【鑑定】棋具関係ネットオークション8【ヲチ】

1 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:49:06 ID:lcPKrOFC

盤駒等棋具のオークション関連の話題はこちらでどうぞ

yahooオークション／ゲーム>ボードゲーム>将棋
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084036421-category-leaf.html

※このスレで取り扱うのはヤフオク等で主に個人で出品されているものについてです
　連盟や楽天等で販売店が行っているオークションは棋具スレへ

（関連スレ）
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう20セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277621936/

（前スレ）
【鑑定】棋具関係ネットオークション7【ヲチ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269523006/

2 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:07:13 ID:Qd0ksJ56

>>1
乙。２ゲット。

3 ：名無し名人：2010/10/09(土) 22:46:16 ID:+kzZEnFn

＞・・・とのご判定でした

鑑定（真贋）でない、との逃げ口上かな

4 ：名無し名人：2010/10/10(日) 02:56:58 ID:p3Peh7n/

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b113604166
いくらで売りたいのだろう

説明もおかしい
天童のいろんな駒師が作ってる
http://www.komabito.com/modules/myalbum/photo.php?lid=136&cid=47

5 ：名無し名人：2010/10/10(日) 14:41:37 ID:SSdNByAI

将棋盤は、榧（かや）が一番適しているとされています。
榧から将棋盤で使う材木を作り、完成するには、２年以上はかかるんですね。

6 ：名無し名人：2010/10/10(日) 17:50:41 ID:aOHXTobM

掬水さんのホームページを時々見ていますが、最近は派手な木地も増え、とても魅力的です。掬水作の派手な根杢か良く揃った赤柾の駒が欲しいです。

7 ：名無し名人：2010/10/10(日) 18:10:16 ID:+2/LMHx4

掬水の孔雀の羽前書ほしいなぁ。

8 ：名無し名人：2010/10/10(日) 18:24:02 ID:49XHKcBG

>>6
赤柾にしておけば間違いない

9 ：名無し名人：2010/10/10(日) 18:46:57 ID:xiiwHSaU

ここのところ掬水作はオクで30万円くらいで落札されているからそのうちチャンスがあるかも。

10 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:04:43 ID:MWoL8/V6

今晩、ram*****は何を掻っ攫うだろうな。
雅峰かなぁ･･･。

11 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:16:15 ID:MWoL8/V6

まずは、桂山狙いですか･･･。
木地に目が眩んだのかなぁ。
見る目は大したことないですねぇ｡｡｡

12 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:38:22 ID:MWoL8/V6

しかし、今週の一舟作錦旗は、
どうしてあんなに駒形と文字がアンバランスなんだろう。

13 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:43:48 ID:MWoL8/V6

おう、やっぱり雅峰に食いついたか。
先月自分が落札した影水作水無瀬よりもよっぽどいいよなぁ。

14 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:54:12 ID:MWoL8/V6

おっ、今度は一舟錦旗ですか･･･。
よくやりますなぁ｡｡｡

15 ：名無し名人：2010/10/10(日) 22:59:49 ID:f8GfTi1/

出品者のことを考えると、高値で落札してくれる上客と思うが
どうも終了直前の牛歩入札が女々しくてイヤだね

16 ：名無し名人：2010/10/10(日) 23:18:34 ID:MWoL8/V6

「彫りの桂山」作とはとうてい思えない今週の桂山菱湖が、
ここまで延長戦になるとはねぇ。
素人のような彫りなのに、木地さえよければ何でもいいのかね。

17 ：名無し名人：2010/10/10(日) 23:25:02 ID:MWoL8/V6

雅峰水無瀬、一舟錦旗、桂山菱湖｡｡｡｡｡
まぁ、見るべきものといえば、今週は雅峰だけのように感じましたが、
オレにそれだけの財力があれば、
先月の奥野だけをゲットすれば、それで十分なんだがな･･･。

18 ：名無し名人：2010/10/10(日) 23:43:58 ID:z9F3tRNO

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w54775454

前スレで話題に上がっていた↑には、ram氏は手を出さないんだな。基準がわからん

19 ：名無し名人：2010/10/11(月) 00:08:20 ID:L1mFgAmS

>>18
雅峰の彫りを50万円で購入とは凄いな。渾身の彫りと言っても昨今の経済事情ではこの駒を24万円で落札するものはおらんよ。

20 ：名無し名人：2010/10/11(月) 00:17:56 ID:4kEoKEaq

たかが雅峰の影水形だろ
誰がそんな金額出すか

21 ：名無し名人：2010/10/11(月) 00:22:55 ID:4kEoKEaq

今週は桂山菱湖がよかったな
木地はもっとおとなしい方が好みだが

22 ：名無し名人：2010/10/11(月) 03:29:37 ID:kDTLtWaA

黒檀に銀or金の文字の駒って、オクで出たことある？
どれくらいで買えるのかな...

23 ：名無し名人：2010/10/11(月) 08:25:44 ID:+AmL5cMf

彫駒には柾目が一番合うように思う。派手木地だと、どうしても負けちゃうよね。

24 ：名無し名人：2010/10/11(月) 11:43:26 ID:ZhTOPUUr

昨日終了のトウシンでは、蜂須賀が一番よかったな。
桂山菱湖は、彫りそのものは菊一よりも劣る。派手な木地が目を奪うだけ。
蜂須賀については、ram*****氏が入札を途中で打ち切ったおかげで、
彼の作品としては非常にリーズナブルな価格に落ち着いたと思うな。
先週の梁山泊プロジェクトⅡ松尾作菱湖しかり、昨日の桂山しかり、
作品の出来と落札価格は、全然正比例していないね。
所詮、名前と木地だけ。

25 ：名無し名人：2010/10/11(月) 12:04:50 ID:P5bmlfc3

ram氏がいつまで現在のペースで落札し続けるかは不明ですが。
そのうちこのスレのほとんどの人より鑑識眼が上になるでしょうね。
やっぱり現物をたくさん見て触った人の勝ちでしょう。
カズ氏のように消えていなくならないことを祈りたいですね。

26 ：名無し名人：2010/10/11(月) 12:11:34 ID:ovEmiUpt

コピーは、所詮コピー

27 ：名無し名人：2010/10/11(月) 13:21:06 ID:ZhTOPUUr

>>25
多分違うと思います。
ram氏は、もう十分すぎる名(?)駒を落札しています。
にもかかわらず、先月の影水水無瀬や昨日の桂山菱湖なんかを
いつもの手口で落札しまくっている。
本来であれば、「見る目」はすでに相当できていなければならない。
カズロ氏ですら、そうでした。
でも、彼の落札状況を観察する限り、それ相応の鑑識眼を持っているとはとても思えない。
おそらくは、転売目的の第三者に落札を依頼されているだけじゃないのかな、
と思うんだが･･･。

28 ：名無し名人：2010/10/11(月) 15:52:45 ID:zZnv8dQE

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97223599
静山作の駒でもこんな漆の凸凹が生じる駒があるとは。
思わず自分の静山作を見てみたが、大丈夫でホッとした。

29 ：名無し名人：2010/10/11(月) 16:18:30 ID:lV4SlD2x

誰か他人が補修しようとして大失敗で売り立てようってんでないの？

30 ：名無し名人：2010/10/11(月) 19:15:39 ID:QuU6JWmg

>>24
そう言うの終わる前に言ってよｗ
過去スレだと頻繁だったのに最近開始直後の寸評少ないよね。
買わんけど寸評見ながら見学したい。

31 ：名無し名人：2010/10/11(月) 19:41:47 ID:ovEmiUpt

>>28
ひどい漆だな
こんなS山、ただでも要らない

32 ：名無し名人：2010/10/11(月) 20:31:50 ID:XFYBbFtc

>>24
目が悪いのでは？

33 ：ひとこと：2010/10/11(月) 21:01:23 ID:PhCK1d5m

武○の駒は毎回ひどい出来栄えじゃの。
落札者がかわいそうじゃ。
手元に品が届いてびっくりするんじゃないかの。
字がバラバラ。ひどいもんじゃ。

34 ：名無し名人：2010/10/11(月) 21:24:01 ID:ZhTOPUUr

>>32
と、おっしゃいますと？

35 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:54:23 ID:CC50b1F5

蜂はあの漆じゃ高値にはならんよ

36 ：名無し名人：2010/10/12(火) 06:54:32 ID:RXVzVbCD

蜂も雅も彫りを自慢したい、漆の入れ方で道具としての価値がない。
流石に秀は違う。

37 ：名無し名人：2010/10/12(火) 09:16:21 ID:4C2AZh/Y

すまんが欲しい物が紛れてしまうので
梅、ｒ、狗、、楽などを除く表示設定を教えてください。

38 ：名無し名人：2010/10/12(火) 14:57:59 ID:ps+3K1Ee

>>35 >>36
漆が良くないとか・・
漆の入れ方で価値がない・・とか
具体的にどういう事なのでしょうか。

39 ：ひとこと：2010/10/12(火) 19:47:46 ID:2zuDNhUS

>>38
例えば、彫りの谷（薬研）を見せるため
うすく漆を入れたり、朱漆（やや色の薄い漆）を
入れることで、彫りの技術を見せている、ことじゃろ。
駒のバランスとしてみると漆が弱く見え、
人によっては評価が落ちる場合がある。
わしは結構好きじゃがな。
他人が勝手に答えて、すんまんのぉ～。

40 ：名無し名人：2010/10/12(火) 20:14:25 ID:ps+3K1Ee

>>39
ありがとうございます。
そういうことでしたか・・

ちなみに、みなさんは駒を買う時に
漆の産地は、どこ産が使われてるか気にしますか。

41 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:13:33 ID:ByjG1LX6

>>37
入札がほとんど無いから、入札数でソート

>>39
朱漆ではないと思う
呂色，木地呂色かな

42 ：ひとこと：2010/10/12(火) 22:58:07 ID:2zuDNhUS

>>41
すまんのぉ～
呂色（蝋色）と言うのじゃったな。
朱漆は茶色いのぉ～
>>40
漆の産地は仕上がってから当てるのは難しい。
つまり、駒を作る側からみた漆の使い勝手が
違うだけだと、わしは感じておる。
中国産でも使い良いものも実際にあるんじゃ。

43 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:00:47 ID:ByjG1LX6

彫り駒で、やげんに溜まるカシューはだめ

44 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:38:57 ID:ps+3K1Ee

>>42
わかりました、ありがとうございます。
（買う側としては漆が中国産でも日本産でも同じなんですね）

45 ：名無し名人：2010/10/13(水) 03:31:54 ID:JlWDfX73

節穴与作は来るな

46 ：名無し名人：2010/10/13(水) 12:11:12 ID:njtvpEOQ

ﾄｳ**銘品館に素人（北*氏）の駒が入ってるよ。
影水と並べるようなものか？？？？
というかﾄｳ**銘品館の品とはそんな程度ということか？

47 ：名無し名人：2010/10/13(水) 16:23:20 ID:AyYwPq8k

名前(ブランド)でしか善し悪しを計れない、おばちゃん乙！

48 ：名無し名人：2010/10/13(水) 23:07:42 ID:kmcLF4U1

>>46
イエス
鑑定は、例の自称

49 ：名無し名人：2010/10/13(水) 23:08:01 ID:JkKPIfH8

しかし、名前は作風（造り）に対する信頼性（ひとつの基準）ではある。
中身が伴なっていないただの真似作品には、まず駒自体の耐久性に心配がある。
現在では対局に使う者が少なく、派手木地などに魅了され持ってるだけの香具師も多い。
連盟などで公式に（過酷に）使用されて、さらにリピート注文があってこそ初めて信頼できる駒師だと言えないか？

50 ：名無し名人：2010/10/14(木) 00:47:37 ID:m+KCNs2J

連盟って、わざわざ駒を買ってるか?

ほとんどすべての駒は寄贈品だと思うぞ。
(奨励会が使っている彫り駒は除く)

51 ：ひとこと：2010/10/14(木) 03:34:11 ID:hl40co8b

彫り駒の漆は、名人が作っても
結構剥げるわな。がっはっは。
盛上げも漆は結構飛ぶもんだしのぉ。がっはっは。
最近のオークション入札者の目は時折疑うことがあるわ。
名が知れていると飛びつく傾向があるのぉ。
梁○○プロの松○に入札するのはよくわからん。
武○に入札するのもよくわからん。
しかしこれらは本人の作品として間違いないものじゃ。
怪しい出来の静山、影水は許せんのぉ。
悪いブローカーが居るものじゃ。関西にも関東にもな。
ブローカーに頼まれて作る者も作る者じゃ。
年寄りの愚痴じゃ。聞き流せ。

52 ：名無し名人：2010/10/14(木) 19:44:39 ID:obPh/ra0

松○と言う作者は梁山○氏がプロジェクトで作者を任せた。
武○と言う作者も超有名な人の高弟と聞いたことがある。
どちらも相当な実力者なのではないですか。
駒は実見したことはないのですが。

53 ：ひとこと：2010/10/14(木) 20:19:59 ID:7G/xr+ig

>>52
字母が良くない。彫りがいまひとつじゃ。
駒木地は良いのじゃが。
じいのひとりごとじゃ。聞き流せ。

54 ：名無し名人：2010/10/14(木) 20:32:01 ID:Z6fO+AUB

今週、トウシンが出品している天童時代の「一舟作菱湖彫埋」は、
ありゃ一体ナンだ。
グロテスクかつ不揃いな文字は、会田一舟と同一人物の作とは
到底思えないなぁ。

55 ：名無し名人：2010/10/14(木) 20:33:48 ID:NtFEfnIf

松〇の字母が悪い？木地がいい？頼むぜじいさん…w

56 ：ひとこと：2010/10/14(木) 20:46:43 ID:7G/xr+ig

>>55
おお、頼まれるぜ。がっはっは。
字母はいまひとつじゃ。がっはっは。
武○は、彫りがいまひとつで、
埋めて盛ってもバラバラじゃ。
磨きを売り物にしてもな・・。
写真はよく撮れてるがのお。がっはっは。

57 ：名無し名人：2010/10/14(木) 20:51:57 ID:NtFEfnIf

ひとりごとにしといた方がいいぞ。ガァハッハッ。

58 ：ひとこと：2010/10/14(木) 20:56:23 ID:7G/xr+ig

>>57
それもそうじゃのぉ。がっはっは。

59 ：名無し名人：2010/10/14(木) 21:01:19 ID:NtFEfnIf

じいさんの趣味も聞いてやるから言ってみな

60 ：ひとこと：2010/10/14(木) 21:09:50 ID:7G/xr+ig

趣味は無い。友達も居ない。家族も居ない。
というのは、うそじゃ。がっはっは。
今週のオークション目玉は何じゃ？が趣味かのぉ。

61 ：名無し名人：2010/10/14(木) 21:26:51 ID:yOOjRto/

じいさん、　オークション出品中の駒を評価してチョ。

静山作、島黄楊将棋駒、錦旗書、盛上、板目交じり。　　

62 ：名無し名人：2010/10/14(木) 21:34:59 ID:EYGMl5EP

>>61
ゴミ

それにしても、宗歩好み　にはわらた

63 ：名無し名人：2010/10/14(木) 21:35:03 ID:D45N/xL2

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g95177639
誰も入札しないけど状態が悪いってことですかね？

64 ：ひとこと：2010/10/14(木) 21:45:33 ID:7G/xr+ig

>>61
プロは盛り上げで、漆の高盛りに失敗して
凹ますことはありえない。
写真の写りが悪いと追加コメントがあるが
確かに、この写真では黄楊独特の中から
出てくる油が感じられない。
仮に静山の作であったとしても、
王将、玉将は素人が後から漆を盛り直してある。
書体は悪くないのだが。ひとりごとじゃがな。
がっはっは。

65 ：ひとこと：2010/10/14(木) 21:58:03 ID:7G/xr+ig

>>63
確かに状態が悪い割りに１２万スタートは
手を出しにくいじゃろう。
箱がひどいのもマイナス印象じゃ。
馬の文字は、気になるのぉ。
上部は擦れて下地も消えかかっており、
他の部分は、漆が滲んでいる。
あとから手を加えて失敗したのか、どうだか。
書体は悪く感じないのだが。
５万スタートで、駒箱を換えて、馬の写真を外せば
買い手がついて、そこそこの値になるかものお。
ものほんかどうかは、わしゃ知らんがな。
ひとりごとじゃがな。
がっはっは。

66 ：名無し名人：2010/10/14(木) 22:06:41 ID:yOOjRto/

じいさんよ。>>61じゃが、意地悪してすまんね。
駒は２組共に真作だよ。作品の価値は解っていたが、
爺さんの見識を知りたくて質問したよ。
特に６４のコメントは総て外れ、無知の極めで、
幼稚園から出直しなさい。

67 ：名無し名人：2010/10/14(木) 22:20:10 ID:Z6fO+AUB

じいさん、気の毒～。

68 ：名無し名人：2010/10/14(木) 22:33:20 ID:Z6fO+AUB

ところで、これ、ちょっと模様が卑猥だと思いませんか？
http://www.tohsin31.com/sankou/s36.htm

69 ：名無し名人：2010/10/15(金) 00:29:45 ID:TCJHk2O7

面白いのでは
金太郎飴の様な材を使って
好みはあるだろうが

70 ：ひとこと：2010/10/15(金) 04:07:36 ID:BtZnkHHI

朝は早いんじゃ。
>>66
おお、無知の極めか。
すまんの。今から幼稚園は入れてくれんの。
意地悪されたとは思わんの。
じじいを評価してくれて、すまんの。
凹みをそのまま世に出したのか？ほぉ～。
プロの意地を捨てた作品か？ほぉ～。
ともに書体は良いが、
>>61の王将、玉将の凹みは許せん。わしは。
漆を使い慣れているものは、このミスはないんじゃ。
わしの評価はここの点だけじゃ。
>>63は駒の磨耗と漆の飛びが強くて
12万は出せんの。残りの駒の状態がわからん。
漆の透け具合と磨耗から古さは感じるの。
12万を良しとするかどうかだけじゃ。

71 ：名無し名人：2010/10/15(金) 05:32:50 ID:n1AYlVi5

じいさんのオススメいってみなw

72 ：名無し名人：2010/10/15(金) 08:15:31 ID:GfpNdufe

なんとか、という自称古駒鑑定師の信用は地に落ちたな

ひとりごとだが

73 ：名無し名人：2010/10/15(金) 11:01:39 ID:8KLNPmTn

>>68
思うわけないだろ
超高級品だぞ

74 ：名無し名人：2010/10/15(金) 12:22:05 ID:svBav2xS

>>61の駒は蟹で言うと脚が2本無い、いい蟹だが買い叩ける。
>>63は出汁ガラで、価値は1桁以下だな。

75 ：名無し名人：2010/10/15(金) 12:42:56 ID:GfpNdufe

下手，杜撰な直し品が、いいカニだと？
ゴミだよ、ごみ

76 ：名無し名人：2010/10/15(金) 12:50:16 ID:/n5fImMz

王将の真ん中に大穴が空いた駒に静山が銘を入れたとは、いくら何でも思えませんね。

77 ：名無し名人：2010/10/15(金) 16:15:33 ID:hEUqHs2B

北田氏のところに持っていけば
鑑定してくれるんじゃ？

78 ：ひとこと：2010/10/15(金) 23:11:45 ID:oqiW12jj

>>71
オススメはどこから選べば良いんじゃ？
どう答えれば良いんじゃ？

79 ：名無し名人：2010/10/15(金) 23:32:20 ID:sojn2Wsd

今週のトウシンのオススメはどれでしょう？。

80 ：名無し名人：2010/10/15(金) 23:52:34 ID:rJ9uxMLI

>>77
粘口漆で無くとも高く盛り上ると感心する．

81 ：ひとこと：2010/10/15(金) 23:58:25 ID:oqiW12jj

ほぉ～、そうくるか！がっはっは。

富月清安もう少し高くかってあげろ。がっはっは。
一舟彫埋、なんじゃこれ。
竹風長禄いまひとつ。
蛍雪、勢いがあって虎斑もきれいじゃが、ちょこっと盛りすぎか。
富月宗歩好彫りは何故漆が飛んどるんじゃ？不思議じゃの。
美玉の書体は良い感じじゃの～。
わしは、かずとら　じゃな！がっはっは。
しかし
「貴重品▲１８K 懐中時計型　和時計/大名時計▲作動品」
これが今週のトウシンの目玉かのぉ～。がっはっは。

82 ：ひとこと：2010/10/16(土) 00:03:33 ID:yMIl8NKg

>>80
粘口漆で無いと、なぜわかる？

83 ：名無し名人：2010/10/16(土) 10:02:49 ID:BonmnpHG

>>82
じいさんは叩かれてもコテハン変えないのは立派だよ、漢だな。

本来、漆は盛上げ駒の様な使い方をしなかった。
（松田権六でさえ、盛り上げ駒の様な漆の使い方は知らなかった）
>>61 >>63とは昭和35年以前の作品で粘口漆が誕生（?）する以前の作品だよ。
粘口漆は正確な彫り埋めの輪郭線に沿って何度も漆を入れるアマチャアご用達の漆です。

>>61の作品に見られる漆の陥没は以前にも静山作で見た事があります。
これらの作品を修正なしに世に出したのは時代背景故でしょう。

84 ：名無し名人：2010/10/16(土) 10:58:57 ID:YZ1+rDIh

これが柾目・・・
http://www.tohsin31.com/22-10-17/22-10-17-11.htm

85 ：ひとこと：2010/10/16(土) 11:09:15 ID:LRcGZXO9

>>83
よく知っているのぉ～。
わしの知らんことばかりじゃ。
わしは漆の粘度は漆屋で適当に買って
寝かし具合、調合具合で調整しておったわ。
勉強になったのぉ～。

86 ：名無し名人：2010/10/16(土) 12:03:59 ID:BonmnpHG

>>83
仲人の口上では立派な柾目だよ。笑って聞き流す度量が欲しい。
>>81
じいさんは油をタップリ吸い込んだ駒が好みなんだな。
この駒は大竹治五郎の作品で、アマチュアには出来ない速さで盛上げられている。

87 ：ひとこと：2010/10/16(土) 12:32:18 ID:LRcGZXO9

>>86
油具合はあまりこだわってはおらんがの。
かずとらは、趣がある。
しかし、油の無い一舟の盛上げも好きじゃがの。
今回の彫埋めは、「なんじゃこれ」だがな。
ところで、あんた、関東のＵさんか？がっはっは。

88 ：名無し名人：2010/10/16(土) 13:18:57 ID:BonmnpHG

>>87
昔、友人がコーヒー色の駒を購入して、親しい仲間で将棋を指したが、
その対局中に数枚の漆が錆漆ごと剥がれた。駒に油は非常に危険で
木地によっては導管から油を吸い込む。君子危うきに近寄らずは駒の世界にも通用する。

先週の一舟は駒師としてのセンスを疑う駒木地と王将のバランスの悪さだった。
秋になって扇子が不要になったと言う、一舟の駄洒落を作品にした感じだな。

じいさん扇子を磨けよ。

89 ：ひとこと：2010/10/16(土) 14:05:00 ID:LRcGZXO9

>>88
そうなんじゃ！
一舟の字のサイズがダメなんじゃ。
駒木地の白地がやけに広く感じられる駒があったり、
ここの扇子は欠け取るの～。同感じゃ。
なぜ、彫りと盛げができる者が、
字母の段階でバランスを考えないのか不思議じゃの。

90 ：名無し名人：2010/10/16(土) 20:27:31 ID:BonmnpHG

>>89
>>なぜ、彫りと盛げができる者が、

天童の駒作りをかん違いしてはいけないアルヨ。
機械彫りでも知られた作者の銘は工房作品と考えた方が自然だな。

91 ：名無し名人：2010/10/16(土) 20:38:22 ID:aewPeJlu

自称古駒鑑定師と、>>89，あと感性馬鹿の言動や書きこみは見るにも足りぬ

92 ：名無し名人：2010/10/16(土) 20:55:32 ID:NVcWMoBD

なんか知らない間に迷惑なのが住み着いてんだけど。

93 ：名無し名人：2010/10/17(日) 00:34:21 ID:OpD4Rpe6

92のような100%無意味な書き込みが一番迷惑

94 ：ひとこと：2010/10/17(日) 01:21:19 ID:/ZIWT5fs

わしは駒に絶対的な良し悪し、優劣はつけられないと思っておる。
結局、個々の好みが決めていることなんじゃ。
下手な彫りにも味がある。漆が飛ぶ駒も良いではないか。
名の知れた銘駒が好みの人も良い基準だ。
偽の駒も時代を映し出しておる。
ネズミがかじった駒も良かろう。
歩の足らない駒も人によっては大切な場合がある。
ここの掲示板で、それぞれの人の興味、価値観を
ぶつけてネットオークションで見え隠れする駒を
いろいろな角度から評することが皆の勉強になるんじゃ。
わしは自分の意見を批判されても笑われても何も怒らん。
それはそのひとの基準で見れば正しいことじゃろうからな。
そして互いに価値観の勉強になるんじゃ。
関東のＵも何でも鑑定団で叩かれたが、性格はさておき、
知識を集める努力は稀に見る人じゃ。
この掲示板で堂々と書き込んで欲しい。
梁○泊もオークションで活躍しておるんだから
見ている駒の数は半端ではない。どしどし書いてほしい。
書き込む人を批判するのではなくて、駒を論議しよう。
四国の武○も書けばよい。事情は色々有るがの。
わしは裏の事情もわかっておるがの。
関西のＧじいも、どしどし書いて欲しいのお。
すでに書いているかも知れんが。がっはっは。
ブローカーも、駒づくり連中も、書けばよい。
それがわしの思いじゃ。
>>92　住み着いたわけではない。
論議に参加したまでじゃ。あんたも意見を書けばどうじゃ。

95 ：名無し名人：2010/10/17(日) 06:33:26 ID:DI6Gm6pD

じいさんは誰の字母が好きなんだ？否定はしないから言ってみな。

96 ：ひとこと：2010/10/17(日) 06:53:51 ID:VlvmDBck

おはよ。影水じゃ。一般的だがな。
そちは、なんじゃ？

97 ：名無し名人：2010/10/17(日) 06:59:04 ID:DI6Gm6pD

影水が好きならなぜ梁プロの駒を否定する？

98 ：ひとこと：2010/10/17(日) 07:13:25 ID:VlvmDBck

すまん。すぐに外出するので書けん。
夕方書くわ。

99 ：名無し名人：2010/10/17(日) 07:41:29 ID:Fe7+4pTJ

二代目竹の駒を、初代の作などと“判定”する粗見は来なくていい

100 ：ひとこと：2010/10/17(日) 17:59:09 ID:W+WQG3jk

>>99
本当か？
>>97
影水字母が好きということと、梁プロの駒がなぜ結びつく？
彫りにバラつきは無いか？
深堀は不得意なのに無理して彫っていないか？
盛上げの字母をそのまま彫りに使っていないか？
駒木地に対して字が大きかったりしないか？
などなど気になることが多く感じるがいかがかな。
扇子がないと言われたわしだが、
バランスに欠けて見えることがあるのぉ。
わしに勘違いか。やはり扇子が無いのかのぉ～。
プロジェクトの意味もわからんがのぉ～。
じじの愚痴じゃ。聞き流せ。がっはっは。

101 ：名無し名人：2010/10/17(日) 18:38:36 ID:DI6Gm6pD

梁プロの駒は影水字母だろw 確かに彫りは上手いとはいえないが、文字と駒形のバランスが悪いとは思わんが。

102 ：ひとこと：2010/10/17(日) 19:10:27 ID:W+WQG3jk

>>101
そうか、では　わしの扇子が無いだけじゃ。許せ。
どうも盛り上げで見慣れている書が、彫りになると奇異に感じる。
なぜかのぉ。
玉、王の縦筋の彫りが気になる。
太い字は、彫りが深くなりすぎる傾向があるような。
扇子がないじゃろうな。わしは。

103 ：名無し名人：2010/10/17(日) 21:43:24 ID:9AntErdP

センスも感性も感じられないね

104 ：ひとこと：2010/10/17(日) 21:52:14 ID:W+WQG3jk

>>103
ありがと。がっはっは。
そなたの扇子は、梁プロの駒が良いという扇子なのかな？

105 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:22:21 ID:9AntErdP

あんたのセンスの話だよ

後だしで論点をすり変えるなよ．　誰かみたいに

106 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:32:05 ID:DI6Gm6pD

じいさん、103は101じゃないぞ。

107 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:34:34 ID:DI6Gm6pD

あと出し？105は誰の事をいっているんだ？

108 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:42:08 ID:9AntErdP

この場に出てきて、わざわざHN付けて
自己顕示欲のかたまりみたいな奴は
数えるほどしか居ない

もう答えはわかるだろ

やつは地に落ちたんだよ

109 ：ひとこと：2010/10/17(日) 22:47:02 ID:W+WQG3jk

>>103、>>105、>>108は同一人物だが、
わざわざＨＮつけて云々は、わしを指しているのかな？
この人、曖昧な表現で何を言っているのか分からない人だな。
まず、センスと感性は、同じことなんだが。
後出しとは何を指している？

110 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:53:46 ID:DI6Gm6pD

因みにじいさん、俺は梁の駒がいいというか、字母は良いと思う。コピーと言われるかもしれんが…。

111 ：名無し名人：2010/10/17(日) 22:59:01 ID:9AntErdP

自分のこころに聞いてみな

112 ：ひとこと：2010/10/17(日) 23:06:28 ID:W+WQG3jk

>>110
そうか～。そういう意見もあるだのぉ。人それぞれじゃの。
>>111
やはり、お主の言うことはわからん。自分の心に何を聞けばいいのかな？
後だし？何が？わしは関東のＵではないぞ。
もしかして、そちが関東のＵ？で、わしが熊？なのか？

113 ：名無し名人：2010/10/17(日) 23:19:42 ID:9AntErdP

自分のものさしが小さいと、測れないものがある
お前には分からないだろうが

材を売り惜しんだり、島に連れて行っただの吹聴してる輩にはな

114 ：ひとこと：2010/10/17(日) 23:23:51 ID:W+WQG3jk

>>113
お主、大丈夫か？ひとりごとか？
しかし、その話、聞いたことがあるのぉ。関東の鵜のことだな。
わしに対して言っているのではなくて、鵜に言っているのだな。
がっはっは。もっと言ってやれ！がっはっは。

115 ：名無し名人：2010/10/17(日) 23:29:01 ID:9AntErdP

自分に関係ない事を気にするんだな

オモシロイものだ

116 ：ひとこと：2010/10/17(日) 23:34:43 ID:W+WQG3jk

>>115
突然、割り込んだような書き込みをして、その言い方は無いだろうよ。
まあ良いがのぉ。ひとそれぞれ表現の仕方があるからのぉ。
しかし、なぜお主は今も鵜を責めるんじゃ。
もう落ちるところまで落ちたじゃろ。皆わかっとるじゃろ。のぉ。

117 ：名無し名人：2010/10/17(日) 23:37:48 ID:Fe7+4pTJ

>>110 も、何気にじいさんと書いてるのに絡まれない件

118 ：ひとこと：2010/10/17(日) 23:40:37 ID:W+WQG3jk

>>117
おおそうか、ネットで、「じいさん」はあやつを指すということか！
がっはっは。わかった。

119 ：名無し名人：2010/10/17(日) 23:54:10 ID:Fe7+4pTJ

うとかじいさんとか呼ばれるひとは、何かの材を売り惜しんだり誰かを島に連れていったとか吹聴したりするんだな

ふーん、分かった

120 ：名無し名人：2010/10/18(月) 00:20:18 ID:rLdcLDmY

盛と彫で適した字母が異なるという意見には賛成。
ID:9AntErdPのように個人個人攻撃をする奴はもう書き込まないでほしいね。

121 ：ひとこと：2010/10/18(月) 01:06:42 ID:UpAdwBOZ

わしも少し書きすぎたのぉ
もう少し静かにしておくわ。お休み。

122 ：名無し名人：2010/10/18(月) 02:53:45 ID:kxli5BGm

無理して老人語使わなくていいと思うけど

123 ：名無し名人：2010/10/18(月) 10:03:55 ID:NiPD+U8a

事実と思われる事を書けば、個人攻撃？

頭沸いてるのか？

124 ：名無し名人：2010/10/18(月) 12:46:52 ID:V32VFzJK

雅〇か思〇の彫りで、在庫もってるとこ知りません？

125 ：名無し名人：2010/10/18(月) 14:57:13 ID:NiPD+U8a

在庫の前に、扱いしているかどうかでは？

シシンは知らない
ガホウはイノウエなんかにあったて思う

126 ：名無し名人：2010/10/18(月) 16:27:53 ID:V32VFzJK

井上にはなかた。もうオクしか手はないのか？

127 ：名無し名人：2010/10/18(月) 21:04:53 ID:C+geVdza

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116227961
これいいな
影水形

128 ：名無し名人：2010/10/18(月) 21:24:57 ID:RW9iM7ft

>>127
影水の盛上げで、代表的な字母とは異なるのでは？

129 ：名無し名人：2010/10/18(月) 21:40:46 ID:C+geVdza

良く特徴を捉えてると思うが

130 ：名無し名人：2010/10/18(月) 21:59:23 ID:816k9Z48

>>127
書体、駒型共に影水とは大きく異なる。実戦用としては歩兵が大き過ぎる。

131 ：名無し名人：2010/10/18(月) 22:01:45 ID:V32VFzJK

淘水の菱湖は微妙だな。オリジナルというか何というか…。オクのは、割と最近の字母で、まだいいかな。

132 ：名無し名人：2010/10/18(月) 22:06:02 ID:RW9iM7ft

>>130
たしかに、天童サイズは手に余る感じも

錦旗ならいいけど、菱湖は少し華奢な感じ（東京サイズ）がいいと思う

133 ：名無し名人：2010/10/18(月) 22:22:58 ID:RW9iM7ft

>>126
トーシンによれば、雅峰作はほとんど出まわらないよう

駒研経由でオーダー？

134 ：名無し名人：2010/10/19(火) 08:03:05 ID:OdNMOg/e

井上経由でオーダーなさるなよ。
めっちゃ高くつくでぇ！

135 ：名無し名人：2010/10/19(火) 14:55:00 ID:f+CzN1ZB

イノウエって、そんなに吹っ掛けなの？

kwsk

136 ：名無し名人：2010/10/19(火) 21:55:13 ID:WOzqNCL/

「では特別にお願いしときますわ」３割増しだと思え！
やられるぞ！！

137 ：名無し名人：2010/10/19(火) 22:48:38 ID:ru9GSTVg

どの作者の駒も、3割上げですか？

138 ：名無し名人：2010/10/19(火) 23:25:27 ID:7+fzavdT

たしかに少し割高だけど、おれん時はそんな事なかったな。
ただ、その駒気にらなかったから買わなかったけどねｗ
○水だった。

139 ：名無し名人：2010/10/20(水) 06:38:30 ID:QatDw8DT

某サイトの彫駒は全部オークションに出しちゃったのかな？

140 ：名無し名人：2010/10/20(水) 08:17:40 ID:naO/s6Kh

井上はプライドが高いヤツだから、オーダーの場合は客をみて値段が決まる。
ホームページの木地企画も同じ作者書体木地の作品でも当然違ってくる。
その意味で「○○万円より」という表記をしているわけ。
以前だれかが書き込みしていたように、掬水の松平穆堂書は50万→48万→
55万（現ホームページ）と為替相場のごとくくるくる価格は変わっているし、
将棋世界掲載静山作鵞堂書も展示しても売れなかった（今後も売れないだろ
うと見切りつけたのか）物は90万→60万などと非常に気分屋的なところが
強く、「これしか残っていません」などと言った翌月には将棋世界で「超お買い得」
なんて掲載することはしょっちゅうだ。
だいたいこんなやつらが全ての黄楊から採れる根杢木地の駒を高額で販売する
から木地偏重時代が到来したんですよ。

141 ：名無し名人：2010/10/20(水) 14:38:48 ID:GBCR5G4z

>140
別にどうってことないでしょ？
いいと思えば買うし、悪いなら買わないだけ。
木地が面白いのも良いし、キチッと揃ってるのも味が
ある。そりゃ木地も出来も良い方がいいにきまってる。
木地偏重も結構、碁盤店のやり方も特に問題ない。
要は、自分自身が何が欲しいのか？それだけだ。

142 ：名無し名人：2010/10/20(水) 14:56:41 ID:F0qIkaUF

高価＝良いもの
ではなく

自分にとってよいもの→いくら？
なのだが、勘違いしているひとも少なくない

143 ：名無し名人：2010/10/21(木) 00:32:29 ID:iwhSI3vF

買う気はないが将棋世界の井上は見て読んで楽しんでます。

144 ：名無し名人：2010/10/21(木) 05:26:12 ID:R76gJ3DP

晴月の駒一万いくかな？

145 ：名無し名人：2010/10/21(木) 14:12:59 ID:qj7ev1M7

>140
　うかつに碁盤店から買わないことですよ。
　今では○○シン等懇切丁寧な説明付きネットオークションありますから。

146 ：名無し名人：2010/10/21(木) 17:21:20 ID:S05KhOf4

>○○シン等懇切丁寧な説明付き
>○○シン等懇切丁寧な説明付き
>○○シン等懇切丁寧な説明付き

147 ：名無し名人：2010/10/21(木) 20:19:19 ID:FONQ4oCe

ハワイさーん
いい加減つり上げ止めてくださいよー

148 ：名無し名人：2010/10/22(金) 10:42:21 ID:HfuNkaZq

>147
ラムさんもね

149 ：名無し名人：2010/10/22(金) 18:44:54 ID:9pjfWaGq

>>148
ｒａｍさんは購入側だから吊り上げは損になる。
吊り上げはしていない。

150 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:21:12 ID:Byomy7sm

>>147-148
どの出品よ？
今週は大したの、無いだろ

151 ：名無し名人：2010/10/22(金) 22:31:28 ID:MuXKJUmm

>>140
>オーダーの場合は客をみて値段が決まる。

そりゃ無いわ。
井上は普通に予算言えば、それに見合った木地出してきてくれるし。
それに駒氏毎の工賃乗っかるから、大体思った通りの価格になるよ。

152 ：名無し名人：2010/10/22(金) 22:45:32 ID:IzJLHqZ5

>>150
>>今週は大したの、無いだろ →今週も大したの、無いだろ

153 ：名無し名人：2010/10/22(金) 23:28:34 ID:5fnYOoeH

>151
ならないつうの！　ばーか

154 ：ケンシロウ：2010/10/23(土) 07:48:29 ID:kDZ1z/Yp

>>151
お前はまだ○○碁盤店の真のせこさを知らぬ。

155 ：名無し名人：2010/10/23(土) 15:59:07 ID:7Ij6UPTb

何べんも買い物しているうちにまけてくれるのではないですか。
最初から高い駒を買わないでなじみになってから良いものを買うとか。

156 ：名無し名人：2010/10/23(土) 18:23:43 ID:uCxPKp0+

態度のいくない客にいい木地はださない

157 ：名無し名人：2010/10/23(土) 23:14:55 ID:v2RxtTye

>>155
井上は何組か買ったら、右奥から5～６組その客に似合うものを出して見せて
くれる。しかし、「そう気負わないで」と中ババアは言うものの、数回続けて買わないと
顧客リストから外される。外されたら大ババは顔出さないよ。
＞＞154　ご銘答ザんス

158 ：名無し名人：2010/10/24(日) 08:57:18 ID:E9DsE0UV

そんな店で、買う必要あるの？

しかもいい木地って何？？

159 ：名無し名人：2010/10/24(日) 20:54:41 ID:9NTHOFRV

江陽作結構な価格になってる

俺にはどこが良いのかわからん

160 ：名無し名人：2010/10/24(日) 21:51:28 ID:aiRulzKQ

なんか面倒なんだね
おれごく最近仲間うちで将棋指しはじめたんだけど、いい盤と駒でやりたいと思ってるんだ
駒は竹風作の錦旗で堀埋、盤は六寸の駒台つきがいいなって考えてる
仕入れのためにわざわざ天童まで行こうかと思ってるくらい
予算は合わせて20万以下にしたいんだけど、天童に行くならどこがいいかな？

161 ：名無し名人：2010/10/24(日) 21:52:59 ID:2YDIjpCv

>>159
分かるヤツもいれば、分からぬヤツもいる。
また、分からぬままに落札するヤツもいる。
ram*****のようにな･･･。

162 ：名無し名人：2010/10/24(日) 22:16:07 ID:E9DsE0UV

（根）杢木地の良さって？

密度が高い（重い）とか、堅いとか
値付けみると希少なの？？

163 ：名無し名人：2010/10/24(日) 22:49:39 ID:6QdlVQrk

たれか、しつもんに、こたえてやれお
かわうそうだろ

164 ：名無し名人：2010/10/25(月) 00:40:19 ID:PGlVl3g5

ひがむな、みったぐない

165 ：名無し名人：2010/10/25(月) 01:53:24 ID:+C1v3Vj8

根杢について・・・某氏のホームページから勝手にコピーしました。

幹に比べ絶対量が少なく、さらに土の中に埋まってことによる腐れ、虫食い
など使えない部分も多くさらに稀少な材料としている。
逆に、虫食いや腐れは、木目の味わいを良くしている場合もあり、
根分かれ部分の味わいとの相乗効果で何とも云えない魅力的な木目の出現するの部位である。
木地作り作業は、根っ子に石や土が噛んでいること、年輪が入り組んでいること、
腐れ、虫食いがあることなど阻害要因が多く、幹部分の５倍以上の工数が掛かる。

根杢は全体に硬質であるが均質ではないことが多い。

駒を彫るときは硬いところと比較的柔らかい所が有るので力の入れ方に注意。

166 ：名無し名人：2010/10/25(月) 02:07:02 ID:7tF23kLR

上で根杢はどの木からも取れるのに高額とかあったが、加工に手間がかかるってことか

167 ：名無し名人：2010/10/25(月) 02:16:57 ID:5WUf7vDL

ひとつの根から一組を揃えるのは難しい
いくつかの根から似たような物を揃えるので手間と時間がかかる

168 ：名無し名人：2010/10/25(月) 17:36:35 ID:bpVJl93+

>>165 土の中に埋まってことによる腐れ、虫食い＝　枯れ木

169 ：名無し名人：2010/10/25(月) 19:22:38 ID:0BxChUhS

>>165　167
木地販売で暴利を得る為に考えた理由だな、
法外な木地価格のつけを払うのは根杢の駒を注文するお前らだ。ご苦労様

170 ：名無し名人：2010/10/25(月) 20:41:16 ID:JL09A6w3

>>167
植林木は、細いしな

171 ：名無し名人：2010/10/25(月) 20:50:02 ID:PTh8WG4b

>>169
人の事はどうでもいいだろう
金があれば気に入った物を金にあかして買いあさればいい

172 ：名無し名人：2010/10/25(月) 22:12:26 ID:r+kbjjk7

枯れ木に駒を咲かせましょう。
ここ掘れ（根っこ）ワンワン！

枯れ木から良い木地など採れんだろ。
自然木の伐採が認められなくなった今日、>>169、170　の仰せのとおり。
木地によって同書体同作者で（静山作）180万円の差を見たことがある。

井上じゃ！！！

173 ：名無し名人：2010/10/25(月) 23:56:25 ID:Mr0Ga/Uh

すみません。井○碁盤店の「大ババ」と「中ババ」とは、何でしょうか？教えてください。

174 ：名無し名人：2010/10/26(火) 00:43:17 ID:RL6NfuL/

今日の竜王戦駒は江陽に選ばれました。ハンカチで磨くんですか。

175 ：名無し名人：2010/10/26(火) 04:33:23 ID:i8J+HsKV

>>679
福島の方言とか？

176 ：名無し名人：2010/10/26(火) 08:14:01 ID:8hEQhVCT

>>173
大ババ＝3代目店主（女性）90歳近い。　　　中ババ＝3代目店主の実娘55歳くらいで、将棋
世界の裏表紙やホームページを切盛りしている自称営業本部長。この二人と
女中が店内にいる。

177 ：名無し名人：2010/10/26(火) 09:11:43 ID:O/mxDTVf

竜王戦の駒だけどへたくそな字だな。

178 ：名無し名人：2010/10/26(火) 20:55:49 ID:EYQR+kZA

いちろうは、どこで何してる？

179 ：名無し名人：2010/10/27(水) 10:52:10 ID:MG11RUed

パイオニアイチローはあの世で子孫の商売を嘆いている。

180 ：名無し名人：2010/10/27(水) 18:49:14 ID:K71H+jH/

そういえば少し前まで出てた江陽作孔雀がなくなってる。
落札されたのか、今更だが少し気になる。

181 ：名無し名人：2010/10/28(木) 13:40:46 ID:8RapyfNI

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55990513#enlargeimg

これのどこが王義之なのかと
なめてんのか？

182 ：名無し名人：2010/10/28(木) 14:01:47 ID:xtK6du9Y

質問でおしえてやればいいだろが

183 ：名無し名人：2010/10/28(木) 19:34:16 ID:gURFWwwo

天童風の王義之じゃね？
http://shogi.server-navi.info/shogi/koma/gift/0803-0014.html
黄楊としか書いてないってことはシャム黄楊の可能性も否定できない
いづれにしろ油漬けを飴色って時点であれだけどな
気になるのは瓢山作で、青山とか見たけどなぜか機械に見える

184 ：名無し名人：2010/10/28(木) 20:08:01 ID:8RapyfNI

>>183
同じやつじゃねーかｗ
間違いなく機械彫だし、ほとんど詐欺

まー、オクだしてるやつも、騙されて買ったのを転売してるのかも知れないけどもｗ

にしても「千越作」って、なんなんだ？

185 ：名無し名人：2010/10/28(木) 20:10:01 ID:8RapyfNI

>>183
しかも、そのページ、終了してるぞ
完璧に詐欺だな

186 ：名無し名人：2010/10/28(木) 22:49:51 ID:CWFbQ3eT

瓢山は井上の言いなりに作品化してるって知らなかった？
オレ、中ババから直接聞いたぜ。ほとんど静山字母子だろ！その静山
字母子帳を中ババが瓢山に手渡したって。

187 ：名無し名人：2010/10/29(金) 21:38:01 ID:js4QWP81

181
千越作の手彫り（王義之）が出品されてる。これを機械の字母にしたのかも。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d110016566

188 ：名無し名人：2010/10/30(土) 08:48:07 ID:PL+AEhVE

手彫りか、機械かはヤゲンを見れば一目

ヤゲンを見せられない駒は、溜まる合成カシューかペンキ

189 ：名無し名人：2010/10/30(土) 11:40:35 ID:4LLNen47

薬研？

190 ：名無し名人：2010/10/31(日) 20:56:04 ID:f7SnUxsh

一舟の菱湖、どこまでいくかな

191 ：名無し名人：2010/10/31(日) 22:35:46 ID:f7SnUxsh

いきなり13万超えた
もうダメだorz

192 ：名無し名人：2010/10/31(日) 22:53:03 ID:SNSQVHxh

過去の入札価格一覧みたいなのどっかないの？

193 ：名無し名人：2010/10/31(日) 22:56:35 ID:8FdRqyNv

オークファンで見れば。
ttp://aucfan.com/

194 ：名無し名人：2010/10/31(日) 22:59:53 ID:SNSQVHxh

さんきゅ

195 ：名無し名人：2010/10/31(日) 23:24:06 ID:i4zXdJR2

梁山泊とラムの一騎打ちだな。
これは見ものだぜ。

196 ：名無し名人：2010/10/31(日) 23:35:29 ID:i4zXdJR2

ラムさんが梁山泊さんに敬意を表したか？
しかし、今週のラムさんも、木村、一舟、竹風開雲書と
落札こそしなかったものの大活躍でしたな。

197 ：名無し名人：2010/11/01(月) 09:01:20 ID:MnJm0XPs

釣り上げ屋
大成功

198 ：名無し名人：2010/11/01(月) 11:11:07 ID:Ndlc+Qfa

木村、一舟、竹風開雲書いくらだったの？

199 ：名無し名人：2010/11/01(月) 12:49:58 ID:LcF1dhca

一舟は159500だった
他は知らん

200 ：名無し名人：2010/11/01(月) 13:16:58 ID:p+8zsUT8

開運は218000くらい

201 ：名無し名人：2010/11/01(月) 15:15:20 ID:jWQOY/5a

木村91005

202 ：名無し名人：2010/11/01(月) 21:23:24 ID:LcF1dhca

開雲は高すぎだなぁ
どこがいいのか分からん

203 ：名無し名人：2010/11/01(月) 21:30:39 ID:Opkqb8o/

知らんがな。(>_<)

204 ：名無し名人：2010/11/02(火) 17:19:43 ID:X0sEE2et

開雲は盤に並べてみようとも思わない。見にくい。
どこが良いのかさっぱりわからん。

205 ：名無し名人：2010/11/02(火) 20:09:24 ID:7DHRaB3n

どうも、開雲が闇雲に見えてしまって困る

206 ：名無し名人：2010/11/02(火) 20:52:05 ID:YYbYZnWC

知らんがな。(>_<)

207 ：名無し名人：2010/11/02(火) 22:15:43 ID:hsdk/HN6

まず実践では使われんだろうな。とにかく見にくい。

208 ：名無し名人：2010/11/02(火) 22:25:49 ID:ZUSCUH+r

石橋習字といれもんだけでも１０万の価値はある。

209 ：名無し名人：2010/11/02(火) 23:26:38 ID:bpwF2hE3

石橋習字（笑）に価値は無いだろ
高3で雅号もらったって感じで、高3まで書道やったやつならほとんど持ってる
行書すらままならず臨書は見てられないし残念ながら芸大書道科に鼻で笑われるレベル

210 ：名無し名人：2010/11/03(水) 00:09:21 ID:E32w4WS2

>>209
僻みほど恐ろしいものは無い。

211 ：名無し名人：2010/11/03(水) 00:32:10 ID:Ggr8W9CJ

単なる恥さらしに妬みとな

212 ：名無し名人：2010/11/03(水) 00:41:04 ID:m0l0ViU2

出品：futagonoukky_seiji0225(神奈川)
↓
落札：nin*****
↓
出品：grhfj705(神奈川)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135907238
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71537288

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71028788
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147271071

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k129156020
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97942901

213 ：名無し名人：2010/11/03(水) 16:55:23 ID:qOrnqwhM

トーシンのHP、今週分の写真が用意されたな
純銀製の駒は欲しいとは思わないが、いくらになるか興味ある

214 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:57:36 ID:aoNfVGID

地金価格くらい、いけばいい方

215 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:32:07 ID:qOrnqwhM

地金価格なら、潰して、銀相場をにらんで売るｗ

216 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:42:11 ID:sb+AV38o

江陽作って、粘口漆なの？

217 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:42:15 ID:fuiHatlD

参考
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g93964765
ト○シン前回
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s181992586

自在版は判断が難しい。特に竹風版を見た後では。

218 ：名無し名人：2010/11/03(水) 21:52:14 ID:aoNfVGID

>>216
粘口というより、高盛り

あんな盛り上げいらん

219 ：名無し名人：2010/11/03(水) 22:20:30 ID:sb+AV38o

>>218
ありゃ、影水錦旗の失敗作だなぁ。
文字も不細工。粘口か高盛りか知らんが、蚯蚓腫れに見えるぜ。

220 ：名無し名人：2010/11/03(水) 22:37:52 ID:s3QhItUP

ﾄｳ**の静山　ｽﾀｰﾄからかなり頑張ってるね。
落札が高くなりそう(笑)
今回は見送ろうかね。源兵探してたんだが。
桂馬の裏の金の文字がつぶれている。。。。。

221 ：名無し名人：2010/11/04(木) 08:28:01 ID:/McvderM

一舟も去年の秋のサイン付きが早速、再出品

正虎って誰？

222 ：名無し名人：2010/11/04(木) 10:09:36 ID:6uUIa7CA

本物の静山や、掬水の作を見て勉強してこい >盛り上げ

223 ：名無し名人：2010/11/04(木) 15:03:52 ID:mp2XrsqQ

駒

224 ：名無し名人：2010/11/04(木) 17:51:14 ID:DrwPBFX8

>>215
今、銀の地金価格が\70／gぐらいだから、鋳つぶしても８万円ぐらいにはなる。

225 ：名無し名人：2010/11/04(木) 18:14:31 ID:mp2XrsqQ

久々に静山の良いのが出たねぇ。いくらまでいきますか…。

226 ：名無し名人：2010/11/04(木) 18:50:01 ID:5TLIwkNp

>>225
悪くは無いが並品よりやや上の感じだな。
これが、良いとは静山をなめたらあかん。

227 ：名無し名人：2010/11/04(木) 20:57:07 ID:mp2XrsqQ

あれはなかなかの作品ですよ。今週は他の出品も見ものですな。

228 ：名無し名人：2010/11/04(木) 21:47:45 ID:UbrdxqMJ

まあ、静山は漆と仕上げはまあまあですね。
木地はばらつきがあるのと、シミが多い。王将の裏面の
すじも気になる。
まあ、時代物だから仕方ないかね。
totalでは、そこそこでしょう。(値段次第)

229 ：名無し名人：2010/11/04(木) 22:14:55 ID:HO5QXDaS

>>227
並だな、あの源兵衛。王将の王の縦軸がぶれとる。何といっても、
角行の行の最終画は静山源兵衛独特の「能ある鷹は爪を隠す」のごとき
｛はね｝は見受けられない。
数か月前に出た青山碁盤店出身の静山源兵衛がはるかに上。
トー○ンホームページのオークション終了例で画像確認したまえ。

230 ：名無し名人：2010/11/04(木) 22:29:57 ID:HO5QXDaS

http://tohsin31.com/sankou/s34.htm
ご案内します、こちらです。

231 ：名無し名人：2010/11/04(木) 22:39:18 ID:mp2XrsqQ

その源兵も良いけど、今回のも良いです。はるかに上？それはないです。

232 ：名無し名人：2010/11/04(木) 23:04:21 ID:v2mCdWRn

俺の静山源兵衛が日本一

233 ：名無し名人：2010/11/04(木) 23:11:19 ID:BhiPneUK

俺には源兵衛清安のどこがいいのかわからん

234 ：名無し名人：2010/11/04(木) 23:26:51 ID:ryhO4hak

いつにもまして、つり上げ側と安値たたき側の争いが見苦しいな

235 ：名無し名人：2010/11/05(金) 08:06:20 ID:/5OgI1nc

源兵衛清安書、確かに優雅な女性的な書体だろうけど、盤上見にくいです。
実践ではやはり錦旗、菱湖、水無瀬かな。
源兵衛清安が欲しくなる人、少なくとも錦旗、菱湖、水無瀬一つはは所有
していると思うよ。

236 ：名無し名人：2010/11/05(金) 09:36:57 ID:zG6W44hI

おいらの源平が世界一

237 ：名無し名人：2010/11/05(金) 11:50:15 ID:obFLv/q+

俺の源兵が最高だな　駒箱にも高級品って書いてたし

238 ：名無し名人：2010/11/05(金) 15:24:27 ID:0qspbWzB

「美品」って表現微妙だよなー

239 ：名無し名人：2010/11/05(金) 19:13:42 ID:M+NzCfoD

「美品」にはあまり美品はないな

240 ：名無し名人：2010/11/05(金) 23:41:29 ID:SOG9Z5Kx

正虎って竹風か？

241 ：名無し名人：2010/11/06(土) 00:22:49 ID:OHDer2tR

江陽先生はすごいのか？
影水錦旗の写しだろ

242 ：名無し名人：2010/11/06(土) 07:48:56 ID:o/w/eFnu

江陽の　
源兵衛はhttp://meikoma.com/image/moriagezukan/seizan-genbei/seizan-genbei-3.jpg
のコピー
錦旗はhttp://meikoma.com/image/moriagezukan/eisui-kinki/eisui-kinki-4.jpg
のコピー
　王将の将の第7画目の左はらいは未熟。

243 ：名無し名人：2010/11/06(土) 08:12:10 ID:bikp3HMk

失礼します。いきなりで申し訳ないのですが、
みなさんは日本政府によるメディア規制をご存知でしょうか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286383675/
【社会】「尖閣抗議・渋谷２６００人デモ行進」海外メディアは大々的に報道するも日本のマスコミは華麗にスルー★４９ (スレ落ち)

結果として、複数回に渡る中国政府の不当な、謝罪と賠償要求に日本はさらされることになりました。
ところで、本日とあるビデオが流出しました。尖閣問題に関するビデオです。
これをみれば、誰もが中国の不当な要求、そして民主党政府がビデオを国民に公開しないということは
おかしいと思うと思います。みなさんはどう考えますか？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288991090/l50
【尖閣ビデオ】中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名★７１

244 ：名無し名人：2010/11/06(土) 18:11:13 ID:wSY8+D9d

>>243
スレが違う
クリントンはやれば良いと応援したが、
日本政府は船長を釈放した

そこから間違えている

245 ：名無し名人：2010/11/06(土) 19:03:05 ID:yTYR37Il

江陽の駒型はでか過ぎる。

246 ：名無し名人：2010/11/06(土) 19:31:15 ID:V8vWtzGS

静山の源兵衛清安は、俺が80万で入れるから、おまえら諦めろｗ

247 ：名無し名人：2010/11/06(土) 21:12:56 ID:vMXoxBvB

いや、ここは俺が80万入れるよ

248 ：名無し名人：2010/11/06(土) 22:09:20 ID:7nLMcxhR

江陽の歩と静山の玉が同じ厚みだ

249 ：名無し名人：2010/11/06(土) 23:26:21 ID:5mFNkp4U

指しにくいちゅうねん、江陽駒。

250 ：名無し名人：2010/11/07(日) 11:04:33 ID:OaI79vE0

>>248
天童の駒師でないのに、なぜ天童サイズにするんだろうね・・

251 ：名無し名人：2010/11/07(日) 11:05:17 ID:fSPAWE2/

鑑賞目的の駒なら大きくても良いのではないかな。
自分は観賞用駒については肯定的。
盛上駒は7組持っているが4組が実用、3組が観賞用。

252 ：名無し名人：2010/11/07(日) 15:09:37 ID:OaI79vE0

＞鑑賞目的の駒

希少で、高価な駒木地だけ拭き漆して飾っておけば？

253 ：名無し名人：2010/11/07(日) 17:25:43 ID:Qt/09dS0

今回の静山　いくらなんでも35万は高いでしょ。
というか、もう少し上がるのかね。
それじゃあ、いらない。。。。

254 ：名無し名人：2010/11/07(日) 17:28:51 ID:02BobWIq

欲しい奴が多数残って居ればね。

255 ：名無し名人：2010/11/07(日) 18:20:14 ID:qFws/EaX

35なら高くないだろw

256 ：名無し名人：2010/11/07(日) 19:25:26 ID:OaI79vE0

＞角度に見る角度によって変化する斑が出ますが薄い駒もあり

木地のことを分かってないが、34萬8000

257 ：名無し名人：2010/11/07(日) 19:38:23 ID:02BobWIq

だって静山は盛上げ師ですから。
静山は自分で木地を用意しないものね、駒形もバラバラのものも有る、あんまり頓着しなかったのでは。

258 ：名無し名人：2010/11/07(日) 19:50:21 ID:OaI79vE0

今回の出品名やコメントを、静山本人が考えて書いたのか？クズ

259 ：名無し名人：2010/11/07(日) 19:54:34 ID:02BobWIq

静山はとっくに死んでるのをしらないのか？カス

260 ：名無し名人：2010/11/07(日) 20:02:32 ID:OaI79vE0

257 名前：名無し名人：2010/11/07(日) 19:38:23 ID:02BobWIq
だって静山は盛上げ師ですから。
静山は自分で木地を用意しないものね、駒形もバラバラのものも有る、あんまり頓着しなかったのでは。

258 名前：名無し名人：2010/11/07(日) 19:50:21 ID:OaI79vE0
今回の出品名やコメントを、静山本人が考えて書いたのか？クズ

259 名前：名無し名人：2010/11/07(日) 19:54:34 ID:02BobWIq
静山はとっくに死んでるのをしらないのか？カス

261 ：名無し名人：2010/11/07(日) 20:17:30 ID:N1ILv+66

なんという荒れよう
死してこれだけ騒がす静山は、やっぱすごいなｗ

262 ：名無し名人：2010/11/07(日) 20:36:51 ID:QExLMfRr

富月　菱湖書細字本黄楊は5万いくかな

263 ：名無し名人：2010/11/08(月) 00:20:50 ID:K9nkdEsn

結局静山いくらデリヘル落ちたの？

264 ：名無し名人：2010/11/08(月) 00:48:44 ID:swcAqAAs

353千円でした。

265 ：名無し名人：2010/11/08(月) 11:24:08 ID:yqeOqREE

▲徳力造水無瀬純銀製将棋駒▲ケース付　はいくらだった？

266 ：名無し名人：2010/11/08(月) 14:30:41 ID:wUq6vuBn

80万で入札した奴はどうした？

267 ：名無し名人：2010/11/08(月) 15:26:00 ID:Q8OZ/aE4

落札したんだろ
二番目のヤツが安く入れれば80万にはならん

268 ：名無し名人：2010/11/08(月) 20:49:36 ID:/Alk2WIS

▲徳力造水無瀬純銀製将棋駒▲ケース付　はいくらだった？

269 ：名無し名人：2010/11/08(月) 21:09:42 ID:Q8OZ/aE4

うぜえな
落札価格が気になるなら、ウォッチリスト登録しとけ、カス

270 ：名無し名人：2010/11/08(月) 21:42:43 ID:nu/5gTeW

▲徳力造水無瀬純銀製将棋駒▲ケース付　はいくらだった？

271 ：名無し名人：2010/11/08(月) 23:47:12 ID:Dr5+e3QI

オークファンで調べれば、すぐに分かりますよ。
75,500円だったようです。
http://aucfan.com/aucview/yahoo/p216339369/

272 ：名無し名人：2010/11/10(水) 20:47:08 ID:Dl7/JisD

淘水作鵞堂書島黄楊赤根杢
淘水のホームページでは孔雀杢となってるが

273 ：名無し名人：2010/11/10(水) 20:52:30 ID:ytvPorVC

確かに同一品

誰が流したんだ？

274 ：名無し名人：2010/11/10(水) 22:34:01 ID:Dl7/JisD

武幸がゲテモノ出品してるな

275 ：名無し名人：2010/11/10(水) 22:39:17 ID:2TYOXhdN

>職工は彫りに限る（`へ´）
>でもたまにはこういうのもいいだろ

みたいな流れは既出だからパスな

276 ：名無し名人：2010/11/10(水) 22:45:26 ID:E/O9HGfC

>>274
出品する作者も凄いが、入札する連中はそれ以上に凄いな。

277 ：名無し名人：2010/11/10(水) 22:47:46 ID:Dhl0xskk

一舟の駒、微妙に横太りしてねーか？

278 ：ひとこと：2010/11/11(木) 02:48:14 ID:ohNAUM+V

>274
あんたも、そう思うか！　がっはっは。
駒は清く正しい心で作らないとな！
（この意味、わかる人にはわかる）
（火の無いところに煙は立たぬからのぉ）

279 ：ひとこと：2010/11/11(木) 02:52:28 ID:ohNAUM+V

>>276
おお、あんたの意見にも、同感じゃ！
がっはっは。
入札者は、知らぬが仏じゃ。

280 ：名無し名人：2010/11/11(木) 14:52:24 ID:cZ8oKC2c

>ひとこと

うるせえぞ

281 ：名無し名人：2010/11/12(金) 00:47:25 ID:/Uc35Og7

ID:cZ8oKC2c
お前こそうるさいから黙れ。

282 ：ひとこと：2010/11/12(金) 01:27:34 ID:r24Fr4o5

すまんのぉ、騒がせて

283 ：名無し名人：2010/11/12(金) 08:18:02 ID:qsyxPcgz

NGつかえよ

284 ：二言･三言：2010/11/12(金) 12:11:25 ID:BS/eSxaj

>>280
うるせえのはお前だ。若爺は気にするな。

285 ：名無し名人：2010/11/12(金) 17:50:55 ID:vFlPKGfv

欲しければ入札・応札

馴れ合いやもたれあい、自己顕示は見苦しい

286 ：名無し名人：2010/11/13(土) 11:58:30 ID:U7Ph7q9f

あんな月山、あるのか？

287 ：名無し名人：2010/11/14(日) 21:10:36 ID:8RZ+nprL

トウスイが25万超えた
もうだめだorz

288 ：名無し名人：2010/11/14(日) 21:17:37 ID:3goOZQxy

秀峰チャンス！！

289 ：名無し名人：2010/11/15(月) 20:29:22 ID:OAPXFnFj

なぜ秀峰が陶酔に負ける？(笑)

290 ：名無し名人：2010/11/15(月) 20:39:52 ID:Ze4g4vvQ

>>289
木地

291 ：名無し名人：2010/11/15(月) 20:42:25 ID:Ze4g4vvQ

>>289
中古

292 ：名無し名人：2010/11/15(月) 20:43:41 ID:Ze4g4vvQ

>>289
書体ｗ

293 ：名無し名人：2010/11/16(火) 22:38:49 ID:L3I+1Yk2

丸八碁盤店閉店！　ほんまかいな。

294 ：名無し名人：2010/11/16(火) 23:44:51 ID:w242ZLVw

面白い龍山が出てる

295 ：名無し名人：2010/11/17(水) 14:18:16 ID:GV0lC87b

偽物、しかも程度も最低

296 ：名無し名人：2010/11/17(水) 18:20:33 ID:h1TeG1Xd

国産本榧だって＾＾。
本桂にしか見えないオレの目は節穴だぁ～。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147861865#enlargeimg

297 ：名無し名人：2010/11/17(水) 20:31:37 ID:GV0lC87b

盤覆は桐の署名付きだが
盤は桂材
榧盤と桂盤を入替えた詐偽出物でFA

298 ：名無し名人：2010/11/17(水) 20:48:02 ID:HPtZXIWJ

つか、碁盤（将棋盤）は、よほどの名品以外は中古を買う気はしない
盤と女房は新しいのがよろしい

299 ：名無し名人：2010/11/17(水) 22:26:34 ID:OJ2NOpAo

俺には榧にしか見えんけど

お前ら目が悪いだろ

300 ：名無し名人：2010/11/17(水) 22:57:58 ID:GV0lC87b

>>299
お前、出品者だな。
後ろに手が回らない内に止めとけ。

301 ：名無し名人：2010/11/17(水) 23:37:29 ID:OJ2NOpAo

http://www5e.biglobe.ne.jp/~rozan/innta-nettohannbai.htm
ここに桂がある
違いをよく確認しろ

302 ：名無し名人：2010/11/17(水) 23:59:26 ID:1B6p/420

ト○シンさま、デジカメを買い換えましたか？ｗ

303 ：名無し名人：2010/11/18(木) 00:06:55 ID:ah4ymXbF

俺も先週の出品分ぐらいから違和感を覚えた
（照明を赤？に変えたかと思ったけど）

304 ：名無し名人：2010/11/18(木) 00:09:13 ID:SR0A9WqG

デジカメ変えたというか、照明じゃないですかね？
どの駒の写真もいかにも使い込んだ色に見えますね。
逆に言うとどれも同じに写ってる。
良いようで良くない。。。。。

305 ：名無し名人：2010/11/18(木) 00:23:00 ID:8r037Aof

>>301
桂材は榧材と違って時間が経つと黒ずむんだよ。
どうやったら桂材を榧材なんて見間違えるんだ？
色盲か？
眼医者に行ってようく診てもらえ。

306 ：名無し名人：2010/11/18(木) 00:33:02 ID:WBT7kbFV

>>305
どこが黒ずんでるのだ
あめ色になってる
桂の木口は木目がぼやけてるが
榧は木目が確認できる
安物のモニターで見てるのか目が悪いのか
よれとも頭が狂ってるのか

307 ：名無し名人：2010/11/18(木) 00:48:21 ID:8r037Aof

>>306
他の人にも見て貰え。
>>296の物の事をそれでも榧材と言うのなら
板目の桂盤を有り難く落札するんだな。
眼の利かない奴にはお似合いだ。
痛い目に会えば少しは懲りるだろう。

308 ：名無し名人：2010/11/18(木) 18:15:16 ID:gRq4K3IN

桂に一票。
まず間違いないでしょう。

309 ：名無し名人：2010/11/18(木) 18:22:39 ID:2RQHKeTf

桂材でも盤覆に署名するよ。盤は桂材に間違い有りません。

310 ：名無し名人：2010/11/18(木) 18:38:36 ID:8r037Aof

桂盤の署名付き盤覆いかも知れないけど、
榧盤ですって商品説明に書いてるから詐欺だよね。
ま、盤駒専門業者じゃなくて中古古物屋の出品だから判らなかったか？
でも一応プロなんだから桂と榧くらいは判らないとね。
過失じゃなくて故意に遣った悪質な詐欺行為とみた。

311 ：名無し名人：2010/11/18(木) 20:08:04 ID:kQ7LuvF6

児玉龍兒がすでに25万超
おまえら自重ｗｗｗ

312 ：名無し名人：2010/11/18(木) 20:30:19 ID:D6TcDe3x

>>311
触覚に覚醒する前の作品だな。この駒の漆がゴソッと剥がれても作者は修理せんぞ。
当然入札は自重ｗｗｗ

313 ：名無し名人：2010/11/18(木) 22:04:13 ID:PVlRe6GX

＞鬼頭徳吉　国産本榧　丸八碁盤店

の碁盤？　いい値段がついてるね

本榧盤に、あんな脚が？？？

314 ：名無し名人：2010/11/18(木) 22:14:13 ID:kQ7LuvF6

こんなとこでグダグタ言ってないで質問してみろよ
榧で間違いないか、違ってたら返品できるのかどうか
色合いなんて写真の撮りようと、モニターの設定でかわるし、現物をみないとなんともいえんしな

315 ：名無し名人：2010/11/18(木) 23:35:31 ID:PVlRe6GX

＞厚さ１４．４ｃｍ
＞現在の価格　： 6,250 円

316 ：名無し名人：2010/11/19(金) 00:42:48 ID:hyqOr9TH

>>315
出品者乙
お前いい加減に諦めろ、みっともないから。
大体宣伝なら碁板で遣れ
此処は将棋板
桂盤を榧盤として売りたいんだろうが、
板違いし買う奴なんか居ないから。
徒労お疲れ様。

317 ：名無し名人：2010/11/19(金) 04:46:56 ID:fIzb3zO1

本当に質問してる
どこまでヤル気？

318 ：名無し名人：2010/11/19(金) 16:36:24 ID:xl1RV/gq

>>316
本榧碁盤であんな値段はない

ウォッチャーは馬鹿じゃない

319 ：名無し名人：2010/11/19(金) 17:22:40 ID:CU7WUTuD

>>318
馬鹿はお前だろう、お前以外榧盤だなんて言い張る香具師は誰も居ないでしょ。
他の人間は皆、桂盤だと思ってるの、お疲れさん。
くどいようだが此処は将棋板、桂材碁盤の宣伝したいなら碁板で遣れ。
碁盤を買う奴なんか此処の住人には居ないから、レスするだけ無駄よ。

320 ：名無し名人：2010/11/19(金) 18:38:12 ID:ftDhvbQ6

低ランクの桂碁盤の桐覆に盤師の銘を入れたらあかんな。
（共箱であれば、盤師として恥ずかしい）

碁盤の名品はここでも紹介して欲しいが、今回の様なゴミは不要だな。

321 ：名無し名人：2010/11/19(金) 19:40:35 ID:pDMGs/fT

>>319
>>318 の書きこみは、あれが本榧盤とは書いてないだろ
（本榧ならもっと値段があがる　ウォッチャは分かってる）

おまえアタマおかしいか？

322 ：名無し名人：2010/11/19(金) 19:49:01 ID:CU7WUTuD

>>321
止めい、止めい>>318に釣られるんじゃない、放置せい放置。

323 ：名無し名人：2010/11/19(金) 20:04:02 ID:DsCGy6RY

一日たったが質問への回答がきてないな
どんな質問なのかは分からんが

324 ：名無し名人：2010/11/19(金) 23:56:21 ID:A3aH9cNq

今週は思真氏の駒

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v174861771?u=;tohsin31

の人気が高いですね。ご存知の方も多いと思いますが、この駒は青山碁盤店で32万円で販売されていたものです。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/s1go12f.html

この勢いからすると、販売価格を超えそうですね。どこまで行くのか注目しています。

325 ：名無し名人：2010/11/20(土) 12:20:37 ID:0aQqrQ/0

江陽の駒、漆にポツポツがあるね。

326 ：名無し名人：2010/11/20(土) 13:44:50 ID:k+lT8aAb

>>325
漆が分かってないからね
２～３年たつとポツポツが出てくる
富月も出ていた
若い奴の作なら出て当たり前だろうな

327 ：名無し名人：2010/11/20(土) 19:22:52 ID:B+sJLobe

今回の思真作清定書、ちょっと肩に力が入ってるかな、と感じます。
でも、将来が楽しみです。

328 ：名無し名人：2010/11/20(土) 20:27:53 ID:CxkoMYUc

清定って、そんなにいいかね？
歩兵が、鼻の下が伸びてるようで俺は好かん

329 ：名無し名人：2010/11/20(土) 22:07:56 ID:aNmu4gSM

>>327
２週間前の思眞作清定書彫りは師１０代の作品(平成８年作）で、
龍山作の清定書を彷彿させる力強い素晴らしい彫りの駒だった。
それから１２年ほど経過した盛上げ駒は柔らかい感じの駒で、
龍山作に観られる気迫感がなく、静山作の清定書を更に柔らかくした感じの駒で、
全く興味の対象外の作品になってしまったが、これは龍山作の清定書の素晴らしさに
震撼する俺の好みで、オークション出品の柔らかい表現の清定を好む人もいるようだ。

　

330 ：名無し名人：2010/11/20(土) 22:17:22 ID:cNOQsp3g

>>326
kwsk

331 ：名無し名人：2010/11/21(日) 22:01:06 ID:F62TTFd6

急に児玉駒がはねあがった。

332 ：名無し名人：2010/11/22(月) 01:07:48 ID:kWMTEcHq

俺も欲しかった。結局いくらで落ちたの？

333 ：名無し名人：2010/11/22(月) 04:56:05 ID:aZelS8Lx

473000

334 ：名無し名人：2010/11/22(月) 09:39:04 ID:yxcimXvH

ゴキより、買うべきものがあるだろうに

335 ：名無し名人：2010/11/22(月) 22:34:42 ID:QX3wbBWX

桂碁盤とやらが結構な価格になってるな

336 ：名無し名人：2010/11/23(火) 00:14:54 ID:i7TdT5Rk

あんなゴミを買う奴も居るんだな、蓼喰う虫も好き好きとはよく言ったものだ。

337 ：名無し名人：2010/11/23(火) 07:24:13 ID:8VC3CW3I

触覚もな。

338 ：名無し名人：2010/11/23(火) 08:53:02 ID:7i7y9pyX

「玄妙高遠」の彫埋め（菱湖）に食指が伸びそうなんだけど
評判や評価はいかがなものでしょうか？
勉強代として落札するのはきついのでお願いします。

339 ：名無し名人：2010/11/23(火) 10:16:53 ID:+i2YKeiT

本当に欲しければ、他人がどう言おうと手に入れるべき。

私も、某閉鎖的掲示板で酷評された駒をオークションで手に入れたが満足している。
あそこの重鎮がいろいろとケチを付けていたけど、その欠点を上回る魅力がこの駒にあった。
写真を一目見たときに猛烈に惚れてしまい落札した。今も大切に使っているよ。

玄妙高遠に対して、貴方にもそういう感情があるのなら手に入れるべき。
そんなに強い感情がないのなら、見送るべき。

なお仮に落としてから使わなくなったとしても、＜大切に使っていれば＞、
再度オークションに出せば７割くらいは戻ってくるよ。勉強代は実質３割だね。

340 ：名無し名人：2010/11/23(火) 10:27:22 ID:HDPOTqG4

まー、堀埋なのに相場が３～４万ってところでお察し

341 ：名無し名人：2010/11/23(火) 13:16:57 ID:U79C8cUV

某閉鎖的掲示板にオープン掲示板が出来てるぜ

342 ：名無し名人：2010/11/23(火) 16:32:39 ID:jA6NmznK

先ごろ、初代竹の鑑定をデタラメした件で
トー×ン（ウ）の信用はさらに落ちたからな
酷評されても気にすることなし

自分の思い通りにならないアマ出身や
売り惜しみの木地を買わないのは
嫌いなようだから

343 ：名無し名人：2010/11/23(火) 22:12:23 ID:7i7y9pyX

>>339
アドバイスありがとうございます。
彫埋めにしては安価で見栄えもそこそこでしたので検討していました。
特に急ぎませんのでもう少し考えることにします。

344 ：名無し名人：2010/11/23(火) 22:31:14 ID:RI27/5ez

テストうｐhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265699.jpg

345 ：名無し名人：2010/11/24(水) 15:43:25 ID:trwpHJ+J

ええじゃないか玄遠

346 ：名無し名人：2010/11/24(水) 16:15:30 ID:7FSpY4x8

今週の目玉は静山の錦旗か
まー、俺の買える価格には収まらないだろうけど

347 ：名無し名人：2010/11/24(水) 16:37:20 ID:B5pp0YP4

板目の中古だから結構手頃な値段で収まるのでは？

348 ：名無し名人：2010/11/24(水) 23:19:10 ID:CsvEsjAD

>>344
なかなか良い盤

349 ：名無し名人：2010/11/24(水) 23:21:09 ID:etfd/sKz

中国っぽいね

350 ：名無し名人：2010/11/24(水) 23:50:42 ID:xyMHfP8H

駒の品位にピッタリの盤だね。

351 ：名無し名人：2010/11/25(木) 18:50:58 ID:lFyAJOU1

今週の静山は板目ですが、赤が強い良い駒ですな。

>>344
駒にあった良い盤ですね。

ここに来る人の10人に9人は、これ程の盤を持ってないと思いますよ。

352 ：名無し名人：2010/11/25(木) 20:14:14 ID:6dm6SLYT

俺は１０人に一人だ

353 ：名無し名人：2010/11/25(木) 20:15:29 ID:6dm6SLYT

あ、国産の天地柾ね

354 ：名無し名人：2010/11/25(木) 20:39:49 ID:yAx0Zz3R

国産の天地柾だとしたら、駒が貧相すぎるｗ

355 ：名無し名人：2010/11/25(木) 22:59:00 ID:E+5B50Q6

本カヤに太刀盛りに見えるお前らは果報者

356 ：名無し名人：2010/11/25(木) 23:13:54 ID:uSUaV3KP

Tーシンで赤が強いのは当たり前
赤の照明が強いから

357 ：名無し名人：2010/11/26(金) 00:28:52 ID:x9J6GBm/

あんな油まみれが・・・ｗ

358 ：名無し名人：2010/11/26(金) 00:33:21 ID:i0ydebEB

コメサンクス。これはただの柾目だけど斑入りならもっと見栄えもいいと思う。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1269035.jpg
あと書き忘れてたけど駒尻のエッジがチクチクするので取ってあります

359 ：名無し名人：2010/11/26(金) 00:38:53 ID:bjaPqgCC

玄遠最高、中国最高。

360 ：名無し名人：2010/11/26(金) 00:46:12 ID:i0ydebEB

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1269091.jpg

361 ：名無し名人：2010/11/26(金) 01:33:27 ID:rLnMBe5o

棋具の知識が深まると間性が鈍するのかね？
普通に「うｐ乙」って思うんだがな

362 ：名無し名人：2010/11/26(金) 01:34:36 ID:wmO0Jz+m

これは、まあまあの盤だね。

363 ：名無し名人：2010/11/26(金) 01:59:16 ID:cP3iCFzV

玄遠好きが多いのかな
武幸と目くそ鼻くそと思うが

364 ：名無し名人：2010/11/26(金) 09:44:18 ID:m2Srzdm7

それぞれの駒師には独特の個性があって、それが好きって人もいるだろう。
ウン十万する駒なんて買えないし、持ってたら持ってたで使えんし。

叩いてるやつはもうちっと前向きな意見交換でもしたら？

365 ：名無し名人：2010/11/26(金) 12:18:25 ID:i0ydebEB

>>363

目くそ鼻くその意味、分かってる？

366 ：名無し名人：2010/11/26(金) 23:10:08 ID:1318iqAW

武幸の駒に結構な価格がつくのね
小さな画像でも下手なのが分かるのに

自分の作った駒に責任持たないようなのに

367 ：名無し名人：2010/11/26(金) 23:15:05 ID:UTl3SCJ+

下手の天才

368 ：名無し名人：2010/11/26(金) 23:32:53 ID:Vv/QYdBD

G山のほかに、彫りがうまい駒師は？

369 ：名無し名人：2010/11/27(土) 06:43:41 ID:jsjBniWL

盤駒店よりもオークションの方が格安で購入できるかも知れないが
画像と説明文だけで輸吉をはたけるとは大したものだ。
俺みたいに現物を確かめないと気が済まないのは旧人類のせいかな。

370 ：名無し名人：2010/11/27(土) 11:31:40 ID:/6/nY8mZ

んなこと言ったら、ネット通販がなりたたないじゃん

371 ：名無し名人：2010/11/27(土) 12:08:54 ID:Y57Qn8zI

>>369
一見で盤駒店に行っても駒を見せてはくれないものね。
駒地肌が陽に焼けるからって店頭にはずらっと駒写真を提示してる、俺は写真を見に来たんじゃない。
プラ駒は見せてくれるが此方の欲しい高級駒はなんだかんだ言って見せてはくれない、貧乏人に見える奴には用は無いみたい。
そんな対応が続くとネットオークションの方が余程親切だと思うのは俺だけなのか？

372 ：名無し名人：2010/11/27(土) 17:59:03 ID:N/Xlqihb

>>368
マシーンの彫りは素晴らしい。

373 ：名無し名人：2010/11/27(土) 19:54:30 ID:/6/nY8mZ

一平の草書駒、咲き分けだったら万難を排して入札するんだが
なんで一色なんだか
惜しいけどね

374 ：名無し名人：2010/11/27(土) 19:59:16 ID:cILL/up0

>>373
盛り上げだから

375 ：名無し名人：2010/11/27(土) 20:37:26 ID:/6/nY8mZ

意味不明なレスすんなよ
盛上だって、咲き分けにするのは可能

376 ：名無し名人：2010/11/28(日) 00:19:11 ID:sfvCpWQH

>>372
機械で、本漆で、ヤゲン見せてるのあるか？

377 ：名無し名人：2010/11/28(日) 10:54:58 ID:47ucHgRp

このごろ「しろねこ」は何してる？

378 ：名無し名人：2010/11/28(日) 11:04:41 ID:6nwGYzgC

ここはオークションスレであって、ヲチスレじゃねえ。

blogを確認するなり、自分でなんとかしろ

379 ：名無し名人：2010/11/28(日) 21:02:30 ID:sfvCpWQH

今週のトーシンは、盤駒屋店じまい品が多いかな

380 ：名無し名人：2010/11/28(日) 22:35:38 ID:VSDuGwo9

静山、なんだかんだで結局223000とか
おまえら、名前で入札してるだろ

381 ：名無し名人：2010/11/28(日) 23:45:31 ID:UChK3iEb

>>380
前沢碁盤店でその静山の板目クラスは25万円で販売してた(今もしてるのかな？)から、
妥当な値段じゃないのか？

382 ：名無し名人：2010/11/29(月) 03:04:24 ID:sKhbFN6T

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117786387
盛名とはどういう意味でしょうか。

383 ：名無し名人：2010/11/29(月) 09:34:53 ID:ef81nAXZ

>>382

http://kotobank.jp/word/%E7%9B%9B%E5%90%8D

384 ：名無し名人：2010/12/01(水) 20:10:28 ID:KsdzD073

今週のトーシンはいいのがないな

385 ：名無し名人：2010/12/02(木) 08:08:26 ID:weuNGBS0

チョーロク一本狙い撃ち
うららうららうらうらら

386 ：名無し名人：2010/12/02(木) 23:12:17 ID:fJaRmhBb

静山の長禄赤柾といえば相当前に某碁盤店ですばらしい品があった。
ただ値段が高くて長期在庫の品だったためかかなり日焼けしていた。
同じ品でなければよいけど。
静山の長禄なんてそんなにないだろうから。
ネットの写真では良くわからないんだよね。
静山は長禄の依頼がくると工賃が他の書体より高かったから喜んだそうだけど。

387 ：名無し名人：2010/12/03(金) 23:35:28 ID:3rbngzAM

今回の静山赤柾長禄、何といっても銘がすばらしい。
静山全盛期のものに違いない。
木地も目が詰まっていて三宅島で採れそうな天然木。

388 ：名無し名人：2010/12/04(土) 23:25:45 ID:zYzjjZ+v

豊島作は5万円でした。宮松作はいくらでしょうか。
宮松作と影水作の違いが分かりません。

389 ：名無し名人：2010/12/05(日) 08:54:03 ID:8EgkQTAl

>>387
しろねこさんかな？

それはさておき、今週の『富月譲りの彫の技術と丁寧な仕上げで評価の高い石川富
石の作品です。新品です』というトウシン長谷川氏の仲人口もひどいもんですな。
稚拙そのもの。

390 ：名無し名人：2010/12/05(日) 08:56:50 ID:8EgkQTAl

上記>>387は>>388の間違いでした。
どうも失礼。

391 ：名無し名人：2010/12/05(日) 11:26:10 ID:BhL2ym0I

>>389
品の目利きができれば、とるにたらない
初代竹の間違いだって入札者の方が、某鑑定人より上だた

392 ：名無し名人：2010/12/05(日) 11:40:22 ID:BhL2ym0I

宮松作は、静山影水　錦旗　彫埋か

追加画像が重くて開かない

393 ：名無し名人：2010/12/05(日) 13:17:13 ID:GLOJLhon

>>392
ニイダショオトイ

394 ：名無し名人：2010/12/06(月) 16:55:34 ID:CKHrS4mq

静山　５０万超え
アッと驚く為五郎（古い）

395 ：名無し名人：2010/12/07(火) 08:07:50 ID:/3rq5axi

掛軸が効いたか？

396 ：名無し名人：2010/12/08(水) 10:55:04 ID:8kvmkxn9

http://www8.ocn.ne.jp/~hasky/

最近よくオークションで見かけるけど、この出品者の駒はどう？
４～５万出す価値はありますか？

397 ：名無し名人：2010/12/08(水) 11:48:07 ID:MNHr6XgW

どう頑張っても7万円だな。

398 ：名無し名人：2010/12/08(水) 12:22:36 ID:cp+Lz8v1

俺だったら４万まで

399 ：名無し名人：2010/12/08(水) 12:40:14 ID:8kvmkxn9

>>397 >>398
ありがとう。４万ならお得ってことね。
７万までだすと、定価で買ったような感じだね。

400 ：名無し名人：2010/12/08(水) 17:36:15 ID:qFmHNuvm

４万円ならお買い得！

401 ：名無し名人：2010/12/08(水) 18:11:16 ID:Yp4sNcLE

最近じゃなくて前から出品されてたよね

402 ：名無し名人：2010/12/08(水) 22:01:55 ID:cp+Lz8v1

静山の錦旗か
これも高くなるのかな
さすがに50万はいかないと思うが

403 ：名無し名人：2010/12/08(水) 22:32:18 ID:fywrRDOn

不思議なS山錦旗が出てきたな

404 ：名無し名人：2010/12/08(水) 23:20:54 ID:fywrRDOn

G山は再出品　前回8萬1千

405 ：名無し名人：2010/12/09(木) 12:05:09 ID:/55XQlSd

S山錦旗、漆が腫れとるのう。

406 ：名無し名人：2010/12/09(木) 17:39:53 ID:tk6ht2ic

江陽作三玉淇洲島黄楊銀目杢盛上将棋駒

俺にはどこが良いのか分からん

407 ：名無し名人：2010/12/09(木) 20:26:08 ID:aAVUkpim

そういって入札を控えさせる作戦かｗ

408 ：名無し名人：2010/12/09(木) 22:24:26 ID:aAVUkpim

つか、今見たら、すでに14万超か
これは、俺としても厳しい戦いになりそうだ

409 ：名無し名人：2010/12/10(金) 00:17:43 ID:yAWuW767

他の駒師の作った淇洲でもっとバランスのいいのがある
と、おれはおもう

410 ：名無し名人：2010/12/10(金) 19:34:43 ID:xRb7BpG5

淇洲は、ちょっと前に出てた蛍雪のは良かったな
狙ってたんだが、10万超えたところであきらめたｗ

411 ：名無し名人：2010/12/12(日) 05:47:53 ID:oSFUYuah

すみません、このスレの方は駒を観る達人の方ばかりのようなので教えてください。
上のほうにも少しでてる天童サイズというのは王将タテ32ミリ、歩のタテ27.5ミリ程度の
ものをいうのでしょうか？
私はこのサイズの駒を一組持っています。
私は鑑賞派ではなく指し将棋派です。このサイズだとちょっと大きすぎて、指しにくさを
感じます(盤のマス目の空間の余裕がほとんどなく、駒を動かすとすぐ周りの駒に接触
しそうになって気を使う)。
現役駒師の中で、小振りなサイズの駒を作製している方はいるのでしょうか？
あるいは駒師や盤屋にオーダーすると、天童の駒師でも小振りサイズで作製してくれるのでしょうか？

412 ：名無し名人：2010/12/12(日) 23:07:14 ID:J3vxIeuy

>>411
天童サイズと決まった物はないと思いますよ
駒師によっては自分で駒木地から作る人もいれば
木地師から仕入れる人もいるので
各商店あるいは駒師に駒サイズを訪ねたほうがいいでしょう

http://www.ac.auone-net.jp/~kijishi/
参考に

413 ：名無し名人：2010/12/13(月) 00:03:37 ID:MutffYis

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kohji_hosokawa2
全部の駒に同じ奴が最高額入札してるな

414 ：名無し名人：2010/12/13(月) 00:17:31 ID:PTY4P22m

>>413
出品：futagonoukky_seiji0225(神奈川)
↓
落札：nin*****
↓
出品：grhfj705(神奈川)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135907238
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71537288

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r71028788
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147271071

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k129156020
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97942901

415 ：名無し名人：2010/12/13(月) 01:09:37 ID:cB/khM0G

413
つり上げではない。入札額が低い。
414
これは怪しい

416 ：名無し名人：2010/12/14(火) 20:20:10 ID:tz8MtBCB

トウシン、大丈夫なのかな？

落札した品物に疑問があったので問い合わせたら
「○○さんは二流ですから」とか言われたｗ

417 ：名無し名人：2010/12/14(火) 21:42:28 ID:oim0Wz4I

＞416
もう少し詳しく説明希望。
個人的にはトウシンさんは信用しているのだけど。

418 ：名無し名人：2010/12/14(火) 23:11:43 ID:qXQB5uVl

回答が「～さんは二流ですから」ということは、
問い合わせた内容は落札した商品の出来ということでいいのかな。
たとえば駒だったら彫がガタガタだったとか、そういうこと？

419 ：名無し名人：2010/12/15(水) 08:36:28 ID:EoC/REw6

あんまり詳しく書くと、俺の正体がバレるからなぁｗ

「新品」ってのに、細かい傷や汚れが見られたので問い合わせたら、
「○○さんは品質管理に問題があるが、新品で間違いない」という趣旨の返事だった
その過程で、二流という言葉が出てきたわけ

420 ：名無し名人：2010/12/15(水) 08:51:31 ID:52DMgrsm

まぁなんにせよ回答として「２流ですから」というのはないよな。
自分とこで取り扱った商品だろうに。

それで飯食ってるんだろうしさ。トウシンは。

責任感のない回答とか客に対しても製作者に対しても失礼だね。

421 ：名無し名人：2010/12/15(水) 15:04:16 ID:SplAjv7I

二流、三流と分かってて落札してるのじゃないのか
東進を責めるのは筋違いだろ

422 ：名無し名人：2010/12/15(水) 18:14:39 ID:0XvMYd8W

作りが二流というよりは保管の仕方に問題があるといっているんじゃない？
なら仕方ないかもね。ところで話しぶりからするとT○○○に直接出品代行を
依頼している駒師っぽいね。

423 ：名無し名人：2010/12/16(木) 06:29:00 ID:wlWr6W7B

あの誇大広告で煽っておいて二流呼ばわり
分かっていたことだが不誠実だな

424 ：名無し名人：2010/12/16(木) 08:36:30 ID:ivE3VFam

二流ですから＝ストレートで簡潔明快。
入札落札はあくまでも自己責任であることをお忘れなく。
○ーシンの商品紹介に納得した上で自分の意思でパソコン入力したんでしょ。

425 ：名無し名人：2010/12/16(木) 09:35:33 ID:YNu57I3t

>>424
「新品」に傷や汚れがあれば、普通は問い合わせるだろ

それに商品説明文では、一級だの仕上げのよさだのと持ち上げておきながら、
落札後の手のひら返しの説明はなんなのって話だ

426 ：名無し名人：2010/12/16(木) 11:26:06 ID:r/w1H/sp

巨匠って何人いるんだ？

427 ：名無し名人：2010/12/16(木) 17:14:34 ID:fP+bs0BU

個人的主観として「これを新品とするのはどうか」とは思いつつも
出品代行の立場としてそれなりの価格を付けさせなければならないため、
建前としてやむをえず誇大広告にするというジレンマはありそう。
たとえば代行依頼者が「新品」と言ったら少しくらいスレキズがあっても
新品として出品せざるを得ない、みたいな。
で、419さんが落札したのってなんですか＾＾

428 ：名無し名人：2010/12/16(木) 18:44:30 ID:1Rfh8+LN

419氏が落札したのは駒箱かな？

429 ：名無し名人：2010/12/18(土) 20:55:57 ID:5Tvh79th

というか、二流呼ばわりさせてるのは
某所で有名なウだろ？

自分が商売で扱わない（扱えない）アマ出身は二流呼ばわり

430 ：名無し名人：2010/12/18(土) 23:42:25 ID:EhoS2qG+

>>429
ねば口が２流とは誉め殺しだな。３流が妥当でしょ。

431 ：名無し名人：2010/12/19(日) 00:34:39 ID:uehfs+Sw

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102994802
みんなこれどう思う？

432 ：名無し名人：2010/12/19(日) 15:24:33 ID:z2Nl5b3y

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f93922066
紙箱に盛揚と印が押されているから彫駒の間違いではないんだろうけど
新品なのに安いですね。

433 ：名無し名人：2010/12/19(日) 16:57:40 ID:ifeSQr3Q

じゃあ買えよｗ

434 ：名無し名人：2010/12/19(日) 17:21:37 ID:uaV7Wo05

>>433
それじゃあ自己売買になっちゃうから出来ないんだよ、きっと

435 ：名無し名人：2010/12/19(日) 19:32:34 ID:cRUmd5fN

500円でもいらない

436 ：名無し名人：2010/12/19(日) 20:03:53 ID:ifeSQr3Q

いや、さすがに500円なら買うｗ
話のネタになるし
俺の限界は3000円くらいかなぁ

437 ：名無し名人：2010/12/19(日) 22:11:11 ID:f/W1Z1jJ

箱と駒が別物。盛揚と見せかけ実は彫駒
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97390219
評価にある王将、歩などの歌が入ったカセットテープというのが少し気になる

438 ：名無し名人：2010/12/19(日) 23:12:14 ID:f/W1Z1jJ

ttp://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l63217883
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r73361727
錬金術ｗ

439 ：名無し名人：2010/12/19(日) 23:18:47 ID:uYJa5KB2

>>438
囲碁盤は、囲碁・オセロ板に専用スレがありますので、そちらへどぞー

●【囲碁】碁盤・碁笥・碁石について語ろう○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1211034767/

440 ：名無し名人：2010/12/20(月) 12:04:18 ID:N+fTDL8D

>>438
同じ物には見えませんが＾＾。

441 ：名無し名人：2010/12/22(水) 02:31:17 ID:n4oLL1lv

いや...まて...確かに俺には同じに見えるぞ...
特に
ttp://f16batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/7/8/crackcojp-imgbatch_1290654680/600x450-2010112500085.jpg
と
ttp://www.geocities.jp/yoshi19480501/835.jpg
の一番下なんて...
まあどうでもいいけど...

442 ：名無し名人：2010/12/24(金) 19:34:39 ID:+hWh804U

由進も武幸と同じく自分の作った駒に責任持たないのだな
これは四国の奴は全部かな

443 ：名無し名人：2010/12/25(土) 00:40:10 ID:MiOZ/PGR

責任を持たないから低額出品できる。
責任を求めるなら碁盤店で自分の目で確かめて相応の額を払って買ったほうがよさげ。

444 ：名無し名人：2010/12/25(土) 01:48:45 ID:3BjH2Pwo

剣心は責任を持つのだが

445 ：名無し名人：2010/12/25(土) 12:23:13 ID:YcXte2IW

>>442
ガセネタでなかったらソースが必要だな。
由進と武幸は盛上げの技量は対極にある。
性格は菊○と木霊位の差がありそう。

446 ：名無し名人：2010/12/26(日) 10:02:12 ID:9uwiE7HS

返品不可→責任を持たない、という解釈らしい
過去スレに書き込みがあった

447 ：名無し名人：2010/12/27(月) 17:26:33 ID:hL0GG05Z

ttp://tohsin31.com/22-12-26/22-12-19-9%20010.jpg
清秋細すぎワロタ

448 ：名無し名人：2010/12/28(火) 00:41:04 ID:L+VviRxU

ストアは半年以前の悪い評価は消えるのか？
Ahoo!は困ったもんだ

449 ：名無し名人：2010/12/28(火) 12:34:12 ID:VaxCAqrY

>>447
清秋師は真冬に扇子は持っていません。

450 ：名無し名人：2010/12/31(金) 18:59:42 ID:19GJD+lA

変なの

451 ：名無し名人：2010/12/31(金) 23:09:56 ID:K+daykMB

>>450
変なのはおまえのほう

452 ：名無し名人：2010/12/31(金) 23:55:16 ID:QtEdl/ln

センスが無いと言う、シャレが解らんとは情けない。

453 ：名無し名人：2011/01/01(土) 11:58:52 ID:wNNvv7ps

トウシンから年賀状がきていてビックリしたｗ

454 ：名無し名人：2011/01/01(土) 13:38:45 ID:Z1ne79BR

トウシンから年賀状ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!!!!

昨年は5～6点、総額40～50万円くらい落札しているぞ。
どの程度の優良顧客が年賀状を貰えるんだ？？？

455 ：名無し名人：2011/01/01(土) 14:20:40 ID:at255WEq

おしいな。去年53万使ったら年賀状きたよ。もうちょいがんばれ。

456 ：名無し名人：2011/01/01(土) 14:24:03 ID:at255WEq

いや、一昨年は20万くらいでも来たから出し忘れかも。
トウシンに連絡して年賀状出すよう頼んでみれば？

457 ：名無し名人：2011/01/01(土) 19:37:38 ID:Gr1vFBRX

どんだけｗｗ

458 ：名無し名人：2011/01/01(土) 21:20:40 ID:R9GmUBB0

スレ違うけど
鷺山から年賀状が来てた

459 ：名無し名人：2011/01/01(土) 22:22:16 ID:ONVP6JDS

盤屋・駒屋さんは、国産榧卓上盤，柾目手彫り駒くらいでも
賀状くれる（ところがある）

460 ：名無し名人：2011/01/01(土) 23:24:29 ID:3uZ+eaD8

去年、トウシンとの取引では１５万円程しか費やしていないけど、年賀状は来たぜ。
でも、名前の漢字が間違っていた。
他には、児玉と奥山さんからも来ていたね。

461 ：名無し名人：2011/01/07(金) 09:50:47 ID:bpib1lUp

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t185107704
40万超えた。
予算50万では買えそうにもないな・・・・・

462 ：名無し名人：2011/01/07(金) 11:04:04 ID:NQY6N7yU

そうですね。静山の虎杢なんて売る人が殆どいないでしょう。
といいますか、これからも出ないでしょう。
鑑賞してニヤニヤするのもいいですね。

463 ：名無し名人：2011/01/07(金) 19:11:43 ID:SDYgUonW

>>461
晩年作はスルーが正解

464 ：名無し名人：2011/01/07(金) 20:06:38 ID:bpib1lUp

>>463
どうして？
教えて

465 ：名無し名人：2011/01/07(金) 23:12:13 ID:bUTyLmXP

駒形がでかい
贋作多し

466 ：名無し名人：2011/01/07(金) 23:54:41 ID:RNJN7Ki0

駒型の大きいのは木地が良すぎるので王将のみ若干大きくしたそうです。丸八の店主はいまだにこの駒を覚えてらして色々と聞いたことがあります。これ以外に何組かできたそうですよ。

467 ：名無し名人：2011/01/08(土) 01:01:40 ID:3aYgtISC

そもそも、あの派手木地に興味なし。
あんなもん、自己満足以外の何物でもない。

468 ：名無し名人：2011/01/08(土) 01:04:10 ID:HB81Nw5w

＞これ以外に何組かできたそうですよ。

意味が深いな

469 ：名無し名人：2011/01/08(土) 08:42:34 ID:Rkt+rNF3

>>467
我が家の愛犬ダックスが大好きなマグロの刺身、それもトロが大好きなんです。
刺身を与える時には「待て！」と命令するのですが、ダックス君は大好きなトロを目の前にして。
「待て！」と言われると、絶対にトロを見ません「俺トロなんか興味ないもん」って顔をします。
しかし「よし！」の命令で、それこそわが身を忘れてかぶり付くのです。
「俺は興味ない」って顔はやせ我慢なんですよね。

そうそう、全ての人間の行動は自己を満足させる為に行動するんです。
我が家のダックスって可愛いでしょｗｗｗｗｗ

470 ：名無し名人：2011/01/08(土) 18:44:42 ID:6Pk8xpgp

>>469
駒木地にも品性があってこの木地なら目立の良い糸柾か、絹柾の方がいいな。

471 ：名無し名人：2011/01/08(土) 20:33:20 ID:nyGiSpek

トウシンに出ている駒台、稲田形て有名？

472 ：名無し名人：2011/01/08(土) 20:53:49 ID:0w6AX/P0

有名でしょ。まさか知らないの？

473 ：名無し名人：2011/01/09(日) 00:00:02 ID:7EOKXW+n

有名なんだ！！！すみません。無知で。詳しく教えて下さい。

474 ：名無し名人：2011/01/09(日) 02:44:44 ID:VFG3dbel

＞まさか知らないの？

475 ：名無し名人：2011/01/09(日) 02:53:27 ID:ew1mfsCr

＞まさか知らないの？
＞まさか知らないの？

（　＾ω＾）・・・

476 ：名無し名人：2011/01/09(日) 15:54:55 ID:ASdu4ovr

静山の彫駒
どうなのかな

477 ：名無し名人：2011/01/09(日) 16:26:03 ID:jWnoH0dA

>>476
昭和十年代に製作された金龍書の彫り駒で、しっかりした彫りと力強い駒銘で、
その希少性から龍山作金龍書の彫り駒と比べると数倍以上の価値がある。

478 ：名無し名人：2011/01/09(日) 22:09:16 ID:sRG0n1Pe

本人の作ではない

479 ：名無し名人：2011/01/09(日) 22:33:24 ID:BUeNNCsR

S山の彫り

面白い品だ（大笑

480 ：名無し名人：2011/01/10(月) 00:40:49 ID:RAYRO+w4

懲りずにまた牛歩戦術やっている奴がいるな

糞野郎

481 ：名無し名人：2011/01/10(月) 09:37:44 ID:ODK9GQng

709000円だって！！
50万の予算では買えない俺をなぐさめてくれ！！

482 ：名無し名人：2011/01/10(月) 22:56:00 ID:mOGcT31A

ヤフーオークションでは駒木地に油がタップリ沁み込んで，茶色に変色した駒に人気が有る様だな。

483 ：名無し名人：2011/01/11(火) 19:15:52 ID:wJP5EpxD

下品。

484 ：名無し名人：2011/01/11(火) 20:49:35 ID:PmQHNGrL

>>482
騙され　促成栽培

485 ：名無し名人：2011/01/11(火) 23:59:28 ID:HZSxt6fW

最近のﾄ***の掲載写真は実際の色とは異なり、かなり赤味を
もたせてありますね。今回の静山の虎杢も掲載写真とは異なり
それはそれは磨きの綺麗な駒でした。実見しましたが｢赤み｣なんてない普通の色合いの駒なんですが。。。。。

486 ：名無し名人：2011/01/12(水) 21:17:29 ID:4Z8yk5se

今、大分県から「ニセものの大山名人書」の色紙がオークションに出ています。
この出品者は中々の書道家（？）のようで、以前から自分で書いたニセモノを沢山出し続けています。
ご注意を。

487 ：名無し名人：2011/01/12(水) 22:56:46 ID:GAR7cGfL

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113039484
判はどうやって偽造するんだろうか

488 ：名無し名人：2011/01/13(木) 00:06:45 ID:WmiGT+4X

オレ一応雅号持ち師範代（書道歴十数年の中じゃ下の下）だけど
>>487は別人なほど筆跡が違うと感じる
まず487の晴の青の「主」の部分の草書は、二画目から三画目への入り、形がおかしい（二画目が短い）
ってのは基本的に青の二画目と三画目は繋げるんだが、大山は余り繋げない癖がある模様。
で、この癖を真似て書いたせいなのか誤字レベルになってる
あと全体的に大山は丸く太く柔らかい線質を好む
487にはそれが無い。ただ単に基本ができてるっていうだけの書。
それと晴の月の最後は短く斜めに点か点より少し長めに置いておくってのが形で大山もそうしてるが
487はトゲトゲした勢いのある感じで、大山はこのような形や終筆をするタイプでは無い

印の隷書は、大山が縦と横を90度近いデザインにしてるのに対し487は普通のよくある隷書

参考画像2つしか見ずに言っちゃってるがｗ
http://www.tokinclub.com/dp/files/soh_0002.jpg
http://mainichi.jp/enta/shougi/ohshoblog/2010/03/17/imgs/20100317_shikishi6.jpg

あと無心って中原じゃないの？

489 ：名無し名人：2011/01/13(木) 18:27:01 ID:lnB7D5le

>>488
雅号持ち師範代から見るとゴキ駒の触覚は書ですか？

490 ：名無し名人：2011/01/13(木) 21:08:04 ID:uZ38N9ld

>>489
過去スレだけど

▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう20セット目△
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277621936/
ここのID:GCgm6zb/がオレ

将棋駒に興味湧いて気になるようになったのが最近なんだが
将棋駒書体ってのは駒や盤とのバランスを考慮して作られてるのはわかるが
慣れてないせいか、書体そのものに違和感を感じる
短歌なんかの仮名混じり書で仮名を部分的に触覚にすることは見慣れてるけど
漢字それも単体でしかも行書レベルの払いや跳ねを単に触覚にすることはアート書（将棋駒独自のアート）だね
個人的にはこの触覚は受け付けないです

491 ：名無し名人：2011/01/14(金) 03:24:58 ID:QzojLbS4

その通りですね。
文字に変な触覚を付けたりするのは、異常感覚。

492 ：名無し名人：2011/01/14(金) 21:20:34 ID:/9enRWH6

489>>

基本的に書自体は上手いと思う。
ただ、それを駒字にしたときのヒゲや拭き漆の思想が狂ってる。
○玉が普通の駒を作れば、最強の駒師になるかもしれないね。

493 ：名無し名人：2011/01/14(金) 21:31:28 ID:9sR23Enm

>>492
コピーは最強にはなれんし、下司な品性を覆い隠す事は出来ん。必ずや作品に表れる。

494 ：名無し名人：2011/01/15(土) 02:55:53 ID:Nk+5t2mJ

俺も美玉最高だと思うよ

495 ：名無し名人：2011/01/15(土) 09:30:25 ID:AzxdVEMk

>>493

でも、厳密に言うならばどの書体も大抵先人のコピーでしょ？どのあたりで
区切りをつけるんですか？

496 ：名無し名人：2011/01/15(土) 19:48:53 ID:0jq98qS3

>>493
じゃあ、お前が認める現役駒師てな誰なんだよ。

497 ：名無し名人：2011/01/15(土) 22:24:48 ID:88PhyNHt

恵山でどうよ

498 ：名無し名人：2011/01/15(土) 23:20:09 ID:P8jIcHrS

オリジナリティゼロ

499 ：名無し名人：2011/01/16(日) 00:28:56 ID:rO5tXuPm

だから美玉に決まってんだろ。美玉が最高だ。

500 ：名無し名人：2011/01/16(日) 01:51:41 ID:RpNDtd9Z

美玉か、３０台の女プロだな
どこで修行したのだろう

501 ：名無し名人：2011/01/16(日) 21:44:33 ID:umLU7Z+P

主観だから難しいけど

つ　月山（彫り）

502 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:08:33 ID:TteHW2ky

（彫り）思眞
（盛上げ）江陽

503 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:12:48 ID:EEW/jWkT

(彫)秀峰
(盛)掬水

504 ：名無し名人：2011/01/16(日) 22:44:51 ID:8TTvWXhV

江陽は無いな

505 ：名無し名人：2011/01/17(月) 00:44:46 ID:6gBPH7E2

そこで美玉だろ。あのひと、売れれば良いって考えじゃないのが良いよ。
誠実。

506 ：名無し名人：2011/01/17(月) 01:27:22 ID:FrLRR3db

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v181992739
美玉安かったな

507 ：名無し名人：2011/01/17(月) 09:38:13 ID:WqegcAZQ

ねっとで、すずき文字っての見かけたけど
デコトラ用の字体だから彫ってくれる駒師いなさそ。

508 ：名無し名人：2011/01/17(月) 21:43:11 ID:j7gbDqB1

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w58793808
日向は面白い奴だな
プロを目指すなら木地くらい理解すればいいものを
それに機械彫を参考にしてどこを目指してるのか

509 ：名無し名人：2011/01/18(火) 02:38:29 ID:BGPmTBD2

何で機械を参考にしたか、そんなことすら分からないの？

510 ：名無し名人：2011/01/18(火) 20:48:01 ID:BGPmTBD2

レアな書体の字母紙は意外と手に入りにくい。
それと機械は一部を除いて元に忠実だし、彫り手に気兼ねせずにコピれる。

511 ：名無し名人：2011/01/19(水) 00:06:06 ID:DVXZuaFs

駒権の駒を機械彫にした物のどこが忠実なのかな？

512 ：名無し名人：2011/01/19(水) 00:34:28 ID:qjeLRogB

前回トウシンの中国産の赤柾良かったね。中国産の赤柾は鮮明。薩摩つげには赤柾はないですよね。

513 ：名無し名人：2011/01/19(水) 01:31:17 ID:wzaWvEtH

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c280051645
島黄楊の赤柾らしい。
御蔵島行って黄楊の原木買ってこようか考えてるけど、個人では無理なのかな。

514 ：名無し名人：2011/01/19(水) 01:47:58 ID:PWvMGrBG

先週や今週程度の揃いじゃ３万４万の価値があるか疑問だな
オクにでるくらいの木地じゃ間近でみれば欠点があるだろうし

515 ：名無し名人：2011/01/19(水) 06:59:34 ID:wzaWvEtH

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t185108618
スマソ。こっちだった。
フランス黄楊というのがあるらしいけど駒が作れるか考え中。

516 ：名無し名人：2011/01/20(木) 01:51:34 ID:HQ8XWrFl

みなさん、作者名で萎える、ということありませんか。
たとえば、美玉さんの駒はいいと思うのですが買う気になれません。
「龍山」「静山」「蜂須賀」など、名前で買いたくなります。

517 ：名無し名人：2011/01/20(木) 11:29:52 ID:75vuh8ZH

トウ００さんはいい根杢、赤柾の木地を出品しています。これを松尾先生に委ねて駒を作成すればいいと思います。赤柾は入札が多いですね。

518 ：名無し名人：2011/01/20(木) 12:52:08 ID:S69Nrbjw

松尾はコピーしか作れないから駄目

519 ：名無し名人：2011/01/20(木) 20:21:18 ID:ZknWjqjP

丸七さんの店では東世、トウシンでは富○、名を複数持つ師もおられるんですね。美玉作の駒は丸七で買った21万の孔雀彫り埋より立派です。

520 ：名無し名人：2011/01/20(木) 23:14:06 ID:aT7d4qPd

ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v172314378
桜月桂馬彫りガタガタワロタ

521 ：名無し名人：2011/01/20(木) 23:29:07 ID:4s0YD5wO

今週はイマイチぱっとしませんねー。江陽の盛りくらいですね。

522 ：名無し名人：2011/01/21(金) 00:15:40 ID:bWzHVuS2

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h147795834
こんなん出品されてますけど
一番の突っ込み処は？

523 ：名無し名人：2011/01/21(金) 10:40:12 ID:1RBByAox

二代目竹風作彫埋と見た

524 ：名無し名人：2011/01/21(金) 23:18:01 ID:mBo/Mj4M

つ　虎斑

525 ：名無し名人：2011/01/21(金) 23:47:42 ID:UWsGEOVN

>>521
今週の静山水無瀬は素晴らしいな。江陽の駒が色褪せて見える。
>>522
駒銘の竹から推察すると昭和52年以降の作品で、盛上げの高さ、盛り上げから推察すると初代の作品ですね。
木地は薄斑入りで虎斑とは呼べんが、使い込むと素晴らしい味わいの駒になるな。

526 ：名無し名人：2011/01/22(土) 00:54:18 ID:xT+gIfZ9

kaki氏はみくらの箱には手を出さないね。
もう一回落札すればよさが分かるだろうに。

527 ：名無し名人：2011/01/22(土) 07:45:00 ID:aF6Mv1Xy

同じ失敗は、２度と繰り返えしたくない。

528 ：名無し名人：2011/01/22(土) 12:17:51 ID:WMWgrQ3C

蓋が、すこんと落ちるからな

529 ：名無し名人：2011/01/22(土) 20:22:53 ID:aF6Mv1Xy

すこすこ、それでよければ

530 ：名無し名人：2011/01/23(日) 16:16:29 ID:phHDcxAQ

>>526
kaki氏ね。70件以上のトウシンとの取引で、結構見る目も出来ているんでしょうが･･･。
でもまぁ、彼の評価を見る限り、どこかに問題があると思わざるを得ないね。

<彼のコメントの一部です（ご参考）>
○最近民主党、公明党や自民党の一部に在日外国人に地方参政権を与え、
　人権擁護法案を通そうという、まさに売国的な動きが出てきています。
　私は日本人としてこのような暴挙は断じて許してはならないと思っております。
　これは一歩も譲るつもりはありません。
○在日外国人のほとんどが朝鮮人であるのは周知の事実であります。
　なおバカチョンカメラという言葉は通常の日本語として定着しており、
　くそチョンという言葉も当然許されると認識しております。

531 ：名無し名人：2011/01/23(日) 17:10:50 ID:D23NaTuc

>>530
かきざきﾜﾛﾀ

532 ：名無し名人：2011/01/23(日) 17:51:37 ID:0JrPXYoG

饒舌さん元気そうだな

533 ：名無し名人：2011/01/23(日) 18:27:59 ID:phHDcxAQ

>>532
お蔭様で。

534 ：名無し名人：2011/01/29(土) 20:33:31 ID:BzhCuEkY

最近漆の飛んでいる木村しか見ていないせいか、今週のトーシンの木村は久しぶりによさそうだ。
しかし、影水の良品は出品されないのかな？

535 ：名無し名人：2011/01/29(土) 23:57:49 ID:OU2UX9Wj

使われた形跡がないといってるのに
漆が飛んでたらおかしいだろ

536 ：名無し名人：2011/01/30(日) 02:56:16 ID:rOCRgATC

>>535
そんな事はない。特に後期作の木村の彫埋めなどは未使用でも漆が飛ぶものもある。
だから、今週のトーシンの木村は久しぶりによさそうだと言ったまで。

537 ：名無し名人：2011/01/30(日) 10:49:20 ID:SbR9TVeZ

>>535
いやいや、児玉作ならそっと盤に並べただけで漆が剥離する。

538 ：名無し名人：2011/01/30(日) 15:04:44 ID:LnUTQXb5

うざっ

539 ：名無し名人：2011/01/30(日) 19:59:03 ID:1fOYA6Vz

根こそぎ剥がれる、ってのは
木地と目止めの境から剥げるのか
目止めと漆の境で剥がれるのか？

540 ：名無し名人：2011/01/30(日) 21:13:58 ID:rOCRgATC

木村で漆が飛ぶ駒はほとんど漆が入っていないかもしくは目止めが甘いからだ。
現在出ている木村はそうではない。生地はともかくとして久しぶりの木村の名品だと思う。

541 ：名無し名人：2011/01/30(日) 23:56:09 ID:2etuiM6a

>>539
木霊に直接聞く

542 ：名無し名人：2011/01/31(月) 00:36:21 ID:K8YLTC6u

うざっ

543 ：名無し名人：2011/01/31(月) 19:38:31 ID:NX0CbUcj

>>541
例の駒の修理は、ゴキに回らなかったとか

544 ：名無し名人：2011/01/31(月) 20:39:08 ID:iIQl+a6X

>>543
第56期王座戦（2008年7月）での駒検分で、盤に並べた飛車の縦線の下がゴソット剥がれた駒は連盟が大竹師に修理を依頼した。

545 ：名無し名人：2011/01/31(月) 20:47:30 ID:gyqbCRwY

先週のオークションはまあまよかった。７寸盤がサクラのため結構あがったが

546 ：名無し名人：2011/02/01(火) 14:10:54 ID:nkEugwwp

http://hissi.org/read.php/bgame/20110201/THljRHNTWlg.html

547 ：名無し名人：2011/02/01(火) 18:50:27 ID:WPK826aq

サクラ。そうだね。

548 ：名無し名人：2011/02/04(金) 10:47:06 ID:/1JPQgsd

清風の駒は良いと思うが

549 ：名無し名人：2011/02/04(金) 20:02:27 ID:Xf7BDzeJ

そうかな。

550 ：名無し名人：2011/02/04(金) 21:12:00 ID:SaF7sGfT

錦旗は不出来

551 ：名無し名人：2011/02/04(金) 21:24:17 ID:O/wTWVyX

あの駒銘から日本人の作とは思えん。

552 ：名無し名人：2011/02/04(金) 23:47:47 ID:/1JPQgsd

でも大竹竹風の妹らしいよ

553 ：名無し名人：2011/02/04(金) 23:56:03 ID:8GxbURav

涼風か？

554 ：名無し名人：2011/02/05(土) 00:15:28 ID:gto/1Xz/

涼風じゃない、佐藤敬商店の奥さんらしい

555 ：名無し名人：2011/02/05(土) 02:48:21 ID:+90kJa/X

>>548
いい駒だよ。
書体の云々はともかくとしてあの盛上げはさすがだ。
わかるものにはわかるよ

556 ：名無し名人：2011/02/05(土) 02:54:16 ID:lQDibkKP

前沢碁盤店製
どの位行くかな

557 ：名無し名人：2011/02/06(日) 19:32:43 ID:mod4+xNj

80万

558 ：名無し名人：2011/02/06(日) 20:04:51 ID:e93vrZDy

昨今の経済（オークション）事情からは40万円以上は超えられない厚い壁

559 ：名無し名人：2011/02/06(日) 20:08:13 ID:mod4+xNj

http://www.tohsin31.com/tohsin134.htm
http://www.tohsin31.com/20-105-13.htm
これ120万くらいだったよね

560 ：名無し名人：2011/02/06(日) 21:29:28 ID:ya7ux2nj

天面にヒビが通っているのがとても残念。

561 ：名無し名人：2011/02/06(日) 23:22:20 ID:e93vrZDy

>>559
タイトル戦の揮毫が有ったと言え、熊○盤が100万超えとは、隔世の感がある。
今回の前沢は一流品だが、ヒビ（目廻り）の影響が有ったにしても落札価格は
時代の波（脚付き盤の需要、昨今の経済事情等）に押し流された感が強い。
お買い得の商品だったと思う。

562 ：名無し名人：2011/02/06(日) 23:29:13 ID:PtnMl7ca

>>558
そうかも知れないが、この金額の物になると金持ちしか買えないのだから本当にほしい人なら10万程度の差は関係ない。
50万でも買いに行くよ。

>>561
その通りだと思う。

563 ：名無し名人：2011/02/07(月) 02:02:16 ID:cWGynNrY

一つだけ言えることは、この先、足付き盤の価格が上がることはないってこと。

理由は簡単で、ライフスタイルの変化で畳敷の部屋が減っているため、足付きの需要は落ちるのみ。

盤屋が殿様で駒屋が乞食だったのは、昔の話になった。

564 ：名無し名人：2011/02/07(月) 13:42:44 ID:U4aY6scN

昨日は早く寝ちゃったんだが、香月の峯、10万いかないなら入札しとけばよかった

565 ：名無し名人：2011/02/07(月) 20:48:07 ID:gMQa5Wn/

香月って初期の作品は下手糞な作品が多いんだけど
名匠を名乗る頃になると別人のようです
技とか技術って努力の積み重ねなんだとつくづく思い知らされます

566 ：名無し名人：2011/02/07(月) 23:05:03 ID:zAZ7OTAy

そうかなあ
もっと見る目を、ね

567 ：名無し名人：2011/02/08(火) 01:52:50 ID:iCnQqEfT

>>566
そうですか、具体的な教えを請いたいです。

568 ：名無し名人：2011/02/08(火) 07:09:25 ID:Z4XICA01

test

569 ：名無し名人：2011/02/08(火) 07:18:38 ID:Z4XICA01

>>567
香月ってのは集団工作体制を築いていたからでしょう？
一組の中でも同一人物が作ったとは思えない駒が有る、
買ってから気付いた。
そもそも名匠なんて他人から勝手に言われるならまだしも駒尻に堂々と
自ら書き込むのは如何なものか？
本当に自信が有るのなら修飾子なんか要らない。
ベンツは自ら高級車って名乗るのなんか見た事が無い。
国産車の中にはよく見かけるけどね。

570 ：名無し名人：2011/02/08(火) 09:01:22 ID:1F70om/y

>>569
ベンツが高級車で国産車が普及車だと思う程度の人に「もっと見る目を」と言われても
名匠を名乗る事への精神論をその程度の考えで文句言ってもな
もっと高尚な意見が聞けるかと思いました、残念です

571 ：名無し名人：2011/02/08(火) 22:15:14 ID:D5KyAviX

怪しげな影水が出品されている。

572 ：名無し名人：2011/02/08(火) 22:44:10 ID:w6runs3N

稚拙な銘大きい駒形
あとは分かるな？

573 ：名無し名人：2011/02/09(水) 01:51:52 ID:tP+ec3R3

>>570
何にも分かってないな。
ベンツが高級車だって自ら宣伝する事は無いって事、それは宣伝しなくても世間に認知されてる事なんだよ。
国産車の中で自ら高級車って宣伝するような車は世間に高級車って認知されてないって事を
自ら宣伝しているって事なんだ。
それと同じで駒尻に名匠って自ら書く何て行為は名匠って認知されてないって事を自ら宣伝している
って言ってるんだ。
それに漏れは「もっと見る目を」を何て書いてないよ。
もっと読解力を磨いた方が身の為、毎日、新聞でも読んだら？

574 ：名無し名人：2011/02/09(水) 02:00:33 ID:tP+ec3R3

>>571
確かに何やら怪しい骨董商の出品ですな。

575 ：名無し名人：2011/02/09(水) 02:05:26 ID:kWtmdc5O

影水作巻菱湖書
いいなぁ

576 ：名無し名人：2011/02/09(水) 06:51:26 ID:UOMc/D58

むしろ認知されていないから認知されるために名匠を名乗って
宣伝したのかも。
そこまでして認知されたいと考えるにはそれなりの思いがあったのかも。
うぬぼれではなく。名匠を名乗ってから製作の方向転換をしたのかも。
木村作はよさそう。一緒に出てる盤と駒台もよさそう。

577 ：名無し名人：2011/02/09(水) 07:11:39 ID:UOMc/D58

今週の日本産3寸6分は昨10/4に工房が出した下取り品で8,500円で落ry)。

578 ：名無し名人：2011/02/09(水) 07:56:27 ID:zKCJ9V/S

大山に名匠を名乗れと言われて、断れるやつなんているのか？

579 ：名無し名人：2011/02/09(水) 10:32:04 ID:KIBkjYhG

>>573
そうですか
私は566に対して教えて欲しいと呼びかけたら彼方が答えたので同一人物だと思いました
別人であったなら謝罪します
ご指摘の通り私は未熟者で「もっと読解力を磨いた方が身の為、毎日、新聞でも読んだら？」
との事なので実践したいと思いますが、その前に「漏れは」とはどの様な意味なのでしょうか？
文脈から察するに、脳味噌でも漏れている人の事を指すのでしょうか？

私はＳシリーズを長年愛用しておりますが、カタログには高級車と宣伝したり担当営業も最高級車と申して宣伝しております。
ベンツって世間では高級と認知されていないのでね、知りませんでした。

580 ：名無し名人：2011/02/09(水) 12:29:43 ID:4Mcp5XsZ

すぐ火病って長文ポストする人達に、2chは向いてないと思う今日この頃

581 ：名無し名人：2011/02/09(水) 14:27:02 ID:B6xcNvE0

頭の悪い成金は最高級って説明がある方が喜ぶしよく売れるんだろ
ベンツだって金さえ用意すれば一般庶民でも買えるもの
ロレックスが本当の最高級ではないのと同じ

582 ：名無し名人：2011/02/09(水) 17:48:23 ID:6TVOpUod

ロレックス？安い安い
世の中こんなのもあるってことさ。
http://www.eye-eye-isuzu.co.jp/brandpage/brand.cgi?Sn=64&Sn2=3

583 ：名無し名人：2011/02/09(水) 17:59:19 ID:KIBkjYhG

↑そのローレックスは金さえ用意すれば一般庶民でも買えるの？

584 ：名無し名人：2011/02/09(水) 19:23:04 ID:zKCJ9V/S

いまどき腕時計にこだわるのはおじさんだけだよ
俺ら、時間は携帯で見るよ

585 ：名無し名人：2011/02/09(水) 20:42:49 ID:hSkRJfnO

>>584
道具に拘ることって、
趣味を大切にする人にとって大事なことだと思うけどな。

586 ：名無し名人：2011/02/09(水) 21:02:20 ID:QZsVCC12

うん、腕時計は板違いだけどな。

587 ：名無し名人：2011/02/09(水) 23:47:18 ID:4fmkhYxy

>>582　　消費税だけで１，２５０万円かいな。
　　　　　影水何組買える？

588 ：名無し名人：2011/02/10(木) 01:21:25 ID:sfzAfz3G

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74842650
の影水の銘は初めて見たけど誰か知ってますか？
30万近い価格になったけど、静山とか美水の作の銘とかですか？

589 ：名無し名人：2011/02/10(木) 12:00:05 ID:pWiBR0ZT

今回はどーよ？

590 ：名無し名人：2011/02/10(木) 14:21:04 ID:zTfrNrk6

影水の二重箱の画像があれば
価格もプラスになるかも

591 ：名無し名人：2011/02/11(金) 00:19:55 ID:LTALwvwe

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113955148
がんばってるな
画像では歪がありそうだが
材はいいもので寸法は十分ある

592 ：名無し名人：2011/02/13(日) 15:12:50 ID:XLptjrne

影水だが手入れが不十分のせいかもしれないが、カビがかなり見受けられる。

593 ：名無し名人：2011/02/13(日) 17:12:02 ID:DIkJTNsv

>>592
誰かさんのウケウリか？

594 ：名無し名人：2011/02/13(日) 17:18:54 ID:xyyfJeWH

トー○ンから出品している「英月作・巻菱湖・彫駒」だけど、現時点で52,000円。
最高価格を入札しているのは、約3ヵ月半前にこの駒を開始価格100,000円と高額スタートし1件も応札が無かった出品者本人。
自作自演、みっともねー。

595 ：名無し名人：2011/02/13(日) 21:41:45 ID:ugiWLOkE

ホント、ホント

596 ：名無し名人：2011/02/13(日) 21:45:22 ID:ODKwkGl9

30萬？
ご愁傷さま

597 ：名無し名人：2011/02/13(日) 22:13:25 ID:TrZy2W1c

>>594
52,000円で終了したが、もしかして出品者本人が落札？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

598 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:07:48 ID:R9gW+Hrh

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74878148
笑いが止まらんな
▲武山作錦旗黄楊彫将棋駒他彫駒２組・樹脂駒２組計５組セット▲
12500円で落札した物

599 ：名無し名人：2011/02/14(月) 21:51:11 ID:tKQDLCcG

入札する方も何考えてんだろうね。
宮松作ってどう？
ここまできれいに飛んでるの初めて見るけど。

600 ：名無し名人：2011/02/16(水) 22:01:59 ID:jGvfyCgZ

600

601 ：名無し名人：2011/02/17(木) 12:36:31 ID:rjt1OZpI

601

602 ：名無し名人：2011/02/17(木) 12:41:39 ID:rjt1OZpI

アク禁解除されとったわ

>>598
武山作より武幸作の方が笑いが止まらんわ

>>599
漆は入れてねーよ

603 ：名無し名人：2011/02/17(木) 14:11:12 ID:/Jp1gJ+h

武幸は毎度のこと
いまさら・・・・だな

604 ：名無し名人：2011/02/17(木) 14:23:16 ID:OGIZLAIo

お前らsageを覚えろ

605 ：名無し名人：2011/02/17(木) 22:52:21 ID:0c6sZEYc

>>604
sage　シェマイース？

606 ：名無し名人：2011/02/19(土) 15:25:44 ID:I45UbTSD

ト－シンの桂山、すごい表現力に溢れた迫力のある駒だな。

607 ：名無し名人：2011/02/19(土) 16:11:11 ID:QjWA8XFa

>>606
誰だお前
出品依頼者か？
心配しなくてもまだ一日ある的貨にはなるよ

608 ：名無し名人：2011/02/19(土) 17:13:55 ID:I45UbTSD

>>607
迫力があるからそう言ったまで。
前にト－シンから出された生地だけはやたらに凄かった桂山の彫駒とは天と地くらい違いがある。
わかるか？

609 ：名無し名人：2011/02/19(土) 17:21:51 ID:I45UbTSD

ついでに言うと、修水の生地だがあれは赤柾虎斑で昔オ－クションで16万円程度で落札されたものだ。

610 ：名無し名人：2011/02/19(土) 20:01:20.02 ID:nL+yDGGQ

はいはい
高くなるといいねｗ

611 ：名無し名人：2011/02/19(土) 20:26:05.35 ID:I45UbTSD

さらに言うと、竹風作の彫埋だが初代で間違いない。

612 ：名無し名人：2011/02/19(土) 20:54:14.20 ID:KJ/Ptj1k

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

613 ：名無し名人：2011/02/19(土) 23:34:45.61 ID:E0F4Jnu9

>>611
何故初代と言い切れるのでしょうか？
銘は2代目も用いた銘で私には同じに見えます
参考までにご教授頂きたいのです

614 ：名無し名人：2011/02/20(日) 00:15:24.62 ID:LOtMh0zo

２代目の弟も妹もはつよと言う名前では無いよ。

615 ：名無し名人：2011/02/20(日) 23:04:36.43 ID:xJA8wEdw

まいったな
洒落で入札しといたのが、今見たら落札になってた
今月はもう牛丼しか食えねえorz

616 ：名無し名人：2011/02/21(月) 12:23:11.74 ID:ZlWzvBBj

>>615
同歩　棋具の落札価格が下がってきているから気を付け様
牛丼ならご馳走だな。

617 ：名無し名人：2011/02/21(月) 23:56:03.86 ID:FOAdgzUr

やはり桂山はそれなりの価格になったな。あの迫力、わかるものにはわかる。

618 ：名無し名人：2011/02/22(火) 15:52:22.80 ID:RBfFBMkG

玉山作って本物？

619 ：名無し名人：2011/02/22(火) 19:36:22.50 ID:DETSiOlA

>>617
主に2代が用いた銘の駒を、あなたが初代の作と言い切った理由を知りたい
答えてもらえないのは当てずっぽうなのですか？

620 ：名無し名人：2011/02/22(火) 19:49:29.79 ID:mIxs3XJ5

業者にからんでも時間の無駄
まずは自分の鑑識眼をきたえろ

621 ：名無し名人：2011/02/22(火) 20:30:36.95 ID:w6u/BWhQ

>>617
駒の命は書体だと教えてくれる駒だな。盛上げは修一か悌二の手で悪くは無いが、この書体では要らんな。
>>619
あの駒銘は昭和５２年以降だね。初代の作という事は有り得ない。
しかし、無知な御仁をまともに相手するのは愚かな行為だよ。

622 ：名無し名人：2011/02/22(火) 21:45:10.23 ID:RBfFBMkG

玉山作＝久徳って本当ですか？
父がそんなことを言ってたのですが・・・

623 ：名無し名人：2011/02/22(火) 23:33:42.34 ID:DETSiOlA

>>620
あの竹風の銘は同じ書体で2種類のサイズが存在する
自分の鑑識眼を鍛える為に聞いています
他人の鑑識眼をうんぬん言う程の御仁ならば当然知っていると思うが
ご教授賜りたい。

624 ：名無し名人：2011/02/23(水) 00:13:27.50 ID:m9uxGdhr

>>622
父の話を疑う事なかれ
本当です

625 ：名無し名人：2011/02/23(水) 18:19:38.59 ID:hYBsKhx9

>>624
ありがとうございます
ところ購入を考えているのですがで5万円位なら掘り出し物なのでしょうか？

626 ：名無し名人：2011/02/23(水) 19:16:50.23 ID:JxX9GFDg

玉山作の駒はピンからキリまであって、総ての作品が久徳（伊藤孝蔵）ではないよ。

627 ：名無し名人：2011/02/23(水) 22:21:14.48 ID:hYBsKhx9

>>626
父にプレゼントしたいのですが、今オクで出ているのは買いですかかね
値段も手ごろなのですが・・・

628 ：名無し名人：2011/02/23(水) 23:57:17.78 ID:MG6wEDkk

>>627
シャムつげはオークションなら５千円まで

629 ：名無し名人：2011/02/23(水) 23:59:47.27 ID:yxmrgQz9

静山、生地は大したことないが、いい作りだ。

630 ：名無し名人：2011/02/24(木) 01:43:39.25 ID:2/7HQR55

最近、会田一舟は見ないね。
その代わりに「正虎」ってのがチョクチョク出品されてるけど、
ありゃ、誰なんだ？

631 ：名無し名人：2011/02/24(木) 18:38:29.71 ID:FQpIc/51

一舟は注文制作で忙しい。
今回の正虎は彫りも盛り上げもまずい。

632 ：名無し名人：2011/02/24(木) 19:36:25.66 ID:GKZUzubb

木地はいいけどな

633 ：名無し名人：2011/02/24(木) 21:24:23.21 ID:13ZW2ACg

粘口漆の蚯蚓腫れで迫力満点、静山作より高値入札中も頷ける。

634 ：名無し名人：2011/02/24(木) 21:37:26.87 ID:/IpRRg2d

生地偏重だな。正虎上手いと思うけど、作りと味を加味すればどうみても静山だろう。

635 ：名無し名人：2011/02/24(木) 22:22:34.12 ID:rmPwAeWo

静山。いい作りだと思ったが、最後の写真を見て幻滅した。

玉の真ん中が陥没しとる。画竜点睛を欠く。

あれは経年変化や使用による変化などではなく、明らかに作成時のミス。作りが悪い。

636 ：名無し名人：2011/02/24(木) 22:55:38.06 ID:/IpRRg2d

>>635
漆の陥没がなきゃすでに20万以上いっとるよ。
それを差し引いても作りがいいから、入札を迷っている。

637 ：名無し名人：2011/02/24(木) 23:08:47.71 ID:wQvW8mM+

静山が漆が悪くなったと言っていたらしいから
その程度は仕方ないだろう
いまどきの作者の作ったものは
２～３年程度経過すると穴だらけになるだろう

638 ：名無し名人：2011/02/24(木) 23:27:43.33 ID:13ZW2ACg

>>637
漆の品質が良かった時代の作品で、作りの良さは格別だけどね。
今のアマなら研ぎ直して再び盛り上げるが、静山はこれで良しとした。

639 ：名無し名人：2011/02/24(木) 23:46:01.64 ID:tHI3Mz63

S山で、あの漆はないわ・・

640 ：名無し名人：2011/02/25(金) 17:32:38.90 ID:Kl4nUq4t

影水水無瀬入札がないな

641 ：名無し名人：2011/02/25(金) 17:50:07.10 ID:iK5kiMFC

あれはどうしようもない

642 ：名無し名人：2011/02/26(土) 08:27:13.10 ID:vtNtlRrh

木地板目（傷め）じゃん

643 ：名無し名人：2011/02/26(土) 12:44:36.38 ID:O6nt9Hnv

写真が不鮮明で駒の程度が分からん。汚れも酷く、この金額で応札を期待するのは
無理だな。

644 ：名無し名人：2011/02/27(日) 00:06:52.46 ID:rHq8/9vO

晴月の菱湖書いいね
木地も良いし

645 ：名無し名人：2011/02/27(日) 21:49:32.08 ID:xINwTr2O

>>644
同意。
なんか、手彫りっぽく感じられるんだが。

646 ：名無し名人：2011/02/27(日) 22:17:11.82 ID:qyN8FvjF

名人　中原誠　平歩晴天
の色紙持ってるんだけど
いくらで売れるかな。

647 ：名無し名人：2011/02/28(月) 13:18:54.91 ID:szD1/Rfh

>>646
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101597365
こんな感じで出品してみたらどうでしょう

648 ：名無し名人：2011/02/28(月) 17:42:31.50 ID:wgA6Kvuk

不倫名人の色紙は縁起が悪いので早く処分したい。

649 ：名無し名人：2011/02/28(月) 18:34:19.26 ID:ZEAJDpaW

647
その出品者が出している影水作・駒台と評価欄の4.7寸将棋盤は
もともとセットになっていたものだろう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r75587069
この盤はかなり高級品だ

650 ：名無し名人：2011/02/28(月) 20:29:49.20 ID:x6yIEYWC

>>649
寸足らずだからね

651 ：名無し名人：2011/02/28(月) 20:46:17.05 ID:Fxlwc61x

>>644
機械彫りの盛り上げがお好きな様ですね。

>>650
寸法を云々言うレベルの盤ではないね。

652 ：名無し名人：2011/03/01(火) 23:40:23.45 ID:jqYuCeM3

同感

653 ：名無し名人：2011/03/01(火) 23:59:02.56 ID:xQByTj2S

影水落とされてんじゃねーか！

654 ：名無し名人：2011/03/02(水) 01:49:50.95 ID:spmtvJh/

対局時計（チェスクロック）のシチズン製ザ名人戦
って全然安く出ないんだなー
昔も今もず～っと新品8400円くらいで安定してて不動也

655 ：名無し名人：2011/03/02(水) 12:47:22.10 ID:iGxbVy90

>>653
同じ価格の清山は落されてないぞ
まだ間に合う

656 ：名無し名人：2011/03/03(木) 14:13:39.34 ID:OQ5OT486

>>649
ご推察通り！！
影水の駒も出来が良く木地も糸柾で品の良い高級品でした
駒箱は桐、駒台は榧柾目、収納箱は檜柾目で取っ手に黒檀
材料一つ作りにも拘った道具で、おそらく影水自身の作だと思われる
今さらながら将棋盤も落せば良かったと後悔

657 ：名無し名人：2011/03/03(木) 14:50:11.41 ID:OQ5OT486

ごめん、駒台は榧じゃない、檜かも・・・・・

658 ：名無し名人：2011/03/03(木) 21:32:16.80 ID:DAKNwNx0

檜、だがそれがいい!
盤は惜しかったですね

659 ：名無し名人：2011/03/04(金) 16:25:59.34 ID:/22w5Ckv

バカの集まりの銘駒図鑑。もう関わりたくないね。

660 ：名無し名人：2011/03/04(金) 19:34:27.21 ID:7577KFK/

ふーん。
クソミソだね。
独断と偏見ばかり。そう思うと良いんだよ。

661 ：名無し名人：2011/03/04(金) 21:23:20.30 ID:84oXcGYU

>>659
関わるな。

662 ：名無し名人：2011/03/04(金) 21:24:41.24 ID:jIEWP+Vw

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f101597365

こいういう水無瀬ってあるの？

663 ：名無し名人：2011/03/04(金) 21:55:17.85 ID:ejHykMWa

>>662
その品を最初は500000円で出品してた奴だから何でもありじゃないか

664 ：名無し名人：2011/03/05(土) 14:25:03.63 ID:/smgeSI6

また、センスも腕もない奴が
蜀紅の盛上げなんて物を出してるな

665 ：名無し名人：2011/03/05(土) 16:30:57.08 ID:SSLzhU1F

蜀紅、駒字位地をもう少し前に置かなければ攻める気持ちにならないだろ
もう少し駒のバランスを考えて字母を貼らなければね

666 ：名無し名人：2011/03/05(土) 17:48:35.81 ID:cK9Tfben

潜龍の駒ってたしか前に20万以上で落札されたものだろう。
かなりの迫力でいい駒と思うが、静山なのか？

667 ：名無し名人：2011/03/05(土) 18:18:06.75 ID:4mupdUWm

製作ＢＹ金井秋男

668 ：名無し名人：2011/03/06(日) 16:36:11.63 ID:gW4c9dBz

やはり静山か。
だとすると晩年の作はこじんまりしているものが多いから、盛りの時の作品だな。
静山龍山、静山影水といわれているのがあるが、それでいうと静山潜龍ということか。

669 ：名無し名人：2011/03/06(日) 16:50:54.26 ID:st7JKoGj

静山潜龍とはいわないだろ。潜龍は屋号みたいなもんだし。

670 ：名無し名人：2011/03/06(日) 17:20:45.98 ID:qETu10ge

>>668
優れた作品では有るが、盛りの時より２０年位過ぎた作品と思います。
又、作品を見ると渾身作ではなくやや力を抜いて作っている感じですね。

671 ：名無し名人：2011/03/06(日) 18:05:11.44 ID:gW4c9dBz

>>670
静山は、言われる「やや力を抜いて」美しく仕上げる柔らかい作品が元々多いと思う。
駒いっぱいに表現しているこの駒は、私は盛りに近い作品のように思われる。

672 ：名無し名人：2011/03/06(日) 18:26:51.52 ID:qETu10ge

>>671
３０年位前に新橋の中村碁盤店にお邪魔した事がある。
その時に見せて頂いた駒は杢の源兵衛清安書で１８万円でした。
この時の作品は静山師全盛期の渾身作でした。尚、私はこのレベルの
作品がオークションで出品された事を観た事が有りません。

尚、この時にこの駒を購入しなかった事は今でも後悔しています。

673 ：名無し名人：2011/03/06(日) 18:45:14.67 ID:cZvP2zf9

そうだね。
オークションには中々いいものは出てこないね。
骨董の世界には、古ぼけた駄物を「こじき色」という。
駒も盤も「こじき色」が多い。

674 ：名無し名人：2011/03/06(日) 20:30:45.79 ID:WPkD0Rf7

>>672
○山泊、乙！

こっちでもＨＮを入れて書いてくださいよｗ

675 ：名無し名人：2011/03/06(日) 21:56:50.80 ID:0uuTOYDD

爺連中は思い出を美化するからな

676 ：名無し名人：2011/03/08(火) 03:44:55.06 ID:/uB8qwNS

あい

677 ：名無し竜王：2011/03/11(金) 19:39:21.09 ID:t9aVVsQG

凄い？月山が出品されている、入札しているのは確信犯か

678 ：名無し名人：2011/03/12(土) 10:31:30.01 ID:0kn+06Uj

>>677
どういうこと？

679 ：名無し名人：2011/03/12(土) 15:59:18.09 ID:13BGjj7r

月山て、こんな下手だった？

680 ：名無し名人：2011/03/12(土) 20:35:32.72 ID:KzSLRoK0

こんなもんだ

681 ：名無し名人：2011/03/12(土) 20:57:54.10 ID:8bQbOwYm

月山が恍惚の人となっても有り得んな。

682 ：名無し名人：2011/03/14(月) 00:50:49.61 ID:y2h3zZ+K

香月の盛上げ3万6千とは。
地震のニュースばかり見ててすっかり忘れてた。

683 ：名無し名人：2011/03/14(月) 21:52:33.62 ID:nvau0dEZ

かげつなら、そんなものでしょう。

684 ：名無し名人：2011/03/15(火) 03:51:26.49 ID:o/uceRa1

じゃあその値段で売ってくれよ

685 ：名無し名人：2011/03/15(火) 22:09:14.31 ID:qEHcA7y2

香月の盛上げが有ったら只でやるよ。しかし、残念ながら香月はない。

686 ：名無し名人：2011/03/16(水) 01:33:49.79 ID:ShyrCShH

龍山の盛上げが有ったら只でやるよ。しかし、残念ながら龍山はない

687 ：名無し名人：2011/03/16(水) 03:32:14.76 ID:xc15RxCk

静山のｍ

688 ：名無し名人：2011/03/16(水) 18:59:12.67 ID:X0FZbe6G

>>683、>>685
良いものは良い。ダメなものはダメ。
あくまでも作品の出来で評価するのならいざ知らず、
香月イコールダメという評価しかできないとは、
見る目のなさをＰＲしているようなもんだ。

689 ：名無し名人：2011/03/17(木) 00:47:59.47 ID:I6kXQZBA

越山の盛上げが有るからら只でやるよ

690 ：名無し名人：2011/03/17(木) 21:07:34.80 ID:7NNtCSeC

要らぬ

691 ：名無し名人：2011/03/17(木) 21:09:17.09 ID:1/4UoZx/

被災地に薪がわりに送ってやるといい。

692 ：名無し名人：2011/03/18(金) 19:24:15.81 ID:Lc0PvxJE

>>677
オク　終わったのか？
どんなだった

693 ：名無し名人：2011/03/18(金) 22:58:48.76 ID:/j+7D4Wj

>>692
１１万

694 ：名無し名人：2011/03/19(土) 06:58:47.92 ID:oFhuaRRL

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n98253004
どこが下手なのか分からん

695 ：名無し名人：2011/03/19(土) 08:06:13.71 ID:Lp5EZXSE

月山師は、作者の銘を使い分けていると思われる

　製作時期か、注文ルートの区別か、そのときの気分か
　3種類は確認されてる（淡月を入れると4種類）

なお、駒屋経由のオーダーで師へ銘の指定はできなかった

696 ：名無し名人：2011/03/19(土) 12:33:17.83 ID:aU0MyetM

>>695
月山の銘なら、オレは丸ッコイのがベストだと思う。
オレが持っている巻菱湖の銘だからな。

697 ：名無し名人：2011/03/19(土) 23:41:49.49 ID:ZfKdD5KG

>>689
ください。

698 ：名無し名人：2011/03/20(日) 02:13:34.44 ID:W5J7loWs

巻菱湖のプラスチック駒ってあるのかな？

699 ：名無し名人：2011/03/20(日) 07:37:45.27 ID:z0bb4U6R

>>698
あったけど今は品切れ

700 ：名無し名人：2011/03/20(日) 17:06:41.30 ID:W5J7loWs

>>699
新宿将棋センターのものがそうらしいですね。
ほしいなぁー、誰かヤフオクで出品してくれー。

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k139423417#enlargeimg
これって象形文字みたいだね

701 ：名無し名人：2011/03/20(日) 17:49:13.67 ID:W5J7loWs

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j131376719

これめちゃめちゃカッコイイなぁー。
高価すぎて手が届かない…

702 ：名無し名人：2011/03/20(日) 18:17:18.82 ID:00eefH+w

ギターひいてたから、なぜか孔雀杢より虎斑の方が高級にみえてしまう

703 ：名無し名人：2011/03/20(日) 20:58:30.25 ID:Irg/+5mv

>>701
もっと眼を養えよｗ

704 ：名無し名人：2011/03/20(日) 21:12:20.82 ID:z0bb4U6R

>>703
いや俺も701のはいいと思うぞ
15万以上の価値かは別として

705 ：名無し名人：2011/03/20(日) 21:26:11.19 ID:K3W+RpJF

>>704
まさに木地偏重信者。
まっ、飾っとくだけならいいかもね。

706 ：名無し名人：2011/03/20(日) 21:28:59.62 ID:Irg/+5mv

たぶん、ゴキ駒なんかも好きなんだろうなあｗ

707 ：名無し名人：2011/03/20(日) 21:36:02.57 ID:VTJ4j78a

ゴキ駒ってなに？？？

708 ：名無し名人：2011/03/20(日) 22:57:59.55 ID:SS6/vDWy

大澤の駒は新しいうちは出来がよさそうに見えるのだが
漆の扱いがまだまだかな
数年経つと漆がおかしくなってくる

709 ：名無し名人：2011/03/20(日) 23:38:25.04 ID:P3dBU+yN

>>707
木地偏重のギラギラ駒で書体がゴキブリの触覚を連想させる駒

>>708
流言蜚語

710 ：名無し名人：2011/03/21(月) 00:06:26.42 ID:FogxA21v

>>709
＞流言蜚語
数組確認している

711 ：名無し名人：2011/03/21(月) 08:32:53.31 ID:H0QR4eU7

>>708 >>710
たとえ、それが事実だとしても、
こういった場所で公言するのはいかがなものか？
軽い気持ちでの書き込みだと思うが、それが予期せぬ風評を起こし、
当事者の生命線を断つことにつながるかも知れない。

オレも苦い経験がある。
駒研に属するある駒作家がヤフオクによく根付を出品していたことがあった。
根付出品の目的は、根付をきっかけに一組の駒の需要を呼び起こそうというものだったらしい。
オレは根付を何品か落札し携帯ストラップとして使用していたが、
数年で彫埋め部分から漆がごそっと剥がれてしまい、
文字全体のおよそ半分が彫り跡状態になってしまったことがあった。
そのことを厳しく掲示板で批判したのだが、それがきっかけだったのかどうか知る由もないが、
その後、その駒作家はヤフオクへの根付およびワンセットの駒の出品を止めてしまった。
オレの書き込みが原因かどうか分からないが、
オレにとってはちょっぴりの後悔を伴う苦い経験になった。

712 ：名無し名人：2011/03/21(月) 09:29:10.29 ID:H7SYzT9S

事実情報は、大事なんだな

713 ：名無し名人：2011/03/21(月) 09:54:11.57 ID:TA3PCIf/

情報交換も、大事なんだな

714 ：名無し名人：2011/03/21(月) 12:00:37.92 ID:xLAp47EV

>>711
それは出品者の責任だろ。事実を伝える事に罪はない。
一組の駒の需要開拓（宣伝）のためにまず根付を売るんなら、その品質が確かなものでないと意味がない。
根付の品質がひどく、結局は駒の作りのまずさが露呈したという自業自得の話だ。

オレとしては駒作家よりも購入者の方を守りたい。
そういう意味でも商売ってのは信用が一番大事だから難しいね。

715 ：名無し名人：2011/03/21(月) 12:52:31.93 ID:IxrGMkHJ

情報操作も大事なんだな　by　菅

716 ：名無し名人：2011/03/21(月) 17:03:47.88 ID:H0QR4eU7

>>714
キミの云う事は正論ではある。
確かに事実を伝える事に罪はないだろう。
しかし、いかに評価の高い駒師であっても、漆の剥離等が皆無というのは有り得ない。
木村のようにサビ漆の調合にそもそも欠陥がある場合などでは、
「木村作盛上げor彫埋め」＝「漆剥離の可能性大」という式が成り立つかも知れないが、
どんな作者の作品でも、偶々漆が剥離することがあり得るという前提では、
ある意味公的な場所である掲示板なんかでこの手の書き込みをすることで、
「某師作品」＝「漆剥離の可能性大」
という式が一般化して、一人歩きしてしまうのが怖いのだ。
そういった意味で、オレは>>711で『ちょっぴりの後悔を伴う苦い経験』と云ったのです。

717 ：名無し名人：2011/03/21(月) 17:54:47.17 ID:JhhxyivQ

>>716
チミの気持ちもよくわかる。
オレも過去にその駒師の根付持ってたから。
過去に１度や２度漆がとんだくらいの事を言ってるのではなくて、
多発してたからこれはもはや技術力の問題と感じただけ。漆も良くない。
何の商売でも口コミはあるものだし、良い口コミなら人気もあがる。
ウソ話はいけないけど、悪い口コミだけは自粛するなんて事は有り得ないでしょう。
飲食店など商売人はみんな良い評判を得るために日々頑張っています。
口コミを信じるか信じないかは購入者が判断するだけの話だと思うよ。

718 ：名無し名人：2011/03/21(月) 20:58:17.70 ID:AV3c066/

根付が彫埋で駒が彫りなら根付の欠陥と駒の品質にはあまり関係がない。
根付を売る理由は駒の需要開拓というのは本人はまず考えていないだろう。

719 ：名無し名人：2011/03/21(月) 21:05:17.91 ID:HkvmsKZ2

三升は盛上げ専門

720 ：名無し名人：2011/03/21(月) 21:32:20.13 ID:mxXaSVb4

俺は>>716ではなく>>717派だなぁ。
技術力が足りないのはそれがその人の実力。
精進してもっといいものをつくればいい。職人なんだから。

721 ：名無し名人：2011/03/22(火) 23:46:01.67 ID:86fLsOHm

正虎は三○と思われる様な粘口盛り上げだな。

722 ：名無し名人：2011/03/23(水) 00:32:33.70 ID:nnc0zpxr

江○もな

723 ：名無し名人：2011/03/24(木) 19:49:12.69 ID:yuackcWN

>>721
三升で間違いなさそうだな

724 ：名無し名人：2011/03/25(金) 00:48:10.65 ID:icUkEwrx

今週のトウシンの目玉は？

http://www.tohsin31.com/

725 ：名無し名人：2011/03/25(金) 19:30:10.71 ID:aK5lS2Zp

盛上駒限定
蛍雪＞＞＞＞＞＞＞冨月＞涼風＞＞＞＞＞信華＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正虎
但し、落札価格次第

726 ：名無し名人：2011/03/26(土) 19:06:47.88 ID:zhTTfcz1

貴重な信華と現代駒師の駒とを安易に比較するなどナンセンス。
しかも現代駒師の駒はすべて新品出品ではないか。
まだしも信華の新品（多分現存しないだろうが）との比較ならまだ話はわかるが･･･。

信華はほしくともやたらに買えない。蛍雪や冨月なら毎週でも買える。
しかし数年前なら信華の盛上げは20～30万円したのにあきれるほど安くなった。
貴重銘駒を入手するには、今が絶好の時期かもしれないな。

727 ：名無し名人：2011/03/26(土) 21:17:27.74 ID:pZIQv/2n

>>725
大概、蛍雪の評価が高いな。
誰かさんの評価のウケウリか？

オレが持っている蛍雪の盛上げの王将には
二度盛りの跡がくっきり残っているぜ。
つまり、そんな駒を世に出す作者ってことだ。

728 ：名無し名人：2011/03/26(土) 23:04:34.90 ID:fVmOjTTg

しかも、あれは単なる影水字母のコピーだからな。
銘を見ても分かるように決して字が上手いとは言えない。
だから書体のアレンジなんかはセンスとして無理なんじゃねえのｗ

729 ：名無し名人：2011/03/26(土) 23:56:11.35 ID:m9UKf+mT

>>726
信華もピンキリでオークションの駒には数次郎の影は微塵も無い。
増田開運堂の工房作品の市場(オークション）評価は３者の後塵を拝す。

>>727
熊澤良尊師のプロ宣言記念展では高盛り上げと謳って2度盛りの駒は4万円高だったな。
蛍雪作も2度盛り上げで特別料金だったのかな？
画像で見る限り最近は特別料金の駒は市場に投入してい無い様に思うけどね。

>>728
コピーと言えば聞こえが悪いが、書体をアレンジして成功した作者は未だに存在しない。本歌の写しが素晴らしい。
以前の児玉師は影水の写しで、この数年は師独特の感性によるアレンジがしてあるが、
どちらが素晴らしいか市場の評価は明白だけどね。

富月師蛍雪師の駒銘はお説の通りで下手過ぎて萎える。

730 ：名無し名人：2011/03/27(日) 10:24:51.30 ID:2lSoa0fb

F とか K とか・・

731 ：名無し名人：2011/03/27(日) 13:37:24.87 ID:v+fllqzS

>>729
信華の駒は今まで20個以上観たが、
数次郎作らしきものなどほとんどといっていいくらい無かった。
わかっっているような振りをしていろいろ言う方がいるようだが、
ほんとうの数次郎がどういうものか本人の多数の駒を観て時間をかけて鑑識を養わなければわかるはずはない。
わかっているのはほんのごくわずかな人だけだ。

732 ：名無し名人：2011/03/27(日) 20:24:18.98 ID:NCFjEHP1

蛍雪の悪くはないと思うが、さすがに15万はない。
所詮、秦柘植だし。

733 ：名無し名人：2011/03/28(月) 02:49:14.25 ID:9dEXevHF

え？

734 ：名無し名人：2011/03/28(月) 12:15:56.65 ID:H4zeXM3w

秦(シャム）黄楊では無く、中国（雲南）黄楊でしょう。
しかし、中国黄楊の赤柾に見られるくすんだ赤で無いのが素晴らしい。

735 ：名無し名人：2011/03/29(火) 19:48:57.16 ID:qNkmn9HP

>>734
たしかに中国（雲南）には、くすんだ、茶色っぽいのが多い

茶柾

736 ：名無し名人：2011/03/29(火) 19:55:38.47 ID:4EMmnG7H

>>735
その通りで、島の赤柾とは似て非なる木地　

737 ：名無し名人：2011/03/29(火) 20:40:25.35 ID:lC70r5yB

わざわざ油まみれにして勘違いの茶色を好む連中もいるよねｗｗｗ

738 ：名無し名人：2011/03/29(火) 22:53:08.88 ID:FjVbZkId

豊島の金龍はほとんどといっていいくらいたいした代物は見たことないが、
これはいいね。

http://tohsin31.com/sankou/s43.htm

739 ：名無し名人：2011/03/30(水) 11:57:10.99 ID:7C4uRT58

このスレの新参ものですが、
>>724 >>738
この辺は宣伝なの？スルーで良いの？
あと、煽りなのかマジなのかわかりずらくて、イマイチ参考にできない。。。
今ヤフオクに出てる盛り上げの駒、（盤がおまけのヤツ）
吊り上げ感ムンムンだし、
本当に駒とかネットオークションで買って良いのかね？

740 ：名無し名人：2011/03/30(水) 13:10:47.07 ID:L9RyqHq2

ゴミとお宝の混在で目利きは掘り出し物を安値で発掘出来るが、初心者はゴミの高値掴みになる可能性が高い
よって、初心者は手出し無用

741 ：名無し名人：2011/03/30(水) 18:45:05.98 ID:pR/qLRCb

>>649
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e113217369
盤15000駒台たしか2000くらい。

742 ：名無し名人：2011/03/30(水) 21:15:54.11 ID:BDQ208t1

また関西人か、よう高値でふっかけるのう。

743 ：名無し名人：2011/03/31(木) 23:21:44.47 ID:ACp7q+pB

>>739
一般の品はともかく、ト－シンの銘品館に掲載されているくらいの物の良さがわからないようじゃ話にならないね

744 ：名無し名人：2011/04/01(金) 02:55:57.09 ID:zns7dP3T

いやぁ～名品館も、中には微妙な物も…w

745 ：名無し名人：2011/04/01(金) 15:40:44.74 ID:d93CEKj9

剣心作蜀紅島黄楊柾目斑入彫将棋駒って剣心の194作の板目交じり
さすが銘品館運営者は物の良さが分る人なんですね

746 ：名無し名人：2011/04/01(金) 18:29:38.63 ID:jXxtcoQr

仲人の口上に目くじらを立てはいかんな。

747 ：名無し名人：2011/04/01(金) 20:42:01.71 ID:kUG3+8Cn

ところで、蜀紅　の字母問題って
解決したんだっけ？

748 ：名無し名人：2011/04/01(金) 21:05:35.33 ID:d86qWYGa

当事者の八代目駒権（赤松元一）が、亡くなってからは問題が消滅した。
もっとも蜀紅は八代目駒権のオリジナルではなく、国島権次郎の書体だったようだ。

749 ：名無し名人：2011/04/01(金) 22:45:57.51 ID:w0IXxbMb

駒権が生きてるときに桂山が駒権の書体を作ってもめただけ

750 ：名無し名人：2011/04/02(土) 10:08:37.38 ID:Ld3+9H35

字母ついでに、（名人）大山書ってどういう扱いになってるの？

K水さんあたりは、関係者の許可を得て制作とか

751 ：名無し名人：2011/04/02(土) 12:37:11.89 ID:lk0y5MRG

字母に著作権があるなら××写しの駒は廃棄処分しなくちゃね

752 ：名無し名人：2011/04/02(土) 12:52:37.10 ID:Ld3+9H35

影水まるコピもだな

753 ：名無し名人：2011/04/02(土) 18:34:06.83 ID:E+U+CE50

ト－シンに升田愛用の影水駒がでているが、ほんとうに升田が使っていたものなのかな？

754 ：名無し名人：2011/04/02(土) 18:54:11.82 ID:tOkhH9ew

知らね

755 ：名無し名人：2011/04/03(日) 00:44:00.42 ID:fYI1L0Rf

>>753
いわゆる「くの字影水」と云われる名品だな。
面取りもされており、使いやすそう。
あの色合いを作ったのは、手脂か、果たして油か、それが問題だ。

756 ：名無し名人：2011/04/03(日) 01:01:10.64 ID:SBzrKWHr

「くの字影水」ってどういうの？

757 ：名無し名人：2011/04/03(日) 05:22:43.69 ID:6tVureBU

>>755　756
木下氏が彫りを担当した駒が、巷では作銘の特長から「くの字影水」と
呼ばれているが、影水の素晴らしさ(書道の技量＝面相筆）は彫り埋めの
輪郭線をなぞる事無く盛り上げが出来る技量で、数多くの影水所有して
（実見）してみれば「くの字影水」が名品とは全くの迷信である事がわかる。

名品館の駒は影水作初期細字の水無瀬だが、画像の背景により実物より
濃い色合いに写っている。作品は升田元名人の注文品だから上のレベルだね。

升田元名人は多くの方に影水作の駒を進呈されているから、この駒もその1組なのでしょう。

758 ：名無し名人：2011/04/03(日) 18:41:10.37 ID:fYI1L0Rf

>>757
おそらく梁△泊さん、ありがとう。

759 ：名無し名人：2011/04/03(日) 19:34:01.46 ID:7Ri3/U7Y

箱と駒のゆかりは、きちんと確認できてるのか？

升田の愛用駒とは程遠い品だが

760 ：名無し名人：2011/04/03(日) 22:33:13.91 ID:SBzrKWHr

>>759
影水駒の良し悪しがわかってないみたいね。

761 ：名無し名人：2011/04/03(日) 23:47:15.99 ID:6tVureBU

升田元名人所有の影水作菱湖と水無瀬の虎斑(虎杢）のスキャナー画像があるが、2組共
駒銘の作はくの字で、2組共に細字の書体です。

762 ：名無し名人：2011/04/04(月) 00:58:12.72 ID:+tyBBegl

>>761
くの字でもハネが無く完全にくの字の作も木下氏の彫りでしょうか

763 ：名無し名人：2011/04/04(月) 22:49:04.01 ID:ng7rfN2j

>>762
盛上げ駒の彫りの作者を作銘で断定出来るのは当時の事情通だけですが
無理に解明などしなくとも影水にミステリアスな部分があった方が良いと思います。

影水の銘は下書きなしで書いていましたからそれぞれ書体は
微妙に違っていますし、当時から半世紀の年月を経過して、
当時の事情を知る古老達も既に鬼籍に入っています。
その彼らが言うには木下の彫りは一流、幹太郎は二流でした｡

764 ：名無し名人：2011/04/05(火) 01:09:53.62 ID:/+HsF3lV

>>763
ご返事ありがとうございます
影水にミステリアスを求める事は理解できます
ですが自分の持つ影水駒について解明したいと思う気持ちもあり質問しました
自分の影水はハネなしくの字の細字水無瀬書体ではありませんので影水本人の作か不安に思いました

765 ：名無し名人：2011/04/05(火) 19:32:13.13 ID:qYq3M2xW

くの字だから良いとか、自分の感性で判断できないのですか？

766 ：名無し名人：2011/04/05(火) 19:41:18.32 ID:MLwthIID

おれも同意、技術では静山の方がはるかに上だと思う。

767 ：名無し名人：2011/04/05(火) 19:54:37.77 ID:nb6uG/Ja

そもそも盛り上げの技量に、それ程の差は出ないだろ。
だから偽物が出回るんだろ。

768 ：名無し名人：2011/04/05(火) 20:55:04.43 ID:rV8l26BZ

>>765
感性とは知識と共に磨く物、自分の知識や感性では判断できない場合他人の意見を仰ぐ
そしてその意見を自分の肥やしとする
作品だけを見て時代や作者や出来を言い当てる程の知識や感性を自分は持ち合わせていない
広く知識のある者に教えを請う事が何か恥じる事なのか?
浅い知識を基に感性をうんぬんするほど自惚れてはいないので素直に教えを請うています
普通銘は作者のなんらかのサインや魂がこもるもの
影水銘のいろいろなバリエーションの秘密を知りたいと思ったからこそ問うたのです
もし765と763が同一人物ならばこれ以上お答え頂かなくても結構です
期待した人物ではないようです

769 ：765：2011/04/05(火) 21:09:35.15 ID:qYq3M2xW

>>768
＞もし765と763が同一人物ならば

違うよ
何だか、面倒なことを書いてるね
頭でっかちにならないでな

770 ：名無し名人：2011/04/05(火) 23:02:03.18 ID:pENQSyTG

>>769
確かに貴方は頭でっかちじゃないだろうけど、
感性、感性って、ひとりよがりにならないでね。

771 ：名無し名人：2011/04/06(水) 15:34:10.56 ID:a6CTuftj

浅はかな知識が、感性を邪魔しなければいいけど

772 ：名無し名人：2011/04/07(木) 03:10:26.11 ID:06vl90E8

110万円の盤が出てるね。

773 ：名無し名人：2011/04/07(木) 20:16:50.67 ID:yT8IFiw3

>>772
隆祥産業製の盤ですね。シールも貼ったまま。跡が残っているだろうな。
『脚は手彫りクリ脚』との説明だが、あの脚は機械彫りとしか思えない。
隆祥製としてはマシな方だとは思うが、110万円とは、何とバブリーなんだ。

774 ：名無し名人：2011/04/09(土) 10:18:21.76 ID:j7Zn2YUf

剣心作の新品が最近トウシンオークションに出品されてるね。
随分以前からトウシン長谷川さんから田中剣心さんには、出品の依頼がされていたようだが、
剣心さんは自らも時々ヤフオクに自作駒を出品していた事情からか
トウシンには自作を提供しないという方針だったと伺ったことがある。

まぁ、田中氏の方針が変わったということだろうが、
長谷川氏の肩入れ（蛍雪、美玉、菊一etc.のように）で剣心作の評価があがればいいんだけどね。
さて、どうなるでしょうか。

775 ：名無し名人：2011/04/09(土) 19:11:44.60 ID:fpG+cB8c

110万の盤は写真が赤すぎて実際の色がよう分からん

776 ：名無し名人：2011/04/10(日) 01:32:46.03 ID:A3Ug/wr/

豊島の駒が出品されているが・・・・。

777 ：名無し名人：2011/04/10(日) 07:46:00.18 ID:VUcPsD2w

>>776
無剣の駒1組で、龍山作金龍書盛上駒10組分の値打ちがあるな。

778 ：名無し名人：2011/04/10(日) 11:33:50.84 ID:sjgS3TLg

無剣　で将棋指すの？

779 ：名無し名人：2011/04/10(日) 12:06:39.55 ID:ep8CbAEA

無剣とかはコレクターアイテムだね

780 ：名無し名人：2011/04/10(日) 12:34:21.69 ID:BcMzXqhK

ながめてニヤニヤするだけなｗキモ

781 ：名無し名人：2011/04/10(日) 13:53:38.86 ID:RwkThzW9

無剣は指し将棋に向けん

782 ：名無し名人：2011/04/10(日) 14:58:40.33 ID:RhOgsExn

指しこなすには一皮剥けんとな

783 ：名無し名人：2011/04/10(日) 15:54:21.02 ID:Wsr+GupM

駒の日焼けについて、ご存知の方がいたら教えてください。
良尊作のトーシン出品作は表と裏の色がだいぶ違って見えます。
かなり日焼けしているのではないか、などと考えています。
一般的に紫外線は漆の天敵といわれているようです。
漆に関して調べてみると紫外線を当てると表面から劣化していくのは間違いないようです。
日焼けした駒については手を出さないほうが無難でしょうか。
それとも長期間かけて裏側も日焼けさせれば良いのでしょうか。
ますます駒が傷んでしまうような気もします。
自分も安価で日焼けした駒を購入したことがあるので気になります。

784 ：名無し名人：2011/04/10(日) 16:10:15.56 ID:eCcy4RsE

たしかに表の色が濃い。
質問してみれば？

785 ：名無し名人：2011/04/10(日) 16:18:52.07 ID:eCcy4RsE

色がやたら赤くてどの程度の日焼けなのか、そもそも日焼けなのか
断定しづらいので。

786 ：名無し名人：2011/04/10(日) 17:25:26.75 ID:sjgS3TLg

駒尻の画像が分かりやすい
王将・玉将の面が、日焼けで色が濃くなってる

　使う前に焼けたのか箱に揮毫をもらったあと
　飾ってて焼けたのかはわからん

　というより、この駒どこからトーシンに出たんだ？

787 ：名無し名人：2011/04/10(日) 20:42:47.34 ID:ep8CbAEA

熊沢氏本人からではないかと推測。

ブログを読んでいると、どうも受注が少ない（or まったくない）らしい。
木地や駒を映像で見せ始めたり、古い本を掘り起こしてきたり、
チェストの再受注を始めたり（それでも少ないのか、何度もトップに持って来たり）
営業活動に力を入れている節がある。

リーマンショックによる不景気で受注が減り、震災によっても減ることは明らかだけど、
去年の鑑定団がらみの泥沼戦争でも嫌な面を見せすぎたのも原因でないかと勘ぐり。

788 ：名無し名人：2011/04/10(日) 20:48:16.50 ID:BcMzXqhK

駒にも魅力がないから必然だよｗ

789 ：名無し名人：2011/04/10(日) 21:56:34.93 ID:eCcy4RsE

熊本人だったら日焼けなんかさせないよ
http://hirotaka-1.at.webry.info/200410/article_17.html
一度人手に渡ったものらしい

790 ：名無し名人：2011/04/10(日) 22:12:41.98 ID:VUcPsD2w

顔写真入りプログの貼り付けは礼儀に欠ける。反省があって然るべし。

791 ：名無し名人：2011/04/10(日) 22:36:07.67 ID:psfQM8Fd

>>787
「名駒大観」の売値が２万円!!

792 ：名無し名人：2011/04/10(日) 22:44:04.47 ID:eCcy4RsE

798は削除依頼出すけどなかなか削除されない場合は
誰か削除依頼お願い

793 ：名無し名人：2011/04/10(日) 23:35:43.60 ID:Okh9JqUP

>>787-788 は、どこの盤駒屋ですかw

794 ：名無し名人：2011/04/10(日) 23:41:26.90 ID:sjgS3TLg

揮毫の盤もか

795 ：名無し名人：2011/04/11(月) 18:47:20.20 ID:qEGBQg6Y

3月にブログに載せて、売っぱらったんだな

796 ：名無し名人：2011/04/11(月) 19:01:17.01 ID:c8IBAoJJ

妻子が趣味の道具に理解がある家庭は幸せそうで良いのお。
嫁の目を盗んでコッソリ棋具を買うことの何と切ないことよ。

797 ：名無し名人：2011/04/11(月) 20:35:31.78 ID:qEGBQg6Y

というか、理解があるなら盤・駒を
オクに出さないでしょ？

798 ：名無し名人：2011/04/11(月) 20:48:44.19 ID:qeWcHnYN

その幸せな家庭に何かあったんだな。あげく売るハメに・・・
そんなのオライラネｗ

799 ：名無し名人：2011/04/11(月) 21:22:15.54 ID:rLmiuGy8

ソウカ。気になる。

800 ：名無し名人：2011/04/11(月) 21:54:32.45 ID:qEGBQg6Y

ドップリ

801 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/12(火) 20:30:43.15 ID:CHvHoQrC

やっぱり、お布施だろうなぁ

802 ：名無し名人：2011/04/14(木) 05:14:18.11 ID:VSk+df1m

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g102183691
桂の柾目の盤なんてあるんですね。

803 ：名無し名人：2011/04/14(木) 09:20:46.69 ID:+dhkW2ta

今じゃもう手に入らんだろ

804 ：名無し名人：2011/04/14(木) 11:26:50.83 ID:xI59Di4k

>>802
桂じゃない

805 ：名無し名人：2011/04/14(木) 20:22:07.63 ID:YFrC00iO

R山さんのところで、見たことある　>>本桂　柾目盤

806 ：名無し名人：2011/04/14(木) 21:04:50.50 ID:HH3Jv1MR

一度本榧として出品・落札されたが、材質が違うとして返品され再出品。

807 ：名無し名人：2011/04/16(土) 12:20:27.28 ID:d6V8aYGW

龍山無剣、久々の100万超えあるか

808 ：名無し名人：2011/04/16(土) 19:28:29.54 ID:L9ERjWm0

あるわけないだろw
いっても50でしょ。

809 ：名無し名人：2011/04/16(土) 20:56:48.75 ID:6Z/XdQYZ

マーボ氏とラム氏とモンテン氏の三つ巴と+αの参入で９０万円台と予想

810 ：名無し名人：2011/04/16(土) 21:18:44.81 ID:+fReHd2u

漆に滲みもあって、本物っぽく見える

811 ：名無し名人：2011/04/16(土) 21:21:37.04 ID:+fReHd2u

箱と駒台二組も揃いらしいからな

812 ：名無し名人：2011/04/16(土) 21:43:53.32 ID:d6V8aYGW

無剣本人にゆかりの品物なんて博物館モノでしょ
文化財保護のため箱・駒台セットも同一人が落札してくれと願いたい

813 ：名無し名人：2011/04/16(土) 21:49:31.31 ID:P8R1LasV

あの駒銘だけで信憑性は十分だろ

814 ：名無し名人：2011/04/16(土) 22:05:31.66 ID:6Z/XdQYZ

>>812
マーボ氏なら箱・駒台セットも落札する。

815 ：名無し名人：2011/04/16(土) 22:26:53.53 ID:P8R1LasV

>>807
大正解。素晴らしい読み。

>>808
大外れw

>>809
小外れ。現実はもっと凄かった。

816 ：名無し名人：2011/04/17(日) 16:09:50.79 ID:yhfGFl6J

いやあ凄かったんですな。駒と駒箱・駒台が離ればなれになったのは残念。
落札した方は浸水、火災、盗難などに注意して日本文化の逸品を後世に伝えて下さい。

817 ：名無し名人：2011/04/18(月) 00:55:51.36 ID:0puhyTP7

>>816
ありがとうございます。
本命の駒が落札出来なければ駒箱・駒台は不要だったので同時落札出来ず残念でした。
大事に使用して保管しますね

818 ：名無し名人：2011/04/18(月) 01:20:41.31 ID:YBNWDmVY

駒箱・駒台の方の落札者さんかな？

（良いとか悪いではなく）興味本意で聞くのだけど、
使用するために落札したの？　それとも使用しないけどコレクターアイテムとして？

819 ：名無し名人：2011/04/18(月) 02:39:15.40 ID:0yRtQGag

使うわけないじゃん、これは歴史的な資料のジャンルだよ
ただ使用派のオレとしては、ここまで金出してまでイラネｗ
まあ３０万くらいなら美術品として持っててもいいよｗ

820 ：名無し名人：2011/04/18(月) 03:53:45.39 ID:hcnaoLuw

思眞安かったね。柾目だったからかなぁ。
やっぱ木地は重要だね。

821 ：名無し名人：2011/04/18(月) 12:35:25.86 ID:Xng3kWOQ

>>818
コレクターです
数回は使用してお蔵入りします。

822 ：名無し名人：2011/04/18(月) 12:41:58.00 ID:lX8aissj

同時出品の駒箱・駒台用の桐箱の蓋に無剣の箱書きがあった。
そこに書かれていた内容と駒尻の意味を詳しく調査すれば、この龍山無剣駒の由来がはっきりするかもしれない。

823 ：名無し名人：2011/04/18(月) 20:18:11.55 ID:EwmYuCNV

>>822
今回の私は運が良いようです。
良い出品者と「駒箱駒台の箱」の落札者に恵まれ、本人のご好意により譲ってもらえる事になりました。
無剣駒も喜んでいると思います。
さて、「曽我横山両棋友贈ル所ニ係ル」とありますので、曽我横山が豊島に注文して千冬に贈られた物だと思います。
しかも、無剣の書体は千冬本人が駒字として直接字母紙にしたためた物で製作されたものかと思います。
今まで無剣書は豊島字母帳から製作された物しか見た事がありませんでした
が、オリジナルの無剣書は知られている物とは異なる物で皆さんも驚いたかと思います。
こんな資料的にも作品としても貴重な駒が幸運にも我が家に嫁いでくれた事に本当に感謝しております。
我が家の家宝として大事に保管しますのでご安心ください

さて、昭和3年は昭和恐慌の時代で政権与党と野党が混迷していた時代で、千冬が連立政権樹立の為に奔走していた時です
おそらく、曽我横山の両氏が連立内定の労をねぎらい贈ったのではと思います。
昭和4年の6月に議会は解散して新政権が発足し千冬が法務大臣に任命され、その記念としてもう一つの駒台箱が作られたものと思います。

しかし、今の政府の中に千冬のような人物が出現してくれないかと心から願います

824 ：名無し名人：2011/04/18(月) 20:52:59.52 ID:w/0hDioH

を？　こっちは無剣駒の落札者さんかしら。

駒台と駒箱も別の落札者さんと交渉して譲って貰えたんですかね？

おめでとうございます。ぜひ大切になさって下さい。

825 ：名無し名人：2011/04/19(火) 09:37:44.51 ID:fVfGezb5

歴史資料だねえ

826 ：名無し名人：2011/04/20(水) 00:10:11.71 ID:q8hWGZRf

盤はどこ。

827 ：名無し名人：2011/04/20(水) 15:58:29.42 ID:np2fk4W6

豊島が無剣の筆使いをも再現したあの駒を歴史資料とは情けない
豊島の無剣の書を見たら他の無剣はイモ、現在あの豊島無剣写しを作れる駒師はいないだろう

828 ：名無し名人：2011/04/20(水) 21:36:11.69 ID:Qxog2srh

>>827
[豊島が無剣の筆使いをも再現したあの駒を歴史資料とは情けない]
情けないのは理解していない貴様のことじゃ！

829 ：名無し名人：2011/04/20(水) 22:16:10.86 ID:4qScKZV+

オオヤマショ　はミワ

830 ：名無し名人：2011/04/24(日) 21:46:46.05 ID:uiRD4hhU

827は思い込みだけで生きていける幸せな人。

831 ：名無し名人：2011/04/28(木) 00:47:49.95 ID:xDwjIgd+

3万半ばで落札した駒を最落8万で出すか。

832 ：名無し名人：2011/04/28(木) 01:25:05.02 ID:0+cDP9ny

>>831
売れても4万チョイしか儲からないじゃん

833 ：名無し名人：2011/04/28(木) 19:04:13.32 ID:pPbv92GH

今度は12ﾏｿ

834 ：名無し名人：2011/04/29(金) 01:02:41.00 ID:vTRRYTEy

http://ameblo.jp/koma9001/

835 ：名無し名人：2011/04/29(金) 09:54:31.45 ID:hhnHrlD8

どうしようもない駒、ばかり

836 ：名無し名人：2011/04/29(金) 10:59:12.76 ID:XgZzO5gR

>>835
この業界（？）を支えるＢ級品マニアの存在は貴重に思うけど、売却希望価格は
昨今のオークション落札価格からは乖離しているな。

837 ：名無し名人：2011/04/29(金) 11:01:58.14 ID:XgZzO5gR

訂正
Ｂ級品マニア→Ｂ級マニア

838 ：名無し名人：2011/04/29(金) 19:05:31.67 ID:Gymm+w7Q

Ｄ級ではないの？

839 ：名無し名人：2011/04/29(金) 22:03:05.57 ID:uzr+tM8p

竹風のどこが悪い？

840 ：名無し名人：2011/04/29(金) 22:37:41.28 ID:h/7imfMR

B級グルメ悪く無いアルヨ

841 ：名無し名人：2011/04/30(土) 13:56:10.18 ID:koUa6pdx

半値でも高い！

842 ：名無し名人：2011/04/30(土) 16:36:03.51 ID:x1ZfHsbT

香月の水無瀬か。
大事に使ってやれよな。
投資の対象にはならんぜ。

843 ：名無し名人：2011/04/30(土) 19:37:49.48 ID:SQBE28iw

将棋駒は投資の対象にしか見えんのか

かわいそうな奴

844 ：名無し名人：2011/04/30(土) 20:53:51.24 ID:DMHuE8+T

>>843
投資目的でも、いろんな奴がいていいだろうに

かわいそうな奴

845 ：名無し名人：2011/04/30(土) 21:17:57.25 ID:e2zbu24p

投資ってか単なる独占欲だろ。
手に入れた事だけに満足して結局は死蔵ｗ
震災の今、買占めなんかしてる奴らの愚行と同じだな。

846 ：名無し名人：2011/04/30(土) 22:48:04.07 ID:3P+12uR0

男は独占欲があってなんぼだ!!
手に入れた駒を使おうが死蔵させようが薪に燃やそうが持ち主の勝手
他人の蒐集をとやかく言う奴は貧乏人の妬みだな。

847 ：名無し名人：2011/04/30(土) 22:53:01.44 ID:DJSbt81+

転売失敗して逆切れ

馬鹿キツネ乙

848 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:00:32.45 ID:e2zbu24p

うわ～、典型的な香具師だ～ｗｗｗ
人を貧乏人呼ばわりするところなんか最低だな。
人それぞれ金かける分野が違うものなんだよ。
ただ人間のエゴからくる独占ってやつが個人的に嫌いなだけだ。
いちいち食いついてくんなよ、ウジ虫くんｗ

849 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:39:48.54 ID:ilmbvSUx

やせ犬の遠吠えにしか聞こえないな
「人それぞれ金かける分野が違うものなんだよ」
駒に金かける奴もいるんだよ!!
天に向かって唾を吐く典型だよ、金も心も貧乏人君

850 ：名無し名人：2011/04/30(土) 23:47:30.55 ID:e2zbu24p

お前、日本語読めんのかよ？
「人それぞれ金かける分野が違う」ってのは既に肯定してんだろが。
ただ「自分はエゴが嫌い」だって事を、個人的な見解で書いただけだろ。

お前みたいな底辺に言ってんじゃねえんだよ。
まあ、ウジ虫だからわかんねえかｗ

851 ：名無し名人：2011/05/01(日) 01:01:22.73 ID:2mZkFO73

お前は脳味噌あるのかよ?
駒を何組買おうが何に使おうが買った持ち主の勝手だろ
それに文句言うのをエゴって言うんだよ
お前の意見は見解じゃない単なるひがみ
まあ、乞食だからわかんねえか

顔洗って出直して来い

852 ：名無し名人：2011/05/01(日) 01:22:32.96 ID:n64Pi/8T

いや～、こんな基地外って本当にいるんだね～ｗ
オレがひがんで文句言ってんだって？どこが？誰に？
しかもそれがエゴ？気持ち悪りい～ｗ

公共の掲示板に個人的な思いを書いたら基地外が絡んできやがった。
やっぱ、どこにでも湧いてくるウジ虫だなｗｗｗ

853 ：名無し名人：2011/05/01(日) 02:00:41.92 ID:L/KRO1dN

superneofoxと最落いくらですか？って質問した奴でやりあってんのか

854 ：名無し名人：2011/05/01(日) 15:59:56.44 ID:vfonRSqy

ウジ虫と言われてる奴の主張は、確かにイタイな

855 ：名無し名人：2011/05/01(日) 16:04:27.24 ID:eZZasiI9

死蔵を否定する奴って、死蔵するのは駒が可哀想～とか思ってんの？キモｗ

856 ：名無し名人：2011/05/01(日) 16:11:04.77 ID:IrERRFo+

↓自演して無いならID:2mZkFO73とID:n64Pi/8Tが再登場↓

857 ：名無し名人：2011/05/01(日) 22:46:25.15 ID:ria/GE56

hir･･･は影水だったらだぼはぜのようになんでも食いつく。

858 ：名無し名人：2011/05/02(月) 00:54:23.66 ID:mEk+26bn

影水が最高って言ってるやつらが必死こいてるな。

859 ：名無し名人：2011/05/02(月) 00:56:46.49 ID:zlmO1eQy

あんな駒に40万もの価値があるとは思えない。

860 ：名無し名人：2011/05/02(月) 01:05:28.07 ID:SzOINRqm

影水も安くなった物だ

>>859
僻みにしか聞こえない

861 ：名無し名人：2011/05/02(月) 13:17:13.85 ID:cUshxirj

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c286500647
新規の入札がある

さくらか？

862 ：名無し名人：2011/05/03(火) 23:50:37.51 ID:Axhaa056

もう、さくらは散るぞ

863 ：名無し名人：2011/05/04(水) 19:58:32.59 ID:UKSE5LoM

変な奥野が出てるな
玉と他は他人か?やけに細い

864 ：名無し竜王：2011/05/07(土) 15:48:25.09 ID:fA5DMtPo

本物か？

865 ：名無し名人：2011/05/07(土) 21:56:01.54 ID:5mwobn0J

奥野商店の誰が作ったかわからんものを

惹かれるところがない

866 ：名無し名人：2011/05/08(日) 10:18:39.85 ID:wrK1rO0T

奥野云々以前に作品に魅力を感じない。

867 ：名無し名人：2011/05/08(日) 11:51:59.21 ID:G/GKQnSx

奥野商店（奥野かるた店）製
影水工房

現在の機械彫全般，廉価な工房手彫りも　××作　は禁止したほうがいいな
（一部の制作元は　作　を省いているが）

868 ：名無し名人：2011/05/08(日) 13:45:33.38 ID:ZvzJuIZN

>>867
>現在の機械彫全般，廉価な工房手彫りも　××作　は禁止したほうがいいな

バカだこいつ

869 ：名無し名人：2011/05/08(日) 21:39:24.90 ID:+9BJHPRk

184,000 円

馬鹿じゃないの

870 ：名無し名人：2011/05/09(月) 22:39:01.00 ID:qAbKE9NJ

>>868
機械（倣い加工機）が作っても、××作か？　滑稽だ

871 ：名無し竜王：2011/05/10(火) 21:07:53.55 ID:kRK4qBIc

豊作は豊島作じゃないか！　狙っている人がいたら、ごめんなさい。

872 ：名無し名人：2011/05/10(火) 22:13:55.22 ID:JbS/wHXF

あんな金龍が7万円か。豊島ならなんでもいいのかね。
しかし豊島の金龍でいいものはほとんどないな。

873 ：名無し名人：2011/05/11(水) 20:50:08.63 ID:IovKD1R2

>>872
豊島工房の普及品でも贋作駒師の模造品より数段良い。
所詮模造品は模造品
豊島工房なら7万は安いもんだ

874 ：名無し名人：2011/05/11(水) 21:56:46.72 ID:l46CSBOE

彫り埋め状態になった盛上げ駒
７万も出す奴の気が知れん

875 ：名無し名人：2011/05/11(水) 22:06:17.92 ID:IovKD1R2

>>874
[使われてこそ名駒]
お前が偉そうに言ってる言葉だろ
「駒は修理すればもっと良くなる」
昔の誰かも言ってたな

876 ：名無し名人：2011/05/12(木) 01:05:13.51 ID:d7Yrty70

>>875
阿保かお前
物故者の駒修理する奴がおるか

蚯蚓彫りの彫り埋め状態になった駒を観賞する奇特な阿保

ここは阿保がスレ立てたから阿保が集まる

877 ：名無し名人：2011/05/12(木) 05:48:37.39 ID:ndyP4uM5

>>876
>物故者の駒修理する奴がおるか
修理して転売する奴もいっぱいいる。
工房作品に盛り上げ師の名前は関係ない。
上手な修理はオリジナルより良い

>蚯蚓彫りの彫り埋め状態になった駒を観賞する奇特な阿保
有名物故者の蚯蚓彫りの上に盛り上げた漆だけを観賞する奇特な阿保
駒は漆が全てじゃない
少しでも漆の減りがあれば観賞価値は無いのか?だったら駒を使うな!
物故者の駒を修理出来るのも名工の技

>ここは阿保がスレ立てたから阿保が集まる
お前もその中の一人だろアホ

878 ：名無し名人：2011/05/12(木) 16:54:48.94 ID:Lc5lMmkZ

[使われてこそ名駒]に同意。
傷ついて当然。

879 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:19:21.62 ID:HNgcClAK

正直、「飴色」って自己満足だよね

それなりの銘駒じゃない限り、他人が使い込んだ駒はちょっと…

880 ：名無し名人：2011/05/12(木) 18:42:31.73 ID:Rv04rN/8

というか、どんな銘駒よりも自分だけで新品から丁寧の使い込んだ駒だよなあ。
駒に限らず道具はそういうもんだよね。

881 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:00:20.27 ID:hZn1/+q+

>>879
自己満足とは違うだろ。大事に使われた駒は誰のものでもやっぱり味があっていいもんだ。
>>880
おまいは良い事言う。丁寧に大事に使い込んでいくのが楽しいよね。

対極として使用はしない美術品としてのコレクターもいるが、人それぞれだから俺は否定しない。
ただそういう人達とは基本的な感覚が異なるので、間違いなく話は合わないだろう。

882 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:23:35.46 ID:Bo6mCdrO

アホっていうと、アホっていう

883 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:25:40.06 ID:JzdQSkbE

＜＜美術品としてのコレクターもいるが
俺なら平箱に写真を入れて楽しむ。浮いた金はトヨタの株を買おうかな？

884 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:27:48.03 ID:7ab7aSzn

>>881
俺は見ず知らずの人が使い込んだ駒を欲しいとは思わない
相手には「綺麗な飴色ですね」と言うかもしれんが、オクでは使い込まれてない駒を買う
自分で使い込むから愛着が湧くんだ

885 ：名無し名人：2011/05/12(木) 22:56:36.99 ID:JzdQSkbE

人の手垢が付いていない女を育てるのは最高だし、人の手垢が一杯付いた女はベテランの腰使いを楽しめてこれも最高だな。

886 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:22:22.96 ID:Reu8nRPc

>>884
私は節約のため使われた駒を買う。

887 ：名無し名人：2011/05/13(金) 11:31:46.24 ID:Reu8nRPc

>>886
つまり、新品は買わないこと。
余り浪費すると趣味なので家の人に好かれない。

888 ：名無し名人：2011/05/13(金) 12:11:02.03 ID:9jTpT2w9

浪費とは違うけどね。

889 ：名無し名人：2011/05/13(金) 13:44:16.01 ID:/MnQ+jAj

駒は女と同じ。

どんなに色が綺麗でも、
他人に散々遊ばれ、挙句の果てに売りとばされた物には鐚一文だせぬ。

890 ：名無し名人：2011/05/13(金) 16:16:53.84 ID:oFoe30N3

こういうのは童貞が書いたと思ってﾆﾔﾆﾔすることにしてる、異論は認めない

891 ：名無し名人：2011/05/13(金) 18:00:49.12 ID:C/RHV6Qs

>>889
わかります。落札したら過去に自分が売り飛ばした駒だったんですね。

892 ：本日童貞：2011/05/13(金) 18:20:20.88 ID:9jTpT2w9

<<駒は女と同じ

それは違うな。女は物にしてからも何かと金が入用だ。
又、別れる時は修羅場と手切れ金がいる。円満に手を切れると
思ったら大間違い。

しかし、駒は一旦手に入れたら好きな時に手入れすれば良い。
駒に機嫌を取る必要も無い、指すのは何時でも勝手に出来る。
飽きか来ても売り飛ばせば、何がしかの金銭は入る。

893 ：名無し名人：2011/05/13(金) 19:31:10.77 ID:XQihx3LF

何コイツ、キショイんだけど

894 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:21:05.18 ID:E2UC7v1c

粗末な男に遊ばれた女を労わり磨き仕込めば大変身する。
粗末な童貞君なぞに女を磨くだけの器量があろうはずもない。
もったいない、もったいない

895 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:24:57.10 ID:Reu8nRPc

駒の話をお願いします。

896 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:37:09.97 ID:/MnQ+jAj

椿油を使っている奴は間違いなく勘違い野郎。

柔道や空手で例えれば、
わざと黒帯を擦ってボロボロにし、いかにも年期が入ったように見せているようなもの。

恥をしれぃ!!!m9(｀･ω･´)

897 ：名無し名人：2011/05/13(金) 20:48:28.03 ID:QJro/W8F

>>896
つ　拭き漆

898 ：名無し名人：2011/05/13(金) 22:36:24.57 ID:4pgqT82d

>>896
椿油がダメで手油や手垢なら良いのか?
隣の席のデブは何時も手油ベタベタで臭いが使ってくれ
駒のお手入れに隣のデブが役に立つならデブも喜ぶぞ

899 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:10:06.40 ID:M8vbmsfj

>>896
椿油は使ってはいけません。

900 ：名無し名人：2011/05/14(土) 15:11:16.52 ID:M8vbmsfj

追加

漆が溶けてしまった経験があります。

901 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:30:04.60 ID:37ITRbUS

漆が椿油で溶けるなんてありえない
ラッカーの安物だろ

902 ：名無し名人：2011/05/14(土) 23:52:45.04 ID:nLCYM5jQ

あるよ。でもそれは質の悪い漆の場合。

903 ：名無し名人：2011/05/15(日) 01:23:12.15 ID:sPHNs7iC

>>902
それは漆ではない
漆の質が悪くても乾燥固化した漆は椿油には溶けない
溶剤塗料(ラッカー)を使った安物だよ
椿油で文字が溶ける駒は手入れなぞ不要だな

904 ：名無し名人：2011/05/15(日) 20:52:14.70 ID:ttKrprzy

情報がないうえに質の悪い漆です。困りました。

905 ：名無し名人：2011/05/16(月) 15:21:31.07 ID:76JRNGKn

>>904
本当に困りました。

906 ：名無し名人：2011/05/16(月) 23:13:45.05 ID:5vQ/GWIu

奥野184,000 円で買ったのって、一虎のよくわからないものまでなんでも食い尽いている。
駒の事わかってんのかね？

907 ：名無し名人：2011/05/17(火) 12:10:50.28 ID:bOujOyNv

奥野　５月８日に終了しているが、未だに評価が付いていない。
取引が行われたかどうか疑わしい。（ramと同じ吊り上げ屋かな？）

908 ：名無し名人：2011/05/17(火) 21:30:59.45 ID:FJZ5tQbA

お前もヒマだなｗ

909 ：名無し名人：2011/05/17(火) 23:20:54.38 ID:mfSEWyw8

ramか？

910 ：名無し名人：2011/05/19(木) 19:06:10.08 ID:WpQp+rlF

篁輝書は誤りです! m9っ`・ω・´)

911 ：名無し名人：2011/05/24(火) 19:53:46.40 ID:v9JE1mrF

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g103542545

912 ：名無し名人：2011/06/04(土) 09:31:51.92 ID:i7forESg

>>900
それ、本漆でなくカシューとかいうまがいもの

913 ：名無し名人：2011/06/04(土) 10:48:55.05 ID:tEIF0iem

>>912
カシューも椿油で溶けたりしない。
溶剤の揮発乾燥によって固化するラッカーやエナメルなどの塗料だよ
大量生産の為に速乾性の塗料を使った超安物の「おもちゃ」
おこちゃまご用達の駒だね。

914 ：名無し名人：2011/06/04(土) 11:09:05.16 ID:3VLXdbm4

竹風の駒を買ってすぐに椿油で拭いたら
文字の周りが黒ずんだ。

915 ：名無し名人：2011/06/04(土) 12:50:16.98 ID:pzZWXzuH

>>914
うｐ

916 ：名無し名人：2011/06/04(土) 16:40:38.35 ID:i7forESg

913 ：名無し名人：2011/06/04(土) 10:48:55.05 ID:tEIF0iem
>>912
カシューも椿油で溶けたりしない。
溶剤の揮発乾燥によって固化するラッカーやエナメルなどの塗料だよ
大量生産の為に速乾性の塗料を使った超安物の「おもちゃ」
おこちゃまご用達の駒だね。

914 ：名無し名人：2011/06/04(土) 11:09:05.16 ID:3VLXdbm4
竹風の駒を買ってすぐに椿油で拭いたら
文字の周りが黒ずんだ。

917 ：名無し名人：2011/06/04(土) 18:29:07.67 ID:i7forESg

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w63201290

ほい

918 ：名無し名人：2011/06/06(月) 04:17:03.62 ID:d69aS7UQ

みなさんろくに画像もないのによく入札できますね

919 ：名無し名人：2011/06/06(月) 11:20:56.67 ID:G9lKefm+

一種の博打だからね。
これまで特に致命的な失敗は無い。むしろ掘り出し物もあった。
現品をじっくりみて、しかも高い金払ってまで買おうとは思わんなｗ

920 ：名無し名人：2011/06/06(月) 12:27:38.89 ID:Id2K/qIc

>>918　919
これだけの画像があれば、情報として十分で入札の是非が決められる。
因みに俺は入札をしない。

921 ：名無し名人：2011/06/06(月) 15:24:19.09 ID:d69aS7UQ

十分じゃないだろ。駒の写真、一部しかないけど。意図的とさえ思えますが…。

922 ：名無し名人：2011/06/06(月) 15:39:55.52 ID:d69aS7UQ

一応、一枚目にはあるのね。

923 ：名無し名人：2011/06/06(月) 23:49:38.93 ID:ylbNp0C7

油漬けの駒は美味しいのかな?

924 ：名無し名人：2011/06/07(火) 16:53:14.44 ID:JLBnMP3G

>>923
面白くもなんともない。

925 ：名無し名人：2011/06/08(水) 02:04:55.28 ID:R5iHHyT0

いや～すげえ駒が出たね～。

926 ：名無し竜王：2011/06/08(水) 08:40:28.46 ID:6eJy9InU

>>925
久々に、大台越えどころか１５０行くと、勝手に予想してみる。

927 ：名無し名人：2011/06/08(水) 10:55:30.94 ID:L4OWc+in

>>926
奥野？それとも影水？

928 ：名無し名人：2011/06/08(水) 11:45:02.68 ID:PfDNoSkC

おっくんの方だべ！

929 ：名無し名人：2011/06/08(水) 12:32:41.56 ID:hQ1xCa+l

影水は50万以下でOK、奥野はレース展開（ｘｘと△△と+α叩き合いから、４コーナーから
追い込み馬（オークション終了間際の入札者））が、直線強襲で200万円オーバーも不思議ではない。
レコード（ヤフーオークション最高落札価格）達成か？

930 ：名無し名人：2011/06/08(水) 15:17:03.85 ID:hQ1xCa+l

影水の方は相変わらずMABOが下らん質問をしているな。
画像を見れば一目瞭然の駒だが、何時までたっても駒を
見極める事が出来んな。

931 ：名無し名人：2011/06/08(水) 18:17:25.81 ID:LkuCpshv

あの影水、変でないか？
2枚の歩が別木地(新しい？）でできているが、漆の状態が......

932 ：名無し名人：2011/06/08(水) 19:03:08.45 ID:hhHQy9eb

>>931
余り歩4枚らしいから、杢っぽいの2枚捨ててもいいな

しかし4枚ってのも変

933 ：名無し名人：2011/06/08(水) 19:06:13.63 ID:hhHQy9eb

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g98459610

奥野はこれな

漆が根こそぎ剥げるのって、誰だっけ

934 ：名無し名人：2011/06/08(水) 22:55:12.68 ID:h1KvXoG6

またおまえか

935 ：名無し名人：2011/06/08(水) 23:12:50.26 ID:nnQv+Dsl

木霊

936 ：名無し名人：2011/06/09(木) 02:35:51.89 ID:u/SZWgV+

奥野菱湖の双玉の玉、一香が字母紙間違えるんか?
残念だなw

937 ：名無し名人：2011/06/09(木) 07:53:02.00 ID:MCgZCW+X

ものを知らないお前の方が残念

938 ：名無し名人：2011/06/09(木) 10:57:26.93 ID:2WkCTCmy

物を知らない奴が知ったかして書き込むところか

939 ：名無し名人：2011/06/09(木) 11:03:15.47 ID:v2nTx+XD

>>937
奥野菱湖の玉の字体ではないな
王に点を付けた玉将は変だ

940 ：名無し名人：2011/06/09(木) 15:12:59.42 ID:TQCMupDX

奥野菱湖にはそんな玉もある

竹風にもそんな玉がある

変なのはお前

941 ：名無し名人：2011/06/09(木) 20:27:33.07 ID:MCgZCW+X

936 ：名無し名人：2011/06/09(木) 02:35:51.89 ID:u/SZWgV+
奥野菱湖の双玉の玉、一香が字母紙間違えるんか?
残念だなw

939 ：名無し名人：2011/06/09(木) 11:03:15.47 ID:v2nTx+XD
>>937
奥野菱湖の玉の字体ではないな
王に点を付けた玉将は変だ

942 ：名無し名人：2011/06/09(木) 21:19:11.51 ID:MCgZCW+X

ttp://www.meikoma.com/sitemap.html

943 ：名無し名人：2011/06/10(金) 00:19:39.60 ID:DcgUR3bF

奥野の駒は貴重だからな

他の物故者より

944 ：名無し名人：2011/06/11(土) 14:37:23.35 ID:r3PeW7T0

100萬　超えたw

945 ：名無し名人：2011/06/11(土) 15:53:55.06 ID:mo8cwVQk

出品者もビックリしてたりして…

946 ：名無し名人：2011/06/11(土) 22:32:42.41 ID:DcE9frYz

新規が加わってきたか

947 ：名無し名人：2011/06/12(日) 10:41:54.67 ID:T+0rUAsO

今週トウシンが出品している「美玉作清安書」って

粘口漆の盛上げなんでしょうか？

948 ：名無し名人：2011/06/13(月) 03:28:41.01 ID:n7QDU3W1

奥野の相場ってこんなものなの!!!!
しかも大山名人所有だった駒

http://item.rakuten.co.jp/takayama78/shogikoma-a/

949 ：名無し名人：2011/06/13(月) 07:02:42.16 ID:BY1GfxKE

>>948
奥野作でも傑出した名品で、ヤフーオークションに出品すれば現在出品中の奥野作の価格を上回っていたな。

950 ：名無し名人：2011/06/13(月) 18:23:10.91 ID:qv6kRVXb

ただいま130萬

951 ：名無し名人：2011/06/14(火) 22:56:24.87 ID:EafLLX4g

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101028578
こんなに価格が付く駒か？

952 ：名無し名人：2011/06/14(火) 23:07:17.03 ID:qRgl3Ptc

未だ安い、40万弱で決着かな？

953 ：名無し名人：2011/06/14(火) 23:09:31.28 ID:/jocFCHQ

140万円かぁ・・・10分切ったね

954 ：名無し竜王：2011/06/15(水) 00:03:36.47 ID:ZQW9/wXk

「えらいこっちゃ」になっている。１５０という予想をはるかに超えている。

955 ：名無し名人：2011/06/15(水) 00:17:48.34 ID:w+E4221n

ram、お前気ちがいか！

956 ：名無し名人：2011/06/15(水) 00:19:57.75 ID:6mM5bdYb

前回の奥野も200万オーバーだったから、これくらいまでは想定の範囲内だろ。
今回は奥野で更に特別な駒なのだから。

300オーバーだと、ちょっと凄いかな

957 ：名無し名人：2011/06/15(水) 00:20:39.41 ID:KNu8BDUl

３００いきそうだなｗ
やはり入札者はこのスレの住民が多いのかね

958 ：名無し名人：2011/06/15(水) 15:54:53.49 ID:q7WOb3D+

> 2,855,011 円

959 ：名無し名人：2011/06/15(水) 17:11:48.98 ID:j1yL6y4R

井上が奥の部屋から持ってきたら500でふっかけるやろな

960 ：名無し名人：2011/06/16(木) 12:43:15.18 ID:0Zos8IHI

井上って奥から名品を持ってくるって言うけど
みなさんは、どんなものを見せてもらったのですか？

961 ：名無し名人：2011/06/16(木) 20:16:01.10 ID:7r7SvGfC

>>960
嫌味な奴だな。（奥の箪笥に保管している駒は大婆が上客に見せる駒で、このスレの住人では
観た事が無いと思うけどね）

962 ：名無し名人：2011/06/16(木) 20:21:11.50 ID:YZ5XRg2S

仕入れは安いから、不良在庫とは考えていないのだろう

963 ：名無し名人：2011/06/17(金) 12:23:49.60 ID:/8SqrPf/

奥野駒成金どもが夢のあと

964 ：名無し名人：2011/06/17(金) 21:36:59.66 ID:Umb/EhRy

僻みにしか聞こえん。

965 ：名無し名人：2011/06/18(土) 02:19:54.97 ID:kd6Yuziq

無い物強請りの僻みだから許してやれ。

966 ：名無し名人：2011/06/18(土) 02:42:53.19 ID:QqkK1MQY

言葉遊びのつもりだろ
駒とか成金とか奥野とか奥のほそ道とか

967 ：名無し名人：2011/06/18(土) 16:26:36.31 ID:WtVGwrPV

影水が出てるな

968 ：名無し名人：2011/06/19(日) 19:13:51.41 ID:rtW2dND9

＞赤根杢

969 ：名無し名人：2011/06/20(月) 19:02:32.31 ID:5NNR1XL/

黄楊の古木で樹脂分たっぷりな根の部分で赤根杢と呼べる木地がある。

970 ：名無し名人：2011/06/20(月) 19:55:55.66 ID:ZXtyryOz

＞根柾銀目杢

971 ：名無し名人：2011/06/20(月) 19:57:07.04 ID:ZXtyryOz

＞御蔵産黄楊赤柾

972 ：名無し名人：2011/06/20(月) 20:56:36.59 ID:ZXtyryOz

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117138238

おまいら、競ってやれ

973 ：名無し名人：2011/06/26(日) 10:28:56.13 ID:iJLi2/Pr

無駄金持ってる団塊世代が死に絶えたら駒の相場は下がる？
今は一部の駒だけ高騰して二極化している

974 ：名無し名人：2011/06/26(日) 10:29:29.54 ID:dzvYNz+W

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d117138238
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/142998744
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141480573

975 ：名無し名人：2011/06/26(日) 13:02:12.39 ID:3xVqIlrs

静山は画像不鮮明で、火中の栗を拾う必要は無く、木村は２組共天童の代作で興味がない。

976 ：名無し名人：2011/06/26(日) 13:47:26.79 ID:qxv1yVhu

良尊の彫埋駒も出てるけど、一体どこがいいんだろね？
同じ彫埋なら、月山のほうが数段上ですぜ。

977 ：名無し名人：2011/06/26(日) 14:36:40.75 ID:AKZRXOv1

>>976
人によって好みは違うんだよ
ほっておいてやれ

978 ：名無し名人：2011/06/26(日) 15:59:39.49 ID:dzvYNz+W

>>975 は、ずいぶん断定するんだね

出品者に教えてやれば？

979 ：名無し名人：2011/06/26(日) 21:58:24.69 ID:rJOISWt0

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k142471029
三輪の盤安かったね

980 ：名無し名人：2011/06/26(日) 22:09:08.41 ID:MARU0n6t

オオイレもない程度の盤だしな

981 ：名無し名人：2011/06/26(日) 22:54:23.66 ID:AKZRXOv1

>>980
恥ずかしい奴
普通、オオイレがあるのは昭和の古い時代以前の盤

982 ：名無し名人：2011/06/26(日) 23:17:24.02 ID:yKDzCbWk

そんなにオオイレについて知りたいのなら、
吉田寅義著「碁盤将棋盤　棋具を創る」を読め。

983 ：名無し名人：2011/06/26(日) 23:40:09.71 ID:AKZRXOv1

>>982
どこにオオイレについて知りたい奴がいるのか？
そんな書き込みどこにも見当たらない

984 ：名無し名人：2011/06/27(月) 00:22:31.87 ID:QHc6mjDG

AKZRXOv1←こいつオオイレの事に必死やなｗｗｗ

985 ：名無し名人：2011/06/27(月) 20:55:59.53 ID:mMBHJt+2

ID:QHc6mjDG←こいつ必死の意味理解してるのかwww

986 ：名無し名人：2011/06/27(月) 23:00:52.56 ID:HVCW20gM

たった二人の必死だから、仲良くやりな。

987 ：名無し名人：2011/06/27(月) 23:30:28.97 ID:NNPPLSyM

うむ。
2人だけでやってほしいね。
顔真っ赤にしてｗ

988 ：名無し名人：2011/06/28(火) 00:54:08.21 ID:FPehDtI9

オオイレ馬鹿と？
冗談じゃない、気色悪い。

989 ：名無し名人：2011/06/28(火) 21:39:12.35 ID:zdD8aaDd

>>983
盤駒スレ参照

990 ：名無し名人：2011/06/29(水) 15:06:32.68 ID:x6a/iQLp

次
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1309327531/l50