第23期竜王戦 Part71

1 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:30:00 ID:VxdqrFYz

【第23期竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王－挑戦者羽生善治名人

第1局 10月14-15日(木・金)　先渡辺竜王　○－●　羽生名人　　　長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水)　　　渡辺竜王　○－●　羽生名人先　福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木)　先渡辺竜王　●－○　羽生名人　　　北海道河東郡「十勝川温泉第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金)　　　渡辺竜王　＿－＿　羽生名人先　兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木)　先渡辺竜王　＿－＿　羽生名人　　　石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水)　　　渡辺竜王　＿－＿　羽生名人先　岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金)　　　渡辺竜王　＿－＿　羽生名人　　山形県天童市「ほほえみの宿滝の湯」

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

　【第3局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101110-11.html
　　　.棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101110.kif

　規制中の方は　　　【永世】第21期竜王戦＠避難所【争奪】
　こちらへどうぞ →　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1224728314/372-

前スレ
第23期竜王戦 Part70
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289470841/

2 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:30:30 ID:VxdqrFYz

【第23期竜王戦七番勝負日程】
第1局　10月14・15日（木・金）　＜にっしょうかん別邸紅葉亭＞　長崎県長崎市立山5丁目13-65
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：谷川浩司九段　解説：深浦康市九段　記録係：伊藤和夫三段
第2局　10月26・27日（火・水）　＜摺上亭大鳥＞　福島県福島市飯坂町字中ノ内24-3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：島朗九段　解説：森下卓九段　記録係：門倉啓太三段
第3局　11月10・11日（水・木）　＜十勝川温泉　第一ホテル＞　北海道河東郡」音更町十勝川温泉南12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：屋敷伸之九段　解説：中座真七段　記録係：渡辺愛生三段
第4局　11月25・26日（木・金）　＜鶴　林　寺＞　兵庫県加古川市加古川町北在家424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：有吉道夫九段　解説：井上慶太八段　記録係：船江恒平四段
第5局　12月01・02日（水・木）　＜あらや滔々庵＞　石川県加賀市山代温泉湯の曲輪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：田中寅彦九段　解説：阿久津主税七段　記録係：藤田一樹二段
第6局　12月14・15日（火・水）　＜ホテルアソシア高山リゾート＞　岐阜県高山市越後町1134番地
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：桐山清澄九段　解説：木村一基八段　記録係：上村亘三段
第7局　12月23・24日（木・金）　＜ほほえみの宿　滝の湯＞　山形県天童市鎌田本町1-1-30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　立会：西村一義九段　解説：淡路仁茂九段　記録係：-

【今期これまでの竜王戦】
【第1局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101014-15.html
　　棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101014.kif
【第2局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101026-27.html
　　棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101026.kif
【第3局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101110-11.html
　　棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101110.kif

3 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:31:00 ID:VxdqrFYz

【竜王戦スケジュール】
≪一日目≫
09：00　対局開始
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開
18：00　封じ手手番決定時刻
≪二日目≫
09：00　封じ手開封　対局再開
12：30　昼食休憩
13：30　対局再開

竜王戦七番勝負には夕食休憩はありません。

【NHK-BS 竜王戦中継放送予定】
「速報!将棋竜王戦第3局」　　　解説者：広瀬章人王位
　11月11日(木) BS2 　　　　　　聞き手.：中井広恵女流六段
　午後10:35～10:45 　　　　　　司会者：吉岡大輔アナウンサー

4 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:31:30 ID:VxdqrFYz

開始日時：2010/11/10 9:00
棋戦：第23期竜王戦七番勝負第3局
持ち時間：各8時間
場所：北海道・十勝川温泉第一ホテル
先手：渡辺　明竜王
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲４八銀 △２五歩
▲２九飛 △７五歩 ▲６六歩 △８四飛 ▲７五歩 △６四歩 ▲６八銀 △６五歩
▲６七銀 △３一玉 ▲４六歩 △２六歩 ▲４七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７七角 △８四飛 ▲８八歩 △６六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △３三角
▲６七歩 △６五歩 ▲７七銀 △同角成 ▲同　桂 △７六歩 ▲９五角 △９四飛
▲７三角成 △同　銀 ▲６五桂 △７七歩成 ▲同　金 △６四銀 ▲５三桂成 △同　銀
▲７三角 △４二銀 ▲９一角成 △２七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　飛 △６五桂
▲７八金 △７七金 ▲５五馬 △７八金 ▲６五馬 △７七金 ▲２九香 △８四飛
▲８七歩 △７六角 ▲同　馬 △同　金 ▲７八銀 △７五金 ▲３五桂 △２三歩
▲４五角 △２四飛 ▲２五歩 △７四飛 ▲６三角成 △７九角 ▲７六歩 △８八角成
▲７五歩 △同　飛 ▲７六歩 △同　飛 ▲７七歩 △同　馬 ▲２四歩 △５九馬
▲同　玉 △７八飛成 ▲２八飛 △同　龍 ▲同　香 △２九飛 ▲４九金 △２八飛成
▲３八金 △２九龍 ▲３九桂 △６一香 ▲８五馬 △８四歩 ▲８六馬 △６七香成
▲１六角 △７七歩 ▲６八歩 △５七成香 ▲７七馬 △７六歩 ▲６六馬 △３八龍
▲同　角 △５八銀
まで138手で後手の勝ち

5 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:32:30 ID:VxdqrFYz

芸スポ

【将棋】第２３期竜王戦第３局は羽生名人が執念の勝利で1勝2敗に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289473461/

6 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:35:00 ID:yVIiehAc

>>1
乙です

7 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:39:38 ID:/YKHteNm

「２四か１九か、どっちかに行ってください」と▲３八金。

どっちも取らず。

クソワロタｗｗｗｗｗ

8 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:41:16 ID:RxzRUpK3

http://www.youtube.com/watch?v=bv4giouaa78

いいなー
俺みたいに余裕が無い奴だと「なんで俺が真剣にやってるのに寝てんの？」
とか切れそうだけど、お互いツーカーで笑ってるのがいいな

渡辺だったら切れてそうｗ

9 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:43:11 ID:xIvU1NOG

　　　＿＿＿_
　　　　　　／　ﾊﾌﾞ　　＼
　　　　　／　⌒　　⌒　　＼　>>1言っておきますがこれは乙ではありませんよ？
　　　／　（●）--（● ）　＼
　　　|　　　　　 __´___　　　　　|
　　　＼ __　　　`ー'／
　　　　　　￣￣￣

10 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:46:27 ID:EGRoroZQ

乙

11 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:46:39 ID:oHtO42Al

>>8
てか宿命のライバルが森内じゃなくて藤井だったら最高なのに・・・

12 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:47:28 ID:RxzRUpK3

今見返したけど今日は羽生さんは豚手がおおいなｗ
これも深浦撃破効果かｗ

13 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:48:05 ID:HfUlbECa

いちょつ

芸スポ、わはーじゃないね

14 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:48:49 ID:cbHIEjpF

読売新聞で今広瀬連載してる
「王位に挑戦する前にタイトル戦の心構えを竜王に聞いたところとにかく食っとけ」
みたいな事言われたみたい

羽生が席を立ったのを見送ったあと、渡辺はモンブランにスーッと手を伸ばした。

15 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:49:23 ID:HCQlFl08

じっと7五の歩を取ってるようじゃ、絶体絶命だと思ったがな。
こんな指し回しができるようになったら、将棋も楽しいんだろうな。

16 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:50:12 ID:RxzRUpK3

>>11
藤井さんはお母さんとお父さんを恨まないとなｗ
なぜ同じj時代に生んだのだと

17 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:50:53 ID:2tH3PEZR

＞感想戦は20時半に終了。後ろの30分は、全く盤面が動かされず口頭で行われた。
＞羽生が席を立ったのを見送ったあと、渡辺はモンブランにスーッと手を伸ばした。

モンブランネタじゃなくてマジかよｗ

18 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:51:23 ID:UBX9nFAc

130手目△７七歩に対して「▲５五飛が詰めろ逃れの詰めろじゃん！」って思ってたけど
うちの東大６に「△５四歩～△５三歩で後手勝ちです」と冷静に突き放された

19 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:51:33 ID:AcIsGb9T

>>8
いや渡辺も切れな・・切れるかもｗ
阿部なら切れるｗ

20 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:51:47 ID:H4HZO1UH

7五金で取った歩が2三歩打を生み、渡辺の攻めを緩和して紛れたからな。
まさしく一歩千金。

21 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:52:27 ID:+nrGQZId

>>19
森下なら死ぬまでネチネチいうな

22 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:52:59 ID:VxdqrFYz

23 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:53:01 ID:cbHIEjpF

もう感想戦終わったのかよ
なんでやねん

24 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:53:23 ID:RxzRUpK3

いやー
これでクリスマスの楽しみが増えたわい

25 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:53:36 ID:A35c1Y7V

>>17
オレもネタだと思ってたｗ
渡辺ｗｗｗ

26 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:53:50 ID:FIotQn46

羽生が勝ったのか！！！！！

ＢＳ見終わってから外出して今帰宅してびっくりしたよ。
解説からして先手勝勢じゃなかった？

27 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:53:57 ID:CcDK8297

完全に負けたと思って不貞寝してたら起きてビックリした
さすが羽生さん粘りも驚異的！

と喜びたいが内容がやっぱりねぇ

あ、1乙

28 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:54:27 ID:RxzRUpK3

>>23
渡辺が研究手を隠すからだろｗ

29 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:54:29 ID:qiJ4WbwB

モンブランを食べてなかったのが敗着だろ

30 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:54:44 ID:Iu/1Z2td

>>23
モンブラン食いたかったんだろｗｗｗ

31 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:54:50 ID:z33jGcr1

お前ら大変だ
淡路がアップしだしたぞ！

32 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:55:07 ID:Okj0gdvi

この１勝は羽生にとっては計画外の出来事でしかない
羽生は適当に反撃して盛り上げてから投げ３連敗するつもりだった
渡辺の終盤のあまりの不出来につい勝ってしまったから
３連敗後の４連勝を決めて渡辺に借りを返す羽生の復讐計画が破綻した

33 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:55:16 ID:NWSJZGPJ

>>14
朝飯を食っとけってな
午前中は長く感じるとか何とか

34 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:55:42 ID:DAsRTLgp

次買ったほうがシリーズをうんたらかんたら

35 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:55:46 ID:0Se2fvbd

最終局が2年前みたいな終盤になったら淡路先生どうすんの？

36 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:55:58 ID:Iu/1Z2td

モンブランにスーッと手を伸ばした

37 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:09 ID:7j+x3+cG

モンブランのやけ食いwww

38 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:16 ID:DxwW8/89

でも持ち時間長い棋戦で途中で腹減ったら
適当に何か食っていいんでしょ

39 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:15 ID:y17b7V49

ハゲざまwwwwwwwwww

40 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:21 ID:UBX9nFAc

さあ、明石市民としては、次の第４局が楽しみだ
休暇取って現地見に行くぜ

41 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:32 ID:4HH+W5IB

>>31
まさか、もう天童入りした？

42 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:56:55 ID:P2irGrkr

童貞入り、
ｍｊｓｋ？

43 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:57:02 ID:RxzRUpK3

渡辺はイモトとモンブラン登頂すべき

44 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:57:44 ID:cbHIEjpF

次は当然久保も来るよな？

45 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:57:53 ID:tjWQRTWH

渡辺が鼻をかんでたけど
カゼ引いてたのか？

46 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:10 ID:NdQHTMn2

感想戦コメはないのかな

47 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:15 ID:zp/249v/

渡辺１１１手目を▲６八桂と指してれば勝ってたのにな

48 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:26 ID:m2QlDBNP

羽生さん竜王奪取おめでとうございます。

49 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:50 ID:Iu/1Z2td

>>45
風邪ひいてなくても鼻ぐらいかむだろｗ

50 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:56 ID:qiJ4WbwB

>>47
ソフト見る時間なかったからしょうがない

51 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:58:57 ID:nvoeLQfo

今来た。。。
つーか俺が見てると羽生さんが負けるので
昨日今日（ちょっと前まで）と将棋関連を一切見なかったよ
やっぱ俺が見ないと羽生さんが勝つな。

うわぁーん
羽生さんが勝った将棋を見たかったよー
凄い将棋だったみたいだしorz

52 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:59:01 ID:BGavyYmK

キューピーそうとう凹んでますｗ

53 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:59:02 ID:tVPmE9IP

渡辺が竜王失陥したらお約束の生きる価値はあるの？スレ建ててやるからな。
森内名人失陥で建てて以来だから９年ぶりくらいか。

54 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:59:15 ID:DxwW8/89

ﾜﾛﾀｗ

193 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/11/11(木) 20:35:51 ID:fSS7ff9OO
渡辺「週刊誌にばらしたの俺なんすよw」
羽生「ほう」

第3局羽生の勝ち

55 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:59:21 ID:b9gs4Kow

>>22
139手目はアマには指せないわ

56 ：名無し名人：2010/11/11(木) 20:59:35 ID:UBX9nFAc

>>44
久保はBS解説
でも振り飛車にはなりそうもないな

57 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:00:41 ID:MzTGvsgc

渡辺の敗因は無駄に時間を使ったこと

58 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:00:56 ID:Iu/1Z2td

ていうか検討陣のメンツなんかショボくね？

59 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:13 ID:5eWnoGZF

>>51
俺の場合は応援した方が負ける

60 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:16 ID:7IA9Yqs+

>>56
羽生なら空気呼んで振り飛車にしそう

61 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:42 ID:MzTGvsgc

▲８八歩の評価はどうなの？
ソフトでは最善手だけどプロは指しにくかったんじゃないのかなあ

62 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:47 ID:qiJ4WbwB

>>59
俺は勝ってる方を応援する

63 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:50 ID:oHtO42Al

今日は羽生の震えあったのか？
棋譜ログにはないけど・・・

64 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:01:50 ID:Ew0wkHBM

>>60
でも広瀬解説なのに穴熊にしなかったんだぜ？

65 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:02:07 ID:iJzqJw9l

>>2で解説って書いてある人は副立会なんだな

66 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:02:14 ID:aUtpxi7U

震える前に終わった

67 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:02:18 ID:2QGMXKGq

>>60
ただのタイトル戦ならともかく竜王戦じゃそれはないんじゃないかね

68 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:02:19 ID:tjWQRTWH

＞＞６１
プロも候補にしてましたよ

69 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:03:06 ID:TPRsryPV

今起きたんだが何だこれ・・・

久々に将棋で魂が震えたわ

70 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:03:12 ID:WpVtvkby

どっちかというと、渡辺に時間をつかわせたのが勝因だろうな。
これで渡辺が時間配分を迷ったりすれば、ドツボにはまる。
傷の深さはまだわからないが・・・。

71 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:03:12 ID:m2QlDBNP

放送中投了を狙って時間調節したのが渡辺さんの敗因だね
悠然とケーキ食ってた時間が残っていれば

72 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:03:17 ID:Iu/1Z2td

渡辺って振り飛車するの？
てかマジでそろそろ振り飛車みたいよママン

73 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:03:48 ID:4HH+W5IB

>>64
広瀬は公式戦の横歩取り全勝という話

74 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:04:34 ID:cbHIEjpF

どっちも頑固だから振らないでしょ
振ったら負けくらい思ってるはず

75 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:04:45 ID:UAvC82aH

実力さを見せ付けたな
もう渡辺のアドバンテージはない

76 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:05:01 ID:AcIsGb9T

>>72
羽生が矢倉で借りを返したら次は振ると思う

77 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:05:17 ID:RxzRUpK3

>>72
ご機嫌はやるだろ

ただ羽生は渡辺をねじ伏せるためには居飛車にするだろ

78 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:06:10 ID:BLrIE4bM

なっ
俺が言ったとおり羽生が勝っただろ

羽生が少し本気を出せば
渡辺ごときに負けるはずないだろ

79 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:06:40 ID:PqDB5bXM

次は角換わり腰掛け銀の同型かな？
ごく最近の王将戦で後手の竜王が勝ったらしいし、
その後の研究が普通に気になる。

80 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:06:41 ID:HiKguaFZ

▲６八桂だと△４八金で先手も嫌な形だと思う

81 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:06:50 ID:bcsM4xv/

>>22
棋譜・盤面読み込みエラー
139手目:"ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ"

82 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:06:57 ID:QvJ2OQKu

ハゲはカンニング棋士確定したなwwww終盤トイレでカンニングできなくなりボロ負けwwww

83 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:07:07 ID:1EIeVzL/

羽生オタだけどもう負けを覚悟して風呂に入ってたら・・・あれ？

84 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:07:27 ID:bZB3/ZNi

こんなにスレ伸びたのは久しぶり

85 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:08:19 ID:FIotQn46

渡辺がミスしたの？
それとも羽生マジックが炸裂？
ＢＳ放送後の指しまわしはマジックなの？
でも終始苦しかったよね
内容的には不出来か

86 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:08:39 ID:Okj0gdvi

竜王戦の前に渡辺は羽生将棋の序中盤での懐の深さに触れていたが
終盤の強さにコメントはなかった
終盤は自分のほうが上と思っているからだがショックが深そうだ

87 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:09:14 ID:qfmt2wTH

>>17
おやつタイムの80手目ですでにモンブラン食えないほどの局面だったのか

88 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:09:39 ID:PqDB5bXM

>>85
ヒント：将棋の形勢判断に意味は無い。

89 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:17 ID:LjRGECAf

モンブランは研究会仲間のF九段へのお土産に…

90 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:17 ID:RxzRUpK3

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂 ▲４八銀 △２五歩
▲２九飛 △７五歩 ▲６六歩 △８四飛 ▲７五歩 △６四歩 ▲６八銀 △６五歩
▲６七銀 △３一玉 ▲４六歩 △２六歩 ▲４七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７七角 △８四飛 ▲８八歩 △６六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △３三角
▲６七歩 △６五歩 ▲７七銀 △同角成 ▲同　桂 △７六歩 ▲９五角 △９四飛
▲７三角成 △同　銀 ▲６五桂 △７七歩成 ▲同　金 △６四銀 ▲５三桂成 △同　銀
▲７三角 △４二銀 ▲９一角成 △２七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　飛 △６五桂
▲７八金 △７七金 ▲５五馬 △７八金 ▲６五馬 △７七金 ▲２九香 △８四飛
▲８七歩 △７六角 ▲同　馬 △同　金 ▲モンブラン △７五金 ▲３五桂 △２三歩
▲４五角 △２四飛 ▲２五歩 △７四飛 ▲６三角成 △７九角 ▲７六歩 △８八角成
▲７五歩 △同　飛 ▲７六歩 △同　飛 ▲７七歩 △同　馬 ▲２四歩 △５九馬
▲同　玉 △７八飛成 ▲２八飛 △同　龍 ▲同　香 △２九飛 ▲４九金 △２八飛成
▲３八金 △２九龍 ▲３九桂 △６一香 ▲８五馬 △８四歩 ▲８六馬 △６七香成
▲１六角 △７七歩 ▲６八歩 △５七成香 ▲７七馬 △７六歩 ▲６六馬 △３八龍
▲同　角 △５八銀
まで138手で後手の勝ち

91 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:20 ID:2qDEJyCv

羽生ー渡辺の通産対戦成績教えろ。

92 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:55 ID:qfmt2wTH

>>72
年が明けたらタイトル戦で嫌というほど見られる

93 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:56 ID:CN8jYR1c

渡辺の４タテあるなと思ってたら…一矢報いてましたね。
次も勝ってさらに盛り上げて欲しいね。フルセットが見たい。
どっちが勝つにしても、春にまた名人戦でやってそう。

94 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:10:57 ID:BLrIE4bM

仕事でネットで観戦できなかったけど
渡辺は終盤時間が少なくなったのかな？

外部と連絡がとれない渡辺は羽生の敵ではない。

95 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:11:29 ID:cbHIEjpF

プロになるくらいの人はみんな終盤強いよ

96 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:12:25 ID:RTQPjWur

ついモンブランが気になって敗着を指してしまった
今では後悔している

97 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:12:38 ID:a1vXDok3

おもしろい将棋だったが終わったとたん羽生ヲタわらわら沸きまくりでﾜﾛﾀｗ
どうして日本人って「巨人大鵬卵焼き」のような人気あるモノに群がるのかねぇ？

98 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:12:58 ID:PqDB5bXM

二人とも振ると言っても変化球だからね。
やっぱり最高峰の舞台では相居飛車を追求して欲しい。

99 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:02 ID:FIotQn46

やっぱテレビ中継は最後までやって欲しいよな

100 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:03 ID:b2l2/xYh

5期目を獲得した森内との名人戦も大逆転からの奪取だったよね。

101 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:16 ID:UBX9nFAc

>>95
A級に終盤頼りない人が約1名いますが・・・

102 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:22 ID:e2LSBwLR

この二人の対局の形勢判断を一番正確にできるのって誰？

103 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:39 ID:WpVtvkby

当たり前だけど、棋理で見る形勢と勝ちやすさは完全に別物。
羽生は二年前の第一局の再現を狙って、棋理でワンサイドゲームを作ろうとしていた。
しかし、ここへきて実戦的な形に変えてきた。

104 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:13:41 ID:UygjJcHX

>>97
日本人だから。トートロジーかｗ

105 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:14:12 ID:n5YbpfCG

>>97
判官贔屓　

106 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:14:15 ID:RxzRUpK3

>>101
ねーよ
そんな馬の利きを見逃すような奴がどうやったらA急になれるんだよｗｗ

107 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:14:20 ID:dngfY/q0

>>97
判官びいき、という言葉もあるけどな

108 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:14:28 ID:2QGMXKGq

どうせ王将棋王戦で腐るほど振り飛車は見られるよ

109 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:15:14 ID:mbG1yfbl

>>101
　　　　　　　　　　／￣鰻￣＼
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／　-=・=- -=・=-　＼　　
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'

110 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:15:18 ID:QvJ2OQKu

>>105
終盤には興味ない
ですね？わかります

111 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:15:36 ID:kLiFkRQH

日本人論を安易に語る奴は阿呆
ヒーローが嫌いな人間なんて居ないしそんな国もない

112 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:15:39 ID:wI5UoKPT

羽生は国民的英雄だから応援する人が多いのは当たり前じゃないの？

113 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:15:51 ID:mn2XswmE

寝てたら羽生勝ったのか！
これは面白くなりそうだ

114 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:16:30 ID:UeaFNP9Y

羽生の顔と渡辺の顔を見比べて、羽生の方を応援してるんじゃないかな

115 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:16:41 ID:4Tp9Y83x

渡辺終盤弱いね
顔はキモイし将棋は下手糞だしマジでコイツ存在価値あるの？

116 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:16:57 ID:cbHIEjpF

>>113
次も寝ていてほしい

117 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:17:02 ID:3zINkL3l

今北。大逆転だなあ

118 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:17:11 ID:BLrIE4bM

しかし渡辺が圧勝みたいな解説をしていた解説陣も喝！だな

２ちゃんの将棋素人どもがその解説を鵜呑みにしてほんとうざかったわ

119 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:17:25 ID:Az5eKGbk

１つ勝ったぐらいでもう竜王奪取した気になっている羽生オタ、あわれ。
今日も内容では羽生が負けていたし、第５局で終わるだろうね。

120 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:17:31 ID:m2QlDBNP

判官びいきって弱い方に肩入れするって話で…
今は巨人も羽生も弱いってことだろうか

121 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:17:50 ID:9Aeo5OGp

>>113
クリスマスまで寝ててくれ

122 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:01 ID:wI5UoKPT

ミスを前提に解説してないからあの時点でああいう解説になるのは仕方ないんじゃね
２四歩なしでも後手が勝ってたなら別だけど

123 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:05 ID:vAPNwwgt

>>81
定番だが吹いた

124 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:17 ID:Okj0gdvi

「喝！」懐かしいな
親分に合唱

125 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:26 ID:Iu/1Z2td

「人気あるものに群がる」って原因と結果が逆転してない？

126 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:28 ID:3zINkL3l

やっぱフルーツの盛り合わせを食べた羽生は強い
金一枚くらい違う

127 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:18:36 ID:nAne35HH

棋譜みたけどさっぱり意味がわからねーｗどういう意図で置いてるのか理解できないのばっかｗ

128 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:20:18 ID:xPPXJKXB

烏さんへ
消費時間は棒グラフと終局コメどっちが正しいのですか？
羽生さんは3分余していたんでしょうか？修正してください

129 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:20:20 ID:PqDB5bXM

>>127
パっと見で意味が分かったらタイトル争い出来るレベルだｗ

130 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:20:57 ID:AcIsGb9T

>>127
まずルールをおぼえるとこから

131 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:21:27 ID:KrqdS5rh

王将戦に続き渡辺が連敗、、、

これ流れが羽生に移ったんじゃないのか？
渡辺竜王の時間配分がおかしかったし何か指し手に迷い生じてるようだった。

132 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:21:37 ID:m50oIWtR

将棋ファンも適当だな。
BSの終了くらいのときは、
羽生は終わった。
羽生は魔太郎に勝てない。
今、どうなんだよ。

133 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:21:54 ID:pKAXHwdD

>>124
歌ってどうするｗ

134 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:21:54 ID:m2QlDBNP

ニート飛車の動員まではかなり苦しかったように見えたんだが
どうしてこうなっただね

135 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:21:54 ID:5B1+xBBI

>>118
いや悪手打って逆転されただけで解説時点では普通に渡辺竜王の勝勢だったし。
将棋素人はあなたのほうだろうw

136 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:22:03 ID:uRlKnVc2

十勝＝豚丼という渡辺の発想の貧困だな。
十勝＝乳製品だろｊｋ。おやつはチーズケーキ。
ワインもうまいでよ。

137 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:22:25 ID:FIotQn46

でもＢＳ終了時点では明らかに先手勝勢でしょう
対局者もそう思っていたんじゃないか
特に渡辺の時間を使わない差し回しは余裕が感じられた
どこで形勢が逆転したのですか？

138 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:22:42 ID:0ejIedOG

>>132
馬鹿かお前
渡辺有利だったのは間違いないじゃん

139 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:22:50 ID:Gu5PBSo0

やったぜ！
羽生名人の見事な勝利だ！
歩切れで不利な状況からの勝利はすごいぜ！

140 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:22:58 ID:LjRGECAf

食い物くらい本人の好きなものを食わせてやれよｗ

141 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:23:02 ID:DDq6LhMU

渡辺は羽生の手を殺して力の差を見せ付けようとしたんだろうが
かえって羽生を勢いづかせる事になりそうだな。

142 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:23:11 ID:5lzLDBMF

人類初の永世７冠が見たいんだよなあ。

143 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:23:26 ID:nAne35HH

>>130
24でそこそこはやってるよｗ

144 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:23:35 ID:3+mN3Tz4

http://www.youtube.com/watch?v=BmJiYN-wfhY#t=7m30s

145 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:23:56 ID:vAPNwwgt

>>127
封じ手(51手目)からはさすがに意図くらいは分かるだろ

146 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:24:10 ID:AcIsGb9T

>>143
それじゃあとは雰囲気を楽しめばＯＫ
観戦することが好きじゃないタイプなら何とも

147 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:24:33 ID:FHKiyLR4

フルーツの盛り合わせって
キャバクラとかホストクラブで頼むものだと思ってた

148 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:24:40 ID:BLrIE4bM

羽生は正義だから人気あるんだよね

ソフト指ししているどこかのハゲとは
人気の点で差があるのは当たり前

149 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:24:52 ID:I9nYV5q1

今日、大内先生の青空大盤解説あるのですよね。新橋ＳＬ広場で１８時より。
聞き手は藤森女流四段で、大盤操作は藤森三段です。
勿論無料ですので、会社帰りにふらっと大内九段、お勧めです。

150 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:25:11 ID:m2QlDBNP

>>131
おい、王将リーグは羽生負けだぞ。

151 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:25:55 ID:Okj0gdvi

魔太郎のソフトは本当なんでしょうか・・・

152 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:26:18 ID:cFJHaCl2

どうして、こうなったんだ

153 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:27:37 ID:91nZZqNu

２日間観てた人に質問。

羽生逆転って公式サイトでも書いてるけど、何手目あたりから形勢が変わったの？

154 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:27:46 ID:rHQ60KNQ

>>151
カツラの下に隠し込んでいるとの噂

155 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:27:49 ID:4Tp9Y83x

終盤力の差がモロに出たな
これはハゲラにとって痛恨の１敗

156 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:28:08 ID:DELGeaCr

あの局面で時間無くしちゃ優勢も糞もない、と言ったところですか

157 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:28:12 ID:zjaU1EPG

>>22
139手目は
竜王注文分ですか？名人注文分ですか？

158 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:28:25 ID:tjWQRTWH

＞＞１５３
▲２四桂です

159 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:29:12 ID:4Talee/4

いつの間にかコメント追加されてる

160 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:29:25 ID:flLR6FQz

面白いねぇドラマだねぇ
次の対局も、羽生さんも渡辺さんも頑張ってください

161 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:29:25 ID:tjWQRTWH

＞＞１５３
訂正
１１１手目の
２四歩です

162 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:29:41 ID:y17b7V49

よし！

これで今年こそ、クリスマスに予定ができそうだお

163 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:30:20 ID:UBX9nFAc

米きたね

164 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:30:49 ID:DELGeaCr

「ここはこうやるところですよね」か・・・ｗ

165 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:30:54 ID:PqDB5bXM

>>162
イブの夜はどっちみち暇じゃね？ｗ

166 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:31:03 ID:BLrIE4bM

いや本当は逆転ではなくて終始羽生がリードしてたんだよね。

素人は解説陣に踊らされてしまったというわけ

167 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:31:29 ID:xTfnJXNP

すげー放送終了時はもう先手が最後の仕上げみたいな感じだったのに後手勝ったのかよ

168 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:31:54 ID:vAPNwwgt

>>153
＞93手目▲７八銀のところで▲７九桂か▲４五角が良かったと思います。
＞111手目▲２四歩(図）が敗着だと思います。▲６八桂でしたね。（真田七段）

169 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:32:21 ID:ntK+2UzU

今日は何個スレを使ったんだ？
今の鯖なら落ちないだろうが将棋板は破格だよな
実況黙認されてて

170 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:32:43 ID:3TsAeoif

>>11
http://www.youtube.com/watch?v=EBRkYHqJXJo&feature=related

　　　　　　　　　　／￣鰻￣＼
　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／　-=・=- -=・=-　＼　　＜ちゃんと俺と羽生のライバル編もあるお
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　　　　　髪型は突っ込んだら負けだおｗ
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　
　　　　　　（　　　,　-‐　'"　　　　　）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'

171 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:32:51 ID:lWldXe9b

やっと追い付いたwwwwwwリアルタイムで見られなかったのが残念すぎるわwwwwww

172 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:33:12 ID:Q0jcHmbf

羽生陣に手付かずで勝勢とかないよな

173 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:33:19 ID:H4HZO1UH

>153
先手7八銀打、後手7五金で歩を1つ手に入れたところかな。
1歩手にしたことで2筋の防御力が飛躍的に高まった上、渡辺が時間を無くして紛れてきた。

174 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:34:02 ID:/UeqMIgE

渡辺が終盤ミスるなんて珍しいね
中盤までは圧倒的有利だったんでしょ？

175 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:34:08 ID:JDL4ubif

あきらは豚丼連続が良くなかった＞＜
魚介類も食べないと

176 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:34:17 ID:yUG7EQLN

△５九馬くらいから逆転の目が見えて怒涛の盛り上がりだったな。

177 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:34:25 ID:XY/hrfVn

２四飛の受けに飛車交換を拒んだ２五歩からおかしくなったな
そして６三角成上等の７筋攻めに切り替えた７四飛から後手優勢
６一香で完全に勝ちが見えただろうな
竜を作らせたら、あの陣形だと先手負けだろう。飛成は阻止できなかったものかね
成らすにしても、もっと終盤に許すべきだったな

178 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:35:09 ID:WpVtvkby

しかし、渡辺の竜王戦連勝をブレイクしたのは、やはり羽生だったか。
自作自演だけどｗｗｗ

179 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:35:25 ID:g2rNyOtl

まさに大逆転だね。今局の竜王は外野を意識しすぎた。
豚丼3連チャンもそう。
２ちゃんで「豚丼またきたー」とか書かれるの知ってんだよ。

180 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:35:37 ID:eKilOAAn

今日だけで魔太郎の髪が666本抜けました

181 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:36:31 ID:UBX9nFAc

「△２七銀ですか。これも浮かばないてですね。両者共自分の手を指してますね。常識的ではなく。いい将棋ですね」（真田圭一七段）

※「このくらいですよね」（羽生）

これが実力の差というものか・・・

182 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:37:12 ID:6fpDJikJ

コメント初手から見たけど真田って奴はヒデーな
予想は全然あたらない。その後のコメントもその後の展開みるとズレてるし

183 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:37:25 ID:PqDB5bXM

３一玉の後手陣が想像以上に固いというのが羽生さんの研究だとしたら、
見た目より差が付いて無かったという形勢判断が正しいのかもしれない。

184 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:37:34 ID:WpVtvkby

形勢と言う意味では、いつもんが言うとおり２四歩で悪くしたんだろうけど、
渡辺がはっきりとした勝ちを把握できなかったという意味では、
ずっと勝負は互角だったみたいね。

185 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:37:33 ID:2rx9k0OA

中継見て羽生負けだと思ってふて腐れて飯食いに行ったのに何があったんだ

186 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:37:44 ID:e8WWuODn

>>182
かつての竜王挑戦者に失礼なこと言うなよ

187 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:06 ID:thsMlER/

わっかんないです

188 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:10 ID:Okj0gdvi

竜王戦なのに解説陣がショボイのが残念

189 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:25 ID:VxdqrFYz

>>169
約7.5スレ

封じ手開封
Part 62　の 224
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289395345/224-

渡辺投了
Part 69　の 736 辺り
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289470500/736

190 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:36 ID:flLR6FQz

>>182
良い嫁をもってる
羨ましい

191 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:36 ID:DELGeaCr

渡辺は全然良いと思ってなかったのね
まあプロの良いってのがどの程度を指すのかわからんが・・・

192 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:41 ID:H4HZO1UH

>182
実況スレでは真田より激指やボナやGPSの形勢判断の方がアテになると言われてたくらいだったからねｗ

193 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:38:57 ID:bj0eAUKK

次のツルリン寺はナベのホームだからな、オマイラも油断するな

194 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:39:05 ID:JvYHrx50

65手目の7三角成は羽生は好手と見てるんだな
周りは暴発したとしか見てなかったのに

195 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:39:25 ID:Cfe8JJ8W

>>179 これか
　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　ニ / l l
　　　　　　　　　　　　　／´´,ｨ〕　　　　　　　　　　　/　　　　　　　気が付けば……
　　ニ / l l　　 ,_　　　/　　'ｰっ　　　　　　　　　　/ﾆ7
　　　/ 　 /777/　　/　 ./￣　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　豚丼っ…！
　　/ﾆ7　{　　し'7/￣ﾞ7／　　　 ,. ''´￣｀ヽr:z　　　：
　　　/ 　ヽ.　ノ { ／〈／　　　/　　　　＿,､　ゝ　　　　　 _ f'h、　渡辺
　　：　　 |ｰ-|　 X　,.へ　　　 !　　 r'7/,ゞ7ﾚﾘ　　　　（.くﾉ ' 'ヽ　　2日続けて
　　,rf'? 　 ! 　 !// V　　＼＿l　　　y/＿_ヽ,　　　　　　 .〉　　ﾉ　　　豚丼っ…！
　〈　　ﾚﾌ .! 　￣/￣￣/　／　　 ,.ｲ |　r'::　　　､　　　　/ 　 /´
　ヽ　く　 `‐! !-l＿＿/　/ｲ / ／￣`＜:: ＿　ヽヽ.　　/ｰ-v'　　　やって
.　　 V⌒ヽ_, l l-‐ヽ　/　 ´ l/ ﾚ'　　　　　 ,ゝ､￣7 ｉ‐-'　　/　} }　　しまったっ……！
　　　ヽ　　　 ! ! 　 ∨　　　/　　　　　　 /　　＼/l. !　　 ./　ﾉﾉ
　　　　＼__,,.ゝヽ''7　　 ./　ニ / l l　　､　　／ｿ ,'─‐'　　 r‐ ､　　さすがの渡辺も
　　　　　　　　　／　　 /　　　/　　　 ,ｲヽ./　/ /､＿＿_/　 ´ヾ､　2日連続
.　　　　　　／　　　ノ　　　/ﾆ7　　 /;'|＿__ゝ'／　　　}　　　__,.へ)　　豚丼は
　　　　＜、　　 .／　　　　　/　　 /;'　|　'´イ ` ｰ─‐'-‐'''´　　　　　　　猛省…！
　　　　　／:::｀::::ｰ- ､　　　　　：　 /;'　　!　　 L_　　　　ノ丿

196 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:39:32 ID:q4g3bewp

>>186
四連敗だったがな

197 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:40:10 ID:FIotQn46

北海道は遠いからな
第７局は超豪華メンバーそろうだろうよ１年の締めくくりな

198 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:40:38 ID:BLrIE4bM

羽生といい勝負をしていた深浦がいつの間にか羽生に勝てなくなったように
渡辺も本局を期に羽生に勝てなくなるんだろうね。

羽生は相手の特徴を掴むと
以後ほとんど負けなくなるからね

199 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:41:58 ID:Okj0gdvi

本人は忘れてほしい過去なんだから
そっとしておいてやろうWWW

200 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:02 ID:t/KVjmiR

まあ渡辺有利は変わらんが、羽生さんおめでとー
なんとか７戦目までもつれてくれ

201 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:03 ID:WpVtvkby

追加コメ、羽生が上機嫌すぎﾜﾛﾀ

202 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:07 ID:VKViWOVJ

>>179 ぶたどん、とんどん、どっち？

203 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:13 ID:UBX9nFAc

>>195
豚丼は３日連続

それにしても、さっきから豚丼が藤井に見えてしかたがない

204 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:22 ID:OpLpS3Hn

>>191
いや良いと思ってはいたと思うぞ。面白くはないと言ってるだけで。

205 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:42:55 ID:MzTGvsgc

真田圭一七段＞具体的には９３手目▲７八銀のところで▲７九桂か▲４五角が良かったと思います。
１１１手目▲２四歩が敗着だと思います。▲６八桂でしたね。 (11/11-19:59:42)
真田圭一七段＞将棋としては、83手目▲５五馬の局面ははっきり先手勝ちだったと思うのですが、
ちょっと慎重に指し過ぎたかもしれないです。 (11/11-19:54:13)

206 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:43:05 ID:vAPNwwgt

>>182
解説ってそういうもんじゃないから

207 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:44:08 ID:HiqP49UJ

>>8の動画みたらなんか涙が出てきた

208 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:45:08 ID:xaHnJ85v

BS2を見てて
「ああ、今日の新聞記者はよく喋るな」
「おいおい、大盤使って解説までしてるぞ」

と思ったら中座だったｗｗｗ
名前は知ってたけど、顔見たの初めてだよ
プロ棋士なら和服着てこいや

んで、中座の解説聞いてたら、ｷﾓﾅﾍﾞの３連勝は鉄板かとガッカリしてたんだけど
羽生先生の勝ちかよｗ
ようやく羽生先生にもエンジンがブルブル言い出したようで、ホッとした

209 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:45:40 ID:BLrIE4bM

そう渡辺自身も良いとは思っていなかった。
それなのに解説陣がヘボだから
渡辺勝勢とか誤った情報をどんどん垂れ流す。

その誤情報に踊らされた将棋素人２ちゃんねらー

210 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:46:09 ID:3+mN3Tz4

>>170
いきなり大介でワロタ

211 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:46:21 ID:g2rNyOtl

>>195
うん、そうです。ケーキ２つ注文もそう。
２ちゃんで「糖分とりすぎだろ？」とか「モンブランー」とかね。
もし今局勝って4戦目互角で昼食をメニュー3連荘でおやつタイムにケーキ2個だと
２ちゃんで「勝ちフラグたちました」とか言われるの知ってるのよ。

212 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:47:28 ID:tc59z1OT

はあ?
あれで三流棋士が勝ったのか

禿げてるのはええかっこCか
不細工な顔してかっこつけてどうしようっつうの

将棋界もほんまどうもならんくらいレベルが下がったもんだへどが出る

213 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:48:57 ID:Lt8NBTjX

やー、面白かった。
中座七段の解説はわかりやすくていいね。

214 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:49:21 ID:2UFE7pgY

何？何やっても人気が出ない囲碁オタの書き込み？

215 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:49:41 ID:UBX9nFAc

米行進ストップか？

216 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:49:41 ID:Okj0gdvi

魔太郎　｢コ・ノ・ウ・ラ・ミ・ハ・ラ・サ・デ・オ・ク・ベ・キ・カ｣

217 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:50:20 ID:lYvd2Cm0

携帯棋譜だと後手の消費時間は７時間５９分になってるけど、７時間５７分でオッケー？

218 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:51:00 ID:Eylf0yEr

>>208
広瀬は言葉や語尾がはっきりしないから解説はまったくダメ。
中座の方がいいだろう。

219 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:51:15 ID:FIotQn46

石田先生の解説聞きたいな

220 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:51:29 ID:BLrIE4bM

やっぱり羽生が勝つと盛り上がるな。

世の中にも活気が出る。

221 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:51:49 ID:gayNvza5

>>57
だな。ソフト見る時間無くなったわけだし

222 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:51:52 ID:3+mN3Tz4

>>217
うん

223 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:52:15 ID:mejurNf6

負けたと思っていたから残業したのに勝ったのかよ
定時で帰るべきだったわ

224 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:52:24 ID:sFAXtCsq

今北、なんで羽生１７：００の敗勢から勝てたの？

225 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:52:25 ID:tjWQRTWH

http://uploader.skr.jp/src/up3632.jpg
激指

敗着の▲２四歩の段階ではソフトは先手勝ちと判断している
これが水平線効果か

226 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:52:31 ID:pKAXHwdD

>>213
そうか？
中座はどうでも取れるような無難なことしか言わないので
ｲﾗｲﾗしっぱなしだったよ。官僚答弁みたいで。

227 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:53:24 ID:nvoeLQfo

とりあえず棋譜とブログを確認し終わった
羽生さんが耐える将棋じゃ俺が見てたら確実に負けててな
みなくて正解か

しかしブログを見てたら矢内さんの写真が不細工に見えたな
で、さらに、さかのぼってみてたら中井ママに反応してしまったorz

228 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:53:31 ID:9Aeo5OGp

藤井に壊された感覚が戻ってきた
これはかつるな

229 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:53:34 ID:PqDB5bXM

>>225
評価高過ぎｗｗｗ

230 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:55:40 ID:Lt8NBTjX

>>226
大盤解説では、はっちゃけて話してくれたよ。
本当は話し方の上手な人だったんだなー、って思ったよ。

231 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:56:15 ID:g2rNyOtl

でも、竜王は怖かった。馬引かれたときは低級の僕でも、もうダメかな・・って思ったもの。
負けてしまった竜王も今晩泊まるのかな？北海道だし。

232 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:56:54 ID:+dqbDOGb

BS見忘れないようにもうこのままコロンボ刑事みとこうっと

233 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:57:23 ID:tjWQRTWH

激指
http://uploader.skr.jp/src/up3633.jpg
敗着の次の手の局面でも先手優勢と判断

234 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:57:25 ID:Rl8EQij0

○○●○○だな

235 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:58:07 ID:1sak5v3l

>>234
多分そうなるだろうけど、今日はそれを言うなｗ

236 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:58:57 ID:Rl8EQij0

>>233
詰めろだけど逃れることが十分できるってこと？
終盤はソフトの得意だから

237 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:59:02 ID:D/UMgCd0

>>233
ひでえｗ

238 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:59:23 ID:j0NPdkg3

羽生がちょっと盛り返しただけでスレが異様なスピードになったよな

239 ：名無し名人：2010/11/11(木) 21:59:27 ID:wI5UoKPT

たしかに内容的には完全に竜王のものだったからなぁ

240 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:06 ID:yUG7EQLN

今回の後手の玉形に名前を付けねばならんな。

241 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:07 ID:C2gOQgLF

>>197
淡路ェ・・・

242 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:08 ID:UBX9nFAc

米行進キター
▲７八銀▲２四歩▲４九金がまずかったのか

243 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:18 ID:Cfe8JJ8W

イブはお前らと竜王戦を見れるのを期待してるお
あっちいけとかいわないでおくれお

244 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:21 ID:tjWQRTWH

激指

後手に形勢が逆転するまでは、このあと数手で
ようやく後手に形勢が振れ出す

これがソフトの欠点

245 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:25 ID:WpVtvkby

>>225
ちょっと妙だな・・・

六段+の時点で500くらいまで落ちるんだけどな。
５九馬がやばいと、第一感で感じてる。
これが思考完了で戻るのか？？？　何をどう読んでるんだ？？？

246 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:29 ID:H0hHVLNj

>>225
渡辺・・・ソフト確認して指してんじゃないだろうな？

247 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:30 ID:y263SU9y

結論から言うと2ch検討陣が弱かった、ということでよろしいか？

248 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:38 ID:vAPNwwgt

>>234
この流れで次勝ったら本物だわ

249 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:50 ID:gayNvza5

>>238
ソフト指しに負けるなんて屈辱やもん

250 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:54 ID:yp6r82F+

羽生のニートの９四飛車が
渡辺の２筋直撃の２七飛車と
交換になるとは夢にも思わなかった。

251 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:00:55 ID:wDDU5C9t

わからんね、どこで逆転したの？

252 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:00 ID:GXzAOFYS

魔太郎の時間が無くなったあたりからのスレの勢いが凄いよ

253 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:01 ID:xmV//+zr

面白かったー。解説は二人とも的確でよかったよ？

>>233
２八金で受かってたのか。

254 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:14 ID:XaBLQGk0

>>182
93手目、真田が推奨した45角か79桂が良かったらしいぞｗ

255 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:20 ID:iJzqJw9l

>>233
86馬であっさり61の香車を成らせてしまったのが悪手
俺によると

256 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:22 ID:xaHnJ85v

>>218
広瀬ｗｗｗ
じぇんじぇんダメ
とにかく喋りがのっそりしてて分かりづらい
説明も回りくどい
俺的には、解説を聞きたくないプロ棋士のナンバー２
ナンバーワンは何言ってるかサッパリ分からん塚田

まだ若いタイトルホルダーだから、広瀬の今後に期待した、、、くないｗ

257 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:01:48 ID:AcIsGb9T

４５角されてたらあの広瀬でも為す術なしって言ってた位だったもんな

258 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:02:04 ID:xmV//+zr

>>238
渡辺オタってたくさんいるのかと思ったら一人でたくさん書き込んでただけだったのかなｗｗｗ

259 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:02:13 ID:gayNvza5

>>246

＞渡辺・・・ソフト確認して指してんじゃないだろうな？

確認してるに決まってるだろ。
だから、予想外の手が来ると対応できず負けた。

260 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:02:35 ID:pKAXHwdD

羽生が本気出してきたと見る。
●●○○○●○
で、羽生が永世七冠達成でしょう。

261 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:03:24 ID:O1UOQY5e

>>233
激指としては、飛車をぶつけたのが敗着ってことか
５８金なら受かってたと

262 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:03:56 ID:sRsJKTM/

>>233
金を出し惜しみしたのがまずかったのかな

263 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:03:59 ID:gayNvza5

魔太郎に時間をつくらすな。
便所でソフト確認する暇を与えるな。
時間さえ奪えばミスるし弱い。

264 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:00 ID:DDq6LhMU

>>169
黙認じゃなくて公認。

265 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:09 ID:kyYgofB7

強いときの羽生が、華麗な技で相手を圧倒するアカギのような勝ち方ならば、
今日の羽生は、地べたに這いつくばりながらも諦めずに僥倖を待つ
カイジのような勝ち方だった

266 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:11 ID:tjWQRTWH

＞＞２６１
そうではなく、水平線効果とやらで、１手ごとにすすめると
最善手が変わるのですよ

267 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:20 ID:vAPNwwgt

>>242
やっぱ49金か
28飛で受けきれると読んでたのに
61香に馬逃げるとかおかしいと思った

268 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:26 ID:C2gOQgLF

>>256
広瀬なあ・・・
解説はともかくこないだのＮＨＫ杯見てたら魔太郎とは格が違うと思うけどなあ

269 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:39 ID:WpVtvkby

ID:tjWQRTWHはおかしい。スペ貼ってくれ。
ソフトを使ってない人が誤解する。

こっちも思考完了したら貼る。

270 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:04:48 ID:MzTGvsgc

>>233
ほう凄いな
comでしか浮かばない受けだな
２八と２九を食いちぎられて望みがなくなったのは確か

271 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:05:12 ID:O1UOQY5e

>>266
５８金としても激指で進めていくと後手が勝つの？

272 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:05:36 ID:omdBumjk

感想戦によると、やっぱり▲４９金は悪手だったみたいだ。当然▲４９桂と思った。

273 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:05:39 ID:AcIsGb9T

広瀬はまだがんばれば聞けるけど
塚田にいたってはスローで聞こうが倍速で聞こうが本当に聞き取れないｗ

274 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:05:52 ID:2tH3PEZR

※「こう打たれて自信がなくなった。でも本譜の▲４九金はひどい。
当然▲４九桂△２八飛成▲３八金とするべきだった。
ただそこで△２四竜と引き付けられて、さっきの▲２四歩が意味なくなってしまうのが面白くない」（渡辺）
上の順は気分的には冴えないが、まだまだ長期戦。羽生は全く油断していなかった。

これ４九金のとこなんだけど
うちのbonasseはまだまだ互角だったんだよね
この▲４九桂とかで

275 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:05:53 ID:tjWQRTWH

>>271
今読み中です１手ずつ、激指でどこで後手に形勢が振れるのか

276 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:06:06 ID:xmV//+zr

＞▲６八桂なら△７五飛▲７六歩△７八馬▲７五歩△６六歩▲４八玉△６八馬▲５八金△６七歩成▲６八金△同と▲７四角打△５二歩▲２四歩

これは先手がよさそうと低級の俺が断言

277 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:06:09 ID:BLrIE4bM

しかし羽生ほんとつえーな

渡辺とはやっぱ役者が違うよ

278 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:06:14 ID:VKViWOVJ

>>263 本当にそんな気がしてきた。終盤明らかにおかしかった。でもソフト確認ってどうやるの？

279 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:06:37 ID:mn2XswmE

広瀬はまず鼻詰まりを直さなければ厳しい
鼻声できつい

280 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:07:47 ID:tjWQRTWH

激指
△７八飛成で互角になります

281 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:07:58 ID:yp6r82F+

歩の大切が良く分かる将棋だった
・歩のないい将棋は負け将棋→羽生でも素人手しか指せないで攻防で大苦労
・一歩千金→７五金と歩を取ると２三歩で固まり、歩の技で寄せが決まる

282 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:08:32 ID:J8IHwOgU

昨日の封じ手間際に渡辺の時間を使わせたのが勝因か

283 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:08:35 ID:7/CIFhqk

羽生カッター

ケーキを食べさせないとは何という完勝

284 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:09:02 ID:zjaU1EPG

>>283
チョコレートケーキは食べてたんだぜ

285 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:09:17 ID:gayNvza5

>>278
携帯さえあればできる。
2ちゃんだって携帯さえあれば確認できるし
実況してるやついるしな。

286 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:09:34 ID:CvIXVSZN

今北。羽生、珍しく勝ったのか

287 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:09:37 ID:qn5AKO/9

コメント読むと、見かけほど先手が良かったわけじゃないんだなぁ

288 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:09:51 ID:LH1yWQHX

竜王が自滅して拾った勝ち星
竜王優位は俄然揺るがず
強い羽生が戻ってきたーなんて悠長に言ってる場合ではない
羽生ｦﾀは冷静になれ

289 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:10:29 ID:D/UMgCd0

時間たつごとに
棋譜※追加されるな

290 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:10:42 ID:cYawLPB9

羽生は今回勝ったけど、内容はグダグダだった。

291 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:10:43 ID:RTQPjWur

いろいろ言われてたが結局明らかなミス以外はほとんど最善の応酬だったんだな

292 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:10:45 ID:BLrIE4bM

渡辺が便所で外部と連絡を取り合い、ソフト推奨の手を参考にしているのは間違いないね。

便所に行く暇がなくなれば
途端に渡辺は弱くなる。

293 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:10:52 ID:xOneVAJe

>>278
このスレを見るのが一番速い
でもやるわけねーよ

294 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:11:08 ID:P2irGrkr

肛門挿入型を開発中です

295 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:11:27 ID:xaHnJ85v

>>281
だよなぁ
ｷﾓﾅﾍﾞはえぐい事するなぁと見てたんだけど
でも、どうして歩で２３を固められる前に切り合いに出なかったんだろ

次は、ｷﾓﾅﾍﾞを歩を渡さない攻めでヒーヒーいわしてやりたい

296 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:11:27 ID:UT3zwN/L

竜王の敗因は2九香でしょう
飛車を渡しては行けない自陣で飛車を先頭で攻めに使わなければならないような状況にしてしまっては
決め手がない限り攻めませんって言ってるようなもんで
羽生名人にゆっくり歩の補充や角打ち角成りの余裕を与えてしまった
一見飛車に香車のヒモを付けたように見えても飛車を取られてしまえばやはり不利なわけでヒモをつけた利点も皆無
一見攻防の一手のように見えて実は攻防共に全く機能しない香車
この香車が取られてて最後6一香の馬取りに使われるわけで完全な敗着
絶対的な優勢で綺麗に決めようとしたあまりに2九香に竜王の若さゆえの甘さを感じた一局

297 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:11:50 ID:QUSjh3B4

ひえー、▲５九同玉△７八飛成に▲５八金…
そうなれば確かに先手有利か

298 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:11:57 ID:D/UMgCd0

携帯で２ちゃん見てるだけでも
ソフトや中継サイト見てのレスばかりだから
だいぶ助かるのは事実

299 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:12:01 ID:xmV//+zr

>>287
お互いに疑問手連発だったんだね。人間だから仕方ない。

300 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:12:39 ID:UMkjCKsU

ブックだな

301 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:12:51 ID:MzTGvsgc

香車をただで取られたのは明らかにおかしいからね

302 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:12:53 ID:n9k9vwO+

やってはいないと思うが、今のままではやっても罰則はないんだろ。
もしやっててバレたら棋界に大ダメージじゃね？

303 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:12:58 ID:D/UMgCd0

>>297
３９銀あるじゃん

304 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:02 ID:cbVVlkdp

キチガイ羽生ヲタは、本気で魔太郎はソフトと言い出すから怖い
羽生ファンに迷惑

305 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:06 ID:UBX9nFAc

>>296
▲２九香は羽生も好手と認めてるぞ

306 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:17 ID:O1UOQY5e

>>280
たしかにそのままの順で進めて、いきなり1000も
数値がぶれるのはソフトの欠点だね。

307 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:18 ID:sFAXtCsq

>>297
▲５８金って、いままでのどこかの対局で見たことがある。
羽生さんが指したような。△５２金かもしれない。
だれか覚えてない？

308 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:29 ID:bj0eAUKK

負けたナベにはおしおきだべぇ～

北海道から泳いで帰ってくるだべぇ～

309 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:13:53 ID:PGcmwoYf

>>302
ロートルあたりはそろそろ本当にやばいと思う

310 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:06 ID:tjWQRTWH

激指
http://uploader.skr.jp/src/up3637.jpg
ここで形勢は互角と判断

311 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:08 ID:Cfe8JJ8W

これは第７戦まで行くな。ちなみにフラグは今年の日本シリーズな
ここまで言えばわかるだろう

312 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:25 ID:xaHnJ85v

>>296
分かるな

不細工な男ほど完璧な美を求めたがるんだよ

313 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:29 ID:D/UMgCd0

５８金はコメで出てるから
全然すごい手ではないよ
ソフトだからって妄信しないように

▲５八金には△３九銀。ただここは▲２八飛があるようだ。
「△７八飛成の局面は詰めろを凌ぎきらないと先手勝てないです」（真田圭一七段）

314 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:38 ID:sFAXtCsq

しっかし、前半から、後手の歩がことごとくなくなって、そういう将棋を羽生は指そうとしていたのだろうか？
木村が聞いたな内で呼びそうな先方だね。
禿囲い

315 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:14:59 ID:omdBumjk

やっぱ△５２角のほうが良かったみたいだね。▲７５歩は痛すぐる。

316 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:15:37 ID:O1UOQY5e

感想のように、このスレでも、７８銀、３５桂の所で、
渡辺が震えたとか変調という雰囲気になってたから
将棋板は侮れない。

317 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:15:41 ID:4Tp9Y83x

渡辺は羽生の終盤力にかなりビビってるってことが今日はっきりわかったな
これは今後に向けて大きい

318 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:15:51 ID:lNTYMSy1

ソフトソフト！となんとかの一つ覚えを繰り返している人は
渡辺は羽生を持ち時間40分の朝日オープンで
一方的に粉砕した棋譜でも見て落ち着いてくれ（ｗ　↓

http://live.shogi.or.jp/asahi/archives/2/kifu/20081215asahi_21.html?TB_iframe=true&width=600&height=570

319 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:16:10 ID:UT3zwN/L

>>305
羽生名人にとっては好手でしょう
大劣勢の自分に勝利を呼び込ませた香車なんだから

320 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:16:29 ID:xmV//+zr

>>303
３九銀があったか。屋敷が指摘していたがすっかり忘れてたｗｗｗ

321 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:17:00 ID:tjWQRTWH

激指
このあとは形勢が互角として数手進む
読み中だけど
http://uploader.skr.jp/src/up3638.jpg

322 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:17:07 ID:D/UMgCd0

>>310
ひどいな
もう飛車なりで後手が優勢なのは明らかでしょ

323 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:17:26 ID:nFig20mA

おい、羽生さんが勝ったとかネタだろ？

324 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:17:30 ID:sFAXtCsq

>>319
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:18:20 ID:tjWQRTWH

激指
１手ずつ読み進めると
▲５八金は最善じゃなくなっている

326 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:18:35 ID:k+o6y9WS

>>293
将棋もチェスみたいに、
いずれは名人が携帯アプリにさえ
勝てなくなる時代が来ると思うと
そういう冗談も笑えなくなるな

327 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:18:37 ID:UufOLuZu

鍋に入れてからの逆転か。流れ変わる鴨な。

328 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:18:48 ID:D/UMgCd0

>>325
最後はどういう結論するんだろうね

329 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:18:55 ID:RTQPjWur

とりあえず感想戦の棋譜コメ追加されてるから見てない奴は見て来い
＃ついてる手がコメ追加された手な

330 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:19:30 ID:tjWQRTWH

>>328
読み中ですから
どうでしょうかねあと数手で後手に逆転するでしょうけど

331 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:19:52 ID:WpVtvkby

i3-530でメモリ4Gの激指でも５九馬の危険性は読めてる。
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu17732.jpg

ID:tjWQRTWHが釣りか天然かしらんけど、
参考にする人は、異なる結果が出ていることも考慮してくれ。

332 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:19:57 ID:D/UMgCd0

もうそろそろ
BSであるよ
ちゃんと見るようにっ！

333 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:21:10 ID:D/UMgCd0

>>331
そりゃ異なる結果でるの当たり前でしょ
そんなむきにならなくていいよ

334 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:21:21 ID:UBX9nFAc

BS見る前によく耳掃除しておけ

335 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:21:29 ID:O1UOQY5e

>>321
評価は互角でも既に実戦的には攻めてる後手が良くなってそう
たしかに水平線効果だ。
ソフトとしてはそれを避けるために最高値の手順を
自分で進めて再評価するプログラムを組み込まないとダメだね。

336 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:15 ID:PqDB5bXM

いやー羽生囲い凄かったな。
ちょっと２４で指してくる。

337 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:15 ID:tjWQRTWH

激指
だからソフトがプロを超えたとまでは行かない
残念ながら

338 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:18 ID:aE1BfkmK

なぜ攻めなかったのか
攻めてしくじるより優勢だから受けてたのか

339 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:19 ID:utYOKj6L

コロンボおもしれぇ

340 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:44 ID:iJzqJw9l

広瀬なんだよな
屋敷か中座出せとはいわんが
広瀬なら中井が一人で控室の検討の結果を喋ってくれたほうがいい

341 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:23:11 ID:bZB3/ZNi

いやぁ難解な将棋でしたね

342 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:23:17 ID:l6G7HelY

>>335
水平効果ってなんですか？

343 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:23:33 ID:D/UMgCd0

>>338
まあ最終的な結論は将棋世界でのるのを
見たほうがいいだろうね

344 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:23:35 ID:eERlYoNa

>>338
前２戦は羽生の勇み足で自滅だったから
守っていれば勝てると勘違いしたんじゃね？

345 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:23:40 ID:WpVtvkby

>>333
いや、明らかに変。ムキになるとかじゃなく。
正直、何が起こってるのか俺にもわからん。

スペック差だとしても、俺のも高スペとは言えないし、
そもそもスペが無いとしても、時間をかけて精度を近づけるはずなんだが・・・

346 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:06 ID:UBX9nFAc

ピンチヒッター屋敷！

347 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:08 ID:uRlKnVc2

BS2は22:35-22:45

348 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:09 ID:UufOLuZu

ずっと　×魔王　の流れだったんで、
急に　魔王×　に体勢を変えられなかったんだよ。

349 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:18 ID:8VDz2AxK

>>242
そうか▲4九桂～▲3八金なら本譜と、ほぼ一手違うもんなあ

350 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:38 ID:tjWQRTWH

激指
http://uploader.skr.jp/src/up3639.jpg
ここでの最善は▲５八金じゃなくなって
▲２八飛に変わる

351 ：プロの私 ◆btHLogOURA ：2010/11/11(木) 22:24:46 ID:HtReqOlS

羽生さん優勢のまま羽生さんの勝ちでした。次は竜王が勝でしょう。

352 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:57 ID:utYOKj6L

白覆面の魔王

353 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:24:59 ID:O1UOQY5e

>>342
どんなに見通しが良くても、水平線の先に何があるか見えないんだよ
てか、ぐぐれ

354 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:25:08 ID:FIotQn46

やはりこの２人の対局の解説は佐藤康光しかないでしょう

355 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:25:24 ID:vQ77t17J

今回はポカしたな竜王。

356 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:26:04 ID:D/UMgCd0

>>350
やっと変わったか
プロはひとめだろうな

357 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:26:39 ID:+CfUQaKj

NHKで決勝が見たいな羽生渡辺

358 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:26:52 ID:vAPNwwgt

>>349
24歩を取られたくなかったってのが
いかにも人間くさいというかなんというか

359 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:27:00 ID:5PcNiMlr

3九銀がそんな危険な手なの？

360 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:27:03 ID:PEPvKegT

ハゲオタって負けると急に黙り込むのなww
あ、ただ元々少数派なだけなのか

361 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:27:36 ID:LNuyBzRC

屋敷とか真田とかどうでもいいけど、広瀬まで先手良しっていってたのに、
ひっくり返したな～

362 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:27:40 ID:tjWQRTWH

激指
パソコンによっても結果違ったり
そして手を戻したりして形勢判断してると
数値が変わる場合があります
なぜかはうまく説明できない

363 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:27:46 ID:WpVtvkby

＞337 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:22:15 ID:tjWQRTWH
＞激指
＞だからソフトがプロを超えたとまでは行かない
＞残念ながら

うーん、俺に対するレスもないし、
あくまで個人的な見解だが、ID:tjWQRTWHは手の込んだアンチソフトだと思う。
それか、天然か。
こんな設定にしてる変なのを貼るやつを前にも見たし・・・

ソフトを使う側の問題で、ソフトの現状を誤認識されてしまうのは残念だ。
まあでも、そういうもんか、ソフト検討なんて。

364 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:28:00 ID:Ew0wkHBM

>>360
今記憶から消してる最中だからそっとしてやれ
しばらくしたら負けたことをすっかり忘れてるから

365 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:28:05 ID:xmV//+zr

＞「▲８八歩と打つのでは、先手番で守勢に回らされるので面白くないと思った」（渡辺）

やっぱり８８歩は本人も不満だったんだな。終盤で負担になったよね。

366 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:28:30 ID:xlxhyT9m

羽生があまりにも手応えがないから
竜王が油断しちゃったな

367 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:28:56 ID:TQ8T4zmH

夕のBS放送の録画見た感じではお通夜ムードだったんで
逆転には期待してなく、おそるおそる公式の棋譜再生させて逆転勝ちに驚いたｗ
羽生さんおめ！

368 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:29:21 ID:U0OwIKJH

人物
・2010年前後から、終盤での逆転で負けることが多くなった。
　2010年の竜王戦対羽生戦（第３局）では、途中まで必勝と言われた将棋を
　悪手の連発でまさかの大逆転負けを喫した。その終局時において、
　渡辺は台上の駒を文字通り盤の上に投げて投了の意を示した。
　感想戦後、羽生が席を立ったのを見送ったあと、渡辺は自分のモンブランにスーッと手を伸ばした。
　渡辺自身、この敗局を生涯最悪の逆転負けであるとの旨を語っている。

369 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:29:34 ID:UT3zwN/L

今回対局はずば抜けた羽生名人の大局観が光った一局
控え室で詰め手順を研究している最中
敵陣に進むべき金を引いて歩を補充したり
角打ち角成りと言う恐ろしく手間がかかる手順を悠々と指しまわす圧倒的余裕は到底余人には真似が出来ないと思う
94手目の7五金は羽生名人以外100万年かかっても誰も思いつけない金引きだろう

370 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:29:46 ID:rTXdS9nE

>>225
渡辺もこれでＰＣ・携帯電話持ち込めなかったんだろ

【将棋】将棋連盟11月1日より対局前の持ち物検査を開始【不正防止】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114160458/

371 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:29:59 ID:ndc2Dwku

>>233
はげゆび、こういう面妖な受けするからなあ
確かに詰めろが続かないっぽいね

372 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:30:05 ID:omdBumjk

速報！将棋竜王戦　－　第３局　－
11月11日（木）午後10:35～10:45 たった１０分だけかぁ。

373 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:30:10 ID:UBX9nFAc

BS5分前
お前ら耳掃除は終わったか
ボリューム上げ忘れんなよ

374 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:30:19 ID:D/UMgCd0

>>368
渡辺は台上の駒を文字通り盤の上に投げて投了の意を示した。

これやったの？

375 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:30:33 ID:tjWQRTWH

刑事コロンボが今BS２でやっている

376 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:30:37 ID:xOneVAJe

GPSで見ると▲７八銀が悪そうだ
ここで妖しくなってる
攻防の角が推奨されてた

377 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:31:10 ID:xY8WolgG

うちの激指7＠athlon635でも真っ先に59馬は見つかった
だからといってID:tjWQRTWHがアンチだという妄想はまったく抱かんわ

378 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:31:26 ID:DELGeaCr

>>360
というか、渡辺オタっていうよりはとにかく羽生を煽れればいい人たちなんだよ
そのために渡辺と大山が利用されてるだけで

379 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:31:38 ID:e8WWuODn

>>371
笑わせんな

380 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:31:54 ID:l+pu6KS4

渡辺負けたんか
途中見たときは勝ってると思ったけど

381 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:32:17 ID:2tH3PEZR

>>374
おおかた藤井あたりの改変だろ
スルーが好手

382 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:32:27 ID:KrqdS5rh

やはり羽生はヤレば出来る子だった。

383 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:32:57 ID:DELGeaCr

しかし吹き替えがフリーザなのが気になってしょうがない

384 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:00 ID:VKViWOVJ

>>374 藤井先生が混ざってる

385 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:11 ID:XY/hrfVn

今日の魔太郎の敗因は時間の使い方だな
これに尽きる
それでなくても１分将棋あんためっぽう弱いんだし

386 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:22 ID:WpVtvkby

>>377
わかんない。そういう意見があるなら、前に見た天然かも。
やっぱ天然説にチェンジしとく。

見つけてるといっても、i3の思考完了で互角だからな。
羽生の寄せに追いついていないことも明らか。

387 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:38 ID:tAHe8PKl

というか羽生の７９角も敗着クラスだが。。。。ハブがかった。。。

388 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:39 ID:xmV//+zr

死体がああああああああ

389 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:43 ID:bj0eAUKK

　　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　 /0゜　　　　　　ヽ
　　　　　　　||　　　　　　　　 |
　　　　　　　||　　／　　＼　|
　　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　| 　
　　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|
　　　　　　ー l　　　　〓　　　l 　＜　そろそろBSだぞ、ポマイラ
　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

390 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:51 ID:Iu/1Z2td

>>382
別居中だからヤッてなくね？

391 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:33:56 ID:28S4WMAK

そろそろBSｸﾙｰ

392 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:01 ID:3+mN3Tz4

竜王戦のたびにゲハ板みたいになるのはなんとかならんのか
煽りAAやら人格貶したり誹謗中傷が鬱陶しくてしゃーない

393 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:06 ID:lNTYMSy1

>>374

http://ja.wikipedia.org/wiki/藤井猛

↑藤井のエピソードを名前だけ変えてるコピペ。

394 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:23 ID:utYOKj6L

異色作だったな今回のコロンボは

395 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:24 ID:1BWaRmbs

夕方ＢＳ見てたときは羽生敗勢だったのに逆転してたのかｗ

396 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:37 ID:aE1BfkmK

羽生さんの怖さを知ってしまったんですね
この竜王戦中にも羽生マジックが見れるフラグが立ったわけか

397 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:51 ID:DxwW8/89

こんな面白かったのに
BSたった10分だぜ…

398 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:34:58 ID:oCBGNe2S

>>333
スペック差があっても読む深さは同じなので、時間を掛ければ同じ結果になるのが当たり前な気がするが。

399 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:05 ID:UygjJcHX

矢内って羽生にホレてるよな

400 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:11 ID:d4gdIAp4

BS来たぞ

401 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:16 ID:Iaxpj7Jw

BSきたで
念のため

402 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:19 ID:c2weamf2

あれ？あの状態から羽生勝ったの？？？

403 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:20 ID:bj0eAUKK

　　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　 /0゜　　　　　　ヽ
　　　　　　　||　　　　　　　　 |
　　　　　　　||　　／　　＼　|
　　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　| 　
　　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|
　　　　　　ー l　　　　〓　　　l
　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

404 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:30 ID:lWldXe9b

BSはじまた

405 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:35 ID:wRgaDlsW

コロンボおもしれー
寝るかな…

406 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:44 ID:OBFUQawg

震えてるｗ

407 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:35:54 ID:qcdAODpK

震えｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

408 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:19 ID:D/UMgCd0

羽生ざまあ

409 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:24 ID:1BWaRmbs

吉岡さんりっぱな鼻穴だな

410 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:25 ID:dLM7uClY

扇子持ったまま礼するな！！

411 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:26 ID:bezee5M6

すごいプルプルしてたｗ

412 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:28 ID:utYOKj6L

ばあさんはようずみ

413 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:47 ID:1EIeVzL/

まあ、何はともあれコレで竜王戦が面白くなった

どっちが勝つにしても４連敗はさすがにマズいからね

414 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:49 ID:Iaxpj7Jw

しかし広瀬はもう少ししゃべり上手くできんか

415 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:58 ID:WpVtvkby

激指の場合、六段+++みたいな棋力の部分が同じなら、
違うスペでも同じ深さまで読んでますよ、というのが建前。
この建前がウソだってのも、貼ってるやつには常識。

416 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:36:58 ID:P2irGrkr

コロンボ、
題名ネタバレが多いのはなぜ？

417 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:00 ID:uRlKnVc2

羽生、震えてたな

418 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:03 ID:1BWaRmbs

中井さん地デジじゃなくて良かったね

419 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:06 ID:UygjJcHX

熟女好きにはたまらん感じだろうな中井は。

420 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:19 ID:5DFxzUkW

広瀬の挙動不審っぷりが半端ない

421 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:34 ID:+CfUQaKj

まあこれで溜飲下げてこれから普通に指してくれるんじゃね。少しカッカし過ぎ＞羽生

422 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:37 ID:Okj0gdvi

第４局の解説には劣化のいちじるしい林葉先生をキボン

423 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:37:54 ID:4uqypE5i

>>414
カンナのようにアナウンス学校に通った方がいいな

424 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:13 ID:Iaxpj7Jw

まぁ体質なんだろうがたまに鼻すするのも頂けんな広瀬

425 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:15 ID:utYOKj6L

４筋と５筋の間に国境が

426 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:17 ID:DxwW8/89

でもこの３５桂は２３歩でいいよっていう手だから
２５歩があれぇ～って感じだ

427 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:21 ID:1BWaRmbs

>>422
林葉先生の復帰話はどうなったの？

428 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:44 ID:ySZyiGoZ

ソフトソフトってうるさいスレだね。

429 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:38:58 ID:aE1BfkmK

２連敗後の５連勝と予想

430 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:03 ID:Okj0gdvi

復帰したけどボロ負け

431 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:08 ID:W5bQYF6x

今日の渡辺は珍しく弱気だったな
７三角成りと踏み込んだ時はいつもの踏み込みのよさだったが
馬を引いた辺りから、どうもおかしくなった

432 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:09 ID:4eVHn/x+

>>345
先読みしてるでしょ。つまり、先の手を打った後の評価だと、
評価変わる事がある。（訂正されることがある）

433 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:13 ID:1EIeVzL/

広瀬は本当に解説が下手だなｗｗ

兄弟子の森内より酷い

434 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:15 ID:zjaU1EPG

>>429
勝ちすぎてるぞ

435 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:38 ID:xY8WolgG

アッコにフルボッコの林なんとかさん

436 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:39:51 ID:PqDB5bXM

>>427
復帰戦で一回戦負けしたからお流れ

437 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:06 ID:idJkaXms

今北産業
信頼のうちのAI健在だったんだな

438 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:17 ID:kE7ayoBY

「ここで▲８五馬は絶対にやらないです。そうやって勝ちに行くのはおかしい。
せっかく作った馬をすぐ切って勝ちにいく手は指しません。
▲９七玉もおかしい。▲８四が本筋です」

439 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:19 ID:xmV//+zr

広瀬は聞き取りにくいが的確でよい

440 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:21 ID:lWldXe9b

ドジだなあのび太

441 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:27 ID:1EIeVzL/

>>419
熟女好きだが清水はパスｗ

442 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:37 ID:utYOKj6L

広瀬って2mくらいありそうだな

443 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:39 ID:n5YbpfCG

　　　イ::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　＿＿_ 　_ヽ二/_ 　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　--　 /　　|　ノ　　　／~|￣/ヽ　　　/　＿　　
　　从从从ﾉ从!!jヽ:::::::| .　　　　￣　　┌十┐　　 .|　　∨　　 |　　/　＿　
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　　　__ゝ. ⌒　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
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444 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:40:52 ID:D/UMgCd0

うかってると思った
ってありえないだろ

445 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:41:17 ID:DxwW8/89

>>437
細かいところで揺れてただけだから別に当たってないぞ

446 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:41:42 ID:W5bQYF6x

>>444
すでに１分将棋
２４みたいな秒読み将棋はプロでもアマに負ける

447 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:41:48 ID:1EIeVzL/

>>442
中井が小さい

448 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:08 ID:DTOGc+Bk

中井ひとり忙しそう　広瀬楽そうｗ

449 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:09 ID:Iaxpj7Jw

名人戦で羽生に4タテの三浦
竜王戦で渡辺に4タテの森内と来てたから
次は王座戦で羽生に3タテの藤井だと思ってたのになんで広瀬だったんだよ

450 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:16 ID:KrqdS5rh

やはり渡辺竜王も封じ手▲8八歩には疑念を持ってたんだよな。
ソフトの推奨がなければ▲8七歩と指して勝ってたよな。

アマでも有段者なら▲8七歩を選択するだろ？

渡辺はソフト依存症だよ。

451 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:22 ID:D/UMgCd0

さすがに時間すくなすぎだろｗｗｗｗｗ

452 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:45 ID:Okj0gdvi

藤井は終盤の解説に向かないから

453 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:48 ID:skiQtobR

広瀬って早稲田行ってるくせに何でこんな喋り下手なの
タイトルホルダーなんだからもっとしっかりしてくれ

454 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:42:59 ID:PqDB5bXM

竜王戦中だからか、嫁も一応将棋の事書いてるね
http://inaw.exblog.jp/

455 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:07 ID:utYOKj6L

つーか
VTRもうでないの？

456 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:11 ID:1EIeVzL/

逆転勝ちなんてものじゃないぞ、これはｗ

457 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:15 ID:1BWaRmbs

１０分じゃみじけーよ

458 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:26 ID:1sqrsaSS

次が先手番の羽生か、これはおもしろい

459 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:36 ID:zjaU1EPG

羽生ＮＨＫ杯じゃなくて、挑戦者って言ったね

460 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:37 ID:D/UMgCd0

土曜のジャーナルで解説これでしょ？

誰の解説？

461 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:44 ID:xmV//+zr

>>448
中井の前では24、5だとひよっこだな

462 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:47 ID:3UmIQsl5

竜王戦第三局観戦記より

＞渡辺の投了の意思表示に対して、
＞羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
＞突然の投了に心から驚いている様子だ。

＞そしてすぐに渡辺に向かって、
＞この将棋は難解なまま、まだまだ続くはずであったろう、
＞そして自分の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、
＞かなり強い口調で指摘した。
＞藤井もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。

＞数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、
＞穏やかないつもの羽生に戻っていたが、盤側で一部始終を見ていた私は、
＞終局直後の羽生のあまりの険しさに圧倒される思いだった。

＞羽生には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、
＞がっかりしたように、いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。

463 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:43:53 ID:lWldXe9b

シューっ

464 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:02 ID:Iaxpj7Jw

>>453
もともと鼻づまりの体質で話すの得意じゃないんだろうな
完全に妄想だが

465 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:07 ID:pNGoMyI8

>>460
島

466 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:13 ID:qcdAODpK

広瀬ならこの逆転は食らわなかったろうな
横歩最強の声もある広瀬

やはり終盤力は宝だ

467 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:19 ID:dLM7uClY

４６０
島君

468 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:22 ID:1EIeVzL/

>>458
渡辺防衛でもいいけど、七番は観たいからな
次は絶対羽生応援だ

469 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:23 ID:vAPNwwgt

>>453
○と123に謝れ

470 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:37 ID:DTOGc+Bk

中井　竜王に対し上から目線ｗ

471 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:45 ID:bj0eAUKK

　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　　　　　 |/　　　　　　　　 |
　　　　　　||　　／　　＼　|
　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　|
　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|
　　　　　ー l　　　　〓　　　l
　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

472 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:48 ID:QUSjh3B4

そっかー３九銀かあ

>>462
なんで藤井先生が反駁してんだｗ

473 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:49 ID:D/UMgCd0

島か
まあ辛口なほうだし面白そうだな

474 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:49 ID:DxwW8/89

時間短すぎるー

475 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:44:50 ID:W5bQYF6x

>>468
クリスマスに予定作りたいだけだろｗ

476 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:45:14 ID:UzYq5Z1E

>>8
まあ編集もあるだろうけど
森内がちらっと羽生をみたらすぐ羽生が反応するのがいいなｗ

477 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:45:20 ID:+yWaM38Z

渡辺は何がしたかったんだ？アマチュアかこいつはｗ

478 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:45:23 ID:utYOKj6L

なんでこんな短いんだか

479 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:45:33 ID:1BWaRmbs

羽生にやけたいの必死に我慢してる感じだったなｗ

480 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:45:52 ID:D/UMgCd0

時間短すぎるから解説じゃなくてただの手順示すだけになるな
しゃーないけど

481 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:00 ID:WpVtvkby

>>428
ID:tjWQRTWHがどうかってのは、わからんけど、
残念だってことに尽きるわ・・・。

482 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:19 ID:xmV//+zr

30分くらいほしい。

483 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:20 ID:lNTYMSy1

>>462

元ネタは山崎と羽生の王座戦記事で、それを藤井コピペにして、
今度は渡辺コピペにしてるから、まだ「藤井」が残ってるぞ（ｗ

484 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:40 ID:1sak5v3l

BS並べただけかよ

485 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:41 ID:1EIeVzL/

>>475
テメー！、言ってはならんことをよくもヌケヌケと・・・　（＞＜）

486 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:41 ID:UzYq5Z1E

　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　 / 　　　　　　　　ヾ
　　　　　　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　||　　／　　＼　|
　　　　　ｒ-─|　-・=H=・-　|　頭を丸めて出直しますよ
　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|
　　　　　ー l　　　　〓　　　l
　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

487 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:42 ID:PqDB5bXM

>>462
それを貼っていいのは早投げの時だけ

488 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:54 ID:D/UMgCd0

>>479
思ったｗこれはラッキーって感じだろうなｗ

489 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:46:59 ID:tAHe8PKl

下アタックこれかｗｗｗ

490 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:47:04 ID:1BWaRmbs

>>482
Ｖも含めてダイジェスト版くらいの形にはして欲しいよね

491 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:47:11 ID:VKViWOVJ

>>8 森内も今日の勝ちには喜んでるだろな

492 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:47:14 ID:xY8WolgG

序中盤無関係に終盤のポカの応酬のみで勝敗が決するのが女流だからなぁ

493 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:47:58 ID:FpaKuzYH

>>469
むしろ早稲田はアレ系解説者が多いというべきか

494 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:01 ID:vAPNwwgt

>>476
ガキの頃から何百時間も対峙してるからなw

495 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:01 ID:UzYq5Z1E

まあ次回は「うちのAI」がいないことを祈る

496 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:05 ID:28S4WMAK

せめて30分はやって欲しいなあああああ

497 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:05 ID:utYOKj6L

山本監督なんか出してる場合か

498 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:06 ID:Az5eKGbk

どうせ４勝１敗で防衛だよ。

499 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:48:45 ID:2tH3PEZR

>>487
しかも元ネタそのものが一番面白いっていう残念さ

500 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:49:11 ID:DELGeaCr

感想戦コメントが明らかに上機嫌だからなぁｗ

501 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:49:37 ID:1OjIlor/

まだ渡辺リードだし、内容も途中まで負けてたからな。。
これで面白くなったのは確かだけど。

502 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:49:38 ID:b9gs4Kow

そういやAIはずっと後手持ちだったなぁ
夕方あたり先手必勝の局面では「窓から捨てろ」ってレスばかりだったがｗ

結果AIが今日は最強だったのかはたまた竜王が確認してたソフトが今日はAIしかなかったのかは謎だ

503 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:49:41 ID:brzr+aGG

あれっ午後のテレビ放送終わってから寝てたんだけど羽生勝ちかよ！
NHKアナ、終局間近ですとか言ってたぞｗ

504 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:49:43 ID:28S4WMAK

羽生から見て
●●○○●○○
で永世七冠おめでとう

505 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:05 ID:1sak5v3l

NHKはCMないんだからもっと柔軟に対応するべきだ

506 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:10 ID:1BWaRmbs

将棋でもガッツポーズなんかしたら叩かれるんだろうなｗ

507 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:13 ID:Okj0gdvi

３連敗後の４連勝の予定が狂っちゃったね

508 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:23 ID:D/UMgCd0

ずっと負けてたからな渡辺に

509 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:31 ID:bZB3/ZNi

負けるのは簡単だが勝つのは大変だな。だからこそ勝てたら嬉しいのだが。

510 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:49 ID:PqDB5bXM

今A級順位戦の最中だね。
竜王戦の後だと丸山木村戦は何か小物対決に感じてしまう・・・

511 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:50 ID:pNGoMyI8

>>502
局面が間違ってたらしく、途中で修正して互角から+500くらいに変わってた

512 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:50:58 ID:Ew0wkHBM

>>506
木村が初タイトル獲得した瞬間にガッツポーズしたら俺は泣く

513 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:51:27 ID:1EIeVzL/

>森内も今日の勝ちには喜んでるだろな

いや、森内はむしろ渡辺応援だったんじゃ？
昨年の４連敗で袋叩きに遭ってた上に、今年も渡辺戦後に７連敗
ここは羽生にもストレート負けして貰わないと
同じ永世名人として面目丸つぶれでしょ？

514 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:51:35 ID:Iaxpj7Jw

>>506
外国に広まったらそういうことも認めていかないといけなくなるかも
って羽生が言っておった

515 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:52:06 ID:UzYq5Z1E

>>512
残念ながら枯れがタイトルに挑戦する確率は藤井より低いだろうな

516 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:52:36 ID:Wy4t1Qcj

>>513はわかってねー

わかってねーよ！

517 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:52:37 ID:tAHe8PKl

>>513

もうつぶれてるでしょ？

518 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:52:41 ID:axK3AUJP

要するに、渡辺はずっとモンブランを食べたくて散漫だったのが敗因だったってこと？

519 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 22:52:52 ID:uPyEnosb

BS短すぎ

520 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:53:12 ID:aE1BfkmK

木村って全く見なくなったな

521 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:53:26 ID:vAPNwwgt

>>514
羽生ってチェスプレイヤーじゃなかったっけ

522 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:53:26 ID:CkgzXIDy

>>507
王将戦で負けてるから予定は狂ってないとも言える

523 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:53:27 ID:ItsxdhdJ

8 名前：名無し名人 [sage] 投稿日：2010/11/11(木) 18:22:53ID:z33jGcr1
羽生はもう３つ以上タイトルを持てないだろうな。
これからゆるやかに減り続けるだろう。
４５あたりで無冠か。

9 名前：名無し名人 [] 投稿日：2010/11/11(木) 18:26:31ID:/A6lnmVP
>>8
もっと早いんじゃない
まず次に名人を渡辺にとられるのは確実だし
つーかそこで引退しちゃうかもしれない
渡辺竜王名人誕生で完全に主役交代となり羽生は脇役に成り下がるわけだからね
これだけ力の差があると巻き返すのは無理だし

４時間前はこんなこといってる奴が居たのにな
やっぱ将棋面白い

524 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 22:54:22 ID:uPyEnosb

美味いジンギスカン食いたくなった

525 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:54:40 ID:+oZzxAY3

土曜日のじゃーなるの解説誰か知らんけど
放送終了したら一時間以内にうｐれよカス

526 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:54:42 ID:WpVtvkby

>>523
それは、将棋板が面白いんじゃないのかｗ

527 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:54:55 ID:qfmt2wTH

>>493
ある意味最強の解説者北浜係長をわすれてるぞ

528 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:09 ID:Okj0gdvi

魔太郎の今日の反省

秒読みに追われてモンブランが気になり集中力に欠けた

529 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:25 ID:NSy37a1I

>>481
ID:tjWQRTWHは真性だから、触らないほうがいい

530 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:31 ID:DItBvJXi

羽生が後手番で勝ったのはでかいよなあ…
現状を五番勝負で先手渡辺が一勝しただけの状態だと思えばほとんど五分みたいなもんだし

531 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:39 ID:0GbwGagK

見せてなんぼの商売なんだからむしろ積極的にガッツポーズするべきだと思うけどな。
野球とかでもサヨナラのタイムリー打ってしれーっとしてる奴がいたらそれだけで冷めてしまう。

532 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:51 ID:FIotQn46

第５局の立ち会い田中寅、解説阿久津って盛り上がりそう

533 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:55:58 ID:08Z/GxSG

スポンサー筋から、盛り上げてほしいという要請があったのだろう。
終盤の乱れ方が普通でなかった。
そうでないなら、時間に追われてソフトを使えなかったのが原因かもな。

534 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:03 ID:vAPNwwgt

>>527
北浜係長見てると遠近感が狂うのは俺だけか

535 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:13 ID:ItsxdhdJ

>>526
あ、そのとうりかもｗ

536 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:15 ID:1EIeVzL/

渡辺は今頃嫁に折檻されてる頃だろうなぁ

竜王戦を落としたら収入激減だしｗｗ

537 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 22:56:37 ID:uPyEnosb

>>536
嫁は東京だろ

538 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:47 ID:Wy4t1Qcj

>>531
カズダンスくらいすべき

539 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:50 ID:XJNbdO9J

俺、最近ワークステーションいじっているけど、棋譜速報を自動で読み取り、
ソフトで解析し、読み筋をメールで携帯に転送するなんて超簡単。
怪しすぎるよ。太郎さん。

540 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:51 ID:N41frHSo

逆転とされてたあたりでも、7九角より5二角の方が良かったんだよね。ソフトが指摘してた通りだった。
中盤のねじりあいは全然読めてないんだろうけど、終盤のソフトはやっぱり大きなミスはしないな。

541 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:56:56 ID:iQ7Mp1yK

流石将棋板は切り替えが早い。名人様(笑)万歳

542 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:57:12 ID:lNTYMSy1

>>530
> 羽生が後手番で勝ったのはでかいよなあ…

21期の渡辺は羽生を相手に先手で1勝、後手で3勝しての防衛だったよ。

543 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:57:22 ID:bj0eAUKK

ガッツポーズなら深浦さんがパンダのぬいぐるみに囲まれてやってた

544 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:57:46 ID:XaBLQGk0

この将棋の後手をもって逆転できるのは羽生か渡辺くらいだろう

545 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:58:04 ID:b9gs4Kow

>>511
えーっ局面間違ってたのかorz
使えねーな AIもその人もｗ
AIもろとも窓から(ry

546 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:58:16 ID:omdBumjk

BSで感想戦の様子が少し出たけど残ったおやつの状況の方が気になった。

547 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:58:21 ID:D/UMgCd0

ソフト云々より中継サイトを見て
プロの意見を普通に知れるってのが恐ろしい

548 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:58:49 ID:1EIeVzL/

>>541
普通に行けば今頃は「羽生終了(笑）」みたいなスレが乱立してただろうな

549 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:58:52 ID:+oZzxAY3

あと又朗がソフト指しとか言ってるカスは早よ消えろやボケ
低脳なレスして恥ずかしくないですか？
アホなこといってるとずっと低級ですよ

550 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:59:00 ID:Ew0wkHBM

>>546
また「羽生さんのおやつ、僕が代わりに食べましょうか」とか考えてて負けたんだな

551 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:59:01 ID:2MnKId4L

永世の資格を奪取の１期はカウントせず
防衛だけで３期とか４期とかにしたら当然ながら難度が上がる
連続でない限り
こっちの方が権威を上がっていいように思う

552 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 22:59:31 ID:uPyEnosb

>>551
何言ってるか分からん

553 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:59:38 ID:XLLtdVM8

ハブ勝った
ハゲ負けた

554 ：名無し名人：2010/11/11(木) 22:59:55 ID:1EIeVzL/

羽生は次もモンブランを頼むと観た

555 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:00:11 ID:UygjJcHX

こいつ何か持ってるな、と思える棋士は次いつ現れるんだろう。

556 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:00:16 ID:uPyEnosb

弱点はデザートか

557 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:00:31 ID:tjWQRTWH

ソフト指しをするのは収入少ない棋士（成績悪い棋士）
渡辺や羽生は収入が充分あるからソフト指しの必要がない

558 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:00:46 ID:YCssXmkO

なんだよ3連敗4連勝狙いじゃないのかよ

559 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:00:59 ID:4Tp9Y83x

次羽生が勝ったらそのまま５，６局も勝って４連勝だろうね
今日の１局で完全に流れが変わっちゃった

560 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:06 ID:FdUs9CWe

屋敷と中座の表情ｗ
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1289484011887.jpg

561 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:10 ID:czTn4qmz

広瀬は渡辺に続くことができるかな

562 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:13 ID:zWULLyA1

メガネの元小学生名人が勝つという俺の予言が当たったか
外れたら目でピーナッツをかんで鼻でスパゲティをすする約束だったけどな

563 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:40 ID:Iaxpj7Jw

>>555
佐々木は中学生棋士逃したのがちょっとケチついたな
まぁ奨励会のレベルが上がってるから仕方ないが

564 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:46 ID:Okj0gdvi

魔太郎の最善手は昼食にモンブランを食べ切る

565 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:01:53 ID:Ew0wkHBM

>>557
だがソフトはプロより強いという仮定なのだから成績が悪い棋士がソフト指しでは矛盾が生じる

566 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:01:58 ID:uPyEnosb

>>560
右端の巨大頭は誰だ？

567 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:02:00 ID:1EIeVzL/

>>557
渡辺は他棋戦の成績がイマイチだから
竜王獲られたら家計は大打撃だと思うがｗ

568 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:02:01 ID:bj0eAUKK

ガッツポーズ見付けてきたｗ

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/0130.html

569 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:02:07 ID:j0NPdkg3

明日は棋士総会の日じゃなかったか
みんなで急いで帰ってくるんだろうな

570 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:02:31 ID:tjWQRTWH

>>565
ソフト指しするプロがいたとしたら
ソフトが強いと信じてるからでしょう

571 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:02:58 ID:DELGeaCr

他棋戦で最近は好調だから竜王戦の優先度が少し下がったのかもしれない

572 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:03:00 ID:omdBumjk

渡辺の弱点はおやつのケーキにあることがはっきりしたな。

573 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:03:02 ID:XaBLQGk0

ソフト指しとか言っているのは渡辺のアンチなんだろうけど
同時に羽生をも侮辱している事に気がついた方がいい

574 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:03:17 ID:uPyEnosb

>>567
ていうかもう一生分稼いだでしょ

575 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:04:05 ID:Ew0wkHBM

>>574
残念ながら馬という支出が存在するのだよ

576 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:04:15 ID:zWULLyA1

最終盤はソフトだろ
ハチワンでいうところの序盤藤井＋終盤ソフトが最強

577 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:04:43 ID:Okj0gdvi

渡辺の夢は竜王戦の賞金で牧場を作ることじゃないのｗｗｗ

578 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:05:08 ID:mn2XswmE

>>574
賞金はかなり税金取られるから
まだ一生分ではないだろう

579 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:05:08 ID:uPyEnosb

>>575
確率論で25％損するものに投資するようなバカが竜王ってのは問題多いな

580 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:05:23 ID:QAO0nLVM

藤井は終盤ソフト使っても入力し間違えてファンタ炸裂させそうだ

581 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:05:59 ID:zWULLyA1

>>577
今は馬もってないのか

582 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:06:07 ID:ZfuJV62Y

>>7
あの時点で38龍の決め手が見えてたんだな

583 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:06:25 ID:uPyEnosb

>>578
年間300万で暮らす決意をすれば2億で十分一生分

584 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:06:34 ID:WpVtvkby

>>579
羽生に負けてるようじゃ、テラ銭25%の壁を突破することは難しい

585 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:06:47 ID:N41frHSo

>>541
そういうところがキライだな。２ちゃん全般にいえるが、将棋板は特に酷いわ。

586 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:06:58 ID:1EIeVzL/

>>579
将棋指しと相性がいいのは株やＦＸだよな

平日は暇な棋士も、土・日はファンサービスが有るだろうし

587 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:06:59 ID:1BWaRmbs

>>568
うは、有るのかｗパンダのぬいぐるみがいいなｗ

588 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:07:07 ID:DELGeaCr

盤駒は持ち込んでもいいの？
いやルール上問題はないんだろうが空気的にはどうなんだ

589 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:07:35 ID:j0NPdkg3

馬券はほどほどの額にしてるだろ
一口馬主も楽しみの範囲で少し持ってるだけだし
魔太郎が強いからって悪口言うなよｗ

590 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:07:47 ID:zWULLyA1

>>588
握りこんだ金とか使われたら嫌だろ

591 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:08:17 ID:1EIeVzL/

>>583
独身で３００万ならともかく、家族で３００万は厳しすぎる

592 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:08:24 ID:d0wUiBsd

ソフトソフトってつこうてるわけないやんか？
それは勝負師の渡辺が死んでもやならいはずやねん。

ソフトと同じだからカンニングなどとぜったいない

キセルは自白したからしゃあないが

593 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:08:37 ID:YCssXmkO

羽生4冠誕生か、羽生完全復活

594 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:08:39 ID:uPyEnosb

>>591
沖縄なら楽勝

595 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:08:54 ID:zWULLyA1

>>589
いやぁ、竜王戦以外にもっとタイトル戦に出てれば
誰も文句言わんよ。それで言う奴は正しく嫉妬

596 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:09:31 ID:1EIeVzL/

>>594
そうなんだ・・・でも、沖縄って日本なのか？

597 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:09:47 ID:wyilwSGt

>>549
マジレスすると、羽生アンチってソフト厨が多いから煽られてるだけだろう

598 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:09:48 ID:mtvOz9wv

もし竜王戦渡辺が負けたら・・・
渡辺9段か。
一気に格が下がるな。

599 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:09:51 ID:uPyEnosb

>>596
日本じゃないならどこなんだよ

600 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:10:24 ID:tjWQRTWH

ソフト指しは
C2クラスで降級点取りたくない棋士が使うくらいしか
思いつかないですね

フリークラスになるのは収入的に苦しいから

601 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:10:24 ID:+/44DOuS

慰謝料と養育費も必要だし頑張るぞ

602 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:10:50 ID:1EIeVzL/

>>599
アメ公の植民地

603 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:10:55 ID:fCcKhqN3

>>521
コスプレイヤーとは失礼な事を言う

604 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:11:10 ID:zWULLyA1

>>596
北海道でもあるらしいよ

605 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:11:10 ID:iQ7Mp1yK

流れが変わった。

606 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:11:12 ID:WpVtvkby

渡辺の天然発言で一番好きなのは、
「えっ、（おにぎりに）塩って一般的に振るものですか？」これだな。
NHKの番組で、子持ちパパがおにぎりを作るって企画なんだけど。
羽生への強烈な皮肉とも取れる。

607 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:12:15 ID:zWULLyA1

渡辺は竜王失官したほうが強くなると思うけどな
禿ファンはどうおもうのよ

608 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:12:30 ID:uPyEnosb

>>606
事業をやって失敗したヤツを
事業をやりもしないヤツが揶揄するのはどうも違う気がする

609 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:12:37 ID:1EIeVzL/

>>606
渡辺っておにぎりもよく知らんようなお坊ちゃまなのか？ｗ

610 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:13:02 ID:udx6NJ8q

沖縄は琉球王国で、現在は日本の属国が正しい認識。

611 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:13:21 ID:+/44DOuS

>>606
それまでは佐藤振ってたのかもね

612 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:13:59 ID:uPyEnosb

沖縄が自動車左側通行になった時の混乱とかオマエら知らないだろw

613 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:13:59 ID:P2irGrkr

>>601
又老、乙。

614 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:14:10 ID:1EIeVzL/

佐藤は振ったらダメだわ

615 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:14:16 ID:Okj0gdvi

>>611
ざぶとん１枚

616 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:14:33 ID:lNTYMSy1

>>598
> もし竜王戦渡辺が負けたら・・・
> 渡辺9段か。
> 一気に格が下がるな。

しかし、永世竜王持ちなので
連盟の棋士紹介ページではタイトル無しでも
谷川・森内・佐藤と同じ所に並べる特典付き。

永世無しの深浦は失冠したらすぐ下の欄に移されてしまった（ｗ

617 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:14:41 ID:DELGeaCr

嫁ブログ見る限りは渡辺は相当な世間知らずというか、教養が無い

618 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:15:09 ID:e5JtLsia

魔太郎のカンニングを叫んでる奴って
ネタなの？本気なの？
最初はあまりに強い為のネタだと思ってたが、最近わからんくなってきたわ。

619 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:15:10 ID:uPyEnosb

森内があそこに居るのはどうも違和感

620 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:15:14 ID:im7n5A76

>>609
嫁のブログを見れば、渡辺は驚くほどに世間的一般常識を知らないことがよくわかる。
ネタ半分で誇張している面もあるんだろうけどね。

621 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:15:33 ID:kq3NlAEG

あれっ？羽生勝ったの？！
夕方の中継じゃ大差で渡辺みたいやったのに‥

622 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:15:51 ID:g2rNyOtl

フリークラスの年収ってどのくらいなのかな？

623 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:16:04 ID:uPyEnosb

嫁からすれば将棋ではかなわないから
一般常識で勝負するしかないかもなw

624 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:16:05 ID:1EIeVzL/

>>612
まあ、日本人にとって正直沖縄は他国だからなぁ

625 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:16:08 ID:Bo16aapY

羽生おめ
でも、崖っぷちが続くなぁ

626 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:16:16 ID:4Talee/4

魔太郎かなりガックリきてたみたいだな。
まあ、この負け方じゃあ「熱いもう一局！」とは言えないか。

627 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:16:36 ID:lNTYMSy1

>>606
> 渡辺の天然発言で一番好きなのは、
> 「えっ、（おにぎりに）塩って一般的に振るものですか？」これだな。

「おにぎりを食べるそのときに塩を振る」人は確かにおらん気もする。

言葉足らずなだけで「おにぎりって握る前に塩を混ぜて作るものですよね？」と言いたかった可能性もアリ。

628 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:16:58 ID:/gz7xmpw

>>612
てかそんなの知ってるなんてどんだけ爺なんだよｗ

629 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:17:05 ID:iQ7Mp1yK

>>616

と言っても連盟のホームページ見ない奴や永世竜王とったの知らない人にすれば九段には変わり無い。

630 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:17:12 ID:fCcKhqN3

>>616
渡辺前竜王だな

631 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:17:33 ID:zWULLyA1

>>624
本人たちが「内地」とか言ってるようじゃねー

632 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:17:49 ID:Ew0wkHBM

僕らのことを覚えてほしい
沖縄が自動車左側通行になった時の混乱を知らない子供たちさ

633 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:17:53 ID:1EIeVzL/

>>627
いや、食べてみて塩加減が足りなかったら普通に振るぞ

634 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:18:16 ID:uPyEnosb

>>628
あの時の沖縄の人たちの喜びようといったらなかったぞ

635 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:18:18 ID:dngfY/q0

>>627
塩を混ぜて、って・・
「塩をまぶして」だろ

636 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:18:22 ID:Okj0gdvi

渡辺が終盤で競り負けるのってめずらしくね

637 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:18:31 ID:FpaKuzYH

>>607
多分そうだと思うけど、ちょっと失冠するのが遅すぎた気もする
失冠しないまでも、2年前のが2期目あたりにあれば、今頃状況が違ってたかも

638 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:18:37 ID:zWULLyA1

でも羽生が竜王になれば
藤井が挑戦者になる可能性が増えるだろ

ダッシュは無理だけど

639 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:19:04 ID:1sak5v3l

塩は吹くものだろJKというボケなのでは？

640 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:19:06 ID:uPyEnosb

>>632
?　僕らのことを覚えて欲しい
◯　僕らの名前を覚えて欲しい

641 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:19:16 ID:1EIeVzL/

>>636
それだけに今日の敗戦は尾を引く可能性あり

642 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:19:40 ID:YCssXmkO

藤井竜王か・・胸が熱くなるな

643 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:20:05 ID:lNTYMSy1

>>617
> 嫁ブログ見る限りは渡辺は相当な世間知らずというか、教養が無い

でも、後輩にも慕われてるし、他業界にも友人が多いし
山登りだの運動会だのも家族や知人と楽しんでるしな。
人望とコミュ能力と喋りの巧さはかなりのもの。

将棋板で魔太郎以上にリア充な生活してる人は
誰も居ないんではなかろうか？（ｗ

644 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:20:12 ID:uPyEnosb

ワシの五段の免状は藤井竜王だぜw

645 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:20:23 ID:/gz7xmpw

>>633
でも、おにぎりを食べるシチュエーションって手許に塩がないことの方が多くないか？

646 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:20:24 ID:+/44DOuS

>>612
NHKの朝のニュースで見たよ
今日から沖縄は左側通行になりますって
信号や標識を左側通行用にかえて・・・

647 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:20:50 ID:Okj0gdvi

>>641
うん
今頃はショックを受けてるかもね

648 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:21:08 ID:Ew0wkHBM

藤井竜王丸山名人？

だとしたらレアだな

649 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:21:14 ID:uPyEnosb

>>646
しかし右折して右側車線に出るヤツが続出したのよねw

650 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:21:27 ID:MzTGvsgc

まあこんないい将棋を落としたらショックはでかいね

651 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:21:34 ID:P2irGrkr

日本最南端は与論島だったな

652 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:22:02 ID:uPyEnosb

>>648
しかも二上会長w

653 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:22:07 ID:P6ll6jb8

今日の１勝は大きい気はするけど
それでも渡辺が陥落する気がしないなぁ
無冠渡辺も見てみたくはあるんだが

654 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:22:28 ID:s+wwGKPb

終盤で競り負けたっていうか全体的な流れがおかしかったと思う。
73角成から一転受けに回ってそこから24歩と攻めで暴発は変な感じ。

オラーストップで先に張ったのにリーチせず相手がリーチしてから
追っかけて放縦に近い何かを感じた(´・ω・｀)

655 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:22:38 ID:zWULLyA1

>>647
また嫁の一言で立ち直るだろ
「諦めたらその後が楽ですよ」

656 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:22:44 ID:2xmvZeZC

今日の将棋は面白かった。
しかし、渡辺に勝つには。
裏の裏の裏の裏まで読まなきゃ勝てないんだな。

657 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:23:28 ID:j0NPdkg3

来年の今ごろは竜王・名人・王将・棋王になってるだろうよ

658 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:23:33 ID:WpVtvkby

>>627
ちなみに、渡辺は、
いびつな無塩の天むすを作った（笑）
天ぷらにも米にも味付けがないという。

659 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:23:47 ID:x70ZZu+h

-第４局-
11月25・26日（木・金）兵庫県加古川市「鶴林寺」 - - -
立会：有吉道夫九段　解説：井上慶太八段　記録係：船江恒平四段

660 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:24:03 ID:Ew0wkHBM

>>657
棋聖と王位と王座は取らないのかよ

661 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:24:24 ID:XYzdhgcZ

渡辺はソフトを参考にしてるが困ったときしか使ってない。

662 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:24:40 ID:uPyEnosb

>>659
二週間あくから魔太郎も立ち直るだろ

663 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:25:02 ID:OgeXkue3

今日はﾀﾝ大勝利+竜王奪取確定を記念して
一人打ち上げを開催しております

ﾀﾝありがとう。

664 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:25:07 ID:bw8/3FhV

>>651
沖ノ鳥島

665 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:25:21 ID:Okj0gdvi

>>661
おいおい
困ったときは使っちゃうのかｗｗｗ

666 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:25:42 ID:zWULLyA1

>>651
東も南も東京都

667 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:25:51 ID:1EIeVzL/

勝った羽生と、敗れた渡辺

今夜嫁と激しい一戦を交えるのはどっちだ？

668 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:26:01 ID:+/44DOuS

日本最南端はガダルカナルだよ

669 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:26:15 ID:uPyEnosb

与論島は最西端

670 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:26:25 ID:E8jSQeZ/

最終戦はイブなのか
嫁ほっぽってこんなかわいい相手とくんづほぐれつじゃあ
離婚も近いな

671 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:26:48 ID:uPyEnosb

与那国島だた

672 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:02 ID:UUVh80wp

△65金のあたりで渡辺勝ちかと思って飯食いにでかけてしまった・・・

やっぱいくら羽生でも相手に完璧に指されると駄目なんだな。
今日は相手に間違えさせたのが流れ的に大きそうだ

673 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:03 ID:Ew0wkHBM

>>667
嫁は両方とも北海道に来てるのかよw

そういや米長は尾道で名人になった時、嫁に「今夜はいいオマンコするよ」って電話したらしいな

674 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:07 ID:XYzdhgcZ

自分の手に自信がないときにソフトと照合して合ってたらすぐさす。

675 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:09 ID:U0OwIKJH

>>655
wwwww
なんかちょっと違うようなw

676 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:33 ID:XLLtdVM8

>>659
絶対、「つるりんじ」と読み間違えて対局場所決めただろ

677 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:27:44 ID:/gz7xmpw

>>667
渡辺は激しいｾｸｰｽで羽生は激しい口論か？

678 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:28:02 ID:5S82jLy4

沖縄を左側通行にするんじゃなくて
日本全土を右側通行に変えておけばよかったのにな

679 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:28:31 ID:E8jSQeZ/

対局中使ってたら、ばれると人生オワだからさすがにやってないだろ
ただ普段からソフト特有の筋を研究してるのは確かだろうね

680 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:28:41 ID:uPyEnosb

>>678
微妙

681 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:29:16 ID:Okj0gdvi

今日の負けで魔太郎は迷いが生まれそうだよね

682 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:29:36 ID:1EIeVzL/

>>680
じゃあ、両側通行で

683 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:29:47 ID:rL7zllXu

日本の最南端は南鳥島に決まってるだろう。

684 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:30:18 ID:XYzdhgcZ

今日、中井さんのＨのときの声を想像してちんこがたった。

685 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:30:25 ID:axK3AUJP

羽生が逆転気味になってきた時間帯のレスを会社で見ていたのだが、
ほとんど手の意味とかが分からずに見ている奴がずいぶんいるんだと
知って驚いた。こんなのも羽生の永世七冠がかかったタイトル戦だからかなあ

686 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:30:29 ID:XLLtdVM8

南鳥島は最東端

687 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:30:44 ID:I9nYV5q1

最北端は

688 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:30:49 ID:rL7zllXu

７五金で実際のところ五分五分だったんじゃないかと思う。

689 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:31:12 ID:zWULLyA1

>>687
サハリン

690 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:31:39 ID:rL7zllXu

>>687
占守島だろう。

691 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:31:43 ID:uPyEnosb

68桂のあとが知りたいけどまあいいか

692 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:32:23 ID:+/44DOuS

>>687
アッツ島だな

693 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:32:32 ID:Jpsal4hN

I　羽生　あ　pen

694 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:32:42 ID:uPyEnosb

>>685
59馬で逆転だと喚いたのはワシがかなり早かったなw

695 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:33:09 ID:Okj0gdvi

６５金あたりではもう少し長い将棋になるかなと思ってたんだがなぁ
魔太郎が自滅した感じがしたけど

696 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:33:57 ID:QiYCi0Pf

>>681
寧ろほっとしてるんでは？
連勝してると余計プレッシャーがかかるし気を緩めてるわけはないけどどこか意識外で楽観してる部分もあったかも
それが払拭されていくら有利に進めてもやっぱり将棋は怖いと改めて気を引き締める

697 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:34:35 ID:Ey5SjqI4

　午後10:35～10:45ダイジェスト見過ごした。これ動画で見れないけ？

698 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:34:51 ID:wiMP3N0C

羽生の51金42銀の玉型が、
前回の渡辺急戦矢倉っぽい
存外固いところも似ている

どこまでが羽生の研究範囲だったんだろ？

699 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:34:55 ID:uPyEnosb

>>697
何も言ってないので見なくて可

700 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:35:30 ID:1EIeVzL/

>>696
でも、次落とすと勝負の行方は全く解らなくなるからな
防衛する渡辺にとっては凄いプレッシャーが掛るはず

701 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:35:35 ID:lNTYMSy1

>>685
＞ほとんど手の意味とかが分からずに見ている奴が
＞ずいぶんいるんだと知って驚いた。

今の将棋板では、そういう人は結構多いよ。

「離れ駒になるので不安な手」とか
「金が戻れなくなるからこの手は厳しい」とか
「放置すると次の手が激痛」とか
「何故良い手なのか」は考えずに

「ソフトで+何点になった！+何点になった！」と言うだけ専門な人。

702 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:35:48 ID:yMX5R2AW

二筋に飛車振って歩を打たせたのが作戦だったのかな？

703 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:35:57 ID:Jpsal4hN

>>696
対局後の顔からそれは想像出来ない。
逆転されることは驚異につながるから
明日からいかに気分転換するかだな。

704 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:36:01 ID:YCssXmkO

森内の時と同じく渡辺との連敗は一時的なものだったな
こんなハゲが羽生を潰すなんてルックスからして無理

705 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:36:09 ID:im7n5A76

>>697
囲碁将棋ジャーナルで我慢してくれ

今週の将棋
第23期竜王戦七番勝負第3局

渡辺明竜王 VS 羽生善治名人

解説:島朗九段

706 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:36:51 ID:+/44DOuS

>>701
それでいいんじゃね？

707 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:37:19 ID:uPyEnosb

>>706
それはつまらんだろw

708 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:37:29 ID:QiYCi0Pf

>>700
まあそうなんだけどね
やっぱ負けはやだよね
それも勝てそうなのを落としただけに…
見てるほうとしては面白くなって良かったんだけどｗ

709 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:37:36 ID:rL7zllXu

２三歩打ちの時点で飛車をぶつける手が生じたので羽生が少し有利になった。
２筋の憂いは解消されてしまった。

710 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:37:49 ID:Oc9UNc3i

BS見忘れたあああああああああああ

711 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:37:53 ID:UMkjCKsU

ブックだな

712 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:38:05 ID:frggCDnX

今棋譜を確認した。
８９手目の羽生苦しいあたりで家を出たんで、勝ったのを見て安心した。

今日はアンチが湧いてないみたいだなｗ

713 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:38:24 ID:Jpsal4hN

後手番で勝ったのは大きい。

714 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:38:35 ID:raSw4rRr

いつもは１分将棋で羽生が悪くなって渡辺が勝ってたのに
今日は流れを変えたな
羽生４連勝が見えてきた
渡辺は次は１分将棋になったらふるえて駄目だろう
感覚が壊されたかもしれん

715 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:38:48 ID:WpVtvkby

ちなみに、低棋力ソフト厨の俺は、
６五金の瞬間に「羽生の攻め駒が３枚になった！　切れた！」と思った。
しかし、「裸玉は３枚でも寄る」の法則が適用された・・・（苦笑）

716 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:38:57 ID:uPyEnosb

香車が飛車の前に居れば23歩は同香成できたんだが

717 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:39:24 ID:UufOLuZu

>>462のエロ改造版ってあるの？

718 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:39:57 ID:Ew0wkHBM

>>717
見た記憶がある

719 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:40:36 ID:+/44DOuS

>>707
そうか？
プロ野球や高校野球なんか野球経験のない俺も実況スレでワイワイやってるし、
レースの経験も無いけどF1実況は楽しんでるし、サッカーもそう
素人は黙っとけってのは衰退するだけだよ

720 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:40:59 ID:nzb8qUpK

結局竜王も24歩が最終的な敗着ってニュアンスか

721 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:41:04 ID:4Talee/4

観戦だけで自分では将棋指さない人もいるしな。
むしろ、そういう層がもっと増えていいと魔太郎も言ってるけど。

722 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:41:06 ID:mF4mJ8/P

>>115
藤井先生の悪口はやめろ

723 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:41:10 ID:axK3AUJP

羽生に竜を作られた後の渡辺の指し手はいかにもひどいね。自分でも
感想戦で言ってるけど、わざわざ連続詰めろがかかるような堅め方をして、
羽生に寄せてもらってしまっている。あの図太そうな渡辺でも、勢いに
乗った羽生の前ではビビって間違ってしまうんだな・・・。ずっと小物の藤井なんて（ｒｙ

724 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:41:34 ID:rL7zllXu

さっきから６五金言うてる人複数いるけどそんな手は一回もないよ。

725 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:41:59 ID:1EIeVzL/

>>719
正論だな

大体プロ棋士（女流除く）から観れば
ココの意見なんかどれも大差ないｗ

726 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:42:22 ID:PyE2jqwE

※「いやいや、これが好手でした」（羽生）

727 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:42:30 ID:uPyEnosb

>>724
75金のことだって普通に理解しろよw

728 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:42:37 ID:im7n5A76

>>723
「羽生さんもお疲れのようなので、そろそろ楽にしてさしあげますよ」

藤井もかつては、渡辺以上のビッグマウスだったんだぜ・・・

729 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:42:58 ID:Ew0wkHBM

政治とスポーツは何も知らん素人がワイワイ言うのが楽しいのだよ

730 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:43:07 ID:WpVtvkby

>>724
７五か・・・釣られた・・・orz

731 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:43:19 ID:Jpsal4hN

羽生世代の最後の砦として頑張って欲しい。
ここ20年来、羽生世代が棋界を引っ張ってきたけど
佐藤康がＢ１に落ちたり森内が最近連敗だったり
棋王戦ではベスト４の内３人（渡辺、糸谷、戸部）の若手が台頭してきてるし
羽生世代がこのまま終わってしまうのではないかと心配だった。

732 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:43:39 ID:1EIeVzL/

>>728
ほう、今の自虐的な雰囲気からは想像も出来ないね

733 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:43:53 ID:rL7zllXu

>>727
判った。６筋と７筋の座標感覚欠如の人が沢山いるということね。

734 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:43:54 ID:uPyEnosb

羽生以外の羽生世代はどうでもいい

735 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:44:06 ID:YCssXmkO

藤井先生はいずれ羽生だろうと呑み込む強さを秘めている

736 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:44:07 ID:jukaey0G

>>702
先手が飛車交換できないのは読み筋だったろうね。
あの歩打ちで一気に2筋の攻めが緩くなったし。

737 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:44:35 ID:uPyEnosb

>>733
ていうか、三つも引いた金だから印象強いでしょ

738 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:44:51 ID:mtvOz9wv

29香車打ったときの「下アタック」に吹いたｗ
渡辺ジュニア命名なんだな。

739 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:45:02 ID:4HH+W5IB

当の渡辺が、将棋見てる人は無責任に楽しく騒げばいい的なこと言ってなかったっけ？

740 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:45:40 ID:2lPg+iOL

心配しなくとも藤井先生が最後の砦になってくれるよ！

741 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:45:46 ID:WpVtvkby

でもね、見ててわかる棋力ってのは、意外とボーダー低いよ。
将棋の格言を一通りおぼえて、イメ読みあたりを読んどけばＯＫ。

候補手がわかる棋力ってのが、けっこうボーダー高い。
で、候補手の優劣までわかるならプロになれｗ

742 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:46:09 ID:YCssXmkO

渡辺は将棋ファン全員を見下してるよ、所詮アマチュアと

743 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:46:51 ID:rL7zllXu

今日は、渡辺圧勝、羽生衰退の大合唱のあとで逆転したから感動した。
そふと厨は死ね。

744 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:46:54 ID:Jpsal4hN

羽生先生を守ろう

745 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:46:54 ID:uPyEnosb

「こんな手は俺には指せねー」ってのがプロ将棋を見る醍醐味なんだが

746 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:47:45 ID:2lPg+iOL

>>732
つ米長「藤井は自分が羽生より強いと思ってるから勝てるんだ」

飛車周りは受け駒使わされない意味でも好手だったね

747 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:48:01 ID:+/44DOuS

>>742
大山なんか〇〇君はアマチュアだもんねっ言葉攻めで潰したらしいねｗ

748 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:48:22 ID:sLQJZllf

次の竜王戦まで渡辺の日程見ると、やばいんじゃね。とくに藤井さん、
なんかしでかすと思う。

11月15日　佐藤康光　第60期王将戦
11月17日　広瀬章人　第36期棋王戦
11月19日　藤井猛　Ａ級 5回戦

749 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:48:48 ID:Jpsal4hN

>>747
花村君

750 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:03 ID:ZdFwVIvB

ハゲは歴史的に見れば、千代の富士時代の益荒雄みたいなもんだろ。
わかりにくいか。

まぁ、藤井みたいなもんだ。

751 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:12 ID:raSw4rRr

>>246
２４歩の９手くらい前から１分将棋になってたぞい

752 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:14 ID:lNTYMSy1

>>719
> プロ野球や高校野球なんか野球経験のない俺も実況スレでワイワイやってるし、
> レースの経験も無いけどF1実況は楽しんでるし、サッカーもそう
> 素人は黙っとけってのは衰退するだけだよ

俺は見たことないけど、野球やF1やサッカーの実況スレでも、将棋板のように

「ソフトこそが絶対正しい将棋の神。プロは間違えてばかりの馬鹿。俺らの方が正しい。
　あ、+何点付いた。だから優勢。根拠？ソフトが+何点付けてるだろ。
　こんどはソフトの推奨手指さなかった。違う手を指した。間違えたな馬鹿だなコイツ。
　これはもう劣勢になったよ。相手が+何点だもん。根拠？ソフトが相手に+何点付けてるだろ！」

みたいな「プロより俺の方が立場が上なんだいっ」な雰囲気の人達が居たりするの？

753 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:49:27 ID:uPyEnosb

>>748
最後に藤井に負けると気分最悪だろうなw

754 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:35 ID:Ew0wkHBM

>>747
深浦の師匠だっけか？

755 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:38 ID:Ey5SjqI4

まじでダイジェストみてええええええ

広瀬なんて言ってた？

756 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:38 ID:MzTGvsgc

2九香と打って形を決めた以上は一気にいかないとなあ
2三歩でふたされたのがダメダメ

757 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:49:57 ID:8l4t1A9E

>>748
つーか、そこで藤井が勝たないと残留やばい

758 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:50:25 ID:raSw4rRr

>>752
それはどこにでもいるよ

759 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:50:31 ID:1EIeVzL/

>>755
口下手すぎて何言ってるのかよく解らんかった

760 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:50:44 ID:Jpsal4hN

>>750
益荒雄は旋風起こしただけだから北尾＝双羽黒くらいの評価があっても良い。

761 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:51:08 ID:1E1qDEfm

プロの一手、一手なんて素人が判断できるわけないじゃないか。
一目みて、ああこの手は良さそうだ、悪そうだ位の判断はできるけど
何十手も先の変化なんか読み切れるわけないんだから。

プロの解説に踊らされながら、勝手にわいわい楽しむのが
正しい観戦方法でいいだろ。

762 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:51:27 ID:dngfY/q0

>>760
それは別の意味でヤバイｗ

763 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:52:18 ID:8l4t1A9E

>>752
サッカーだとお前実際サッカーやったことないだろ？ってレスはよくある

将棋で言うと王手飛車かかる筋を
こう指さないから負けたみたいなレスしたやつに対して

764 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:52:20 ID:YCssXmkO

藤井先生がA級じゃなくなったら良い所が更に無くなるな・・

765 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:52:53 ID:Jpsal4hN

>>750
貴闘力でございまーす、くらいだろ。

766 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:53:14 ID:axK3AUJP

>>743
しかし、途中までは確かにそうだったよ。この一局は、勝手に渡辺が転んだだけ
でしょ。羽生の好手と言える手は・・・まあ△７五金くらいかな。もちろん、形勢を
離されないままひたひたとついていき、渡辺が一手間違えた瞬間を逃さなかった
のはさすがだが、そんなの羽生なら当たり前だし。序中盤の指し回しは明らかに
渡辺が勝っていた。第四局でどうなるかね。

767 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:53:30 ID:hL/yfDrZ

>>757
藤井の残留って、魔太郎と久保が昇級決めた去年の年末から言われてたなw

768 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:53:39 ID:uPyEnosb

>>761
100％分かる必要はない
ちょっとでも分かれば楽しい

ソフトでスコアがどーだこーだ言ってるだけのバカよりは楽しい

別にソフトでどーだこーだ言ってるだけの人を馬鹿にするものではないw

769 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:00 ID:8l4t1A9E

>>752
あー、プロを見下す的なレスか
サッカーはしょっちゅうある。というかそういうレスがほとんど。

770 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:27 ID:4HH+W5IB

>>748
意外と厳しい日程だな
まあ渡辺なら切り替えて指せるだろうけど、
切り替え利かなかったらヤバイ

771 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:31 ID:FpaKuzYH

>>752
むしろプロ野球ファンの楽しみ方のメインはそれなのでは
優勝経験もあるトップレベルの（下手すれば正力松太郎賞クラスの）監督の采配を、
「あいつは野球のことがわかってない」とかわいわい言うのが野球観戦

772 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:37 ID:+/44DOuS

>>752
いやいやｗ俺がそれでいいんじゃねって言ったのは

＞ほとんど手の意味とかが分からずに見ている奴が
＞ずいぶんいるんだと知って驚いた。

これに対してのレスね

ただソフト=つまんねってのもどうかな？
ひとつの指し手の例としてソフトの候補手も有ったほうが楽しいよ

773 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:45 ID:Ew0wkHBM

>>769
代表に呼ばれた選手はほぼ全員ボロクソに叩かれるからな

774 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:54:56 ID:Jpsal4hN

>>750
琴光喜とお呼び！くらいだろ

775 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:55:13 ID:EMl2flTN

>>748
魔太郎のギンギンに反り返った高い○○○がぽっきり折れちゃいそうだよぉ(´;ω;`)
１１月１９日、藤井先生が鬼になる日

776 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:55:21 ID:YCssXmkO

逆豚と焼豚と将棋厨は同じようなもんだ

777 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:55:31 ID:rL7zllXu

７八銀じゃなくて７９桂の方が簡単に終わってたな。

778 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:55:45 ID:raSw4rRr

>>748
たぶん３連敗するな
羽生に感覚を壊されてしまった

779 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:55:58 ID:uPyEnosb

野球の監督くらいなら自分のほうがマシかもしれないと思えないことはないが
自分が羽生より将棋が強いと思ってるヤツはまあ皆無だろうなw

780 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:56:48 ID:hL/yfDrZ

広瀬とはまた相穴熊になるんだろうか。

疲れる将棋指すなぁ

781 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:57:10 ID:8l4t1A9E

生観戦だとなんでシュート打たないの？とSBもっとあがれよ！は必須ワードｗ

782 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:57:41 ID:lNTYMSy1

>>761
＞プロの解説に踊らされながら、勝手にわいわい楽しむのが
＞正しい観戦方法でいいだろ。

まあそうなんだけど、せっかく将棋が趣味で
タイトル戦中継をリアルタイムで見て
2ch将棋板に話にやってくるぐらいなら

「これって次にこんな狙いがあるんじゃね？」
「角出られたら厳しいよ」
「いや、こう受けたらカウンターが！」
なんて方向にみんなで盛り上がって喋りたいなあ。

「ソフトで何点！ソフトで何点！だから優勢！
　根拠？ソフトが+何点付けてるから」連呼ばっかりはつまらんよ。。。

将棋は考えるゲームなのに、考える事を放棄してるじゃん。

783 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:57:44 ID:Jpsal4hN

佐々木君が倒してくると思う

784 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:57:47 ID:Okj0gdvi

本物の魔太郎なら恨みは必ずはらすだろうｗｗｗ

785 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:00 ID:cbHIEjpF

なんだ渡辺やはり携帯電池切れてたのかよ

786 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/11(木) 23:58:11 ID:uPyEnosb

サッカーの場合は観客の方が選手より全体が見えてるからな

体力もあり余ってるし

787 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:19 ID:1E1qDEfm

>>768
まあ、俺はちょっとでも分かるから別にいいけど

ボナンザとか激指とか並みのアマチュアでは勝てないからね。
それにプロでも間違って明らかな悪手を指したりするわけだから
ソフトの判断も馬鹿にできるものではないよ。

もちろん、それでプロを馬鹿にする観戦方法は
間違いだけど。野球なんかでも、できもしないくせに
そこは振るんじゃないよ！とかバントだよとかいう人も居るわけで
人それぞれ好きに応援すればいいジャマイカ。

788 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:31 ID:WpVtvkby

ってか、一部のスレ住民、評価値の見方がタコ過ぎる。
順位戦を１０局もソフトで並べれば、だいたい扱い方がわかってくる。
>>768を読んで思うんだが、
ソフトの挙動が100％分かる必要はない
ちょっとでも分かれば楽しい
（笑）

789 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:35 ID:FpaKuzYH

>>779
> 野球の監督くらいなら自分のほうがマシかもしれないと思えないことはない
言うまでもないけど、あなたが野村克也とかでない限りそれは強烈な錯覚ｗ

790 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:39 ID:8l4t1A9E

>>782
別スレ立てるだけで回避出来るぜ、それ。

791 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:50 ID:rL7zllXu

対戦中、携帯電話は没収されるの？

792 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:58:51 ID:/gz7xmpw

今日の終盤の中座みたいに「次の手が大事ですね」みたいなことしか言わないなら
読み筋を惜しげもなく披露してくれるだけソフトのほうがいい

793 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:59:17 ID:raSw4rRr

>>782
考えることを放棄しても楽しめればいい

794 ：名無し名人：2010/11/11(木) 23:59:22 ID:dngfY/q0

ソフト禁止スレでも立てればいいな

795 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:00:00 ID:jBGsNker

>>791
そんなルールは聞いたことがないけどな

796 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:00:03 ID:xOneVAJe

ソフトに頼るのは仕方ないよ
だって解説・検討より対局者の方が強いんだから
人間の話は大して参考にならない

797 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:00:07 ID:Jpsal4hN

.　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.､
　　 /:;:;:;:;:;:;:;i｀｀ '''''''''ヾ;'
.　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　　､　;｀:　　　　最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。
　/;:; -､;:;:i'''´ 　;;.,,.,.;　;.,,!　　　人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。
　i;:;:i￡｀;;!.　　 ,-=･､く=i'　　　　この道を行けばどうなるものか。
　|;:;:ヽ.^'　.　　　　'´;.. ヾ.　　　　危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
　!;;:;''｀i　　　　　　ノ''ｰ-ﾉ　　　　踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
..,i;;''　　､　　.　　i´.(ｰ‐‐!　　　　迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう！！
ヘ、　　ヽ　　　ヽ　￣.|　　　　　いくぞー！！　１・２・３　ダー！！
　..｀ｰ-､　｀ｰ-､　　　　i
　｀: ... ｀ｰ--､.／｀ｰ-‐'
　　　｀ : ....　 iヾ、

798 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:00:11 ID:uPyEnosb

>>793
それは堕落だ

政治を語るときも支持率でしか語れないバカと同じ

799 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:00:29 ID:YCssXmkO

ソフト禁止スレを立てるか、ソフト専用スレを立てるかはかなり重要
本スレのここが一番盛り上がるんだから

800 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:00 ID:FpaKuzYH

>>794
前に立ったことがある（と思う）けど、意外とソフト使い以外も参加しなくなって廃れた
ある程度はある方が盛り上がるみたい

801 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:03 ID:8l4t1A9E

対局者双方がかなり難しい形勢判断してるのに
ソフト数値でどうこういうのは興ざめで面白くないとは思う

今回も素人目にみても少なくとも55馬までは全然わからない形勢だったはず

802 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:01:09 ID:uPyEnosb

ソフトの評価は別に排除しないよワシは

803 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:32 ID:4eVHn/x+

>>752
対局中のレスの過半数はそういう奴ばっかりだよな。
一緒に観戦していて不快になる。

別にソフト使って観戦していてもいいから、
予想手筋と、その分岐等の良し悪しを語ってほしい。

ソフトと違う手を指しても、それがソフトより読みの入った手の時は多々あるわけで、
「とふとと違う手をさしたら、間違えた！って叫ぶやつがかなりいるのは
見ていて痛々しい。

804 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:34 ID:raSw4rRr

>>798
一緒にするなよ
考えなくても楽しめるなら素晴らしいことだと思うが

805 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:50 ID:ntK+2UzU

やっと落ちついたね。これでゆっくりスレが読める。
羽生が3連敗したらシリーズが面白くなくなるなあと思っていたので
今日の一勝は大歓迎です。
熱戦を7局まで期待。

806 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:01:57 ID:rL7zllXu

>>795
すると、トイレに立って、奥さんから檄辛は次の手はこれよ、ぼなんざはこれとか
情報貰えるよね。

807 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:08 ID:VJ56ws07

>>797
魔太郎に闘魂ビンタを食らわしてください

808 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:12 ID:Xvfo4Qei

ソフトの評価があってもいいけど、それに付随してくるプロをバカにした発言がウザいです

809 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:16 ID:qCpBq9jQ

「ソフト=つまらん」
と言ってる奴が一番ソフトに踊らされている

810 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:20 ID:Ey5SjqI4

まじでダイジェスト録画してる奴頼む。オマエらしかいないんだよ。

811 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:02:27 ID:uPyEnosb

>>804
考えなくても楽しめるってオマエ、脳があるの？

考えるから楽しいんじゃん

812 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:45 ID:r/0BBoMd

形勢が大きく傾いたのは▲２四歩ということでＯＫかな？
コメ的にも一番の敗着だったようだね。
変えて▲６八桂なら△７八馬▲７六桂で飛車銀交換になり優勢維持できたわけだな。

それまで沈黙していた羽生オタが一気に覚醒したのもこのあたりかな？ｗ
野球でいえば７回あたりに同点に追いつき８回に逆転したような盛り上がりだったねｗ

813 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:02:59 ID:lNTYMSy1

>>793

>>782
＞将棋は考えるゲームなのに、考える事を放棄してるじゃん。
>>782
> 考えることを放棄しても楽しめればいい

そ、そうなのか…。

将棋ファンも時代と共に変わるんだな。
ウダウダ文句を言う俺の方が引っ込むべき老害なのかもしれん…。

814 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:03:07 ID:iWXFFwYH

「バカにしている人」がウザいならソフト禁止しても意味ないな

815 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:03:44 ID:raSw4rRr

>>811
もし将棋知らない人が楽しめたら
それは素晴らしいことだと思う

816 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:03:45 ID:uPyEnosb

>>812
99手目の▲25歩で逆転を感じたけど
ワシよりも強い人はもっと前で感じてたんだろうね

817 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:04:25 ID:xqDdkjzn

>>815
思うのはオマエの自由だ

ワシは思わん

818 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:04:39 ID:uk4xc6JM

この時間でもまだスレ伸びるねｗ

819 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:04:52 ID:3pV2rB7T

>>816
２三歩のときだろう。

820 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:04:57 ID:8l4t1A9E

25歩もまだ致命傷ではないと思うよ
あそこでも先手持ちだわ

821 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:05:06 ID:cvdHs2Sw

ムカつくならＮＧしときゃいいだけ
俺は激指の評価見て一喜一憂してしまうし
俺のレベルだとプロの将棋なんて全然理解できない

822 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:05:33 ID:WpVtvkby

何が悪いって、終盤で指し手が速くなって、
どう考えても思考時間が十分じゃないソフトの、
それも勝つか負けるかの局面での数百点の評価値に
釣られるタコが多すぎる。

823 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:05:39 ID:sfer48bC

>>814
ソフトの候補手ってのが馬鹿にする拠り所だから、ある程度の効果はあるんじゃない？

824 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:06:26 ID:g2rNyOtl

竜王を侮辱する輩ってどんな人間なんだろ？。
社会のクズってことはわかるんだが。

825 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:06:36 ID:KQyN0o7O

仮にトッププロより強いソフトができたら、ソフト否定派はどうするの？

826 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:06:42 ID:Z4ekTglc

>>812
７９角を羽生が売った時点で、
先手勝勢！っていう奴が多かっただろ。
ソフトの評価がそうなってたってことじゃないの？

俺には、互角程度にしか見えんかったが。

827 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:06:46 ID:f+iTHQ0D

>>813
自分で指すときはそりゃ考えないと無理だけど、ルールもあまりわからないうちに
プロの将棋を眺めるところから入ってくる人だっている
特に渡辺－羽生みたいな派手な対局なら余計にそう
将棋ファンの中に「プロ棋界ファン」がいるのは昔からで、別に時代とともに変わったわけではないと思う

828 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:07:07 ID:Cjy9A+YH

>>821
理解できなさを楽しむのも良いものなんじゃね？

例えばさ、米長がNHKで妙手！つったら妙手になったりするんだぜ
羽生の大逆転とかさ、あれソフトと一緒に見ても面白くないよ

829 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:07:10 ID:qOsbdFgL

>>821
荒らしでもないのにNGする奴って2chをあまり楽しめない気がする

830 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:07:12 ID:xqDdkjzn

>>820
▽79角で「再逆転か」と思ったのは事実w

831 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:07:31 ID:jBGsNker

>>806
うん、貰えるかもね
ただ、ばれた時は袋だたきは必至
棋士生命が危ないことになりそうです

832 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:08:00 ID:c8bEz+WH

最近は将棋もソフトのほうが人間よりも強くなったんですよね。

833 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:08:04 ID:xZKF9jmz

>>825
そりゃもっと否定するよ

834 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:08:13 ID:4Cx+71bY

ソフトは信頼するが信用はしない。　by渡辺

835 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:08:39 ID:G6w089o3

あー、羽生勝って良かった。
流石に三連敗だと諦めが大きくなるし。

これで四戦目が楽しめるぜーット

836 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:08:50 ID:xqDdkjzn

ソフトよりハードが好き　by 中井

837 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:09:08 ID:Cjy9A+YH

>>826
馬を消す筋もあるけど（で、羽生もそっちの方が良かったって言ってたけど）
あれ観戦側からすれば本来これでわからなくなったって盛り上がりたいところだよね

838 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:10:21 ID:qOsbdFgL

今回の竜王戦も結局藤井先生が勝っちゃうんだろうな

839 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:10:31 ID:jBGsNker

渡辺は勝ち将棋を落としたと思ってるのかな

840 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:10:58 ID:xqDdkjzn

でも▲25歩は「あり得ない手」なのよ

そんな手を指さないといけないっちゅーことで
逆転を感じたわけ

841 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:11:04 ID:Z4ekTglc

>>825
なんか１ビット思考だな。
ソフトより強い、弱いの話なら、今はまだトッププロの方が強い。
だが、そう遠くないうちに、ソフトがトッププロを抜かす。
羽生自身、プロが負けるのは2015年くらいとかいってなかったっけ？

ここの皆が批判しているのは、「ソフトの点数の良し悪し」だけ貼り付けて、
手の狙い等を語らない奴が、うざすぎる、って話。
「ソフトで何点だから！」じゃなくて、もっと将棋のできる人間が解る言葉で話せ、ってことね。
トッププロより強いソフトが出来ない、なんて思っている奴は皆無。
話題のベクトルが違うって話な。

842 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:11:11 ID:LEkjD6EB

トッププロに7番勝負で勝ち越すソフトが出てきただけでは脅威でもないけど、
将棋に結論が出るとちょっとね。先手必勝、後手必勝、千日手のどれかなんて。

843 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:11:25 ID:cvdHs2Sw

>>838
でてないよ！

844 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:11:51 ID:4sBHB5Pw

誰が出てるの？

845 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:12:25 ID:xr50W7UI

２五歩を見れば、棋力が無い俺でも、
渡辺が局面を悲観してると確信したよ。

７五金　→　切れた！　渡辺勝った！
↓
２五歩　→　あれ、渡辺どうした・・・
↓
５九馬　→　なんか大変なことになっちまった！
↓
で、３八龍が成立するのを見て後手勝ちを確信

雑魚はこんなもんでしょう・・・

846 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:12:27 ID:xqDdkjzn

>>844
大山と中原

847 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:12:27 ID:3BODs15v

>>831
バレようがないよ。
トイレは完全個室だし、身体検査も持ち物検査もないんだから。

848 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:12:59 ID:wnj9K/2l

>>724
渡辺乙

849 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:13:36 ID:cvdHs2Sw

だから嫌ならＮＧするか
もっと専門的な話をしてる場所に行けばいいじゃん

ここは２ｃｈ。
色んな人が居るわけ。他人の意見や楽しみ方まで
どうこう言うなんて烏滸がましいと思わんかね

850 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:13:59 ID:Cjy9A+YH

>>842
完全解析は無理だから安心しろ

851 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:14:10 ID:xqDdkjzn

主催者は渡辺に対して

　　第三局はカンニングするな

と言ったのかな

852 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:14:40 ID:PekyQZXm

大逆転には興奮したけど振り返ると二人ともぐだぐだの将棋だな

853 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:15:10 ID:xqDdkjzn

>>841
だいたい同意

854 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:15:23 ID:Vn2OM2oU

>>812
逆転のタイミングじゃないけど△7五金の後の長考で
もしやと感じた
先手の明確な勝ち手順が見つからないのではと

855 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:16:48 ID:LEkjD6EB

>>850
何億年もかかるからって話し？
んなことないんじゃないの？。

詳しいならお聞かせ願えますか？その根拠を。

856 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:16:58 ID:3pV2rB7T

>>848
なんでやねん？

857 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:17:18 ID:3BODs15v

>>849
歳食ってから「２ちゃんねる」を知ったジジイどもには、２ちゃんのルールが
わからないんだと思う。

話してくれる家族も友達もいなくて孤独だから、２ちゃんだけが生き甲斐なんだよ
きっと。

「NGにする」っていうことすらわかってない、わかろうとしないんだもん。
まず「ブラウザ」の意味すら知らないと思うｗ

858 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:17:18 ID:02W2NUM/

うざい奴はスルーが2ｃｈの常識だろう

859 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:17:26 ID:xqDdkjzn

>>854
▽75金のあとは▲24桂だとおもってたのに長考して35だったからなー

860 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:18:10 ID:xcxpbfyD

今日負けてたらさすがに羽生もヤバかったろうけど、これで分からなくなったな。
●●〇〇〇〇なんて展開は、今までのいろんなタイトル戦でいくらでもあったもんな。

861 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:18:12 ID:sfer48bC

今回のシリーズでは、着手してから席を立つ、ことが多い気がする。
ソフトだって言われてるの知っててちょっと気にしてたりしてｗ

まあ俺の気のせいかもしれんけど。

862 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:18:58 ID:cvdHs2Sw

>>845
だいたいそんな感じだった。
でも本当に勝ちだと分かったのは香がなったとこだったよ

２五に歩打って攻めの脅威が弱くなったけど
まだ竜王に何か手があるだろうと思ってたよ

863 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:19:47 ID:F1qddwIm

うぜー

４戦目はスレ立てりゃーいいだろ

まったり竜王戦を検討するスレとかなんとかんとか

864 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:20:04 ID:qCpBq9jQ

今週の将棋世界の付録に
千日手後、携帯見たって書いてあって
どうかと思った

865 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:20:35 ID:xqDdkjzn

>>862
> >>845
> だいたいそんな感じだった。
> でも本当に勝ちだと分かったのは香がなったとこだったよ

それは遅すぎるw

866 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:21:41 ID:715pN2NZ

角切ったところ

※「いやいや、これが好手でした」（羽生）

なんか調子もどりそうだな

867 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:21:50 ID:xqDdkjzn

118手目の▽29飛で普通は投了でしょ

868 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:21:51 ID:3BODs15v

まさかこんな大逆転があると思ってなかったんで、
将棋会館の大盤解説会に行ってよかったよ。
矢内さんのおかげで大盛況だったし。
次回は木村八段だから、入り切らなくなりそうだなぁ…。
でも解説会のギャラは歩合制だそうだから、木村八段の育毛資金のために
みんな集ろう！

869 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:23:09 ID:tMQgs6TI

渡辺も１分将棋になると相当ミスをするな。
５分の持ち時間と１分将棋では対局者の有利さが全然違うな。

870 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:23:18 ID:3pV2rB7T

>>867
そこで投了する奴は何事にも成功できない。

871 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:23:27 ID:YjgI1z1v

>>841
手の狙いを語らないのは点数だけじゃなくその後の変化手順も示してるからじゃない？
ソフトの評価を貼り付けてる人があたかも自分の手柄のように
大きな顔してるのが気に食わないんでしょう。
どうも　ソフト厨＝低級位者　と思われがちらしい。
必ずしもそうではないと思うんだけどね。

872 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:24:02 ID:qOsbdFgL

若いうちから秒読みに弱いと衰えやすい

873 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:24:23 ID:cvdHs2Sw

>>865
確かに遅いかもしれないけど
７八飛車成の局面はまだ難解だったっしょ？

874 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:24:25 ID:rTnFrtvq

広瀬は東京に戻ったら森内にいびられる

875 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:24:29 ID:wnj9K/2l

>>856
ごめん
>>824の間違いです

876 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:25:03 ID:xqDdkjzn

>>870
ていうか羽生の龍が24の歩を払うような展開になったら棋譜が汚れるだけでしょ

877 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:25:06 ID:3pV2rB7T

>>873
んなことはない。控室も逆転を認めてたでしょう。

878 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:25:16 ID:1scAFb7b

敗着は(93)▲78銀打だよ
▲56角打なら攻防の急所に効くから先手優勢だった

879 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:26:33 ID:xcxpbfyD

ちなみに俺の予測は●●〇〇●〇〇で羽生のタイトル奪取。
いずれにしても最終局までもつれ込んでほしいな。
あと渡辺はそろそろ挫折を知るべき。

880 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:26:52 ID:dd4YT8o8

竹澤は出ないのか・・・

881 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:27:06 ID:xr50W7UI

>>876
そうならないように詰みがある形へ誘導していったと見えるが、
終局図の作り方って意味では、いまいち噛み合ってないな、本局。

882 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:27:53 ID:nf1p82/e

○○●○○

883 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:28:11 ID:xqDdkjzn

>>881
だから普通は118手目で投了でしょ

884 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:29:18 ID:lXla1U5C

>>821
理解出来ないのに評価観て一喜一憂とか
意味不明すぎるだろ
ある程度理解できるんならソフトの読み筋も意味を持つが

885 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:30:02 ID:BbRGCsL0

82手目に77に打たれた金は先手陣の金を奪い、馬を消しながら後退
ついには75の歩を奪い歩切れを解消、飛車を守り、その前途を邪魔しないように消えた。
その歩を23に打ったところから形勢がたちまち後手に傾いていく。
この構想（ストーリー）は美しく理知的である。
いい将棋を見せてもらった。二人の天才に感謝したい。

886 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:31:14 ID:3pV2rB7T

>>885
同感

887 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:31:15 ID:xr50W7UI

>>883
うーん、今どきは、６七香成かなぁ・・・
渡辺の１六角と６八歩が変だな、振り返ってみると。
たぶん、この二手が形作り失敗の産物だと思う。

888 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:31:56 ID:xqDdkjzn

>>885
あの金が本局のMVPだね

889 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:32:41 ID:OlEPnZqk

渡辺としてみれば、投げるに投げられない将棋だったんでしょうよ
まだ若いんだし、そのぐらいのことは仕方ない

890 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:32:58 ID:xr50W7UI

角切りを伝説にしそこねたよな・・・

891 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:33:44 ID:3pV2rB7T

さて、一週間ぶりに風呂に入るか。

892 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:33:57 ID:VJ56ws07

>>885
金は引く手に好手ありか

893 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:34:35 ID:OLL0jtzM

まあ今日は受けに回ってやってモンブランだろw

894 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:34:41 ID:il2x9YyY

渡辺も四捨五入すれば三十歳だ。
そろそろ瞬発力や記憶力が衰え始める頃。
ミスが増えるのはしょうがない。

895 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:35:11 ID:buk1++UU

次も羽生タンが絶対かつで

896 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:35:11 ID:Z4ekTglc

>>871
具体的にウザいレスを見つけてきて貼り付けてもいいんだけど、
面倒くさいからやめたｗ

スレ見てれば、どれがウザいレスかわかるでしょ？
同じIDつかって、将棋ソフトの局面評価を張り付けてるやつは、俺は別にウザくないよ。
逆に参考になる、くらいに思っている。

不満があるのは、
１．「全体的な話のベクトル」が手の良し悪しなどではなく、ソフトの評価点数
　　だけに終始している事。
　　つまり、具体的な手の変化とその良し悪し等を書いている人がほぼ皆無な件。
２．ソフトと違う手を指したり、ソフトの評価でどちらかに形勢が偏ると、
　　「○○は弱い！」「○○は手を間違えた！」「○○圧勝！」などという
　　一言コメントばかりになる件。

897 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:35:43 ID:qCpBq9jQ

懸念だった歩切れが解消され23歩が打てた時点で
２筋の飛香の位置が逆ってのが勝負のあやかな
75金が良い手で、24飛とぶつけた時点で気分的には互角
珍しく、渡辺竜王の時間が足りなかった

898 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:36:12 ID:3pV2rB7T

でもうちのＡＩ将棋は頑張ったぜ。他のソフトより。

899 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:36:13 ID:lXla1U5C

>>885
55馬も65馬も必然ではないんだよな
そこがドラマチックというか羽生の念力というか

900 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:36:27 ID:xqDdkjzn

>>896
まあ、いろんなヤツが居るってことでいいんじゃね？

ワシはそんなにうざいとは思わんな
バカだとは思うがw

901 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:36:48 ID:j2v/5qMg

環境やコンディションや時間で、棋力にブレがでるから面白いんじゃないか。

902 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:37:14 ID:IXyYHRsY

ぱっと見敵玉から遠ざかる75金は間に合うように見えなかったけどね
あれで難しかったんだ

でも遡って78銀の受けはどうだったのかな

903 ：名無し名入：2010/11/12(金) 00:37:58 ID:5ytllDWE

やっぱりわからん、△７五金を好手とする意見がさっぱりわからん
あの局面で後手がいいのなら△７五金より前に
「△７五金の流れにもっていった手」が好手なんじゃないか？
あの局面で後手が悪いのなら先手が何かやっちまったってことだし

904 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:38:14 ID:xqDdkjzn

>>902
75金も79角も間に合うようには見えなかったよな…

そのへんが羽生の凄いところだ

905 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:38:31 ID:qM5kmewu

△7五金は自分の第一感だったけどそこからが違うからなあ
△6六金の筋を魔太郎が見落としたのかなあ？

906 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:38:43 ID:Z4ekTglc

>>900
まぁその通りだね。

907 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:38:52 ID:dnv8cUBf

どこかで歩を補充しないとダメだと思ってたけど
まさか金が後退して補充するとはねえ
あの瞬間はこんなとこで攻めを緩めるようじゃ勝てんなと思ったけど
まさかあれが好手だったとはねえ
将棋は深い

908 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:39:00 ID:3pV2rB7T

そのうち、コンピューターは神の領域に近づくんだよ。
そのとき、人間がコンピューターに負けたからといって誰も馬鹿にはしない。神だから。

909 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:39:10 ID:9ax6NZLN

渡辺は賢い
第３局を勝つとそこから４連敗することが分かってるから
わざと相手の読みを外した訳だ

910 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:39:43 ID:OlEPnZqk

>>908
星新一思い出した

911 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:40:25 ID:5lvzNjo8

７五金は好手じゃなくて最善の我慢

912 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:40:28 ID:lXla1U5C

>>903
75金が流れの中の手じゃなかったから75金が好手なわけで
事実控え室も魔王も全く読んでなかった

913 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:40:34 ID:j2v/5qMg

７五金は、銀打ちを悪手にした手。

相手の手を逆用するプロらしい手だと思ったけどなぁ。

ただ、自分の候補手にも見えていたし、
ここで上げている人もいたね。
２四桂が早いのなんのって、すぐにバカにされていたけど。

914 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:41:43 ID:xqDdkjzn

>>913
24桂からどうなるのか知りたいよね

なんで24でなく35に桂打ったのか

915 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:42:02 ID:MpMv5WbZ

75金は好手って言うより「らしい」とは思った。
あそこで暴発して終わらないところが辛抱強いな、と。
ただ羽生が劣勢だったのは事実なんだから75金を好手って
表現するのはちょっとおかしいと思う。

916 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:42:20 ID:bO83TuBl

>>878
お、俺と同じ考えの人が
俺はあそこは4五角打がいいと思った
あの時点で先手はもう勝ちを意識していて堅くいき過ぎた感じだな

917 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:42:44 ID:5v7Kpov3

ダイジェストしか見なかったが
羽生の手の振るえ健在だなーあれは天才の証だ。
彼の引退の決断理由は「勝ちの手で震えなくなった」となると読む。
あの震えは将棋に対する情熱と相手に対する敬意なんだよ。

棋譜見たけどハブがハゲの悪手を誘った感じしない？
この駆け引きはソフトにはできないし、通用しない

918 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:43:10 ID:tMQgs6TI

７五金引きは思い出歩取りと言われて
はじめはあまりいい手に見えなかった。
戦線離脱だし、まさか、こんなに大活躍をするとは・・・

919 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:43:49 ID:T4ZjuSey

>>896
なんかおかしくないか？
無言でただ手を進めてるだけの対局者もうざいの？

ソフトの手にいちいち自分語りを添える奴がいたとしたら
そっちのほうが俺的にはうざいが・・
ソフトはどういう見解なのかだけ貼ってくれればいい。
プロの解説者もすべての候補手について語ってくれるわけじゃないから
こんな手もあるということがわかるだけでありがたいけどな。

あと対局者がソフトと違う手を指したときの話は
実際それが敗着になってる(ことが多い)からしょうがないかと。
これについてはプロがソフトの見えない手を指して快勝してみせるしかない。

920 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:44:18 ID:ZC7YJwCo

ワシはお前らより早い段階で渡辺が悪いと思っていた
まあ対局が終わったからはっきり言えるんだがなｗ

921 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2010/11/12(金) 00:44:46 ID:xqDdkjzn

>>920
どの段階だよw

922 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:45:17 ID:5lvzNjo8

>>920
俺はまだまだ難しいでしょと繰り返しただけだな

923 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:45:22 ID:qCpBq9jQ

>>915
皆の意見と同じだと思うよ
言葉の使い方の問題

924 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:45:22 ID:3pV2rB7T

>>920
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
後出しジャンケン

925 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:46:38 ID:ZC7YJwCo

>>924
ハイここは後だしＯＫですから

926 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:47:06 ID:3pV2rB7T

２三に歩を打たれたら絶望的な態勢だったのが渡辺陣というは確かだったがね。

927 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:47:29 ID:jBGsNker

中出しはだめでつか？

928 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:47:56 ID:OlEPnZqk

>>920
俺は封じ手の段階で渡辺悪いと思ってたけど、アンタは？

929 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:48:13 ID:rTxLrJ6s

>>927
こっちの事情も考えてよ（棒）

930 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:48:24 ID:5lvzNjo8

>>926
35桂に23歩だったからそうだったけど
微差の優位を活かせる寄せる手順はあったと思うんだよな

931 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:48:41 ID:OLL0jtzM

ひとつ勝ってホッとしました

ww

932 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:48:51 ID:qOsbdFgL

俺は渡辺が角切った時点で自分の形勢に自信を持ててないのが伺えて負けるだろうとは思った

933 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:50:11 ID:3pV2rB7T

渡辺の精神的には角きりあたりで怪しかったね。

934 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:50:30 ID:cvdHs2Sw

7五金は他に手がなかったという感じ。
攻めても無理、有効な守りの手もない。
なら歩切れ解消。後々玉が4一から右辺に逃げる時に
7五の金が何とか働いてくれるかもってな具合で。

でも、全然だめだと思ってたけどな。

935 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:50:48 ID:jtJta7qe

>>928
それは逆にダメだろｗ

936 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:51:55 ID:jBGsNker

渡辺は執着しすぎましたね
何って・・・モンブランしかないでしょうが
最後まで気にしてるようじゃね～ｗｗｗ

937 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:52:06 ID:XcGYO6Qh

ナベは強いよ、だがなんというか、
羽生のしゃべり方とか仕草とかあれは常人じゃない雰囲気があるんだよね、
そういう意味でナベは普通ハブは天才のイメージだな。

938 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:52:35 ID:qCpBq9jQ

ソフト班は順位戦の方にいけ
今必要とされている

939 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:54:08 ID:br0GsQ4Z

勝ちがなくなった時点で投げるのは別に普通でもあるまい
それまでの流れにもよるし悪さの種類にもよるし残り時間にもよるだろう

940 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:55:35 ID:3VDuLpDS

手を止めたら負けって言われてた側が実質一手パス（75金）したのに
攻守が入れ替わる事もなく、実際その後逆転したんだから
もともと大した差じゃなかったんじゃないのかなあ

941 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:55:56 ID:Q6lQPlux

ｌｋｆｍＬ？Ｕｄｍ；ｍｇａｏ：。＊ＬｊｆぃＤ、；ＬＫＬＦ区Ｚ、Ｆ；Ｚ：＠素Ｄ＠＠ＺＸＨ

942 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:56:32 ID:qOsbdFgL

>>894
それはおかしい
羽生は25歳の時に七冠制覇している

943 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:57:30 ID:dd4YT8o8

>>941
4136、163735641？

944 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:58:13 ID:YjgI1z1v

>>896
プロの解説も変化手順を示すだけで観戦者として一番気になる形勢判断は滅多に口にしないからね。
そういったレスが多くなるのもわかるけどｗ

>>892
それは金じゃなく銀だね

945 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:58:17 ID:br0GsQ4Z

純粋な脳味噌の力は二十歳にはもう下降線だよ

946 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:58:46 ID:OlEPnZqk

>>940
いや、本局における一歩の大きさじゃないか？
渡辺はとことん歩を渡さない流れで押してたのに、
７五金引きで歩を取らせた上にその歩を有効利用する間を与えてしまった

947 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:58:48 ID:Q6lQPlux

>>943
ＺＸぉＰＤ0Ｆ＠Ｋ＠ぁＬＬＸ８０ＭＮＢ３９ｅｋｃＪＭ‘ｋｃ，；ｓ＊ｄｊＲ＠ＪＭＶ＠ｊｍｐｑＸ

948 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:00:16 ID:Qu5UEt2h

え？羽生勝ったの？
６時過ぎまでみててもうダメかと思ったのに・・・。
帰宅してびっくり。

949 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:00:23 ID:dd4YT8o8

>>947
それはどうも。

950 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:02:33 ID:G6w089o3

棋譜のコメントみたけど、最後の３０分は口頭だけで感想戦したんだね。
頭の中で盤面を再現してるんでしょ？
さすがトッププロの対局だね。次元が違う。

951 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:02:47 ID:9R6wNs9M

羽生●●○スタートのときは過去どうなったかまとめて欲しい。
ちらっと見たら谷川(竜王戦)、郷田(王位戦)、佐藤(王将戦)、深浦(王位戦)があった。
先後も調べてくれるとありがたい。

952 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:03:15 ID:+DZHQtRO

羽生が竜王になる確率は2分の1？

953 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:03:31 ID:Q6lQPlux

>>951
自分で調べろ

954 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:03:35 ID:K05fXxgU

７八銀大緩手
７五金最善手
３五桂緩手
の流れでいんじゃね

７八銀打つ以外は攻めの手なら後手投了(屋敷
７八銀の前あたりは後手形作りキターの流れだったし
まぁ対局者の形勢判断は知らんけど('A`)

955 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:04:09 ID:9R6wNs9M

>>953
そう言わずに頼む

956 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:04:52 ID:tMQgs6TI

二年前の竜王戦第４局は打ち歩詰めで凌ぐ
今回は歩切れで一歩の大きさが決め手になると
何かと歩にまつわる勝負の綾が見られるな
これは渡辺の棋風が影響してるかもしれないな

957 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:05:34 ID:VJ56ws07

>>944
銀は成らずに好手あり、でしょ

金引きが好手という意味は
本当は受けのときだけど

958 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:05:38 ID:qOsbdFgL

羽生は負けず嫌いだから一回負けても同じ戦型でやってくるよ

959 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:05:47 ID:rTxLrJ6s

>>950
あ、それはふつう

960 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:05:56 ID:9OOEzQO3

>>950
そ、それくらい藤井先生でも出来るんだからね！

961 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:09:20 ID:jBGsNker

>>960

藤井先生をバカにしているスレはここですか・・・
事実と違う書き込みはしないでください
先生は20分が限界ですｗｗｗ

962 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:09:28 ID:pDaL0TtL

まさか逆転するとは思わなかった
さすが羽生名人

963 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:10:04 ID:jtJta7qe

>>950
それ奨励会員でもできる

964 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:11:07 ID:jtJta7qe

>>961
藤井脳内名人挑戦者になんたる言い草！！

965 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:11:26 ID:cvdHs2Sw

後手で勝ったのは大きいけど
まだまだ渡辺竜王有利だな。勝手に転んだイメージだし。
竜王はメンタル面も強そうだ。

966 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:11:38 ID:lXla1U5C

>>950
ソラで感想戦はプロなら普通
つかタイトル戦は取材が入るから普通はやらない

967 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:11:48 ID:YjgI1z1v

>>957
俺が間違ってた。その通りだ。すまん＞＜

968 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:13:15 ID:1o1kwgKe

お前ら、広瀬の悪口はそこまでだ

馬は馬連れ

馬は自陣に引けだ！

969 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:15:00 ID:OJCrX98t

羽生の写真は寝癖だらけなのに
何で渡辺の写真には寝癖がないの？

970 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:15:08 ID:jBGsNker

>>964
失礼しました
藤井先生にも名人挑戦者のチャンスがまだ残ってますｗｗｗ

971 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:16:02 ID:DZPNjC5R

ハゲが勝っても誰も嬉しくないんだからこれから先空気嫁よザコラ

972 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:16:09 ID:XcGYO6Qh

よしはるは怖いよぉ次は絶対矢倉で来るよぉ新手用意してるよぉ。

973 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:16:47 ID:y+D4vii7

>>970
いや正月に脳内名人て企画があってだな…
反応するのはそこじゃない

974 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:17:08 ID:z0a8fyev

二上「さーてどうなりますか」
米長「すでにどちらかが優勢です」

975 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:17:09 ID:qOsbdFgL

勝ったには勝ったけどあんまり綺麗な将棋じゃなかったな
次は完勝とか驚くような妙手で決めてほしい

976 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:17:53 ID:xr50W7UI

藤井脳内名人とか、一直線に敗退したな・・

977 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:17:55 ID:3pV2rB7T

>>969
髪がないから。

978 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:18:02 ID:9LJeaHJb

広瀬って斜視？

979 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:18:32 ID:YjgI1z1v

>>973
佐藤と橋本が目隠し１０秒将棋で初手から詰みまでやったあれか？ｗ

980 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:19:53 ID:9OOEzQO3

>>978
ちょっと外斜視なのかな

981 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:20:00 ID:jBGsNker

>>973
今、ぐぐってみた
脳内名人　知らんかった
ｽﾏｿ

982 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:21:51 ID:1JX0bWne

歩が１つあるだけで全然違ったなぁ。
将棋は面白いな。

983 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:23:32 ID:jBGsNker

確かに面白いよね
もっと　やる奴が多くなるといいのにな

984 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:23:36 ID:XcGYO6Qh

あの歩を取られて初めて渡辺のＣＰＵが狂ったね。

985 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:24:00 ID:osFncIgP

次スレ
第23期竜王戦 Part72
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289492400/

986 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:24:10 ID:NKrwfFcI

次は２３期竜王戦第４局検討スレってのも立ててみようぜ

987 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:25:11 ID:z0a8fyev

豚肉と炭水化物の組み合わせは
脳の疲労回復に不適当という実験結果が出たようだな

988 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:25:35 ID:VJ56ws07

藤井が８６の歩を取って
竜王を羽生から防衛したことがあった
先崎の観戦記「一歩竜王」も良かった

989 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:27:06 ID:YjgI1z1v

２３期竜王戦　【羽生専】
２３期竜王戦　【魔太郎専】
２３期竜王戦　【ソフト厳禁】

いろいろ考えてみた

990 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:27:57 ID:CUafqD1R

いまきた
羽生は三連敗四連勝をあきらめたのか
つまらないやつだ、見損なった

991 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:27:58 ID:wnj9K/2l

そういや、昨日封じ手で８８歩は絶対にない、って書いてた奴どうしただろう

992 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:28:35 ID:UJq5EnrS

>>888
あの金本がMVPだね、、に見えた

993 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:37:28 ID:hJA0r0mV

　　　　　　　　／~~⌒⌒｀＼
　　　　　　　 /0゜　１０００　ヽ
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　　　　　　 |り|　ー一( )ー一'|
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　　　　　　　　ヽ､＿＿＿＿ノ

♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ

994 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:38:19 ID:XcGYO6Qh

馬「私を５９へ行かせてください」飛車「早まるな、まだ相手の手番だ」
読み手「２４歩」馬「お元気で・・さらば」飛車「馬あああああああああ」
読み手「３８飛車成り」泣ける。

995 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:38:37 ID:MpMv5WbZ

雰囲気は渡辺佐藤の一回目のときに似てるな。
三連勝目前で終盤ポカ。

996 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:40:06 ID:wnj9K/2l

>>993
ハッゲマシ！
ハッゲマシ！
キッモハゲ！
ハッゲマシ！

997 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:40:16 ID:CsfrA0lE

単に渡辺が優勢意識しすぎてぬるい手指しただけのことでしょ

998 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:47:18 ID:osFncIgP

以下 1000獲り合戦
　　　↓

999 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:47:36 ID:EFYgE+fO

１０００なら羽生さんに長男が

1000 ：名無し名人：2010/11/12(金) 01:47:46 ID:3+u/b9b/

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第23期竜王戦 Part72
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