低級のイメージと読みの将棋感2

課題局面を誰か貼って下さい

なかなかの良スレなんで続きをやりましょう
前スレ
低級のイメージと読みの将棋感
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268374463/

あ観の字間違った

わざとだろ
立て直せ

前スレ999さま感謝です。では図々しくもテンプレを。

・ある局面について、有力手や優劣を検討するスレです。
　月刊誌「将棋世界」の「イメージと読みの将棋観」がモデルです。
・低級と銘打っておりますが、もっと棋力の高い方も歓迎です。
　その際に棋力の低い方を排除なさらぬようお願いします。

出題される方へ
・原則として出題局面は先手番を推奨しますが、後手番で出題してもOKです。
　先手番・後手番どちらであっても最終手に☆(または★)をつけてください。
・「正解」のある局面も許容範囲ですが、出題者も正解がわからない局面を原則とします。
・駒落ち将棋の局面も歓迎ですが、その旨を明記してください。

回答される方へ
・問題の局面に悪形・珍形があった場合、その悪い部分を指摘されるのはかまいませんが、
　「本来ならこんな局面にならないから検討の意味がない」と
　問題そのものを否定する態度はご遠慮下さい。ここは本来低級用のスレです。
　あなたの実力で、変な形なりにどう指すべきかを考えてください。
　あなたから見て不愉快な局面でしたらスルーでお願いします。

初期状態の局面を貼っておきます。
作問の際、よろしければここからいじって作ってください。

【局面000】


▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

私も名無しに戻って出題。

【局面104】

先手筋違い角で、後手はすぐには角を使わずに6筋を圧迫する作戦。
ここから先手はどう指す？この時点での先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│☆銀│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>6
修正。先手は持ち駒が歩、後手は持ち駒が角です。

>>6
後手の立場で嫌なのは、▲66歩△65歩▲同歩△同飛▲66歩△62飛▲56角。
▲83角成を見せて後手は攻めの銀桂が働かない。
先手は6,7筋が想像以上に薄いので、予めそこへ金銀を集中させておく。

筋違い角は後手がいいと思うけど、ミスが出るので勝ちにくい。
この局面だと、後手は攻めの形を決めすぎているきらいがある。
先手勝率イメージは、強いて言えば51%。慣れているほうが勝つ。

攻撃的に構えている後手に対して先手は主張点もなく消極的。一貫して受けに回るのも
一局だけどこの先手は持ちたくない。積極的に行くなら向い飛車だけど浮いた角がどうにも
さばけず結局負けるイメージ。後手にずっと主導権を握られてしまいそう。
56角には74角でダメ

>>6
後手は早々と筋違い振り飛車を警戒した駒組み。
これは、角を27や38に置いて活用し、居飛車で戦えば先手が良くなりそう。
とりあえずは56角とし、46歩とこちらへ退路を作る。
74角の合わせには同角同歩で、1歩得を残して再び角を持ち駒に戻せるので先手よし。

低級で筋違い角を仕掛ける以上、黙って▲56角と引いて応手を伺うのが流れかな
角合わせてきたら適当に交換で問題なし。
こんな戦形でガチガチ行く必要はない、味付け程度に考えて気楽に指す
勝率イメージは50%、たまたまミスが少なかったほうが勝つ

【局面105】 (便宜上先後逆)
変形の横歩取りから大駒交換を経てこの形に。
ここから考えられる指し手と、現時点での先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒： 角角金歩3
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│☆金│▽桂│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：　飛香歩2

金が一枚多いぞ
後手の持ち駒が角角歩でもこの持ち駒でどうして
金がそこにいるのかという疑問が残る

>>13
失礼しました。後手の持ち駒は角角歩3です。

これは私が将棋を覚えてまだずっと弱かったころの形から取りました。
当時家にあった将棋の入門書は矢倉・棒銀が基本形の扱いでした。
ですが弱かったので、飛車先の歩を交換する得がよく理解できず、
兄弟で指して▲25歩に△33銀と受けなかった場合、
(1)すぐ▲24歩と交換する(今ならこれが当たり前)
(2)▲38銀と上がってから▲24歩と交換する
(3)銀を15か35まで上がってから棒銀として交換する
の3通りが混在していました。

今回の図は、(2)のパターンで、お互い銀を上がってから歩交換をし、
その上で先手が横歩を取った形です。
先手の28が空いたのでチャンスと思って△88角成▲同銀△28角としたところ、
▲32飛成△同銀▲18金と、角を殺されて泣きました。
以下仕方なく△19角成▲同金で図(先後逆)です。

以降ははっきりとは覚えていませんが、▲77桂△33角▲34飛△41玉
みたいな感じで、残りの角を使われて負けたように記憶しています。
今なら飛車先の歩交換の前に銀を上がったりしませんが、
それでももしここから指すなら、と局面を思い出しました。

>>12
このまま放置すると、後手から△８七歩▲同銀△８八歩があります。
また、飛車が２筋から動くと△２八歩があります。
ですので、この２つの手を消していく必要があります。
そこでまず▲２八香と打ちたい。ここで△８七歩なら
以下▲同銀△８八歩▲７七桂△８九歩成▲３四飛
△２三歩なら▲３四飛△３三銀▲８四飛
△３三角なら▲３四飛△４一玉▲７七桂△２三歩▲８四飛
▲８四飛車とまわる展開なら、９筋を攻める構想になるでしょう。

>>12-14　まとめるとこうだね

後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・v銀v桂v香|一
| ・v飛v銀 ・ ・ ・v金v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 金 ・ ・ ・ 銀 飛 ・|八
| 香 桂 銀 ・ 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし

▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲８二角 △７八飛成
▲同　銀 △９二金 ▲９一角成 △同　金

後手は33角打もしくは88角打ができる　そこから簡単に後手優勢になりそう
先手はとりあえず82歩打、同金に87飛打と仕掛けてみる 88歩打と叩かれたら77桂とかわす
とはいえ82角打は悪手だと思うし先手苦しい

間違えた 87飛は打てなかった 飛車を有効活用できないので先手負けだと思う

【局面106】

後手は四手目なんと▽２四歩と突っかけて▲２五歩とやって来いと挑発して来た
望み通り▲２五歩で先手良さそうに見えるがイメ読みのトッププロ6人衆は意外にも皆自重気味
さて貴方ならこの局面で▲２五歩は突く？それとも自重して別な手を指す？
この局面での先手の勝率は何%？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│☆歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>6
これは▲5六角と指します
△６三銀〜△５四銀の好形を防ぐ狙いです


>>18
▲２五歩と突くと以下
△同歩▲同飛△８八角成▲同銀△２二飛の進行が予想され
難しい戦いになります
△２四歩を負担にさせる意味で大人しく▲４八銀でどうでしょうか
▲２五歩と突くと先手勝率は５３％、▲４八銀なら６０％です

>>18
米長流角頭歩だね。
普通は▲６六歩あたりで自重なんだろうけど、
自分は敢えて▲２五歩と指してみたい… ▲２五歩▽同歩▲同飛▽８八角成▲同銀▽３三桂▲２三飛成▽２二飛▲同龍?!▽同銀▲２三歩!

飛車を先着できるので、定跡に反して先手指しやすいと見るけど、
自分に見えてない手があるとなんとも言えないので形勢不明。

>>18
後手がこう指すということは研究しているということ。
お互い角道が開いているため、後手はいくらでも技をかけられる。
よって▲25歩とすれば先手勝率25%。

▲68玉も有力ながら、まだ後手の作戦が不明なため、
自分なら▲48銀と様子を見る。
先手の狙い筋としては、棒銀で2筋を突破するか、
後手が2,3筋を強化すれば中央指向で行く。
角道を止めて矢倉系の持久戦にすれば無難で悪くないと思う。
先手勝率のイメージは52%。

ところで、低級の先手勝率はどのくらいなんだろう。
ハメ手の成功率を考えると、プロ以上に先後差がある気もするのだが。

この戦法自体は手順が派手で面白いんだけど、

これをアマで指す人は、たいてい▲同龍の所を、
▲２四歩▽３二金▲３四龍▽４五角と読む本の丸暗記で、
ちゃんと研究してくれてないから困る。

相手の研究手順に飛びこむ気はしない 66歩で全部拒否

>>18
とりあえず２５歩と突いて相手の出方を見る
▽２四歩は、後手は銀冠にできるし飛車を回る手もあり、これを咎めるのは難しい
先手勝率５０％

その研究とやらを検討してみようよ。
ちうか、ソフトは、
俺の▲同龍▽同銀▲２三歩に対して、どう言う手を示してる？

＞ダイバスター殿

ネタスレだったはずなのに、えらく真面目なスレになったな。

低級だと皆乗ってくるけどちゃんと研究してる奴なんか基本皆無なので、後手持って▲25歩来た時点で実戦勝率9割を超えてしまう
プロは▲25歩でもアマ、しかも低級なら▲66歩他自陣に手を入れた方がベター

大真面目に頓珍漢なことを書く　みたいなスレだと思ったら。

【局面107】
▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩で相掛かりかと思いきや、
先手は金を上がらずに▲２四歩△同歩▲７六歩と、ひねった指し方をしてきた。
後手は２四の歩を守れるだろうか？通常の相掛かり後手よりも得だろうか？

▽後手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

普通に84飛でいいんじゃないの
そのあと32金〜23金と盛り上がる感じで

86歩、24飛、14歩、23飛成りなら87歩成りで後手よし
34歩から角交換しても後手が有利な気がする
24の歩を守る気はまったくしない

86歩なら普通に同歩でしょ？（同飛とできない）
それだとおあいこになっちゃうかと。

とりあえず実際にこの後どうなるかは別として
後手だけに一方的に選択肢が増えてるので
後手が得してるのは間違いない
普通の相がかりに戻してもいいけど自分も
△８四飛から一歩得主張する展開を選ぶ
以下金銀盛り上げていって後手は形の歪みみたいなのはあるけど
先手が序盤でこんな急所の歩失って良い理屈がない
先手勝率は４割もないでしょう

24の歩を守ったところでこの歩を将来何に使うの？って感じなんだけど。。。
銀冠にでもするのかと
それに3筋から7筋の歩を突きにくくなる
24の歩を守る手は勝率45パーセント
24の歩を取らせる手は勝率52パーセント

とりあえずは△34歩が成立していそうに思います。
単に▲24飛なら△88角成▲同銀△33角で、▲21飛成なら△88角成、
▲28飛なら△22飛で後手を持ちたいです。
▲22角成△同銀▲24飛でも△35角で後手有利。
先手はなかなか24の歩を取れない気がします。

▲24飛がなかなかできないとして、△32金にも▲24飛がないならば、
そのときは△23金と上がって歩を守ります。
全般的には先手苦戦だと思います。
「後手の」勝率イメージは55％。

【局面108】

横歩取り△２三歩から後手が角交換をせずに飛車に当ててきた。
先手はここからどういった構想で指す？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆金│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩２

とりあえず先手は３６飛の一手だが後手この後どうする気なのか
４４金から浮いた飛車抑え込む？しかし▲２四歩が生じるのでやりづらい
ここからおだやかに進行したときどう囲うのかも難しい
この手は無理してる上に角交換で激しくならないので先手ありがたい

自分ならひねり飛車に組んでみたい
ひねり飛車から美濃に囲えれば一歩得もあって先手楽勝
おそらく後手の構想は２筋３筋を力ずくで抑え込もうということなので
それを空振りさせる意図もある
ひねり飛車に限らずとにかく先手は穏やかに穏やかにして
一歩得と後手の悪形から作戦勝ちにもっていくのが良いと思う
先手勝率は60%強はある

>>35
だから、▽８四飛なら一歩得だけど、
▽３四歩だと▲７八金と指されてだな…

>>108
正直引いてなんもないから▲36飛一択
後手がなんかしないといけない局面だから先手の構想は下手に動かずに相手に合わせて指すとしか言いようがない
まあ普通に先手勝率55%ぐらいかねえ、序盤はポイント取ったがこれだけでは決まらない感じ。

ロングパスになってしまった...
>>36です

浮いた金を桂馬で狙ってみたいので35飛〜36歩〜37桂
無理矢理急戦ぽく持ちこんで派手にやりあいたいな

横歩取りに金で応じた後手は変な感性だなと思う

>>36
ここは３三飛成の一手です
先手は元々この金を狙っているのだから
後手自ら交換に来てくれるのはありがたい
▲３三飛成に△同角、△同桂のどちらでも
金を手放した後手は陣形をまとめにくいでしょう
▲３三飛成で先手勝率60%
序盤は飛車より金です

低級なら飛車のほうが大事だと思うけど　序盤で金を手にしても攻めには使いにくい
後手は33金で矢倉を放棄しているし、薄い玉のまま攻撃的に指したいんじゃないかな
飛車なんて渡したらとんでもないことになる予感

【局面109】

攻める先手に耐える後手、の流れでしたが、後手も歩を打ってきました。
ここから先手の立場でどう戦いますか？先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽角│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│▽銀│▽銀│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲飛│▲角│▲銀│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩3

>>44
難解ですが､中央突破は無理そうなので
いったん▲５九飛と引き、次に▲２七銀で歩を取ります。
歩得はやはり大きいです。一歩千金といいます。
これは歩が一枚で金が千枚に相当するということですが、
金を千枚持っていると反則負けとなります。
歩得が約束されているので先手勝率は52.57％

>>44
こじ開けるチャンスなので攻めたい。この瞬間、端が効きそうなので▲15歩
歩成りに対し手順に桂跳ねて捌けそうなので先手は気分良さそう
後に後手からの端攻めも見えてるけどまともに行けば先手の方が寄せが速いかなと思える
勝率は55%ぐらいですかね

>>44
▲59飛で当面の歩成を受けて、▲37桂から攻めて行く。
本当は歩成を許して勝ちたいんだけど、低級がそれをやると攻めあぐねて負けやすい。

後手から△85桂〜△75歩が来るとうるさそうなので、
38の歩を取り切れるかどうかは微妙。
先手の7筋は厚いので、多少歩を取り込まれても、63の銀だけは働かせない方針で。
先手の2,3筋の歩が切れてるのは大きい。
先手勝率のイメージは56%。

【局面110】

後手が8筋の歩を切って６四に角を引き、▲５五歩△同歩▲４五歩の仕掛けを阻止してきた局面。
先手は待つ手はないので攻める一手だが、どのように攻めを組み立てていけばよいだろうか？
後手の角は負担になりそうだが、的確に咎める順はあるだろうか？


▽後手持ち駒：歩1
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│☆角│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

これは２９飛と引いて次に５５歩を見せるだけで
後手としても嫌な気がする
６４角は５５歩同歩同銀が先手になってしまうので
５５歩を阻止する手段として正しいのかな？
まあ２９飛の後は△７３銀▲５５歩に△５２飛くらいで一局だと思う
以下は▲５４歩△同金▲５５歩だと△同金以下歩切れで悪くなりそうなんで
▲５４歩の代わりに▲５６銀で中央制圧しにいきます。一応先手持ちかな

>>48
自分でも先手側のような構えになることが多いのですが、
飛車に小駒の支援がなく、その分攻めに迫力がありません。
どちらかというと角の利きを頼りに中央で戦うイメージです。
思い切って▲68金右はどうでしょう。狙いは▲58飛からの中央攻めです。

もう一つ考えられるのは、▲29飛〜▲59玉〜▲48玉〜▲57銀の右玉です。
これは6筋の歩を伸ばす展開になるので後手の角を攻めていますが、
ちょっと手が遅すぎるので初めから狙ってやるのは難しいですね。

後手の角が負担という感じはしません。先手から見て、
▲55歩△同歩▲65銀△73角▲74銀としても△84角がいやですし。
先手は飛車先の歩が切れていませんし、陣形の固さも後手がいい。
先手の勝率は40％くらいに見えます。

>>44　第一感は59飛だけど、後手に注文つけられている気がして、指しにくい
中飛車の力戦なら、相手の読み筋を外す強引な突撃のほうが成功しやすい
そこで変化球で65歩！ 同歩なら73角成りと叩き斬って同飛に55桂打で攻めてみる

>>48 直接65銀と追いかけると歩で止められて氏ぬと。低級でも65銀はないだろうね
強引にさばくなら45桂と捨てて、同歩とさせてから65銀。その後角で特攻して銀を
手にして、74銀〜83銀打を狙う感じ。
29飛や55歩は、これも後手の読み通りすぎてダメな予感がする

>>48
62銀と41玉の悪形が残ってるうちに仕掛けないと先手でこの戦形にしている意味がない
▲24歩の突き捨て入れて▲65銀と立ちたい
▽42角には▲55歩、▽73角は追って▽84角に▲29飛を合わせる
歩を入手したら▲45歩や▲25歩、飛車さえ渡さなければ角は切り飛ばしてもいい
62銀が動く前に引っ掻きまわして5筋に橋頭保を作れば5割以上は勝ちになるはず
ただこの玉形だと頓死しやすいので楽勝というわけではないかな、と

【局面111】

駒落ち将棋の一種です。　かつて内藤九段が、二枚落ち相当のアマと指す時、
「飛車落ちで、かつ落とした飛車が下手の持ち駒」にしたことがあるそうです。
このルールは普通の二枚落ちよりも下手にとって有利？不利？

また、始めの三手は下のようになる可能性が高いと思いますが、
二枚落ち相当の棋力差があると仮定して、この後はどう指しますか？
下手番で示しましたが、上手の立場での意見でも結構です。

▽上手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲下手持ち駒：飛

これはやったことがあるので断言するが
明らかに二枚落ちより不利
理由はいくつかあるが
不用意に桂が跳ねれない。跳ねた瞬間打ち込みの隙になる
桂以外にも金が２段目に上がるのも銀が３段目までいくのも
打ち込みが生じるのでいちいち気にしないといけない

>>53続き
そのような手合いにした理由は、
｢知らない人が途中から見たら、
プロ相手に平手で善戦しているように見えてかっこいいから｣
という気配りなのだそうです。

内藤先生の見解はともかく、私が将棋を覚えたてで兄と指した頃、
こういう手合いで指したことはあります。
(指し手は覚えていませんが)
子どもだったので、大駒が減って地味な小駒ばかりになると、
面白くなかったからです。
個人的にはこのルールはアリだと思っています。

>>53
ほーっ。こんなのあるんですか。内藤先生？なるほど。
そうですね、最初から飛車が持ち駒なわけだから上手は駒組みがしにくく、
二枚落ちより厳しい…かと思いきやそうでもない。
我々の将棋ですと、打った飛車が次の瞬間詰まされることがあるんですね。いやいや、ほんとに（笑）。
そうなると平手になってしまいますから二枚落ちの棋力差であればまず勝てない。
二枚落ちよりも下手不利なのは間違いないです。

指し手ですか、そうですね、４三飛車と打ち込んでどうでしょう。
飛車成りが受からないのではないでしょうか。たぶん。おそらく。

>>53
とりあえず▲４八銀として飛車はなるだけ長く手持ちにしておく方針で居飛穴を目指すかな。

第一感は36飛打だけど45歩が嫌な感じがするので指さず、
単純に46歩と合わせて角交換を狙ってみる
でも86飛打もあるかな　82銀か72金で受けさせて駒組みを邪魔してみる

角を10点、飛車を12点として判断すると、

二枚落ちは差が22点に対し、
局面図は差が24点、

また飛車を手持ちにしてるため、駒の働きに差が出るので、二枚落ち以上に上手が不利と判断します。

ハンデを考えるのはおもしろい

初期で角と飛が馬と龍だったらどんくらいの差になるの？

>>61
変わったハンデは定跡がないから、普通の駒落ち以上に対局者のレベルに左右されそう。
最初から龍馬なら…プロ同士なら下手必勝（角落ちレベル？）といってもいいくらいだろうけど
アマ級位者同士なら大して生かせないかも。香落ちより差はあるかも、くらいかな。

>>57　▲43飛は単純に見落としてました…

【局面112】

玉側の桂を跳ねると囲いが弱くなる、穴熊は特にそうだと言われます。
試しに跳ねてみましたが、先手勝率のイメージはどの程度でしょうか？
また、先手側としてどのように指しますか？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│▽金│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│☆桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲香│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│▲桂│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>63
ここは▲８六銀と出て桂頭攻めをみせたい。
▲４六角〜▲７八飛で七筋から攻める構想。
勝率は分かりません。勝負は時の運ですから。

24歩であっさり先手勝ちに見える

【局面113】

先手が二枚の銀を繰り出していったのですが、
速攻をためらっている間に後手が陣形を整備しつつあります。
ここからの先手の戦い方と、現時点の先手勝率のイメージをお願いします。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▽玉│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│☆銀│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲角│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲金│▲金│▲玉│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

似たような局面が前スレであったような無かったような…

一局だとは思うが先手から仕掛けるのはちょっと難しい感じ
一方後手も仕掛けるのは厳しいのでこれは千日手も覚悟したほうがいい
６９飛〜３７桂〜２６歩〜２９飛と右玉模様に組み替えるくらいかな
一応後手の地下鉄は警戒したほうが良いので６９飛の一手は入れておくべきかと思う

あんまり居飛車対振飛車という構図で考えないほうが良い
勝率は５０％としかいえない

>>66
先後で似たような形ですが、後手の方が仕掛けやすい形なので、
先手が固めて後手が攻める、後手主導の展開になりそうです。

後手から見てみますと、後手番での第一感は、角筋を通す△２四銀。
居飛車側は居角が使いづらいので、これを活用したいところです。

攻め筋の一つ目は、△２四銀〜△５四銀〜△６一飛（〜△６二飛）から、
右四間の仕掛けがあります。ただ、６一飛型だと飛車が浮くのが怖い。

二つ目は、△２四銀〜△３三桂〜△１二香〜△１一飛から、
地下鉄飛車（＋棒銀）の仕掛けがあります。こちらの方をおすすめします。

先手は飛と銀の位置が違うので、同型の地下鉄飛車で迎え撃てない。
この筋があるため、矢倉や穴熊などに囲いを組み直すことができません。

そこで先手としては、地下鉄の開通前に先攻したいのですが、
▲６五歩や▲３五歩から二枚銀で攻める手はパッとしません。

▲２八玉〜▲６九飛〜▲３九飛と、地下鉄から玉頭を狙い、
相手の地下鉄開通を妨害しながら攻める手順は考えられます。

その場合にも後手は、▲６九飛を見て△３三桂はねの代わりに
△１三角と端角にする位でも、２四銀と合わせて３五の地点が受かります。

地下鉄合戦になったときに、陣形が低い後手の方が戦いやすい。
よって私なら、後手を持ちたいですね。先手勝率のイメージは４５％。

>>66>>68
「先手の戦い方」を明確にしてなかったので補足します。
先手の第一感は、端を受ける▲３七銀。

出た銀がバックするのは手損で指しにくいでしょうが、
この銀引きによって、>>68の状況を打開できます。

▲２六銀とすれば、今度は同型の地下鉄で端を迎え撃てます。
場合により、▲２八銀から金無双〜銀冠〜穴熊の組み直しも狙います。

先手の角筋と居角の壁があるため、先後ともに組み直す展開になれば、
後手の方が苦労しそうです。

△２四歩、△１二玉、△３一角をを入れれば、後手も堅く組めます。
ですが、そういう一時的な悪形をとがめられる順もありそうです。

しかし、先手の▲３七銀はやはり変調の手です。
もし、▲３七銀△２四銀のままだと、逆に後手から３五で一歩交換できます。

すると▲６九飛の瞬間に、△８六歩▲同歩△８八歩と、別の仕掛けが
生じます。またしても、先手の地下鉄飛車が消えてしまいます。

そこで、▲２六銀・△２四銀、▲５六銀・△５四銀と、
二組の歩越し銀がにらみ合う形に進展するのは一局。

しかし、後手は飛車先・角筋・形はねがある分攻撃力が高く、
どちらかというと、先手の方が駒組みで苦心しそうです。

要するに、実戦では後手だけ地下鉄にしやすい形なのです。
したがって、後手の方が指しやすいと思います。よって４５％。

第一感はベタベタな97香〜98飛車で９筋攻め　龍を作れればなんとか

ひと工夫するなら35歩から銀を26に回して１筋攻め

一応先手指せる形なので勝率55%　９筋攻めが成り立つなら99％

【局面113】

｢端の優位｣対｢駒の働きの優位｣の局面を作ってみました。
ここから先手はどう指せばよいでしょうか。
また、先手勝率のイメージはどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：歩2
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│☆玉│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽金│▽歩│▽銀│＿＿│▽銀│▽角│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲角│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│▲玉│▲歩│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

>>71
先手・振り飛車の方が、美濃囲い＋石田流でさばきやすい形。
まず、一直線に攻め合う手順を考える。以下は一例。

▲６五歩△同歩▲７四歩△同歩▲６五銀△７五歩
▲同　飛△７三桂▲６四歩△６五桂▲６三歩成△７五飛
▲同角△５七歩▲４八金寄△７七桂成

こうなると、後手の８三金や３三角が遊んでいて、
王手が掛かりやすい分、先手が指しやすい局面。

ただ、後手だけ１筋に逃げられる形なので、
終盤で意外と後手が粘る余地を残す。

そこで、最初の局面に戻って、▲２六歩か▲３六歩を突きたくなる。
終盤での自玉の退路、敵玉への寄せの拠点、さらには、
桂付き高美濃、銀冠、四枚美濃への組み替えの余地を作る。

後手側も、△５二飛や△９二飛と回ったり、
△２四角（〜△３三桂で△２五桂や△４五歩の余地を作る）とのぞいたり、
△２二玉（〜△４二金）と寄ったり、それなりに動いてきそう。

結局のところ、激しく指しても、穏やかにさしても、
後手は８三の棒金が使いづらく、今すぐに端攻めもない。
よって、先手有利が結論。先手勝率のイメージは、60%。

>>71
端の突き越しと△８三金がちぐはぐな感じ。
後手から動く手が見えないし、抑え込みも難しそう。
よって▲４七金とか▲３六歩で待ってみたい。
先手勝率のイメージは65-70%かな。
しかし、みんな良く読みますね。

後手はこのあと24角〜33桂から地下鉄飛車で攻撃体制を作れるので後手勝ち

>>71
一見先手のが綺麗に見えるけど、良く見ると酷い形
石田だが基本の捌いて堅さ勝ち、がまるで望めない、28玉は単なる悪形で超危険
銀冠等への組み換えには相手の攻め手を全部つぶさなければイカンのでまず実現しない、端詰められ過ぎで四枚美濃はほぼ役に立たない
83金一発で左翼の駒全部を牽制されていて捌きはおろか、打ちこんでからの駒の入手も難しい
後手は攻めた分だけ安全になるし攻め手に困らない、21桂すら潜在的に効いてるので遊び駒もない
具体的には▽52飛から厚みで中央押さえていって▽45歩とかで先手は終わってる、捌かれて17に駒打ちこまれて終了のパターン
後手圧勝体勢、変な間違いなければ7割以上後手が勝つ

【局面１１４】
後手の飛車と角の位置が逆だったら、先手はどんな作戦が有効？
勝率イメージは？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>76
この初期配置では、既存の定跡が通用しなくなっています。
たとえば、角換わりや横歩取りの序盤がありえませんね。

対抗形や相振り飛車もあるでしょうが、相居飛車戦なら
飛角の利きが集中している2筋が争点になるでしょう。

先後とも、たとえば居飛車の対宗歩四間戦のように、
常に飛車のこびんが急所になる戦いになりそうです。

先後対称形なので、先手勝率のイメージはデフォルトの53%です。

初手に角道を開けあうともう居飛車に拘るのは
３６歩や４６歩と突きづらいので作戦が狭い
よって振り飛車にするのが自然な感じがする
後手も結局振る流れになると通常の居飛車対振り飛車に限りなく近くなるが
角の働きがいまいちボケてしまいそう

とりあえず勝率的に先手勝率が5割を切るとは思えない
通常の初形と比べて後手の戦法の選択肢が狭いのと
後手は先手にあわせるしかないので
先手勝率が通常より高くなりそう。５５％くらいで

>>76
先後同形的に指すなら、▲76歩△74歩▲26歩△24歩▲38銀△32銀
▲27銀△23銀▲36銀△34銀でしょうか。

とにかく3筋の歩を突けないので、特に後手は33に銀を上がりにくいです。
つまり後手としては飛車を振ると先手の飛車先歩交換を防ぎづらく、
飛車は2筋のまま戦うしかありません。
先に飛車を振る権利があるのは先手だけです。
しかし飛車を振るということは玉が角の利きの側に行くのですが、
わざわざそのような戦い方をするでしょうか？

守りの陣形としては、角交換が起こりにくいので
角を自陣に打ち込まれる心配が少なく、
よって駒が偏りやすい穴熊を安心して目指せます。

合居飛車、合穴熊のジワジワと細かい将棋が目に浮かびます。
手詰まりの千日手が多そうですが、それを除けば先手の勝率は55％。
78さんと同じく、後手の選択肢が狭い印象です。

>>76
正直飛車先を伸ばせないし飛車が振れないので後手はカウンター用の攻撃形が作れない印象
後手は相形で追従して千日手狙いか、かなり強引な駒組みをして勝負にするかという感じだがまあ無理っぽい
先手必勝定跡とかモロにありそうだし後手は追従して千日手にするのが最善なイメージ

76歩〜77角から向かい飛車で８筋を攻めてみる

>>71
捌きに行くなら６５歩だが、同歩７４歩同金６５銀６４歩７４銀同銀と辛抱されて決まらない。
端の突き越しを緩和して３６歩は指したい手だが、後手も７４歩同歩７５歩から金が使える。
先手の端は解消できないのに対し、８３の金を使われてしまうと先手の左辺での優位は消える。
というわけで、実戦的には後手勝ちやすい。イメージとしては先手勝率４０〜４５％。
後手は角が使えていない上に左辺に金銀が２枚いるのにそちらでポイントを稼げていないので、
理論的には後手が良いとは思えないが、先手を持ちたいとも思わない。

【局面１１５】
後手のさばきに対して、どう対応する？
先手勝率イメージは？

▽後手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│☆桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲金│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

６六歩として角交換を拒否し、後手は２四歩と桂を支える
一局というか捌けるか捌けないかで全部決まるから
美濃が堅いとかそういう次元ではないので勝率どうこうで語る将棋じゃない
後手が捌けたら先手負け、捌けなかったら先手勝ち
普通の棒金と違って４四歩が突いてないから四筋方面でと金ができる手順はほぼなくて
ちゃんとやれば抑え込めると思う

なんで先手も後手もこの形なのか正直理解できないんだけど
後手は４四歩として角道止めて本組目指すのが
３三桂跳ねより最優先だし(棒金の可能性あるから桂跳ねより３二飛と引く余地がほしい)
先手は先手で飛車上がった瞬間角交換して本組を阻止するのが手順だと思う

相手の金駒立ち遅れてるから、雑な捌きに付き合わなければ25桂が咎められそうな形
まあ角交換避けて▲66歩が普通かねえ

角道止めてから36歩突いて桂馬殺して押さえ込めやすい形に見える。
ゆえに先手もち。

楽観しすぎかわからないけど後手がさばけると思えないので角交換には応じる
後手は角をどこへ打ち込むの 55、39、49は怖くない
むしろ先手が角交換して56へ打てば後手どうするの
あるいは16金！なんて先手からさばきにいけそう

【局面116】

激戦っぽさを演出するため、駒柱を作ってみました。
駒配置の不自然さはご勘弁ください。
ここから先手としてどう戦いますか。
現時点での先手の勝率イメージはどの程度ですか。

▽後手持ち駒：金歩2
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲馬│▲歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│☆歩│▽桂│▲角│＿＿│▽飛│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│▲香│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▽个│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀歩3

黙って▲16歩で先手良しに見える
飛車を持てば攻め合って先手勝ち
後手も無茶をしたいけれど駒の働きが悪いし急所も押さえられている
もう後手は適当に暴れて頓死したらラッキーぐらいの勝率、先手優勢

【局面１１７】
後手の穴熊を崩したい、どうしたらいいですか？
先手勝率イメージは？

▽後手持ち駒：歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│▽歩│☆銀│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角
　

ぱっとみて、46角が見えた。

�@△側、35歩〜36歩〜79馬〜46馬の筋を消している。
�A△側、56歩〜79馬からの5筋の攻めを消している。
（56歩に同銀すると79馬され、両取りあるので86飛車とできない。よって飛車さばかれる。）
�B55角の王手飛車があるので先手になっている。打ち得っぽい。
　22銀には桂馬跳ねておいて、次に55角から13歩を狙う。
�C�B書いているときに気づいたが、46角が馬の詰めろじゃん。なら相手の大駒どっちか取れることになる。

以上より先手間違えなければだいたい勝ち。

67の銀が遊んでるのが気になるので66へ上げておきたい
55角が勝負手になるはずだから先手の飛車は角と交換でもよし　２枚の角でガシガシいきたい

46角で王手飛車、馬取りリーチか。　後手勝てる筋なし
13銀なんてやった時点で勝負ついてるかも　馬作っても何も取ってないし

先手は黙って46角、後手は開き直って...87歩？
先手が有利だけど後手の主張を殺しきれるわけではないから
低級の実戦ならまだ3割以上は勝ち目がありそうではある

確かに４六角がよさそうだな。

>>94

87歩の瞬間、89飛車で馬がボロッと取れるでござる。
さらに開き直って86飛車なら馬を取って、歩成りに97角で57の銀も取れる。
で、飛車成りに53角成り、77竜は55角の王手竜。

即ち、22銀しなければ後手動けず、
そのため一方的に攻められることになるでしょう。

と予想。

>>96
87歩に89飛なら22銀で馬は当然捨てる（しかない）

46角に59馬だと…
55角、22銀、13歩？

【局面１１８】
一手損角換わりの出だしから後手が変則的に▽４２飛と回り、
振り飛車に変化してきた。
ここから先手はどういった構想で駒組をしていくべきか？

▽後手持ち駒：なし
　　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆飛│▽金│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　成桂−圭
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

すいません。↑の縦９筋の数字が盤と上手くかみ合ってませんが
気にしないでください。

相手の銀が使いにくい⇒角交換を避ける

相手の右側が固い形で左側が薄くなりそう⇒飛車振る

2筋の歩を突いてしまっている⇒すぐ飛車を振らずに、地下鉄にする

先手は左玉が得意⇒左玉にする

>>99
まだ駒がぶつかってないので、とくに相手の指し手を気にする段階では無いと思う。
先手は矢倉に囲えそうだから、矢倉を目指します。

玉をどっちへ持っていくのかわからないので様子見する
金を使った四間飛車かもしれないから中央は厚くしておく

相手が飛車を振っているので、左銀は88より68へ行きたいですね。
さすがにすぐ▲68銀△88角成▲同金はしゃくなので、
▲25歩△33角としておいて、適当なタイミングで
▲68銀△88角成▲同金をやります。
(角交換をしてこないのならこちらから▲77銀)
後手側の左銀が動かしやすくなるのは難点ですが、
こちらも玉を左に入れやすいですし、
後手の左金が一段目でないので角を打ち込む隙ができやすく、
悪くない戦いができるのではないでしょうか。
とはいえ特によいわけでもなく、
先手勝率のイメージは初期値の52％です。

【局面119】

駒得の後手と陣形のよい先手の局面。
(後手の飛角は逆の方がはるかによいのですが、
それは先手に強いられた悪形だということで)
いま後手が歩打ちで先手を揺さぶってきました。
ここから先手はどう指すべきでしょうか。
現時点の先手勝率はどの程度あるでしょうか。

▽後手持ち駒：角歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│▽銀│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│☆歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲飛│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩2

67飛車はさすがに角打ち込まれて厄介？
65飛車、角成り、64歩は53金あたり。
64銀では飛車逃げられるだけ。

よって58飛車か、59飛車か・・・
相手から75歩は64銀で回避。

ん、67飛車〜角打ち〜85飛車に83歩とするのは64銀があるか。。。
でも飛車取らせられて桂跳ねられるのも癪だ。

やはり、58飛か59飛車してそのあと6筋に飛車振る。
で、相手の飛車、角の動きを制限しつつ55の銀を使う。
勝率は・・・まだまだな感じがするので50％くらいとしておく。

>>105
うーん、言うほど良い陣形には見えないな。特に５７飛の位置は悪い感じがする
５６歩を同飛と取るのは７８角が痛過ぎて論外、
同金も同じく７８角が嫌だし何よりも先手の陣形が薄くなるのが非常に気に入らない
よって取る手は考えない。
となると５９飛と引くくらいだけどその後どうするか
個人的には７７の銀を６６銀上と繰り上げて７７桂から2枚銀＆桂の構想で戦いたいが
角の打ち込みで暴れられる可能性も有って中々厳しい
後手は今は変則の銀冠だけどいずれ４４歩〜４３金右とちゃんとした堅陣に出来るし
あと個人的に８６歩同歩８７歩と嫌味を付けられる手もかなり気になる
何よりも角銀交換で何故早々に５５銀と手放したのか分からない
４１銀と割り打ちで使う方が良かったと思うし
先手の勝率は48%くらいかなぁ、簡単には悪くはならないと思う
ただ先手は駒を手放してる上に自分から攻めるとなるとちょっと難しい
銀を手放してなければ五分くらいは有ると思うけど
この状況は先手ちょっと自信無い

>>105
こんなところに拠点を残す手は無いので、同飛の一手。７８角には５９飛で、後手は６４銀を見られて忙しい。
以下５８歩と叩くと７９飛〜歩打で馬が詰むので６３飛ぐらいだが、平凡に６４歩と打って押さえ込み、５４銀と出て先手十分。
よって後手は７８角に代えて６７角５９飛５８歩同金７８馬６８金８７馬８８歩７７馬として４９金を剥がして勝負するか、
４２金右と辛抱するかの２択。
８９桂と７７銀が遊んでいる分形勢はやや後手が良いが、先手も指せる。
実戦的にはむしろ方針の立てやすい先手が勝ちやすいかも知れない。

【局面１２０】
先手は後手の角を抑え込む事に成功。
だが今後手が△５六歩と指してきた。
これに▲同飛は△８九飛成が厳しく、また先手は歩を１枚しか持ってない。
ここから先手はどう指すのがいいでしょうか？
現時点での先手の勝率イメージはどれぐらいですか？

▽後手持ち駒：銀歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽飛│▽桂│▲全│＿＿│▽歩│▽桂│▽銀│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▲角│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

なんで駒損回復できてるのかわかんないんだけど
後手が失敗したんでしょう？
強気に５六歩を咎める意味で
堂々と同飛と取って８九飛成は７九歩と受けてしまえば良い
８九飛成は大して怖くないっす
成銀そっぽで筋悪だけど８四歩もあるし、
５四歩と垂らしてしまう手もある
５七歩成と５三歩成の交換なら得なので。

まあ自分なら同飛か優勢を確信して全部相手の面倒見る８七歩
この局面渡されたら8割は勝つ自信あり

３年がかりで１１級につきまとって、１４級まで落とした。長かったｗ
開始日時：9999/12/31(金) 16:47:00
先手：Bonanza
後手：Bonanza
棋戦：
戦型：
手合割：平手

▲７六歩　　△５四歩　　▲２六歩　　△５二飛　　▲２五歩　　△３二金　　
▲５八金右　△１四歩　　▲４八銀　　△６二玉　　▲６六歩　　△７二玉　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲同　飛　　△２三歩　　▲２八飛　　△５五歩　　
▲６七金　　△８二玉　　▲６八玉　　△１三角　　▲７八玉　　△７二銀　　
▲１六歩　　△２二角　　▲３六歩　　△４二銀　　▲３七銀　　△５三銀　　
▲３五歩　　△４四銀　　▲４六銀　　△５一飛　　▲７七角　　△１三角　　
▲１五歩　　△３五角　　▲１四歩　　△４六角　　▲同　歩　　△５六歩　　
▲同　歩　　△４七銀　　▲１三歩成　△同　桂　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲１四角　　△５六銀成　▲同　金　　△同　飛　　▲３二角成　△５七飛成　
▲６八銀　　△５二竜　　▲４二金　　△５六竜　　▲２四飛　　△５五銀　　
▲６七銀打　△４六竜　　▲２一飛成　△５六歩　　▲５八歩　　△５七歩成　
▲同　銀　　△４九竜　　▲４三馬　　△５一歩　　▲３三馬　　△４六歩　　
▲４八歩　　△４七歩成　▲同　歩　　△２五桂　　▲５五馬　　△１九香成　
▲５一金　　△同　金　　▲同　竜　　△６一金　　▲４四馬　　△９四歩　　
▲７一銀　　△９三玉　　▲６二銀成　△５一金　　▲７二成銀　△８二香　　
▲８一成銀　△８四歩　　▲８三金　　△同　玉　　▲７五桂　　△９三玉　　
▲８二成銀　△７二金　　▲７一馬　　△６九竜　　▲同　玉　　△３九飛　　
▲５九香　　△７八金　　▲同　銀　　△７九金　　▲同　玉　　△５九飛成　
▲同　角　　△９五歩　　▲７二成銀　△８二香　　▲同　馬　　△９四玉　　
▲８三馬　　△８五玉　　▲８六金　　
　まで、117手で先手勝ち

>>110
局面120は、局面119の続きなんですかね？
私が局面119を作った本人なんですが、局面120は別の方です。
仮に続き物だとしても、私からは特に不満はありません。

>>109(局面120)ですが、
これは▲84歩を指したくなります。△93飛は明らかに利かしで得。
△同飛なら重く▲73成銀です。後手は角を逃げるでしょうが、
△93角なら▲85桂打と手順に飛車を押さえます。
(84飛のせいで角が57に成れない)
よって△71角でしょうが、さらに重く▲72成銀。
△53角▲同角△同金▲62角△83飛▲73成銀で先手優勢と見ます。
途中に変化があるとしても、▲65桂があるので先手の方が手が広そうです。

よって▲84歩なら60％くらい先手が勝ちます。
他の手だとどこかで△65桂から角を捌かれて、読み切れないのでパス。

>>110
局面120を作った者ですが>>112さんが言ったように私とは別人です。
また、続き物でもなく完全に別の局面です。

>>105　これが終盤で、飛車の交換だけで済むなら銀をぶつけたかった
飛車を逃げても歩を取っても相手の思惑通りなので、先手は悔しい
後手にいいように振り回される展開がシャク　心理的には投了したい

【局面１２１】

後手の玉型が崩れてきました。しかし先手には攻め駒が少ない。
ここからどう攻めを繋げるのがいいでしょうか？
先手の勝率イメージは？

▽後手持ち駒：銀２桂歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│☆飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▲歩│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：金桂

>>115
ちょっと考えて思いつくのは▲45桂ですね。
次に▲64馬と指したときに△53銀とはじく手をなくすのが目的です。
▲53金〜▲43歩成も考えられます。
もう一つ、これが後手番なら△33銀として、
守りと馬の活用を狙うと思うのですが、それも防いでいます。

一発で決まるような形ではないでしょうが、
陣形の差、後手の馬が不自由な点、手番がある点を考えると
歩切れとはいえ先手が指せると見ます。勝率イメージは55％です。

>>115
とりあえず▲72馬として飛車イジメを始めます
その過程で馬を▲54に引き、▲44の歩がと金に化ければ先手必勝
後手が将来入玉目指しても▲39の飛車と馬の利きで止めれるでしょう
後手からも速い攻めがないので先手勝率60％かな

>>115　43金打、41金には63馬。先手は勝ちやすいと思う

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYm5a2Aww.jpg

ここからどうすれば挽回できるでしょうか‥‥
ここまで敗勢だと何らかのトラップをかけて引っかかってくれるのを期待するしかない？
だとしたらどんな方法がありますか？

まずスレ違いなんだがそれはおいといて、
大駒なければ罠もくそもないわｗ
投了図ですね、これは

>>120
もっと序盤じゃないとダメってことですか？ > スレ違い
例えば先手が羽生さんで後手が初心者脱したばかりの人でも羽生さん投了しますかね？
お正月にNHKでそんな番組やってましたがｗ

>>119
ここから先、先手側をすごく強い人が、
後手側をすごく弱い人が指したとして逆転の可能性を考えると、

▲４五桂から桂交換して▲７四桂を見せる
→それを防いで△７一銀なら▲８二歩からやはり▲７四桂、
　△７三銀なら▲６五桂として、銀を一つ取る。
→そこからは後手のミスに期待して、どこかで銀の割り打ちで
　駒を取って盛り返す。

くらいしか考えられないですね。
もちろん後手はこんな攻めは簡単に防げますし、
攻め合っても現局面なら△７九飛が詰めろなので楽勝です。
先手が羽生だとしても、後手がアマ４級くらいで押し切れそう。

【局面122】

香落ちです。誰かプロ棋士が「香落ちの下手は相振りが有効」と
書いていた記憶があったので、局面を作ってみました。
上手・下手の間に二段または2級の棋力差があるとして、
現時点の下手勝率イメージはどの程度ですか。
また、下手側を持ってどう指しますか。

▽上手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽金│▽玉│▽角│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│▽銀│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│▲角│▲金│▲銀│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲下手持ち駒：歩2

香落ちは感覚的には平手に近いが
振飛車の左香を取れないので居飛車は損だから
振飛車にしたほうがよい
相振りが有効とはそういう意味ですね
ついでに端攻めがないので穴熊がかなり有効なんですがそれはさておき。

局面図は上手がすごい無理をしているんです
駒落ちというか香落ちの手合いでこう指すのかは疑問
一方下手もなんでこんなやすやすと圧迫されているのか…
本当に香落ちかという気がします、いろんな意味で

すぐに指す手もないので…というか変な指し手は逆用されかねないですから
１八香〜１九玉〜２八銀と穴熊に組み替えます
上手も銀が攻めに参加しないのではさしたる手もないですから
何か待つのでしょうが玉が堅くならないのはネック
捌ければ上手が勝つのですが実力差がある以上厳しいかも
最悪千日手も甘受するくらいでいいのでは
攻撃陣が息苦しすぎであんまり好意的に見れる局面じゃないですね

【局面123】

矢倉中飛車があるのだから、ツノ銀中飛車も居飛車風にできないか、
と考えて後手側をそれらしい形にしてみました。
この局面の先手勝率イメージは？
ここから先手側ならどう戦いますか？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽金│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│▽銀│☆桂│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲角│▲銀│▲歩│▲金│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

うーん先手玉のほうが堅いし後手主張するところがあるのかなあ
８二飛がないので8筋方面は先手が思うように動けるので
▲８六角として７五歩から一歩交換を見せる。
３四が弱点になってる後手は５四銀右とはしづらく、
二枚の銀が動きづらいですね。
一歩交換を受けるなら７一飛ですが７八飛と対抗して
あとは7五で交換できれば先手有利になると思います。
これは後手陣のメリットがないですよ、堅さもバランスも中途半端で
6割以上先手が勝つと思います。

【局面124】

先手筋違い角に、△６二飛▲３４角△４二飛と、手損承知で四間に振ってきた形です。
ここからどう進めますか？


▽後手持ち駒：角
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│▽銀│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

＿＿

後手の狙いは、
(1)△33角または△55角で▲88銀と守らせる。その後4筋の歩交換をすると、
　　▲48銀ができない(△88角成を食らう)ので後手の飛成を受けにくい。
(2)その(1)で示した筋を見せながら先手の角を圧迫する。

ということではないかと思います。
ならば先手は▲56角としてはどうでしょう。後手は△72銀でしょうが、
そこで▲88銀で角打ちに備えます。
場合によっては先手も右四間にして▲46歩と突き、角の引き場所を作ります。

最善を尽くせば先手がよくなるのでしょうけど、ここからしばらくは
先手が角の処置に悩む一方で、後手は自然に駒組みができます。
実戦的には五分五分なのかもしれません。

【局面125】

横歩取りの終盤戦。先手番で受けるべきか、攻めるべきか？

後手持ち駒： 角、香、歩3
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲飛│▲杏│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│＿＿│＿＿│▲圭│＿＿│▲銀│▽銀│▽玉│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽桂│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽桂│＿＿│▲金│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│＿＿│▲桂│▲歩│▲歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│＿＿│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金、歩2

出題ペース早すぎ！
もう少しまったり行きましょうや。
さかのぼっての解答はできにくいのだから。

パッと見詰まん...ので攻めたいが...いい寄せがない
歩じゃ間に合わんし▲59金で斜め駒奪い取りに行くのが結果的に早そうかな、と

73成り桂のつめろじゃだめかな・・・って感じ。

詰みかどうかは、よーわからん。

先手の飛車が完全に遊び駒。詰まないにしても将棋は負けてるから投了したほうがいい。

お互い詰みはなさそうだから▲12成香の詰めろとか？
先手の飛車は受けに利いてそうだし、先手の方が勝ってそうだが・・

先手玉は詰めろかかってるね
△５八角成▲７九玉△７八銀成▲同玉△６七馬▲８七玉
△７八角　▲９八玉△８七金▲同銀△８九角成まで
壁形が祟って良い受けが少ないんで
▲５九金くらいしか思い浮かばない

なるほど、最後89角成りがあるか。やはり詰め将棋は苦手だ。。。

>>136
藤井先生、お疲れ様です

>>129
この局面の△69銀打は>>135の指摘どおり詰めろです。
したがって先手は詰ますか受けないといけません。

実戦的には▲59金打ちが最も勝ちやすい手と思われます。
しかし、実は後手玉には▲23飛成から詰みがあります。
▲23飛成△同玉▲24金打△22玉▲12金打△32玉▲33歩打△同銀▲同金△同玉
▲34銀打△32玉▲33歩打△42玉▲43銀右成まで。

実戦は、さすがに対局中はこの詰みが見えず、
持ち駒を使うのももったいないとの心理から、87銀上と受けました。
これでも勝ちだったのですが、途中受け間違って負けてしまいました。
問題の局面からの実戦の進行です。
▲８七銀 △５八角成
▲７九玉 △６七桂成 ▲２三飛成 △同　玉 ▲２四金打 △２二玉
▲２三金打 △１一玉 ▲１二歩 △２一玉 ▲６七金 △７八歩
▲同　銀 △同銀成 ▲同　玉 △６九角 ▲８九玉 △６七馬
▲９八玉 △８九銀 ▲同　飛 △同　馬 ▲同　玉 △８六香
▲７九玉 △７八金

問題の局面自体は先手勝率70%といったところでしょうか？

▲７九玉 △７八銀成 ▲同　玉 △６九角打 ▲８九玉 △７八金
▲９八玉 △８八金 ▲同　玉 △８七銀 ▲同　飛 △同角成
▲同　玉 △８九飛 ▲８八歩 △８六香 ▲７六玉 △８八飛成
▲７四歩

と逃げれば先手安全勝ちかも

>>138-139
▲59金でも▲79玉でも、△78銀成▲同玉△22金打の筋は
ここからどうなるのかわかりません…

もう一つ、△78銀成▲同玉に△67桂成として、
▲同玉なら△89角▲78合駒(銀か桂)△66香▲76玉△78角成として
78の馬が23の金まで利いているので、
多分これは詰めろ逃れの詰めろです。(後手勝ちかはわかりませんが)

ということは、後手玉の詰みが見つからない場合は
▲87銀は次善手なのかもしれません。

【局面126】
先手が角換わりに誘ったが、後手が拒否してきた
２四の地点で角+飛車先交換できるが▲５六歩と突く事になるのが気になる。先手の方針は？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

右玉しか思いつかないお・・・

３手角

>>141
自分ならこの駒組みにはしない
７７角＆８８銀の形は個人的に非常に悪く感じるので（特に７７角）
どうしてもこの局面から指せと言うのならまず５８金〜６９玉と一旦安定させたあと
先手の手順だけ示すと５６歩〜６８角〜７７銀〜６７金右と矢倉に組んでおく
あとは７９玉〜８８玉とか３筋４筋の歩を一段突いて３９の銀を４７へ２９の桂を３７へと上げたい
一目少し先手が損してる感じはするけど別に致命的ミスじゃない
先後共に50%くらいだろう、まだまだここら辺で形勢云々を言う段階じゃない

【局面127】

どうやら後手から先手にすぐ迫る手はなさそうです。
しかし後手の穴熊がかなり堅いので、こちらに迫ってくる前に
上手く攻めたい。どうやって攻めを繋げるべきですか？

▽後手持ち駒：香歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽金│▽馬│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│☆飛│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀桂２歩３

ぱっと見、55桂馬。
52の銀を生かすために43に狙いつけるって感じで。
42金上には51銀と引っ掛けていく。98馬には76歩入れてから（将来の72竜含み？）65桂で。
33馬には45桂馬ですかね。

ここの回答者って低級じゃないよね
>>145なら53龍、41銀打あたりが低級ひと目

>>145
後手玉固い、固すぎる。９九馬まで利いてるし、
と金作りも遠いし、駒を使った攻めは逆襲されそうだし。
先手投了だな。
後手勝率90%

>>145　とりあえず37桂打としておいて、次に15歩から端攻め
低級として一番素直なのは61龍から横に狙ってく手だと思うけども
あえて龍を遊ばせて端攻めでなんとかしてみたい
35歩と突き捨てて、同歩、33歩と叩いて45桂も面白そう

【局面128】

変則将棋として、金4枚VS銀4枚を考えてみたのですが、
軽快な銀4枚の方が勝ちやすそうな気が…
というわけで、角角対飛飛にして、角銀側を先手にすれば
バランスが取れるかな？とやってみました。
ここで後手番としてはどう戦いますか？
また、このルールでは先後どちらが有利でしょうか？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

銀より金の方が上。角より飛車の方が上。特に金が無いハンデは大きそう。守りが薄すぎる。
先手の狙い筋は飛車のコビン攻めだけど後手は早めに飛車先を決めておけば
好きなタイミングで浮き飛車にも出来るし、そうなれば先手はやる事が無くなる。
先手勝率のイメージは２５％、ただしこれは俺らレベルの話で、もっと強い人同士でやれば先手は１割も勝てないと思う。

たしかに浮き尾車で受かりそうだな。
そうなると先手側が２、８筋を気にしなきゃだめだから、先手きつい

>>145
先手勝ちだろ。一目。
後手からの攻めがないよ。
５５桂馬は慧眼だが、
普通に飛車をなっても良い。

先手の飛車はすでに成ってるよ
86の飛車が先手の駒なら、大楽勝と思いながら81飛成りだけど

【局面129】

前問に引き続き、変則将棋です。（といっても、128の出題者とは別人です）
誰しも一度くらいは指した、もしくは想定してみたことがあったかもしれませんが、
角と飛車の左右を入れ替えただけの将棋です。
果たして、このあと普段と同様に指し進めていくことができるのでしょうか？
または、その人の強さに変化が現れるものでしょうか？
皆様の見解をお願いします。


▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

これはパッと見でこそ驚くが、要は普通の本将棋となんらかわらない。
先手が振り飛車党なら▲4八飛とか振るんだろうし。
ただ、盤面が左右反転しているので感覚で捌きに行く人はフィーリングに若干の誤差は生じそう。
理詰めで行く人は全く問題ないんじゃないでしょうか。

これは変わらんだろうな
最初から向かい飛車だったら面白いかも

>>155
棋王戦中継のところで、左利きの久保棋王について、
「振り飛車党は左利きが多い」とか書いてあったんで、
もしも利き腕と飛車の位置に関係があるなら
左利きの振り飛車党の人はこのまま指すが多いのかもしれません。

人間対人間なら相手も戸惑うわけですから条件は一緒ですが、
コンピューター相手だとちょっと気になりますね。
当てずっぽうで言って、自分なら
端歩一手分〜二手分くらいの不利と考えます。

鏡を使い、左右反転した盤面を見ながら指す。
これで安心

>>155
試しに、某ソフトの盤面編集で角と飛車を左右入れ替えて、
ソフト同士で指させてみると、こういう出だしになった。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│▽歩│▽飛│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│★銀│▲金│＿＿│▲玉│▲角│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

相掛かりのように飛車先をお互いが突いていき、通常将棋の相振り飛車風の局面に。
もし人間同士が指しても、通常将棋を頭の中で左右反対に考えながら指すよりも、
早い段階でできるだけ局面のほうを通常の将棋に近づけるような感じで指す人も多いかもしれない。
158さんが書いている内容のとおりかもしれないですね。

fm、２４でたまに強制的に左右反転させるようなシステムにすると、ソフト指しを摘発しやすいかもしれないなｗ

【局面130】

相矢倉です。が、後手側を銀矢倉にしてみました。
ここから先手はどう戦うべきでしょうか。
また、現時点での先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽銀│▽銀│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│☆歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>162
囲い云々でなく
先手の飛車銀が酷く当分使えないこと
後手は7二飛から7五で1歩もって7四金〜7三桂と手に困らないこと
（場合によったら4手角二も出来る）
以上の2点からみて先手勝率は3割も無いと思う

つかお互いなんで飛車先の歩を切ってないのかがわからない

>>162
低級だけど163とおなじく銀矢倉の問題じゃなく先手の２７銀がひどいと思うの
先手の攻めの形が作れてないのに対し後手の方が駒の活用がはかりやすいので後手必勝だと思う
もし２７銀が４６にいれば３８飛〜３５歩同歩１５歩同歩２５桂と仕掛けて先手ペースだと思うけど

んー▲３五歩△同歩▲同角と３筋の歩交換した後
３六銀・４六角の形を作れれば作戦勝ちにはなるけど
組ませてもらえるかどうか。反発されると嫌味

あと後手から８五歩を決めてしまってるので
８五桂の筋がない、今すぐの仕掛けもない

よってここでは９八香〜９九玉と穴熊で
待機してから次の展開を考えたい
後手がどう指すかわからないけど先手よりプラスの手が
ぱっと見たところなさそう
穴熊にした後▲２五歩や３五歩で攻めの形を築ければ
先手やれると思うので後手がその理想系を阻止する戦いかな？
局面図の時点では一局という感じ

>>162
言いたい事は>>163にほとんど言われちゃったからなぁ…
２７銀の時点でやる気がおこらん、わざと手抜いて将棋やってるようにしか見えん
後手の金の位置が絶好なのも余計対比として酷すぎる

まぁ>>163が言わなかった事であと自分自身の後手の構想とか言っちゃうと
42の角を例えば84辺りまで動かしてそっから53金と寄ると変則の総矢倉になる
こうなっちゃうと囲いの点で強さが既に違い過ぎる

更に45歩〜44銀直〜43金寄とやると4枚の盛り上がる菱形矢倉にもなりえるけど
ここまで進めちゃったら先手の勝率は2割も行かない
普通はそんな都合の良い形になんかさせない為に46歩〜47銀と対抗して張り合うもんなんだけどな
そもそも棒銀にするつもりもないのになぜ２７銀なんて半端で全然使えない位置に置いてるのか
わざと負けるつもりで指してるつもりならともかくそうでもない局面で先手を持つ気がしない

矢倉ってのは全ての手に必然性がある戦形なので
後手が銀矢倉なら先手は飛車先の辺りにでも2,3手、手を入れてて当然
仮に実戦でこんな形を見かけたらチラ見でも先手の棋力はゴミだと思ってまう
低級なら勝負は縺れるかもだけど先手は勝っても破門級

現代の将棋は忙しいからゆっくり相矢倉に構える暇がない
江戸時代のお城将棋ならありえた局面かもね

【局面131】

先手が5筋を突いたら後手が角交換してきました。
その後先手が矢倉志向で構えたら、後手は右玉の準備をしました。
ここから先手の立場でどう指していくべきでしょうか。
矢倉、右玉以外の戦いを想定しても結構です。
また、現時点の先手勝率のイメージは何％程度でしょうか。

▽後手持ち駒：角
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│▽金│☆玉│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角

162の局面後手よしなわけないだろ
先手の２５歩〜２６銀〜１５歩が早すぎるので先手必勝
後手は攻め駒が金な上に７３桂跳ねてないから攻めの形を作れてない
６４角型じゃなくて６４歩型だからまともな牽制もきかない
銀矢倉か金矢倉かの問題じゃないというのは正しいが

162
▲３五歩で先手いいと思うよ。

>>170
この後手の構想は一目無理というか
これをやりたいなら金上がりと玉上がりより先に
７三桂〜８一飛を入れておかないと駒組が不自由すぎる。
局面図からは７三桂、８一飛となっても玉と金の位置が悪くてまだ半人前
普通の右玉なら玉と金の位置が入れ替わってますからね。
４四歩も３三の銀が動けない分右玉にとってはマイナスだし何も良いところがない
これは普通の右玉や角交換振り飛車、一手損角換わりよりかなり損をしている。
７二金がどう見ても不要で代わりに７三桂とか指していれば一局でしょうが。

先手の指し方？まあ▲６七金右は決めます。
角換わりなのに５六歩を突いてしまってるから
３九角の筋がうるさくてこの筋はカバーしておかないといけない。対する後手は△７三桂くらい。
ここからじっくり囲う派なら８八銀、７七桂から
後手が飛車先決めないなら８六歩から銀冠にするし飛車先決めるなら菊水矢倉で妥協。
すぐに動きたいなら▲４六銀として３七角〜５五銀の筋を見せて５筋６筋方面で戦いにする。

局面図から▲６七金右△７三桂▲４六銀△８一飛▲３七角△５四歩▲５五歩が一例ですが
結局後手は駒組の遅れが響いてしまうと思う。
これなら先手持ちで６割以上は先手が勝つと思います。

第一感は46角打 あとで銀を引いて37角を準備　うまくいくかは自信なし
トリッキーにいくなら59金と引いて５筋６筋を飛車で狙う
41角は打っても無駄なイメージで一瞬考えるけどやらない

【局面132】

低級対段の実戦からの出題です。
先手の四間飛車に対し後手が６五歩早仕掛けで攻勢にでました。
今、後手が待望の△８八飛成を実現した局面です。
この局面からどのような攻防が予想されるでしょうか。
また、それを踏まえて現局面の先手勝率のイメージをお答え下さい。

▽後手持ち駒：金歩歩歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▲歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│☆龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角銀銀

失礼しました。
３一銀は消し忘れです。

低級が高級に相談するスレになってない？
問題の局面からどう指せばいいか

先手からは▲53銀というわかりやすい攻めがあるんですが、
後手の△55角〜△57歩成▲同飛△46角という手が防ぎにくいです。
防いだつもりの▲37銀には△57金がありますし。
つまり攻め合いだと、▲53銀△55角ときて、
(1)▲52銀成△同金から再度▲53銀としても△57歩成で後手優勢、
(2)▲64銀不成でも△同角▲53銀△57歩成▲64銀成△47と、などで後手優勢。

よって△55角を防ぐ手を考えます。非常手段の▲33銀です。
△同桂▲53桂成△同銀▲同歩成△同金に▲55角と打てば
73の桂か66の歩を取れそうですのである程度粘れるかと。
それでも先手つらそうですね。
自分の棋力では読み違いがあるかも、と考慮しても、勝率は25％くらいです。

39角と受けて時間稼ぎしながら様子見

【局面133】
相横歩取りの一変化で△２七角と打たれた局面です。
後手は△４九角成からの強襲を狙っていますがどう受けますか？
また、この局面の先手勝率のイメージは何％でしょうか

▽後手持ち駒：飛歩三
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│☆角│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：飛歩三

随分懐かしい変化で、イマドキやって来るということは
よほど詳しい人か最近この手を覚えたニワカかどっちかだろう
▲4八金と上がっておいて、△3八歩からの決戦に踏み込む勇気があるかどうか見てみたい
△3八歩と来る相手なら勝率は55％　それ以外なら65％くらいと思う

【局面134】

共に入玉を意識したくなる局面です。
ここから先手側でどう指せばよいでしょうか。
また、先手の勝率はどの程度になるでしょうか。

▽後手持ち駒：銀桂桂歩2
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▲龍│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▲杏│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽金│▽歩│＿＿│▽玉│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽銀│▲歩│▽歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│▲角│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀香歩4

先手が良い筈だけど具体的に勝ちに結びつけるのは大変か。
後手の入玉を阻止するのは難しそうなので、自分なら相入玉で点数勝負を考える。
とりあえず△９七銀を避けて▲７七玉と上がり、その後は▲７四角から上部脱出を図る。
先手勝率のイメージは７０％　ただしこれが天下一将棋会なら引き分け。

第一感は68角　狙いの34銀打は受けられそうだけど

次に△９四桂や９七銀を打たれたくはないから
それを阻止する手を考えたい
まあ角を６八に引くことを自分も考える

先手が負けるとも思えないけど持将棋などのルール次第では
引き分けるかもしれないし実際引き分けやむなしだと思う。
どっちも入玉目指したらこれを阻止するのは大変

【局面１３５】
終盤、後手は勝てそうか？

▽後手持ち駒：角、金２、銀、歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽香│▲歩│▽玉│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│★歩│▲桂│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▽馬│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀、歩

後手玉も危ないので７７角打と急いでみるけど届かなければあきらめる・・・

久しぶりに覗いてみたらなんで考察スレになってるんだ

詰めろはかかってない・・・よね。
個人的には寄せきれる自信はない局面です。

後手のほうがかなり分が悪く、。勝率２５％くらいかな・・・。

>>186
後手玉には詰めろかかってないし、△８８馬が詰めろ飛車取りだから後手の勝ちだな
後手持ってたら９０％勝てる

88馬に84歩で入玉ルートが開いてつかまらないイメージだけど

いや間違えた　７６桂で応じて、
△８八馬 ▲７六桂 △７四玉 ▲８三銀 △７三玉 ▲８四歩
△７七角 ▲８五玉 △８七馬 ▲９四玉 △８五銀 ▲９三玉
△７六銀 ▲７四香 △６四玉

なら勝負つかずという感じ

▲９４玉のところ▲７４香なら後手玉詰みだね
△７７角の意味がイマイチ分からないけど、その手で△２２馬と飛車はずすのが先でしょ

△８八馬 ▲７六桂 △７四玉 ▲８三銀 △７三玉 ▲８四歩
△２二馬 ▲６四香 △６三銀打 ▲８二銀不成△６二玉 ▲６三香成
△同　銀 ▲同桂成 △同　玉 ▲４三銀 △４四馬 ▲６四銀
△６二玉 ▲４二銀成 △７七角 ▲８五玉 △７三桂 ▲７四玉
△５二金 ▲７三銀引成△同　歩 ▲同銀成 △６一玉 ▲４一成銀
△５一金 ▲６四桂打 △４一金 ▲７二成銀 △５一玉

ならこうかなぁ　簡単に寄る筋はなさそう・・・

▲６４香のあと△６４銀打のところ、△９９馬が７７角からの詰めろで後手玉は打ち歩詰めの形。

�@▲６３香成△同銀▲同桂成△同玉から清算してくるのは明らかに足りないし、
　　清算してくれれば先手玉も詰みやすい形になる
�A▲８５玉と上がったら△９５金▲同玉△９３香▲９４歩△７７角からたぶん先手玉詰む

蛇足だけど、▲６４香△９９馬▲�@or�Aの意味ね

×　▲６４香のあと△６４銀打のところ

○　▲６４香のあと△６３銀打のところ

64香と縛られて、冷静に99馬が読めるかどうかだね。低級では無理な予感・・・

>>186
▽８三銀は？
　

>>186
うーん、これは……んー難しい。
（10分ほど考えて）第一感としては……ん、いや、待てよ、それはまずいか。
じゃあ……いやぁ、でもこの順は自信ないなあ。
あーそうか、ふむふむふむ。なるほど！さっぱりわからん。
わからん。わからんがこれ、とりあえず打ちますね。
（実戦の進行を聞いて）えー！？ありえない、超ギモーン。そんなの大山先生だけですよ。
いやーでもそう指すしかないのかねえ。自信ないです。

低級の俺はこんな感じ

この局面、▲○○って指すだろ。そしたら、こうくるからこうして……
まてよ、途中こういう手も考えられるな……

……

…

あれ？最初▲○○の後どう読んでたんだっけ

以下ループ

> あーそうか、ふむふむふむ。なるほど！さっぱりわからん。

ﾜﾛﾀｗ

私ならこの局面で△99馬としそうですね。
香を外して端に逃げ込める分だけ△88馬より得に思えるんですが。
たとえば>>194さんの筋だと、▲84歩のときに△77角から詰みそうです。

△88馬の意見が多いですが、それと比較して△99馬が劣る部分は
どういうところなのでしょう？

後手の84香の意味はどうなのか　玉を狭くするためなのか、強引に王手しただけなのか
狭くする狙いなら後手は低級じゃないし88or99馬をその時点で思いついていたはず
強引王手なら、次も王手しないと流れとして変

>>203
初めは81あたりに香を打っていたのが、
先手が▲84歩と中合いをして△同香▲85歩
という流れなのではないですか。

▲83の中合いだと単に△同香と取られて無意味そうですし。

>>202
８８馬と書いてるのはたぶん自分１人が何度かレスしたものだと思う

言われてみればたしかに９９馬の方が断然いいね
８８だと思い込んでしまって９９は全然考えなかった・・・・だから低級を抜けられないんだろうなあorz

99馬はパッと見、玉から遠い感じがするから
実戦では指しにくい、つーか低級の秒読みじゃ絶対指せんわ。
とりあえず88馬で玉の背後に張り付いて「詰めろか必至になってるといいな〜」
ってレベルだから（俺は）。

裸玉でがっつり縛られて冷静になれる低級はいないだろ・・・

【局面136】

居飛穴VS銀冠が崩れた形です。後手が攻防っぽい自陣飛車で
反撃してきましたが、先手側はどう対応すべきでしょうか。
また、現時点での形勢を先手勝率で表すとどの程度でしょうか？

▽後手持ち駒：桂桂歩2
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│☆飛│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│▲馬│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽金│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▲銀│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲香│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲玉│▲桂│▲金│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀香歩4

自分なら▲５二銀か▲８七歩かな・・・・・・
でも勝ちきれる自信ないです。
勝率３０％

とりあえず▲４三銀不成
次に▲５二銀打とか▲７四歩とかやりたい

おれちゃんは有利を意識するかな
65％くらい

64馬が成立するかを考えてみるけど無理っぽいし 88香打もだめか 62歩が打ちたいのにニ歩だし
ここは飛車に当てられて撤退するのがシャクなので51馬と踏み込む
51馬に71飛車なら34馬で大勝勢 12飛車なら61馬、11飛車には52銀打ぐらいか

８４歩同金を入れて６４馬と切って良し。
同金３４馬は６１の香を味良く助ける手がない。受ければ５３銀ならずが幸便になる。
問題は１２飛だが、８５歩と楔が入るのは大きそう。さすがに繋がると思う。
問題は最初の８４歩に４２飛だが、これも８３歩成同玉３４馬で十分。
ゆっくり勝ちにいくなら５２銀〜３４馬も有力。
いずれにせよ穴熊が硬く、７筋と８筋に歩が打てるのでだいぶ先手がいい。

【局面137】

もし「両香落ち」という駒落ちの手合いがあったらどう指しますか。
最も多くありそうな形で三手進めてみたつもりですが、
この後を上手側、下手側どちらの立場でもよいので考えてください。
初めの三手が既におかしいとのご指摘でも結構です。
またこの手合いは、角落ちや飛車落ちと比べて上手有利？下手有利？

▽上手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲下手持ち駒：なし

>>213
飛落ちや角落ちに比べたら流石に上手の方がまだましだとは思う
とは言っても両香が落ちてる状態は純粋に端の守りが弱いので下手とすれば大いにチャンスだ
下手としては端歩を付いて攻める展開に持って行きたい
後手は香車が無い分飛、角、銀、桂を動員しないといけないけど
その分攻めも守りも薄くなるのでやっぱり有利になるとは思う
個人的には雀刺しかプロはおろかアマでも滅多に見ない一間飛車か

図の手順だったらなんとなくだけど９６歩と突いてみたい
そこから先手だけの指し順だけど構想としては６６角９７香９８飛のような展開にもって行きたいかと

後手の初手で３４歩なら一間飛車、８４歩なら雀刺しをそれぞれ狙ってみたい
囲いはそんな事すんのかと言われそうだけど穴熊が一番固いし先手の香を生かすのに最適そう
場合によっては穴熊の囲い側の方の端歩も突いて反攻するって手も有るかもしれない

出来るだけ端を生かした攻防にもって行きたいところ

>>208
飛をそんなところに打つくらいだから先手が良いとは思うけど具体的にすぐは見えないや
自分なら鈍足だけど５２銀と打っちゃうか４３銀不成と馬に連結するか
後手からの手で一番怖いのが８４香と来る手だけど６１に既に使っちゃったので恐れる心配は無い
７４桂から６５桂の筋を狙っても６８金寄とすれば金底歩状態で逆にかえって固くなるし懐も広くなるし
場合によっては先手の方から８７香とかやる手も有るし自然にじっくり行って勝てると思う
先手有利は７０％以上有るのでは？

66角が欲張りすぎな気がするので77角　あとは９筋攻め

好みの戦法指せばなんでもokだと思う。
下手は平手感覚で指せるけど上手は玉をどこに囲えばいいのか分からない。

個人的にやってみたいのは４８銀として、敵が振り飛車なら熊。居飛車なら矢倉。
いずれにせよ、下手は端攻めのあるなしが大きな意味を持つ持久戦にしたい。
上手としては７２玉で力戦系の振り飛車ぐらいかな。４４歩を突いてなければ矢倉急戦系も考える。
上手が無策に指すと角落ち並の手合いになりうる。
互いにきちんと指せば銀落ちぐらいかなあ。

なんで真面目に考えるスレになってるのかと思ったら>>4で既にそういうスレになるように誘導されてんだな
面白かったんだがなあ
残念

へ？　何がお望み？

さっき前スレの過去ログ見てきたがスレ後半になったら既に真面目だったんだな
前スレの前半は低級の大局観とネタを混ぜてあって俺にとっては面白かったんだよ
まあだから残念だなと

低級が低級らしい読み筋を披露してそれで笑えるのが理想だけど
みんなまじめに正解手を当てに来るようになってしまったな。
おまえ低級じゃないだろ、ってくらい読んでる人もいるし（ソフト？）。

前スレのログ
ttp://www.logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bgame/1268374463/201-300

前半でも、つまんないとか言う人や詳細に読む人もいるし、今と同じじゃないかな

ちょっと局面を投稿しようと思ったけど、
エラー：本文が長すぎます！が出て投稿できない…
将棋盤の部分プラス6行まで行数を抑えたのに…
以前はもっと多い行数でも投稿できたのになぜなのか。

【局面138】

横歩取り△４五角戦法の少しずれた形です。
先手の立場ならここからどう指しますか。また、現在の形勢は？
(実際には結論が出てしまっていそうですが…)

▽後手持ち駒：飛
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▲龍│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆桂│▽全│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▽个│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：桂香歩４

>>224
この局面になるまでに先手後手が1回ずつ疑問手を指している
△7六銀成るのところでは△7六銀不成が正解
▲6八馬と引いたときに△8八歩と入れてきたのだろうが
その時に先手はどこに飛を打ったのだろう？
普通に▲8五飛と打っていたのなら角を取るほうが自然に思える
（ここから飛が打てるのが△7六銀成るの罪）
▲8五に打たなかった（または打っても角を取らず桂を取った）
というオカエシの疑問手のせいで現局面はいい勝負となっている

△8八歩とされた局面では他に▲7七歩や▲4六飛と受けきりを目指す手でも
ハッキリ先手優勢であろう
また▲3六香〜▲1一飛と攻め合いに出る手も有力とされている

ここまで進めてしまったのでは▲8六同馬か▲同龍としておいて
先手期待勝率50％というところであろうか

（自分は低級ではない、スレ違い失礼）

56香と打って後手の角を抑えておきたい
たぶんジリ貧で先手負け　馬を自陣に戻しても受からないようでは無理

【局面139】
▲４五銀▽同銀▲４四歩の局面
▽同金と受けに回るのか、あるいは▽４六歩と攻め合うべきか？
実践譜より相談も兼ねて、級位者ならどちらが勝ちやすいのかご判断ください


▽後手持ち駒：銀歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│▽銀│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽桂│▽歩│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│★歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲香│▲歩│▲角│＿＿│▲歩│▲金│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame035879.jpg

>>227
現時点(この瞬間)で銀得ですか。
あくまで私の好みですが、△同金を考えます。
△４六歩の場合、先手の立場なら▲４三歩成や▲４八金引ではなく、
▲４五桂を指したくなりますので。
以下△４七歩成▲同金のときに後手がどう指すか？

そこのコンピューターの読みと異なるので本当は大丈夫なのかもしれませんが、
自分にはその展開が後手側がもっとも苦しそうに感じます。
後手の勝率で言うなら、△同金なら53％、△４六歩なら45％のイメージです。

逆に、同金は指せない。同金はない手として読みから消してしまいそう
第一感は△65桂で、必死に反撃しながら隙をうかがいたい
いちかばちかの△46銀も面白そう　同金に65桂、同飛、64角

>>221
ソフトじゃないっすよ。
出題者がよくファビョるんで、たぶんソフトじゃそこまで読めてないっすよ。

ソフトどころかプロのイメ読み(>>18)に逆らってまで>>20を書いちゃうのが私でっすｗｗｗ

>>227
自分なら絶対に同金。
４三にと金を作られるのだけは嫌だ。

>>227
△４四同金は気合負けですね。△４六歩でいけるんじゃないっすかね。
そのあとは▲４三歩成△４七歩成▲４二と△３八と▲同銀（▲同玉▲同飛）△４二飛▲４五桂△同飛と
一直線の斬り合いになれば後手良し。

【局面140】

▲３四角(打)に対し、後手は両取り逃げるべからずとばかりに
△５六歩と伸ばしました。ここから先手側で指すならどうすべきでしょうか。
また、先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：銀歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲角│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│☆歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩

駒得してるけど薄いから丁寧に指さないと形勢損ねそう
５六同金は４七銀が気になるし５六同角も同飛と
ばっさりいかれて大変に見える
あと飛車を取るのは同金左で手順に固められるのでこれはナシ

実戦だと５八歩と打って面倒見るか
１二角成で香を取って馬を攻防に利かすかのどちらかを考える。
１二角成で有利になるなら話が早いんだけど
△５七銀▲５五香△４六銀成や△５七銀▲同銀△同歩成▲同金上に△３五歩で
意外と難しいかもしれない。

よって自分の結論としてはテーマ図で５八歩と受ける。
後手は４七銀と打ってくるのかな。
そこで▲１二角成△３六銀成▲５五香と打つ。
飛車が死んでる上に一手空くと５六馬で完封態勢。
４六成銀からの攻め合いは５八歩が堅いので自信がある。
この局面自体は間違いなく先手が指せるはず、間違えなければ６５％くらい勝てる。

>>234
飛車を取る手は、手順に美濃囲いを完成させるので論外
先手の弱点は囲いの薄さなので、▲５六角も飛車を切られそうで怖い

従って、馬を作りつつ香車を取る▲１二角成が攻防手に見える
次善手に▲５五歩▲５八歩も見えるが、将来的な▲５三歩や▲５五香の筋を消しそう

△３五歩〜△５七銀が気になるが、馬の力で押さえ込めそうなので先手の期待勝率は６０％

同角だと55歩から押しつぶされるの図か　角渡すと39に打たれるのが嫌だし

ここは57歩と合わせて同歩、同銀と銀を引いてみたい
45銀と来たときにようやく12角成り

これは▲１二角成の一手じゃないかな
△５七銀なら▲同銀△同歩成▲同金上△５六歩▲４七金で後手切れ模様と思う
以下△４六銀なら▲同金△５七歩成▲５五歩△６七と▲同馬と進めば先手勝勢
後手は玉形以外に主張点がない
先手は馬の利きが強力で遊び駒がなく、勝率75％は堅いだろう

【局面141】

四間飛車対斜め棒銀の中盤戦。
△７六歩の取り込みに▲同銀のあと、攻め駒の６四銀があっさりと引いてしましました。
振り飛車はこの後どのような方針で戦うべきでしょうか。
また、先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│▽金│▽金│▽玉│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│☆銀│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲香│＿＿│▲飛│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

攻めてこないなら普通に高美濃〜ダイヤモンド美濃or銀冠を目指す
なので少し怖いが、位を取られないように▲３六歩を指したい

▲６七銀と遊びそうな銀を引き付けつつ、飛車先を軽くする手もありそうだが、再び▽６四銀と出られたときに悩ましい

穏やかに指せば自然と良くなりそうなので、先手勝率イメージ５８％

ここで▲４五歩はないかな？
狙いは▲６五歩からの角交換で、このとき角を打てる場所が
４六と６六の２箇所できる。
両方とも後手が打つより先手が打った方が有効打になりやすそう。
先手は２箇所のうち必ずどちらかに打てるから先手が良くなる理屈。
△４四歩▲同歩△同銀なら▲６六歩で悪くはないと思う。
△７二飛は一度▲７五歩と受けて先述の角交換狙い。
先手としては、現在の角が動きにくいので、何らかの形で
角交換を狙うことになりそう。

お互いに持ち駒が豊富になった状態なら別だけど、
龍＋桂＋歩で攻める形になった場合、美濃囲いの遠さは大きな武器。
居飛車側は金銀４枚だけど、守りとしてはこれで美濃と互角くらい。
振り飛車の方が勝ちやすそうで、勝率は55％。

>>239
一目▲６七銀〜▲６五歩ですが、その前に一手▲４五歩を入れておきたい。
△４四歩や△４四銀から固められるのを防ぎつつ▲４六角のスペースを作る狙いです。

▲４五歩〜▲６七銀のあとは▲６五歩からさばいていきます。
▲４七金からゆっくりダイヤモンド美濃にするのは自分ならやらないかも。
単に平美濃が好きだっていうだけですが・・・

▲６五歩から角交換して、飛車も相手の持ち角と交換してしまえば先手充分と思います。
先手の勝率イメージは60％。

何のために銀を引いたかわからないので端歩でも突いて様子見

平凡に▲６七銀を引いて様子見。
飛車角交換＋持ち歩が２枚になったら、▲１五歩▽同歩▲１二歩▽同香に、
▲１三歩▽同香なら、▲１二飛▽２二角となった場合、▲１一角を打てる含みを残したいかも。

【局面142】

初手から▲５八飛△３四歩▲６八銀△８四歩▲４八銀△８五歩の局面。
先手は初心者の代表戦法である最強囲い中飛車。
当然先手すでに不利と思われますが、具体的にどのくらい不利なのか説明してください。
また、先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│▲銀│▲飛│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

初心者以外こんな指し方はしない　低級と初心者は違うから
飛車角が働かないのに勝てるわけないっしょ　実質２枚落ちしてるようなもの
飛車角２枚分後手が得をしている

・中央の位を取って木村美濃にする程度しか、作戦が思い浮かばない（逆に後手は作戦の幅が広い）
・角交換をすると打ち込まれる隙が多く、すぐには角道を空け辛い
・なので棒銀急戦を仕掛けられると角が負担になりそう

先手勝率イメージ：30％

すぐに飛先交換を挑まれたら、最強囲いを早くも崩さないと受けられないのが苦しい
角が負担になる分、角落ちよりは確実に下、飛落ちよりも下かな
飛角に７・８筋をにらまれているとどうしようもない
勝率５パーセント未満

>>245
これは非常に難しい局面ですね。
漫然と▲５六歩と突くようでは勿論先手負けですが、ここで重要なのは
先手がハチワンダイバー第８巻を読んでいてキリノのアドバイスどおり
最強囲い第二形態・カニカニ銀を目指せるかどうか。
その第一歩となる▲７八金を指せるかどうか。
この局面はすでに勝負の分かれ目なんですよ。

７八金が入ってカニカニ銀まで進展すれば、先手陣はもう簡単には崩れません。
破壊力でも先手が上回るのでおそらく先手が勝つでしょう。

>>245
先手COM後手オレでやったら完敗した
この局面は先手必勝形だな

>>245
・どれくらい不利か？
現状だと、このまま次に△８六歩を突かれると、後手の飛車成りを防げない。
次に▲７八金と指すか、その他の手を指しても△８六歩▲同歩△同飛の時には遅くとも▲７八金を指さないとダメときてる。
この囲いにこだわるイコール数手後に必敗形になるというジレンマ。
・先手勝率
この戦法を指そうとする人が次に▲７八金を指すとはちょっと思えないけど・・・
次に▲７八金と指す非常に薄い可能性プラス▲？△８六歩▲同歩△同飛の時に▲７八金と指せる可能性とが
そのまま先手勝率になる。

251の
>次に▲７八金と指す非常に薄い可能性プラス▲？△８六歩▲同歩△同飛の時に▲７八金と指せる可能性とが
>そのまま先手勝率になる。

送信してすぐに気付いた。悪手を指したときと一緒だｗ
これは間違いですね。後手からの飛車成りを防ぐ確率がそのまま先手の勝率になるわけないや。
飛車成りを防いでも先手が勝てるとは限らんしなー。
考えれば考えるほど、先手勝率はゼロ%
局面図から先手が初心者以外の人に引き継ぐか、相手も同じ初心者でない限り、先手に勝ち目なし。

先手の具体的なマイナスポイントを考えると、
後手から見て△８六歩からの飛車先歩交換が約束されている点と、
この後角交換になったときに△２八角がある点。
抽象的なマイナスポイントまで加えると、
玉形が固くならなそうとか、手が遅れて制空権が弱いとかたくさん。
ただ、この後まで意地を張り続けなければ、差は香落ちと角落ちの間くらい。
先手勝率で表すなら、初段同士なら５％、５級同士なら１５％。

もしも自分が先手側を持って指し継ぐとすると、
・左金を７八に持っていく。
・中飛車らしく５筋を伸ばす。具体的には、
　▲５六歩〜▲５七銀右〜▲６六歩〜▲６七銀。
　ここまで持ち込めれば、悪いなりに勝負できると思う。
・相手の様子を見つつ玉を囲う。そのまま雁木が有力だけど、
　場合によっては▲３八金・▲２八玉型で。

批判的な人が多いけど、個人的にはこういう
「悪いのはわっているけど、具体的にどのくらい悪いのかを考えたい」
系の設問は嫌いじゃないですよ。

ごめん。253での「批判的な人が多いけど」は、
「批判的な人が多くなりそうだけど」に訂正させて。

みんな結構まじめに考察してて面白い
>>246　はテンプレ＆問題文ちゃんと嫁

勘違いしてる人が多いので、スレタイの「低級の」は変えたほうが良いと思う
もっと高段者の意見も聞きたいし・・・

えっ？
低級の読み筋、大局観を披露するスレでしょここ？

自称高段者が普通に検討しても面白くもなんともないし…

>>1
ほらね、テンプレまで読む人は少ないんだってw
たぶん棋力のある人はスレタイを見たら殆んど来ないと思う

「低級の」に釣られて、面白おかしいスレだと思って来たら真面目すぎて
笑えなかったでござるの巻？

>>258
高段者に訊くスレは他にあるしね
ここは低級があの5人衆になれるスレ

上級＝１〜５級、中級＝６〜１０級、低級＝１１〜１５級ってことでおｋ？

一目78金で飛車先突破を防ぐ
後は銀を繰り出してカニカニのような形で中央突破を狙いたい
角は端角からガンガン行く

先手勝率イメージは45％

こちらが先に攻める展開になれば受けきるのは容易ではないはず
先手やや不利な気はするが、まだまだ難しい将棋

【局面143】

よく知った相手だったのでどうせ棒銀だろうと決め打ちして
７八に金を上がったところ、５筋を押さえられて左金が空振り気味です。
ここから先手としてはどう指すべきでしょうか。
また、現時点の形勢は先手勝率でいうとどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▽玉│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│☆歩│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲角│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲飛│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

むしろ空振りしているのは四間飛車では
67金から向かい飛車にして、飛車の交換が実現できればよし

飛車交換は８７や６９などの飛車の打ち込みが気になるし、先手の囲いが2枚なのが気になる。
また、67金の瞬間、桂馬跳ねられるのも気になる。
なので、飛車が浮いているので8筋に残したまま、5筋の位を狙っている感じにするのはどうか。

>>266だが、追。

具体的には、ゆっくりしたいなら、
69飛車と下がっておいて5筋補強するために48金〜38玉。
その間に相手が動いてくるとは思うけど、もし動いてこなかったら75歩から一歩もって
56歩を狙うとかしてみる。

すぐ動きたいなら56歩と仕掛けて、同歩同銀から普通に棒銀。

>>264
これなんで先手木村美濃なの？
わざわざ争点を与えてやるようなもの

普通の片美濃なら無理に仕掛ける必要は無いがこの形ではぐずぐずしてると後手から攻められる形なので動くしかない。
7五歩でも5六歩でもいいがこの形ではせいぜい互角。

>>264
一目67金と上がって中央へ活用したい
また、七筋などから一歩入手出来れば56歩同歩55歩のような筋が生じる

抑えこみを目指して先手十分に感じる

銀を出てそれを防いできたら37桂から数を足して圧迫していく要領

先手勝率イメージは57％

>>264
自分は基本居飛車党なんで後手側から考えてるけど…これ後手かなり感覚悪いとしか思えない
5筋の二枚銀は重ったるくてだぶついて使いにくい状態だし
何より８４に飛車が居る理由が全く分からない、飛車の位置は当然８２だろ
先手だけ６７金、７５歩、５６歩、５８飛とかやりたい手が幾らでも有るのに
後手の方から直ぐにこれといった手が出来ない
自分が後手ならまず絶対８２飛と戻したいしそうじゃなきゃこんな不安定な上に全然使えない飛車をほっときたくない
７３桂や６４銀もあるが８４飛の位置でやる気は全く無い
居飛車の５筋位取りって昔からある古定石の一つだけど感覚的に悪いイメージが有るので自分では使わない
先手ばかりに主導権が有って後手は対応しなきゃいけない上に後手の陣形が感覚悪すぎる
後手持ってやれる自信が無い
これは先手側6割は有る

低級らしい手として95歩が第一感だけど、後手73桂を待ってから仕掛けたほうがよさそう

>>264
７五歩か６七金か迷うところだけど、自分なら６七金を指すと思う。
後手の飛車の位置が良くないから先手が良さそうだと思う。
先手勝率55％。

【局面144】

桂を打ちたいけれど相手に桂を渡したくない局面を作ってみました。
あなたが先手ならここからどう指しますか。
この局面での先手勝率はどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：角香歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲龍│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│▽金│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀桂歩３

36銀には17角が気になるなぁ 67歩として桂馬を打たれないように受けておくかな

もとい35銀と歩を払ったときの17角

>>273
▲２二飛成と入れば４一歩か５二銀のどっちか取れそうですが
いきなりだと△６六角があるので、まずは▲７七桂。

▲６四桂は△６三銀〜△７二銀でダメージにならないし
△６六桂も痛いので打たないですね。
それより▲４五桂と右桂を活用させたい。

現状では穴熊が無傷なので勝つのは大変そうですが
持ち歩が多いので端を絡めたりしながら攻めれば
何とか勝負になるんじゃないでしょうか。
先手の勝率イメージは48％。

すぐ22飛車成りは51歩とかで一段目に2重にブロックを置かれるので気が進まない。

だけど相手に早い攻めがなさそうなので、落ち着いて普通に67歩と受けておいたり、
45桂馬から22飛車成り（角打ちからの99角成は銀でふたしていい気がする）、
51歩とでも進めば11竜と2段目の竜で香車とって（この時に角うちは15竜でよい）ゆっくりと駒得。

受け間違いを受け切をめざして、先手の勝率５８％。

>>277の訂正。

「受け間違いを」を消去でお願いします。

>>273
次に攻防の△６一香を打たれるのが個人的にはイヤなので、ここでは逆に▲６四桂と打ちたくなります。
今しか打てないし、△６六桂の筋は、桂を捨てたあとで▲６七歩と打つ手番の余裕があるのでいけるかと。

279の続き
とにかく、暴れるのは今しかないし、△６一香〜△６六歩の二手を指されたら、もう先手勝てないと思います。
先手勝率は手番をにぎっている分だけ、かろうじて50％の互角と見ます。

【局面145】

角換わり同型。先手でどうする？
また、先手勝率のイメージは？

▽後手持ち駒：角
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│＿＿│☆銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角

>>281
角換わりの定跡形かと思ったら、端歩を互いに突き越してるんですか。
よくわかんないけど、適当に歩を突き捨てて（4筋3筋7筋2筋1筋でしたっけ）仕掛けるか、案外▲８八玉と入っちゃうか。
▲８八玉なんて入ったら、△６五歩と木村定跡の逆バージョンやられて負けるだろっていう人いそうだけど、大丈夫。
玉側の歩を突き越しているせいで、定跡どおりに進まなくなりますので…。
ここでどう指していいかわからなくて、後手の自滅間違いなしでしょう。
しめたと思わせて、ところがどっこいの心理面から見ても、▲８八玉で十分先手勝機ありだと思いますね。

>>281
先手番なら迷わず仕掛けますね、成否はわかりませんが
仕掛けかたは木村定跡と一緒でいいでしょ、多分
先手が気をつけることは9筋を受けてないことによるカウンターぐらい？
でもそれで先手が悪くなるのかなあ？
先手が攻めつぶすイメージしかわかないなあ・・・
ぶっちゃけ木村定跡の類似系は先手勝率6割超えてると思う
木村定跡になれば先手が間違えないと負けなくなっちゃいますからねえ
この形も先手勝率は楽に6割行くと思いますよ

自分ですか？
自分なら角換わり腰掛け銀の後手を指すときは同型は避けます
△74歩を突かないとか△42金と寄ってから穴熊目指すとかｗ
とにかく端歩の形が変わっても同型になるようであれば避けますよ

【局面146】

有名な藤井システムの状況から後手側から仕掛けに入って先手が一旦３九玉と入り込んだところ
後手の手としては▽７三桂か▽２二銀が考えられるが他に手は有るか
先手は駒得を後手は７筋８筋の拠点をそれぞれ主張
この局面での後手有利度は何％か？

▽後手持ち駒：金歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│★玉│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩歩

77金打でどうするんだろ 95角打じゃだめし　同桂 同歩成り 同角で龍作って必勝

77金は多少もったいない希ガス。
ここは単純に歩成りで後手勝ちだと思う。

33桂か35金か44歩　　　　　　終盤系の手　
84飛か87飛成りか
64歩か56歩か69金　　　　　　中盤の手
22銀か73桂　無駄ない　　　　序盤の手。って考える

先手の手は66銀か55角か58銀か28玉。
3手くらいの読みだけでわかるような多分後手100％勝ち。

>>284
△７七金▲同桂△同歩成▲同角△８九飛成は
先手陣に遊び駒がなく、後手竜の効果が薄そう。

それより単に△７七歩成はどうか。
▲同桂は△８七金▲７九角△７七金。
▲同角は△８九飛成▲５五角の攻め合い。

▲５五角を許すのは危険と見るなら、一旦がっちり
△４四金と守る手もあるかもしれない。
▲５五角がなくなれば、ゆっくり△８四飛〜△８六歩の
垂らしを狙う手が間に合う。

ただ、後手は穴熊が阻止された上に駒損では相当不利。
藤井システム側の主張がよく通っています。
後手の勝つイメージは45％以下でしょう。

私なら単に△８七飛成としそうです。 この手が皆さんの第一候補に
なっていないことを考えると、 ▲６九角で守られるのでしょうか。
ならばここで△７七歩成はどうでしょう。▲同桂でしょうが、
△８二飛と引いて桂頭攻めと８筋攻めをからめて戦います。

ただ先手も▲５五角などから暴れられそうですし、
後手の右銀は取り残されるかも。 後手の勝率イメージは４７％。

なんか後手持ちの人が案外居ないが、個人的には後手勝率６０％位とみる

７７歩成で同桂なら７６歩として、次に８７飛成〜７７歩成を狙う。これは角が捌けないので後手良し。
同角８９飛成５５角２２銀の局面が問題で、俺には先手の手が浮かばない。
９１角成は７７金の俗攻めが厳しいし、８８飛は清算して８７飛で十分。７８銀は７９竜が逆先。
なので消去法で５８銀位かと思われるが、７６桂６９飛７８竜の筋悪攻めが案外受けづらく見える。

５５角が厳しいので先手も指せそうだが、７５の銀が飛車を押さえ込んでいるのも大きい。

>>284
これは森内がこの状況になって先後有利度50%（イーブン）と見た局面だな
個人的には次に73桂と跳ねたいがその瞬間55角が嫌
なので一旦22銀と受けて次に73桂を考えたい
個人的には後手勝率49%
僅かに後手が大変そうだが攻めは出来そう
ただ先手が何時でも反撃が出来るし後手の攻めはやや駒損なので
その分どうしても不利になると思う

46銀とかで飛車先止めて66歩を突いて67に金を持っていく
そこから穴熊を目指す

ゴメン誤爆

【局面147】

▽後手持ち駒：角歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １

│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│二

│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三

│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▽金│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│四

│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五

│▲歩│▽飛│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│六

│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│七

│＿＿│▲歩│▲金│＿＿│＿＿│▲玉│▲銀│☆銀│＿＿│八

│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九

▲先手持ち駒：角桂歩２

>>294の続き
漫然と右銀を上がったが、戦いが起こり入城前に△２八銀を打たれる。
後手のこの手は妥当？それとも悪手？　また、先手側はここからどう戦うべき？
現在の先手勝率のイメージは？

※｢本文が長すぎます｣のエラー表示が出て投稿できませんでした。
将棋盤と局面番号、持ち駒表示だけに削ってもまだ「本文長すぎ」でした。
そのためこのような方法を取りました。ご了承ください。

これが悪手になることはないと思う
放っておけば香取れるし何もしなくても先手玉が狭くなる
この銀が遊ぶ可能性は低く、手自体は成立するはず
ただ既に駒損してる後手が苦しい局面な気がする

先手は５四の金が浮いてるし動けない状態なのでこれを狙いたい。
直接３六角は４五歩でいまいち効果があるかどうかわからないので
▲７二角で次に６三角成を狙う。これを後手がどう受けるのかはわからない。
△６五銀▲同歩△５三金引もしくは△５三金上か
これの後手を持つ気はしない。先手勝率６０％はある

>>294-295
一旦19銀不成と香を取ってその後28銀成〜24香となれば
2筋はほぼ受からないし攻め続けれそう
しかし72角が痛打で63角成とされると後手玉は薄い上に
馬の位置が良い場所に付いてるので後手かなり辛い
大体後手飛の位置も中途半端で悪いし良い点が見当たらない
後手はここで一旦82飛と引くべきだったはず
少なくとも今やるべき手ではなかったはず
この局面は先手勝率75%以上は有りそう

39金でいいんじゃないの　後手の攻めが続かないので先手勝ち

>>294
先手が即▲７二角と攻めるのは後手チャンス？
△６五銀▲同歩で飛車の横利きが通るのが大きい。
△５六桂▲４七（５八）玉△１九銀成となれば
先手もけっこう嫌な形。

どこかで▲６三角成と馬を作られても
そこで△５三金引と受ければ馬取りの先手になる。
▲４一銀の強襲が怖いけど△２二玉で逃れていると思う、たぶん…

▲７二角を見送って▲８七歩と受けても
△６五銀▲８六歩△５六銀▲同銀△同歩▲同飛△５五歩で
後手悪くない。

一目先手必勝のようですが案外形勢は離れてないのでは？
先手勝率55％程度と見ます。

【局面148】

ちょいワル度は？
また、逆転ホームランはあるか？

▽後手持ち駒：桂、歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│▽歩│▽金│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│☆香│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲飛│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲角│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩５

>>300
先手ちょい悪度90％くらい
△８三銀成としてきた時、▲同金△同飛成▲７二銀打△８一龍と進むと、あとは先手がジリ貧になってしまう。
△８三銀成に▲８四歩△７二成銀▲８五歩△６八成銀だと駒損が酷く敗勢に。
△７二成銀に▲同銀は△８一飛でやはりジリ貧。

これらを防ぐなら、この局面で▲４六角と出て△８三銀成に▲６八金と逃げる手が考えられる。次に▲５四歩が味が良い。
でも逆転は無理だと思う。先手勝率20％程度。

87銀成りは77桂で大丈夫 15香で先手指せそう

>>300
現在の形勢は40対60くらいで後手持ちだと思うけど、これからジリジリと差を広げられそうだから、
実質30対70くらいと言っていいかも。とにかく普通に指していたのではジリ貧になる。
ダメ元の一発ねらいだと、▲３二飛成！くらいかな。
△同銀だと▲１三金（▲１三金の前に▲５四歩△同金の交換を入れたほうがいいかも）。
△同玉なら▲１三角成で、そのあとは▲５四金打ちで挟撃狙い。

もちろん▲３二飛成で形勢逆転だとは思わない。冷静に後手に応対されると先手勝てないと思う。

303だけど、>>300は、▲３二飛成に△同玉▲１三角成（△同銀▲１三金）に
１四の香を奪って、５五の歩を拠点に▲５四香打ちのほうが先手面白そうかな。
と今思った。

これ、▲６四歩は利かないでしょうか。狙いは△同歩▲５四歩。
▲６四歩に△同金は守り駒が離れて先手のポイントでしょう。

▲５四歩に△３五飛は先に▲５三歩成で先手有利ですから
５四の歩は取りますが、▲８五飛△同桂に▲８六角とできます。

よって▲６四歩に△３四歩が本筋でしょうがかまわず▲５四歩です。
飛車交換なら上の筋と似た形になりますので△３五歩でしょうが、
▲５三歩成△同角▲６三歩成で勝負です。

ただ▲６四歩を手抜く筋もありそうですし、
上記の筋でも先手有利までなるかどうか。
先手勝率で42％。

【局面149】

お互い相手の様子見で早い時期に端歩を突いていたが、結局横歩取りに。
この場合、通常の横歩と比べて戦い方が変わりますか？
もし変わるとすれば、通常の横歩と比べて先手有利？後手有利？

▽後手持ち駒：歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １

│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一
　
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│＿＿│二

│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三

│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│▽歩│四

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五

│▲歩│▽飛│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│六
　
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│七
　
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
　
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九

▲先手持ち駒：歩３

これは後手が中原囲いにしたとき
▲１五歩△同歩▲１二歩△同香▲２一角の筋が生じる
また、松尾流の５二玉型で構えて先手が端歩を突いたら４一玉へ、という
手待ちや待機策が通じなくなる
だからここから後手は８五飛戦法を採用しづらい
そういう意味で先手がかなり得をしている

８五飛戦法ではない横歩取りもあるのでこれで
明快に有利になるわけじゃないけど
後手が主張点を作るのは難しい気がする
先手勝率は５５％から６０％くらいでちょっと得したという感じ

>>306
このあと、△８八角成▲同銀△７六飛▲７七銀と相横歩取りの変化になった時、
後手は、△７四飛のほかに△２六飛と変化できる余地がある。
（端歩を付き合っていない通常形では▲１五角の王手飛車があるため、△２六飛は成立しない。）
変化する余地があるだけ、通常形に比べて後手が若干得とは言えるかもしれない。

【局面150】

二枚落ちです。下手はここからどう戦うべきでしょうか。
また、二枚落ち相当の棋力差があるとするとどちらが有利ですか。
また逆に、何落ち相当の棋力差ならいい勝負になりますか。

▽上手持ち駒：歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １

│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│二

│▽歩│＿＿│▽桂│▽玉│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三

│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四

│＿＿│▽金│☆歩│▽歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│五

│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲飛│＿＿│＿＿│六

│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│▲歩│七

│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八

│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九

▲下手持ち駒：歩

>>309
なんで見にくい盤面なの？
　

放置や▲同歩は△７六歩で典型的な上手の抑え込みパターンなんで
これ以外の手を模索するわけだけど８六歩か８七金くらいしか。
▲８七金は△７六歩▲同金△同金▲同銀△８六金で
この時上手い受けがないので潰れ

よってしょうがないので８六歩で開き直る。
７六歩でも７六金でも自信がないけどしょうがない
ここに至るまでの駒組にいろいろ問題があったとしか思えない
とりあえず下手は右辺の駒が遊んでいるので
一手余裕を作って４四歩や５五歩から右辺の駒に活を入れることができれば
勝ちパターンだと思います。上手は簡単にはやらせてくれないだろうけど

アマ高段も名誉欲しさに解くか。

実際に解こうとしてあることに気づいた。
俺はアマ弐段なのだが。
俺はこっちのほうが立体的ですごく見やすい。
>>309は実にいい仕事をしておる。
75同歩同銀79角と指しておけば自然に手が伸びる。
初心者あるいは子供の級くらいの実力ならば
87金と間違えそうなところだ。

>>310、>>313
私は>>294、>>295と同一人物です。(>>306もです)
完全な状態の将棋盤で投稿したかったのですが、
「本文が長すぎます」表示が出てしまうため、
盤のAAを削って簡略版を作って書き込みました。

>>313のように評価していただけるのはありがたいですが、
この局面では成駒がないから問題が起こらないとも言えます。
今後「本文が長すぎます」規制が解けることがあれば戻します。

いくらなんでも飛車角がここまで働かないことはないだろう
下手は相当な初心者・・・　たぶんもう挽回はないんじゃないのかな

普段２４でしか指さないんで駒落ちの経験がないんだけど
そんなに悲観するような局面なんですか？

とりあえず▲７五同歩と取っておいて、△同金or同銀に
▲５五歩と▲３四歩をポンポン突き捨てて右の飛銀桂を
さばく方針で指せばいけると思うんですがダメかなぁ。

>>309
36飛の位置が酷過ぎる　上手の2枚落ちって局面だが
この状況では実質上手の2枚落ちvs下手の飛落ちと同じ様なもん
指すとすれば86歩の一手、これしかない
76歩85歩77歩成同角の捌き合いでどうか
86歩に84金87金なら形は悪いがまずまずか

正しくきっちり指せば下手が勝つとは思うが正直こんな駒組みしてる様じゃ
ハッキリ言って2枚落ちはまだ早いとしか言い様がない
下手は勝てるだろうが4枚落ちにレベルを下げた方が良いのでは？

>>309
この形なら▲５五歩を突いてサバキを狙いたいけど△７六歩と取り込まれた局面が自信ないなあ。
やっぱり▲同歩△同銀or同金を入れてから▲５五歩だろうか。
ただ下手を持って自信ないですね。

これは正直言って2枚落ちの実力差では下手勝てないでしょう。
指すなら86歩ですね。少し不利でも左辺はおさめておいて34歩〜55歩で
攻めていくしかないでしょう。
角落ち〜飛車落ちレベルでないと下手は勝てません。

飛車をとれば大体勝ちとしたもの

ひねった手だけど、▲９八香〜▲９九角はどうだろうか。
押さえ込まれて怖い形だけど、角道さえ通しておけば反撃のチャンスはありそうな気もするが……

ありかもしれないけど、先手の時にはしたくないな。
先手の時は、オーソドックスの形で十分かなと。

後手の時は、挑発含みでいけるかも。

角を79〜57へ回せば少し何かできそうだけど、押さえ込まれる気もする

【局面151】

ちょいワル度は？
また、逆転ホームランはあるか？

▽後手持ち駒：角、歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│＿＿│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│☆歩│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▽飛│▲歩│▲銀│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲桂│▲歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角

とりあえずは「飛車を捕まえる」の先手の主張通りに97角かね。逃げたら金で追えば捕獲成功
61へ打ち込んで少しずつ状況を良くしていくしかないか

今のままでは１筋も２筋もうまく攻められそうにないから優勢になるまでは苦労しそう

単純に飛車を殺しにいくのは▲９７角△７６飛▲８７金△６６飛▲同歩△７８角で
飛車と金駒２枚の交換で、打った角も遊びそうだから勝てる気しない

とりあえずは、桂頭を守りつつ上の順の最後の両取り回避で▲４７銀
△３６歩▲同銀△３５歩▲４７銀で△６５歩か△８７角か△７３桂？
いずれにしても相当被害を被らないと飛車は殺せないと思う

ちょいワルってかオレが先手ならそろそろ投了を意識しだす頃

76飛には57金として次に87金を見せれば、２枚は取られない

▲５７金△８６歩
まあ飛車取りを見せてるだけなら、たしかに２枚取られることはない

>>324
ちょいワル度で言ったら先手を持つきがあまりしないとしか言いようがない
とりあえず開き直りに近い▲47金を本線で考えると思う
後手の飛車はこのままでは働かないが先手の飛車は後手の玉頭を狙いつつ下段の防御もしている好位置
先手の飛車の威力を増す意味で後手玉頭に金銀を集めて玉頭から攻めれば案外一発入るかも
後手玉は玉頭攻め食らったらひとたまりもなさそう
先手の方針だけなら、66銀は57に戻る、45歩から56の銀をさばくのと玉頭攻めの起点にする、絶対に後手飛車を働かせない、これを守れば結構行けそうな気もしないでもない
まあ先手玉の薄さはどうにもならないから薄い玉が強い人で先手勝率48％
普通の低級棋力だと先手勝率24％

▲４七金は良さそうですね。
私ならそれに加えて、あえて▲９七角で飛車を取りに行ってみたい。
銀と飛車の交換になるでしょうが、角と銀を手持ちにしても
後手から速い攻めがない気がします。

先手陣はバランス重視で打ち込みに強く、
何かあっても左辺へ逃げれば大丈夫でしょう。
逆に後手陣は飛車打ちの隙だらけですし
２〜３筋を逆襲されるのも何か嫌な感じがします。

この局面は案外先手もそれほど悪くない。
右玉で穴熊退治が決まれば最高ですから
燃えるシチュエーションも加味して先手勝率55％と見ます。

逆に後手の立場で考えると指したい手がいっぱい。
(1)△３六歩からの玉頭攻め。
(2)(1)と関連して、△７五歩〜△９二角の角筋で圧迫。
(3)△７三桂〜△８五桂で飛車の救出。
(4)△８七角から角金交換で馬を作る。

この形なら▲９七角から飛車を取りにいくべきなんでしょうけど、
すぐにやると△７六飛▲８七金に△７五歩で、
手順に△９二角の道を空けられるのが随分損な気がします。

むしろ△９二角の脅威を重視して、▲８二角から馬を作るかもしれません。
先手の理想でいうと、桂香を取って自分の玉頭に戻ってくる感じで。
ただそれでも３七の桂は取られる可能性がありそうですし、
△８七角から竜をつくられるかも。
やはり先手が苦しく、先手勝率で25％くらい。

角を渡しても大丈夫な形なら、51角から金か銀か取って、87へ打ち込んで飛車と交換。
飛車の打ち込みから優勢になれるかもしれない

【局面152】

飛車を切るか、逃げるか、他の手があるのか？先手はどう指しますか。
また、現時点の先手勝率のイメージは？

※　まだ｢本文が長すぎます｣表示が出るので
　　この形で失礼します。

▽後手持ち駒：桂歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １

│▽香│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│＿＿│二

│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│▲歩│▽銀│▽桂│▽歩│＿＿│三

│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│四

│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五

│▲歩│▲歩│▲歩│▽桂│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲歩│六

│＿＿│＿＿│▲銀│▲金│＿＿│☆角│＿＿│＿＿│＿＿│七 成歩−个

│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八

│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九

▲先手持ち駒：角金歩３

一目飛車切って手番握ってる局面になるから何か勝ちがあるんじゃないですかね。
飛車取らせると馬にすごく良い位置で威張られちゃうんでそれはちょっと無し
飛車を逃げるのも２五に馬作られたり５八桂成で後手引くんで
やっぱり切る一手。そこでどう指すかは悩ましい。
▲３五歩と叩いて同銀でも４三銀でも▲６六金△同歩から３四桂と打って
寄せにいきたいが下段飛車から８七歩がめちゃ厳しいので一手負けだと思う

終盤の局面って勝率のイメージとかそういうのはない、
どっちかがはっきり勝つか負けるかの結論出さないといけない気がする
よって自分は先手負け、が結論

後手から攻める有効な手がなさそうなので、飛車を逃げておいてよさそう。
先手勝率のイメージは63%くらい。

62角打〜55桂打〜52歩成りで決戦

【局面153】
初手より
▲７六歩▽３二飛▲３八飛▽３四歩▲３六歩

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

二手目▽３二飛に袖飛車で対抗するのはどうなのだろう。
ここから後手がどう手を進めてくる？
先手の勝率はどのくらい？

後手はもうこうなったら石田流は組めないわけだし
４四歩から普通の三間飛車に移行して満足でしょう
それで形勢が悪いわけでもないし
先手の二手目△３二飛への対抗策としてはあまり面白くないと思う

居飛車が振飛車相手にわざわざ相手が飛車振ってるところに
あわせるというのはどうも理屈として損な気がします。
振り飛車側にはこれはありがたいんじゃないですかね。
居飛車側の急戦は成功しづらいし、角を動かす必要も角頭守る手も不要になるから。

まあ石田流がよっぽど嫌ならアリかな
先手勝率は５０％〜４８％くらいでちょっと損した感じ

後手の本命は△６二玉。角交換後の▲６五角は気になるけど、
△５五角が両取りなのですぐにはできないはず。
先手が守る間に△７二玉として、あとは飛車交換含みで戦えば有利と見ます。

逆にこの局面が先手番だとしても、▲６八玉とすると
△８八角成▲同銀△５五角で劣勢。
▲４八銀と左に銀を上がった場合も、△８八角成▲同銀△５五角
▲３七銀でこの瞬間は受かっていると思いますが、
何かの拍子に△３七角成がありそうで怖いです。

先手は△５五角が怖いから角交換しにくく、
それを警戒しての▲６六歩、▲２八銀などは冴えないでしょう。
３筋を突いたのが仇になっているのでは。

プロ同士ならピンポイントに危険回避して
互角以上に戦えるかもしれませんが、アマだと先手の方が失敗しやすく
実戦的には不利だと思います。アマ初段同士なら先手勝率45％。

>>337
一目先手の方に嫌な隙が有りそうに見える
大駒の筋を通すのに後手は三筋一つだけで良いのに先手は三筋と七筋の2つを突いてる
これは純粋にそれだけ隙を作ってる格好にもなるし
特に三筋と七筋の歩を突くって事は逆に角筋を通してる事になるので
何かの切欠で相手の角に狙われて一気に逆襲される可能性も有る
▽６二玉▲２八銀▽７二玉▲６八玉…
この展開だと後手玉だけ早々と囲いが出来るがそれを先手から咎めるのも難しい
▽６二玉に▲６六角は手としては有るが三筋に対抗したはずなのに此方から早々と角筋を止めるなら
だったら何のための三筋対抗かって気がして個人的には指したくない
そうするくらいなら始めから先手飛車を三筋には持ってかないし…
勝ち負け度外視の個人的主観では相手の飛車に対して対抗して同じ筋に振って
意地張って突っ張る展開そのものは大好きだったりするんだけど
こう言う場合のケースで居飛車側は大抵上手くいかない事が多い
多分居飛車側が飛車を振るのがまだ早いのかもしれない
やはり普通に▲２六歩と一旦二筋の歩を突いて様子を見て振るか保留するかした方が良いかも
先手勝率は…個人的希望観測では50%、現実的には40%ってところかな

【局面154】
後手から仕掛けられた、どう対応する。
先手勝率イメージは？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽角│▽金│▽玉│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽香│＿＿│▽桂│＿＿│▽銀│▽金│▽銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲角│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲金│▲玉│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

どうふどうけい６６ぎん６４ぎん？
そのあとがわからない
まだまだ互角

じっくりと石田崩しをするならともかく、いきなりの袖飛車なんか三間側を喜ばすだけ。

>>341
後手の総矢倉に比べて先手の陣形が良形とは言えない
８六歩突いてるし左金が壁になってる
銀桂も攻めに利いてない
すぐにどうというわけではないかもしれないけど
互角に捌きあいになったら先手が悪い

先手の飛車角がまったく働いてない。勝ち目なし
後手が銀まで伸ばして来たら金では受からない

�@同歩７５歩同歩６５桂７６銀６４銀６６歩７５銀同銀同角。
�A同歩同桂６６銀６４銀４５歩５３角３７桂７５歩。
どちらでも後手やや良し。
４筋攻めが厳しいので先手もやれそうだが、桂と飛車が働いていないので苦しい。
ただ、低級同士なら４５歩の筋がうまくはまって勝つこともあるかもしれない。
先手勝率は２５％。ただ、後手が勝つにはまだ大変。

先手持ち駒：なし

香桂〇〇〇金〇桂香
〇飛〇銀金〇王〇〇
歩〇〇歩〇歩歩歩歩
〇〇〇〇歩〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇歩銀〇〇〇歩〇〇
歩〇桂〇歩歩桂歩歩
〇飛金〇〇銀王〇〇
香〇〇角〇金〇桂香

後手持ち駒：角、歩４

見ずらくてすいません
先手鳥刺しｖｓ後手向かい飛車(自分)です
今相手が６９角と打ってきた所です
(相手の駒なのは６９角と８６歩です)
この後なんとか粘ってこの将棋は勝ちましたが、４９手目のこの局面、実際のところ先手勝率のイメージは何％くらいでしょうか？
また
振り飛車側はどうやって勝ちに持っていくのでしょうか？
よろしくお願いします

すみません先手の６４銀を忘れていました
下のが問題の局面です

先手：なし

香桂〇〇〇金〇桂香
〇飛〇銀金〇王〇〇
歩〇〇歩〇歩歩歩歩
〇〇〇銀歩〇〇〇〇
〇〇〇〇〇〇〇〇〇
〇歩銀〇〇〇歩〇〇
歩〇桂〇歩歩桂歩歩
〇飛金〇〇銀王〇〇
香〇〇角〇金〇桂香

自分：角、歩４

(８６歩、６９角が相手の駒)

お願いします

後手持ち駒：
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀｜▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：

これでやりなおせ。ばかやろう

後手持ち駒：
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀｜▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：

飛車角の位置が逆だったわ

>>348
手前が後手で、後手の手番でいいんだよね？　あと８一の桂は無しと。
とりあえず、私は居飛車党なので参考にならないかもしれないけど、
ぱっと見、振り飛車側がよくないように見えた。
…んだけど、やってみると、
△２五歩▲３二角成△同飛▲２三金△３一飛▲２二金△５一飛▲３二金
△４五銀▲３三金△４六銀▲同歩△４七歩▲同銀△３九角▲３八飛
△８四角成▲６六桂△４九銀▲３四飛△５八銀成▲同銀△９四歩
で、割といい勝負じゃないでしょうか。
居飛車良しって感じでもないですね。

後手持ち駒： 角、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│★角│＿＿│＿＿│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│▽飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽桂│▽歩│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

長くて書ききれないから上半分だけ
先手は金取って２３へ放り込めばいいってわけか
７３の桂がよくないし後手の負けだと思うけど

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： なし

下半分も張っとこ

▲２三金よりいい手があった

△２五歩 ▲３二角成 △同　飛 ▲３八飛 △５二角 ▲４四金
△３五歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛
で先手よし

>>354
△２六角▲３三飛成△同飛▲同金△４八角成▲同金
△３九飛▲２三歩成△２六歩　で？
あるいは、△５二角のかわりに
△３五歩▲４四金△４五銀▲４三金△３一飛▲３五飛
△４六銀▲同歩△２六角　とか、
△５二角▲４四金△３五歩▲同銀に
△２七角▲３七飛△３六歩▲２七飛△３五銀▲２三歩成△３一飛　とか。
先手いいのかもしれないけど、結構微妙な感じじゃない？
あとあれだね、双方端歩突いてないのはでかいね。

　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽金│▽王│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│▽銀│▽銀│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲角│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手の四間飛車に後手が仕掛けてきたところ
陣形の差で勝てるかなと思ったらこの後の対応がまずかったらしく負けてしまいました
正しく応じたらとしたら先手の勝率はどれぐらいでしょうか

振り飛車側が7筋を攻められたときに７八に飛車を回るのをよく見るけど
この場でそれはできるのかな？
▲７八飛△７六歩で、▲５九角でも▲同銀でも△６六歩は
後手ペースだと思う。

ということはこの局面は素直に▲７五同歩しかなくて、
△８六歩▲同歩△６六歩▲同角△同角▲同銀△８六飛
のような流れでしょうか。
この場合、次に先手が▲７四歩△同銀▲５七銀と形よく引けます。
後手も△８九飛成で桂を取れますが、
先手も飛車成りと▲７七角の飛香両取りが見合いなので
陣形の差まで考えれば互角でしょう。

問題図でちょっと気になるのが先手の銀冠で、
戦いの中で後手の７三の桂が手に入りそうなことを考えると
▲２六桂を自ら消して損だったのでは？
今から戻せるなら高美濃に戻したいくらいです。
先手の銀冠を見て後手が△７三桂と跳ねたとも解釈できます。

>>356
７５同歩、６６歩、７６銀、６３歩成り、２２カクナリ、同玉、６３銀で
振り飛車勝率６０％

【局面157】

「文章長すぎ」が出るのでこの形で失礼します。

４六の地点で大規模な金銀交換が行われた直後です。
盤上の駒が少なくてイメージしにくいのですが、先手ならどう指しますか。
また、この局面は先後どちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：角角金銀桂
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １

│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一

│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│二

│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三

│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四

│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五

│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│六　成歩−个

│＿＿│▲歩│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│七

│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│八

│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九

▲先手持ち駒：飛金金銀歩５

↑玉形が違いすぎてすでに勝てない

俺だったら歩成りをふせぐ４一飛車が第一感
そこから多分間に合わないけど６二金をぶち込みたい

あ、ごめん飛車じゃ歩成りふせげなかったわ・・・相手桂馬もってた・・・

【局面158】

調子に乗って銀を進めていたら、香を犠牲に歩を補充され、
飛車先を止められ銀が取られそうです。
この局面なりに頑張るとすると、先手はどう指すべきでしょうか。
互いにアマ６〜８級程度の互角の棋力と仮定して、先手の勝率はどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▽角│▲銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：香歩３

△５七歩、△５七歩ねえ。（三分ほど悩む）
わからない、わからないけど、取ったらどうする、と堂々と取ろう（笑）
（△５六歩・５五歩の連打と聞いて）ひえー。そんな手が。
強いね、強い。これ後手の人は誰？　アマ６〜８級？
いやいやもっとあるでしょう。この人は強いよ。
自分だったら△５五歩と打たれて初めて考える（笑）
あ、待てよ。なんだ、よく見たら▲８八角が利いているじゃないか。
これはうっかりだね。ははは。▲５五同角、△同角、▲同飛車！
次に指す手はわからないけど、先手がいいでしょう。
（▲５五同角のときに△５四飛は？　との問いにしばらく沈黙）
うーん。やっぱり後手の人は相当だ。
実戦で正しく指されたら、先手勝率２０％。
△５七歩と叩いてくる相手は棋力違いでしょうね。

久しぶりにスレチじゃないレス見たわ満足

▲同飛△５六歩▲同飛△５五歩▲５二歩
24で9級の俺でもここまでは読めた

（１）△同飛なら▲５三歩△同金▲同銀不成△同飛？
（２）△同金や飛車逃げる手なら▲５五角△同角▲同飛△６四角▲５九飛
で△５三歩か△３五歩か？
（３）△５六歩なら▲５一歩成△５七歩成▲４一と？

（１）、（２）なら先手勝率50％
（３）なら55％かな

訂正
（３）なら55％→45％

▲５七飛 △５六歩 ▲同　飛 △５五歩 ▲５二歩 △同　飛
▲５三歩 △５六歩 ▲５二歩成 △同　金 ▲７二飛 △４二金右
▲６三銀成
で先手優勢　後手は米長玉で粘ってもだいぶ苦しい

２手目は歩を継ぎ足すよりも77へ打つのが鋭いみたいだけどアマ６〜８級は考えないっしょ

歩の数が足りてないってことだけは低級の俺にでも確実に分かる

>>363の作問者です。
>>369さんのご指摘通り歩の数がおかしいのですが、
７四に後手の歩を書き忘れました。
ここに後手の歩があるものとして考えて下さい。その他は同じです。
申し訳ありませんでした。(特に△７七歩を指摘した>>368さん)

>>363
具体的な手順がどうってよりも後手玉は端玉で明らかに端攻めが危ない形なのに
香車を先手に渡すって言う行為自体が既に危険過ぎて駄目だとしか思えない
局面が収まったら▲15歩〜▲18香打とかやられるともう対処出来ない状態になるし
3筋の金銀は守りに効いてるよりも逆に壁状態に圧迫して形が悪いし
あと先手側の88角が地道に嫌な利き方をしてるので▽22玉と逃げるのがかえって危険になりそうだし

自分が後手側を持ったら危なすぎて対処出来る気がしない
先手勝率60%以上は有ると思う

【局面159】

王手の局面の出題が記憶にないので実験的に作ってみました。
後手の王手(成桂取り)に、先手はどう対応しますか。
また、この局面は先手優勢？後手優勢？

▽後手持ち駒：角銀歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▲圭│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽銀│☆角│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：金銀香歩

受けは66香だけど攻めがまったく見えない　先手ジリ貧で負けるイメージ
教科書的な手順だと55歩で近づけて66銀だけど、37角成りで困る　成桂を活かしたところで勝ち目は薄い

あ、65の歩を見逃した。受からないので先手負け

しょうがないから７七桂とでも受けておいて
成桂取らせる。取られても相手の飛車角は働き悪いし
そんなに駒損するわけじゃないし相手玉薄いので
▲７七桂△６二角に▲３三銀と据えておいて４四香とか４二歩を見せておけば
後手もかなり忙しいのでこれは先手が勝つと思う

しかしまあ後手は成桂を取ってくれない公算大。どうせ働いてない駒だから取ってもしょうがない
▲７七桂に後手は△７五歩で寄せ合ったほうが良さそう
△７五歩には先手は▲３四金とでもしておく。角がどう逃げても３二歩か４五桂が厳しい形なので
先手も十分有望じゃないかと思う

先手不利

「駒割」　金角交換
「駒の効率」　7四の銀が遊んでいるのが痛い。1二飛は後手玉の受けに利いている。
「玉の堅さ・広さ（逃げ道の多さ）」　後手玉が上。（次の7五歩が痛い）
「手番」　ここで王手なので次に相手に回ってしまう。

プロならばまず逆転しない局面だと思う。

まずは王手を防ぐ手だが9二玉と交わしておくのは5五角打なので
7七桂と7七金の二つの防ぎを考える。
あえてどちらを選ぶか保留して、「7七桂型」と「7七金型」の二つに分けて考えたい。

後手は「寄せ」を目指して7五歩。ここからが先手の勝負。
逆転を狙うのだから当たり前の手では勝てない。

次に（先手の手1）　7六歩　（先手の手2）　7七歩成　同金　7六歩打
で先手玉は詰めろなので（先手の手2）の状態で
相手玉に詰めろをかける。

そこで3三歩打としたかったが、
後手同角なら3六香打なので後手に7六歩と詰め寄られた際、詰めろがかからない。

一例として
3四香打は、次に3二金打としても　同金　同歩成　同飛　同香成　同玉
で詰まない。

飛車を持てたので、3四飛から角を素抜いたとしても駒損が大きく、
7四銀の力も弱いので入玉は望めない。

よって7五歩に3三歩打ではなく
6三銀！として銀をずらしていく手がある。4筋を弱体化させる意味。

7六歩には5四銀成とする
「7七桂型」で受けると7七歩成　同金　7六桂　7八玉　8九銀打で終わりなので
この6三銀を使う際は初手「7七金型」で受けておく。

5四に成銀がいる変化は後手にとっても嫌味なのでおそらくこのようには進まない。
後手は6三銀に自然に同銀と対応してくる。

ここで先手に4五飛か4三金打として角に当てていく手段がある。
この変化は7六歩が来る前に角を攻撃するので詰めろをかけなくとも構わない。

4三金打に後手から5五角は悪手で、3四香打とされて先手良し。
そこで7六歩と攻めあう。

また、4三金打の代わりに4五飛はこの7六歩が来て、先手いそがしい。
4四飛には7七歩成　同桂　7六歩打として
後手5五角打から王手飛車取りにする手が見えている。

3四金打の形で7六歩には3四香打と相手に打診する。
2二玉には先手が攻勢を取れるので3二歩打に4四金で形勢不明。
・・というか解らない。以下7七歩成　同桂　7六歩打に先手何かあると思う。
金を素抜かれるとよくないのでそれを防ぐ一手か入玉を目指して6三成桂。

若干先手悪いと思うが初期配置よりは形勢を回復している印象。

>>364
竜王何してはるんですか

【局面160】
後手の美濃早囲いに対して、先手はどう対抗する？

後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│☆王｜▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽角│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし

お互いに早めに形を決めてしまった局面ですが、
後手が美濃にして先手の振り飛車に向かい合っているのに対し、
先手はまだ囲っていません。

これ、先手を右玉の左右反対にできないですかね。
もうこの形は後手は３筋から攻めるのが決定なのですから、
わざわざ玉がそちらに行く必要はないような。
相手の囲いが美濃系なのも確定っぽいですから、
９筋、できれば８筋も突き越す形にしておけば、
手も付けられずに負ける形にはならないと思います。

自分の構想が正しいかはともかく、先手の方が手が広いので
少しポイントを得ている印象です。先手勝率のイメージで54％。

銀の位置が気になる　８筋を叩くには銀を出す必要があるけどうまくさばけるのかな
むしろ後手の陽動作戦に先手が呑み込まれてしまった印象で、先手不利に見える

>>383
予想手順は▲７六歩▽３二飛▲７七角▽６二王▲８八飛▽７二銀▲６八銀▽７一王ってところか？
自分も▲６八銀は疑問手だと思う、むしろ▽７二銀を見て▲９六歩とやるべきでは？
▲９六歩で▽７一王は▲９五歩で棺桶美濃では後手相当に勝ち難い
だから▲９六歩には▽９四歩と応じるだろうが▲８六歩と突いて先手十分だと思う
この後▽３四歩なら▲７八銀か▲６六歩か
後手は手を決め過ぎな上に狙いが丸分かり過ぎるから
先手は徹底してスカしていなして行きながら進めれば良いと思う

問題図じゃなくて６八銀の変わりに９６歩なら先手勝率は60%くらい
問題図は既に少し損してる気がするので51%くらいだと思う

>>383
まだ先手だけ玉を囲えてないので△３四歩には▲６六歩で
角交換は避ける戦いにしたい。

穴熊にしたいですが△３六歩▲同歩△５五角が
間に合わないので、先手は３八金を上がるくらいで
もう居玉のままバランス重視で指す方がいいでしょう。
後手の大駒や桂馬は絶対に捌かせない方針で。

まだこれからの将棋なので勝率イメージは50％ですが
あまり好んで先手を持ちたいとは思わないですね。

将棋倶楽部24の15級で0勝22敗(´；ω；｀)

【局面161】
後手の角取りに対して、先手はどう対抗する？形勢は？

後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽金│▽角│▲歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│▽銀│▽金│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲桂│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：銀２、歩３

これは▲６三歩△同飛▲５二銀となれば先手必勝です。
ですので▲６三歩に飛車を逃げますが、△６一飛ならやはり▲５二銀なので、
横に逃げることになります。しかし△７二飛以外では
▲７三歩成〜▲６二歩成〜▲６三と寄〜▲５三歩成のと金攻めがあります。
よって△７二飛だとして、▲２二銀から角銀交換して▲６一角とすれば
先手優勢でしょう。先手勝率75％。

問題図の△６二飛はおそらく▲７三歩成を避けて８二から寄ったのでしょうが、
悪手だと思います。△３二玉と角筋を避け、▲７三歩成には△８四飛で頑張って
△２五歩〜△３七銀成に期待して指すべきだったと思います。

えーとこれは、先手に▲２二銀と打たせたいってことかな。
以下△同角▲同歩成△同玉で、それから▲５三角成△同銀▲同歩成△同金▲７一角。
先手玉は弱いが後手も角銀ですぐには詰めろかけられないから、飛車を８筋に転回して
先手が勝ちそう。先手勝率６０％。
いきなり飛車転回は、玉頭から盛り上がられて、入玉模様になるので、難しい。先手４５％。

>>390
６三歩は二歩では？
　

>>392
おお、これは恥ずかしい。
ただ、歩の代わりに▲６三銀でも△同飛▲５二銀△６四飛に
▲４三銀不成が詰めろなので後手は受けざるを得ず、
▲３四銀成の後も２三と５四の歩がある分だけ先手が優勢だと思います。

そして▲６三銀だと△７二飛がないから、逃げる手が△１二飛くらいで
やはり後手苦しいでしょう。例えば
▲２二銀△同角▲同歩成△同飛▲６五角なども考えられますし。
先程よりは後手がましとしても、やはり先手勝率65％くらいはあるのでは。

後手のずり上がった矢倉がなんか変だし　先手が勝てるっしょ

73歩成、64飛、52銀打ぐらい利かせば十分かも 42金は22銀打 42玉なら63と金

なんか見たことある局面だと思ったら
王将戦の森内−稲葉戦か
実戦は▲６三銀△同飛▲５二銀から名人が勝ってるね

【局面162】
先手はどう指す？形勢は？

後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿｜＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│☆銀│▽金│▽王│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：なし

>>396
持ち駒忘れました。

【局面162】
先手はどう指す？形勢は？

後手持ち駒：角、歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿｜＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▽桂｜▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│☆銀│▽金│▽王│▽銀│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：歩

はいはい、今月の将棋世界の付録P19ね

>>397
将棋世界読んでないけど▲２三歩成△同銀▲同飛成から
先手勝つと思う。

将世とか雑誌から持ってくる奴、面白くないからやめれ

23歩成の前に何か必要って出題意図なら、73歩かな　駒交換後の逆襲を許さない保険で

【局面163】

後手から香の痛打が来ました。先手はどう対応すべきでしょうか。
また、現局面の形勢はどちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：角金歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│☆香│＿＿│＿＿│▲龍│▲个│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▲桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀香歩２

>>402
とりあえず5五歩で相手に委ねるかなあ
同香車なら4六銀で攻めを催促してひたすら受ける
2五の桂が間に合えば明確に先手がいいと思う

86香としておいて、もう一枚香を得て85に足す

あんまり痛そうな香とは思わないんだけどなあ
飛車が働いてないから３四飛か１二飛成を真っ先に考える
というか１二飛成で後手は桂馬取れないし
良い攻め手もうかばないんだけどどうすんのって感じ

飛成が最善かどうかはおいといて先手玉には全然詰めろかからないし
端攻めも厳しそうな形なのでこの局面は先手が勝ってると思う

12飛成りには52歩で受かりそう

５二歩って打ってくれるなら大歓迎かな
自陣にまったく怖いところなくなる
３六歩から角追っ払って
あとは２五の桂馬成ってゆっくり寄せていくか
９八香打〜９五歩〜９四歩と端を攻めて長いけど負けのない形

【局面164】

早い段階での戦いを意識して米長玉にしたのですが、
その後の戦いがグダグダで大規模にならず、
何となく自陣に手を入れ合う流れになりました。
図の局面から、先手の立場ならどう指しますか。
また、現段階の先手の勝率イメージはどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：歩３
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│▲銀│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│▲玉│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩

>>408
このままでは「継ぎ歩に垂れ歩」の手筋をモロに食らうので
とりあえず９筋の補強に▲８七銀。
以降は▲８八玉で銀冠にして戦う。いつか穴熊への組み替えも
狙っていますが、後手に早い攻めがあると難しい。
△４四銀〜△３五歩の桂頭攻めが厳しいですか。

先手はしばらく防戦一方になりそうなのがつらい。
すぐ負けるわけではないけれど、勝率イメージは少し悪く45％。

とりあえず45歩〜46角で角の活用を図る　終盤利いてくるはず

低級的には38飛とか考えてしまう

>>408
△４四銀と出られたくないし後手の攻めはそれくらいしかなさそう
なので▲４五歩と指していきたい△４四歩と合わせてきたら▲３五歩で飛車を追い返す
ｂｙ１４級

▲５六銀、５五銀と進出して５八飛と回る
そして終盤に飛車角両取りかけられてテンパる

▲５六銀、４五銀だった

69銀を打たれることを気にしなくちゃいけないのがつらい

【局面165】

相菊水矢倉で先攻しましたが後手も攻防っぽい角打ちで反撃です。
攻め合いの手はいくつか思いつきますが、飛車で王手される形だけに
攻め合っていいものかどうか？
あなたが先手ならどう指しますか。また、形勢はどちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：桂歩５
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆角│▽歩│＿＿│▲桂│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲桂│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩２

相菊水ｗ
すごい将棋だ

36飛と逃げておいて次に51角狙い

>>418　が無難に思えるが、直接攻める手を

４６歩　同角　３３歩成　３７角成　３２と　同玉　３３歩　２１玉　３７銀は３９飛が怖いので　
５７飛　４６角(または１９角成)　５４飛　同金　で５１角　６２飛　３３としたいが無理かな？

【局面166】

ちょっとわざとらしいですが、利きの多いところに歩が打たれ、
しかも取らない選択肢がある局面を作ってみました。
一応の設定は、相振り、飛車を８九→３九と揺さぶったつもりが
逆に図の▲３七歩打ちで揺さぶられたという形で。

この局面で、先手の立場でどう指しますか。
また、現時点の先手勝率は何％くらいでしょうか。

▽後手持ち駒：歩３
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽銀│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽桂│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│▲歩│▲歩│☆歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲金│＿＿│▲銀│▲香│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲桂│▲玉│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩２

85歩は気が進まない手なんだけど打つしかないのかな
後手の57歩成り〜54歩打があるので
先手が負けそうな形に見える

同飛車と取りたいけどそれは45桂馬から中央に殺到されて負けな気がする。
56歩も指して見たい手だけど57歩の叩きが痛いのかな？
まあよくわからないけど一方的に攻められる展開になりそうなので
あまり先手は持ちたくない。
先手の勝率イメージは25％くらい。

【局面167】

空き王手狙いで角を打たれました。
△５八飛成を防ぐ手はいくつか考えられますが、
あなたが先手ならどう指しますか。
また、この局面での先手勝率はどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：桂歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│＿＿│▲全│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│☆角│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▽全│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩３

46角だと相手に角を持ち駒にされるのが厳しくて結局負けそう
57歩と受けてると25桂から負けそう
39玉と逃げると58飛成り、同金、19角成りで助かるかどうか難しい

▲６五歩の味が良さそうですが今は△同飛でまずいので
まず▲４六歩ですか。
ただそこで△７七成銀と桂馬を取られるのがメチャクチャ厳しい。
▲６五歩が消されると先手は攻めるのが難しい。▲８四歩には
△８五飛があるし…

逆に後手からは△５六歩〜△６五桂という攻めがあって
これはどうも先手負けですかね。先手勝率のイメージは20％。

５９金寄

【局面167】

香落ちですが上手が居飛車党なので相振りにならず。
この局面で上手ならどう指しますか。また、香落ち相当の棋力差があるとして
現局面での上手の勝率イメージはどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽角│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽飛│＿＿│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│▲香│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│★角│＿＿│▲金│▲桂│▲玉│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

すみません。>>427は局面168です。

>>427
１一に香があっても後手勝てる気しないが
とりあえず△２四角とでもしておいて
▲６八角なら△６五歩▲同歩△同銀から△５六歩で部分的には良さそうな気がしないでもないけど
それでも勝率3割くらいかなぁ

45歩〜53角と構えておいてゆっくり穴熊を攻める
先手がどこかで間違えてくれれば勝機ありかなというところ
先手の駒組みはほとんど飽和状態なので無理攻めを期待できる

【局面169】

飛車成りを防ぐよりも、先に要所に桂を打ってきました。
あなたが先手の立場ならここからどう指しますか。
また、現時点の先手の勝率はどの程度でしょうか。

▽後手持ち駒：角歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽銀│▽桂│▽金│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│☆桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│△飛│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀歩３

角渡してすぐ悪くなるわけじゃないので、同角、同金、21飛成りでもよさそう
取った桂馬が使いにくいけど　互角に近いかなと
とにかく飛車をさばいておかないと35角を食らうと危ない　駒損してでもさばきたい

低級者が集うスレが見当たらないんだけど無くなった？

新宿将棋道場で二段の俺様が１２級ってなんだこりゃ

>>431
▲46飛△25飛▲26歩△45歩▲25歩△46歩▲57銀△45桂 とか

後手は37の角を上手くどかせれば玉形の差で有利
先手は龍が作れそうだが、攻めゴマが乏しいので攻めるのに時間がかかる

形勢は互角と感じる

【局面170】

後手から速攻を受け、現在は銀桂交換の駒得ですが、
取りづらい歩を打たれました。
この歩打ちは好手？指し過ぎ？また、現在は先手と後手とどちらが有利？
先手の立場で考えるとここからどう指すべき？

▽後手持ち駒：桂歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│☆歩│▲銀│▲桂│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│▲角│▲金│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀歩

同角や同金、59金じゃ受かりそうにないので、攻めに行く手で45桂馬 44歩で切れ模様
なのでそう来たらあきらめる 58歩成りなら同飛としてから33銀打で勝負
つか右四間相手にこんなおとなしく駒組みするかね・・・
せめて飛車先の歩を切っていればよかったのに

低級のイメージらしく▲５九金△６五桂▲６六銀で問題ナシと思うけど
何かまずい？

【局面171】

飛車先の歩が楽に切れて温泉気分でいたのですが、気が緩み過ぎで
次に△６五歩などで押さえ込まれるかも？
先手の立場でここからどう指すべきでしょうか。
現時点の先手勝率はどのくらいあるでしょうか。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│▽玉│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽金│☆桂│▽銀│＿＿│▽金│▽桂│▽銀│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▲銀│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲桂│▲銀│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲玉│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：歩２

７五歩同歩７六歩
同銀なら７五銀から銀交換
金の位置が悪すぎるのでどうとでもできそう
同金なら６二金が残るのでこれもよし
７五歩に手抜いて６五歩なら７六歩
先手持って８割勝てます

×７五歩に手抜いて６五歩なら７六歩
○７五歩に手抜いて６五歩なら７四歩
同金(銀)の後はいったん銀引いて建て直し

45歩、同歩、同桂、同桂、46歩。後手は金銀がバラけているので攻めれば崩せそう

【局面172】

居飛車振り飛車の対抗形です。居飛車側が戦機をつかんだようですが、
振り飛車にごまかされる不安もありそうです。
先手は具体的にはどう指すべきでしょうか。また、現局面での先手勝率は？

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽角│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽銀│▽桂│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│☆金│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲金│▲銀│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

桂頭攻めたらいいんじゃないの？
具体的には▲３八飛
勝率は90％

▲４四歩として△同銀は▲３四歩だから△同金だけど、
以下▲４五歩△５四金▲３四歩△同銀▲３八飛で
銀取りが受けづらい。後手潰れた気がする
飛車角の配置も捌ける感じではないしこれは居飛車が6割は勝たないとおかしい

37桂で後手動けないと思うけど

【局面173】

米長の対ボンクラーズ戦の2手目△６二玉は、人間相手なら悪手とされます。
どの程度悪いのかを確かめるため、ボンクラーズ側を香落ちの上手に見立ててみました。
同等の棋力の持ち主がここから指し継いだと仮定して、
この時点では上手有利？それともまだ下手有利？
また、上手は具体的にはどう指すべきでしょうか。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│★玉│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│＿＿│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

仮に下手が▲５九玉と戻すと二手損
それでも序盤の二手損なら香の方が価値が高いだろう
実際には玉を戻すより価値の高い手が指せるはずなので下手有利

具体的には、下手は袖飛車〜▲３七玉〜▲２八玉〜穴熊を目指してみたい
端攻めの心配がないので、上手の１筋に香がいないことを最大限に活かしていると思う
よって上手はそれを阻止するべく、三間に振る
やはり香がいない方に玉は囲えないから振り飛車だろう

上手はとりあえず向かい飛車にして下手玉にプレッシャー与えつつ、右玉にしてこっちも入玉狙い
上手が勝つイメージしか湧かない

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 成 ・|一
|v飛 ・ ・ ・ ・v玉v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ 成 ・v金v銀v歩 ・|三
| ・v歩 角 歩v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・ 歩 飛|五
| ・ 歩v銀 ・ 歩 歩 ・ ・ ・|六
| 歩v金 桂v角 ・ ・ 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 玉 金 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：銀、桂、香 歩５
▲７八歩 まで
２一は成香　６三のは成桂

(´･ω･`)ここで△２二銀と引きやがった
先手どう指す？

>>450
▲２四歩(△同歩なら▲７五飛)みたいな手が利けばいいけど、
△７七銀成と攻め合われたときに後手玉を詰めることができなそう。

しょうがないから、▲４五桂△同歩▲４四香で
相手にゲタを預けるかな。

▲６九香で相手の角を狙う。
△７七銀成は▲６七香で勝ち。
だから後手は△５八角成しかないけど、
この状態は後手の攻めが遅れて
逆に先手の６九香が敵陣まで通っている。
となるとここで▲９二角成が間に合って先手が勝てる。
(狙いは▲７二飛△３三玉▲３二飛成△同玉▲２二成香△同玉▲１二飛成)

６九香？！(´･ω･`)!
▲６九香△９一飛▲６七香△同銀不成と進むと？

これ、あてくしの実戦譜でございまして、実戦は
△２二銀のあと▲９二角成△３三玉と進みます

>>452です。
>▲６九香△９一飛▲６七香△同銀不成と進むと？
最後の△同銀不成は詰めろではないですよね？
なので▲１二飛成として、
▲５二成銀△３三玉▲１五角の攻めと、
▲２二成香の攻めの両にらみです。

あ(´･ω･`)本当だ
▲１二飛に△２一飛は詰め路にならないですね(８八香から)
▲６九香は△８六銀(詰め路)か
これで詰め路を防ぐのが大変になってしまいそう
▲６七香しかないが、△同銀成で

角を取ったら▲５一角で詰むと錯覚してました…
普通に△同玉▲５二銀△４二玉で逃れてますね。
とはいえ▲６九香が悪手かどうかまではわかりません。

ご指摘の▲６九香△８六銀▲６七香△同銀成ですが、
この場合は▲８八歩と打ててしまうので
後手指し切りではないでしょうか。
先手に金が入ると、今度こそ▲５一角が詰み筋になりますし。

あ(´･ω･`)そうか▲８八歩・・
じゃあ▲６九香△８六銀▲６七香△９八歩▲９二角成△９九歩成▲同玉△３三玉のような展開ですかね
これで勝てそうか

http://uproda.2ch-library.com/508806ViJ/lib508806.gif
この局面は先手が３四歩と取った手に同銀と応じた場面です
ハッキリ先手良しだと思いますが、ここからどのような攻めをすればいいか分かりません
ここからの狙い筋を教えてください
先手が自分です（両方ボナンザになってるのは気にしないでください）

後手の持駒：歩　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v玉 ・ ・ ・v角 ・v飛 ・|二
|v桂v銀v金 ・v歩 ・ ・v歩v歩|三
|v歩v歩v歩v歩 ・v歩v銀 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 ・ ・ ・|七
| 香 銀 金 角 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 玉 桂 銀 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：人
先手の持駒：歩　
手数＝48 △３四同銀 まで

同じ局面です

５５歩〜５６金〜７５歩〜６５歩みたいな感じじゃダメなんですか？（適当）

３二歩と垂らしてみる

３８飛車３５ふどうかくどうぎんどうひと攻める
３８飛車３２飛車なら２４ふどうふ３３ふとする

>>458
ここまで四枚穴熊が出来上がったら飛角両方無くても負けようが無い気がするな
それはともかく自分なら寧ろ消極的にさらにねちっこく
７七金寄〜５九角〜６八飛とかやってみたい
んでその後３七角〜６五歩とか攻めてみる
極端な話先手陣は１筋〜４筋全部が破られても全然大丈夫だと思うし
逆に後手陣の変な駒組みは挽回のし様が無いんじゃないかと
相当低く見積もっても75%以上先手が勝たないとおかしいな

24歩同歩32歩で十分な気がするが
様子見つつ力ためて55歩や59角でもよさそう
34の銀は放置して5筋突破できれば気持ちいいね

良スレ発見
今まで気づかなかった
あげときます

【局面176】
では、>>450、>>458も回数に含めましょうか。

後手で四間穴熊に組みに行ったら、先手が速攻してきたという設定です。
主に後手の立場で、この後どのように組み立てていくのがよいでしょうか。
また、現局面の勝率イメージを、先手後手どちら側からでもよいので評価してください。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽飛│＿＿│▽角│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

「穴熊は組むまでが大変」のように言われるのですが、
実際に組んでいる途中に襲撃を受けた形はあまり見てこなかったので
(居飛穴対藤井システム関連ではよく見ましたが)
>>466を試しに作ってみました。

先手は加藤九段のイメージで作ったつもりですが、
この局面の実戦譜があるかどうかはわかりません。
先手側に無意味におかしな部分があったら、加藤先生ごめんなさい。

ここで82銀締まられたら先手の陣形何それ？って言われそう
速攻は通らないし押さえこみもできてない、4筋5筋がカウンターの的なので組み替えも難しい
先手がなにしたいのかよくわからん、持つなら後手

先手はこのまま薄い玉で力戦将棋していくしかないね　穴熊にされて届かないっぽいけど

５５歩突いた意味は何？４６銀右から４５歩を狙ったのかもしれないけど
むしろ角道を自分から塞いだ感がしてマイナスの手にしか思えない
後手は関係なしに８２銀から７１金と引き締めて2枚ながら早くも穴熊完成だな
７１金では６２金寄の広瀬流穴熊も有るけど普通に７１金で良いだろう
後手は先手がどう対応しようと最低金銀2枚の穴熊は絶対だし
一方の先手は金一枚しか守りになってない囲いですら無いヤバい状態
といって５８金右は将来５８飛と寄る手を無くしてるのでこれもやりづらい
大体先手の二枚銀が重過ぎる
二枚銀は本来厚みと重圧感でじりじりと増すようにして展開を広げていくのに
この二枚銀はただだぶ付いて重ったるいだけで全く捌けてない
先手から速攻って割りには思いっきりもたついてて全然速く感じられてない時点で失敗だな
あと2筋の歩を突いてないから後手の２２角の位置が安定してるのも先手にはマイナス

なんか見れば見るほど先手に利の無い局面だな
このままジリ損で指して負ける展開しか考え付かない
指せば指すほど形勢に差が付いて先手の負けって感じ
先手勝率10%も無いよ

先手の飛車角をなくしてみると
二枚落ち上手みたいな感じ

【局面177】

後手が１九の香を取った局面です。
先手の立場でここからどう指すべきでしょうか。
また、現在の形勢はどちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：角香歩３
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽歩│＿＿│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲圭│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│▲金│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│☆馬│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀桂香歩３

シンプルに▲７五桂〜▲８六香で８筋を攻めれば先手優勢。
８三の防御に持駒投入しかないのでは後手辛い。
▲７五桂に△７四歩は▲６三香で良し。

香車で５八金を狙われても△５八香成▲同歩△８九竜▲６九香で
先手陣は当分大丈夫。先手が勝つでしょう。

先手の攻めが確約されているが遅い
後手が技かけやすい格好してるから、それらをかいくぐりつつ攻めなければいけない、かなり大変
下手に桂香渡すとボコボコにされる、7,8筋の香合わせが痛い(75桂に74香とか)
誤魔化しながらと金間に合えば勝てるけど厳しいかな
どうせお互い間違えるから混戦なんだけど局面は後手持ち

▲２六歩△３四歩▲２五歩ってプロ的には恥ずかしいとか笑いものって聞いたんですが、
低級的にはどうなんですか？

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角
▲７六歩△２二飛で後手番としては不満なしの一局！

先手なのにいきなり形を限定するので損と言われている
序盤戦の駆け引きや先手番の利を放棄する指し方なので「余裕ないな」ぐらいは思われるかも
ただ、相手の狙いを無理矢理外すような作戦としてはアリはアリ、別に悪手ではない

低級的には、棒銀しか指せない人ゴキしか出来ない人等も多いから普通に有効だと思う

ゴキゲン対策とかにまでまだ手がまわらない人なら、
26歩34歩25歩は大アリですよね？

ゆっくりイビアナに組むならありじゃないの

わざわざ二手かけて飛車先を伸ばしても
向かい飛車から取られる事になるけど

>>475
まぁぶっちゃけて言えば勿体無い
将棋覚えた頃は多いにアリだと思ってたけど
色々指す様になってむしろ無しだと思うようになってきた
相掛かりで飛車先伸ばすのならともかく
そうでもない局面で最初から決めるのは
先の可能性のほとんど閉ざしてしまって勿体無い
それに将来２５桂って跳ねる手を消してるのはマイナスが大き過ぎる
▲２６歩▽３４歩▲２５歩▽３３角▲７６歩▽２２銀
は早くも先手の得が完全に消えてしまってる気がする
自分はこの手順はやる気がない

自分個人としては初手２６歩は2手目３２飛を消す為じゃなくって
後手に８４歩と突いて相掛かりや横歩をやらせろと打診してるんで
そこで３４歩って突かれたら悔しいけど諦めて大人しく７６歩と角道を開ける
それで一局だと思うしまだまだこれからだけど
精神的には意図を外されたのであんまり面白い気はしない

３３角から先手がずんずん棒銀にくるんだけど
これはいつも浮き飛車で対抗してるんだけどもっと良い指し方ありますか？

>>482　こんな感じですか？(後手番)

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽角│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★銀│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

自分が指すとすれば、△３二飛の三間飛車ですかね。
この後の想定手順の一つは、△３二飛に、
▲７六歩△４二銀▲２七銀なら△４四歩〜△４三銀です。
振り飛車の方が玉を囲いやすいので、後手悪くないと思います。

やっぱ飛車振るんですか
プロはなんとなく向かい飛車が多い気がする
居飛車ばっかやってるけど振り飛車の練習もしとくかな
この局面結構多いんだよ

一手ノーリスクで2筋に振れれば先後入れ替わったようなもんだからな
自然な一手

ウソ矢倉にして後手が得してる。先手勝率49%

>>486
矢倉かあ
確かに飛車先のばしてあるのを咎められそう
でも角を引かれると常に角交換される面もあるからなあ

振るか・・・

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲２六飛にはどう対処したら良いですか

△２二飛で後手よし

>>489
私も直感はそうでしたが、居飛車党なものですから・・

なら△８四歩かな
▲３六飛には△２五歩で問題無さそう

△８五歩ですね！
なるほどー
先手は１手か２手損しそう。
ありがとうございました。

間違えてごめん、△８五歩ね
伝わってたようで何より

そろそろ次の局面こないかな

【局面179】

実戦局面というより、もしもこんな場面で仕掛けられたら、という感じで。
この△４五歩は取ると８筋の継ぎ歩(十字飛車含み)や、
潜在的には△５五角をどこかで打たれる可能性が考えられます。
先手はこの歩を取れるのでしょうか。また、現在の形勢は？

▽後手持ち駒：角歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│▽桂│▽銀│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▲銀│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩

できれば局面読み込みできる局面図も頼む！
スマホなのでみずらいΣ（・□・；）

うーん先手も嫌だけど後手もあんまり好ましい形じゃないんですよねこれ
先手は▲７五歩△同歩▲７四歩△同銀に▲５四角が狙い筋の一つになる
これはかなり受けづらい

実際に局面図で先手を持ったら堂々と同銀と応じてみたい
後手がどう指すか難しいけど先手より厳しい手があるようには見えない
むしろ取らずに引く手は駒に勢いがないし
その後の展望が浮かばないから選びたくない
どちらに引いても５一飛で難局になると思う

▲同銀△５一飛なら▲５五歩△同飛に▲５六金として、
△５一飛▲５五歩で押さえ込む
簡単じゃないけど先手はやりたいことが明確だし
先手良しと見ます。勝率は５５％〜６０％程度

押さえこまれたら後手ペースすぎるので、この歩は取る一手
5筋の歩が切れているので先手からの狙いも豊富にある、やってこいよと迎え撃つ
形勢イメージは先手勝率55%ちょいあるけど、切り合いの将棋だから後手が必ずしも悪いってわけではない感じかな

【局面180】

後手に迫られていますが、後手は四段目の飛車が窮屈ですし
入玉の見込みなども含めれば勝負になっているかもしれません。
ここから先手の立場でどう指すべきでしょうか。
また、現在の形勢はどちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：金銀歩３
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│▽玉│▽銀│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲馬│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽圭│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│＿＿│☆杏│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角桂桂香歩５

69玉や87玉で安全になる気もするけど　このまま攻めてもいいかな
44歩、同歩、43歩で55桂を見せて困らせてみる
45角の飛車金取りは44飛でおかしくなりそうだから控える

確かに44歩は良いかもしれない
同歩なら35歩24飛25歩14飛15歩で飛車が死ぬ
だから44歩は思い切って同飛だろうけどそこで同馬同歩43歩か
45歩と打って次に44香や37桂を狙うか
単純に（69）同玉と成香を取った場合はどうするんだろう、29成桂と桂馬を取るのかな？
後手は二枚飛車の動きが悪いから押さえ込んで指せば先手が良さそうな気がする

飛車を働かせない、角を渡さない、この二つを守れば先手勝勢
35歩から飛車いじめてゆっくり行くかな

局面をkifu for win　に起こせるようにできないの？
それも張ってくれるとうれしい

>>503
http://dekopon.s55.xrea.com/convert/index.html

>>499の局面を作った者です。
>>504さんに案内していただいた場所で試しに作ってみましたが、
>>503さんのご要望は↓の形式でよろしいでしょうか。

局面180(再掲)、最終手は６九成香

後手の持駒：金銀歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉v銀 ・|二
| ・ ・ ・v金 ・v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・v歩 ・ ・ ・v飛 ・ ・|四
| 歩 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 馬 ・|六
| ・ ・ ・ 金 銀 ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・v圭 ・|八
| 香 ・ ・v杏 ・ ・ ・ 桂 ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：角桂桂香歩５

【局面181】
実践から
後手番だったのですが、お互いに秒読み
先手が４八歩と詰めろを消した場面
後手勝勢ですが、下手に清算すると捕まらなくなってしまいそう
ここから自分は相手玉に必死を掛けて勝つことができました
１分で寄せることが出来ますか？

http://uproda.2ch-library.com/5449724ay/lib544972.gif


後手の持駒：金二　銀　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ 圭 ・ ・v金v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀v香|二
|v歩v歩v歩 ・ ・ 全 ・v歩v歩|三
| ・ ・ ・v歩 馬 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・v銀 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・v飛 ・ 歩 金 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・ ・ 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛　角　桂　歩　
手数＝77 ▲４八歩 まで

後手番

同一局面です

持駒：金二　銀　歩三　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▲圭│＿＿│＿＿│▽金│▽桂│▽玉│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▲全│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲馬│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│★歩│▲金│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：飛　角　桂　歩　

△４九金として▲同玉なら△６九飛成以下詰みですね
よって最初の△４九金には▲２八玉だけど、△３八銀成▲１八玉△１七金以下詰み
一分あれば見えるかどうかだけど金さえキープしておけば
上に逃げられても大丈夫なのでそれに気付いて
後は落ち着いていれば決められるでしょう

もう一つ、△４八銀成▲同金△２八金という寄せ方もある
以下▲同玉△４八飛成▲３八桂△３九銀▲１七玉に
△３八竜とでも取っておいてほぼ必至ですから後手勝ち
まあ詰まない寄せ方だから100点満点ではない。最初の△４九金のほうが優る

逆にどういった手を指せば負けるんでしょうね
△３八銀成▲同玉△５七金みたいな露骨な寄せでも先手は受けにくいと思うし…
負けるとしたら△６九飛成とかかなあ？
２４なら低級タブでも寄せられてしまいそう
段位以降のタブなら30秒でも間違いなく後手勝ちでしょう

ノータイムで△４九金
詰んでるようにみえる

先手が逆転勝ちなら感動的な将棋なんだけど、こりゃ一方的だね・・・

低級の俺はノータイムで48銀成
てかゼットじゃん後手がハムでも負けるは

脊椎で金取っても勝ちだからこれは読まないよね

【局面182】

駒組みのミスで後手に一方的にリードされました。
せめてこちらも居飛穴にと思ったのが、さらに付け込まれているのかもしれません。
この時点から最大限にマシな手を指すとしたらどうするべきでしょうか。

▽後手持ち駒：なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲角│▲金│▲銀│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：なし

>>513
ま、当然▲２六銀から棒銀だ。
▲２六銀〜▲３五歩で２筋の突破をはかる
▲２六銀▽４四角▲２四歩▽同歩▲１五銀が進行の一例
２筋は突破できてから長い将棋になるが、囲いの差もあり
先手勝率は53％初期値のまま

後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v玉v桂v金 ・ ・ ・ ・v桂v香|一
|v香v銀 ・v金 ・v飛 ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩 ・v歩 ・v角v歩v歩|三
| ・ ・ ・v歩v銀 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 角 金 銀 歩 銀 ・ 歩|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし

kihu for win版です。最終手は△６四歩です。

【局面184】
３手目９六歩は悪手か？
オールラウンダーならば、相手の戦法を見てから自分の戦法を決めたいはずです
そこで９六歩と突いて様子見
居飛車なら税金を払ったことになり、振り飛車なら玉が広くなる
後手はこの手を咎めることが出来るのか？
また９四歩と突きあうのはどちらの得か？

持駒：なし
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：なし

>>516
悪くても先後が入れ替わる程度。低級ならどちらでも１局

これを後手をもって咎めるのはほぼ不可能
居飛車にすると振り飛車にされてどう考えても１六歩は
プラスの手にしかならないので、咎めるなら振り飛車にしたい
しかし５四歩とは突けない、３五歩から石田流狙いでは居飛車にされたとき
１六歩の一手を咎めたことにはならない
４二飛や４四歩では相振りにされたとき妥協の意味合いが強くて悔しい
３三角という手も考えるけどやっぱり１六歩を咎めたとはとても言えないと思う
よって無理に咎めず普通に指してしまうのが精神衛生的にも良さそう

後手が１四歩と受けるのはちょっと損な気がする
先手は居飛車にすれば対抗形はもちろん不満がないし、
後手居飛車も端棒銀の変化が出る分先手が得しそう
よって端歩を受けるのは厳密にはちょっと損だと思う
実戦だと面倒なので受けるかもしれないが…

△４四歩〜△３三角〜△２二飛の向かい飛車はどうでしょう。
先手が振り飛車なら、後手は２五まで歩を伸ばせそうですから、
２筋を押さえられた状況なら１筋の位は役に立たないでしょう。
むしろ１筋が争点化しやすい分、後手の得です。
なので先手は居飛車で、あとは普通の戦いと予想します。

後手△１四歩は、プロ同士なら特に問題はないのですが、
我々アマだと▲１二歩△同香から端がらみの手筋に引っかかりそうで、
(▲２一銀とか▲５六角とか)
実戦的には先手のプラス要素になりそうです。

▲１六歩で様子見された瞬間にあれこれ動くのは、相手の思惑どおりのような気がする。
ということでシンプルに△１四歩。
最善じゃないにしても低級の実戦としては、とりあえず一番無難と思う。

受けた場合

矢倉→先手はっきり得
角換わり→どうせ突きあうことになる
一手損→早繰り銀にした場合、６８玉を省略できる
横歩→先手得
相振り→後手得

こんな感じじゃね

>>516
後手の方から的確に咎めるってのは難しいと思う
ただ先手とすれば今すぐここで端歩を突くメリットも薄い
むしろ手番を後手に渡してしまうデメリットの方が遥かに大きい
将棋は基本的に先手が少し有利で序盤はその有利な先手番を維持したいってのが有るので
こんな早い段階で手番を後手に渡すのはプロの間では有り得ないって感じだと思う
勿論絶対的に咎める手がハッキリ分からない以上無い手では無いだろうけど
手番放棄のデメリットを考えると普通はやらない手だろうと思う

先手が端に手を入れてるなら個人的には５４歩と突いて中央志向で行きたい気がする
それで後手が良くなる訳じゃないけど手番が後手に渡った以上後手の方から主導権を持って積極的に指して行きたい
先手の振り飛車vs後手の居飛車だと先手の端歩が生きそうな展開になるのでそこは避けたい
なので後手はその内に飛車を振る感じで、具体的には中飛車が良いかもしれないと思う

低級のイメージを語る場でプロ間の話はどうなのかｗ
でもプロの対局でもまさに昨日指されてたな
手番を渡すデメリットと、相手の戦法を見れるメリット
そう考えると前者の方が大きい気もする

【局面185】


▽後手持ち駒：歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆飛│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▲歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▽馬│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角歩

>>253-254氏のリクエストに応えて「悪いのは分かっているけど、具体的にどのくらい悪いのかを考えたい」系の設問
例の有名な先手不利定石で▽１二飛までの局面から
先手既に悪いのは皆さん御承知の通りだけどそれでもここから無理に指すとすればどうする？
（投了するって答えも勿論有り）
またこの局面だと先手勝率は何%と感じる？

×定石
○定跡
失礼いたしました

この局面でも既に不利ですが、後手に△６七馬を指されたらもう戦意喪失です。
本筋ではないでしょうけど、▲４五角を考えました。
もし△６二飛なら▲５二歩で後手が困っています。
△６二銀でも▲２二歩成からの飛車交換から、
▲８二飛〜▲８五飛成で多少挽回できます。
(△８四飛は▲同飛成△同馬▲２四飛で逆転)

△６二金か△６二玉でやはり先手不利なのでしょうけど、
▲４八金と上がって馬を引かせれば普通に守り直したのと大して変わりません。
上記の罠がある分、不利な時の戦い方としてなら使える気がします。

先手の勝率は、二段同士なら「香落ちの方がまし」で、10％くらい。
ですが3〜4級同士なら、うっかりの大駒交換でヨリが戻る可能性もあるから、
先手勝率でまだ30％くらい残っているのではないでしょうか。

【局面186】

矢倉→居飛穴や、銀冠→居飛穴・振り穴は見かけますが、
平美濃→振り穴は記憶にありませんので試しに無理やり作ってみました。
後手は△９二香△９一玉△８二銀(打)と3手＋持ち銀を投資したわけですが、
これは非効率で不自然？それとも有力？
また、あなたが先手ならここからどう指しますか。
現時点の形勢はどちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：銀桂香歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│▽香│☆銀│▽銀│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲馬│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲銀│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│▽龍│＿＿│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：角桂歩４

囲いは優秀だと思うけど
この局面は▲53歩▲64歩▲33歩成▲15飛成と先手の攻めばかり思いつく
先手が面白い局面
具体的には▲53歩（この時点なら取るしか無い）△同金▲33歩成△69銀▲34角△71金▲43と△54金と丁寧に受けてどうか
その後の進行の一例としては▲35馬△44歩▲同と△65金▲54と△21歩▲66歩△78銀成▲同銀△56金▲77金△38龍▲15飛成
意外と難解だ
▲35馬がまずいなら▲52と△38龍▲43角成
これは先手行けそう

となると△69銀が緩手となっているので
▲53歩△同金▲33歩成に△21歩▲15飛成△69銀▲68金寄△59と▲54歩△同金▲43角△53金▲34角成△58と▲77金上△56歩
これは後手が勝ってるかもしれない

▲15飛成が緩手に見えるので代えて▲42と△69銀▲68金寄△59と▲52歩？

結論：分かりません

将棋観のカンの字が間違ってる。

>>2で既出ですな

【局面187】

後手の持駒：なし
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜▽香｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜＿＿｜▽金｜▽金｜▽玉｜▽角｜＿＿｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽銀｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽銀｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽歩｜☆歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜▲歩｜▲角｜▲銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜▲金｜＿＿｜▲銀｜▲玉｜＿＿｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲金｜＿＿｜▲桂｜▲香｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：なし

竜王の四間飛車破りではこの仕掛が（加藤流）あるから振り飛車は▲９六歩を入れなければならないとしている
そうはいうものの、後手番で銀を捨てて無理やり龍を作る展開になるのはやり過ぎでは？と第一感
あなたならこの局面でどちらを持ちたい？

上げてみよう・・・

定跡としては
▲５九角△８六歩▲同歩△９五銀▲７五歩△８六銀▲８八歩△７七歩▲同桂△同銀成▲同角△８六桂▲６八飛△９八桂成
で後手やや有利
そこで△８六桂に▲同角が成立しないか考えてみました
当然の△同飛に▲２六桂が狙い
先手の３六歩は一長一短ですがこの場合△３五桂が消えるのがより大きいかと思います
そこからの変化は膨大ですが一例として

△１三角▲４七金△８九角▲８七銀△７八角成▲同銀引△８四飛▲１五歩△同歩▲同香△４六角▲同金△１五香
難しい
△１三角▲４七金△８九角▲８七銀△７八角成▲同銀引△８四飛▲３七桂△２四角▲４五桂△４四銀▲３四桂△４一金▲９六角△１三角▲１五歩
先手の調子がいいです
△１三角▲４七金△８九角▲８七銀△７八角成▲同銀引△８四飛▲３七桂△４四歩▲１五歩△同歩▲同香△１七歩▲１九歩△１六飛▲１三香成△同香▲２九銀△１八香▲２五角
これは余せそうです
△６五歩▲３四桂△１三角▲４二桂成△同金▲４七金△６六歩▲７六飛△８八飛成▲６六飛△６四歩▲５五歩
いい勝負です。若干先手持ちたい
△６五歩▲３四桂△３三角▲６五歩△８九角▲２二銀△７八角成▲同銀△８八角成▲７七角△同馬▲同銀△８九飛成▲１一銀成
先手勝勢
△８九角▲８七銀△７八角成▲８六銀△７九馬▲３四桂△４六馬▲３七銀△８九飛▲４八金上
先手優勢

お試しあれ

あ、これ後手番でも成立するかもしれません…
加藤流の危機？

>>531
居飛車党なんで後手側を持って考えてるが正直後手側が良い様には見えない
あんまり後手持ちって感じじゃないなぁこの局面は
詳しい定跡は知らないので頓珍漢な事を言うようだけど
急戦狙いっぽい駒組みの割りに所々が駒を遮断してる感じがするのがなぁ
そもそも31の銀を53まで上げて急戦超っぽくしてるのに64歩ってやってるのがおかしく見える
6筋は突かないまま64銀って上がるべきじゃないの？それが正しいかどうかとしてはともかくも
先手陣が後手の攻めをしっかり受け入れてる様な布陣にも見えるし
この状況から無理に攻めても先手に逐一受けきられて上手くいかなそう
こうなる以前に後手の構想がどうかと思ってる
実際に指せばまだ難しいだろうけど自分なら後手でこうはしたくはない
イメージとして後手勝率45%行くかどうかって感じ

折角なので前のも
>>527
この後62金寄〜71金とすれば堅い四枚穴熊になるけど
先手の方も55馬と歩をとってそれから77馬或いは66馬〜77桂って手で固めれる
と言うかお互い固め合い合戦出来るけどそうなると馬の有る先手が純粋に有利だろう
この局面角を切ったのがマイナスにしかなってるとしか思えない
自分なら55馬から66馬〜77桂かなぁ　適当に端に目を付ける
後手は駒不足の上に大駒も切ってるし先手の馬が攻防自在だから圧倒的に有利に感じる
場合によっては15飛成から98香打として端攻めを強化する
端に関しては今の状況なら絶対に先手からしか攻めれないんでその部分も有利だと思う
先手の陣形も堅いし後手は自分から上手く攻めれないでしょこれ
気分的には先手勝率70%近くは有りそう

>>533
予想はしていましたが、難解ですね
見方を変えれば実力がモノを言う戦いですか

そもそも端歩の絡みは振り飛車に▲４六歩（△６四歩）と付かせるためのものなので
ここは加藤流を用いずとも通常通り仕掛けることが可能かもしれませんね

>>535
４五歩早仕掛けと棒銀を主戦力としている立場からすると、むしろ6筋（先手なら4筋）を突くのが当然の一手です

76歩84歩26歩から
後手で、プロは34歩とは指さないって聞いたけど、
イマイチ気持ちが分からない
後手で横歩に誘導したいときは2手目34歩にすべきってこと？

いや、プロでも指すから
２行目の前提が間違ってる

むつかしすぎて
低級がいないんじゃないのか？ｗ

【局面188】

三手目▲７五歩に対して後手は△１四歩〜△１五歩の作戦を選択した
先手は穴熊に組み、後手は銀冠→穴熊と組み替えた
まだ駒がぶつかってはいないが、そろそろ仕掛けを見据える段階だ
先手後手それぞれの方針と勝率は？

後手の持駒：なし
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽桂｜▽玉｜一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜▽銀｜▽金｜＿＿｜＿＿｜▽金｜▽香｜二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽角｜▽銀｜＿＿｜三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▽歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲歩｜＿＿｜▲飛｜▲歩｜★銀｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲歩｜▲桂｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜▲金｜＿＿｜＿＿｜▲銀｜▲香｜八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜▲香｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲金｜▲桂｜▲玉｜九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手の持駒：な

後手の陣形悪くて攻め手も遅れている
先手が波状攻撃かけただけで大差負けしそう

これは先手大優勢
そもそも端に２手掛けたのに穴熊にするのはどうかと思う
後手番で端の位を取った上に穴熊に組むなんて贅沢過ぎる
実際後手の飛車は全く使えてないし、他に攻める箇所も見当たらない
先手は金を寄せた後、本組にして捌きを狙う
後手はやりたい手が何も見えない

541です
低級故に手が見えないからボナンザに10秒将棋を三回やらせてみました
結果は後手全勝
先後共に金を囲いに引きつける展開になったのですが
先手に早い攻めがなく、その間後手は飛車先を伸ばす、△２五歩〜△２四角と先手陣への圧迫と逆に先手作戦勝ちの雰囲気
さらに相当囲いに差があるようで飛車金交換とかかなり無理臭い捌きでも後手有利の様子でした

先手作戦勝ちの雰囲気　×
後手作戦勝ちの雰囲気　○

気になったんでやってみたが、ボナも他のソフトも基本的に先手が勝つ
ただパッと見よりも形勢は際どくて、後手の主張の角筋が生きて2筋の突き捨てが入ると逆転する感じ
32金寄りまでの数手でどう指すかが肝かなあ

まあ低級の自分が先手持ってソフトに楽勝なんだからこれは先手良しでいいんでない

これで後手が良いなんてことがあり得るの？
見た目より形勢に差が付いてないことは有り得るが

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11108

大山が似たように飛車先も突かずにひらすら玉形整備の
将棋を指しているけどこれと比較してどうなんだろう
堅い分、一回駒がぶつかった後は意外とどうにかなるのではとも思うが
まあ後手を持ちたいという人は少ないだろうね

そんなの大山だから可能な技だよ

単に考えて指さない
だけ

【局面189】

ちょっとわざとらしいですが、後手に好所に桂を打たれた局面です。
ここから先手の立場でどう指しますか。
またこの局面は先後どちらが有利？

▽後手持ち駒：桂歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲龍│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│☆桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀香歩４

同馬、同歩、64桂で十分先手勝ち。

同馬、同歩、64香で十分先手勝ち。

金駒渡して守りも薄くなるのは論外だからノータイム同馬
後は速度で優ってるから攻め合いでもいいし26飛とかで受け潰しても勝てるだろうな、と

▲同馬△同歩▲６四香には△６三歩があるよ。
▲同馬△同歩▲６四桂にも△６三歩で、▲７二桂成△同金で
切れ模様じゃないかなぁ…

【局面190】

先手が石田流を明示したところ、後手は△１四歩と打診してきた
そこで相振り飛車恐れるに足らずと突き返した
後手は当然飛車を振ることになるが
どの筋に振って端の突き合いをどう生かすかが鍵になるだろう
あなたが後手ならここからどう指しますか
現時点でどちらを持ってみたいですか

▽後手の持駒：なし
　 　９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
｜▽香｜▽桂｜▽銀｜▽金｜▽玉｜▽金｜▽銀｜▽桂｜▽香｜一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
｜＿＿｜▽飛｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽角｜＿＿｜二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▽歩｜＿＿｜▽歩｜四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜▲歩｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜★歩｜六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜▲歩｜＿＿｜七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
｜＿＿｜▲角｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜▲飛｜＿＿｜八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
｜▲香｜▲桂｜▲銀｜▲金｜▲玉｜▲金｜▲銀｜▲桂｜▲香｜九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手の持駒：なし

飛車を振りたいのは2筋です。
私は居飛車党なので、２四に銀を構えて
△１五歩▲同歩△同銀の棒銀の手筋の可能性を残したい。
ただしいきなり2筋に振るのは不安なので、
△４二飛から玉形を整備して、後で△２二飛を実行します。

普通に４２玉から持久戦
なぜなら居飛車党だから

【局面191】

大駒全部VS金銀全部の局面を作ってみました。
後手は入玉を中心に考えていると思われますが、阻止できますか。
また現局面は先手有利？後手有利？
なお、入玉の持将棋についてはアマチュアの27点法で考えてください。

▽後手持ち駒：角香歩４
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽桂│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽馬│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲玉│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽龍│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：金金銀桂歩２

これは先手の入玉が防げないだろ
大駒一つ手に入るから先手優勢で後手が焦らされている局面に見える

低級的には先手自爆して後手勝ちが多そう

先手持ち。

後手からは攻める手段がない。自陣右側の飛車・馬が遊びすぎで泣けてくる。
先手は５５の銀を拠点に右上に押していけば、すぐに後手は受けなしになるだろう。
大駒と金駒（カナゴマ）を交換したところで、後手陣はスカスカなので、
かえって先手の攻めを速めてしまう可能性が高い。
あと、先手の持ち駒に桂馬があるのが、意外と大きい。

【局面192】
自分の対局から局面を
次の一手問題みたいなものです
相穴熊の最終盤、先手が勝勢ですが、下手な手を指すと負けてしまいます
次の一手はなんでしょうか？
簡単かもしれません

持駒：金　香　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽玉│▽桂│☆銀│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲龍│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│▽歩│▽歩│▲馬│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽龍│▲歩│＿＿│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲銀│▲銀│▽个│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
持駒：金三　銀　歩三　

72金、同銀、82金、同玉、71銀、同玉、62金以下寄り筋
72金に82金と受けられると成り立たないので、初手は82金？同玉なら寄る　同銀で大変
寄らないから36銀で攻め駒を消すのが正解ってことかな
これが簡単な将棋とはとても思えないし後手勝勢じゃない？

▲２二龍は入れた方が得なのかなあ。
△４二龍▲同龍△同歩で手の損得なしで飛車を持ち合う形だけど。
△４二香とかなら、こちらが0手で打たせた分だけ得。
おそらくどこかで▲６九銀△同ととして手を稼ぐのだと思うが。

想定手順は、▲２二龍△４二龍▲同龍△同歩▲６九銀△同と
▲７二金△８二金▲７一金△７九と▲５一飛で受けなし、
△８九とでも先手玉は詰まず先手勝ち。

出題者だけど、自陣は見ません
敵陣のみ関係します
意外と難しい問題なのか
これが実戦で見えた自分を褒めたい

▲７二金△８二金▲同金△同銀▲８一馬△同玉▲７二金△同玉▲６四桂以下即詰み？

>>566
正解
この即詰みが見えたから７２金で一手勝ちを確信した
実戦は同銀と取っちゃったからその筋を披露できなかったけど

▲７二金△８二金▲同金に△同玉でも詰みますか？
６四に打つ桂がないですけど。

>>568
それは同玉の後
７２金　同銀　７１銀　同玉　６２金
以下の詰みですね
>>563で書かれている寄り筋と同じ形

あ、そうか。ありがとうございました。

【局面193】

矢倉系から中央での戦いになり、▲５四金(打)に対して(８四から)△６六角と
攻め合ってきました。
ここで先手の立場でどう指すべきでしょうか。
また、この局面は先後どちらが優勢でしょうか。

▽後手持ち駒：金桂歩５
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│▽玉│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│▽金│▽歩│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│☆角│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：金銀歩２

つまんね

△６６角に変えて△６７金くらいで勝ちじゃないの？
よく読んでないけど

チラ見で後手勝ち
先手の方針？　67金打っても負けそうだな
寄り筋消さないと攻めに移れないから角を苛めてみるかなあ

23銀で狭くしておいて、44桂で勝負かな　届くかはわからない

45桂だった　もちろん同金が狙いで取ってくれないと届かないかも

【局面194】

現時点では駒得ですが飛車が狭く、香打ちにも弱そうな感じ。
ここから先手の立場でどう指しますか。
また、現在の形勢は先手勝率で表すと何％くらいでしょうか。

▽後手持ち駒：香歩
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│▽玉│▽金│▽金│▽歩│＿＿│＿＿│▲个│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽桂│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲銀│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│☆馬│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒：銀歩３

後手は耐えるだけの陣形なので速度勝負しなければ先手が勝ちそう
87歩か76銀に手が行くけど微妙な気もする

地道に▲3二とくらいで後手ダメなんじゃないの？
▽4三飛なら▲3三と▽4一飛▲4三歩と抑え込んで益々良いし
超平凡に▲1一とと香を取ってもこのと金を後手は取れないし…
先手の角筋が通り過ぎてるのが後手にとってきつすぎる
そのせいで先手のと金がかなり活躍出来る状態だし
この局面は先手70%以上は勝てなきゃおかしいだろう

３２と〜１１角成じゃダメなの？
飛車を横に逃げたら３３角成〜２４馬とか
香車が怖いなら５３歩成を入れておけば大丈夫だし
先手優勢じゃないのかな

55角〜25飛車〜74桂で突撃

ちょっと長いですが、角交換ダイレクト向かい飛車というのを考えてみました。
勝率のイメージとご意見ください。
▲76歩 △84歩 ▲26歩 △34歩 ▲25歩 △88角成
▲同銀 △22飛 ▲65角 △42銀 ▲83角成 △74角
▲同馬 △同歩 ▲83角 △65角 ▲48銀 △82銀
▲66歩 △83銀 ▲65歩 △33銀

後手は8筋逆襲＋銀冠を狙います。
先手の85歩を誘える事、角交換四間→向かい飛車に
対して一手得、先手の65歩が損だとすればさらに手得
かも？というのが主張です。

>>579と同じ
３２とで７０％と思う

棋譜にミスがあったのでこちらでお願いします。
▲76歩 △84歩 ▲26歩 △34歩 ▲25歩 △88角成 ▲同銀 △22飛 ▲65角 △42銀 ▲83角成 △74角 ▲同馬 △同歩 ▲83角 △65角 ▲48銀 △82銀 ▲66歩 △83銀 ▲65歩 △33銀

１５手目は５５角で両取り

うぎゃー手順見直します。

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>>582
角交換四間って後々２筋に飛車回すつもりでも、角打ちを防ぐためにわざと４筋で１回飛車止めてるんだよ

穏やかに進んで銀冠まで組めれば確かに主張は通るかもしれないが、
逆に銀冠まで組めないと８四歩が１手パスよりひどいマイナスになる
具体的には６六角や７五角から歩を掠め取る筋が生じるし、
よくある５六角からの筋違いが８三の空間を睨んでより厳しくなる可能性がある
銀冠まで絶対に組まないといけないというデメリットが果たして
最初の１手得と吊り合うだろうか？

先手の咎め方はいろいろありそうだけど、
�@妥協しないでどこかで馬作り狙いの乱戦
�A７七銀、７八玉、６八金くらいで囲いを済ませて急戦にする
�B後手が銀冠確定なのを突いて６筋か７筋の位を取って玉頭を圧迫する持久戦
�Cめんどくさいから咎めないで普通に指す

�Aや�Bなら８四歩を咎められそうだけどどれを選んでも
勝率が５割を切るとは思えない
なぜなら元々手損云々を問う将棋ではないので
全部の課題をクリアしても振り飛車が大して得をしないから

589

あきらめて、一手損から33銀32金23銀まで組んで
52飛車〜56歩を実戦でお試し中です。

なんかものすごい損してる感はありますが。

一手損向かい飛車銀冠

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲６八玉 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △８三銀 ▲２六銀 △２二飛 ▲６五角 △７四角
▲４三角成 △５二金左 ▲７五歩 △４三金 ▲７四歩 △同　銀
▲７八玉 △６二玉 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △７一玉
▲７七銀 △８三銀 ▲５八金右 △８二角 ▲同　馬 △同　玉