第23期竜王戦 Part62
はじまた
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>>218つ火の玉流
b(⌒o⌒)d おっ ＼(*^▽^*)/ はぁー!!
竜王の嫁って女流崩れだったのか。
228 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:02:33 ID:A63ejzl0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
ハゲ指しの手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
230 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:02:38 ID:oyI9kRha
！
な？
予想通りだな
88歩かーさすが竜王だな
234 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:02:53 ID:Q77FOM27
手堅いね
>>227
否の妹じゃなかったっけ？
否の妹じゃなかったっけ？
低く受けたなあ
237 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:03:01 ID:CcDK8297
激指の最善手か・・
238 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:03:15 ID:lWldXe9b
８八歩ktkr
野月の勝ちか
受けつぶし北
大山の再来だな
大山の再来だな
241 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:03:25 ID:udfvjMG0
羽生先生おわた。
>>233
どんだけ強いんだよ、アンタｗ
どんだけ強いんだよ、アンタｗ
>>235
否の妹がこんなに可愛いわけがない
否の妹がこんなに可愛いわけがない
魔太郎、激指で調べてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コレ、後手に飛車廻られたら先手劣勢じゃ？
／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | 柊、これはばん馬だよ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | 柊、これはばん馬だよ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
247 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:03:59 ID:rL7zllXu
ということは、渡辺はカンニングしてるってこと？
248 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:04:08 ID:wHvLNI3S
これが最善手か、、、まさかソフト使ってないよなｗｗ
249 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:04:11 ID:RQkyGRW6
ソフト疑惑高まる！
711 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/11/10(水) 20:23:29 ID:DE60MmZN
断言する88歩なんて絶対に無い
ソフトもソフト厨も酷すぎる
断言する88歩なんて絶対に無い
ソフトもソフト厨も酷すぎる
なんかこの壮大な音楽って将棋に合ってないような
藤井優勢だな
ハイビジョンは時に残酷だな
254 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:05:52 ID:Q77FOM27
なんとかこれを逆手にとれれば
255 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:05:56 ID:z58jqmgv
ソフト指しきたー
256 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:05:57 ID:Konro7ni
▲８八歩か。微妙だな。
257 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:06:07 ID:oyI9kRha
頻尿戦法
なんかこの一手で
渡辺の勝ちが決まったようなもんだな
渡辺の勝ちが決まったようなもんだな
ソフト指しの渡辺が負ける訳ないな
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289351660/957
こうですか…アマチュアの短い持ち時間の将棋では、こういう展開にしては勝てないのですが。
プロの将棋はこうなのですね
こうですか…アマチュアの短い持ち時間の将棋では、こういう展開にしては勝てないのですが。
プロの将棋はこうなのですね
261 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:07:02 ID:tjWQRTWH
渡辺がソフト指しならば羽生はソフトより弱いとなりますが？
この歩打ちは，ハブは想定外だろ。
263 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:08:33 ID:s1o6jwIp
いまきた！封じ手なに？
264 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:09:34 ID:tjWQRTWH
265 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:09:39 ID:rL7zllXu
２四飛回りで一気に先手敗勢だな。
△８八歩なら後手も指せそうだな
267 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:10:30 ID:1hbvEgUM
封じ手を書いたのは柊君だよ
269 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:10:34 ID:WGtuC7eb
広瀬ってこんな不細工だったっけ
始まったばかりなのに記録係寝てやがる
271 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:11:22 ID:hcOgemPk
二日制だと、対局者は昨日の封じ手から今日の開始の間に駒並べて検討してもいいわけ？
馬にしてはイケメンだろ
８８歩型には端からいくのを何局か見覚えあるけど
９４歩じゃ間に合わなそうだな
９４歩じゃ間に合わなそうだな
274 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:12:06 ID:s1o6jwIp
▲８八歩かあ
こりゃあ羽生にチャンスできたかな
渡辺は受けきる方針なんだろうけど、正確に指せば後手良くなりそう
漠然としたイメージだけど
こりゃあ羽生にチャンスできたかな
渡辺は受けきる方針なんだろうけど、正確に指せば後手良くなりそう
漠然としたイメージだけど
275 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:12:20 ID:tjWQRTWH
羽生はちんこをふき、アレを飲み、それから前かがみになった。そしてまたアレを飲む。
8筋が壁になったので、54飛車や24飛車のような手が有力です。
「羽生名人」って言ったぞ
「羽生ＮＨＫ杯」って言わなくていいのか？ｗ
「羽生ＮＨＫ杯」って言わなくていいのか？ｗ
279 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:13:51 ID:wHvLNI3S
この将棋はどっちの端ももう、まにあわないでしょ。まに淡路か。
>>278
昨日から名人って言ってる。苦情でも来たんじゃない？
昨日から名人って言ってる。苦情でも来たんじゃない？
お前ら、ソフトソフトって本格的に渡辺はカンニングしてるって疑ってんのか？
終盤はソフトが上だからヤバいんだよな・・・
終盤はソフトが上だからヤバいんだよな・・・
282 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:14:33 ID:+oKUq2rV
二人とも字上手いなあ
字がへたすぐる
羽生ってこんなに字上手だったけ
6六歩はねーから
羽生の名前の字はやばいな
, ゛ 三 ミ
（ （ ( ‘д‘）) ） ) ＜あたしが指導したの
ヾヽﾐ 三彡, ソ
）ﾐ 彡ノ
（ﾐ 彡゛
＼ゞ
台風娘（石橋）
（ （ ( ‘д‘）) ） ) ＜あたしが指導したの
ヾヽﾐ 三彡, ソ
）ﾐ 彡ノ
（ﾐ 彡゛
＼ゞ
台風娘（石橋）
封じ手は▲８八歩か
こんなの丸山しか指さないと思ったが渡辺渋いな
こんなの丸山しか指さないと思ったが渡辺渋いな
渡辺あいかわらずキモイなぁ(；・∀・)
291 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:17:15 ID:wHvLNI3S
7冠のころはヘタクソだったけどね
なるほど六段+++完了までじゃなく六段+思考中辺りで決断するのか
293 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:17:40 ID:s1o6jwIp
対して△８五桂だと
▲９五角なら一回△６四飛もありそう？
▲６五歩なら△９四飛と
先に△８七歩かなあ それだと▲同金△８五桂△９五角▲９四飛か
よって▲６八角か？△２七歩成効かせとくか
▲９五角なら一回△６四飛もありそう？
▲６五歩なら△９四飛と
先に△８七歩かなあ それだと▲同金△８五桂△９五角▲９四飛か
よって▲６八角か？△２七歩成効かせとくか
こたつのサーモスイッチ音が、こま音に似ていてうざい。
295 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:18:06 ID:H4HZO1UH
8八歩か～。ソフトっぽい手ではあるわな。
ただ無いことは無いっていう手だろうね。
ただ無いことは無いっていう手だろうね。
>>281
普通はソフトもずいぶんと強くなったもんだと思うもんなのにな
普通はソフトもずいぶんと強くなったもんだと思うもんなのにな
あいお眠そう
>>292
六段+で87分も掛かるのかよ
六段+で87分も掛かるのかよ
渡辺の思考ってボナンザメソッドみたいなところがあるよな
そのときいいと言われている手順に進むことをためらわない。
佐藤とか羽生は定跡を疑ってかかってるから、変わった手をだして自滅みたいなことが時々ある。
そのときいいと言われている手順に進むことをためらわない。
佐藤とか羽生は定跡を疑ってかかってるから、変わった手をだして自滅みたいなことが時々ある。
ここで64飛と指すとどういう展開になるのかな？
ソフト＞渡辺＞羽生＞＞＞全ての棋士
うちのAI将棋
51手目▲8八歩までの局面
18分読み進め/11手読み
最善手 先手有利 ＋397 △2七歩成
次善手 先手有利 ＋402 △6六歩
※ 候補手に評価値差はほとんどありません
51手目▲8八歩までの局面
18分読み進め/11手読み
最善手 先手有利 ＋397 △2七歩成
次善手 先手有利 ＋402 △6六歩
※ 候補手に評価値差はほとんどありません
渡辺勝ちだなこれ
304 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:22:36 ID:wHvLNI3S
羽生よ、もう8筋は攻めてもしょうがない、転進だ転進。
305 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:22:48 ID:1hbvEgUM
横歩どりで８八歩か…。マンガの｢聖｣を思い出したよ。
終盤に角のラインで攻めたんだよね。
終盤に角のラインで攻めたんだよね。
８８歩は、重い手だよな。
飛車は楽になったけど。
後手の角も、そう安心じゃないな。
飛車は楽になったけど。
後手の角も、そう安心じゃないな。
３一玉を生かすために６六行った方がいいと思う
桂があがれば形が生きる
桂があがれば形が生きる
聞き手が中井さんじゃやりにくそう
広瀬より若い女流にすればスムーズに行きそうだと思うのは俺だけだろうか
広瀬より若い女流にすればスムーズに行きそうだと思うのは俺だけだろうか
>>309
じゃあ里見で
じゃあ里見で
6一の金が動いてないのが致命的だな
羽生3連敗の予感がして仕方がないorz
314 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:27:55 ID:s1o6jwIp
里見と広瀬って似てるな
316 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:28:04 ID:+oKUq2rV
>>309
お姉さんにリードされるのも悪くはないぞ。
お姉さんにリードされるのも悪くはないぞ。
ブログ、あえて羽生の変顔ばかり選んでるような気がするぞ
悪意を感じる
悪意を感じる
渡辺はソフト様に将棋を教えてもらっている
ソフト最強
ソフト最強
319 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:30:19 ID:PqDUsufe
今日はまた寝癖がすごいな＞羽生
ｲｯﾀｰ
あーんｗｗｗｗｗ６６歩だとぉぉぉぉ
6六歩ねぇ
続くのか？
続くのか？
323 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:31:16 ID:3hDxJvKk
△7六歩はないか
もっと時間使うかと思っていたけど案外あっさり６６歩行ったな
しかしこれは渡辺も一晩中考えてただろう
しかしこれは渡辺も一晩中考えてただろう
二日目の朝からもう自爆模様ですか？
326 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:31:49 ID:H4HZO1UH
羽生、自爆だけは勘弁してくれよ～；
９筋を詰めておきたいなこの形は
ここ急所だしな
復習コーナーはもういいよ
330 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:33:14 ID:tjWQRTWH
おっとっと食べたくなった
332 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:34:26 ID:s1o6jwIp
△６六歩なの？
これは同角同角に△６七歩ということか？
これは同角同角に△６七歩ということか？
７６銀は好形な感じ
76銀で後手どうするんだろうね
後手から角はとらないでしょ
なんか自爆くさくて不安だわ・・・
338 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:36:31 ID:1hbvEgUM
66歩、いっちゃったか
これは分かりやすくせめが切れる筋だなｗ
いつもと全く同じパターンだｗ
これは分かりやすくせめが切れる筋だなｗ
いつもと全く同じパターンだｗ
340 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:38:48 ID:tjWQRTWH
341 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:39:03 ID:Konro7ni
△６六歩に▲同銀ならそこで△２四飛。
342 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:40:17 ID:Konro7ni
>>341
間違えた。△６六歩に▲７六銀なら△２四飛。
間違えた。△６六歩に▲７六銀なら△２四飛。
無理仕掛けじゃないの？
うちのAI将棋
52手目△6六歩までの局面
5分読み進め/10手読み
最善手 先手有利 ＋345 ▲同角
次善手 五角 ＋214 ▲7六銀
▲同角△同角▲同銀の局面で
△8六歩 ＋521
△4一金 ＋484
△7六歩 ＋440
52手目△6六歩までの局面
5分読み進め/10手読み
最善手 先手有利 ＋345 ▲同角
次善手 五角 ＋214 ▲7六銀
▲同角△同角▲同銀の局面で
△8六歩 ＋521
△4一金 ＋484
△7六歩 ＋440
今シリーズはなぜか羽生さん短気だね
普段はもっと曲線的に指すんだが
普段はもっと曲線的に指すんだが
346 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:41:30 ID:DS4tkSQl
単に渡辺の読みがソフト並に正確だったということが判明してめでたしめでたし。
７６銀は、味が悪いか。
女子アナ使えよ
349 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:42:04 ID:SEgbYOcQ
司会のアナウンサー、瀬川かと思った
46手目に66歩とした変化に比べて後手が損してないかこれ
351 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:42:34 ID:s1o6jwIp
映像見れないからおまいらが頼り
▲７六銀だと△８五桂▲９五角△９四飛▲９六歩(角切るのはいまいちな気が)
△７七歩で厳しそうな感じだけど
△８五桂は▲同銀？ないか
▲７六銀だと△８五桂▲９五角△９四飛▲９六歩(角切るのはいまいちな気が)
△７七歩で厳しそうな感じだけど
△８五桂は▲同銀？ないか
76銀に桂馬跳ねて77歩叩いて桂交換して55桂まで見えた
冬は寒いんだろうな
先手角交換から馬作れない？
風呂入ってくるか
お楽しみ映像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
しわしわだけどな
358 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:43:28 ID:dLM7uClY
中井さんの温泉姿見せろや！！
８８きたのか
渡辺すごいな
渡辺すごいな
360 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:44:03 ID:35168Iae
竜王も温泉に入って、髪の毛洗ったんですね。
この変化になれば後手もやれそうだが。。
▲同 角 △６五桂 ▲７四歩 △同 飛 ▲７七歩 △７六歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７六銀 △９四角 ▲６七歩 △６六歩
▲同 角 △６五桂 ▲７四歩 △同 飛 ▲７七歩 △７六歩
▲３三角成 △同 桂 ▲７六銀 △９四角 ▲６七歩 △６六歩
塾女好きの俺からすると中井はまだ若すぎる
両者クラウチングスタート
364 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:44:53 ID:WcigIQG0
これもう後手が困ってるな
ここ最近９－１じゃもう明確な力の差があると思う
ストレート防衛しそう
ここ最近９－１じゃもう明確な力の差があると思う
ストレート防衛しそう
365 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:44:54 ID:WmoywExl
冬の北海道の観光ホテルは、
ほとんど営業してないって聞くな。
一部客室だけしか防寒設備を入れてなかったりする。
ほとんど営業してないって聞くな。
一部客室だけしか防寒設備を入れてなかったりする。
366 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:44:56 ID:1hbvEgUM
同格同格同銀で87歩同歩27歩成同飛76角までいけば後手有利になるんだけどな
さすがにそううまくはいかない。
さすがにそううまくはいかない。
精算した後の6五歩が要だな
ナベ勝ちだわ
ナベ勝ちだわ
368 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:03 ID:Km2abc+O
忍者屋敷キター
369 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:04 ID:raSw4rRr
370 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:07 ID:kUexsX4O
屋敷
広瀬がいるから帯広競馬場へ行けよ
てっかてかやな
屋敷小さいなｗ
375 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:24 ID:35168Iae
封じ手の２通に違う手が書いてあったら反則負け？
376 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:32 ID:SEgbYOcQ
屋敷の立会人って似あわねえなあ
広瀬は解説うまくなったな
378 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 09:45:39 ID:4918Yj6z
ソフトで次の一手検索したりしてる人って、
２４でどれぐらいの棋力なの？
２４でどれぐらいの棋力なの？
379 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:45:40 ID:PwxDG83N
中座「66歩とは指しにくい。これには同角の一手。」
真田「66歩は当然の一手。これには76銀が第一感。」
gdgdやんか。
真田「66歩は当然の一手。これには76銀が第一感。」
gdgdやんか。
380 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:46:09 ID:WmoywExl
そういや屋敷は二日制タイトル戦の経験ないのか。
▲７六銀だと△８五桂▲９五角△９四飛▲９六歩
この手順だと、９６歩指さないで。
６２角で同金ー８５銀で二枚換えで、飛車取り。
この手順だと、９６歩指さないで。
６２角で同金ー８５銀で二枚換えで、飛車取り。
十勝温泉も屋敷の脂は落とせなかったようだな
383 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:46:13 ID:s1o6jwIp
>>361
▲同角△６五桂には▲６三歩じゃないかな
▲同角△６五桂には▲６三歩じゃないかな
384 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:46:24 ID:tjWQRTWH
渡辺が今回は持ち時間使うから
形勢は難しいとか思っているんでしょうね
形勢は難しいとか思っているんでしょうね
はやくも中座と真田決裂ｗ
広瀬先生と屋敷先生並んで欲しいな
388 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:47:34 ID:v+fmL2hY
早咲なら、絶対に６６歩は行きません
筋としておかしいと言うのだろうか・・・・
筋としておかしいと言うのだろうか・・・・
389 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:47:38 ID:s1o6jwIp
▲同角なら△６四飛車で先手から角換えてもらう
そうすれば後手の壁が解消される
そうすれば後手の壁が解消される
屋敷はさわやかだなあ
同角ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!
同角とはハゲ指しの読み筋ですな
394 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:48:06 ID:DS4tkSQl
▲７六銀は寄り切りを目指した手、▲同角は返し技で決めてやろうという手。
395 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:48:11 ID:1hbvEgUM
同角は上で言った手順で先手が潰れるだろう
だから、結局76銀が最善手だな
だから、結局76銀が最善手だな
中座の勝ち
ソフトの最善手
▲同角
またソフト手か
またソフト手か
399 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 09:48:52 ID:4918Yj6z
私みたいに馬鹿にされようが、恥をさらそうが、自分の実力で意見を言ったほうが
いいと思うわ。
ソフトの実力を武器に上からの目線で書き込むのはおかしいともうわ。
いいと思うわ。
ソフトの実力を武器に上からの目線で書き込むのはおかしいともうわ。
中井に見抜かれたｗ
401 ：sengoku38：2010/11/11(木) 09:49:15 ID:D0kJ/Sgq
今北
今日は目が離せんな
今日は目が離せんな
屋敷ｗ
素直にあやまった
素直にあやまった
中井さんｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
屋敷かわゆすなぁ
激しくなって ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
女流居飛車党強豪の中井が聞き手だから
屋敷も突っ込まれるなｗ
屋敷も突っ込まれるなｗ
408 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:50:24 ID:1hbvEgUM
ああ、同角やっちゃった？
これでわからなくなったな
交換後の87歩が厳しい
これでわからなくなったな
交換後の87歩が厳しい
409 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:50:32 ID:Konro7ni
中井は局面が見えてるわ。
410 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:51:06 ID:s1o6jwIp
羽生は▲６三歩の攻めのスピードは見切ったのかな
だとしたら羽生の勝ちだ
だとしたら羽生の勝ちだ
この局面をみると後手にはまだ有力な部類の戦法に思えるな
同銀から羽生がどうするか
角を打ち直した…だと…
先手有利っぽい
角打った！
え？
相変わらず解説が追いつかないな
屋敷いい声だ
地位が逆転してるなｗ
3三角か。先手もちたいな
421 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:52:07 ID:RQkyGRW6
>>399
俺はあんたを支持するよ
俺はあんたを支持するよ
422 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:52:16 ID:tjWQRTWH
一目苦し紛れに見える
羽生に検討は無駄じゃないのか。。。。
７７角と受けられないか
なんか羽生駄目だな
仲居さん流石だな
つぼを押さえている
つぼを押さえている
428 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:52:47 ID:n4N8+pcZ
７７角とかふつうすぎるのか
6七歩 6五歩 25桂
なるほど
33角なら88歩型を咎めている気もする
33角なら88歩型を咎めている気もする
屋敷が珍しく形勢の良し悪しを語った・・
それだけハッキリしてんのか
それだけハッキリしてんのか
８８の地点狙い撃ちか
激しくなりそうだ
激しくなりそうだ
パタパタと
引くと▲７六歩？。
同銀に△２二角…は無理攻めだろうなー。
同銀に△２二角…は無理攻めだろうなー。
435 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:54:18 ID:s1o6jwIp
436 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:54:25 ID:tjWQRTWH
437 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:54:50 ID:Konro7ni
どちらも自信なさそうだな。
438 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:54:57 ID:WcigIQG0
６７歩なら６５歩７６歩で強引に８８角成狙うの？
好手ｷﾀｰ
なんだよ33角て。
普通に中座七段指摘の手順のほうが良かったな。
普通に中座七段指摘の手順のほうが良かったな。
竜王は今競馬の事を考えています
>>436 やっぱ６７歩か。
７７角ー８５桂馬ー９５角なんて、候補にも無いなｗｗ
７７角ー８５桂馬ー９５角なんて、候補にも無いなｗｗ
羽生駄目って言ってる人は何なんだ
羽生がずっと考えて指した手を一目見て駄目出しとは
もうちょっと後で駄目出ししろっての
羽生がずっと考えて指した手を一目見て駄目出しとは
もうちょっと後で駄目出ししろっての
６７歩なら７６歩とか？
445 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 09:55:30 ID:4918Yj6z
>>436
700近い差か、うわー
700近い差か、うわー
447 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:55:51 ID:wHvLNI3S
羽生から角交換ってよくない感触なのだが、、、心配だ。
７７角とか・・７６歩で終わるだろう・・・６７歩か？
449 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:56:42 ID:tjWQRTWH
先手玉の位置がな
まあ中座よりは羽生の方が正しいに決まってるわなｗ
飛車廻して受けるか
453 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:57:19 ID:s1o6jwIp
渡辺▲６三歩打っちゃえよ
454 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:57:22 ID:p1BZY2lT
ソフトの評価値信じ切ってるやつらはどうせ低級だろ。
まだまだ難しい将棋だ。
まだまだ難しい将棋だ。
羽生後手だったのか
ソフトと最善手が一致することもあるのに
何で俺はこんなに弱いんだろう
何で俺はこんなに弱いんだろう
>>399
いいこと言った。
ソフト厨の悪いとこは自分で考えてないから説明できないくせに
これが正しいって断言しちゃうとこなんだよね
仮にソフトの方が強くて正解手を指せるのであってもであっても、
なんで正しいのか説明できなきゃ意見として聞く価値ないんだよな。
スコアと一本道の読みだけ示されてもわからんっちゅうの。
いいこと言った。
ソフト厨の悪いとこは自分で考えてないから説明できないくせに
これが正しいって断言しちゃうとこなんだよね
仮にソフトの方が強くて正解手を指せるのであってもであっても、
なんで正しいのか説明できなきゃ意見として聞く価値ないんだよな。
スコアと一本道の読みだけ示されてもわからんっちゅうの。
広瀬は鼻をかんでから解説すべき
プロ＝渡辺優勢、ソフト＝渡辺優勢、２ちゃん＝渡辺優勢
461 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:59:04 ID:s1o6jwIp
▲６三歩か▲６七歩のニ択かなあ
△６五歩なら▲２五桂だろうか
△６五歩なら▲２五桂だろうか
なるほど、３三角なら
８八歩の形が後手の利点になっているな
さすが羽生
８八歩の形が後手の利点になっているな
さすが羽生
仕事中に将棋に長考できないからな
あ、そうか。単に引くと桂跳ねがあるのか。
じゃあ、▲６七歩か。
これはしかし、単純にやると無理攻めだぞ。
まぁ、羽生が俺と同じ読み筋のわけはないだろうが。
じゃあ、▲６七歩か。
これはしかし、単純にやると無理攻めだぞ。
まぁ、羽生が俺と同じ読み筋のわけはないだろうが。
465 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:59:34 ID:Konro7ni
▲６三歩なら面白そうだ。
A級棋士が1人くらいいてくれないと解説信用できんな・・・
ウティかタニーかモテでもきてくれよ
F先生でもいいからさ
ウティかタニーかモテでもきてくれよ
F先生でもいいからさ
帯広は晴れているんだな
札幌は雪なのに
札幌は雪なのに
６７歩に７５歩かいやすぐる
棋界最低位保持者R-mwty35849 の人は
たまにマジレスしたり面白いこと書いたりするから侮れない
たまにマジレスしたり面白いこと書いたりするから侮れない
羽生は今日もハムスタイルだな
>>444
それか！
それか！
472 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:01:48 ID:tjWQRTWH
473 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:01:50 ID:wHvLNI3S
>>456 少なくともある程度のアマチュアの将棋は悪手を減らすことが棋力の優劣になる。
最善手を指せなかったから負けるなんてのはつみとかがある最終盤とかしかない。
最善手を指せなかったから負けるなんてのはつみとかがある最終盤とかしかない。
竜王はいつも耳の下をプレデターに狙われてるな
475 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:01:55 ID:s1o6jwIp
▲６三歩行くだろここは
じゃないと辛すぎる
▲６七歩に△７七歩あるのかな
じゃないと辛すぎる
▲６七歩に△７七歩あるのかな
６７歩で先手は受けきれそうだね
>>318
読売は渡辺に勝ってほしいんじゃないの
読売は渡辺に勝ってほしいんじゃないの
ソフトは６７歩の一択だが、ここでもソフト通りか・・・・・・・・
479 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:03:13 ID:1hbvEgUM
33角がこの一局の敗着だったな
67歩がぴったり
87歩から勝負に出ていればいい勝負だったのにな
67歩がぴったり
87歩から勝負に出ていればいい勝負だったのにな
固定ハンドルネーム使うのならトリップもつけろよ
481 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:03:38 ID:H4HZO1UH
広瀬も屋敷も6七歩が堅いと言ってるしガッチリ受けそうだ
６３歩は同銀だとだめなのか？
483 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:05:12 ID:4918Yj6z
△３三角 に▲６七歩で猛攻すると、、
△７七歩 ▲同 銀 △６五桂 ▲６六銀 △７七歩 ▲７九金
△６六角 ▲同 歩 △７八銀 ▲９五角
受け切られそうだなぁ。どこで変化するか
△７七歩 ▲同 銀 △６五桂 ▲６六銀 △７七歩 ▲７九金
△６六角 ▲同 歩 △７八銀 ▲９五角
受け切られそうだなぁ。どこで変化するか
485 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:05:35 ID:WcigIQG0
あぁ
先に７６歩打って銀ばさみ狙いか
先に７６歩打って銀ばさみ狙いか
486 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:05:52 ID:s1o6jwIp
こんな難解すぎる形勢なのに激指が自信満々で先手持ちなのが謎すぐる
しかし▲６七歩と受けてくれれば、後手もしばらくは大丈夫か。
▲６三歩入るかなぁ。入らない気もするなぁ。
▲６三歩入るかなぁ。入らない気もするなぁ。
63歩同銀なら95角じゃないの
491 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:06:59 ID:n4N8+pcZ
先手の金釣り上げて飛車成るのが目標？
492 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:07:02 ID:RQkyGRW6
名人戦第１局の羽生の封じ手おもしろかったな～
って今思い出しました
って今思い出しました
>>466みんな忙しいから
中井くらい読めると解説もうまく引き出せる
一人語りになりがちだからなー
一人語りになりがちだからなー
496 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:07:59 ID:s1o6jwIp
497 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:08:05 ID:wHvLNI3S
持ち歩の差は2枚だから、何が先手を高く評価してるんだろうか。31の王かな。
うちのAI将棋
54手目△3三角までの局面
18分読み進め/11手読み
最善手 先手有利 ＋206 ▲6三歩
次善手 五角 ＋98 ▲6七玉
※▲6七歩は第3候補 －17
54手目△3三角までの局面
18分読み進め/11手読み
最善手 先手有利 ＋206 ▲6三歩
次善手 五角 ＋98 ▲6七玉
※▲6七歩は第3候補 －17
よく知らんけど横歩は先手+が基本とかだれか言ってなかったか？
500 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:09:22 ID:s1o6jwIp
501 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:09:27 ID:PwxDG83N
>>495
女流がただのアシスタントじゃなく掛け合いになってるのは中井と矢内ぐらいだなあ
女流がただのアシスタントじゃなく掛け合いになってるのは中井と矢内ぐらいだなあ
▲６三歩は△６六角▲６二歩成り△同金で後手が良くね？
506 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:10:48 ID:wHvLNI3S
63歩の含みを残して67玉はあるとおもったけど、今63歩はないと思うなあ、、
ここではそんな攻めなくてもいいとおもうが。
ここではそんな攻めなくてもいいとおもうが。
507 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:11:17 ID:H4HZO1UH
この局面だと後手が歩も少ないしなかなか攻めを繋げるのが大変なのと歩得してるから
先手プラスという感じなのかな。
先手プラスという感じなのかな。
渡辺もさすがに長考か
まあ難しいしなあ
まあ難しいしなあ
>>503
▲９五角が痛いから互角じゃね
▲９五角が痛いから互角じゃね
今日空いてるA級のタニーと○くらいだよ
511 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:12:22 ID:p1BZY2lT
>>506
67玉とかこわすぎるだろ。
67玉とかこわすぎるだろ。
>>477
逆。西條記者の顔見ればわかるだろ。
逆。西條記者の顔見ればわかるだろ。
２６歩はいずれ取られるから実質３歩損では？
>>506
▲８八歩で徹底的に受けに回ったのでここで▲６三歩はおかしいよね
▲８八歩で徹底的に受けに回ったのでここで▲６三歩はおかしいよね
ほんとだ、忙しいね
11月11日（木曜日）
丸山忠久 木村一基 順位戦A級・有料中継
森内俊之 深浦康市 王将戦 挑決リーグ
佐藤康光 三浦弘行 王将戦 挑決リーグ
藤井 猛 松尾 歩 棋聖戦 二次予選
高橋道雄 飯塚祐紀 朝日杯将棋オープン戦
郷田真隆 小林 宏 朝日杯将棋オープン戦
空いてるのタニーと久保だけか
11月11日（木曜日）
丸山忠久 木村一基 順位戦A級・有料中継
森内俊之 深浦康市 王将戦 挑決リーグ
佐藤康光 三浦弘行 王将戦 挑決リーグ
藤井 猛 松尾 歩 棋聖戦 二次予選
高橋道雄 飯塚祐紀 朝日杯将棋オープン戦
郷田真隆 小林 宏 朝日杯将棋オープン戦
空いてるのタニーと久保だけか
>>510○は本日Ａ級順位戦
ｽﾏﾝ
６３歩ー同銀ー９５角 って ８３飛車で受かってるんじゃないか？
先手、８筋は歩打てないし。
先手、８筋は歩打てないし。
>>509
桂馬にひも付いてるぞ。
桂馬にひも付いてるぞ。
521 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:14:35 ID:s1o6jwIp
そうか受けきる方針なのに▲６三歩はないか
でもこれ打てないと辛いような・・
でもこれ打てないと辛いような・・
>>510
○は木村と対局中
○は木村と対局中
67歩、76歩とされた後どうするかわからん
>>510
○は対局してるじゃなかったっけ
○は対局してるじゃなかったっけ
渡辺に方針ってあるのかな？
８八歩は打ったけど、ここでは６三歩打ちが良いと思えばあっさり打つんじゃない？
８八歩は打ったけど、ここでは６三歩打ちが良いと思えばあっさり打つんじゃない？
526 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:16:17 ID:s1o6jwIp
>>523
つ▲７四歩
つ▲７四歩
>>496
△３三角 ▲６七歩 に △７六歩だと
▲７四歩 △同 飛 ▲８三角 △８四飛 ▲５六角成 △６五歩
▲７五銀 △８五飛 ▲７四銀 △７五飛 ▲７三銀成 △同 銀
こんな感じ。先手少し指せそう
△３三角 ▲６七歩 に △７六歩だと
▲７四歩 △同 飛 ▲８三角 △８四飛 ▲５六角成 △６五歩
▲７五銀 △８五飛 ▲７四銀 △７五飛 ▲７三銀成 △同 銀
こんな感じ。先手少し指せそう
エロサイトでもないのに、下品な出会い系の広告
載せてるサイトって何なの？不愉快極まりない
載せてるサイトって何なの？不愉快極まりない
▲６七玉か…。
確かに攻めきる自信はないけど、羽生相手のタイトル戦で指すのは
ちょっと強すぎるな。
確かに攻めきる自信はないけど、羽生相手のタイトル戦で指すのは
ちょっと強すぎるな。
６７歩打ちー６５歩打ちー７７銀ー７６歩打ちー同銀
８８角成まで一直線か
８８角成まで一直線か
渡辺はよ指せ
>>510
丸山は木村と対局してるだろ
丸山は木村と対局してるだろ
534 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:18:03 ID:s1o6jwIp
６三歩ってお手伝いになりそうだけど
角でても飛車ひかれて 桂頭は銀で守れるし・・・
角でても飛車ひかれて 桂頭は銀で守れるし・・・
510の人気に
丸山さんが○なら久保さんはくぼんでるから凹かな。
538 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:19:52 ID:PwxDG83N
普通の67歩がダメなんだとしたら、漏れも67玉が第一感なんだが・・・
これで受け切れたらカッコいいぞ。攻めつぶされたらダサダサだがw
これで受け切れたらカッコいいぞ。攻めつぶされたらダサダサだがw
ここで▲５五角はどうよ？
ひょっとして後手盛り返したのか
だめ
542 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:21:01 ID:s1o6jwIp
▲６七玉あるかもね
やらないかなあ 木村ならやってくれるハズ
やらないかなあ 木村ならやってくれるハズ
５５角は、同角ー同銀で６５桂馬と跳ねられるな。
545 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:22:27 ID:wHvLNI3S
ホットコーヒーＶＳアイスコーヒー、、、この時期にアイスとは、、竜王恐るべし
546 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:22:34 ID:4918Yj6z
やぱっり後手がいいのね？
私はなんとなくだけど後手のほうがいいように思えていたわｗ
後手は金銀が密集してるし、見た感じ後手がいいように思ってたのよ。
私はなんとなくだけど後手のほうがいいように思えていたわｗ
後手は金銀が密集してるし、見た感じ後手がいいように思ってたのよ。
ここで読み筋ではない手を指してほしい
渡辺竜王っていつもアイスコーヒーだよね どんなに寒くてもホットにはならないのかなあ
10時のおやつは、渡辺がアイスコーヒー
550 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:23:39 ID:n4N8+pcZ
６９飛車とか・・・？
>>546
横歩はソフト的に言えば400越えると少しだけ先手持ちって感じ
横歩はソフト的に言えば400越えると少しだけ先手持ちって感じ
552 ：ベジ：2010/11/11(木) 10:23:44 ID:B/Y49Psa
現場きました。昨日より椅子も会場も倍くらいだ
渡辺は67歩くるよ
>>510
俺の記憶だと○は木村と対局してる気がする
俺の記憶だと○は木村と対局してる気がする
555 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:24:32 ID:PwxDG83N
556 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:24:41 ID:hCx9k9Vz
中井さん、昨日は毛先がバラバラで落ち武者みたいだったけど、
今日はまとまってて素敵だ。
これもモール温泉の効果かな？
今日はまとまってて素敵だ。
これもモール温泉の効果かな？
557 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:25:04 ID:tjWQRTWH
プロの先手もちってのは人間特有の先入観も夫君でのものだが
実際は微差の形勢なのではないですか？
実際は微差の形勢なのではないですか？
駄目だ。▲６七歩△７六歩▲７四歩の変化は後手自信が持てない。
途中で何かないかなぁ。
途中で何かないかなぁ。
559 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:25:42 ID:RQkyGRW6
▲６三歩△同銀▲９五角
これで後手駄目なんじゃ
これで後手駄目なんじゃ
今回は二人ともケーキつけないけど、メニューにないのか？
562 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:26:22 ID:U8SBbskO
桃子はケバケバ
後手の左翼が凝り固まってるのもソフトの形成判断に反映される？
>>555 木村が指したらって意味だろ
十勝川温泉 第一ホテルに宿泊するといつもおやつが出るの？
横歩の後手番って駒損覚悟で無理気味に攻めるしかないからなあ
ちゃんと受けられたらゲームオーバーって感じ
ちゃんと受けられたらゲームオーバーって感じ
568 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:27:41 ID:5SYd3/g5
今日の十勝は最高気温が6度か
寒そうだな
寒そうだな
569 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:27:48 ID:4918Yj6z
昼はとんかつにしようと思う
【速報】朝日将棋オープン戦で矢倉六段が矢倉囲いへ
572 ：ベジ：2010/11/11(木) 10:27:54 ID:B/Y49Psa
おー
広瀬さんの大判解説きた
広瀬さんの大判解説きた
▲６三歩 は後手の薄い攻めに銀を足すだけの悪手でしょ？
考えられないんだが。。
▲６三歩△６六角▲６二歩成 △同 金
考えられないんだが。。
▲６三歩△６六角▲６二歩成 △同 金
渡辺はただでさえ頭も寒いのによくアイスを頼むな
576 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:29:03 ID:B1jFjat/
衛星放送中継の中井ママと広瀬って親子みたいだな。
なんだか見ていて微笑ましい。
なんだか見ていて微笑ましい。
アイスコーヒーは常飲すると禿げるぞ
竜王戦の渡辺だけやたら強く感じる
580 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:29:41 ID:KmFdjfxS
中座が指摘してた５４手目、後手７七歩って滅茶苦茶良い手
だったんじゃない？これ一発で渡辺死亡してた気がするが。
色々ソフトに検討させてるが、完全に先手つぶれてるんだが
だったんじゃない？これ一発で渡辺死亡してた気がするが。
色々ソフトに検討させてるが、完全に先手つぶれてるんだが
581 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:29:45 ID:hCx9k9Vz
北海道は暖房の性能がすごいから暑いんだよ
冬は室内30度越え普通
真冬でもアイスクリームがガンガン売れるのは北海道だけだよ
冬は室内30度越え普通
真冬でもアイスクリームがガンガン売れるのは北海道だけだよ
コーヒー飲むとおしっこが近くなる
583 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:30:21 ID:raSw4rRr
この時間の使い方は５５角っぽいな
>>573 ６３歩は８５角
／~~⌒⌒｀＼
/ /"^~^~^~^~^ヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- | 柊、帯広競馬場に行くから代わりに指してくれ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
_／ | ＼ ／|＼
/￣/ | ／｀又´＼| |￣＼
/ /"^~^~^~^~^ヾ
|/ |
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ｒ-─| -・=H=・- | 柊、帯広競馬場に行くから代わりに指してくれ
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ
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/￣/ | ／｀又´＼| |￣＼
▲６七歩から▲８三角の変化で△５四飛ならどうするの？
渡辺は６３歩とやって攻めっけ出したい誘惑と戦っているんだろう
しかしここは当初の予定通り受けつぶしだ
こんな手で時間使わせる羽生もうまい
しかしここは当初の予定通り受けつぶしだ
こんな手で時間使わせる羽生もうまい
デパートでやたらと北海道展ばかり何回も開催される
>>578
昔はそうだったが最近は竜王戦じゃなくても強いぞ
昔はそうだったが最近は竜王戦じゃなくても強いぞ
592 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:32:06 ID:4918Yj6z
私ならここは▲５５角だわね。▲６７歩じゃ負けるとおもうわ。
聞き手最強は、はつみんだろ
渡辺はよ指せはよ
595 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:33:47 ID:uF5qvRed
>>580
どんな順があるのか教えて～～～下さい！！！
どんな順があるのか教えて～～～下さい！！！
▲５五角って交換して再度△３三角なんじゃないの？
５４手目
△７七歩▲同角△同角成▲同桂△９四角にて先手敗勢であると判明
△７七歩▲同角△同角成▲同桂△９四角にて先手敗勢であると判明
盤上の左側の駒が
＜
ってなってる
プロの対局って美しい・・・
＜
ってなってる
プロの対局って美しい・・・
599 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:34:18 ID:hCx9k9Vz
>>584
そんなとこに角使ったら６三の歩を抜けてもはねた桂獲られちゃうよ
そんなとこに角使ったら６三の歩を抜けてもはねた桂獲られちゃうよ
>>593
あいつは相手が童貞だと見下す癖があるだろ
あいつは相手が童貞だと見下す癖があるだろ
渡辺この手は考えてなかったなｗ
読みにくい手ではあるけど
読みにくい手ではあるけど
>>600 どうやって取るの？
>>596
それは銀が進むぶん手得と見る
それは銀が進むぶん手得と見る
>>586
ばんえいは原則土日月開催だべ
ばんえいは原則土日月開催だべ
609 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:36:56 ID:RQkyGRW6
個人的にはカンナの聞き手が好き
▲55角△24角▲77銀△33角▲66銀△24角の千日手
613 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:38:08 ID:tjWQRTWH
614 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:38:36 ID:wHvLNI3S
>>610 カンナはいわゆるじじころがしってやつだぞ。まあわかってても好きなのかもしれんが。
615 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:38:48 ID:RQkyGRW6
聞き手最強は安食さんだろ。
鬼瓦とかカンナみたいな田舎者は見ていて虫酸が走る
鬼瓦とかカンナみたいな田舎者は見ていて虫酸が走る
簡単に廃嫡とかいってすぐ受けの巧手が見つかるのが将棋というゲーム
617 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:39:42 ID:BpVWUm3v
やっと差したか
5五角は7七歩で全然ダメだろ
619 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:40:04 ID:n4N8+pcZ
結局６７歩か
普通の手だな
後手の攻めがどこまで続くか
後手の攻めがどこまで続くか
うーん、渡辺は冷静だなー
67歩でいいなら渡辺決めそうだなぁ
625 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:40:48 ID:bVnSKSAy
広瀬って慢性鼻炎かな？
いつも鼻声で口開いてるし
いつも鼻声で口開いてるし
626 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:40:56 ID:uF5qvRed
>>613
ありがとうございます！！！
ありがとうございます！！！
627 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:40:57 ID:KmFdjfxS
>>613 5-6手進めた局面を頼む
８８歩って、ソフトの候補手になかっただろ？
629 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:41:15 ID:j0NPdkg3
▲６７玉は△２七歩成▲同飛△６六角▲同玉△６四飛で後手よしでは？
やばい今の長考で勝ち筋読みきられたら・・・羽生さんなんとかして
>>613
激指、強し
激指、強し
633 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:42:06 ID:4918Yj6z
ええええ▲６７歩か～
これは△６５歩▲７７銀△７６歩▲６８銀△８８角成りで後手優勢では？
これは△６５歩▲７７銀△７６歩▲６８銀△８８角成りで後手優勢では？
67歩来たか
って▲６七歩指してるじゃねえかｗ
ハブ、別居中だからな。
渡辺やらかしたと聞いて飛んできました
▲６３歩で踏み込まないでくれたな
これを利用しない手はない
これを利用しない手はない
またも激指推奨の手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
640 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:43:49 ID:wHvLNI3S
嫁さんついてるほうがつええかなあ。でも久保は離婚して二冠にまでなったし、、
確かに渡辺二日目は今のところずっとハゲ指しの最善手と一緒だな
▲６七歩か。
以下△７六歩▲７四歩△同飛▲８三角で△５四飛が俺の読み筋なんだが。
以下△７六歩▲７四歩△同飛▲８三角で△５四飛が俺の読み筋なんだが。
ナチュラルチーズケーキうまそうだな
久保なんで離婚したんだろう？
645 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:44:32 ID:rHQ60KNQ
渡辺ってやっぱり天才なの？
646 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:44:35 ID:RQkyGRW6
この窮地に追い込まれた状態で嫁の真価が問われる
648 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:44:55 ID:KmFdjfxS
649 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:45:04 ID:wHvLNI3S
女よりも美濃囲いのほうがイイからでしょう
羽生が微笑んでるぞ・・・
>>648 そうなんだ 渡辺ってソフトちっくだね
652 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:45:43 ID:5AVqu6ft
63歩入れるのは一歩渡すのは損が大きいとみたか
しかしもう63歩絶対に入らないけどどうなのか
しかしもう63歩絶対に入らないけどどうなのか
羽生！微笑んでる場合か！
真田圭一七段ってあんまり知らないけどよく読めてるな
>>613
いくらなんでも66玉で受けると先手負けるだろ…
いくらなんでも66玉で受けると先手負けるだろ…
656 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:46:16 ID:4918Yj6z
あ。。そうか、
△６５歩▲７７銀ここで、△７７角成りがあるか。
△６５歩▲７７銀ここで、△７７角成りがあるか。
羽生、愛
AIさんどうですか？
将棋板のアイドル略してAI将棋
>>613
67玉～66玉とか王様、大活躍だなｗ
67玉～66玉とか王様、大活躍だなｗ
いや、▲６三歩は銀取りあってから、△６二金で先手の感触が
良くないだろ。
良くないだろ。
6五歩 2五桂 6六歩 3三桂 6七歩成り 同玉 3三銀だろう
>>646
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 初 ヽﾊ ､ |i
〃 {_{ -､ ― ﾘ| ｌ │ |i
ﾚ!小ｌ[≧y T o￣}）从 |､|i 誰がクッキングパパだって？
ﾚ l r′ ￣ |ﾉﾉ人ﾉ
r┴―一' j /人ﾉﾉ
| ﾉJ人ﾉ
| 川ﾉﾉﾉ
. ヽ＿＿＿＿_ﾉ 川'ﾉﾉ
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ 初 ヽﾊ ､ |i
〃 {_{ -､ ― ﾘ| ｌ │ |i
ﾚ!小ｌ[≧y T o￣}）从 |､|i 誰がクッキングパパだって？
ﾚ l r′ ￣ |ﾉﾉ人ﾉ
r┴―一' j /人ﾉﾉ
| ﾉJ人ﾉ
| 川ﾉﾉﾉ
. ヽ＿＿＿＿_ﾉ 川'ﾉﾉ
>渡辺が残り少なくなったアイスコーヒーをズッと飲む。
>羽生は微笑みながら、その様子を眺めている。
なんだかなぁｗ
>羽生は微笑みながら、その様子を眺めている。
なんだかなぁｗ
>>633
▲６７歩△６５歩▲７７銀△７６歩に▲同銀はどうするの
▲６７歩△６５歩▲７７銀△７６歩に▲同銀はどうするの
６５歩 いった
対局中に微笑むなんて、よほど渡辺のコーヒー飲む姿が可笑しかったのか？
羽生笑ったの？
羽生は渡辺に惚れてるな
サクサク進むねｗ
なんでソフト厨は魔太郎がソフトっぽい手と言うばかりで
ソフトが魔太郎の手を当てたと考えないんだろうなｗ
ソフトが魔太郎の手を当てたと考えないんだろうなｗ
２９飛がよく利いてるな
羽生までウホの仲間入りかよ
あれ？△７６歩じゃないじゃん
うおっ！
△６五歩か！同角まで行くの？
大丈夫か？
別に信者じゃないが、ソフトには怒られそうだ。
△６五歩か！同角まで行くの？
大丈夫か？
別に信者じゃないが、ソフトには怒られそうだ。
すぐ指したがこの77銀もソフト最善っぽい
よき後継者を見て微笑んだのか、
渡辺と指す将棋が楽しすぎて微笑んだのか
単に壊れたのか
渡辺と指す将棋が楽しすぎて微笑んだのか
単に壊れたのか
自爆か
「羽生名人はもう行くしかない。△７七角成しかないでしょう」（中座真七段）
682 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:50:38 ID:1hbvEgUM
渡辺とタメはれる棋力持った奴が､ソフト以外にいないということだろう。
>>681
死刑宣告だな。
死刑宣告だな。
>>678
そりゃそうだろｗ
そりゃそうだろｗ
これは、終了が早いかも。
早いな
今局の渡辺の方針は徹底して羽生の言い分を聞いて面倒みてやろうという大人の将棋だな
２番先勝してる余裕か、近十局の対戦成績の余裕か、
２番先勝してる余裕か、近十局の対戦成績の余裕か、
688 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:51:19 ID:bVnSKSAy
羽生の負けだ
>>671
ついでに56まで行ってくれよ、腰掛玉戦法の完成ｗ
ついでに56まで行ってくれよ、腰掛玉戦法の完成ｗ
690 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:51:31 ID:H4HZO1UH
自爆きたぁあああああああああああああああああああ
あああああああああああああ
あああああああああああああ
691 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:51:38 ID:rHQ60KNQ
羽生が77角成としたら今日は負けると思う。
名人たる者は小者の挑発に乗るべきではない。
名人たる者は小者の挑発に乗るべきではない。
5五角で切り返せ
激指は羽生の棋譜解析で強くなったというのに羽生の手と一致しない謎
また「もう行くしかない」の展開か・・・
羽生よええええええええええええええええええ
「止まったら後手の負けですね」（屋敷伸之九段）
>>484
この変化になるのか？
この変化になるのか？
これ先手どうするの？
６８角で受けるの？
６８角で受けるの？
うっちゃったよ！うっちゃったよ！
701 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:52:24 ID:4918Yj6z
早い…。
形勢は分かんないけど、雰囲気が…あんまりよくない。
羽生側としては。
形勢は分かんないけど、雰囲気が…あんまりよくない。
羽生側としては。
うげえええええええええ またこれ羽生さん受けきられて負けそう・・・
704 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:52:37 ID:R8rbhrrM
激指しの人、はやく！
9筋の香車が働いた方が負け
やっぱ先手もちだな。2九の飛車がいい
707 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:53:02 ID:rHQ60KNQ
あ、77逝っちゃった・・・
何かこれじゃ後手勝てないような気がする・・・
ハムでもここまでいかねぇぞ
710 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:53:15 ID:H4HZO1UH
受け潰されるうううううううぅうううううううう
うううううううぅううううううううううううううううううう
うううううううぅううううううううううううううううううう
>>693
羽生が変わってしまったのかも。
羽生が変わってしまったのかも。
羽生よ
▲９５角がきつそうだな
まあ、角じゃ受けは辛いし。
なんか後手だけが一方的に攻める展開で渡辺は面白くないだろうね。
考慮時間も一方的に使わされてる。
考慮時間も一方的に使わされてる。
ひえええええええええええええええええええ
またもや大駒切って攻めだしたー 大丈夫か？
またもや大駒切って攻めだしたー 大丈夫か？
羽生ゾーンにいくだろうな
▲９５角でどう攻めるか思いつかない
またワンサイドになりがちな展開に
720 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:54:28 ID:14oyOUif
第一局・第二局同様軽くいなされて終わりか・・・
721 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:54:34 ID:tjWQRTWH
最近の羽生ってボナンザもビックリするほど角や馬を捨てるのなｗ
>>673
潜伏さんの資産並に底固いよね
潜伏さんの資産並に底固いよね
724 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:54:49 ID:n4N8+pcZ
なんかパンチドランカーになってないか羽生
羽生のボナンザ化について。
ああ▲８７歩とか？
△７７歩成▲同金△７６銀だと？
△７７歩成▲同金△７６銀だと？
727 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:55:05 ID:oyI9kRha
嫁の事で頭がいっぱいなんだろ
728 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:55:06 ID:1hbvEgUM
格上の渡辺に胸を借りるつもりで指しているんだろう
挑戦者だと言うことを強調してたしな
羽生は中々若い将棋をさしている
横綱に真っ向から勝負に行く若手の前頭の力士みたいな指しっぷりで
中々好感が持てる
挑戦者だと言うことを強調してたしな
羽生は中々若い将棋をさしている
横綱に真っ向から勝負に行く若手の前頭の力士みたいな指しっぷりで
中々好感が持てる
うちのAI将棋
62手目△7六歩までの局面
5分読み進め/10手読み
最善手 先手有利 ＋244 ▲9五角
次善手 先手有利 ＋226 ▲8七歩
62手目△7六歩までの局面
5分読み進め/10手読み
最善手 先手有利 ＋244 ▲9五角
次善手 先手有利 ＋226 ▲8七歩
「止まったら後手の負けですね（ｷﾘｯ」（屋敷伸之九段）
羽生ってこんな攻めっ気の棋風だったっけ？
午前中で終盤に入っちゃいそうな・・・
午前中で終盤に入っちゃいそうな・・・
「10時43分、渡辺が残り少なくなったアイスコーヒーをズッと飲む。羽生は微笑みながら、その様子を眺めている。」
って昨日も笑顔で考えてたんだよな 名人…もし三連敗するにしてもなんかやってほしいわ
って昨日も笑顔で考えてたんだよな 名人…もし三連敗するにしてもなんかやってほしいわ
これを竜王が受けきれないわけがないと思わせる凄みが今の竜王にはあるな
角と銀桂交換だから無理攻めじゃねーよ
▲８六歩 △同 飛 ▲７七角 △８四飛 ▲８八歩 △６六歩
▲同 角 △同 角 ▲同 銀 △３三角 ▲６七歩 △６五歩
▲７七銀 △同角成 ▲同 桂 △７六歩 ▲８七歩 △７七歩成
▲同 金 △７六銀 ▲同 金 △８七飛成 ▲９八角 △７八龍
▲６八銀 △６六歩 ▲同 金 △８五桂
こっちか
▲同 角 △同 角 ▲同 銀 △３三角 ▲６七歩 △６五歩
▲７七銀 △同角成 ▲同 桂 △７六歩 ▲８七歩 △７七歩成
▲同 金 △７六銀 ▲同 金 △８七飛成 ▲９八角 △７八龍
▲６八銀 △６六歩 ▲同 金 △８五桂
こっちか
736 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:56:10 ID:R8rbhrrM
やっぱオカルトに傾倒する精神では合理的な渡辺に勝てないのか・・
４１玉型なら９５角で終わってたな。
先手受けきりにしかみえない・・・
羽生さんどうしちまったんだ・・・
羽生さんどうしちまったんだ・・・
>>721
先手指しやすいってことか
先手指しやすいってことか
屋敷の止まったら後手負けは熱いな
>>731
横歩の後手はどっかで踏み込むしかないっしょ。二歩損してるんだし。
横歩の後手はどっかで踏み込むしかないっしょ。二歩損してるんだし。
羽生は止まったら死ぬんじゃ
羽生は鮫だったのか
745 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:58:07 ID:WcigIQG0
このシリーズずっとこんな展開だな
羽生の無理攻め
羽生の無理攻め
746 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:58:35 ID:tjWQRTWH
葛西か
>>723
顎スレの誤爆かｗ？
顎スレの誤爆かｗ？
749 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:58:41 ID:RQkyGRW6
羽生さんへ
勝つ気ありますか？
ふざけてるんですか？
勝つ気ありますか？
ふざけてるんですか？
こんな棋譜を後世に残して良いのか
なんかハブがおかしいなぁ。
こっから相当ネバるというのならともかく、時間も残ってる二日せいではそれも厳しい。
去年の森内みたいに封じ手あたりの工夫で自滅、してる感じだ。
こっから相当ネバるというのならともかく、時間も残ってる二日せいではそれも厳しい。
去年の森内みたいに封じ手あたりの工夫で自滅、してる感じだ。
752 ：名無し名人：2010/11/11(木) 10:58:58 ID:bVnSKSAy
俺大学生なんだけど
この時間にこんな余裕あるお前らは何なの？
この時間にこんな余裕あるお前らは何なの？
先手歩切れが痛すぎる
これ先手が正確に受けたら負けないんじゃ・・・それとも羽生さんだけには攻めきれる手順が見えるのか？
8八歩が敗着
そんなに無理攻めには見えないんだけど、
どうしても無理攻めに見えてしまう今期の状況
どうしても無理攻めに見えてしまう今期の状況
渡辺、連勝しているから少し余裕あるな
>>723
㌧フル堅調で腹立たしいＹＯ
㌧フル堅調で腹立たしいＹＯ
羽生勝ってくれー
棋譜中継の写真の通りの展開になってるｗ
羽生もう滅茶苦茶だな強引すぎる
魔太郎に将棋感を破壊された
魔太郎に将棋感を破壊された
762 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 10:59:49 ID:4918Yj6z
私もこの△７７角成りはいい手に見えるわね。。。
後手がいいように思えるわね。。。
後手がいいように思えるわね。。。
羽生さんの飛車が敵陣に入れるとは
思えないんだが、入らないと負けだよね？
思えないんだが、入らないと負けだよね？
764 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:00:27 ID:Pk0mOpEY
765 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:00:35 ID:1hbvEgUM
渡辺先生が強すぎるから羽生の責めが淡泊に見えるだけ
766 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:00:58 ID:n4N8+pcZ
４戦目から突然振り飛車で４連勝
歴史上この局が最後の居飛車となる羽生であった
歴史上この局が最後の居飛車となる羽生であった
767 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:01:02 ID:yp6r82F+
アマなら受けきり
プロなら簡単ではない
羽生なら攻めが繋がるだろう
プロなら簡単ではない
羽生なら攻めが繋がるだろう
▲９五角で先手の勝ちみたいだな
どっかで相手が間違えれば互角、というように複雑に指すのがハブなんだが、この局面からどうやって複雑化させるかマモノだ。
▲９五角の味が良すぎるな
飛車が戦線から離れては急がないといけない後手は苦しい
仮に飛車角交換したところで、角では先手陣の深い陣形では脅威になれない
飛車が戦線から離れては急がないといけない後手は苦しい
仮に飛車角交換したところで、角では先手陣の深い陣形では脅威になれない
>>752
全員65歳以上の高齢者
全員65歳以上の高齢者
低級的に見て、1、2局と似たようなふいんき
773 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:02:05 ID:RQkyGRW6
止まったらはいいすぎでしょｗｗ
せめて攻めがきれたらくらいで・・
せめて攻めがきれたらくらいで・・
775 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:02:24 ID:bVnSKSAy
これは羽生が勝ちそうだな
後手優勢だわ
後手優勢だわ
ここでタイトルを取ったらメディアに大きく取り上げられる。
すると、当然プライベートな部分も取り上げられる。
それを拒む深層心理の表れのような最近の指し方かなあ。
すると、当然プライベートな部分も取り上げられる。
それを拒む深層心理の表れのような最近の指し方かなあ。
95角ってその角を取らせても受けきりを狙う手なのか
一回止まって結局羽生が勝ったら面白いのにな
棋譜コメントの▲７七同桂△７六歩▲８七歩△７七歩成▲同金△６六歩に
▲同金っておかしくないか？ ▲同歩の一手に思えるが。
▲同金っておかしくないか？ ▲同歩の一手に思えるが。
渡辺『どういうことだ！！！』
ハブが１回勝つと、渡辺は２回勝つからな。
一応２枚がえで全部の駒使ってるから、そう簡単には終わらないだろうけどね。
今北
てかまた羽生の無理攻めかよ・・・
たぶん第二局と同じで攻め切れておしまいだな
てかまた羽生の無理攻めかよ・・・
たぶん第二局と同じで攻め切れておしまいだな
２局目のは馬と桂の交換
いまのは角と銀桂の交換
ぜんぜんちがうぞ
いまのは角と銀桂の交換
ぜんぜんちがうぞ
785 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:04:03 ID:QF2hf3xw
24低級の俺なら先手持ちたいかな
しかしやっぱ第2局を落としたのが痛いな
馬を切らなければまず負けない将棋だったのに
馬を切らなければまず負けない将棋だったのに
787 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:04:19 ID:wHvLNI3S
ドンパチやるまえに飛車を一回どこかに移動しておきたかったが、、、
95角とか痛すぎ。
95角とか痛すぎ。
▲９五角ずっと読んでるんだけど、
△９四飛▲９六歩△７七歩成り▲同角で受け切りって意味？
そんなに偉い手かな？
△９四飛▲９六歩△７七歩成り▲同角で受け切りって意味？
そんなに偉い手かな？
これ攻めきってここの低級をギャフンと言わせてほしい
第2局は攻め切れじゃなくて単なる自爆だろ
一見、後手が良さそうに見えるなあ。
角２枚と歩３枚だと受けにくく無いかな？
角２枚と歩３枚だと受けにくく無いかな？
第2局はクリックミスだと思うわｗ
王座戦でファンタ・ウイルスに感染していなければ大丈夫だと思うよ
消費時間更新してくれ～
>>968
群馬出身棋士とかザコだろｗｗｗ
群馬出身棋士とかザコだろｗｗｗ
攻めが細いな。
歩切れでしかも４～６筋に歩が利かない。
歩切れでしかも４～６筋に歩が利かない。
藤井先生の力が影響してしまったのか
渡辺は藤井先生に感謝しないとな
渡辺は藤井先生に感謝しないとな
今回は羽生より渡辺のが時間使ってるから、羽生が有利な気がする
羽生はこういう無理な攻めをする棋風じゃなかったろ。
>>762こいつキモい キモ男確定
968に期待
803 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:07:30 ID:gryMaAxq
羽生はやっぱり格好いいわ
勝つにしろ負けるにしろここまでアグレッシブな将棋はなかなか指せない
プロなら反動を恐れるし尚更指せない
凄い
勝つにしろ負けるにしろここまでアグレッシブな将棋はなかなか指せない
プロなら反動を恐れるし尚更指せない
凄い
968の頃には忘れてる、命かけるわ
何でみんな無理攻めって決め付けてるんだｗ
羽生も信用を失ったな
羽生も信用を失ったな
一度に５局もやってると全部見るの大変だわ
三浦との時の、５３歩、みたいにじっと手を渡すのが上手なんだけど、ちょっと局面が単純すぎるよね。
羽生の放送前の投了あるで
今来た者なんだが、何で魔王は角を２つも持ってるの？
９５角 ９４飛車 ８４角は・・・うーん・・・さすがにないか 歩と飛車じゃなぁ・・
ヒカ碁で言うところの
名人まだこんな将棋指すの？将棋が若くなってる！ってやつだな
名人まだこんな将棋指すの？将棋が若くなってる！ってやつだな
無理攻めじゃないだろ。普通の攻めだ。
歩損してるから通るかどうかは微妙だが。
歩損してるから通るかどうかは微妙だが。
814 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:08:56 ID:1hbvEgUM
95角で決まりだね。
94に逃げるしかないし、これで完全に責めが切れてる。
飛車渡したら崩れるの早いからね､後手の陣形は
先手は角渡しても何ともないけど
94に逃げるしかないし、これで完全に責めが切れてる。
飛車渡したら崩れるの早いからね､後手の陣形は
先手は角渡しても何ともないけど
△７六歩までで、羽生の集中連打が決まったように見えるね。
負けるようには見えない。
１勝かな？
負けるようには見えない。
１勝かな？
>>812
引退フラグｗ
引退フラグｗ
どうも羽生の指し手にキレがないなぁ
これもただの無理攻めだったらもうファンやめるわ
これもただの無理攻めだったらもうファンやめるわ
▲95角だと△94飛と引かれたらすぐ角死なないかな？
無理攻めと断定するのは言い過ぎでも、
何か単純で含みのない指し方なんだよね。
何か単純で含みのない指し方なんだよね。
これ負けたらもう４連勝しかない！
そこまでわざと負けてこの前のかりを返すべく ３連敗４連勝をねらってくるのかあああ
そこまでわざと負けてこの前のかりを返すべく ３連敗４連勝をねらってくるのかあああ
>>821
▲９六歩で飛角交換になりそう
▲９六歩で飛角交換になりそう
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/images/2010/11/11/imgp1588.jpg
女居ないとじーさんどもが可哀相だろうに
女居ないとじーさんどもが可哀相だろうに
３連敗４連勝したらさらにオカルトにはまりそうだ
>>817
魔太郎は無理攻めを強引に通すし魔太郎ファンになるがいいさ。
魔太郎は無理攻めを強引に通すし魔太郎ファンになるがいいさ。
うちのAI将棋
62手目△7六歩までの局面
20分読み進め/11手読み
最善手 五角 ＋151 ▲9五角
次善手 五角 ＋135 ▲2三歩
※ 読み進めると五角に
62手目△7六歩までの局面
20分読み進め/11手読み
最善手 五角 ＋151 ▲9五角
次善手 五角 ＋135 ▲2三歩
※ 読み進めると五角に
830 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:11:53 ID:n4N8+pcZ
羽生の異次元銀打ちがあるんじゃないか
４段だけど後手持ち
24なら6割は後手が勝つと思う
王手で角を打たれないから安心だね
24なら6割は後手が勝つと思う
王手で角を打たれないから安心だね
>>829
五角
五角
833 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:12:33 ID:tjWQRTWH
遠山雄亮は後手指しやすいだって
834 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:12:42 ID:xlxhyT9m
羽生どうしちゃったんだ
もう羽生も引退か
もう羽生も引退か
△７六歩 ▲８七歩 △７七歩成 ▲同 金 △６六歩 ▲同 歩
△７六銀 ▲９五角 △８五飛 ▲７六金 △８七飛成 ▲７七金
△８八龍 ▲６八銀 △９四歩 ▲８九歩
そうか６六歩を先に入れておく方が６７歩の叩きができていいのか
△７六銀 ▲９五角 △８五飛 ▲７六金 △８七飛成 ▲７七金
△８八龍 ▲６八銀 △９四歩 ▲８九歩
そうか６六歩を先に入れておく方が６７歩の叩きができていいのか
>>809
放送前投了は、対局者による自戦解説の可能性があるからそれはそれでよい
放送前投了は、対局者による自戦解説の可能性があるからそれはそれでよい
837 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:12:57 ID:yp6r82F+
無理攻めに見えるのは低級
羽生は3連敗4（ｒｙ
ダニーんとこがおもろいな。
正直、凄い難しい形勢で先手持ちとも後手持ちともいえん
でも、魔太郎はそういう時強い
でも、魔太郎はそういう時強い
841 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:13:30 ID:1hbvEgUM
例えるなら、前頭の横綱に対する正面からの責めがどれだけ通じるかって話し
通じないけど、でも潔さはあるから、解説人からの受けはいい。
そんな将棋だな、第3局は。
通じないけど、でも潔さはあるから、解説人からの受けはいい。
そんな将棋だな、第3局は。
お、今日もうちのＡＩが来たねｗ
羽生わざと三連敗しようとしてるんじゃないかな
羽生の角成りは無理攻めじゃないぞ
また羽生さんの無茶攻めですか(´･ω･｀)
847 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:14:59 ID:SuqGMZ32
羽生の無理攻めが3局連続ともなると、
狙っているとしか思えない。
狙っているとしか思えない。
どっち勝ちそう？
今は羽生の信用がないから
無理攻めに見えるけど
後手が渡辺で先手が羽生だと思えば
後手が有利に見えるだろ？
無理攻めに見えるけど
後手が渡辺で先手が羽生だと思えば
後手が有利に見えるだろ？
魔太郎が続けて長考してることからも
ここずっとわっかりませんけどーな局面なのはわかるだろ？
ここずっとわっかりませんけどーな局面なのはわかるだろ？
攻めが切れたら負けってコメントが消された
852 ：棋界最低位保持者R-mwty35849：2010/11/11(木) 11:15:56 ID:4918Yj6z
後手が渡辺竜王だったら、確実にこの角斬りの評価は上がってたと思うわ。
渡辺竜王は細い攻めを繋げるのがもっとも得意だしね。
今回は羽生名人が後手だから、評判が悪いだけだわね。
細い攻めなのは認めるけど、私はこの角きりはいい手だったと思うわ。
渡辺竜王は細い攻めを繋げるのがもっとも得意だしね。
今回は羽生名人が後手だから、評判が悪いだけだわね。
細い攻めなのは認めるけど、私はこの角きりはいい手だったと思うわ。
▲９五角△９四飛▲９六歩△９五飛▲同歩△８六銀は？
あまりにも単純かつ重いけどこれくらいしないと通らない。
あまりにも単純かつ重いけどこれくらいしないと通らない。
854 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:16:09 ID:1hbvEgUM
持ち時間8時間の将棋のペースじゃないよなあ
ここから鈍化するとは思うが
ここから鈍化するとは思うが
午前中、１回も消費時間の更新がないとは、よくぞここまで手を抜きましたね。ね、西條さん！
そういわゆるこの３局は相手の力を確かめる捨て駒です
858 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:16:52 ID:/UeqMIgE
何で66歩に同金なんだ
普通同歩だよな
普通同歩だよな
この将棋はあんま終盤に時間残しておく意味がないからな
先手から▲２六飛車と走れる順が入る時間になれば、そこからはもう早そうだ
渡辺があえて▲６三歩を利かさなかったのは、もう後手には歩すら捕獲させない腹づもりか
先手から▲２六飛車と走れる順が入る時間になれば、そこからはもう早そうだ
渡辺があえて▲６三歩を利かさなかったのは、もう後手には歩すら捕獲させない腹づもりか
>>851
６１手目
６１手目
861 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:17:41 ID:n4N8+pcZ
羽生は３局目遊ぶからな～
>>853
そのあと▲７四歩△７七歩成▲７三歩成△同銀▲８一飛
そのあと▲７四歩△７七歩成▲７三歩成△同銀▲８一飛
>>861
○○の時だろ、それｗ
○○の時だろ、それｗ
864 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:18:33 ID:bVnSKSAy
元奨励会初段の俺から見ると
先手やや優勢
先手やや優勢
昼食休憩まで指さない気かな？
長考の後、ここで指さないのは何か抜け穴でも見つかったのかな？
ここまでは当然読める攻めなのに
ここまでは当然読める攻めなのに
はぶちゃん、こんなまっすくに攻める人じゃなかったのになあ
どうしちゃったんだ。
どうしちゃったんだ。
>>854
なんでそんなことがわかる
なんでそんなことがわかる
羽生ちゃんここらへんで四間飛車党になればいいのに。
広瀬の読みが聞きたいんだが、何でコメント無いんだ？
北海道に居るんだろ広瀬
北海道に居るんだろ広瀬
うちのAI氏の人生
35歳目△竜王位戦スレ滞在までの局面
20分読み進め/10年読み
最善手 敗勢 -1560 ▲ハロワで就職活動
次善手 敗勢 -1694 ▲職業訓練校で資格取得
35歳目△竜王位戦スレ滞在までの局面
20分読み進め/10年読み
最善手 敗勢 -1560 ▲ハロワで就職活動
次善手 敗勢 -1694 ▲職業訓練校で資格取得
角打つか悩んでる？
874 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:20:42 ID:9FZYHW2R
業務命令
吟氏！ 昼休みに棋譜用紙画像を撮ってうｐすること。
吟氏！ 昼休みに棋譜用紙画像を撮ってうｐすること。
875 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:21:07 ID:Cd8S5vI0
なんか昔の羽生の棋風を思い出すな。
無理攻めを無理矢理通しちゃうようなスタイルだったが
無理攻めを無理矢理通しちゃうようなスタイルだったが
876 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:21:15 ID:bVnSKSAy
>>872
つまんねー
つまんねー
やっぱり衰えてんのかな？
元奨励会6段の俺から見ると
後手やや優勢
後手やや優勢
名人戦で三浦の横歩取りが残念だったからかな？
今回竜王戦で面白がってわざと横歩取りにしてるような感じはしなくもない。
不調とか衰えとかで説明つかない感じはする。
頑固で執念深い性格だから不調でも淡泊に指すということは考えられない。
今回竜王戦で面白がってわざと横歩取りにしてるような感じはしなくもない。
不調とか衰えとかで説明つかない感じはする。
頑固で執念深い性格だから不調でも淡泊に指すということは考えられない。
にしても渡辺の長考が目立つ
朝日と読売、少しは棋戦の日時考えろよなあ。
忙しいわ。
そんなに急いでやることないだろう。
忙しいわ。
そんなに急いでやることないだろう。
受けつぶしってやっぱ怖いし難しいからなぁ
渡辺は自分との戦いだな
渡辺は自分との戦いだな
>>881
羽生にとっても８五飛は一番研究してる戦法なわけだが
羽生にとっても８五飛は一番研究してる戦法なわけだが
森内から名人獲った時の第一局も無理に飛車切ったじゃない。あの時も森内になかなか勝ててなかった。
今も渡辺になかなか勝てなくてプレッシャーから無理攻めしちゃってるんじゃないの。
今も渡辺になかなか勝てなくてプレッシャーから無理攻めしちゃってるんじゃないの。
５九角
889 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:23:51 ID:xlxhyT9m
竜王戦ももう終わりかあ
さびしいな
さびしいな
渡辺は2日目の午前中長考を重ねる傾向にある
勝負所でもあるし予定通りでしょう
勝負所でもあるし予定通りでしょう
>>882
解説コメントとは裏腹で、渡辺は苦しいと読んでるのかもな
解説コメントとは裏腹で、渡辺は苦しいと読んでるのかもな
892 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:24:57 ID:yp6r82F+
渡辺は８七歩
>>877
桂打って△６三角に▲６二桂成△８一角▲５一成桂と進むと？
桂打って△６三角に▲６二桂成△８一角▲５一成桂と進むと？
>>890
一局目二局目とも封じ手あたりは羽生優勢だったからそのあと渡辺が時間使うのは当たり前
一局目二局目とも封じ手あたりは羽生優勢だったからそのあと渡辺が時間使うのは当たり前
８五飛は研究のしがいがあるのだろうが、見てる方はあんまよく分からん。
渡辺竜王と指して感覚破壊されちゃったのかなあ？なんか指し手がおかしい
タニーって何歳ぐらいから衰え始めた？
ソフト検討してみると、
※の△７六銀から▲８六金△７七銀不成かもね。
これでも先手有利だけど500弱。
しかし、今日は果敢に攻めるテーマできたか羽生たん・・・
完全に渡辺の実力を認めた感じだな。
※の△７六銀から▲８六金△７七銀不成かもね。
これでも先手有利だけど500弱。
しかし、今日は果敢に攻めるテーマできたか羽生たん・・・
完全に渡辺の実力を認めた感じだな。
>>882
渡辺が将棋会のために放送まで引き伸ばしてるんだよ
渡辺が将棋会のために放送まで引き伸ばしてるんだよ
単に▲８七歩だとして、そこで後手の攻めがわからん
ナベキラさん考えてるなぁ
次スレです
第23期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289441471/
一応、朝日もやってます
第4回朝日杯将棋オープン戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289352449/430
第23期竜王戦 Part63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289441471/
一応、朝日もやってます
第4回朝日杯将棋オープン戦 Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289352449/430
903 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:27:08 ID:1UIq/wAt
ここで羽生マジック発動
905 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:27:52 ID:aFlrzxfE
羽生がいつになく直線的すぎる
この竜王戦は局を追うごとに曲線的な指し回しが成りを潜めてる
竜王戦まで曲線的で手数を掛ける将棋なら大局観の差で圧倒してきたが
渡辺が正確すぎて通用しないからか？
この竜王戦は局を追うごとに曲線的な指し回しが成りを潜めてる
竜王戦まで曲線的で手数を掛ける将棋なら大局観の差で圧倒してきたが
渡辺が正確すぎて通用しないからか？
>>897
中原しかりタニーしかり40越えると衰える
中原しかりタニーしかり40越えると衰える
907 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:28:43 ID:1hbvEgUM
いやこういう攻めでは受けつぶされるっていうのが羽生さん自身が一番良くわかってるはずなのになんで？
▲８六金 には
△７七銀不成▲７四歩 △同 飛 ▲８三角 △８四飛 ▲５六角成
くらいか
△７七銀不成▲７四歩 △同 飛 ▲８三角 △８四飛 ▲５六角成
くらいか
８８歩の時点で受けきりの方針だし、読み筋だと思うから
すでに読み切りを狙っているか、苦しいと思っているかどっちかだな
すでに読み切りを狙っているか、苦しいと思っているかどっちかだな
ナベが一手指して飯か
913 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:30:45 ID:LsRyaO3O
羽生の駒損が大きいのと
８八歩を生かしてしまう無理攻めをしている。
羽生の自滅が３局続いている。
今日も羽生は無残に負けるよ。
まるでタイトルを失う日本人チャンピオンと同じ
ジャブを打たずにフックまがいのスイングばかりで
相手にカウンターを取られてばかりだよ…
強いて言えばブロックや交わしは渡辺が既に上。
８八歩を生かしてしまう無理攻めをしている。
羽生の自滅が３局続いている。
今日も羽生は無残に負けるよ。
まるでタイトルを失う日本人チャンピオンと同じ
ジャブを打たずにフックまがいのスイングばかりで
相手にカウンターを取られてばかりだよ…
強いて言えばブロックや交わしは渡辺が既に上。
>>904
▲４一銀で次に▲３二銀成△同玉▲４一角
▲４一銀で次に▲３二銀成△同玉▲４一角
さすがに駄目っぽいような。こんなに直線的な切りあい選択では。
>>913
まだ早い。四局目から本気出す。
まだ早い。四局目から本気出す。
衰えたねえ
△７七銀不成が+349まで落ちたのでうｐ
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu17718.jpg
ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu17718.jpg
919 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:34:08 ID:7jst9KDj
羽生が控え室の検討以上の手を見つけられる気がしないシリーズ
既に終盤みたいなもんだから渡辺の長考は別に不利ってわけじゃないと思う。
ただこの局面、相当難しい気が。
ただこの局面、相当難しい気が。
>>917
石田先生ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
石田先生ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
この2人の対戦って少なすぎるな。
今年度の名人戦、魔太郎が挑戦者になってくれんかな。
今年度の名人戦、魔太郎が挑戦者になってくれんかな。
923 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:34:41 ID:1hbvEgUM
卑近対戦成績1勝9敗の前頭が横綱に挑戦してるんだから
もう少し寛容な目で見てやれよｗ
今日の羽生は前頭らしく横綱に正面からぶつかって稽古つけて貰ってる将棋て
中々好感が持てるぞ。
もう少し寛容な目で見てやれよｗ
今日の羽生は前頭らしく横綱に正面からぶつかって稽古つけて貰ってる将棋て
中々好感が持てるぞ。
>>908
年取って短気になってんだよ
年取って短気になってんだよ
広瀬は軽くジョジョ立ち
@gpsshogi やっと目覚めて、ただいま解析中・・・
927 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:35:51 ID:DAsRTLgp
折れた血の魔太郎
均衡してて難解でどちらかというと手が指しやすそうな局面に見えるけどな
あの飛車が使えないことには先手陣は寄りつきようがないな、広いわ
930 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:36:25 ID:bj0eAUKK
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♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ
今日かってくれないとシリーズが詰まらなくなろよ。
５行以上は見えないようにしたら、スッキリした。
934 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:37:18 ID:Pk0mOpEY
名人が竜王に９連敗中？？
勝つことよりも試したい手で遊ぶほうを優先した羽生さんはえらい！
936 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:38:10 ID:MQvao5GA
>>930最近よく見かけるこのAAって？
937 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:38:13 ID:VAaVbLtE
>>935
それって棋士の義務（勝利の追及）の放棄じゃんｗ
それって棋士の義務（勝利の追及）の放棄じゃんｗ
939 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:38:55 ID:1UIq/wAt
羽生は将棋の可能性を引き出そうとしている。
勝敗等どうでもよく、未知の手をどんどん試して将棋の更なる進化を目指しているんだ。
たいてい失敗しても、その内皆をあっといわせるような手を指す。
それが今の羽生だ！
勝敗等どうでもよく、未知の手をどんどん試して将棋の更なる進化を目指しているんだ。
たいてい失敗しても、その内皆をあっといわせるような手を指す。
それが今の羽生だ！
北浜先生おはようございます！
>>933
▲５二角△同角▲同成桂か▲５二金はどうだろう
▲５二角△同角▲同成桂か▲５二金はどうだろう
おはようございますってもうお昼だろ。
羽生は将棋が楽しくて楽しくて仕方無いんだな。
945 ：￣￣￣￣￣￣）／￣￣￣￣￣￣：2010/11/11(木) 11:40:21 ID:A63ejzl0
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ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
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946 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:40:28 ID:s1o6jwIp
局面は△７六歩まで？
▲８七歩△７七歩成▲同金△８五桂で決まりか？
以下▲７六金は△９七桂成▲８六金かな
で△６六歩・・いや△８八成桂・・パッとしないか
▲８七歩△７七歩成▲同金△８五桂で決まりか？
以下▲７六金は△９七桂成▲８六金かな
で△６六歩・・いや△８八成桂・・パッとしないか
渡辺が時間を残してるからなぁ・・・。
しかし、後手で攻めていって、渡辺がもたついてミスすれば、
完全に流れは変わるな。
まあ、ミスしないから竜王戦１０連勝中なわけだが・・・。
しかし、後手で攻めていって、渡辺がもたついてミスすれば、
完全に流れは変わるな。
まあ、ミスしないから竜王戦１０連勝中なわけだが・・・。
>>938
むしろ勝つためだよな
むしろ勝つためだよな
>>944-945
なんかワロタ
なんかワロタ
三浦との名人戦の欲求不満を発散しているようにしか見えない
三浦の横歩取りの研究がふがいなかったから
三浦の横歩取りの研究がふがいなかったから
951 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:41:52 ID:hCx9k9Vz
今日の将棋会館の解説会はせっかくの矢内なのに、
解説会が始まる前に終わりそうだな。
解説会が始まる前に終わりそうだな。
一度は矢内の鼻を見に行きたい
954 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:42:55 ID:bj0eAUKK
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♪ デデデッデッデデデッデデデデデデデッ
消費時間の更新無しかよ・・・
終盤は無理なんだから、中盤は一手毎に更新するくらいの気持ちで臨めよ！ もう。
終盤は無理なんだから、中盤は一手毎に更新するくらいの気持ちで臨めよ！ もう。
>>954
ひでえｗ
ひでえｗ
この将棋を見て羽生が手を試してると思える羽生ヲタって、
呆れるのを通り越して憐れだな・・・
羽生のことが大好きなのに、羽生の将棋をまるで理解できてない・・・
呆れるのを通り越して憐れだな・・・
羽生のことが大好きなのに、羽生の将棋をまるで理解できてない・・・
>>955
そんなに気になるならもう自分で計れよｗ
そんなに気になるならもう自分で計れよｗ
959 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:44:24 ID:4lW7Xw1H
960 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:44:32 ID:Pk0mOpEY
午前中の挨拶はおはようございますが社会の常識
昼過ぎたらこんにちわでOK
昼過ぎたらこんにちわでOK
この将棋…羽生が手を試してる
962 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:44:59 ID:bVnSKSAy
渡辺ってああ見えても身長175cmくらいあるんだよな
もっと低いと思ってた
もっと低いと思ってた
渡辺と羽生にしか見えていない筋があって、それに気付いた渡辺が困っている
コメント欄もすでに検討は打ち切られた、って雰囲気だな
顔の部分が大きいな。
967 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:46:01 ID:s1o6jwIp
△７七歩成▲同金△８五桂▲７六金△６四桂だろうか
▲６五金△７七桂成・・
▲６五金△７七桂成・・
竜王戦将棋道場の封じ手クイズで、記念扇子当たっちゃった！ラッキー♪
こういう形は伊藤果の見解を聞いてみたい
970 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:46:20 ID:rHQ60KNQ
家庭内の問題もあり今の羽生は精神的に不安定なんだよ。
夫妻の不仲は船井に救いを求めている点からも解るように、
ここ数年来続いていた不幸。
この竜王戦で羽生の精神は崩壊するはず。
夫妻の不仲は船井に救いを求めている点からも解るように、
ここ数年来続いていた不幸。
この竜王戦で羽生の精神は崩壊するはず。
>>957
つか将棋指しって常に新しい手を試していくんじゃないのか？それをしなくなったら進歩なくて終わりだろ
つか将棋指しって常に新しい手を試していくんじゃないのか？それをしなくなったら進歩なくて終わりだろ
>>960
社会勉強してこい
社会勉強してこい
88歩を咎めに行ったが成功するか…
成功すれば88歩が敗着だな。
成功すれば88歩が敗着だな。
ここで腰を落とされるとイヤだろうなぁ。
>>962
じゃあ、羽生180ｃｍ、森内200ｃｍぐらいかな
じゃあ、羽生180ｃｍ、森内200ｃｍぐらいかな
月下の棋士の滝川みたいに発狂しないか心配だわ
朝でも昼でも「ちわーっす！」で通用する
978 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:47:25 ID:s1o6jwIp
>>962
そうなると羽生は190あるのか でかいな
そうなると羽生は190あるのか でかいな
攻めが切れそうなら渡辺がここまで時間使うってのもおかしくないか？
羽生が時々志村けんに見える
この長考は困っているのではなく、受けきれる自信の表れ？？
４タテで決まったらNHK特番も番組構成がたいへんだな
>>972
新潟だと一日中「ごめんください」ですむんだけどな
新潟だと一日中「ごめんください」ですむんだけどな
反撃の手順に悩んでるんだろうか
ここまでの消費時間は▲渡辺５時間、△羽生４時間14分。渡辺は現局面でかなりの時間考えており、差は更に広がっている。
>>979
どの受けでも良さそうでも実は正解は一つって場合が結構あるから。
どの受けでも良さそうでも実は正解は一つって場合が結構あるから。
988 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:49:10 ID:yp6r82F+
渡辺早く指せよ
この長考は不気味
990 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:49:13 ID:rL7zllXu
で、正しい残り時間は何分？
>>982
困ってるという局面ではないから、変化の奥まで読みふけってるんだろうな
困ってるという局面ではないから、変化の奥まで読みふけってるんだろうな
業界では、朝だろうが夜だろうが入るときには「おはようございます」だろ。
まあここで受けきっちゃえばいくら時間差があろうがどうでもいい
ってことなんだろうけど、受けきれるのか？
ってことなんだろうけど、受けきれるのか？
994 ：名無し名人：2010/11/11(木) 11:49:40 ID:bj0eAUKK
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１０００なら藤井さんもハゲる
渡辺昼休みまで考える気かよ
をおお
長考の後の一本道での長考だぞ
なにか不味い手でもあったのかな
なにか不味い手でもあったのかな
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|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l ＜今の羽生さんはロッテより弱い
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ー l 〓 l ＜今の羽生さんはロッテより弱い
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おはようございます
また激指ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。