋になる折れ盤と書き駒かなぁ…
ある程度将棋ができる知人と一局…と言うことになるかもしれない、
そうなるとプラ駒布盤だとカッコがつかない…
棋になる折れ盤
http://item.rakuten.co.jp/shogi/657467/
書き駒
http://item.rakuten.co.jp/shogi/341375/
ダイソーの合板判押し駒も価格の割には悪くないと思う。
パチパチと言う感覚を楽しみたいのなら、
棋になる折れ盤と書き駒かなぁ…
ある程度将棋ができる知人と一局…と言うことになるかもしれない、
そうなるとプラ駒布盤だとカッコがつかない…
棋になる折れ盤
http://item.rakuten.co.jp/shogi/657467/
書き駒
http://item.rakuten.co.jp/shogi/341375/
ダイソーの合板判押し駒も価格の割には悪くないと思う。
ダイソーの
800円折盤＋駒＋駒箱(台)セット (駒は100円のより良くなってると思う)
500円マグネット盤駒 (サイズとかはほとんど>>947と同じ)
どっちも持ってるけどかなり使えるよ。
問題なのは近場に売ってなきゃ買えないということなんだが。
800円折盤＋駒＋駒箱(台)セット (駒は100円のより良くなってると思う)
500円マグネット盤駒 (サイズとかはほとんど>>947と同じ)
どっちも持ってるけどかなり使えるよ。
問題なのは近場に売ってなきゃ買えないということなんだが。
800円折り盤ってたけーな、材質は何よ？
昔のダイソーは折り盤も駒も100円だったが、あれはさすがに安すぎたか
昔のダイソーは折り盤も駒も100円だったが、あれはさすがに安すぎたか
で、>914>944さんは最終的に何を選んだの？
>>941
キミの１３級っていったい誰が決めたんだよ？
弱くても棋書なんか先に買うな。
それなりの盤駒を買って、指す相手を見つけろよ。道場に行って見つけてもいいけどな。
いい盤駒を買えば、自宅にそういう相手を迎える誘い文句にもなるだろ？
将棋の楽しさってのは、棋力を上げることじゃない。
ともに将棋を指す楽しさを得られる人を、一生かけて探す、ってことなんだ。
それが何人できるか、それがキミの人生の財産になるんだぜ。
キミの棋力が上がっても、キミ以外誰も喜ばないが、キミがいい盤駒を提供して、
その指し味を喜んでくれる人がいれば、キミ以外の人も喜ぶことになるだろ？
キミはなんか根本的に勘違いしている。
まずはちゃんとした盤駒を買って、将棋を「指す」ことの快感を、カラダに覚えさせなさい。
このスレの意義を踏まえると、以上のような話になる。
キミの１３級っていったい誰が決めたんだよ？
弱くても棋書なんか先に買うな。
それなりの盤駒を買って、指す相手を見つけろよ。道場に行って見つけてもいいけどな。
いい盤駒を買えば、自宅にそういう相手を迎える誘い文句にもなるだろ？
将棋の楽しさってのは、棋力を上げることじゃない。
ともに将棋を指す楽しさを得られる人を、一生かけて探す、ってことなんだ。
それが何人できるか、それがキミの人生の財産になるんだぜ。
キミの棋力が上がっても、キミ以外誰も喜ばないが、キミがいい盤駒を提供して、
その指し味を喜んでくれる人がいれば、キミ以外の人も喜ぶことになるだろ？
キミはなんか根本的に勘違いしている。
まずはちゃんとした盤駒を買って、将棋を「指す」ことの快感を、カラダに覚えさせなさい。
このスレの意義を踏まえると、以上のような話になる。
大事な盤駒は眺めるだけだな。他人と共有する気もない。
ただの自己満足だが他人に文句言われる筋合いは無い。
ただの自己満足だが他人に文句言われる筋合いは無い。
954 ：名無し名人：2011/06/23(木) 21:12:27.61 ID:i8m/1ZQP
>>953
お前の言う事はその通り。誰にも批判されるものではない。
しかし俺個人の思いとしては、そんな境遇を真似したくないのも事実。
まあ、最低限他人に迷惑かけない範囲で好きな事やってりゃいいじゃんｗ
お前の言う事はその通り。誰にも批判されるものではない。
しかし俺個人の思いとしては、そんな境遇を真似したくないのも事実。
まあ、最低限他人に迷惑かけない範囲で好きな事やってりゃいいじゃんｗ
言ってることが矛盾してるアホになりたくないのは事実
使ってこその盤駒だろうがよ。
盛上げ駒やカヤ脚付き盤は、
訪ねてきた棋友に、俺はこんなに高い道具を持ってるけど、
別にこんなもんただの道具だとしか思ってないぜ、
惜しげもなく使う度量の広い男だぜっどうだ凄いだろ恐れ入ったか！ってのを
アッピールするために買うもんさ。
盛上げ駒やカヤ脚付き盤は、
訪ねてきた棋友に、俺はこんなに高い道具を持ってるけど、
別にこんなもんただの道具だとしか思ってないぜ、
惜しげもなく使う度量の広い男だぜっどうだ凄いだろ恐れ入ったか！ってのを
アッピールするために買うもんさ。
957 ：名無し名人：2011/06/23(木) 22:15:06.55 ID:i8m/1ZQP
「アッピール」ﾜﾛﾀ
958 ：名無し名人：2011/06/23(木) 23:18:46.40 ID:n40YClVb
俺もワロタ。
トウシンは中国榧の新品だけでなく、中古再生品も良く取り扱ってるが、
オオイレがある盤を見たことがない。
トウシンに限らず、いろいろな中古盤を見るが、オオイレがある盤はほとんど見ない。
そんなに貴重価値があるのけ？
オオイレがある盤を見たことがない。
トウシンに限らず、いろいろな中古盤を見るが、オオイレがある盤はほとんど見ない。
そんなに貴重価値があるのけ？
ないよ
じゃあなぜ、現物をほとんど見かけないの？
オオイレ無くても、十分に乾燥した材でしっかり加工したら隙間は気にならないのかも。
オオイレ加工の手間ヒマ・その代金との天秤で、今はオオイレ無しが多いんじゃないかな？
昔のように隠れたところにお金かける「粋」なんて、今の世の中には無理？
そんな余裕なんてないのかな？
オオイレ加工の手間ヒマ・その代金との天秤で、今はオオイレ無しが多いんじゃないかな？
昔のように隠れたところにお金かける「粋」なんて、今の世の中には無理？
そんな余裕なんてないのかな？
963 ：名無し名人：2011/06/24(金) 11:05:26.72 ID:8MCADnRt
なぜオオイレがあるのか理解できていないようだな
964 ：名無し名人：2011/06/24(金) 11:55:37.67 ID:ZJ7Yjdxt
じゃあ、答えてみろよ
965 ：名無し名人：2011/06/24(金) 12:04:02.62 ID:kxPES4VG
安物に手間暇かける時代ではない。
つまり、見かけだけの手抜きだということ。
つまり、見かけだけの手抜きだということ。
966 ：名無し名人：2011/06/24(金) 14:50:20.56 ID:JfOgJC5O
オオイレについて理解できる奴はいないのか
967 ：名無し名人：2011/06/24(金) 14:55:42.80 ID:1px7Fdvh
単なる「逃げ工法」だからなｗ
中国榧の盤にオオイレは無い、脚は機械造りだし線も印刷しているものもある。
オオイレに手間暇かけられるのは日向榧の名品で数百万で売れていたからこそ手彫り脚にオオイレ造りができたと思う。
オオイレについて
碁盤士はそれぞれの作り方があり皆んな自分のつくり方こそ一番だと思い他人の作り方に対して否定的な意見が多いのも事実である。
それぞれに正しい所もあるがいろんな意見を聞き見識を広めることも大切だと思いますよ。
たしかに見方によっては逃げ工法かも知れないが名人が丹精込めて作り上げた作品は芸術的でもある事は否定できないと思う。
本当にいい物を見れば惚れ惚れしますよ。
オオイレに手間暇かけられるのは日向榧の名品で数百万で売れていたからこそ手彫り脚にオオイレ造りができたと思う。
オオイレについて
碁盤士はそれぞれの作り方があり皆んな自分のつくり方こそ一番だと思い他人の作り方に対して否定的な意見が多いのも事実である。
それぞれに正しい所もあるがいろんな意見を聞き見識を広めることも大切だと思いますよ。
たしかに見方によっては逃げ工法かも知れないが名人が丹精込めて作り上げた作品は芸術的でもある事は否定できないと思う。
本当にいい物を見れば惚れ惚れしますよ。
969 ：名無し名人：2011/06/24(金) 23:12:31.98 ID:JfOgJC5O
盤のオオイレは建築などの「逃げ技法」ではない
現在の完全乾燥盤として売られている盤でも
手入れ等悪ければ狂いが出るし割れも出るカビも出るだろう
昔は盤は高価な物で乾燥盤より生盤の方が安かった
仮作りで使用しながら乾燥を待ち
乾燥した時点で本作りを行いオオイレ加工をした
オオイレ加工された盤を二度作りとも言う
現在ではこのような作り方はされていない
平井芳松は水気のある盤には手を付けなかったといわれている
芳松の仕上げた盤は新しい物でも６０～７０年は経つが
オオイレと脚の勘合はすばらしい
他の盤師の物とは雲泥の差がある
現在の完全乾燥盤として売られている盤でも
手入れ等悪ければ狂いが出るし割れも出るカビも出るだろう
昔は盤は高価な物で乾燥盤より生盤の方が安かった
仮作りで使用しながら乾燥を待ち
乾燥した時点で本作りを行いオオイレ加工をした
オオイレ加工された盤を二度作りとも言う
現在ではこのような作り方はされていない
平井芳松は水気のある盤には手を付けなかったといわれている
芳松の仕上げた盤は新しい物でも６０～７０年は経つが
オオイレと脚の勘合はすばらしい
他の盤師の物とは雲泥の差がある
970 ：名無し名人：2011/06/24(金) 23:41:27.17 ID:1px7Fdvh
俺、オオイレには全く興味を感じないんだが、一体何が魅力なの？
何か良い効果があるの？それともただ余計に手間が掛かってるってだけの魅力なの？
教えてエロい人。
何か良い効果があるの？それともただ余計に手間が掛かってるってだけの魅力なの？
教えてエロい人。
971 ：名無し名人：2011/06/25(土) 13:46:35.05 ID:u4ZIkLAS
興味なければスルーすれば
972 ：名無し名人：2011/06/25(土) 20:31:47.14 ID:0Egqe385
結局、誰も説明できる奴なんていないじゃん。
だからあんなの単なる好みだってw
だからあんなの単なる好みだってw
973 ：名無し名人：2011/06/25(土) 23:42:42.95 ID:Ax9DDbTf
将棋盤（碁盤）のピンキリを知らん奴が騒ぐ面白いスレだな。
974 ：名無し名人：2011/06/25(土) 23:45:50.68 ID:0mbKB1vW
将棋の駒をダイヤで作ってほしい。
買いたいけどないんだよ。
買いたいけどないんだよ。
おカネが？
976 ：名無し名人：2011/06/26(日) 12:28:02.59 ID:AKZRXOv1
977 ：名無し名人：2011/06/26(日) 13:30:13.04 ID:+1lM2BaV
>>976
お前こそ>>970の質問の意図が分かってねえじゃねえかよ。
>>969の説明で、仮作りのため狂いを防ぐ（予測した）意味のオオイレと言うなら合点がいくが、本作りでオオイレ加工する事の意味が分からん。
実際、家屋の床柱などのオオイレは、何十年何百年もの間の歪みなどを予見した耐久目的の組木なんだから。
まあ、もう盤には熱烈なオオイレ信者がいるって事でいいよｗ
お前こそ>>970の質問の意図が分かってねえじゃねえかよ。
>>969の説明で、仮作りのため狂いを防ぐ（予測した）意味のオオイレと言うなら合点がいくが、本作りでオオイレ加工する事の意味が分からん。
実際、家屋の床柱などのオオイレは、何十年何百年もの間の歪みなどを予見した耐久目的の組木なんだから。
まあ、もう盤には熱烈なオオイレ信者がいるって事でいいよｗ
978 ：名無し名人：2011/06/26(日) 13:57:32.69 ID:AKZRXOv1
二度作りしたという意味でオオイレ方式にする
乾燥盤と判断できる
現在の作り方とは違う
昔は職人の数だけ脚の形があった
盤は鉋で仕上げ、脚は刃物で削って創った
現在は機械で盤を作り
脚も機械作り
そのあたりも理解しようね
乾燥盤と判断できる
現在の作り方とは違う
昔は職人の数だけ脚の形があった
盤は鉋で仕上げ、脚は刃物で削って創った
現在は機械で盤を作り
脚も機械作り
そのあたりも理解しようね
979 ：名無し名人：2011/06/26(日) 15:27:49.55 ID:dzvYNz+W
要は、作った脚をそのまま仕込む加工ってだけ >>大入れ・オオイレ
980 ：名無し名人：2011/06/26(日) 15:52:45.40 ID:AKZRXOv1
二度作りしたという意味だけ
何度も言っている
理解できない奴が沢山居るんだな
何度も言っている
理解できない奴が沢山居るんだな
981 ：名無し名人：2011/06/26(日) 22:36:17.19 ID:1Ld8ljrh
982 ：名無し名人：2011/06/26(日) 22:58:39.46 ID:PITKPUc9
理解してないのは、>>980
983 ：名無し名人：2011/06/26(日) 23:37:46.88 ID:AKZRXOv1
>>982
理解してないのに分かったようなことを言うな！馬鹿たれ！
理解してないのに分かったようなことを言うな！馬鹿たれ！
984 ：名無し名人：2011/06/27(月) 00:20:46.31 ID:QHc6mjDG
へ～、乾燥した盤の証明がオオイレって事なのか？
だったら、尚の事興味ないねｗ
だったら、尚の事興味ないねｗ
986 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/27(月) 17:45:38.53 ID:3IMv992P
不十分乾燥で大入れした盤
十分乾燥で大入れなしの盤 って存在しないのか？
不十分乾燥で大入れした盤・・・わざわざオオイレはしない。
十分乾燥で大入れなしの盤・・・これはあるな。乾燥は十分でもオオイレにみあう盤材ばかりじゃない。
十分乾燥で大入れなしの盤・・・これはあるな。乾燥は十分でもオオイレにみあう盤材ばかりじゃない。
988 ：名無し名人：2011/06/27(月) 18:11:36.05 ID:mMBHJt+2
現在オオイレ加工する職人はいないのでは
鷺山位かな
鷺山も手抜きがひどいからな
鷺山位かな
鷺山も手抜きがひどいからな
ということは、盤材の良し悪しが第一義じゃん？
>>986
古干はオークションでいくらになったの？
古干はオークションでいくらになったの？
992 ：名無し名人：2011/06/28(火) 18:37:11.61 ID:9s4XX7ix
吉田寅義は今は３代目
有名なのは２代目生きてたら８０なかばかな
前沢道夫はそれほどの年ではないだろう
有名なのは２代目生きてたら８０なかばかな
前沢道夫はそれほどの年ではないだろう
993 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/29(水) 15:02:34.37 ID:x6a/iQLp
というか、売っていない材や盤は買えない
次スレ建ててもいいかね？
995 ：名無し名人：2011/06/29(水) 22:31:10.29 ID:J4Vy/QlP
よろしく
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう22セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309384995/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309384995/
梅
998 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 19:32:40.97 ID:DbtVgn8G
>>996
乙
乙
９９９
封じます
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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