▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ65冊目▽
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・客観的に
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
・詳しく
本の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
・比較する
他の本と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
・シンプルに
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
・楽しんで
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。
下記の行為は絶対に止めてください。
・誹謗中傷
レビューに他人や本を中傷するような投稿を行なってはいけません。
・営業行為
広告、宣伝などの営業目的の投稿を行なってはいけません。
・同じ本のレビューを何度も書く。
同じ本に対する多重投稿を行なってはいけません。
・荒らし
長文コピペやAAなどによる荒らし行為は慎みましょう。
・客観的に
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その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
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・シンプルに
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■姉妹スレ■
△【初級者用】 棋書購入検討・感想スレ1冊目▲
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【BOOKOFF】古本棋書情報交換スレ 2 【古書店】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182402654/
ヤフオク出品棋書ウォッチスレpart3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266059763/l50
連盟でサイン本が発売されたら教えあうｽﾚ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1203875231/
勉強になった将棋良書教えてくださいPart2
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アカシヤ書店PART2
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将棋パワーアップシリーズ
７手詰将棋
実戦の勝率が上がる202問
定価（5% 税込）1,050円
刊行年月日2010/10/18
同シリーズ『５手詰将棋』の読者からの強い要望により第２弾が登場。
「実戦の終盤戦を指しているような気分で詰将棋を楽しめる」がテーマのオール７手詰め202問。
配置してある玉の位置も実戦と同じように盤面の右上にあったり、
左上や真ん中にあったりと、囲いの名残りを残していて、臨場感たっぷりの構成。
思わず解いてみたくなる実戦形の問題がそろっている。
７手詰め集としてこれまでにはない珠玉の問題集。
マイコミ将棋BOOKS 神出鬼没!!窪田流3三角戦法 対居飛穴編
定価：1,470円（税込）
発売日：2010年10月14日
本書は「変幻自在!! 窪田流３三角戦法」の続編で、
居飛車が居飛車穴熊を目指してきた場合の戦い方を著しています。
がっちりとした居飛車穴熊に組まれないように、
前書でも紹介した２五桂ポンの仕掛けや、序盤早々に自陣角を打ち合う作戦などを紹介しています。
本書は後手番でも積極的な振り飛車を指したいといった方にピッタリの戦法です。
最新の講座と自戦記を読んで、ぜひ皆様の実戦でお試しください。
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光速の寄せ 振り飛車編
予価：1,155円（税込）
発売日：2010年10月下旬
「将棋の面白さは終盤戦にある」（まえがきより）。
21歳で最年少名人となり、現在も第一線を走る谷川浩司九段。
「光速」と謳われるその終盤術は、棋士を含めすべての将棋ファンを魅了してやみません。
本書は1995年に発売され、何度も版を重ねた名著「光速の寄せ」1巻と2巻をまとめて文庫化したもので、
居飛車－振り飛車対抗形を取り扱っています。
終盤力は勝敗に直結するもの。光速流の妙技を堪能し、勝率の大幅アップに役立ててください。
挑戦!! 次の一手難問集
予価：1,470円（税込）
発売日：2010年10月下旬
本書は羽生善治名人監修の、まさに「最高難度の次の一手集」といえる書籍です。
「将棋世界」に掲載された「昇段コース」において、
最も難しい六段クラスの問題から良問を厳選した次の一手問題集。
腕に自信のある方にはもちろん、
最高レベルの将棋を垣間見たいという低段の方でも十分楽しめるように、
詳細な解説と、解説用の図面を多数収録しています。
また、各章に正解数と段位の目安を掲載しており、
解きながら自分の実力を測ることもできるようになっております。
最強の106問にチャレンジし、将棋の奥深さを堪能しながら、
棋力アップにも役立つ将棋ファン注目の一冊です。
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>>1
何で勝手にテンプレ変えてんだよ
何で勝手にテンプレ変えてんだよ
>>1
【居飛車】 将棋基本戦法 居飛車編
居飛車基本戦法
勝つ将棋 攻め方入門
【振飛車】 将棋基本戦法 振り飛車編
振り飛基本戦法
渡辺明の居飛車対振り飛車 I II
相振り飛車基本のキ
【駒落ち】 【決定版】駒落ち定跡
定跡なんかフッとばせ
【手筋】 こども将棋強くなる指し方入門
将棋・ひと目の手筋
将棋・ひと目の端攻め
将棋上達の方程式 手筋の公式 基礎編
【終盤】 読むだけで強くなる終盤のコツ130
初級者将棋上達の方程式 寄せの公式
将棋・ひと目の寄せ
寄せの急所 囲いの急所
寄せが見える本（基本編）
【詰め将棋】１手詰入門ドリル
１・３・５手 こども詰め将棋入門
詰め将棋１手・３手・５手
３手詰ハンドブック
【大局観】 「上達するヒント」 羽生善治 浅川書房
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9 ：名無し名人：2010/10/09(土) 09:47:33 ID:arVN7sYP
■書籍一覧・書評■
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
http://www.shogitown.com/
9x9=81
http://homepage3.nifty.com/nneo/
白砂青松の将棋研究室
http://www.hakusa.net/shogi/
将棋ペンクラブ
http://www.geocities.jp/sho_pen_club/
棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
Rocky-and-Hopperの寄せの構造
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/
将棋タウン（古書販売アリ）
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将棋ペンクラブ
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棋書解説&評価委員会
http://www.shogi-books.com/
908 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 21:33:24 ID:hI+l5cf3
もうそろそろ次スレたてようかと思うが、テンプレどうする？誤字を直すくらいにするか、すこし減らすか。
909 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 21:34:30 ID:LB5jCpXg
>>908
まだ早いだろう
テンプレいじると荒れそうだからそのままでいい
911 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 21:37:10 ID:hI+l5cf3
>>909
もう少し待つか。誤字は前半にでている指摘くらいでいいかな？
もうそろそろ次スレたてようかと思うが、テンプレどうする？誤字を直すくらいにするか、すこし減らすか。
909 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 21:34:30 ID:LB5jCpXg
>>908
まだ早いだろう
テンプレいじると荒れそうだからそのままでいい
911 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/10/07(木) 21:37:10 ID:hI+l5cf3
>>909
もう少し待つか。誤字は前半にでている指摘くらいでいいかな？
908だが、>>1は俺じゃないぞ。
>>1の内容もいじられてるね
以下が削除されてしまってるようだ
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレのまとめ▽ byスレ39冊目>>842氏
http://kisho.bakufu.org/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
関西将棋会館書籍コーナー
http://www.kansai-shogi.com/shop/book.html
以下が削除されてしまってるようだ
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレのまとめ▽ byスレ39冊目>>842氏
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テンプレが長いからまとめてwikiにしようかと思っていたが、どうかな？テンプレ長いと読まない奴が多そうだからなぁ。しかもあとから誤字直せないからな。
棋書wiki作ってくれ
少なくとも俺得
少なくとも俺得
>>1の正体はアフィが死ぬほど大嫌いな嫌儲民とみた
他人のふんどしで金儲けが許せないんだＮＥ
他人のふんどしで金儲けが許せないんだＮＥ
16 ：名無し名人：2010/10/09(土) 13:14:16 ID:3g3cmE+s
17 ：名無し名人：2010/10/09(土) 14:46:30 ID:iPRW7vRt
矢倉の指し粉本なんて今更発売してもしょうがないだろ。
手筋の達人で十分。
手筋の達人で十分。
浅川は森内さんの矢倉の本２冊出してるからもう出さないんじゃない？
19 ：名無し名人：2010/10/09(土) 18:55:54 ID:gxH/wxae
雁木を指しこなす本の方がいい
森内の矢倉って4六銀と加藤流しかないのにまだ終わるわけないだろ
21 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:15:42 ID:3tZuUeKk
本を読むスピードが持ってる量に追いつかない。
1冊読むのに1週間はかかる。
時間が欲しい。
1冊読むのに1週間はかかる。
時間が欲しい。
22 ：名無し名人：2010/10/09(土) 20:43:18 ID:+kzZEnFn
>>19
それほしいｗ
それほしいｗ
24 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:29:39 ID:2UqZtIF/
人づてだけど矢倉の急所はもう出ないって聞いた
25 ：名無し名人：2010/10/09(土) 21:42:53 ID:YdFCWJry
中原の実戦集はでないのかな。
森内羽生100番も。
森内羽生100番も。
殺しちゃったｗ
誤爆……
通報しますた
挑戦!! 次の一手難問集
予価：1,470円（税込）
発売日：2010年10月下旬
なにこれ・・・神書くさい
これ買わない人なんてこのスレにいる？
すげー棋力うｐしそう・・・
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なにこれ・・・神書くさい
これ買わない人なんてこのスレにいる？
すげー棋力うｐしそう・・・
監修本に名著なし
毎年何冊も出てる、いつものマイコミ次の一手本じゃないか
何か違いがあるのかな
次の一手って面白い？
羽生の終盤術ぐらい流れがあれば考える気にもなるが、いきなり図を見せられても
ぜんぜんやる気がおきない。
羽生の終盤術ぐらい流れがあれば考える気にもなるが、いきなり図を見せられても
ぜんぜんやる気がおきない。
２４で某５段が、詰め将棋とか定跡とかはまったく
勉強しなかったらしいけど、
次の一手集だけは解きまくったって言ってた
詰め将棋本とか定跡本に目が行きがちだけど、次の一手やるのが
実はいちばん力つくんじゃねえ？みたいな
勉強しなかったらしいけど、
次の一手集だけは解きまくったって言ってた
詰め将棋本とか定跡本に目が行きがちだけど、次の一手やるのが
実はいちばん力つくんじゃねえ？みたいな
創元社のアマの将棋ここが悪い！はお勧めかな
次の一手本の中でも解説が詳しいからね
もっとも24の段位者ならいらないだろうけど。
次の一手本の中でも解説が詳しいからね
もっとも24の段位者ならいらないだろうけど。
最近石田流を指すようになったのですが全然勝てません。
そこで棋譜並べをやろうと思ったのですが
石田流の解説付き棋譜の棋書などはあるのでしょうか？
棋書ミシュで探したところ見つからなく、
平成22年の将棋年鑑には7棋譜しかないようなんです。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。
そこで棋譜並べをやろうと思ったのですが
石田流の解説付き棋譜の棋書などはあるのでしょうか？
棋書ミシュで探したところ見つからなく、
平成22年の将棋年鑑には7棋譜しかないようなんです。
知ってる方いらっしゃいましたら教えてください。
>>37
7棋譜って、これらと重複?
棋王戦中継サイト/ＴＯＰページ-
http://live.shogi.or.jp/kiou/
将棋 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/shougi/
-第23期竜王戦中継/決勝トーナメント-
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html
7棋譜って、これらと重複?
棋王戦中継サイト/ＴＯＰページ-
http://live.shogi.or.jp/kiou/
将棋 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/enta/shougi/
-第23期竜王戦中継/決勝トーナメント-
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html
>>38
将棋年鑑を見てみたところ石田7棋譜は
第59期王将戦挑戦者決定リーグ戦
▲久保棋王(勝)-△豊島なんとか
第35棋棋王戦第三局
▲久保棋王-△佐藤康光
第59期王将戦第五局
▲久保棋王-△王将羽生
同戦第一局
▲久保棋王-△王将羽生
第35棋棋王戦
▲杉本なんとか-△竜王渡辺
第22棋竜王戦1組4位決定戦
▲久保棋王-△丸山なんとか
第68棋Ｃ級2組順位戦
▲坂口悟-△所司和晴
ですので含まれてるようです。
将棋年鑑を見てみたところ石田7棋譜は
第59期王将戦挑戦者決定リーグ戦
▲久保棋王(勝)-△豊島なんとか
第35棋棋王戦第三局
▲久保棋王-△佐藤康光
第59期王将戦第五局
▲久保棋王-△王将羽生
同戦第一局
▲久保棋王-△王将羽生
第35棋棋王戦
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第22棋竜王戦1組4位決定戦
▲久保棋王-△丸山なんとか
第68棋Ｃ級2組順位戦
▲坂口悟-△所司和晴
ですので含まれてるようです。
>>39
定跡勉強してないと言ってるんだから「指しこな」系はやってないんだろう。
定跡勉強してないと言ってるんだから「指しこな」系はやってないんだろう。
>>37>>40
地道に棋戦情報を追っかけていくしかない希ガス。
順位戦(名人戦)にお金を払った経験はある?
一日会員でも過去の対局は見られるから、久保・鈴木・戸辺あたりの棋譜を探してみるとか。
あとは過去の将棋世界や新聞各紙から掘り起こすとか。調べる方法はいつくかありそう。
地道に棋戦情報を追っかけていくしかない希ガス。
順位戦(名人戦)にお金を払った経験はある?
一日会員でも過去の対局は見られるから、久保・鈴木・戸辺あたりの棋譜を探してみるとか。
あとは過去の将棋世界や新聞各紙から掘り起こすとか。調べる方法はいつくかありそう。
最近買った本では東大本の一手損角換わりvs早繰り銀が良かった
振り専以外の人なら買って損無し
振り専以外の人なら買って損無し
羽生森内100番勝負待ち。
羽生康光は06年1月の王将戦開幕局で100局達成→9月末に出版だった。
名人戦で森内挑戦の可能性あるから、そこまで引っ張るかな。
羽生康光は06年1月の王将戦開幕局で100局達成→9月末に出版だった。
名人戦で森内挑戦の可能性あるから、そこまで引っ張るかな。
47 ：名無し名人：2010/10/10(日) 14:30:46 ID:7b0heuFw
久保利明のさばきの極意の評価はどんなもん？
目次見てたら対居飛車、対振り飛車が載ってるから
これ一冊でそこそこ万能度あるのかな
当方、低級
目次見てたら対居飛車、対振り飛車が載ってるから
これ一冊でそこそこ万能度あるのかな
当方、低級
先崎のよくわかるは良かった
深くつっこんでないけど、おおまかな流れはよく分かる
定跡本が合わない俺でもなんとか読めた
深くつっこんでないけど、おおまかな流れはよく分かる
定跡本が合わない俺でもなんとか読めた
挑戦!! 次の一手難問集 をちょっとググッたんだが
説明書きから難しさが伝わってくる・・・ｗ
同じ毎コミュから出してる将棋世界BOOKS 五段コース問題集
っていうのは見た事ないんだけど、それよりも難しい感じなのかな？
勉強家が揃ってて有段者が数多くいるこのスレの住人的には
ピッタリの本らしいね
それといい加減受けの手筋の本を作ってほしいわ
・第１章 早逃げの極意
・第２章 顔面受け ～ 的な感じでｗ
最近の自分の受けの弱さに腹立ってしょうがない
説明書きから難しさが伝わってくる・・・ｗ
同じ毎コミュから出してる将棋世界BOOKS 五段コース問題集
っていうのは見た事ないんだけど、それよりも難しい感じなのかな？
勉強家が揃ってて有段者が数多くいるこのスレの住人的には
ピッタリの本らしいね
それといい加減受けの手筋の本を作ってほしいわ
・第１章 早逃げの極意
・第２章 顔面受け ～ 的な感じでｗ
最近の自分の受けの弱さに腹立ってしょうがない
今、買える受けの本ってゴリラの本か中村の本しかないんじゃね
受けの本より攻めの本の方が売れるからなかなか出ない
受けの本より攻めの本の方が売れるからなかなか出ない
51 ：名無し名人：2010/10/10(日) 16:05:39 ID:FcF2I7x6
ゴリラって誰だよｗ
ＮVVVVVVV＼
＜ ｀ヽﾍ
＜／ ／""／＼ .ノヽ.┐
┌/, '〆"／ ＼ ＼┐
∠ {_{／／＿＿ ＿＼│i|
ﾚ!小──[＿⌒H ⌒_]-|ｲ
ノ／ ﾚ ,ノ"( ､_, ）ヽ|ﾉ ハハッ
／ ノ ﾄｪｪｪｲ ） ゴリラなんて失礼ですよね
／ ＼ ゞ二ﾝ く
＜ ｀ヽﾍ
＜／ ／""／＼ .ノヽ.┐
┌/, '〆"／ ＼ ＼┐
∠ {_{／／＿＿ ＿＼│i|
ﾚ!小──[＿⌒H ⌒_]-|ｲ
ノ／ ﾚ ,ノ"( ､_, ）ヽ|ﾉ ハハッ
／ ノ ﾄｪｪｪｲ ） ゴリラなんて失礼ですよね
／ ＼ ゞ二ﾝ く
>>51
ＮVVVVVVV＼
＜ ｀ヽﾍ
＜／ ／""／＼ .ノヽ.┐
┌/, '〆"／ ＼ ＼┐
∠ {_{／／＿＿ ＿＼│i|
ﾚ!小──[＿⌒H ⌒_]-|ｲ
ノ／ ﾚ ,ノ"( ､_, ）ヽ|ﾉ
／ ノ ﾄｪｪｪｲ ）
／ ＼ ゞ二ﾝ く
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＜ ｀ヽﾍ
＜／ ／""／＼ .ノヽ.┐
┌/, '〆"／ ＼ ＼┐
∠ {_{／／＿＿ ＿＼│i|
ﾚ!小──[＿⌒H ⌒_]-|ｲ
ノ／ ﾚ ,ノ"( ､_, ）ヽ|ﾉ
／ ノ ﾄｪｪｪｲ ）
／ ＼ ゞ二ﾝ く
54 ：名無し名人：2010/10/10(日) 16:18:02 ID:jb+ftY7n
筋肉質じゃないからゴリラに失礼
ブタゴリラで
ブタゴリラで
>>47
めちゃ読みにくいよ
めちゃ読みにくいよ
57 ：名無し名人：2010/10/10(日) 17:56:52 ID:kXPhbhot
受けの強い人は当然攻めの強い人でして
攻め筋が見えるということで・・・
特別受けに限って勉強する必要はないのではないかと
攻め筋が見えるということで・・・
特別受けに限って勉強する必要はないのではないかと
58 ：名無し名人：2010/10/10(日) 18:07:03 ID:V5KBWOKh
受け将棋の木村が受けの本を書くべきだな
>>57
攻め筋見えてもそれに対する受けの方法知らなきゃ意味無いだろ
攻め筋見えてもそれに対する受けの方法知らなきゃ意味無いだろ
60 ：名無し名人：2010/10/10(日) 18:10:57 ID:FcF2I7x6
低段の意見だけど、
受けるときは、
あらゆる攻めに対応するため、広く読むことが優先
時間がなければ、深く読む余裕はない。
攻めるときは、
攻めが途中で切れないか確認するため、深く先まで読むことが優先
時間がなければ、局面を広く読んで別の攻め筋を探す余裕はない。
異論は認める。
受けるときは、
あらゆる攻めに対応するため、広く読むことが優先
時間がなければ、深く読む余裕はない。
攻めるときは、
攻めが途中で切れないか確認するため、深く先まで読むことが優先
時間がなければ、局面を広く読んで別の攻め筋を探す余裕はない。
異論は認める。
そもそも受けるときの手が見えない
攻める方は手成だからな
63 ：名無し名人：2010/10/10(日) 21:12:27 ID:agI9Mo3h
手成とは？
64 ：名無し名人：2010/10/10(日) 21:23:39 ID:77HVfilK
居飛車党振り飛車党関係なくこれは読んどけっていう
お勧めの棋書教えて寄せの手筋２００は買った
お勧めの棋書教えて寄せの手筋２００は買った
とっておきの相穴熊
大山全集
升田全局集
升田全局集
鈴木大介と小林健二が書いた本すべて
創元社の本すべて
69 ：名無し名人：2010/10/10(日) 23:29:23 ID:jqC4TGrI
スカイラーク全部
篠沢教授に全部
さらに倍！
消えた戦法の謎
最新戦法の話
イメージと読みの将棋観（連載バックナンバーコンプが理想）
【決定版】駒落ち定跡（新装版）
とっておきの相穴熊（相穴熊をする人）
渡辺の居飛車対振り飛車（級位～基本を身につけたい段位）
ひとめの手筋（級位～基本を身につけたい段位）
いまさら聞けない将棋Q&A （級位～基本を身につけたい段位）
５五の龍
終盤、囲い崩し、必至、詰め将棋などは必須だが絶対にこれというのはない
最新戦法の話
イメージと読みの将棋観（連載バックナンバーコンプが理想）
【決定版】駒落ち定跡（新装版）
とっておきの相穴熊（相穴熊をする人）
渡辺の居飛車対振り飛車（級位～基本を身につけたい段位）
ひとめの手筋（級位～基本を身につけたい段位）
いまさら聞けない将棋Q&A （級位～基本を身につけたい段位）
５五の龍
終盤、囲い崩し、必至、詰め将棋などは必須だが絶対にこれというのはない
>>41
>>44
有難うございます。佐藤康光の石田流の本は購入してみることにします。
名人戦で何かにお金を払うと過去の棋譜が解説つきでみられると聞いたことがあるのでそれにお金使ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
>>44
有難うございます。佐藤康光の石田流の本は購入してみることにします。
名人戦で何かにお金を払うと過去の棋譜が解説つきでみられると聞いたことがあるのでそれにお金使ってみようと思います。
どうもありがとうございました。
おつ
75 ：名無し名人：2010/10/11(月) 11:45:45 ID:L7AzjeXO
http://snow.freespace.jp/Rocky-and-Hopper/Kisho-Michelin/8197/4-8197-0400-1.htm
「将棋を始めよう ビギナーズブック」という内藤のおっちゃんが表紙で笑ってる本があるんですが
入門向けには卓越した良本だと感じました。
主に1～3手詰め(稀に5～9手詰めもあるが並べ詰めのひと目で超簡単)で
読みながら駒の動き方や特性などが理解できると思う。
彼女や子供に将棋を覚えさせるには最適の本。
【例】を挙げると本書では難しい部類に入るの下の問題。7手詰めだけど我々にとっては超簡単。
後手の持駒：飛二 角二 金二 銀二 桂四 香四 歩十八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀
手数＝0 まで
久しぶりに自分自身読み返してみたんだけど、1冊の棋書を読破するのに1時間もかからないのでは、というスピード記録になりそうだったが
最後の必死問題(1～3手の40問)になったとたんかなり難易度が上がり1時間以上かかった。
「将棋を始めよう ビギナーズブック」という内藤のおっちゃんが表紙で笑ってる本があるんですが
入門向けには卓越した良本だと感じました。
主に1～3手詰め(稀に5～9手詰めもあるが並べ詰めのひと目で超簡単)で
読みながら駒の動き方や特性などが理解できると思う。
彼女や子供に将棋を覚えさせるには最適の本。
【例】を挙げると本書では難しい部類に入るの下の問題。7手詰めだけど我々にとっては超簡単。
後手の持駒：飛二 角二 金二 銀二 桂四 香四 歩十八
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v金v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀
手数＝0 まで
久しぶりに自分自身読み返してみたんだけど、1冊の棋書を読破するのに1時間もかからないのでは、というスピード記録になりそうだったが
最後の必死問題(1～3手の40問)になったとたんかなり難易度が上がり1時間以上かかった。
76 ：名無し名人：2010/10/11(月) 11:46:47 ID:L7AzjeXO
今ならアマゾン中古でたった99円か。買わねば損。
IDくらい変えろよ
78 ：名無し名人：2010/10/11(月) 11:49:17 ID:L7AzjeXO
なんて的確で露骨な宣伝なんだ！
浅川書房さん。石田流三間飛車と凌ぎの手筋と
神シリーズだった戦いの絶対感覚の続編をお願いします。
神シリーズだった戦いの絶対感覚の続編をお願いします。
びしっ
82 ：名無し名人：2010/10/11(月) 22:49:26 ID:L7AzjeXO
しかし詰め将棋の本を読み始めると、7手を超えると全然進まない。
この本を読み終わってから次のに進もうと思ってるのに、同じ本ばかり1か月も読んでしまうことってありませんか？
みんなもそんな感じ？
この本を読み終わってから次のに進もうと思ってるのに、同じ本ばかり1か月も読んでしまうことってありませんか？
みんなもそんな感じ？
83 ：名無し名人：2010/10/11(月) 22:54:42 ID:iKeX81zy
棋書買っても一冊よく理解できるって人はあまりいないだろうな
詰将棋は解けなかったら答えを見るべき
新しいマリオでもなんどやってもクリアできないステージにはお手本プレイが出てくるしな
>>82
やさしい７手詰め・９手詰めの本を何回か解くようにすると、それ以上の詰将棋も出来るようになる気がする
オレが今やってるのは、
・７手からの詰将棋（７手、９手、１１手）
・脳トレ７手詰（７手）
どちらも半分以上まで行ってるけど、それなりにサクサク進める
そろそろ脳トレ９手詰（北浜）、新・詰将棋道場あたりを購入予定
やさしい７手詰め・９手詰めの本を何回か解くようにすると、それ以上の詰将棋も出来るようになる気がする
オレが今やってるのは、
・７手からの詰将棋（７手、９手、１１手）
・脳トレ７手詰（７手）
どちらも半分以上まで行ってるけど、それなりにサクサク進める
そろそろ脳トレ９手詰（北浜）、新・詰将棋道場あたりを購入予定
7手でもうダメだとか思ってても9手11手をウンウン唸りながら考えてると、
7手に戻るとあら不思議すらすら解けたりもするんだよね
7手に戻るとあら不思議すらすら解けたりもするんだよね
脳の構造次第だろ
解けないやつはいつまでたっても解けない
解けないやつはいつまでたっても解けない
90 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:19:01 ID:87s2lESD
それは野球のバッティングセンターで130kmで全然当たらないからもうダメと思ってても必死でやってると、
90kmに戻るとあら不思議球が止まって見えてすらすら打てたりもするんだよね
90kmに戻るとあら不思議球が止まって見えてすらすら打てたりもするんだよね
丸暗記ってどうなんだろう？
1問30分くらいは考えてもいいと思う
1問30分くらいは考えてもいいと思う
>>82
私、電車に乗って移動するときだけ詰め将棋に取り組んでいるので、３手詰めハンドに３ヶ月かかるあるヨ
私、電車に乗って移動するときだけ詰め将棋に取り組んでいるので、３手詰めハンドに３ヶ月かかるあるヨ
高校の時の生物の先生が言ってたんだけど、
大学の講義がいきなり相対性理論でみんなチンプンカンプン。
みんなでブツブツ文句言ってたそうだけどその後基礎的な講義になったらあら不思議。
やけに簡単に感じてすらすら進む。
その教授曰く、相対性理論が入学直後のお前らに理解できるなんてこれっぽっちも思ってない。
考える癖を付けさせるためにあの講義をやってたって。
その後も毎年新入生は相対性理論の洗礼を受けてたって。
大学の講義がいきなり相対性理論でみんなチンプンカンプン。
みんなでブツブツ文句言ってたそうだけどその後基礎的な講義になったらあら不思議。
やけに簡単に感じてすらすら進む。
その教授曰く、相対性理論が入学直後のお前らに理解できるなんてこれっぽっちも思ってない。
考える癖を付けさせるためにあの講義をやってたって。
その後も毎年新入生は相対性理論の洗礼を受けてたって。
95 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:37:05 ID:87s2lESD
詰め将棋は、問題をぎょうさん解いていればコツ(玉方の応手が「王手駒を取るor逃げるor合い駒<移動合含む>する」に限られるとか)がわかってくるけど
必至問題は、どうやって考えますか？
必至問題だと、まず攻め方は「王手する」「詰めろをかける」の2通りあるわけだし
それぞれについて玉方がどう応手するか(特に「詰めろをかける」に対してどう防御するか)について、どう考えたらいいか さ っ ぱ り 分かりません。
必至問題は、どうやって考えますか？
必至問題だと、まず攻め方は「王手する」「詰めろをかける」の2通りあるわけだし
それぞれについて玉方がどう応手するか(特に「詰めろをかける」に対してどう防御するか)について、どう考えたらいいか さ っ ぱ り 分かりません。
アホだなその大学教授
97 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:39:14 ID:wJinZ4nU
>>94
それ、相対性理論の教え方が悪いだけ。
それ、相対性理論の教え方が悪いだけ。
相対性理論を完全に理解してるのはアインシュタインだけってひばあちゃんが言ってた
99 ：名無し名人：2010/10/12(火) 00:46:21 ID:wJinZ4nU
将棋を完全に理解しているひとはいないって、誰かが
言っていた。
完全に理解することが必要ではない。
言っていた。
完全に理解することが必要ではない。
プロの将棋教室に通ってるのに初段にもなれないのは教え方が悪いだけっ誰かが言ってた。
>>95
武市先生の「必至基本問題集」をどうぞ
武市先生の「必至基本問題集」をどうぞ
102 ：名無し名人：2010/10/12(火) 11:03:09 ID:QOU8np2u
王座新人王あからと4手目33角3連発で窪田歓喜だな
結果は1-2だが最後で勝ったのは
予想通りとはいえインパクトとして大きい
結果は1-2だが最後で勝ったのは
予想通りとはいえインパクトとして大きい
3手詰に手を出してるところです
3手詰ドリルの後半の問題がボロボロなので他の3手詰本を買おうと思うのですが
3手詰ハンドブックか1・3・5手実戦型詰将棋か3 ・5 ・7手実戦型詰将棋のうち、どれを買うのがいいですか？
3手詰ドリルの後半の問題がボロボロなので他の3手詰本を買おうと思うのですが
3手詰ハンドブックか1・3・5手実戦型詰将棋か3 ・5 ・7手実戦型詰将棋のうち、どれを買うのがいいですか？
>>103
3手詰の本がすでにあるなら、その本を繰り返し読んでみることをお勧めする
で、それをクリアしたら5手詰ハンドに行くといいと思う
3手ハンドは、5手ハンドに比べてクオリティ低いよ
7手詰以降は、5手ハンド(1)(2)両方解いてからいくとスムーズに行けると思う
3手詰の本がすでにあるなら、その本を繰り返し読んでみることをお勧めする
で、それをクリアしたら5手詰ハンドに行くといいと思う
3手ハンドは、5手ハンドに比べてクオリティ低いよ
7手詰以降は、5手ハンド(1)(2)両方解いてからいくとスムーズに行けると思う
5手詰ハンドブックって問題数多いのはいいけど、いうほど実戦感はない。
創元社からでてる高橋道雄の5手詰将棋の方がおすすめ。
成美堂の高橋道雄の囲い別実戦詰将棋は平均11手詰めぐらいなのでまだ早い。
創元社からでてる高橋道雄の5手詰将棋の方がおすすめ。
成美堂の高橋道雄の囲い別実戦詰将棋は平均11手詰めぐらいなのでまだ早い。
>>105
3手詰ドリル、3手詰ハンドブック(1)(2)を持っているが、難易度は以下だと思う
易 ドリル前半＜ドリル後半≒ハンド前半＜ハンド後半 難
ドリル後半は双玉＋全盤面だから難しいように思えるが、
詰将棋自体はカンタンなものばかりだよ
> 3手詰ドリル後半→5手詰ハンド
これは相当厳しいと思うな
3手詰ハンド(1)(2)を3周ずつやっても
高橋道雄の5手詰やると1問1問にかなり時間かかるから
(難易度は 高橋＜5手ハンド と聞いている)
ひとつの手として
3手詰ハンド(2)も前半(200問中50問目くらいまでか？)はカンタンなので
これやってからドリル後半
(ドリル後半は局面を解釈するだけで時間かかるからね)
もうひとつは
ドリル前半の上段を見ないで下段だけ解く
すべてほぼノータイムで解けるようになったら、後半に進む
他に挙がっている詰将棋の本は持っていないので、いえるのはこれくらいか
3手詰ドリル、3手詰ハンドブック(1)(2)を持っているが、難易度は以下だと思う
易 ドリル前半＜ドリル後半≒ハンド前半＜ハンド後半 難
ドリル後半は双玉＋全盤面だから難しいように思えるが、
詰将棋自体はカンタンなものばかりだよ
> 3手詰ドリル後半→5手詰ハンド
これは相当厳しいと思うな
3手詰ハンド(1)(2)を3周ずつやっても
高橋道雄の5手詰やると1問1問にかなり時間かかるから
(難易度は 高橋＜5手ハンド と聞いている)
ひとつの手として
3手詰ハンド(2)も前半(200問中50問目くらいまでか？)はカンタンなので
これやってからドリル後半
(ドリル後半は局面を解釈するだけで時間かかるからね)
もうひとつは
ドリル前半の上段を見ないで下段だけ解く
すべてほぼノータイムで解けるようになったら、後半に進む
他に挙がっている詰将棋の本は持っていないので、いえるのはこれくらいか
>>106
5手詰ハンドブックは古本屋にて既に購入済みで積んでいます
なので活用しようかなと
>>107
ありがとうございます
3手詰ドリル前半の3手詰をノータイムで出来るまでやってみることにします
3手詰ドリルからステップアップするには何がいいですか？
5手詰ハンドブックは古本屋にて既に購入済みで積んでいます
なので活用しようかなと
>>107
ありがとうございます
3手詰ドリル前半の3手詰をノータイムで出来るまでやってみることにします
3手詰ドリルからステップアップするには何がいいですか？
109 ：名無し名人：2010/10/12(火) 19:40:46 ID:87s2lESD
>>101
その武市先生の「必至基本問題集」の本、本屋で立ち読みしたげと
必至の説明の章がたった数ページで、立ち読みだけで5分くらいで読み終えた。
思ったより全然詳しくない。
残りは必至の問題だけ。
問題集としては価値はあると思うけど、今回は必至のかけかたの説明を求めたい。
もっと必至のかけかたについて存分にページを割いた本はありませんか？
その武市先生の「必至基本問題集」の本、本屋で立ち読みしたげと
必至の説明の章がたった数ページで、立ち読みだけで5分くらいで読み終えた。
思ったより全然詳しくない。
残りは必至の問題だけ。
問題集としては価値はあると思うけど、今回は必至のかけかたの説明を求めたい。
もっと必至のかけかたについて存分にページを割いた本はありませんか？
110 ：名無し名人：2010/10/12(火) 19:53:03 ID:QOU8np2u
指し将棋での即効性を求めるなら道雄の5手詰が一番だなぁ
本当に実戦で頻出形がバランスよくまとまってると思う
2、3周するだけでR300から低級脱出できるんじゃないかと思うくらい
本当に実戦で頻出形がバランスよくまとまってると思う
2、3周するだけでR300から低級脱出できるんじゃないかと思うくらい
112 ：名無し名人：2010/10/12(火) 21:43:35 ID:87s2lESD
>>111
そのふたつ、もう買って読んださ
そのふたつ、もう買って読んださ
114 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:26:43 ID:Iro9igYk
「追い込み王手」って何ですか？
追い込む王手
>>112
そこまで基礎を学んでなぜ演習から逃げる？
そこまで基礎を学んでなぜ演習から逃げる？
117 ：名無し名人：2010/10/12(火) 22:54:06 ID:87s2lESD
一手必死とかで天文学的数字になるわけねーだろｗ
最長の必至問題は何手なんだろうか？
詰将棋と違ってあまり話題にならないよね
詰将棋と違ってあまり話題にならないよね
必至問題は詰め将棋とちがって明確なルールがないからじゃないかな
必至は王手・詰めろの連続で受け無しにする。
ただそれだけ。
ただそれだけ。
必死だなｗ
>>124
まとめ乙
まとめ乙
126 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:53:11 ID:87s2lESD
>>124
落ちがつきましたね。では次。
落ちがつきましたね。では次。
127 ：名無し名人：2010/10/12(火) 23:54:59 ID:87s2lESD
>>120
明確なルールがないのではと思わせるくらい複雑なだけで、実際は理論的分析・分類・取り扱いが可能。
明確なルールがないのではと思わせるくらい複雑なだけで、実際は理論的分析・分類・取り扱いが可能。
128 ：名無し名人：2010/10/13(水) 00:46:06 ID:5dpShxyT
「中盤から終盤の入り口」の棋力を
高める本はありますか？
高める本はありますか？
羽生の終盤術１
ものすごい馬鹿が降臨していたか
131 ：↑：2010/10/13(水) 02:29:21 ID:RCFA/we8
あ 本当だね
棋書読むようになったらR300下がった
飾るようにしたら元に戻った
飾るようにしたら元に戻った
133 ：名無し名人：2010/10/13(水) 07:13:17 ID:QbXavyiF
ちょっと棋書飾ってくる
数年ぶりに棋書を買おうと四間飛車指しこなすを買いに行ったのに
ペラペラめくったら印刷があまりにも不思議系で、うっかり戦いの絶対感覚買ってしまった
ペラペラめくったら印刷があまりにも不思議系で、うっかり戦いの絶対感覚買ってしまった
答えが見えないようにする＋次の一手形式にする
を満たして問題数を多くするため
を満たして問題数を多くするため
>>135
オレもそう思う
面白い構成だとは思うけど、なんか使いづらい
確かに136の言うとおり、答えが見えないようにするってのは分けるけど、
普通に本サイズの栞を挟んで隠せば問題ないんだし、
正方向で再出版してもらいたい
ページ数も同じだし、出版社的にも可能なはず
オレもそう思う
面白い構成だとは思うけど、なんか使いづらい
確かに136の言うとおり、答えが見えないようにするってのは分けるけど、
普通に本サイズの栞を挟んで隠せば問題ないんだし、
正方向で再出版してもらいたい
ページ数も同じだし、出版社的にも可能なはず
俺もあれ最初はわけわかめだったけど慣れるといい感じだ
140 ：名無し名人：2010/10/13(水) 09:48:15 ID:wKJ8NWwv
>問題数を多くするため
これが分らない
右ページに問題、次ページ左に解答で別に逆向きに印刷しなくても
問題数同じだと思うんだけど
これが分らない
右ページに問題、次ページ左に解答で別に逆向きに印刷しなくても
問題数同じだと思うんだけど
142 ：名無し名人：2010/10/13(水) 10:15:59 ID:wKJ8NWwv
>>141
より利点を多く見せるため、思いつきでそう書いたんだろうけど
少しでも考えてみると全然変わらないんだよね。
アホみたい。
とにかく逆さは辞めて欲しい。
不快だ。
買ってしまった逆さ本がいくつかあるけど、正常版をさっさと作って交換して欲しい。
より利点を多く見せるため、思いつきでそう書いたんだろうけど
少しでも考えてみると全然変わらないんだよね。
アホみたい。
とにかく逆さは辞めて欲しい。
不快だ。
買ってしまった逆さ本がいくつかあるけど、正常版をさっさと作って交換して欲しい。
>>141
答えが見えないようにするなら同じにならないだろ。毎ページ右が問題左が答えにしたら半分になるじゃん
答えが見えないようにするなら同じにならないだろ。毎ページ右が問題左が答えにしたら半分になるじゃん
自分で作り直せ。
どうしても、『「めくって答え合わせする』 という形式に拘りたかったんじゃね？
そうだと、さかさまにすれば問題数を２倍にできるからね
とはいえ、オレはポストイットを貼る派なので、上下にワラワラはみ出てると本棚に入れにくいのだ
ということで、正常版を希望
そうだと、さかさまにすれば問題数を２倍にできるからね
とはいえ、オレはポストイットを貼る派なので、上下にワラワラはみ出てると本棚に入れにくいのだ
ということで、正常版を希望
指しこなの構成が不快・・・隔世の感があるなｗ
初版本を手にしたときは画期的だと感動したんだがなぁ。
あれはじっくり読み込む本じゃない。内容はとてつもなく薄い。
書籍なんだけど単語カードみたいな感じで「使う」本なんだよ。
どんどん問題を解いて定跡を体で覚える本だから、ああいう構成は
「読みやすさ」より「使いやすさ」を重視してて、俺は歓迎なんだが。
初版本を手にしたときは画期的だと感動したんだがなぁ。
あれはじっくり読み込む本じゃない。内容はとてつもなく薄い。
書籍なんだけど単語カードみたいな感じで「使う」本なんだよ。
どんどん問題を解いて定跡を体で覚える本だから、ああいう構成は
「読みやすさ」より「使いやすさ」を重視してて、俺は歓迎なんだが。
気が狂っても「現代矢倉を指しこなす本」なんてでませんように
148 ：名無し名人：2010/10/13(水) 10:54:32 ID:wKJ8NWwv
【利点】
なし
【欠点】
多数
はっきり言って同一ページに上段が問題、下段が解答でもいいくらい。
なぜわざわざ別ページにするのか。
不快でたまらん。
逆さまの本を読んでると、電車内だと「あの人逆さまに詠んでるよｗｗｗｗｗ」と思われるし、家でも「どうして逆さまに読んでるの？」にいちいちこたえねばならなくなる。
なし
【欠点】
多数
はっきり言って同一ページに上段が問題、下段が解答でもいいくらい。
なぜわざわざ別ページにするのか。
不快でたまらん。
逆さまの本を読んでると、電車内だと「あの人逆さまに詠んでるよｗｗｗｗｗ」と思われるし、家でも「どうして逆さまに読んでるの？」にいちいちこたえねばならなくなる。
自分の意見を通したいからってむちゃくちゃな手を連発したら誰もついてこなくなるぞｗ
150 ：名無し名人：2010/10/13(水) 11:20:01 ID:wKJ8NWwv
151 ：名無し名人：2010/10/13(水) 11:21:22 ID:wKJ8NWwv
オレはあれもヤだね。親切のつもりだろうが定跡を先後も考慮して頭に入ってる人にとってはよけい混乱する。
ID:wKJ8NWwv
しつこいし鬱陶しい
ブログでやれ
しつこいし鬱陶しい
ブログでやれ
朝から変なのが沸いてるねｗ
こにちわ
窪田流3三角戦法居飛穴編の著者、窪田かよ
あからに書かせろよ。
帯に清水が「こいつに負けました。くやじー！」とか書いて
その方が売れるだろ。
あからに書かせろよ。
帯に清水が「こいつに負けました。くやじー！」とか書いて
その方が売れるだろ。
本屋で羽生の終盤術1を立ち読みしてみたがクソ難しく感じた
2，3巻は置いてなかった
1、2、3それぞれどれくらいの棋力が対象なのだろうか？
2，3巻は置いてなかった
1、2、3それぞれどれくらいの棋力が対象なのだろうか？
既出だが、３，２，１と読んでいけばいいでしょ。
初段ぐらいで、基本的な手筋が分かっている人。
実戦型の7手詰めが、だいたい解ける人向けかな。
１、は終盤の大局観みたいなもんだからね。
初段ぐらいで、基本的な手筋が分かっている人。
実戦型の7手詰めが、だいたい解ける人向けかな。
１、は終盤の大局観みたいなもんだからね。
羽生の終盤術、何故か１だけ持ってる。難しすぎると感じたことは無いけどなあ
まだ開いてないけど
まだ開いてないけど
159 ：421：2010/10/13(水) 14:34:29 ID:oCdYfHWa
>>156
24で５級だが羽生の終盤術１はサッパリ当たらない。
誰かが書いてたけど、問題見てすぐ解答読むという風に使えば
非常に質の高い終盤の参考書として使える。俺はそうしてる。
２以降は比較的易しい。俺程度の棋力でも半分ぐらいは正解できる。
ということで、１は良くわからんけど24の３級以上ぐらい？
２と３は24で５級あればとても勉強になる。初段以上には不要かな。
24で５級だが羽生の終盤術１はサッパリ当たらない。
誰かが書いてたけど、問題見てすぐ解答読むという風に使えば
非常に質の高い終盤の参考書として使える。俺はそうしてる。
２以降は比較的易しい。俺程度の棋力でも半分ぐらいは正解できる。
ということで、１は良くわからんけど24の３級以上ぐらい？
２と３は24で５級あればとても勉強になる。初段以上には不要かな。
>>158
そのギャグめっちゃおもろい。
そのギャグめっちゃおもろい。
え、棋書って開くもんなの？
危ねえ危ねえ、やっと禁断症状も収まった
何とか300冊で止まったぜ
危うく一線を超える所だった
もう棋書なんて要らねえわ
何とか300冊で止まったぜ
危うく一線を超える所だった
もう棋書なんて要らねえわ
俺、棋書1000冊超えたら図書館開くんだ
窪田の新刊出たね
いらね
ひでえｗ
居飛車の変化を解説してくれたらな。
ウソ矢倉から角交換して後手が銀冠（または菊水）に組む変化あるけど、
あれ苦手だから解説してほしい。
３三角戦法でも似たような変化あるはず。
ウソ矢倉から角交換して後手が銀冠（または菊水）に組む変化あるけど、
あれ苦手だから解説してほしい。
３三角戦法でも似たような変化あるはず。
ちょっとだけ書店で立ち読みした感想。
・前書き
序盤の進歩のスピードはすさまじく、振り飛車ではゴキゲン中飛車や石田流の興隆もよそに、
△３三角は取り残されてしまった感がありますが～
みたいなことを書いててわろた。
対抗意識的なものが若干見え隠れするね。
・本論
前著同様良く言えば濃密且つ詳解、悪く言えば難解、テーマも相俟って読む気力と棋力がある程度要求されそう。
極たまに前著の内容を踏まえてあるので、当然とはいえ応用編の位置付け。
内容的には如何に穴熊を角のラインで牽制するか、居飛車がそれに対抗するかというのが基本線。
それに例の桂ポンを絡めてどう戦うかという感じ。
正直これ売れるのかな、という疑問も無くは無いけど、王座戦やらあから戦もあってホットな戦型なので、
全く売れないような感じでもないような気もしなくもないが、果たしてどうなるか。。。
・前書き
序盤の進歩のスピードはすさまじく、振り飛車ではゴキゲン中飛車や石田流の興隆もよそに、
△３三角は取り残されてしまった感がありますが～
みたいなことを書いててわろた。
対抗意識的なものが若干見え隠れするね。
・本論
前著同様良く言えば濃密且つ詳解、悪く言えば難解、テーマも相俟って読む気力と棋力がある程度要求されそう。
極たまに前著の内容を踏まえてあるので、当然とはいえ応用編の位置付け。
内容的には如何に穴熊を角のラインで牽制するか、居飛車がそれに対抗するかというのが基本線。
それに例の桂ポンを絡めてどう戦うかという感じ。
正直これ売れるのかな、という疑問も無くは無いけど、王座戦やらあから戦もあってホットな戦型なので、
全く売れないような感じでもないような気もしなくもないが、果たしてどうなるか。。。
170 ：名無し名人：2010/10/14(木) 19:16:28 ID:ApvikCpF
まああんまり売れないだろうな
えっ！？売れないの？
絶版⇒オクで高騰のパターンだな。
２冊ほど買っとくか。
絶版⇒オクで高騰のパターンだな。
２冊ほど買っとくか。
172 ：名無し名人：2010/10/14(木) 21:08:47 ID:ApvikCpF
お買い上げありがとうございます
王座新人王あからと3連続で大勝負に登場だから
結構売れそうな気も
前２つの印象が悪いが最後で挽回した
結構売れそうな気も
前２つの印象が悪いが最後で挽回した
１０年以上前に出たＢ級戦法の達人には
角交換四間とか矢倉潰し左美濃とか
藤井先生のエース戦法がのってるよ
角交換四間とか矢倉潰し左美濃とか
藤井先生のエース戦法がのってるよ
175 ：名無し名人：2010/10/14(木) 22:14:39 ID:kII/a/Sd
「大山・中原激闘１２３番」ゲットしました
これで５年もちそうです
これで５年もちそうです
おめでとう。
棋書ってのはな
買えばいいってもんじゃねえんだよ
一体どうすればいいんだよ
買えばいいってもんじゃねえんだよ
一体どうすればいいんだよ
>>177
お金がある時は、かっこいい表紙の本を買ってきて並べただけで強くなる気がしてた・・
でも、それが全く意味のないことだとわかり、半分以上売ってしまった
今は、面白そうな棋書を図書館で借りてきて、『これは・・・！！』と思うものだけ
自分の金で買うようにした
すると、殆ど棋書を買わなくなった
・・これって、良いことなのかな？！ まいっか
お金がある時は、かっこいい表紙の本を買ってきて並べただけで強くなる気がしてた・・
でも、それが全く意味のないことだとわかり、半分以上売ってしまった
今は、面白そうな棋書を図書館で借りてきて、『これは・・・！！』と思うものだけ
自分の金で買うようにした
すると、殆ど棋書を買わなくなった
・・これって、良いことなのかな？！ まいっか
麻雀の本をうっかり200冊
将棋の本をうっかり200冊
真性の積ん読人です。
将棋の本をうっかり200冊
真性の積ん読人です。
麻雀を200はちょっと信じられないんだけどｗ
麻雀はルール本ばっかりで戦術書の類は少いような？ 何切るとかかな
麻雀はルール本ばっかりで戦術書の類は少いような？ 何切るとかかな
はい。何切る本も揃えております
ルール本以外はほとんど持っております
ルール本以外はほとんど持っております
次は囲碁でその次がチェスか
頑張れ
頑張れ
しかし短手数の詰め将棋って問題丸かぶりする事ないのかなあ
今までそんな例あるの？
今までそんな例あるの？
高橋和のことか
強くなりたいのに本を読む気になれないという・・・
麻雀の本って戦術書みたいなのも結局は何を切るだよね
大山・中原激闘１２３番はなんで復刊しないの？
大山・中原激闘１２３番って買い？売ってるとこあるから買いに行こうかな
幾らで売ってるんだ？
>>187
将棋にはついぞ見かけないオカルト本がｗ
将棋にはついぞ見かけないオカルト本がｗ
麻雀切るより俺は童貞切りたいよ。
一二三も将棋は気合いで指すものって言ってたなそういえば
精神論＝オカルトとは限らないからな
精神論もオカルトも過剰反応する人間が大量にいる言葉だからなー
お軽と勘平
>>197
おっさん、何歳ですか？ｗ
おっさん、何歳ですか？ｗ
毎コミは麻雀本もけっこう出してるんだよな
板違いを承知で書くが講談社現代新書の「科学する麻雀」はオススメ
とくにコンピュータ将棋に興味のある人は面白く読めると思うよ
板違いを承知で書くが講談社現代新書の「科学する麻雀」はオススメ
とくにコンピュータ将棋に興味のある人は面白く読めると思うよ
突撃つながりですね
>>199
面白そうだ、ありがとう
面白そうだ、ありがとう
確か「科学する麻雀」を企画した編集者が
先崎の「最強の駒落ち」も企画したんだよね
先崎の「最強の駒落ち」も企画したんだよね
麻雀界のかなけんのイメージだな
最強の駒落ち最近購入できたんだけど、確かに面白く実用性も高い
丁度 指導対局のチャンス有ったんで読んで行ったら 定跡外れての局面で
参考になること多く、はじめて一年ほどですが某プロに2枚落ちで勝たせてもらいました
決定版駒落ちも読んではいたんだけど 最強～の方が即効性ある気がする
丁度 指導対局のチャンス有ったんで読んで行ったら 定跡外れての局面で
参考になること多く、はじめて一年ほどですが某プロに2枚落ちで勝たせてもらいました
決定版駒落ちも読んではいたんだけど 最強～の方が即効性ある気がする
今日の中将棋セミナー、前にアドレス貼ってくれた人いなかったっけ？
206 ：名無し名人：2010/10/16(土) 20:50:23 ID:xG6tTvqP
ぐぐれかす
四間飛車対策は羽生の頭脳一巻と竜王のNHK本どっちがオススメですか？
新しいので渡辺本のほうが良いんでしょうか？
新しいので渡辺本のほうが良いんでしょうか？
木村一基の急戦・四間飛車破り
中級者ぐらいならそうかなあ
木村本絶版なんじゃないの
胸張って中級って言えるほどの棋力は無いんですけど木村さんの見てきます
羽生さんのは気になってるんですが一巻買うと全巻買い炊きうなりそうで怖かったっす
羽生さんのは気になってるんですが一巻買うと全巻買い炊きうなりそうで怖かったっす
絶版だけど定価超えはしていない。
羽生の頭脳はやめとけマジで
>>208
四間穴対策も棋書少ないしやってくる人も少ないが
何らかの対策も必要かと
２４で４～６級くらいの話だが最近指し始めて
驚くほど勝ててびっくりした
大介の四間穴熊と東大四間道場の７と１０
少し読んだだけなのに
四間穴対策も棋書少ないしやってくる人も少ないが
何らかの対策も必要かと
２４で４～６級くらいの話だが最近指し始めて
驚くほど勝ててびっくりした
大介の四間穴熊と東大四間道場の７と１０
少し読んだだけなのに
東大本は買いだしたらキリないからなあ
横歩取りは定跡勝負の面もあるかな、と思い買ったけどね
横歩取りは定跡勝負の面もあるかな、と思い買ったけどね
>>216
評価低いんですか？羽生の頭脳
>>217
穴熊っすか・・・まずは基本から頑張ります
王位戦見てたら気が遠くなりそうだったんですが
>>218
なるほど
今普通に手に入る棋書だと竜王本がベストな感じなんですね
ありがとうございます
評価低いんですか？羽生の頭脳
>>217
穴熊っすか・・・まずは基本から頑張ります
王位戦見てたら気が遠くなりそうだったんですが
>>218
なるほど
今普通に手に入る棋書だと竜王本がベストな感じなんですね
ありがとうございます
221 ：名無し名人：2010/10/18(月) 02:35:42 ID:hpVwQCgI
>>208
●羽生の頭脳１四間飛車破り(文庫本版)
急戦は一通り網羅してある。
古い変化もあるかもしれないけど、急戦は定跡自体はそんなに大きく変わってないので問題ないと思う。
対象棋力は中級～低段くらいだけど、中級だと少し背伸び気味。
急戦だけ覚えればいいやと考えていて、新品で買いたいならこれがオススメ。
ちなみに昔のバージョンはかなり出回っているから、中古で安く買うことも可能。
●渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅱ(ＮＨＫ本)
急戦、位取り、居飛車穴熊、四間穴熊対銀冠、相穴熊と、かなり色々な戦法が載っている。
あと藤井システムに対する戦い方も書いてある。
ただ浅く広くのタイプだから、あまり詳しい変化までは解説していない。
文章はかなり読みやすいし、対象棋力も中級～上級くらいだから208に合っていると思う。
対四間穴も覚えたいならこっちの方が良いかな。
●四間飛車の急所１
急戦、位取り、居飛穴、左美濃、右四間、ミレニアムと、こちらも渡辺ＮＨＫ本同様に色々な戦法が載っている。
ただし対居飛穴の藤井システムと、対四間穴は載っていない。
定跡が作られた歴史的な経緯から説明してくれるので、頭に残りやすい。
渡辺ＮＨＫ本より詳しい変化まで書いている分、ちょっと難しめ(対象棋力は羽生の頭脳と同程度)。
対四間飛車全般を学んで上級や段までステップアップしていきたいならこれがオススメ。
木村本は読んだことが無いからわからない。
ちなみに俺の場合は中級のときに急所１を読んで覚えた左銀急戦を主に使って、
上級になってから渡辺の四間飛車破り居飛穴編を読んだ。
羽生の頭脳も、中級のときちょっと読んだ印象では全く訳わからないという程ではなかった。
208の棋力に合っているのは渡辺ＮＨＫ本な気はするけど、
上で挙げた物はどれも良い本だから、目的に合ったものを買えばいいと思う。
●羽生の頭脳１四間飛車破り(文庫本版)
急戦は一通り網羅してある。
古い変化もあるかもしれないけど、急戦は定跡自体はそんなに大きく変わってないので問題ないと思う。
対象棋力は中級～低段くらいだけど、中級だと少し背伸び気味。
急戦だけ覚えればいいやと考えていて、新品で買いたいならこれがオススメ。
ちなみに昔のバージョンはかなり出回っているから、中古で安く買うことも可能。
●渡辺明の居飛車対振り飛車Ⅱ(ＮＨＫ本)
急戦、位取り、居飛車穴熊、四間穴熊対銀冠、相穴熊と、かなり色々な戦法が載っている。
あと藤井システムに対する戦い方も書いてある。
ただ浅く広くのタイプだから、あまり詳しい変化までは解説していない。
文章はかなり読みやすいし、対象棋力も中級～上級くらいだから208に合っていると思う。
対四間穴も覚えたいならこっちの方が良いかな。
●四間飛車の急所１
急戦、位取り、居飛穴、左美濃、右四間、ミレニアムと、こちらも渡辺ＮＨＫ本同様に色々な戦法が載っている。
ただし対居飛穴の藤井システムと、対四間穴は載っていない。
定跡が作られた歴史的な経緯から説明してくれるので、頭に残りやすい。
渡辺ＮＨＫ本より詳しい変化まで書いている分、ちょっと難しめ(対象棋力は羽生の頭脳と同程度)。
対四間飛車全般を学んで上級や段までステップアップしていきたいならこれがオススメ。
木村本は読んだことが無いからわからない。
ちなみに俺の場合は中級のときに急所１を読んで覚えた左銀急戦を主に使って、
上級になってから渡辺の四間飛車破り居飛穴編を読んだ。
羽生の頭脳も、中級のときちょっと読んだ印象では全く訳わからないという程ではなかった。
208の棋力に合っているのは渡辺ＮＨＫ本な気はするけど、
上で挙げた物はどれも良い本だから、目的に合ったものを買えばいいと思う。
222 ：名無し名人：2010/10/18(月) 02:54:55 ID:Xx++Ii7R
実戦で試す時は四間飛車側も持って指すことだね
とにかく対抗型の経験値を積むことが大事
四間党は対抗型党を兼ねてる(=相振り嫌い)ことが多いから
居飛車党は低段までは経験値の差で
簡単に序中盤悪くしてしまうことが非常に多い
24の持ち時間なら尚更ね
とにかく対抗型の経験値を積むことが大事
四間党は対抗型党を兼ねてる(=相振り嫌い)ことが多いから
居飛車党は低段までは経験値の差で
簡単に序中盤悪くしてしまうことが非常に多い
24の持ち時間なら尚更ね
木村本の特徴（中級の俺が使ってみての感想）
・解説が明快。先手良し、優勢、悪い、と表現がはっきりしていて、曖昧なところがない。
しかしその形勢の具体的な指摘はないため、中級にはどこが形勢を分けているのか判断が難しかったり。
・変化によっては居飛車が勝つまで解説してある。寄せの参考になる。また木村らしく受けの手筋も勉強になる。
・テーマ図から、この手はこうして大丈夫、これはこう、といろいろな手について書いてあるので、辞書的に使える。変化も詳しいと思う。
・鷺宮の解説がかなり詳しい。またこの本独自の変化もある模様。斜め棒銀・棒銀・４５歩早仕掛け・鷺宮がまとまっていて、１冊で済む。
・居飛車が良くなるように出来ているので、魔太郎の本だと緩手と書いてある手をすすめていたりする。
・基本的に６９金型。ここは結構重要？６８金と締めて、相手の手で急戦のタイプ決める、ということはしない。
中級の自分ではもてあまし気味。一冊にどっさり入っているので、この本あれば急戦は大丈夫だと思う。
・解説が明快。先手良し、優勢、悪い、と表現がはっきりしていて、曖昧なところがない。
しかしその形勢の具体的な指摘はないため、中級にはどこが形勢を分けているのか判断が難しかったり。
・変化によっては居飛車が勝つまで解説してある。寄せの参考になる。また木村らしく受けの手筋も勉強になる。
・テーマ図から、この手はこうして大丈夫、これはこう、といろいろな手について書いてあるので、辞書的に使える。変化も詳しいと思う。
・鷺宮の解説がかなり詳しい。またこの本独自の変化もある模様。斜め棒銀・棒銀・４５歩早仕掛け・鷺宮がまとまっていて、１冊で済む。
・居飛車が良くなるように出来ているので、魔太郎の本だと緩手と書いてある手をすすめていたりする。
・基本的に６９金型。ここは結構重要？６８金と締めて、相手の手で急戦のタイプ決める、ということはしない。
中級の自分ではもてあまし気味。一冊にどっさり入っているので、この本あれば急戦は大丈夫だと思う。
224 ：名無し名人：2010/10/18(月) 13:24:49 ID:gnoHVwX1
窪田流の新しい本買いました！
感想はまず作りが丁寧、形勢判断が偏ってない、
必要な内容（角打ちからの速攻の桂頭攻め、穴熊対策）など一冊目を読んで
３３角戦法を使ってたら、ほしいな～と思うような内容がしっかり載ってる
感じです。
しかし、全体を通して言えることですがしっかりと読んで使いこなすには
そこそこの棋力が要りそうです（その分ためになるということかもしれませんが。。）
また３４に金を上がっていく形は生理的に受け付けないという人もいそうです
感想はまず作りが丁寧、形勢判断が偏ってない、
必要な内容（角打ちからの速攻の桂頭攻め、穴熊対策）など一冊目を読んで
３３角戦法を使ってたら、ほしいな～と思うような内容がしっかり載ってる
感じです。
しかし、全体を通して言えることですがしっかりと読んで使いこなすには
そこそこの棋力が要りそうです（その分ためになるということかもしれませんが。。）
また３４に金を上がっていく形は生理的に受け付けないという人もいそうです
225 ：名無し名人：2010/10/19(火) 11:22:39 ID:Xbdrg3Lb
道雄本手にいれた？
まだ出てないやん
道雄の７手詰め買いに行ったけど
なんとなく「ひとめの端攻め」勝っちゃった
まだ読んでないけど端が攻めたくてうずうずして来た
なんとなく「ひとめの端攻め」勝っちゃった
まだ読んでないけど端が攻めたくてうずうずして来た
ひとめシリーズは問題数が多い割に安くてコストパフォーマンスが良いから、
本棚に飾ってモチベーションを上げる使い方がベスト
本棚に飾ってモチベーションを上げる使い方がベスト
>>228
読まないのか？
読まないのか？
読むことなんて考えて棋書を集めちゃいねえからな
>>204
普及だから、手加減しまくりだよ <<プロ
普及だから、手加減しまくりだよ <<プロ
232 ：名無し名人：2010/10/19(火) 22:45:32 ID:wKX6Puyb
いいと思った本は買うことが多いけど
1冊読むのにけっこう日数がかかる。
普通に仕事してるから平日はほとんど読む時間ないし、
と考えると一生読まないで置いたままになるんちゃうかと思ったりする。
1冊読むのにけっこう日数がかかる。
普通に仕事してるから平日はほとんど読む時間ないし、
と考えると一生読まないで置いたままになるんちゃうかと思ったりする。
>>226
18日発売だからもう売ってるんでは？
18日発売だからもう売ってるんでは？
売ってたよ
235 ：名無し名人：2010/10/20(水) 09:04:27 ID:gIV5/3cM
どうして羽生さんだけがそんなに強いんですか？ 現代将棋と進化の物語
梅田望夫 中央公論新社
1,300円(税込 1,365 円)
・発行年月：2010年11月
・ISBNコード：9784120041778
勝負師、研究者、芸術家の貌を併せ持つ「考える人」。棋士たちとの対話から、40歳の今も最高峰に立つ羽生善治の真の強さに迫る！
梅田望夫 中央公論新社
1,300円(税込 1,365 円)
・発行年月：2010年11月
・ISBNコード：9784120041778
勝負師、研究者、芸術家の貌を併せ持つ「考える人」。棋士たちとの対話から、40歳の今も最高峰に立つ羽生善治の真の強さに迫る！
236 ：名無し名人：2010/10/20(水) 09:26:22 ID:uM7Qrux0
羽生さんだけがって・・・
フラグ立ったかw
内容はともかく、酷いタイトルだな。
道雄本買ったが結構難しいな。
7問目までしか解いてないが既に難2超難1だったぜ…
7問目までしか解いてないが既に難2超難1だったぜ…
酷いタイトルだが、ファンは怒ってもプロ棋士たちは怒れないな
実際羽生に迫る実績を持った現役棋士が一人も居ない
実際羽生に迫る実績を持った現役棋士が一人も居ない
将棋ファンが怒りプロ棋士が黙るのはともかく、こういう書名が
「羽生の名前しか知らないから羽生に勝ってほしい」一般人を増やすんだろうなというのが欝
「羽生の名前しか知らないから羽生に勝ってほしい」一般人を増やすんだろうなというのが欝
タイトルがひどいって
「どうして羽生だけが強いのか？」じゃないの？ っていうレベルの話じゃないの？
書名の人名にさんづけとか語呂が悪いとかさ
「どうして羽生だけが強いのか？」じゃないの？ っていうレベルの話じゃないの？
書名の人名にさんづけとか語呂が悪いとかさ
「なぜ羽生は最強棋士なのか」
といういかにも新書風（単行本だけどね。）の題名にするか
「どうして羽生さんだけがそんなに強いんですか？」
という口語風にするかで、前者を選んだだけのこと。
といういかにも新書風（単行本だけどね。）の題名にするか
「どうして羽生さんだけがそんなに強いんですか？」
という口語風にするかで、前者を選んだだけのこと。
梅田本はフラグの悪寒
アンチ梅田が集まってくる悪寒。題名は梅田がつけるんじゃなくて編集者がつけるんだぞ！
でも梅田って竜王戦の観戦記かなんかで、羽生さん一人で作った芸術かもとか書いちゃう人だからなぁ…
将棋が分からん人が書いた、将棋が分からん人のための本
将棋ファンじゃない層がターゲットだろうな
変な棋書より売れるだろうし。
変な棋書より売れるだろうし。
昔は自分の棋力なんて関係なしに
いろんな文豪が棋士や将棋界を論じたもんだ
こんな感じの本を書く人が今は足りない
いろんな文豪が棋士や将棋界を論じたもんだ
こんな感じの本を書く人が今は足りない
梅田はあかんよ
文豪じゃねーし
このタイトルは羽生本人も嫌がってそう
シリーズ化したらいいなあ
「どうして加藤さんだけそんなに面白いんですか？」
「どうして藤井さんだけそんなに人気なんですか？」
「どうして加藤さんだけそんなに面白いんですか？」
「どうして藤井さんだけそんなに人気なんですか？」
梅田ってなんなの？
将棋知らないくせにしゃしゃり出てこないで欲しい
将棋知らないくせにしゃしゃり出てこないで欲しい
本当のど素人レベルじゃなくてアマ初段程度は指せるとか聞いたような…
たぶんソースは2ちゃんだけど。
たぶんソースは2ちゃんだけど。
梅田自身が「将棋なんかに関わるんじゃなかった…」って
後悔してそうな気がする。
でも出版社と連盟が撤退を許してくれないんじゃない？
後悔してそうな気がする。
でも出版社と連盟が撤退を許してくれないんじゃない？
片上さんもブログでこうゆうとる、梅田さんも好き勝手言ってええがな
＞この業界は評論家が少ない、というのは以前から感じていることです。
＞職業的な意味合いもありますが、それ以前に底辺の広がり具合に関係があるような気がするのです。
＞もっと強くなくても自由にあーだこーだと言う風潮が広がってほしいなあ、などと思ったりします。
＞そんな他愛無いことが、全体の底上げにもつながるのではないかと。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/5250838d5ce12c01108fa9a58ac6855e
＞この業界は評論家が少ない、というのは以前から感じていることです。
＞職業的な意味合いもありますが、それ以前に底辺の広がり具合に関係があるような気がするのです。
＞もっと強くなくても自由にあーだこーだと言う風潮が広がってほしいなあ、などと思ったりします。
＞そんな他愛無いことが、全体の底上げにもつながるのではないかと。
http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan/e/5250838d5ce12c01108fa9a58ac6855e
将棋について好き勝手にあーだこーだ言いたいなら、
2chでもブログでもtwitterでもいいじゃん。
俺達も好き勝手に言ってるし。
2chでもブログでもtwitterでもいいじゃん。
俺達も好き勝手に言ってるし。
たとえば、山口瞳。
たとえば、菊池寛。
たとえば、坂口安吾。
愛棋家の文学者、小説家たちによって、将棋界が世間に露出できてたところもあるよね。
将棋を純粋に指すだけで金が沸いてくるわけじゃないんだから。
梅田さんがそういう超有名どころかは微妙だけどｗ
現代だと、有名な愛棋家の作家というと……団鬼六？
たとえば、菊池寛。
たとえば、坂口安吾。
愛棋家の文学者、小説家たちによって、将棋界が世間に露出できてたところもあるよね。
将棋を純粋に指すだけで金が沸いてくるわけじゃないんだから。
梅田さんがそういう超有名どころかは微妙だけどｗ
現代だと、有名な愛棋家の作家というと……団鬼六？
将棋を取り上げてくれれば売名でもありがたい
梅田でもジャニーズでもEXILEでもいいから将棋の宣伝してくれって感じだ
それぐらい将棋界の未来は暗い
梅田でもジャニーズでもEXILEでもいいから将棋の宣伝してくれって感じだ
それぐらい将棋界の未来は暗い
264 ：名無し名人：2010/10/20(水) 23:25:53 ID:orkgIeEl
「将棋殺人事件」竹本健治
詰将棋にも詳しいみたいだから
何か書けばいいのにな
詰将棋にも詳しいみたいだから
何か書けばいいのにな
265 ：名無し名人：2010/10/20(水) 23:33:21 ID:5Xo+cAPm
それこそ村上春樹とか石川遼とか小泉進次郎とか、
表紙にすれば将棋に全く関心なくても買ってくれるような、
そんな人をつくらないとな…
ルールも知らないんじゃ困るが、弱いくらい全然おk
表紙にすれば将棋に全く関心なくても買ってくれるような、
そんな人をつくらないとな…
ルールも知らないんじゃ困るが、弱いくらい全然おk
全盛期のときに、つるの剛士の将棋入門をつくっておくべきだった
267 ：名無し名人：2010/10/20(水) 23:43:12 ID:hM6/QnSu
またモチヲのコバンザメがはじまったか
268 ：名無し名人：2010/10/20(水) 23:45:05 ID:hM6/QnSu
モチヲなんて棋力７級がいいとこじゃね？
初段なめるなｗ
初段なめるなｗ
>>264
竹本は将棋より囲碁を愛してる
竹本は将棋より囲碁を愛してる
270 ：名無し名人：2010/10/21(木) 00:07:10 ID:96lHZjP2
梅田って自分で棋力初段とかほざいてたんだっけ？
そんなあるわけねーだろｗｗｗ
自分でよくぶっこけるよなそんな嘘ｗ
はずかしくねーのかなｗ
そんなあるわけねーだろｗｗｗ
自分でよくぶっこけるよなそんな嘘ｗ
はずかしくねーのかなｗ
角換わり腰掛け銀研究とかか
もう一回復刊してくれないかな
もう一回復刊してくれないかな
273 ：名無し名人：2010/10/21(木) 01:08:38 ID:bB31kWir
24初段はまぁまずないが
道場初段くらい馬鹿でもなれるだろう
それに羽生を始めあれだけトップ棋士と接しながら
道場初段なかったら怒られるわ
道場初段くらい馬鹿でもなれるだろう
それに羽生を始めあれだけトップ棋士と接しながら
道場初段なかったら怒られるわ
イメージと読みの将棋観２
この本は素晴らしい！
明らかにへたくそだった自分がこれを読んでから全てが変わったよ。
一度よんでみそ！
この本は素晴らしい！
明らかにへたくそだった自分がこれを読んでから全てが変わったよ。
一度よんでみそ！
275 ：名無し名人：2010/10/21(木) 01:16:50 ID:GXjKA9F1
276 ：名無し名人：2010/10/21(木) 01:17:23 ID:vZ1BKAQM
本棚を見たら、絶対に段はあると思われるが、
実は俺、３級なんだよな。
普通の書店に負けないぐらい棋書がある。
コレクターになってるのかもしれない。
皆さん、本がたまったら処分とかするの？
実は俺、３級なんだよな。
普通の書店に負けないぐらい棋書がある。
コレクターになってるのかもしれない。
皆さん、本がたまったら処分とかするの？
>>276
戦法系は一定期間経過後にポイ
戦法系は一定期間経過後にポイ
もったいねーｗ
280 ：名無し名人：2010/10/21(木) 02:50:26 ID:bB31kWir
確かにもったいないね
棋力が上がったり、時間が経って読み返す度に
新しい発見があるのが棋書のいいとこなのに
ある戦法の定跡も他の戦法で部分的な手筋として
使えることも多いわけだしプロも棋書を揃えるのはそういう理由でしょう
モテや三浦の本棚を見ればとても捨てる気にはならんはずだ
だから俺は今日も積むための本を求める
棋力が上がったり、時間が経って読み返す度に
新しい発見があるのが棋書のいいとこなのに
ある戦法の定跡も他の戦法で部分的な手筋として
使えることも多いわけだしプロも棋書を揃えるのはそういう理由でしょう
モテや三浦の本棚を見ればとても捨てる気にはならんはずだ
だから俺は今日も積むための本を求める
棋力が上がると以前軽く読み飛ばしてた場所で「ははーん」ってなるよね
きっと彼はその棋書を完全に極め
決して後ろを振り向かない性格なんだろう
中途半端な人間には理解出来ないのかもしれない
決して後ろを振り向かない性格なんだろう
中途半端な人間には理解出来ないのかもしれない
棋力が上がるとココセが見えて投げ捨てることになる。
羽生を超える逸材がここにいたか
285 ：名無し名人：2010/10/21(木) 02:57:58 ID:3PAW+14E
ポイだな。あまり増えると読むモチベーションが下がる
棋書を買うコツが分かった
純粋に名著だと思ったものを買えばいいんだな
「これ読めば棋力が上がりそうだな・・・」とか考えて買うから失敗する
純粋に名著だと思ったものを買えばいいんだな
「これ読めば棋力が上がりそうだな・・・」とか考えて買うから失敗する
やはり才能のある人間は違うな
我々凡人は何を買うかで興奮し買った事のみに喜びを感じ
一番肝心な棋力向上に苦痛を感じ挫折し飽きる
やはり一定期間経ったらポイする勇気が必要だ
我々凡人は何を買うかで興奮し買った事のみに喜びを感じ
一番肝心な棋力向上に苦痛を感じ挫折し飽きる
やはり一定期間経ったらポイする勇気が必要だ
まぁそうやって手放してくれる人がいるから
古書店やアマゾンで安く手に入れられるわけだから
文句は言えないな
WinWinの関係てやつか
古書店やアマゾンで安く手に入れられるわけだから
文句は言えないな
WinWinの関係てやつか
俺はハサミで何ページが切ってから捨ててるけどな。
尻を拭くのか？
アヤ作りの本ってある？
高橋７手と５手ハンドって、どっちが難しいんだ？？
JK
294 ：名無し名人：2010/10/22(金) 01:06:50 ID:TGhtsfo3
詰将棋はもういいんだけどなー
道雄の７手はなんといっても200題だし質も良さそう、去年までに出してくれれば間違いなく買ったけど
今は実戦、定跡書に力入れてて詰将棋はやってないし
のびのびしみじみ７手なんか買うんじゃなかったぜｗ
道雄の７手はなんといっても200題だし質も良さそう、去年までに出してくれれば間違いなく買ったけど
今は実戦、定跡書に力入れてて詰将棋はやってないし
のびのびしみじみ７手なんか買うんじゃなかったぜｗ
森けい二，羽生善治監修
っていう本はどうしてこんなに多いの？
っていう本はどうしてこんなに多いの？
漏れのエコポイントはまだですか？
297 ：名無し名人：2010/10/22(金) 17:50:28 ID:/Zzkhzmx
＞＞２９２
レベルは同じだよ。両方とも良書だよ！
レベルは同じだよ。両方とも良書だよ！
298 ：名無し名人：2010/10/22(金) 20:19:13 ID:K+qar+Cq
脳内将棋盤。
これは絶対マスターしたいんです。
そのためのコツを伝授してくれる本はないのですか？
例えばソロバンだと暗算問題という分野があって、
ソロバン本には「頭の中でソロバンの玉を動かして脳内ソロバンを作りましょう。」みたいにはっきり書かれています。
プロ棋士ならみんな脳内将棋盤があって目隠し将棋をできると言われてますが
彼らはどういう訓練したのでしょうか？
トッププロはテレビでいつのまにか出来てたと言ってたのを聞いたことがありますが
アマチュアの人が脳内将棋盤を作るためにはどのようなことをすればいいのだ？
これは絶対マスターしたいんです。
そのためのコツを伝授してくれる本はないのですか？
例えばソロバンだと暗算問題という分野があって、
ソロバン本には「頭の中でソロバンの玉を動かして脳内ソロバンを作りましょう。」みたいにはっきり書かれています。
プロ棋士ならみんな脳内将棋盤があって目隠し将棋をできると言われてますが
彼らはどういう訓練したのでしょうか？
トッププロはテレビでいつのまにか出来てたと言ってたのを聞いたことがありますが
アマチュアの人が脳内将棋盤を作るためにはどのようなことをすればいいのだ？
大人になってからでは無理だヨ
300 ：名無し名人：2010/10/22(金) 20:27:11 ID:K+qar+Cq
↑というのも聞いたことがあるけど、そんなの分からん。
確かにある大学将棋部で脳内将棋盤がある人とない人の2つのグループを調べると
脳内将棋盤がある人は例外なく小学校低学年までに将棋のルールを覚えた人たちだった。
でもそれはたった1つの例にすぎないし、科学的に証明されたわけではない。
英語もある一定の年齢以上になると母語としては使いこなせないと言われるけど
それでも必至で勉強すれば英語を話せるようになねわけで。
というわけで、脳内将棋盤。
どうすればできるんでしょうかね？
確かにある大学将棋部で脳内将棋盤がある人とない人の2つのグループを調べると
脳内将棋盤がある人は例外なく小学校低学年までに将棋のルールを覚えた人たちだった。
でもそれはたった1つの例にすぎないし、科学的に証明されたわけではない。
英語もある一定の年齢以上になると母語としては使いこなせないと言われるけど
それでも必至で勉強すれば英語を話せるようになねわけで。
というわけで、脳内将棋盤。
どうすればできるんでしょうかね？
301 ：名無し名人：2010/10/22(金) 20:33:00 ID:RijLWjmB
必至
を
必至
で
勉強
だ
！！
を
必至
で
勉強
だ
！！
プロ棋士でも、さっきまで指してた将棋を再現できないのが
何人もいるらしいけどね。前田と先崎は有名。
棋譜を覚えられないのが目隠し将棋を指せないだろう。
続きは脳内将棋盤スレでやってくれ。
何人もいるらしいけどね。前田と先崎は有名。
棋譜を覚えられないのが目隠し将棋を指せないだろう。
続きは脳内将棋盤スレでやってくれ。
スレ違い
304 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:20:52 ID:vHhps6po
指し将棋の上達という観点では
5手ハンドと道雄本をひと目で解けるように何周も読み込むなら
間違いなく後者をお薦めしたい
5手と7手の道雄本マスターしたら24で間違いなく24の上級タブにいける
実戦の詰み筋をほぼ網羅していると言えるし
7手の方はある程度脳内で将棋を動かす良い鍛練にもなる
5手ハンドと道雄本をひと目で解けるように何周も読み込むなら
間違いなく後者をお薦めしたい
5手と7手の道雄本マスターしたら24で間違いなく24の上級タブにいける
実戦の詰み筋をほぼ網羅していると言えるし
7手の方はある程度脳内で将棋を動かす良い鍛練にもなる
305 ：名無し名人：2010/10/22(金) 21:42:59 ID:K+qar+Cq
巨乳の伊藤明日香さんの父が書いた詰め将棋の本で見たんだけど
『脳内将棋ができないなら将棋のセンスがないからプロにならないほうがいい。
まして詰め将棋を解くときくらいは駒は数えるくらいしかない部分図なのだから
問題を見て、暗記して、それを頭の中で解くようにしないといけない。』
と言ってました。
自分は最近詰め将棋の本しか読んでないんですが、10～30手のものを解こうとしたら
やっぱり脳内に将棋盤がないとつらいと思うようになりました。
なので、どなたか脳内将棋盤に成功したかたいますか？
『脳内将棋ができないなら将棋のセンスがないからプロにならないほうがいい。
まして詰め将棋を解くときくらいは駒は数えるくらいしかない部分図なのだから
問題を見て、暗記して、それを頭の中で解くようにしないといけない。』
と言ってました。
自分は最近詰め将棋の本しか読んでないんですが、10～30手のものを解こうとしたら
やっぱり脳内に将棋盤がないとつらいと思うようになりました。
なので、どなたか脳内将棋盤に成功したかたいますか？
最近の荒らしは手が込んでるんだな
脳内将棋盤スレでやれってば
巨乳で有名な伊藤明日香さんの父って風車のひとですか
310 ：名無し名人：2010/10/22(金) 22:30:06 ID:K+qar+Cq
いや、一番欲しかった情報というのが脳内将棋盤を作るための【棋書】がないかということなんだけど。
全部丸々脳内将棋盤でなくても、1章だけとか、さいあく数ページでも載ってる本があればええな。
全部丸々脳内将棋盤でなくても、1章だけとか、さいあく数ページでも載ってる本があればええな。
311 ：児玉清：2010/10/22(金) 22:33:03 ID:K+qar+Cq
>>308
そのとおり。お見事。
そのとおり。お見事。
313 ：名無し名人：2010/10/22(金) 22:53:03 ID:K+qar+Cq
>>312
書きました
書きました
314 ：名無し名人：2010/10/23(土) 00:07:29 ID:HWfYNvyb
額が広い高橋九段の詰め将棋本(5手詰めと7手詰め)を立ち読みしたけど
かなりいい感じ。まさに実戦に出てくる形ばかり。
200問もあって1000円。これは短時間で読破できそうだし繰り返しやって棋力も維持向上できそう。
かなりいい感じ。まさに実戦に出てくる形ばかり。
200問もあって1000円。これは短時間で読破できそうだし繰り返しやって棋力も維持向上できそう。
ハゲは関係ないでしょ
フィギュア王タカミチ
317 ：名無し名人：2010/10/23(土) 14:46:06 ID:HWfYNvyb
額が猫のより狭いとうわさの森内さん監修本「華麗なる将棋大技テクニック」を買ってきました。
神田のアカシヤ古本屋で2000円。
ほとんどが問題集で、一部解説あり。
角と飛がにらみあったり交換する局面などのみを扱った、そうとう異色な本でした。
こういう事例っていままで解説本がなかったから、対局中の経験でしか学べなかったのでは？
どんどんこういう異色の本を出して欲しいと思った。
購入には大満足。
神田のアカシヤ古本屋で2000円。
ほとんどが問題集で、一部解説あり。
角と飛がにらみあったり交換する局面などのみを扱った、そうとう異色な本でした。
こういう事例っていままで解説本がなかったから、対局中の経験でしか学べなかったのでは？
どんどんこういう異色の本を出して欲しいと思った。
購入には大満足。
図書館の払い下げで中原誠実戦集の第1巻と第2巻をゲット
なぜか第3巻はなかった。
なぜか第3巻はなかった。
そういや図書館が移転して、その際の倉庫処理か何かで日本将棋大系が全部倉庫から消えてたな
どうしたんだろう…
どうしたんだろう…
ちょっと前に対四間飛車の相談したものですが
近所のブクオフに四間飛車の急所が安くおいてあったんですが
あわせて読んでおくと参考になるでしょうか？
近所のブクオフに四間飛車の急所が安くおいてあったんですが
あわせて読んでおくと参考になるでしょうか？
>>320
急所は全部持っておけ。後手番のことが詳しく書いてある。
急所は全部持っておけ。後手番のことが詳しく書いてある。
参考になるよ
323 ：名無し名人：2010/10/23(土) 21:21:45 ID:FatqvrfE
>>295
そうでなくても、寄せが見える本はよい棋書
そうでなくても、寄せが見える本はよい棋書
「振り飛車ナビゲーション」購入そして読破
四間飛車 対 棒銀／左美濃／穴熊／相振り飛車の定跡ではなく
指す上でのコツとか、「さばき」、「９８香」とかがわかりやすく解説されてて
暗記が苦手で定跡書が読めない自分には向いてた
対 居飛車／相振りが１冊でわかるから、得意戦法を持ちたい初級者にまじおすすめです
これ読むまで思考時間１秒のボナンザに一方的にぼこぼこにされてたのに
勝てないけど穴熊から玉を出させて王手までできたので感動した
この本と高橋５手詰めの２冊持ってるけど、もう１冊四間飛車でなにか買おうか検討中
四間飛車 対 棒銀／左美濃／穴熊／相振り飛車の定跡ではなく
指す上でのコツとか、「さばき」、「９８香」とかがわかりやすく解説されてて
暗記が苦手で定跡書が読めない自分には向いてた
対 居飛車／相振りが１冊でわかるから、得意戦法を持ちたい初級者にまじおすすめです
これ読むまで思考時間１秒のボナンザに一方的にぼこぼこにされてたのに
勝てないけど穴熊から玉を出させて王手までできたので感動した
この本と高橋５手詰めの２冊持ってるけど、もう１冊四間飛車でなにか買おうか検討中
325 ：名無し名人：2010/10/24(日) 00:22:27 ID:GUHrK3WP
7手詰将棋やってみて7、9、11手くらいを扱う
詰将棋本が少ないことに嘆く
この辺までは実戦でも出現率高いし
もっと充実してほしいね
7手は5手とたった2手違いだが解けるようになってくると
見えてくる将棋の世界はかなり違ってくると思う
詰将棋本が少ないことに嘆く
この辺までは実戦でも出現率高いし
もっと充実してほしいね
7手は5手とたった2手違いだが解けるようになってくると
見えてくる将棋の世界はかなり違ってくると思う
詰将棋道場で十分だわ俺は
詰将棋道場×２、勝浦詰将棋選集
勝浦の詰将棋は手順が気持ち良くマニアックさも少ないのでオススメ
勝浦の詰将棋は手順が気持ち良くマニアックさも少ないのでオススメ
いつか役に立つかと安かったから買った
大山の5手から13手までの住め将棋本が何冊か棚に眠ってます
大山の5手から13手までの住め将棋本が何冊か棚に眠ってます
詰め将棋は一年間やりまくったけど、やっぱ実戦しないと勝てないな
読みで２段階くらい明らかに強くなったけど、序盤勉強しないと差を埋めるのは容易じゃない
終盤だけやってりゃ勝てるとか言うのは合理的じゃないどころか、かなり遠回りなやり方だと分かった
読みで２段階くらい明らかに強くなったけど、序盤勉強しないと差を埋めるのは容易じゃない
終盤だけやってりゃ勝てるとか言うのは合理的じゃないどころか、かなり遠回りなやり方だと分かった
詰め将棋より
速度計算だな
Zの法則やっとけ
速度計算だな
Zの法則やっとけ
マイナー戦法使いになれば、詰将棋だけでもおｋ
334 ：名無し名人：2010/10/24(日) 12:14:38 ID:CKWxYXna
石田流対棒金の棋書てありますか？
335 ：名無し名人：2010/10/24(日) 12:15:52 ID:zjv0CuCl
ありますよ
336 ：名無し名人：2010/10/24(日) 12:20:30 ID:CKWxYXna
何てタイトル？
鈴木大輔のなんか？
338 ：名無し名人：2010/10/24(日) 12:26:25 ID:zjv0CuCl
http://www.google.com/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E6%A3%8B%E6%9B%B8+%E6%A3%92%E9%87%91
好きなの選べ
好きなの選べ
339 ：名無し名人：2010/10/24(日) 13:41:16 ID:CKWxYXna
極意と定跡は2冊でワンセット？自分は居飛車党なんだけど、オススメは？
定跡なら持ってるから質問受け付けるよ
極意は中上級で定跡が上級向きみたいだね
極意は中上級で定跡が上級向きみたいだね
341 ：名無し名人：2010/10/24(日) 14:31:01 ID:Jl5TewnU
14級なんだが3手詰めのお勧め本を教えろ。
342 ：名無し名人：2010/10/24(日) 14:33:52 ID:cewtXtVp
先崎のすぐわかる現代将棋にも今風の棒金対策のってたよ
344 ：名無し名人：2010/10/24(日) 14:42:42 ID:Jl5TewnU
極意と定跡は早石田鈴木新手でも
居飛車側の対応が違うんだよな
極意でメインに扱ってるのは９二角
定跡でメインに扱ってるのは６五角
あと定跡で載ってる居飛車側からの急戦の対応て
極意にはないんじゃなかったかな
定跡は３章のうち１章丸々それを扱ってる
まぁ両方持っとくのがいい
居飛車側の対応が違うんだよな
極意でメインに扱ってるのは９二角
定跡でメインに扱ってるのは６五角
あと定跡で載ってる居飛車側からの急戦の対応て
極意にはないんじゃなかったかな
定跡は３章のうち１章丸々それを扱ってる
まぁ両方持っとくのがいい
モテ光のおかげで一手損が好きになってしまった
早く次の佐藤康光の将棋シリーズでてこないかなぁ
早く次の佐藤康光の将棋シリーズでてこないかなぁ
ハブの思考くらいしか角がわり本読んでないんだけど、モテの本ってそんなに良いの？
348 ：名無し名人：2010/10/24(日) 22:39:55 ID:GUHrK3WP
一手損はプロの中継追うだけでもモノにしやすい戦型だと思う
角をお互い手持ちにしてるんで指しててもこれはやっちゃいけない手
というのが比較的見えやすいと思う
ノーマルの方は定跡ヲタじゃないと厳しいけどね
角をお互い手持ちにしてるんで指しててもこれはやっちゃいけない手
というのが比較的見えやすいと思う
ノーマルの方は定跡ヲタじゃないと厳しいけどね
モテの一手損本ってちゃんと本人が執筆してるの？ゴースト？
「編集協力 小暮克洋」と本に書いてあるから
小暮さんがモテの文章に手を入れるなり
モテのしゃべりを文章に起こすなりしてる
大体の棋士はライターさん使って本作るよ
小暮さんがモテの文章に手を入れるなり
モテのしゃべりを文章に起こすなりしてる
大体の棋士はライターさん使って本作るよ
他の定跡×
他の定跡書○
他の定跡書○
ところで佐藤さんってなんでモテって呼ばれてんの？
>>353
フフフの歩を買おう
フフフの歩を買おう
モテ、本で軽く流した変化の局面で○に他の手を指されて負けてたな
本だした直後だからと一手損連続採用するモテの心意気もまたよし！
相振り飛車で 先手中飛車 対 後手三間飛車 でさ角道あけずにいきなり５筋の飛車先
交換対策の棋書ありませんか
交換対策の棋書ありませんか
今日四間飛車の急所買って来ました
最初の方しかまだ並べたり読んでませんが良い本ですね
レス頂いた方々ありがとうございました
最初の方しかまだ並べたり読んでませんが良い本ですね
レス頂いた方々ありがとうございました
棋書って、一度kifu for windows に打ち込んでから読んでるな。
それで、気になった局面だけ盤駒を使って並べる感じ。
これだと、羽生の変わりゆく～みたいに分岐の多い棋書でも余裕で読めるし。
それで、気になった局面だけ盤駒を使って並べる感じ。
これだと、羽生の変わりゆく～みたいに分岐の多い棋書でも余裕で読めるし。
>>330
大山の詰将棋本は比較的難易度高め。
大山の詰将棋本は比較的難易度高め。
>>359
良くそういったレス見るんで今度試してみます
>>360
そうなんですか。まだ5手くらいで精一杯なんですが105円コーナーにあったので確保しておきました
将棋は一生涯の趣味にするつもりですし詰め将棋には流行廃りがないかと思って
良くそういったレス見るんで今度試してみます
>>360
そうなんですか。まだ5手くらいで精一杯なんですが105円コーナーにあったので確保しておきました
将棋は一生涯の趣味にするつもりですし詰め将棋には流行廃りがないかと思って
モテの力戦振り飛車は奇書
棋王挑戦失敗、A級残留失敗と
ＰＲ的にも苦しい時期の刊行だっただけにな。
ＰＲ的にも苦しい時期の刊行だっただけにな。
宣伝兼ねてかNHK杯で採用したけど負けてたなｗ
石田が出た時も負けて一手損が出た時も負けて
石田が出た時も負けて一手損が出た時も負けて
365は釣りか
タカミチの７手詰
本屋でチラ見したけどいいね
前作の５手詰がスイスイ解けるようになったら買おっと
本屋でチラ見したけどいいね
前作の５手詰がスイスイ解けるようになったら買おっと
上でも書き込みがありましたけどみなさんはどういう形で定跡本を読みこんでますか？
①リアル盤に繰り返し並べる
②kifforwinでパパッと繰り返し並べる
③kifforwinにコメントやしおりをつけ一冊分丸ごと書き写して並べる
僕は③なんですがやっぱり時間が掛かって疲れます
①リアル盤に繰り返し並べる
②kifforwinでパパッと繰り返し並べる
③kifforwinにコメントやしおりをつけ一冊分丸ごと書き写して並べる
僕は③なんですがやっぱり時間が掛かって疲れます
１と３
わん
371 ：名無し名人：2010/10/25(月) 22:37:45 ID:7m3lAi//
①だけだな。
実物の盤に手を使って並べた方が、普通に読むだけの時より記憶に残りやすい気がする。
kifforwinに打ち込むのは、あまりにも面倒臭すぎてやる気がしない。
実物の盤に手を使って並べた方が、普通に読むだけの時より記憶に残りやすい気がする。
kifforwinに打ち込むのは、あまりにも面倒臭すぎてやる気がしない。
kifuに入力すると入力した安心感からかかえって記憶に残らない
忘れたら読み返して盤に並べるのが良いと思う
まあ定跡書なんてほとんど持ってないが…
忘れたら読み返して盤に並べるのが良いと思う
まあ定跡書なんてほとんど持ってないが…
俺は3に近いが特に問題は感じてないが。
まあスレ違いだしいいや。
まあスレ違いだしいいや。
対局終わった直後に定跡書で同形・類形を復習するのもいい
（///）言えない・・・④ロクに読んでない、だなんて・・・
376 ：名無し名人：2010/10/25(月) 23:58:10 ID:EUPjnz8E
谷川のなんとかが今月中になんとかって言ってたけど、なんとかなってんの？
①→②だな
単純暗記が得意な子供と異なり、大人は意味づけされて関連性があるものの記憶が得意。
定跡や手筋や棋譜は、棋書を眺めるだけよりも手を使って並べたほうが記憶に残る。
だから初回は考えながら、リアル盤と駒を使って一通り並べる。
定跡や手筋や棋譜を一度理解してしまえば、あとは忘却曲線との戦いになるだけ。
これには反復練習が効果的で、kif for win に打ち込んだ棋譜をある程度テンポ良く進めて、記憶の定着を図る。
単純暗記が得意な子供と異なり、大人は意味づけされて関連性があるものの記憶が得意。
定跡や手筋や棋譜は、棋書を眺めるだけよりも手を使って並べたほうが記憶に残る。
だから初回は考えながら、リアル盤と駒を使って一通り並べる。
定跡や手筋や棋譜を一度理解してしまえば、あとは忘却曲線との戦いになるだけ。
これには反復練習が効果的で、kif for win に打ち込んだ棋譜をある程度テンポ良く進めて、記憶の定着を図る。
そういうば明日くらいに書店になんとかしてもいい頃だな
定跡本は、ふーんて感じで眺めて、気になる局面だけ並べてるわ
棋書にわかりやすいチャートでも付いてたらいいんだけど
説明が濃ければ濃いで棋譜は飛び飛びになるしで
手で並べた方が覚え易い気がするけどKifu入力してしまう
・・・そして手では並べない＞＜
説明が濃ければ濃いで棋譜は飛び飛びになるしで
手で並べた方が覚え易い気がするけどKifu入力してしまう
・・・そして手では並べない＞＜
光速は囲いに対する即詰みの問題が結構ためになった気がする。
六段コースは羽生監修だのみなんだな。
五段コースが難しくて投げたんだが。
六段コースは羽生監修だのみなんだな。
五段コースが難しくて投げたんだが。
渡辺明が棋譜並べは絶対に盤と駒を使って並べるべきだと言ってたな
棋譜並べしたいけど、しっかりした盤と駒じゃないとなぁ
プラスチックとかまったくやる気ないわ…
棋譜並べしたいけど、しっかりした盤と駒じゃないとなぁ
プラスチックとかまったくやる気ないわ…
ひょっとして棋書の前に将棋盤買うべき？
四間飛車の急所って絶版になっちゃったのかねぇ
3巻だけがどこにも売ってなくて涙目
3巻だけがどこにも売ってなくて涙目
こっちは最前線物語2がどこ行っても無いわ。
以前寄せの見える本応用編が消えたとかなんとかって話があったけど、
結局後で増刷だかなんかでちゃんと出てきたし心配しなくていいとは思ってる。
以前寄せの見える本応用編が消えたとかなんとかって話があったけど、
結局後で増刷だかなんかでちゃんと出てきたし心配しなくていいとは思ってる。
そうだといいなぁ
もう6年も前の藤井さんの本ってことで心配でならない
もう6年も前の藤井さんの本ってことで心配でならない
俺２日前に１万１０００円の木の駒買った。
字はいいんだけど、木の質は悪いしカットがひどくて金の下の部分がななめになってて
持つたびにイライラしたからもう封印した。
プラスチックの上の駒のほうがはるかにいい。（並はダメ）
盤も６０００円ぐらいのを買ったけど色が気に入らなくて
ソフトビニール盤を上に敷いて使ってる。
これから買う人は木の駒なら結構金出さないと俺みたいに失敗するよ。
字はいいんだけど、木の質は悪いしカットがひどくて金の下の部分がななめになってて
持つたびにイライラしたからもう封印した。
プラスチックの上の駒のほうがはるかにいい。（並はダメ）
盤も６０００円ぐらいのを買ったけど色が気に入らなくて
ソフトビニール盤を上に敷いて使ってる。
これから買う人は木の駒なら結構金出さないと俺みたいに失敗するよ。
それ実際に見て買わないからじゃね？
ネットで買う気はないな
ネットで買う気はないな
389 ：名無し名人：2010/10/26(火) 01:45:03 ID:rdLO+yNM
まぁ本ツゲ2～3万も出せば機械彫でも不満はないでしょう
棋譜並べ用としてならね
本ツゲは本当にいい駒音出すよ
盤は卓上なら一寸がベスト
二寸は思ってるよりずっと分厚いから
扱うのが面倒くさくなっちゃう
本カヤでも一寸接ぎ盤なら1万も出せば手に入る
棋譜並べ用としてならね
本ツゲは本当にいい駒音出すよ
盤は卓上なら一寸がベスト
二寸は思ってるよりずっと分厚いから
扱うのが面倒くさくなっちゃう
本カヤでも一寸接ぎ盤なら1万も出せば手に入る
>>385
尼で「通常2~5週間以内に発送します」になってるけどだめなのか
尼で「通常2~5週間以内に発送します」になってるけどだめなのか
アマゾンで即日発送じゃないなら浅川書房の通販利用の方が早い
浅川本は絶版ないだろうまだ。
今日行ったら光速の寄せが文庫になってて驚いたわ
なんでこのスレで話題になってないのよ？
なんでこのスレで話題になってないのよ？
395 ：名無し名人：2010/10/26(火) 03:09:10 ID:pzddokpJ
軽く話題にはなったよ
でも新刊でも珍本の復刊でもないし
俺も全巻持ってるし
正直どうでも良い
でも新刊でも珍本の復刊でもないし
俺も全巻持ってるし
正直どうでも良い
>>368
もう２０回は言ったけど、どの方法でも間に実戦を挟むか挟まないかで記憶の定着が５倍くらい違う。
逆に１５分将棋でその定跡の局面を向かえて一回自分で読んだ経験があれば、
局後に定跡書をちょちょっと確認するだけで、もう相当忘れない。
使いもしない定跡を覚えようとするから訳のわからん労力が必要になる。
もう２０回は言ったけど、どの方法でも間に実戦を挟むか挟まないかで記憶の定着が５倍くらい違う。
逆に１５分将棋でその定跡の局面を向かえて一回自分で読んだ経験があれば、
局後に定跡書をちょちょっと確認するだけで、もう相当忘れない。
使いもしない定跡を覚えようとするから訳のわからん労力が必要になる。
一番いいのは強い友達と指す事だよ
メジャー戦法はいいよな
定跡書たくさん出てるから
定跡書たくさん出てるから
>>387
それはスレ違いだけど
かなり似た経験したので参考なるかわからんがレスしたくなった
佐藤○商店ネット通販で1万1千円の巻菱湖シャムツゲ彫り駒買ったが
漆がちゃんと入ってないところとか、厚みが足りないとかとにかく気に入らなかった
で、東京に出張したとき青○碁盤店で色々と見せてもらったら納得いく駒買えた
HPにのってる写真とは色み、書体の印象などかなり違うのでびっくりした
木の駒を買うなら、実物を見るのが一番だと店主も言っていたよ
それはスレ違いだけど
かなり似た経験したので参考なるかわからんがレスしたくなった
佐藤○商店ネット通販で1万1千円の巻菱湖シャムツゲ彫り駒買ったが
漆がちゃんと入ってないところとか、厚みが足りないとかとにかく気に入らなかった
で、東京に出張したとき青○碁盤店で色々と見せてもらったら納得いく駒買えた
HPにのってる写真とは色み、書体の印象などかなり違うのでびっくりした
木の駒を買うなら、実物を見るのが一番だと店主も言っていたよ
402 ：名無し名人：2010/10/26(火) 14:08:11 ID:0BeKt5vj
ヤフオクに1円から棋書大量出品してた人のＩＤ停止になっててワロタ
コーヤン三間飛車3冊を本気で落としにかかる予定だったのにアテが外れたなあ。
コーヤン三間飛車3冊を本気で落としにかかる予定だったのにアテが外れたなあ。
光速の寄せは矢倉編持ってないから超うれしい
矢倉編も文庫になるのか？
そりゃあ、光速の寄せ 振り飛車編の次は光速の寄せ 矢倉編でしょう
ヤフオクの方は、落札関係で非常に悪いが殺到してるからそっちが原因ぽ
ヤフオクの方は、落札関係で非常に悪いが殺到してるからそっちが原因ぽ
ん、ということはオクも中止か。
落札価格に＋５％つけろと言ってたのがひっかかったんだけどそれでかな。
私もコーヤン流２冊と中飛車を破れは結構狙い目だっただけにちょっと残念かな。
落札価格に＋５％つけろと言ってたのがひっかかったんだけどそれでかな。
私もコーヤン流２冊と中飛車を破れは結構狙い目だっただけにちょっと残念かな。
今羽生さんが竜王戦やってて相矢倉だけど
羽生の頭脳の駒組み（５手目７七銀）じゃない指し方で指してる。
文庫本で出す前にちゃんと中身新しくして改訂して出せよ。
羽生の頭脳の駒組み（５手目７七銀）じゃない指し方で指してる。
文庫本で出す前にちゃんと中身新しくして改訂して出せよ。
何で改定する必要があるんだよ。
そんなところまで新しくしたらそれは復刊ではなく別の本だろう・・・
そろそろ最新定跡を網羅した羽生の頭脳的な本もほしいけど
そろそろ最新定跡を網羅した羽生の頭脳的な本もほしいけど
>>408
変わりゆく矢倉将棋買えよ
変わりゆく矢倉将棋買えよ
>>411
禿同
禿同
一人で書く必要性がないけどな
>>412
バカはおまえだろ。ハナクソ。お前ほんっとにバカだな。
羽生の頭脳の文庫本買ったやつはあれを一から勉強して初手から覚えるんだよ。
自分が指さなくなった１０数年も前の指し方を金払ったやつらに
教えるなってことだよ。時間と金を損させるだろが。
改訂しないなら絶版にしろ。
変わりゆくは変わりゆくだよ。わかんないかなぁ。バカだなお前ら。
バカはおまえだろ。ハナクソ。お前ほんっとにバカだな。
羽生の頭脳の文庫本買ったやつはあれを一から勉強して初手から覚えるんだよ。
自分が指さなくなった１０数年も前の指し方を金払ったやつらに
教えるなってことだよ。時間と金を損させるだろが。
改訂しないなら絶版にしろ。
変わりゆくは変わりゆくだよ。わかんないかなぁ。バカだなお前ら。
∧__∧
( ･ω･)
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
( ･ω･)
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
一から勉強して初手から覚えるような奴が
羽生の頭脳の文庫本の矢倉編買う方がバカだろ
新しい矢倉の本買えよ
古いから文庫になってるんだよ
羽生の頭脳の文庫本の矢倉編買う方がバカだろ
新しい矢倉の本買えよ
古いから文庫になってるんだよ
>>416
コレクターと羽生信者以外は羽生の頭脳なんか買う必要ないよ
コレクターと羽生信者以外は羽生の頭脳なんか買う必要ないよ
最近の定跡を一通り分かった人が
そこから遡って基本の手筋や攻め筋を押さえるために買うんだよ。
まあ居飛車党で有段以上かそれを目指す人は買うといい。
もっと前なら相掛かりガイドとか矢倉ガイドとかあのシリーズがある。
そこから遡って基本の手筋や攻め筋を押さえるために買うんだよ。
まあ居飛車党で有段以上かそれを目指す人は買うといい。
もっと前なら相掛かりガイドとか矢倉ガイドとかあのシリーズがある。
自分は、どっちかというと羽生の頭脳より定跡ガイドの方が好みだ。
423 ：名無し名人：2010/10/26(火) 21:44:41 ID:EYQR+kZA
ちょいと質問
アマゾンで、ごきげん指しこなが2-5週間になってるけど
まだ新品買えるの？
アマゾンで、ごきげん指しこなが2-5週間になってるけど
まだ新品買えるの？
424 ：名無し名人：2010/10/26(火) 22:16:06 ID:Rk+e2F4q
羽生の頭脳は定跡書のスタイルを画期的に変えた名著
この後に体系的に整理された良書が出てくる
この後に体系的に整理された良書が出てくる
高橋先生の詰め将棋の本、買いですか？
5手ハンドの赤いやつ1冊やっちゃったんだけど。
実践的な手筋がいっぱい載っていて本として価値が
違うなら買おうかな。
5手ハンドの赤いやつ1冊やっちゃったんだけど。
実践的な手筋がいっぱい載っていて本として価値が
違うなら買おうかな。
>>423
少し前は在庫切れだったな。俺は実店舗で買った。
少し前は在庫切れだったな。俺は実店舗で買った。
429 ：名無し名人：2010/10/27(水) 10:11:45 ID:aXi1n4w/
対 角交換振り飛車穴熊が苦手なんだけど、何か良い本ないか？
角交換振り飛車穴熊の本をよめばいんじゃないかな
やっぱそうか
432 ：名無し名人：2010/10/27(水) 11:38:45 ID:jH2rh+wE
羽生が佐藤にかくこうかんふりあなに
勝った将棋をならべる
藤井にも勝ったのを
勝った将棋をならべる
藤井にも勝ったのを
433 ：名無し名人：2010/10/27(水) 11:46:50 ID:ZBz6ioCt
>>429
ハッキリ言って、居飛車党視点で良い本はない。
角交換振り穴対策をするならプロの棋譜を並べるか、
自分で振り飛車側を持ってみて嫌な対策を拝借するぐらいしかないんじゃない？
そもそも角交換振り飛車･ゴキゲン中飛車･石田流みたいな力戦振り飛車の本は、
振り飛車側が居飛車を景気良く叩き潰すやつが大半だから。
ハッキリ言って、居飛車党視点で良い本はない。
角交換振り穴対策をするならプロの棋譜を並べるか、
自分で振り飛車側を持ってみて嫌な対策を拝借するぐらいしかないんじゃない？
そもそも角交換振り飛車･ゴキゲン中飛車･石田流みたいな力戦振り飛車の本は、
振り飛車側が居飛車を景気良く叩き潰すやつが大半だから。
参考として対ゴキの丸山ワクチン扱ってる本を読むといいんじゃないかな
わりと似た将棋でしょう
わりと似た将棋でしょう
「穴熊の組み方が古い」といわれました
最新の穴熊って何読めばいいの？
最新の穴熊って何読めばいいの？
対四間飛車なら佐藤天彦の居飛車穴熊必勝ガイドとか
渡辺明の四間飛車破り居飛車穴熊編とか
渡辺明の四間飛車破り居飛車穴熊編とか
古くてもアナグマにしっかりくめてかてればいいんじゃね
そいつが最新のアナグマ？に対する仕掛け方しかしらないのかもしれないから
古いのやられてとまどってるだけかもしれん
そいつが最新のアナグマ？に対する仕掛け方しかしらないのかもしれないから
古いのやられてとまどってるだけかもしれん
寄せの手筋２００やってて、その次やるなら誰の寄せの本がお勧め？
今５周目で大体分かってきたから次の欲しいんだけど
今５周目で大体分かってきたから次の欲しいんだけど
必至基本問題集
精選必死200問
寄せが見える本応用編
精選必死200問
寄せが見える本応用編
プロの手筋詰めと必死（受けなし）四〇〇
>>438
奨励会
奨励会
囲い崩し系はやったわけ？
康光のやつが基本で、こんど光速の寄せが復刊するけど。
康光のやつが基本で、こんど光速の寄せが復刊するけど。
>>442
ありがとう
ありがとう
何やらすごい面白い将棋小説が来年１月に出るらしい
10月26日、文京区音羽の講談社本社で、第５回小説現代長編新人賞の贈呈式が開催された。
受賞した塩田武士（しおた・たけし）『盤上のアルファ』は、"全選考委員が最初の投票でマルを
つけてパーフェクト受賞を果たしたのは初めての快挙"（石田衣良）、"こんなこと、滅多にある
もんじゃない"（角田光代）という、満場一致の受賞作。
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/2010/10/26/185038.html
塩田さんは神戸新聞文化生活部記者。２００２年入社で、現在、囲碁将棋、放送、演芸などを
担当している。受賞作は、将棋のプロ編入試験に挑戦する男と、担当の新聞記者との一筋縄で
はいかない交流を描いたコメディー作品。
http://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/0003106146.shtml
10月26日、文京区音羽の講談社本社で、第５回小説現代長編新人賞の贈呈式が開催された。
受賞した塩田武士（しおた・たけし）『盤上のアルファ』は、"全選考委員が最初の投票でマルを
つけてパーフェクト受賞を果たしたのは初めての快挙"（石田衣良）、"こんなこと、滅多にある
もんじゃない"（角田光代）という、満場一致の受賞作。
http://www.webdoku.jp/newshz/ohmori/2010/10/26/185038.html
塩田さんは神戸新聞文化生活部記者。２００２年入社で、現在、囲碁将棋、放送、演芸などを
担当している。受賞作は、将棋のプロ編入試験に挑戦する男と、担当の新聞記者との一筋縄で
はいかない交流を描いたコメディー作品。
http://www.kobe-np.co.jp/news/bunka/0003106146.shtml
>>447
ほう
ほう
>>447
前に将棋世界でこのことの記事が載ってたよね確か。
前に将棋世界でこのことの記事が載ってたよね確か。
駒を盤にアロンアルファでくっつけちゃうのかな
コメディだし
コメディだし
小説なら倉島氏の「将棋太平記」が好きだな
453 ：名無し名人：2010/10/28(木) 00:23:39 ID:wPmucj9S
脳内将棋盤を作るための本はないという認識でファイナルアンサーですか？
将棋盤使わないで本読めばいいんでない？
455 ：名無し名人：2010/10/28(木) 00:28:13 ID:8rIc4KtZ
長編詰将棋を脳内再生しまくればできるんじゃね、たぶん
ミクロコスモスを脳内再生すれば完璧だな
どんな本でも盤面見ないで理解できるようにすればいいだけだろ
詰め将棋でも何でもできる
いくらなんでも一手二手なら今でもできるでしょ
あと一人で目隠し将棋するとか
詰め将棋でも何でもできる
いくらなんでも一手二手なら今でもできるでしょ
あと一人で目隠し将棋するとか
向こうのスレを読んで自分で解決できないのなら、どんな本を読んだとしてもお前には解決は無理。
永遠に同じところを回ってろ。ゆとり
永遠に同じところを回ってろ。ゆとり
定跡書とか読みまくってればできるだろ普通に
461 ：名無し名人：2010/10/28(木) 00:58:58 ID:wPmucj9S
おおっ! 俺、10年２ちゃんやってきたが、ID重複は初めてだわ。
「fusianasanしてくれ」と頼もうと思ったのだけど、将棋板では「名前欄が長すぎ」エラーが出るのな
「fusianasanしてくれ」と頼もうと思ったのだけど、将棋板では「名前欄が長すぎ」エラーが出るのな
462 ：名無し名人：2010/10/28(木) 01:16:50 ID:wPmucj9S
ややっ! 俺、10年２ちゃんやってきたが、ID重複は初めてだわ。
「fusianasanしてくれ」と頼もうと思ったのだけど、将棋板では「名前欄が長すぎ」エラーが出るのな
「fusianasanしてくれ」と頼もうと思ったのだけど、将棋板では「名前欄が長すぎ」エラーが出るのな
うっせーよｋｓ
464 ：名無し名人：2010/10/28(木) 01:36:04 ID:XrpdHd9u
モテの棋書シリーズはうまく育てれば新羽生の頭脳の代替になりそうだ
第1巻が変態振り飛車なのが気になるが
まぁモテということで
ところで新東大将棋ブックスはもう打ち止めなの？
こちらはテーマ選定がひどすぎたな
第1巻が変態振り飛車なのが気になるが
まぁモテということで
ところで新東大将棋ブックスはもう打ち止めなの？
こちらはテーマ選定がひどすぎたな
モテのはちょっと薄いな。つまみ食い感がある。
東大は一手損は個人的には嬉しいし
あと一冊使って棒銀・先手右玉くらいで出して欲しい。
商売っ気を出すなら石田流道場と中飛車道場の
増補改訂がいいと思うんだが。
東大は一手損は個人的には嬉しいし
あと一冊使って棒銀・先手右玉くらいで出して欲しい。
商売っ気を出すなら石田流道場と中飛車道場の
増補改訂がいいと思うんだが。
466 ：名無し名人：2010/10/28(木) 02:08:08 ID:XrpdHd9u
一手損は棒銀が出なかったのが悔やまれる
そもそも羽生の頭脳シリーズの後継ってなぜ欲しいの？
現在は当時より定跡書や執筆者が充実してるから必要ないと思うんだけど
現在は当時より定跡書や執筆者が充実してるから必要ないと思うんだけど
468 ：名無し名人：2010/10/28(木) 02:33:03 ID:XrpdHd9u
本棚の見栄え・・かな
>>467
形勢判断が公平･ココセ無し･本筋を広く網羅している。
この三つの条件を全て満たしている定跡書はいつの時代でも貴重だから。
特に一手損角換わり･ゴキゲン中飛車･石田流･角交換振り飛車の定跡書はまだ決定版が出ていないし。
形勢判断が公平･ココセ無し･本筋を広く網羅している。
この三つの条件を全て満たしている定跡書はいつの時代でも貴重だから。
特に一手損角換わり･ゴキゲン中飛車･石田流･角交換振り飛車の定跡書はまだ決定版が出ていないし。
棒銀党の俺は四間・手損角換わり両方の棒銀に期待しまくってたんだが・・・
羽生vs渡辺の棋譜集を出して欲しい。
今年度までなら、解説や図面も充実しそう。
マイコミさんよろしくね！
今年度までなら、解説や図面も充実しそう。
マイコミさんよろしくね！
>>472
永世竜王の軌跡で十分満足だお
永世竜王の軌跡で十分満足だお
脳内将棋盤を作りたい奴は外科手術で卓上盤でも頭に入れてもらえ。
きっと頭がいびつになるだろうな、でファイナルアンサーだ。
きっと頭がいびつになるだろうな、でファイナルアンサーだ。
>>469
羽生の時代以降そういう定跡書がむしろ主流になってるだろ(そのせいで大介本がやたらと叩かれる始末)
一手損なら所司・佐藤、ゴキゲンなら遠山、石田流なら佐藤の本がほぼ該当する
各々の戦型のスペシャリストにそれぞれ執筆してもらえば良いだけの話で
無理して一人の著者によって一シリーズで(ほぼ)全戦型を網羅してもらう必要はない
羽生の時代以降そういう定跡書がむしろ主流になってるだろ(そのせいで大介本がやたらと叩かれる始末)
一手損なら所司・佐藤、ゴキゲンなら遠山、石田流なら佐藤の本がほぼ該当する
各々の戦型のスペシャリストにそれぞれ執筆してもらえば良いだけの話で
無理して一人の著者によって一シリーズで(ほぼ)全戦型を網羅してもらう必要はない
どちらかと言うと欲しいのは消えた戦法の謎的な奴かな。
羽生の頭脳に掲載された戦法は今、みたいな感じで。
そこまでがっつり全10冊とかで網羅して、とかはやらなくていいけど、
相掛かり▲２六飛とか横歩取り△８四飛、△３三桂、あとノーマル振り飛車対急戦とか、
一応ここまで進化しています、指されなくなったけど。的なまとめ本が１冊欲しい。
矢倉とか横歩△８五飛とかは定跡進歩してるしまだまだ本出るだろうから別にいい。
羽生の頭脳に掲載された戦法は今、みたいな感じで。
そこまでがっつり全10冊とかで網羅して、とかはやらなくていいけど、
相掛かり▲２六飛とか横歩取り△８四飛、△３三桂、あとノーマル振り飛車対急戦とか、
一応ここまで進化しています、指されなくなったけど。的なまとめ本が１冊欲しい。
矢倉とか横歩△８五飛とかは定跡進歩してるしまだまだ本出るだろうから別にいい。
>>477
相掛かりなら野月本があるだろ
相掛かりなら野月本があるだろ
野月本の▲３七銀型なんて紹介程度でしょ。
△２四角とか後手の対策扱ってないし。
△２四角とか後手の対策扱ってないし。
坂田大吉の将棋レビューの野月相掛かり本のコメント欄見たら頭おかしい人がいた。
今回の光速の寄せの内容は単行本全く同じですか？
同じなら集めようと思っています
同じなら集めようと思っています
おなじだとおもいます
２冊とも買いだとおもいますよ持ってないなら
あなたが級位者なら
２冊とも買いだとおもいますよ持ってないなら
あなたが級位者なら
光速の寄せとか級位者には無謀だろ。
24初段でも、歯がたたん。長手数過ぎて読む気もなくなる。
長いこと積ん読だわ。
24初段でも、歯がたたん。長手数過ぎて読む気もなくなる。
長いこと積ん読だわ。
光速の寄せは、1章2章だけを読むのが級位者の読み方
それでかなりためになると思う
3章4章はむずすぎ。少なくとも13手詰くらいは余裕でとけるくらいの終盤力ないとな
それでかなりためになると思う
3章4章はむずすぎ。少なくとも13手詰くらいは余裕でとけるくらいの終盤力ないとな
光速の寄せの美濃囲いの詰めだけは最低でもやっておいた方がいい
美濃囲いの詰み筋は限られてる分実戦に即使える
美濃囲いの詰み筋は限られてる分実戦に即使える
487 ：名無し名人：2010/10/28(木) 23:31:43 ID:wPmucj9S
羽生の頭脳の最新版は羽生が60くらいになったら書いて欲しい
489 ：名無し名人：2010/10/29(金) 14:14:04 ID:0WVYsI/W
新版角換わり腰掛け銀 ！！
中飛車を破れ 上 ！！
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米長の将棋５
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490 ：名無し名人：2010/10/29(金) 14:14:57 ID:HNMQD1Ay
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491 ：名無し名人：2010/10/29(金) 14:16:19 ID:uuiA6bxq
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高すぎわろたｗｗｗ
少々鈍ってるが久々に鑑定してみるか
最近復刊される多いから自信無いけど
最近復刊される多いから自信無いけど
ほとんど値段が付くの無いな
状態が良くないのもマイナスだ
出品者には悪いけど1000円スタートがいいよ
嫌なら貴重そうなのだけ単品で捌くのが賢い
状態が良くないのもマイナスだ
出品者には悪いけど1000円スタートがいいよ
嫌なら貴重そうなのだけ単品で捌くのが賢い
戦法は古いの役に立たんからな
古本屋に持ってって
560円って言われた彼の顔が目に浮かぶな…
560円って言われた彼の顔が目に浮かぶな…
古い本が多いな
どんな本でも高く買い取るアカシヤ書店の出番だろ
ＪＫ
ＪＫ
みんなは希少価値ある棋書何か持ってる？
俺は矢倉の思想と戦い、右四間の極意あるけど
24万局集2004って価値ある？ まったく読んでないからほぼ新品なんだけど
俺は矢倉の思想と戦い、右四間の極意あるけど
24万局集2004って価値ある？ まったく読んでないからほぼ新品なんだけど
501 ：名無し名人：2010/10/29(金) 18:37:26 ID:URYXaHXC
将棋戦法小辞典 ！
続将棋戦法小辞典 ！
歩の玉手箱 ！
この3冊だけでいいから1000円にしてくれないかな
続将棋戦法小辞典 ！
歩の玉手箱 ！
この3冊だけでいいから1000円にしてくれないかな
お宝本まとめて売りだしても
買うようなマニアは既にそのうち何冊か持っているしな
バラで売らなきゃみんな手が出しづらいだろう
買うようなマニアは既にそのうち何冊か持っているしな
バラで売らなきゃみんな手が出しづらいだろう
腰掛け銀研究だけ欲しい
504 ：名無し名人：2010/10/29(金) 19:52:43 ID:vG6pj+if
プロ全員に「一度は並べてみたい名棋譜、名勝負１００局」のアンケートをとって、
時代背景や裏話、この一手の解説がなされてる本がでたら３０００でも買う
時代背景や裏話、この一手の解説がなされてる本がでたら３０００でも買う
羽生森内100番はどうなってるんですかね
今年中に来ますか？
今年中に来ますか？
羽生が永世七冠達成したら羽生全集が出るかな
507 ：名無し名人：2010/10/29(金) 20:23:48 ID:NO2rftEK
思ってた以上に高橋の7手詰将棋は良い本だな
問題の質、量ともにケチのつけようがない
史上最強の7手詰将棋本かもしれん
反響の少なさに不景気の煽りを感じたわ
問題の質、量ともにケチのつけようがない
史上最強の7手詰将棋本かもしれん
反響の少なさに不景気の煽りを感じたわ
>>508
たしかにいいね
たしかにいいね
要するに2chでの反響と本の質は関係が無いってことさ。
確かに高橋のは良書
あの長方形の本シリーズ？は本当に良書ばかりだ
あの長方形の本シリーズ？は本当に良書ばかりだ
＞長方形の本
あれは新書っていうんだよ、
ときどきブクオフの新書コーナーに将棋本が置いてあるのを見かけるでしょ
あれは新書っていうんだよ、
ときどきブクオフの新書コーナーに将棋本が置いてあるのを見かけるでしょ
そうかぁ、出たらすぐ買おうと思ってたけど、待ちきれずに飯野の駒取る入段がアマゾンで安くなってたから買っちゃった。
長方形の本クソワロタｗｗｗ
515 ：名無し名人：2010/10/29(金) 22:19:35 ID:URYXaHXC
長方形じゃない将棋本があれば見てみたい
見開きで正方形はあるかもしれない。
勝浦の詰将棋道場買ったけど、変化同手数が多すぎて解く気が削がれるな・・・
確かにやり応えある問題が多いが、これはこういう趣旨の本なのか
確かにやり応えある問題が多いが、これはこういう趣旨の本なのか
変同嫌いなら伊藤果がおすすめ
>>508
同意。五手詰めも良書だったし。
同意。五手詰めも良書だったし。
棋書のサイズって四六判ばっかだよね
これに合う透明ブックカバーがなくて困るわ
これに合う透明ブックカバーがなくて困るわ
七手詰め、九手詰めをどんどん出してほしい
親族一同で書き込んでる勢いだな
高道の7手はいいぞ、アマゾンで星4個評価してる人が
なぜ初心者限定評価で星４なのかが気になるわ。
なぜ初心者限定評価で星４なのかが気になるわ。
高橋先生の詰め将棋は素晴らしいよ
今、最高の詰め将棋作家なのでは？
今、最高の詰め将棋作家なのでは？
詰将棋の作品性を完全に無視できて、実践性のみを求めるなら高橋本は最適
実践度と作品性と両方求めるような人にとってはそうではない
実践度と作品性と両方求めるような人にとってはそうではない
作品性なんていらないよ
創元社高橋の詰将棋はやる気出る。神。
5手詰めハンドやら詰将棋道場は2歩劣る。
創元社高橋の詰将棋はやる気出る。神。
5手詰めハンドやら詰将棋道場は2歩劣る。
棋力アップを目的にする場合でも、作品性を求める人と求めない人がいる
俺は後者、高橋のような詰将棋ばっかりやってると飽きてくきて意欲が失せる
俺は後者、高橋のような詰将棋ばっかりやってると飽きてくきて意欲が失せる
とはいっても作品性を全く求めないタイプの方が多数派なんだろうな
高橋大先生素晴らしい詰将棋をありがとうございます。
まず作品性が何かよくわかんないです派が多数派
原田 泰夫先生の作品に似てるかな
実践的でシンプルな中にもピリリとコショウが利いてる感じ
実践的でシンプルな中にもピリリとコショウが利いてる感じ
>>530
手順の面白さ気持ちよさとか形の良さとか、ルール上の傷の無さとか
手順の面白さ気持ちよさとか形の良さとか、ルール上の傷の無さとか
高橋５手で苦しんでるのに
７手の方も欲しくなってくるじゃないか
７手の方も欲しくなってくるじゃないか
>>533
売り切れ前に確保しておく方がいい
売り切れ前に確保しておく方がいい
535 ：名無し名人：2010/10/30(土) 01:38:46 ID:iUfAnTN/
中古本の買える通販サイトないですか？
アマゾンは中古本は送料が1冊につき(1回につきではない)250円かかるから全然お得感がない。
アマゾンは中古本は送料が1冊につき(1回につきではない)250円かかるから全然お得感がない。
>>531
コショウはピリリとはしないぞ
コショウはピリリとはしないぞ
>>523
私見だが、
５手詰本に比べて７手詰み本は第１問～２０問辺りの
矢倉囲いを崩した（？）初形図がやや実戦形から離れた形をしているのが
影響していると思う。
あとひと目で詰み形が見えづらい問題が増えたと思う。
私見だが、
５手詰本に比べて７手詰み本は第１問～２０問辺りの
矢倉囲いを崩した（？）初形図がやや実戦形から離れた形をしているのが
影響していると思う。
あとひと目で詰み形が見えづらい問題が増えたと思う。
>>535
将棋タウン
将棋タウン
539 ：名無し名人：2010/10/30(土) 02:27:48 ID:iUfAnTN/
は、あまり品揃えがよくないのと、高いのは高いので・・・。
自分としては100～500円程度の安くなってるものをたくさん買いたいので。
自分としては100～500円程度の安くなってるものをたくさん買いたいので。
540 ：名無し名人：2010/10/30(土) 03:49:31 ID:X0a84Asq
光速の羽生盤術
>>530
この場合、作品性というより芸術性、技巧性という言葉で解釈したのほうが正確だと思われる
この場合、作品性というより芸術性、技巧性という言葉で解釈したのほうが正確だと思われる
もうそろそろ２４万局集２０１０、出てもいいと思うんだけど
売れないのかな？
個人的に欲しいんだが…
売れないのかな？
個人的に欲しいんだが…
このスレでお薦めに上がっている高橋5手詰めをパラパラめくって来たけど・・・、
問題簡単すぎだろっ!w なんだこれ、どうなってんだ?
ちょうど3手詰めハンドブックの1と2、合わせて400問を完走したところだが、
高橋5手詰めよりも3手詰めハンドブックの方が難易度高めだと思っているのは俺だけ?
高橋5手詰めの方は半分は1目10秒以内で解ける。残り4割も1分以内に見つけられる。
3手詰めハンドブックは(1の最初40問を除くと)半分は1分以内。残り4割が5分以内って感じ。俺の場合。
高橋先生は、わざと優しく作ってんのかなー
なお、簡単だからと言って無意味とは言っていない。
実践的で良質な問題ばかりで、構成や解説もすばらしいと感じた。即購入してきたのは言うまでもない。
問題簡単すぎだろっ!w なんだこれ、どうなってんだ?
ちょうど3手詰めハンドブックの1と2、合わせて400問を完走したところだが、
高橋5手詰めよりも3手詰めハンドブックの方が難易度高めだと思っているのは俺だけ?
高橋5手詰めの方は半分は1目10秒以内で解ける。残り4割も1分以内に見つけられる。
3手詰めハンドブックは(1の最初40問を除くと)半分は1分以内。残り4割が5分以内って感じ。俺の場合。
高橋先生は、わざと優しく作ってんのかなー
なお、簡単だからと言って無意味とは言っていない。
実践的で良質な問題ばかりで、構成や解説もすばらしいと感じた。即購入してきたのは言うまでもない。
立ち読みを「当然の権利」と考える人が増加中 発売日翌日にはボロボロになる本も 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288405241/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288405241/
どや顔の詰将棋ほど不要な物はない
高橋詰将棋最高やでほんま
高橋詰将棋最高やでほんま
全ての詰将棋本は高橋本を見習うべきである
詰め手数は隠してバラバラに出題するとなおよい。
詰め手数は隠してバラバラに出題するとなおよい。
一手損が結構流行ってるせいで（実際は下火？よくわかりませんが）、角換わりの基本的な知識もなくボロボロです・・・・
先手を持って互角に戦いたいのですが、一手損対策に読むといいよって本があったら教えていただけませんか？
なんとなく腰掛け銀は難しいイメージがあっていつも避けてます
早繰り銀が初心者には方針的にも分かりやすいのかなと勝手に思ってますがどうなんでしょうか
例えば東大将棋の早繰り銀だけ読めば何とかなる、ってのが理想なんですが無理ですかね・・・？
棋力は２４で１級です
先手を持って互角に戦いたいのですが、一手損対策に読むといいよって本があったら教えていただけませんか？
なんとなく腰掛け銀は難しいイメージがあっていつも避けてます
早繰り銀が初心者には方針的にも分かりやすいのかなと勝手に思ってますがどうなんでしょうか
例えば東大将棋の早繰り銀だけ読めば何とかなる、ってのが理想なんですが無理ですかね・・・？
棋力は２４で１級です
内容としては東大で充分じゃね。
量的に多いからざっと本筋を並べたり
手筋を意識して読まないといかんが。
この変化には自分は踏み込まないなっていう変化なら捨ててもいいし。
量的に多いからざっと本筋を並べたり
手筋を意識して読まないといかんが。
この変化には自分は踏み込まないなっていう変化なら捨ててもいいし。
>>547
あんた詰将棋の何を知ってるんだよｗ 詰パラの大学院とか解いたことあんの？
あんた詰将棋の何を知ってるんだよｗ 詰パラの大学院とか解いたことあんの？
は～あ？
一手損は俺も分からない、ちょうど自分も何買おうかなって思ってたところ
佐藤康光のが新しいからそれ買おうかと思ってるんだけど
佐藤康光のが新しいからそれ買おうかと思ってるんだけど
モテのと青野（先後逆で読みにくい）のがあれば振り飛車党でもある程度指せる
もうちょいいい本出てからだな
今のところ読むべき本なす
今のところ読むべき本なす
555 ：名無し名人：2010/10/30(土) 18:45:01 ID:7Y5ZaNnV
>>555
寄せの手筋200
寄せの手筋200
557 ：名無し名人：2010/10/30(土) 19:58:21 ID:yrukLRBp
高道の詰将棋を持ち上げる気持ち悪い流れage
558 ：名無し名人：2010/10/30(土) 20:58:37 ID:Cj+rJVjx
わたしはまあまあ強いですが、下記の本はどうでしょうか？
好評ならすべて購入しようと思いますが、不要なのがあればそれは買わないつもりです。
3手ハンド2冊と5手ハンド2冊は読破しました。次なる詰め将棋本を探しています。
「5手詰将棋」 高橋道雄
「7手詰将棋」 高橋道雄
「脳トレ7手詰」 北浜 健介
「脳トレ9手詰」 北浜 健介
「詰将棋道場」 勝浦 修
「詰将棋道場 7手‐11手」 勝浦 修
「新・詰将棋道場」 勝浦 修
好評ならすべて購入しようと思いますが、不要なのがあればそれは買わないつもりです。
3手ハンド2冊と5手ハンド2冊は読破しました。次なる詰め将棋本を探しています。
「5手詰将棋」 高橋道雄
「7手詰将棋」 高橋道雄
「脳トレ7手詰」 北浜 健介
「脳トレ9手詰」 北浜 健介
「詰将棋道場」 勝浦 修
「詰将棋道場 7手‐11手」 勝浦 修
「新・詰将棋道場」 勝浦 修
勝浦のはちょっと難しい。
新道場が一番簡単で7手11手、道場の順に難しい。
それ以外はだいたいその順で好きなのやればいい。
新道場が一番簡単で7手11手、道場の順に難しい。
それ以外はだいたいその順で好きなのやればいい。
>>558
君がまあまあ弱いのはよくわかった
君がまあまあ弱いのはよくわかった
うるてぃめいと、おすすめ
562 ：名無し名人：2010/10/30(土) 22:07:52 ID:Tt0yVIzm
「7手詰将棋」 高橋道雄 は
「5手詰将棋」 高橋道雄 と同じ位の難しさですか？
5手から7手になった分難しくなってるのでしょうか？
「5手詰将棋」 高橋道雄 と同じ位の難しさですか？
5手から7手になった分難しくなってるのでしょうか？
>>562
そりゃ7手詰めのほうが解きづらいだろw
そりゃ7手詰めのほうが解きづらいだろw
JK
>>547
あと詰まない問題も
あと詰まない問題も
自玉が詰まされる詰将棋があってもいいんじゃないか
本を逆さにして読めばいいんだろうけども
本を逆さにして読めばいいんだろうけども
567 ：名無し名人：2010/10/30(土) 23:29:16 ID:Cj+rJVjx
相手がスキを見てた局面だけの問題集があっていいと思う。
悪手をとがめる、みたいな。
既存の次の一手問題集はどちらかというと好手が多いもんな。
悪手をとがめる、みたいな。
既存の次の一手問題集はどちらかというと好手が多いもんな。
568 ：名無し名人：2010/10/30(土) 23:30:56 ID:Cj+rJVjx
じきに刷りなおすべ。
光速の寄せいいね
字が小さいから目が疲れるけど・・・
字が小さいから目が疲れるけど・・・
571 ：名無し名人：2010/10/31(日) 00:00:45 ID:AjHXaJEj
光速の寄せはアマゾンの中古がめっちゃ安いのがいいね。
全部持ってるから買わないけど。
全部持ってるから買わないけど。
>>566
逆転図は内藤が将棋世界の付録でよくやってた
逆転図は内藤が将棋世界の付録でよくやってた
光速の寄せも、あと森信の3手詰も、なんかカバーがあまりに薄くて
かばんの中にでも入れようものならすぐぐちゃぐちゃにならないか心配なんだけど、
その辺皆さんどうなんでしょうか。
かばんの中にでも入れようものならすぐぐちゃぐちゃにならないか心配なんだけど、
その辺皆さんどうなんでしょうか。
>>573
カバーはすべるのが嫌で読むときは外してる
カバーはすべるのが嫌で読むときは外してる
高橋５手詰は簡単すぎたけど、７手詰は５手詰ハンドブックの次に解くのにちょうど良いね。
できれば高橋さんに７手詰もう一冊作って欲しい。
できれば高橋さんに７手詰もう一冊作って欲しい。
577 ：名無し名人：2010/10/31(日) 07:42:16 ID:7/Nw/D8K
すいません、スレ違いですが質問させて下さい。
将棋が出てくる小説やエッセイってどんなのがありますか？
最近、将棋に興味を持ったんで入門書と一緒にそういった本も買おうと考えているところです。
将棋が出てくる小説やエッセイってどんなのがありますか？
最近、将棋に興味を持ったんで入門書と一緒にそういった本も買おうと考えているところです。
>>577
スレ合ってます。
スレ合ってます。
クリスマスあたりに新刊ドバッと出るだろ！
情報なーい？
情報なーい？
583 ：名無し名人：2010/10/31(日) 18:34:31 ID:5y0B+Oyo
将棋の子がおすすめ
泣いてしまったよ
泣いてしまったよ
>>583
それなら聖の青春も
それなら聖の青春も
矢倉の急所３はまだか
>>583
365歩のユウキ
365歩のユウキ
>>585
著者はだれにする？ウティでいいか？またろうならかうが・・・
著者はだれにする？ウティでいいか？またろうならかうが・・・
矢倉の急所０ 後手急戦大全
後手急戦は変わり行くと金井本で十分だろ
急戦は変わりゆく～で十分じゃないか
592 ：名無し名人：2010/10/31(日) 23:02:05 ID:RiDJEMNd
居飛車穴熊必勝ガイドと四間飛車破り居飛車穴熊編は内容的にどう違う？
二冊読む人はさすがにいないか…
二冊読む人はさすがにいないか…
当然二冊とも持ってるけどレビューは出来ない
>>592
二冊読んだが、ほとんど同じと思っていい。構成が好きなほうでいいんじゃないか。
二冊読んだが、ほとんど同じと思っていい。構成が好きなほうでいいんじゃないか。
595 ：名無し名人：2010/10/31(日) 23:34:08 ID:zDlaC7Rm
当然二冊持ってる、簡単に言うと
①居飛車穴熊必勝ガイド→内容は少し薄いが分かりやすい
藤井システムから３ニ飛車急戦が載ってる（渡辺本にはない）
②四間飛車破り居飛車穴熊編→内容が濃いがその分難しい
穴熊の駒組みが詳しくて浮き飛車対策などあり（藤井システムは一切無い）
＊両方に共通してるのは
四間の４四銀型・３ニ銀型・５四銀型の対策で各章に分けで解説している
①居飛車穴熊必勝ガイド→内容は少し薄いが分かりやすい
藤井システムから３ニ飛車急戦が載ってる（渡辺本にはない）
②四間飛車破り居飛車穴熊編→内容が濃いがその分難しい
穴熊の駒組みが詳しくて浮き飛車対策などあり（藤井システムは一切無い）
＊両方に共通してるのは
四間の４四銀型・３ニ銀型・５四銀型の対策で各章に分けで解説している
いやいや
居飛車穴熊必勝ガイドの方はシステムも扱ってる
ほとんど同じは酷いだろｗ
居飛車穴熊必勝ガイドの方はシステムも扱ってる
ほとんど同じは酷いだろｗ
東大将棋が最近出てないけどどうなってるの？
去年くらいから数ヶ月に1冊のペースでまた出してたはずだけど
去年くらいから数ヶ月に1冊のペースでまた出してたはずだけど
概ね似たようなものだったけど
「穴熊に組むまで」は天彦本の方が詳しく
「組んでから」は渡辺本の方が詳しいって印象だった
「穴熊に組むまで」は天彦本の方が詳しく
「組んでから」は渡辺本の方が詳しいって印象だった
7手詰本もっと出るといいね
どうも薄いんだ この分野は
どうも薄いんだ この分野は
601 ：名無し名人：2010/11/01(月) 00:04:14 ID:wm5JZ+g0
穴熊本について詳しくレスしてくれてありがとうございます
急戦対策は天彦本のほうがやや広く、
穴熊に組んでからの戦いは渡辺本のほうがやや詳しいって感じなのかな
もう少し考えてみます
急戦対策は天彦本のほうがやや広く、
穴熊に組んでからの戦いは渡辺本のほうがやや詳しいって感じなのかな
もう少し考えてみます
大したお金じゃないんだから両方買ったら？
まさか小学生じゃないよね？
まさか小学生じゃないよね？
俺は安易に両方買うのはすすめないね
なぜなら本棚がすぐにいっぱいになって置場に困るからさ
なぜなら本棚がすぐにいっぱいになって置場に困るからさ
わーお！
本棚買ったり部屋増築すればいいんじゃね？
スレ違い気味だけどGoogleブックスで読める棋書って何かある？
将棋で検索すればいいだろ
「将棋は歩から」は読めた
「将棋は歩から」は読めた
608 ：名無し名人：2010/11/01(月) 23:52:47 ID:wm5JZ+g0
穴熊本少し読み比べたが、新しい方が良いってわけでもないね
４四銀型の結論は同じだった
３五歩～４六銀急戦の本も超急戦ガイドと杉本の振り飛車破りの二冊があって、はたまた悩ましいな…
急戦は新しい方が新手とかに対応してそうかな
４四銀型の結論は同じだった
３五歩～４六銀急戦の本も超急戦ガイドと杉本の振り飛車破りの二冊があって、はたまた悩ましいな…
急戦は新しい方が新手とかに対応してそうかな
先手四間飛車に対する穴熊の本ってありますか？モテの本くらい？
渡辺明の居飛車対振り飛車
棋書発売に至る構図がよくわからんな
なんで遠山みたいなのががっちり二冊も書いて
丸山は本人がまともに書いたと思われる物が無いのやら。
なんで遠山みたいなのががっちり二冊も書いて
丸山は本人がまともに書いたと思われる物が無いのやら。
今月は杉本の相振り本と「光速の寄せ」文庫第２巻が出るのか
強いくせに本を打算奴はけしからん
うむ
本を出さなくても、棋戦だけで稼げるんだから
しょうがないジャマイカ
しょうがないジャマイカ
大ちゃんとか藤井とか神だろ
振り飛車の普及に貢献した
振り飛車の普及に貢献した
マイコミ将棋BOOKS 相振りレボリューション
著者：杉本昌隆
予価：1,470円（税込） 発売日：2010年11月中旬
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3755-3/978-4-8399-3755-3.shtml
光速の寄せ 矢倉編
著者：谷川浩司
予価：1,155円（税込） 発売日：2010年11月中旬
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3746-1/978-4-8399-3746-1.shtml
著者：杉本昌隆
予価：1,470円（税込） 発売日：2010年11月中旬
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光速の寄せ 矢倉編
著者：谷川浩司
予価：1,155円（税込） 発売日：2010年11月中旬
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3746-1/978-4-8399-3746-1.shtml
俺の相振りはレボリューションだ！
もう自分でパロってるみたいになってるな
ナビゲーション
レボリューション
ときたら次は
マ ス タ ー ベ ー シ ョ ン
レボリューション
ときたら次は
マ ス タ ー ベ ー シ ョ ン
>>816
同意。自分の勝ち星を犠牲にして普及に貢献した感がある。
同意。自分の勝ち星を犠牲にして普及に貢献した感がある。
>>616だった
じゃあ久保はズルいってことでいいの？
>>625
久保は良い感じのシリーズが…と思ったら出版社が潰れた
久保は良い感じのシリーズが…と思ったら出版社が潰れた
相振り革命→相振りレヴォリューション・・・
なんだルー杉本になったのか
目次の阿部新手とかかなりまた最新のとこまでふみこんでそうだな
自分が後手で相手が石田目指してきたとき、相振りにすること多いから楽しみ
なんだルー杉本になったのか
目次の阿部新手とかかなりまた最新のとこまでふみこんでそうだな
自分が後手で相手が石田目指してきたとき、相振りにすること多いから楽しみ
所司の東大将棋ブックスはひどい。
負けてる側が、よく読まないと気づかない高度な疑問手を「わざと」指してる。
疑問手ではなく平凡な手（ふつうにある）を指せば、
実際には形勢不明、ひどいときは後手勝ちから先手勝ちの変化になることもしばしば。
問題の個所を具体的に提示しろって言われたらいくつか提示しますよ
これは所司本に限らないことだが、所司本は疑問手の入れ方がひどすぎる。高度な詐欺
（奇襲系の本は露骨に疑問手（または悪手）を指してるからまだ親切とすら思えるｗ）
負けてる側が、よく読まないと気づかない高度な疑問手を「わざと」指してる。
疑問手ではなく平凡な手（ふつうにある）を指せば、
実際には形勢不明、ひどいときは後手勝ちから先手勝ちの変化になることもしばしば。
問題の個所を具体的に提示しろって言われたらいくつか提示しますよ
これは所司本に限らないことだが、所司本は疑問手の入れ方がひどすぎる。高度な詐欺
（奇襲系の本は露骨に疑問手（または悪手）を指してるからまだ親切とすら思えるｗ）
>>628
定期的に湧くな
定期的に湧くな
>>628
具体的に提示しろ
具体的に提示しろ
おまえら強くすんのヤだからほんのちょっとだけ提示するわ。
冷静になってみたら、序盤系の本は所司に限らず、ほんとに間違いばっかし。
藤井の四間の急所も渡辺の四間飛車破りも間違いあったと思う。
鈴木大介の本も間違い多いけど、あれはあぁゆう主旨なんだろう。（わかりやすさ重視）
厳密に書いてると見せかけて、高度に嘘を入れているのが気に食わない。
まぁ、厳密に書きすぎたら本にならないからしょうがないか。
四間飛車道場第３巻P102
「これを▲４七同金と取るのは△６八金と絡まれる」
△６八金は大悪手で、▲７四桂（△同歩は▲４六角）△９二玉▲６一龍以下先手勝ち。
→△６八銀が有力
同じくP102の第19図
▲８二金以下、先手勝ち。
よって△１九龍は疑問手
P106
▲３七角△５三角▲２四歩△３五飛～
Ｂ図以下、▲３九銀△２八角成▲同銀で、後手ペースと書かれているが、
▲２三歩成などが残り実際には先手指しやすい。
△３五飛はやりすぎで、△２四同歩で互角。
冷静になってみたら、序盤系の本は所司に限らず、ほんとに間違いばっかし。
藤井の四間の急所も渡辺の四間飛車破りも間違いあったと思う。
鈴木大介の本も間違い多いけど、あれはあぁゆう主旨なんだろう。（わかりやすさ重視）
厳密に書いてると見せかけて、高度に嘘を入れているのが気に食わない。
まぁ、厳密に書きすぎたら本にならないからしょうがないか。
四間飛車道場第３巻P102
「これを▲４七同金と取るのは△６八金と絡まれる」
△６八金は大悪手で、▲７四桂（△同歩は▲４六角）△９二玉▲６一龍以下先手勝ち。
→△６八銀が有力
同じくP102の第19図
▲８二金以下、先手勝ち。
よって△１九龍は疑問手
P106
▲３七角△５三角▲２四歩△３五飛～
Ｂ図以下、▲３九銀△２八角成▲同銀で、後手ペースと書かれているが、
▲２三歩成などが残り実際には先手指しやすい。
△３五飛はやりすぎで、△２四同歩で互角。
>>632
著者のめしのたねをつぶすなw
著者のめしのたねをつぶすなw
所司本の話になったから所司本で発売中の本だと、
たとえば新東大将棋ブックスの先手四間vs左６四銀だと、
P39の下
「▲５二金△８六馬▲３二銀が妙手～」
△８六馬が疑問手で、△７五馬が普通の手。
△７五馬に同様にして▲３二銀だと、△３二同銀以下後手勝ち。
△７五馬があるなら▲５二金は疑問手になる。
まだまだあるけど、所司本に限らずこうゆうのは本当にたくさんある。
序盤系の本を鵜呑みにしてはいけない。常に疑ってかかるべき。
大山康晴少年の、「師匠、定跡書には嘘が書いてあるんですか？」を思い出した。
たとえば新東大将棋ブックスの先手四間vs左６四銀だと、
P39の下
「▲５二金△８六馬▲３二銀が妙手～」
△８六馬が疑問手で、△７五馬が普通の手。
△７五馬に同様にして▲３二銀だと、△３二同銀以下後手勝ち。
△７五馬があるなら▲５二金は疑問手になる。
まだまだあるけど、所司本に限らずこうゆうのは本当にたくさんある。
序盤系の本を鵜呑みにしてはいけない。常に疑ってかかるべき。
大山康晴少年の、「師匠、定跡書には嘘が書いてあるんですか？」を思い出した。
横歩、中飛車、矢倉、一手損道場あたりでお願いしたい。
四間道場持ってるやつは検証頼む。
別スレ立ててもいいくらいか。
ただ間違いはあるだろうが道場シリーズがとりわけ悪い
という結論を出すのは難しいだろ。
自分でも言ってるけどどの棋書もそれなりに間違いを含んでるんだから。
四間道場持ってるやつは検証頼む。
別スレ立ててもいいくらいか。
ただ間違いはあるだろうが道場シリーズがとりわけ悪い
という結論を出すのは難しいだろ。
自分でも言ってるけどどの棋書もそれなりに間違いを含んでるんだから。
>>635
横歩、中飛車、石田、急戦矢倉も間違いある。
しかしこれは所司本に限ったことではない。
話題あげて申しわけないが、アマチュアの平均レベル上げるのヤだからこれぐらいで勘弁してくれ。
まとめ：将棋が強くなりたければ本を熱心に読みこなしましょう。
横歩、中飛車、石田、急戦矢倉も間違いある。
しかしこれは所司本に限ったことではない。
話題あげて申しわけないが、アマチュアの平均レベル上げるのヤだからこれぐらいで勘弁してくれ。
まとめ：将棋が強くなりたければ本を熱心に読みこなしましょう。
所司本検証スレ立てろ
言われなくても読んでる。余計なお世話。
しかし所司本に限ったことではないというのが結論なら
｢所司の東大将棋ブックスはひどい。｣で始めるのがよく分からないんだが。
しかし所司本に限ったことではないというのが結論なら
｢所司の東大将棋ブックスはひどい。｣で始めるのがよく分からないんだが。
スレ立てたとしても俺はもうこれ以上教えるつもりないから、
他の誰か（もしくはみんな）が一生懸命がんばることになるよ。
スレ立てるなら、
棋書の内容検討スレ【ここおかしいんじゃね？】
ってタイトルで立ててもいいかもね。
他の誰か（もしくはみんな）が一生懸命がんばることになるよ。
スレ立てるなら、
棋書の内容検討スレ【ここおかしいんじゃね？】
ってタイトルで立ててもいいかもね。
棋力がない人は全知全能のソフト様で検証するんですね
わかります
わかります
要するに俺は強い、お前たちが気づかないような
所司本のたくさんの間違いに気付いている。
でもどこが間違ってるかはこれ以上は言えないと。
チラシの裏にでも書いといて欲しいんだが。
所司本のたくさんの間違いに気付いている。
でもどこが間違ってるかはこれ以上は言えないと。
チラシの裏にでも書いといて欲しいんだが。
なんだこのキチ○ガイは
藤井の本も駄目なのかよ！
そりゃ、何年も前に書いた本は、そのあとの研究で結論が変わることあるんだから
ウソってのは言い過ぎだと思うけどな
ウソってのは言い過ぎだと思うけどな
定跡とか所詮上手くいくって言われてるだけの仮説だしｗｗｗ
鵜呑みにするとかｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ
…って、『将棋に強くなる本』に書いてあってなるほどなあと思った記憶がある。
鵜呑みにするとかｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗ
…って、『将棋に強くなる本』に書いてあってなるほどなあと思った記憶がある。
仮に仮説でも、何人ものプロが何百年もかけて積み上げてきた最善手以上の手を素人が指せるとは思えない
相振り矢倉の時代だから、振り飛車党でも矢倉崩し買うべきなんかねえ
相振りの棋書は最近後手側が中心になってるな
651 ：名無し名人：2010/11/03(水) 00:31:51 ID:Zy2amri+
ID:sDHiXLFFみたいな頭悪すぎる馬鹿雑魚って自分の戯れ言が他人に影響を与えられると思ってんのかな
将棋世界の王将戦森内羽生の記事より
近々１００番勝負本が出るとのこと
近々１００番勝負本が出るとのこと
『羽生vs渡辺 全局詳解』
『羽生vs久保 全局詳解』
べえりいキボンヌ
『羽生vs久保 全局詳解』
べえりいキボンヌ
１００番勝負の本とかもう時代遅れでしょ
CDROMにしてパソコンで並べられるようにしてくれ
CDROMにしてパソコンで並べられるようにしてくれ
いまこそ「２４万局集」の新刊をだな
光速の寄せの名前がもし、「寄せ手筋レボリューション」だったら、今ほどの人気はあっただろうか・・・
ゴキゲン中飛車がレボリューション中飛車だったら・・・
だからこの分野は書籍は辞めてあれほどDVDに移行しろと言ったのに！
そういえば将棋4週間DVD売れてるのかな？どうしてあんなのになっちゃたんだろう・・
そういえば将棋4週間DVD売れてるのかな？どうしてあんなのになっちゃたんだろう・・
ホントだよ
普通のDVDだったら買ったのにな
普通のDVDだったら買ったのにな
昔ベストモータリングって月刊のVHS勝ってたな・・・
将棋のDVDってあんまり見かけないね
内容によっちゃ1000円以内なら買うかも
将棋のDVDってあんまり見かけないね
内容によっちゃ1000円以内なら買うかも
「勝つ将棋攻め方入門」みたいな一手または二、三手ごとに大きな図で説明してくれる戦法系の棋書を出してくれると、初心者にはありがたいから棒銀以外の戦法でもそういうの出してほしいな
>>661
創元社の本が全部そうじゃん
創元社の本が全部そうじゃん
>>649
棋書ラーなら、発売される棋書は全て購入すべし。
棋書ラーなら、発売される棋書は全て購入すべし。
>>665は格下相手になめてかかって勝手にこけるタイプ
667 ：名無し名人：2010/11/03(水) 19:17:26 ID:Zy2amri+
プロも先手で振るんだが…
将棋知らない人多いな
将棋知らない人多いな
668 ：名無し名人：2010/11/03(水) 19:53:25 ID:i3OavPC+
必勝!! 次の一手200題はヒット。
受けの章が参考になった。
なんとなくこの本読んでて、
プロの実戦に現れた受けの手筋をカテゴリ別に次の一手にした本が欲しいと思った。
受けの章が参考になった。
なんとなくこの本読んでて、
プロの実戦に現れた受けの手筋をカテゴリ別に次の一手にした本が欲しいと思った。
669 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:00:18 ID:xWnJoPfI
全石田党に喧嘩を売るレスにﾜﾗﾀ
いくら棋書ラーといえど次の一手本まで揃えていては本棚があふれてしまう。
真の棋書ラーはどんな本でも買って、積むんですけど
ニワカっすか？
ニワカっすか？
672 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:09:43 ID:AIOuOgTs
杉本本に外れなし（７冊所持）
相振りの新刊は期待できるな（買いだな）
相振りの新刊は期待できるな（買いだな）
673 ：名無し名人：2010/11/03(水) 20:09:58 ID:jDFKYt0M
本棚があふれてこそ真の棋書ラーではないか
昔低段だったころは初段、二段、三段、四段向けを
次の一手シリーズが出るたびに全部買って解いてたよ
昔低段だったころは初段、二段、三段、四段向けを
次の一手シリーズが出るたびに全部買って解いてたよ
むむっ、できるなおぬし
マイコミのニ段の終盤～四段の終盤を繰り返し読んで
女流棋士になれた人もいる
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101103201350.jpg
女流棋士になれた人もいる
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20101103201350.jpg
次の一手は棋力向上の役に立たないって言う人多いけど、
俺的には手を読むときに相手の意表をつくようなところに目がいくようになった
実戦じゃ本みたいに作ったような好手はそうそう出せないけど、
読みの幅は確実に広がったと思う
俺的には手を読むときに相手の意表をつくようなところに目がいくようになった
実戦じゃ本みたいに作ったような好手はそうそう出せないけど、
読みの幅は確実に広がったと思う
局面を広く見る練習になるんじゃないか。
序盤や終盤はともかく、中盤はどう勉強するのかというと難しい。
そこで次の一手ですよ
おいおいまだ発売日も決まってないぞ
杉本の振り飛車破りね、俺が買ったのは
杉本昌隆の振り飛車破りに載ってる山本流石田封じは
佐藤康光の石田流破りより実戦的だろ。
佐藤康光の石田流破りより実戦的だろ。
山本流はつかえるね
端歩突いてくれればな
>>675
保存しました㌧クス
保存しました㌧クス
山本流はじめてしった
いやー山本流を広めないで> <
どうせ戸辺はその出だしなら四間に振るし、今時あの仕掛けで潰される石田党の方が少ないんじゃないか。
山本流試した事あったけど四間ひ振られてなんとなくいやなかんじだった
浅川は一体何やってるの？
2010-06 相振り中飛車で攻めつぶす本，鈴木大介，浅川書房
2010-04 寄せの手筋200，金子タカシ，浅川書房
今年これだけ ひとつは復刻だし
その前はこれ
2009-06 角交換振り飛車【応用編】，鈴木大介，浅川書房
なんかペース落ちてるなあ
浅川に限らずここ数ヶ月新刊が足りないお
2010-06 相振り中飛車で攻めつぶす本，鈴木大介，浅川書房
2010-04 寄せの手筋200，金子タカシ，浅川書房
今年これだけ ひとつは復刻だし
その前はこれ
2009-06 角交換振り飛車【応用編】，鈴木大介，浅川書房
なんかペース落ちてるなあ
浅川に限らずここ数ヶ月新刊が足りないお
電子書籍などを企画していたら感心してやる
神田の古本まつり誰か行った？どうだった？
古本まつりくらいで普段来てねー神保町来てんじゃねーよボケが。
ニワカがこないとボッタくれないので困ります……
>>695
不覚にもワロタ。フルバージョンで頼む。
不覚にもワロタ。フルバージョンで頼む。
>>697
もう覚えてないわｗ
もう覚えてないわｗ
>>697
これか？
今日、神田の神保町行つたんです。神保町。
さうしたらなんか人がめちやくちやいつぱいで落着いて本を買へないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がつてて、神田古本まつり、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、古本まつり如きで普段來てない神保町に來てんぢやねーよ、ボケが。
古本まつりだよ、古本まつり。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で古本まつりか。おめでてーな。
よーしパパ失樂園買つちやふぞー、とか言つてるの。もう見てらんない。
お前らな、広辞苑やるからその場所空けろと。
古本屋つてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
平臺の前で並んだ奴といつ喧嘩が始まつてもをかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰圍氣がいいんぢやねーか。女子供は、すつこんでろ。
で、やつと本棚の前に立てたかと思ったら、隣の奴が、橋本治つて馬鹿だよねー、とか言つてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、橋本治なんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、橋本治つて馬鹿、だ。
お前は本當に橋本治を讀んだのかと問ひたい。問ひ詰めたい。小１時間問ひ詰めたい。
お前、橋本治つて言ひたいだけちゃうんかと。
古本屋通の俺から言はせてもらえば今、古本屋通の間での最新流行はやっぱり、小林秀雄、これだね。
創元版小林秀雄全集。これが通の買ひ方。
創元版小林秀雄全集つてのは『精神と情熱とに關する81章』と『我が毒』が入つてる。そん代り、昭和30年代以降の著作は入つてない。これ。
で、それに福田恆存全集（飜譯全集も）。これ最強。
しかしこれを買ふと次から店員にマークされるといふ危險も伴う、諸刃の劒。
素人にはお薦め出來ない。
まあお前らド素人は、ハリーポッターでも買つてなさいつてこつた。
これか？
今日、神田の神保町行つたんです。神保町。
さうしたらなんか人がめちやくちやいつぱいで落着いて本を買へないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がつてて、神田古本まつり、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、古本まつり如きで普段來てない神保町に來てんぢやねーよ、ボケが。
古本まつりだよ、古本まつり。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で古本まつりか。おめでてーな。
よーしパパ失樂園買つちやふぞー、とか言つてるの。もう見てらんない。
お前らな、広辞苑やるからその場所空けろと。
古本屋つてのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
平臺の前で並んだ奴といつ喧嘩が始まつてもをかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰圍氣がいいんぢやねーか。女子供は、すつこんでろ。
で、やつと本棚の前に立てたかと思ったら、隣の奴が、橋本治つて馬鹿だよねー、とか言つてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、橋本治なんて今日び流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、橋本治つて馬鹿、だ。
お前は本當に橋本治を讀んだのかと問ひたい。問ひ詰めたい。小１時間問ひ詰めたい。
お前、橋本治つて言ひたいだけちゃうんかと。
古本屋通の俺から言はせてもらえば今、古本屋通の間での最新流行はやっぱり、小林秀雄、これだね。
創元版小林秀雄全集。これが通の買ひ方。
創元版小林秀雄全集つてのは『精神と情熱とに關する81章』と『我が毒』が入つてる。そん代り、昭和30年代以降の著作は入つてない。これ。
で、それに福田恆存全集（飜譯全集も）。これ最強。
しかしこれを買ふと次から店員にマークされるといふ危險も伴う、諸刃の劒。
素人にはお薦め出來ない。
まあお前らド素人は、ハリーポッターでも買つてなさいつてこつた。
神保町に初日に行って見たけど、将棋の本はぜんぜん見つからんかった。
丹念には見てないから、どこかにはあったのかもしれんが。
丹念には見てないから、どこかにはあったのかもしれんが。
光速の寄せ５巻は出なさそうだなー。
終盤術と組み合わせて出してくれたら最高なんだけど
終盤術と組み合わせて出してくれたら最高なんだけど
どっちも日本将棋連盟発行だったから
その二冊を併せての出版は大いにあり得る。
その二冊を併せての出版は大いにあり得る。
703 ：名無し名人：2010/11/04(木) 18:55:11 ID:nunVeXkF
でるでしょ
>>692
売れないんじゃね
売れないんじゃね
やさしい将棋の手筋（森けいニ著）の購入を検討中です。
レビュー可能な方、いらっしゃいましたらお願いします。
レビュー可能な方、いらっしゃいましたらお願いします。
いつの本だよｗ
安けりゃ買って駄目なら捨てりゃいい
たぶん森なら大丈夫だよ大丈夫
安けりゃ買って駄目なら捨てりゃいい
たぶん森なら大丈夫だよ大丈夫
速攻!! 次の一手基本集
・著者：羽生善治[監修]
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-3747-8
・発売日：2010年11月下旬
■内容紹介
本書は羽生善治名人監修の次の一手問題集です。
週刊将棋「段・級位認定次の一手 上級位クラス」、将棋世界「級位コース問題」か
ら良問を厳選した一冊です。初段を目指す方にとって、実力養成のためのピッタリ
した一冊となることでしょう。
本書は1ページに2問収録することにより、合計208問とボリュームたっぷりの一冊と
なっております。
また、各章に正解数と段位の目安を掲載しており、解きながら自分の実力を測るこ
ともできるようになっております。
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3747-8/978-4-8399-3747-8.shtml
・著者：羽生善治[監修]
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-3747-8
・発売日：2010年11月下旬
■内容紹介
本書は羽生善治名人監修の次の一手問題集です。
週刊将棋「段・級位認定次の一手 上級位クラス」、将棋世界「級位コース問題」か
ら良問を厳選した一冊です。初段を目指す方にとって、実力養成のためのピッタリ
した一冊となることでしょう。
本書は1ページに2問収録することにより、合計208問とボリュームたっぷりの一冊と
なっております。
また、各章に正解数と段位の目安を掲載しており、解きながら自分の実力を測るこ
ともできるようになっております。
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3747-8/978-4-8399-3747-8.shtml
また森本か！
>>705
やべー小学生の頃祖父に買ってもらった本だ
やべー小学生の頃祖父に買ってもらった本だ
そういえば大ちゃん後手番主力を一手損に変化させたんだから
来年あたり一手損の本ださないかな
モテの本以来一手損がおもしろくてしょうがないから
でたらかっちゃうぜ
来年あたり一手損の本ださないかな
モテの本以来一手損がおもしろくてしょうがないから
でたらかっちゃうぜ
大介の一手損、藤井の新藤井システムの本は出たら絶対に買うぜ
もう懲りてマニアックな本は売れないので
飽きられても王道でいくんじゃね浅川なら
飽きられても王道でいくんじゃね浅川なら
倒れる前に凌ぎの手筋出してほしいんだが
714 ：名無し名人：2010/11/04(木) 22:15:00 ID:FY2oxFhp
高段でも使える良書を時間をかけて作るか
初段向けに粗悪なココセ本を乱発するか
初段向けに粗悪なココセ本を乱発するか
ゴキゲン中飛車の急所なら４部作くらいで
大いに売れると思うな
著者は久保がいいけど関西だから厳しいか
関東で大介スルーだと居飛車党に頼むしかなくなる
大いに売れると思うな
著者は久保がいいけど関西だから厳しいか
関東で大介スルーだと居飛車党に頼むしかなくなる
進化が一段落してからじゃないと書けないと思う
多分出るのは早くて５年後じゃね
多分出るのは早くて５年後じゃね
杉本の本が楽しみすぎる
これで来年のアマ名人は俺のものだ！
これで来年のアマ名人は俺のものだ！
>>717
どちらさまですかｗ
どちらさまですかｗ
>>718
来年になればわかるだろうよ
来年になればわかるだろうよ
>>717
サイン下さい
サイン下さい
722 ：名無し名人：2010/11/05(金) 01:21:13 ID:mc6wzG0m
ブックオフに「矢倉の急所」（森内）の１と２があった。
これって難しくて有段者向けなの？
ちなみに値段は半額です。
これって難しくて有段者向けなの？
ちなみに値段は半額です。
>>9あたりのレビューサイト見てわかると思うけど
はっきり有段向け
はっきり有段向け
初段を目指す気がある矢倉党なら買いでいいんじゃね
ぶっちゃけ矢倉ってプロの観賞用将棋
定跡が完成されすぎだもん
定跡が完成されすぎだもん
定跡の完成度が高いとなぜプロの観賞用になるんだ
森内優駿って森内九段とは別人ですか？
最近はあまり聞かなくなったけど、以前は森内優駿流って言われてた時期もあったよ。
谷川光速流とか佐藤緻密流みたいな感じ。
森内優駿流ってついた棋書もあったと思う。
谷川光速流とか佐藤緻密流みたいな感じ。
森内優駿流ってついた棋書もあったと思う。
>>728
森内って競馬好きだから優駿流なの？
森内って競馬好きだから優駿流なの？
原田に○○流と付けられた被害者の一人だろｗ
森内の祖父がプロ棋士だったというのが由来じゃなかったか？
でも、血筋＞本人の才能 みたいな含意が無くもないし
あんまりいい呼び名じゃないと思う
でも、血筋＞本人の才能 みたいな含意が無くもないし
あんまりいい呼び名じゃないと思う
居飛車対振り飛車における居飛車の指し方をもっと解説しろプロ！
ゴキゲン中飛車破りで誰か書け。
森内優駿流角命戦法は持ってる、まったく読んでないが…
森内優駿流っていっこも森内書いてないだろ
そもそもなぜ主婦と生活社が将棋の本を出していたのか
森内のファンが企画にでも居たのか
森内のファンが企画にでも居たのか
雁木でガンガンは名著
主婦層にも将棋をひろめようとしたが大失敗した
森内優駿流華麗なる将棋大技テクニック（金子タカシ）を図書館で借りては返し借り手は返し
ちょびちょびやってるお
ちょびちょびやってるお
>>739
あれ良いよね。盤面図いまだに慣れないけど
あれ良いよね。盤面図いまだに慣れないけど
>>739
この本は相手が級位者ならかなり使える本だよね
この本は相手が級位者ならかなり使える本だよね
そんなことより
昔の
ＭＹＣ●Ｍ
マークと、今の
マイ
コミ
マーク。どちらがオシャレか語ろうぜ
昔の
ＭＹＣ●Ｍ
マークと、今の
マイ
コミ
マーク。どちらがオシャレか語ろうぜ
優駿流ブックスは毎回、文章が面白いライターさんが執筆してるからとりあえず最後まで読める
棋書とはいえ娯楽本なんだからまず面白くないとダメってのが俺の自論
棋書とはいえ娯楽本なんだからまず面白くないとダメってのが俺の自論
盤面図で一番気に入らないのが先崎のホントに勝てるシリーズ
内容はいいだけに盤面図だけ惜しい 惜しすぎる
内容はいいだけに盤面図だけ惜しい 惜しすぎる
>>735
甲斐女流の親父が書いた囲い破りは今でもたまに読む
甲斐女流の親父が書いた囲い破りは今でもたまに読む
父親が強いとは羨ましい限りだな
伊藤明ｓ……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
風車をなめんな！
稲庭流の棋書まだですか？
∧_∧
( ･ω･)っ うどん？
(っ /´
/ '⌒)
,,（ /￣Ｕ ､､ ﾌﾐﾌﾐﾌﾐﾌﾐ
(( （⌒ー'´~) ))
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
( ･ω･)っ うどん？
(っ /´
/ '⌒)
,,（ /￣Ｕ ､､ ﾌﾐﾌﾐﾌﾐﾌﾐ
(( （⌒ー'´~) ))
ヾ ｀`ｰ─´ 彡
751 ：名無し名人：2010/11/06(土) 22:07:52 ID:A4qBhNn3
どこにも四間飛車の急所3の新品がない・・・
浅川のほうも在庫切れだから
もしかしたら絶版なのかも
もしかしたら絶版なのかも
753 ：名無し名人：2010/11/06(土) 22:58:29 ID:m5lQ3BBo
マジかよ
浅川なら絶版もあるまいし、図書館に結構あるし慌てて買うこともあるまいと後回しにしてたが・・・
買って本棚に入れとくのが手堅い一手か
浅川なら絶版もあるまいし、図書館に結構あるし慌てて買うこともあるまいと後回しにしてたが・・・
買って本棚に入れとくのが手堅い一手か
棋書はとにかく絶版が早いから、将来タメになるであろう本や欲しい本は
早めに買っておいてる
早めに買っておいてる
756 ：名無し名人：2010/11/07(日) 00:05:43 ID:qL0iV5Pk
谷川の本筋を見極めるが半額
これって買い？
これって買い？
相場通り
うげええマジかよ
俺も四間の急所３だけ無いなまあその内手に入れるかと思ってたら、
もう品切れなのか
俺も四間の急所３だけ無いなまあその内手に入れるかと思ってたら、
もう品切れなのか
絶版になってから慌てる者を見るに付け、
ああ買っておいてよかったと思う。
棋書ラー至福の時である。
読みはしないが。
ああ買っておいてよかったと思う。
棋書ラー至福の時である。
読みはしないが。
コーヤン流全部買っといてよかったぜ。ふふん
詰将棋手筋教室買っといてよかったぜ。ふふふん
詰将棋手筋教室買っといてよかったぜ。ふふふん
わーはっは！
わーはっはっは！
わーはっはっは！
762 ：名無し名人：2010/11/07(日) 01:35:32 ID:bWRYbBKi
私女だけど、本当は持ってないのに虚勢張る人ってサイテーだと思う。
最近マイコミもあまり速攻で絶版にしなくなったな
昔に比べ四間党減っただろうしなー
それに居飛車も急戦仕掛けるケース多くないだろうし必要ないんじゃね
それに居飛車も急戦仕掛けるケース多くないだろうし必要ないんじゃね
読むなら鈴木大介の将棋四間飛車編や中村亮介の本格四間飛車の方が実戦で役立つ機会は多いだろうね。
766 ：名無し名人：2010/11/07(日) 02:27:38 ID:OrFlY+uz
四間飛車の急所2-4はまぁ役割を終えた感があるから仕方ないかな
1だけは居飛車党も振り飛車党も
絶対に手に入れておいたほうがいいが
急所1 四間飛車破り2冊でもう十分
1だけは居飛車党も振り飛車党も
絶対に手に入れておいたほうがいいが
急所1 四間飛車破り2冊でもう十分
767 ：名無し名人：2010/11/07(日) 06:28:02 ID:t2SIYM6v
四間の急所3は又郎の本と完全に被ってるから絶版でも困らん。
急所は確かに名著だが、このジャンルは他にも名著が多い。（つか多すぎw）
個人的には中途半端なシリーズだったなぁ、と思ってる。
編集は神だけど、よく見ると個々の変化の解説が浅い感じをうける。
1巻だけ買って、他は自分の知りたい変化がのってる詳しい本を買うのが賢いと思う。
急所は確かに名著だが、このジャンルは他にも名著が多い。（つか多すぎw）
個人的には中途半端なシリーズだったなぁ、と思ってる。
編集は神だけど、よく見ると個々の変化の解説が浅い感じをうける。
1巻だけ買って、他は自分の知りたい変化がのってる詳しい本を買うのが賢いと思う。
768 ：名無し名人：2010/11/07(日) 11:14:28 ID:DghFf9+t
お前のその捻くれた性格は新八か？
四間飛車の急所は、ガラスケースに入れて、家の数ヶ所に飾ってある。高級インテリアさ。
770 ：名無し名人：2010/11/07(日) 19:15:49 ID:i2IZi/fE
四間の急所１は旧装丁しか持ってないんだが
そんな俺は棋書ラー失格か？
そんな俺は棋書ラー失格か？
771 ：名無し名人：2010/11/07(日) 21:26:48 ID:UzePkyq4
羽生の終盤術３も浅川では品切れ。
アマゾンにもないぞ。
アマゾンにもないぞ。
３は駄本だからいいよ
773 ：名無し名人：2010/11/07(日) 22:01:17 ID:T/WTg+qI
んなこたあないだろ
終盤術、慌てて全巻買ってしまいました。
ｗ
でさ、藤井先生は四間飛車対イビ穴は刊行してくれないんですか
現実問題プロが勝ててないのは解りますが、四間飛車の急所でアナグマも出すつもり
だったんだしだしてほしいな。
現実問題プロが勝ててないのは解りますが、四間飛車の急所でアナグマも出すつもり
だったんだしだしてほしいな。
藤井システム含め四間対居飛穴の集大成的な
本を藤井に書いて欲しい気もする
四間飛車の急所５－８くらいで
本を藤井に書いて欲しい気もする
四間飛車の急所５－８くらいで
四間飛車滅ぼす本は旧藤井ファンが嫌がるだろうな
羽生の終盤術は1だけでいいだろ、有段者は。
ゴキ中の本はやたら出るのに石田が少ない
782 ：名無し名人：2010/11/08(月) 02:28:15 ID:byfnMfBN
石田は棋書にしにくいんじゃないかねぇ
乱戦力戦系の変化が多いし
その点ゴキ中は定跡書としてのまとめやすさを感じる
乱戦力戦系の変化が多いし
その点ゴキ中は定跡書としてのまとめやすさを感じる
光速の寄せの文庫版は矢倉編のあとは何か出る予定あるの？
振り飛車編は古い奴持ってるから文庫版は矢倉だけ買おうと思うんだけどその後も何か出るなら振り飛車編も文庫で揃えたくなる。
振り飛車編は古い奴持ってるから文庫版は矢倉だけ買おうと思うんだけどその後も何か出るなら振り飛車編も文庫で揃えたくなる。
>>701がもし出たら神本すぎるな
しかし4までを文庫本化したのに5だけはしないという方が不自然な気もする
しかし4までを文庫本化したのに5だけはしないという方が不自然な気もする
発売時期的に光速の決め手だなｗｗｗ
光速の終盤術はめっちゃ売れるでしょう。文庫でなくてもソフトカバーでＯＫ。
振り飛車矢倉編ときたら、穴熊・右玉・中住まい編でしょう
書き下ろし新作文庫で頼むよ谷川先生。
書き下ろし新作文庫で頼むよ谷川先生。
中身を見てない奴発見ｗ
絶版と品切れはまったく別です
>>788
タニーは若手でも書けそうな技術書の企画はもう断ってるから無理
タニーは若手でも書けそうな技術書の企画はもう断ってるから無理
793 ：名無し名人：2010/11/08(月) 21:26:15 ID:yr0bztLV
浅川のホームページ上では結構品切れ状態。
康光戦記、四間飛車が分かる本、羽生の終盤術３、最前線物語２、四間飛車の急所３
単なる品切れならいいけど、浅川も絶版ラッシュになるんだろうか。
康光戦記、四間飛車が分かる本、羽生の終盤術３、最前線物語２、四間飛車の急所３
単なる品切れならいいけど、浅川も絶版ラッシュになるんだろうか。
絶版になるには不自然すぎるラインナップだがな。
795 ：名無し名人：2010/11/08(月) 22:32:37 ID:5NGAUKOA
ごきげん指しこな 増刷して
>>795
大き目のリアル書店ならたいてい置いてるよ
大き目のリアル書店ならたいてい置いてるよ
浅川の新刊の出なさといい倒産が近いんじゃないかと
訝しがってしまう
訝しがってしまう
799 ：名無し名人：2010/11/09(火) 00:45:42 ID:Oyh53CDA
おまえらそんなに買って頭に残るのか
たった一冊もおぼえきれんｏｒｚ
たった一冊もおぼえきれんｏｒｚ
丸々覚える必要はない
包むように読め
包むように読め
浅川さんがいなくなるなんて嫌だお(´；ω；｀)
あっさがわ！
あっさがわ！
あっさがわ！
あっさがわ！
あっさがわ！
四間飛車を指しこなす本1巻購入して、次に買うなら
指しこなす2.3巻かホントに勝てる四間飛車のどっちがいいですか？
対左美濃、穴熊知りたいんですけど、指しこなすは定跡が古いらしいですけど
問題形式だから後々のこと考えるとこっちの方がチカラがついて良いんでしょうか？
指しこなす2.3巻かホントに勝てる四間飛車のどっちがいいですか？
対左美濃、穴熊知りたいんですけど、指しこなすは定跡が古いらしいですけど
問題形式だから後々のこと考えるとこっちの方がチカラがついて良いんでしょうか？
>>763
囲碁や麻雀本も2007年あたりから簡単に絶版にしなくなった。
囲碁や麻雀本も2007年あたりから簡単に絶版にしなくなった。
805 ：名無し名人：2010/11/09(火) 13:02:23 ID:XoVegnFg
てす
807 ：名無し名人：2010/11/09(火) 13:36:48 ID:QYkC7UyA
三三角の新刊、なんかいまいちだった。
なんというか、この戦法だめじゃないか？と思わされた。
なんというか、この戦法だめじゃないか？と思わされた。
規制解けた
>>803
指しこなす本2より鈴木大介の将棋四間飛車編のほうが個人的には役に立った
指しこなす本2は居飛車が変な手で来た時のとがめ方が多い。鈴木の本は２つの戦型
に絞って穴熊に組ませて戦う方法が書いてある。指しこなす本3は持ってないけど、5筋位取り、玉頭位取り
をする人がいないからどうなんだろって気はする。
>>803
指しこなす本2より鈴木大介の将棋四間飛車編のほうが個人的には役に立った
指しこなす本2は居飛車が変な手で来た時のとがめ方が多い。鈴木の本は２つの戦型
に絞って穴熊に組ませて戦う方法が書いてある。指しこなす本3は持ってないけど、5筋位取り、玉頭位取り
をする人がいないからどうなんだろって気はする。
浅川の本を何冊持ってるかで男の価値がわかるとは
昔の人は上手い事を言ったよね
昔の人は上手い事を言ったよね
違いの分かる男、浅川ラー
>>806>>808
レスありがとう
去年はあれもこれもと大量に棋書を買って、結局読まずに処分して大失敗した反省から
1冊づつ丁寧に読んでいく方針にしました
棋書レビューサイト見てると「ホントに勝てる」がべた褒めだったんでそっちに
傾きかけましたが、指しこなす2.3にします
どうもでした
レスありがとう
去年はあれもこれもと大量に棋書を買って、結局読まずに処分して大失敗した反省から
1冊づつ丁寧に読んでいく方針にしました
棋書レビューサイト見てると「ホントに勝てる」がべた褒めだったんでそっちに
傾きかけましたが、指しこなす2.3にします
どうもでした
812 ：名無し名人：2010/11/09(火) 19:52:24 ID:ayvgiegD
強くなりたいなら、全部買って全部読め。
813 ：名無し名人：2010/11/09(火) 20:05:04 ID:se2nn8dE
棋書を売るなんてことは信じられない
814 ：名無し名人：2010/11/09(火) 20:27:29 ID:RvTq1aP7
棋書を売りたいのだが、安過ぎてあほらしくなる。
図書館に寄付したほうがいいのかな。
図書館に寄付したほうがいいのかな。
>>814
寄付がいいよ。棋譜だけに。
寄付がいいよ。棋譜だけに。
>>816
あの日の事故以来、一度も笑顔を見せてくれない妹がかすかに微笑んだ
あの日の事故以来、一度も笑顔を見せてくれない妹がかすかに微笑んだ
そんな奇特な図書館あるか
邪魔ならすてろよ
邪魔ならすてろよ
だから～
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1470円～3670円で発売しろって
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金井の対急戦矢倉必勝ガイド買った人に質問
必勝とうたっているわりに形勢判断が公平と評判だけど、
急戦側が有利～互角で終わる作戦はある？
（出来れば5筋歩交換以外がそうだといいんだけど）
後手目線で参考にしたいんだけど、買いかな？
必勝とうたっているわりに形勢判断が公平と評判だけど、
急戦側が有利～互角で終わる作戦はある？
（出来れば5筋歩交換以外がそうだといいんだけど）
後手目線で参考にしたいんだけど、買いかな？
持ってるけど読んでないぜ
とりあえず買え
とりあえず買え
金井本も変わり行く現代将棋も「どの後手急戦も最善を尽くせば先手不満無し」が結論
必勝とは名ばかり。公平な形勢判断をする急戦矢倉定跡書
ある意味タイトル詐欺
平手将棋に必勝法なんてあるわけ無いから当然だが
買いかどうかと言われたら間違いなく買い
相手の不備を付いて急戦矢倉を仕掛ける嗅覚を養える
ある意味タイトル詐欺
平手将棋に必勝法なんてあるわけ無いから当然だが
買いかどうかと言われたら間違いなく買い
相手の不備を付いて急戦矢倉を仕掛ける嗅覚を養える
826 ：名無し名人：2010/11/09(火) 22:36:36 ID:ovLs7+uh
ちょっと前に絶版本の話題があったけど。
河出のホームページみたら、「読みの技法」と「これが最前線だ！」が
消えててびっくりしたわ。出版社が削除したんだから絶版てことか。
どっちも名著だったけどなあ。今はイメ読みとかジメイの最新定跡が
あるからお払い箱ですか。
あと噂では青野の終盤のコツ130も絶版とか重版未定とか…
良書も淘汰されるのね。
河出のホームページみたら、「読みの技法」と「これが最前線だ！」が
消えててびっくりしたわ。出版社が削除したんだから絶版てことか。
どっちも名著だったけどなあ。今はイメ読みとかジメイの最新定跡が
あるからお払い箱ですか。
あと噂では青野の終盤のコツ130も絶版とか重版未定とか…
良書も淘汰されるのね。
終盤のコツって他の棋書で代替きかんの？
>>826
これが最前線だ！は今でも頻繁に読んでるわ。
角換わりとか古い形の横歩取り、あと相掛かり浮き飛車、ひねり飛車はこれでまず押さえておきたいところだし。
読みの技法もそろそろ手に入れとくかな。。。
これが最前線だ！は今でも頻繁に読んでるわ。
角換わりとか古い形の横歩取り、あと相掛かり浮き飛車、ひねり飛車はこれでまず押さえておきたいところだし。
読みの技法もそろそろ手に入れとくかな。。。
読みの技法は図書館で十分
ヒット作だからあちこちで読める
ヒット作だからあちこちで読める
相振りの本は戸辺誠のなんでも三間飛車以来だなあ
鈴木がこの間に３つ出してたけど、どうせ糞だし話題にもなってないから四でない。
鈴木がこの間に３つ出してたけど、どうせ糞だし話題にもなってないから四でない。
831 ：826：2010/11/09(火) 22:57:48 ID:ovLs7+uh
>>827
代替ききます。
詰みの部分は、各種囲い崩しの本とか実戦型詰め将棋で。
必死の部分は、名著「寄せの手筋200」で。
一手を稼ぐ受けの部分は、ハッシーの受けとか中村の受けとかで。
合い駒を読むの部分は、勝又の「実戦に役立つ詰め手筋」で。
詰む駒を読むの部分も、勝又で。
囲い崩しは、囲い崩し各書で。
詰めろ逃れの詰めろの部分は、ちょっと代替が思いつかない。
ただこの本が素晴らしいのは、以上の内容がコンパクトに1冊に
まとまっているところだと思う。あっちこっちに手を出さなくて
すむのがありがたい。
なお、3手詰ハンド、3手詰ハンド２も絶版（連盟ホームページ）だそう。
将棋会館に行けば売ってるそうです。なんじゃそりゃ。
代替ききます。
詰みの部分は、各種囲い崩しの本とか実戦型詰め将棋で。
必死の部分は、名著「寄せの手筋200」で。
一手を稼ぐ受けの部分は、ハッシーの受けとか中村の受けとかで。
合い駒を読むの部分は、勝又の「実戦に役立つ詰め手筋」で。
詰む駒を読むの部分も、勝又で。
囲い崩しは、囲い崩し各書で。
詰めろ逃れの詰めろの部分は、ちょっと代替が思いつかない。
ただこの本が素晴らしいのは、以上の内容がコンパクトに1冊に
まとまっているところだと思う。あっちこっちに手を出さなくて
すむのがありがたい。
なお、3手詰ハンド、3手詰ハンド２も絶版（連盟ホームページ）だそう。
将棋会館に行けば売ってるそうです。なんじゃそりゃ。
鈴木大介の将棋四間飛車は居飛穴特化でいいらしいけどね
ほかの４つは話題見てないな。ミシェランも読んでない臭いし
ほかの４つは話題見てないな。ミシェランも読んでない臭いし
834 ：名無し名人：2010/11/09(火) 23:26:23 ID:uvjQAnBF
浅川HPの羽生善治の終盤術２の宣伝文句が意味不明
1回だけでは寄りません。3回使える身体になろう!
1回だけでは寄りません。3回使える身体になろう!
三回目に空中浮遊します
3手ってのが敬遠される理由かもね
みんな自分はもうちょい強いって思いたいんだよな
俺の実力はこんなもんじゃないよ、もっともっと強いんだよってうぬぼれがあるのかもね
これは俺にも言えることだけどな・・・
みんな自分はもうちょい強いって思いたいんだよな
俺の実力はこんなもんじゃないよ、もっともっと強いんだよってうぬぼれがあるのかもね
これは俺にも言えることだけどな・・・
３手ハンドは文庫落ちすると思う
まあ当面は森信の３手詰買ってね、ということなんだろうけれども。
中倉？
ストレスたまると棋書をネットで買ってしまう･･･
棋書買うとストレス何故か発散になるよね
100冊超えてからもう自分が何冊持ってるか分からなくなった
100冊超えてからもう自分が何冊持ってるか分からなくなった
げに楽しき浪費生活かな
オナ詰め本はいらん
男は黙って高橋詰将棋をやるべし。
男は黙って高橋詰将棋をやるべし。
重力ってなんやねんｗ
最近、読まないで買うだけって連中が市民権を得たとばかりにしゃしゃり出てくるなｗ
嫌いじゃないがｗ
嫌いじゃないがｗ
そういう人たちって大半は藤井スレ民だと思う
なんか、ノリが似てるｗ
なんか、ノリが似てるｗ
そういう人たちが買い支えるおかげで次の棋書が出るのです
俺も、出版社にも印刷屋にもひいては日本経済にも」こうけんしてるんだな
えっへん！
えっへん！
俺はある程度読んでる
頭に残らんが
頭に残らんが
3分の1くらい読んだらすぐ試したくなる病がオレ
将棋のセオリーと例外ってテーマの本が欲しい。
たくさんのセオリーの例と少数の例外となる場合がかいてあるような
たくさんのセオリーの例と少数の例外となる場合がかいてあるような
857 ：名無し名人：2010/11/10(水) 01:53:35 ID:cqsAkABq
将棋世界のどっちが勝ち？と佐藤講座と木村講座、棋書にならないかな
どれも良書になると思うがどっちが勝ち？は解説付け加えないと難しすぎて売れないかも
どれも良書になると思うがどっちが勝ち？は解説付け加えないと難しすぎて売れないかも
佐藤講座？
13日に 『相振りレボリューション』 『光速の寄せ 矢倉編』が出ます。
振り飛車しないけど、相振り本はたいがい持ってる俺。また増える。
矢倉編も買う予定。
振り飛車しないけど、相振り本はたいがい持ってる俺。また増える。
矢倉編も買う予定。
861 ：名無し名人：2010/11/10(水) 08:18:36 ID:cqsAkABq
あれなんで佐藤なんだアホか俺は久保だよ久保
862 ：名無し名人：2010/11/10(水) 09:50:58 ID:lXI79qp2
俺なんて棋書を買うためにストレスを貯めてるぜ
棋書で一番面白いのはまえがきだよ
読んでてワクワクする
読んでてワクワクする
あとがきが最強だろ
読み終わった気分に浸れる
読み終わった気分に浸れる
あとがきがある棋書って珍しくないか
オレの持ってるのだと三浦の右四間本くらいしかない
オレの持ってるのだと三浦の右四間本くらいしかない
最新戦法の話にはあった気がする
四間指しこな本にも書いてあった。
詰将棋の本だけど、
脳トレ７手詰（北浜）
５手詰ハンド１，２（浦野）
３，５，７手詰将棋、７手からの詰将棋（飯野）
あたりには書いてある 書く人にもよるのかね
脳トレ７手詰（北浜）
５手詰ハンド１，２（浦野）
３，５，７手詰将棋、７手からの詰将棋（飯野）
あたりには書いてある 書く人にもよるのかね
>>863
これが真理
これが真理
関根？
ばーか、天地だろ
茂？
江戸の牙？
あなた、剣精四郎を知ってますか
大熊伝十郎を知ってますか
金丸半兵衛を知ってますか
間兵助を知ってますか
橘紫乃を知ってますか
朝日奈軍兵衛を知ってますか
あなた、江戸の牙を知ってますか
大熊伝十郎を知ってますか
金丸半兵衛を知ってますか
間兵助を知ってますか
橘紫乃を知ってますか
朝日奈軍兵衛を知ってますか
あなた、江戸の牙を知ってますか
郷田真隆の指して楽しい横歩取り [単行本]
これっていい本ですか？
８五飛戦法の本は持ってるのでそうじゃない横歩の本が
ほしいのですが。
これっていい本ですか？
８五飛戦法の本は持ってるのでそうじゃない横歩の本が
ほしいのですが。
羽生の頭脳文庫でいんじゃね
横歩２冊分が１つになってるから
横歩２冊分が１つになってるから
877 ：名無し名人：2010/11/11(木) 08:19:17 ID:qYVff5m7
上達のヒントは絶対必要書籍ですか？現在Ｒ1000くらいです
R2000までは詰将棋と棋譜並べだけでいい。
羽生の上達するヒントは低級の俺にとってはバイブル
ただR1000ぐらいだったら物足りなく感じそう。
絶対買いかと聞かれれば、別にそうでないんじゃないかと答えるかな
ただR1000ぐらいだったら物足りなく感じそう。
絶対買いかと聞かれれば、別にそうでないんじゃないかと答えるかな
880 ：名無し名人：2010/11/11(木) 09:07:09 ID:BeVQWORB
>>875
いい本です。羽生の頭脳とかに載っていない手順も載っているので。ただし、表紙は恥ずかしいよ。
いい本です。羽生の頭脳とかに載っていない手順も載っているので。ただし、表紙は恥ずかしいよ。
>>880
ありがとうございます。買ってみます。
ありがとうございます。買ってみます。
そろそろ８五飛以外の新横歩取り本も出る頃かと思ってる
相レボの発売日11月13日だって
愛レボ
高価だな
こんなの中公新書ラクレで735円くらいでいいじゃんね
こんなの中公新書ラクレで735円くらいでいいじゃんね
まんが羽生善治物語を買ってみた。公文式の宣伝だったw
きにしないきにしない
ひとやすみひとやすみ
Never give up
相レボ中飛車相中ねーじゃん
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
>>891
たしかダイちゃん中飛車目線の相振り本出してたよ
たしかダイちゃん中飛車目線の相振り本出してたよ
初手▲５六歩とか今時流行らないし。
やっぱ流行り追いかけたいよね
でも、ちょっとマイナーな戦法のが相手したとき苦戦するのが結構あるよね
でも、ちょっとマイナーな戦法のが相手したとき苦戦するのが結構あるよね
>>882
昨日の竜王戦もそうだけど、やっぱり△8五飛が人気だよ
昨日の竜王戦もそうだけど、やっぱり△8五飛が人気だよ
てすと
最前線物語と中原流横歩取りだけで８４飛を指してきた俺は多分異端児
高橋5手詰将棋の149問って
３三銀に、同桂か１二玉で5手詰めじゃなくなるよね？
どっちにしろ詰むんだけども。
３三銀に、同桂か１二玉で5手詰めじゃなくなるよね？
どっちにしろ詰むんだけども。
問題図
▲３三銀△１二玉▲３二龍△相駒▲同龍で五手詰め
901 ：名無し名人：2010/11/12(金) 18:08:47 ID:Aqcs02Ck
ぶひーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんなさい
▲３三銀△同桂▲１二金△同香▲１一角で五手詰め
ぶひーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶひーーｗｗ
907 ：名無し名人：2010/11/12(金) 18:18:11 ID:Aqcs02Ck
誰か相レボフラゲしたやつおらんの
９０３間違ったごめん。
普通に相レボ売ってたから買ったぜ。
早速積んどいた。これで50ぐらいレートが上がった筈。
早速積んどいた。これで50ぐらいレートが上がった筈。
>>909
棋書倶楽部２４のレーティングですね分かります
棋書倶楽部２４のレーティングですね分かります
棋書ラーのレーティングじゃねーの？
前から疑問だったんだけど「棋書らー」の「ら」はどっから出てきたん
アムラーと同じイメージじゃない？
それはあむろのろからきてるんじゃないの、AMURO
シノラーとかいたじゃん
英語のできない人がよくなんでもラーをつければいいと思っている。それだけのこと。
>>916
とりあえずどうつけたらいいか教えてよ。
とりあえずどうつけたらいいか教えてよ。
棋書コレクター 棋書リーダー
マヨラー
じゃあ天ぷらのらは何だよ、TEMPULUだろ
Kisyoer
↓
キショ アッーーーーーー！
↓
キショ アッーーーーーー！
棋書男＝きしょお
アリ かな
棋女子
ナイ な
大介さんの角交換振り飛車基礎と遠山の中飛車急戦編買ったら
２４の勝率８割超えちまった
ってわけでこの二冊はベストストロング棋書グランプリ優秀賞というわけです
２４の勝率８割超えちまった
ってわけでこの二冊はベストストロング棋書グランプリ優秀賞というわけです
買うだけで実力つくなら、誰でも買う
相振りレボリューション今日じゃん
誰かレビューしてくれよ
誰かレビューしてくれよ
俺の地元には未入荷
羽生森内100番勝負は出ないんか？
>>930
出る出る
出る出る
>>930
出る出る
出る出る
>>930
出る出る
出る出る
うっ
>>928
とりあえず半分ぐらい読んだ。出来れば今日中にレビュー書きたい。
とりあえず半分ぐらい読んだ。出来れば今日中にレビュー書きたい。
早くも次スレを立ててる人がいるけど、テンプレはあれでいいんかい？
愛レボ購入者にお聞きしますがオーソドックな先手向かい飛車対後手三間での
後手のはやめの飛車先交換は解説あるかしら？
大概の本は手順にやぐらに組めて良しだけど・・・・そんなあまくねーよね
後手のはやめの飛車先交換は解説あるかしら？
大概の本は手順にやぐらに組めて良しだけど・・・・そんなあまくねーよね
俺本屋で買おうとしたら財布なかったから買えずにちょろちょろっと最初の方読んでみたけど
角道止める相振りは終わったって書いてあった？（うる覚え）んだけどノーマル四間指す身でも買う価値ありますか？
角道止める相振りは終わったって書いてあった？（うる覚え）んだけどノーマル四間指す身でも買う価値ありますか？
30ページちょっと載ってる。
それなりに駒組みの上で重要なポイントとか菅井流周辺とかも載ってるけど、
これだけを目当てに買うかどうかといわれるとやや微妙なライン。
私は序盤の駒組み命派だから全く気にせず買ったし満足してるけど、不満な人がいてもおかしくないと思う。
それなりに駒組みの上で重要なポイントとか菅井流周辺とかも載ってるけど、
これだけを目当てに買うかどうかといわれるとやや微妙なライン。
私は序盤の駒組み命派だから全く気にせず買ったし満足してるけど、不満な人がいてもおかしくないと思う。
終わったと思うならそれでよし
一周して最先端だと思うならそれもよし
一周して最先端だと思うならそれもよし
相振りレボリューションレビュー
「三間飛車とその対抗法」というのが本書のテーマだろう。
第１章、第２章は先手石田流に△５四歩からの相三間で対抗する指し方。
簡単に言えば先手ジックリ型というのは高美濃or矢倉vs矢倉崩しの攻防、
先手軽快型というのはコンパクトに囲って▲７七桂▲９七角の形から戦う指し方。
倉敷藤花戦の里見岩根戦はじめ、女流でよく見られる相三間が大体後者のイメージ。
結論から言ってしまうと難しいながら先手がペースを握る戦いになる。
かなりざっくり言ってしまえば手番の差が大きい、というものでこれは戸辺本の結論と一致。
そこで新しい指し方で対抗するのがどうか、というのが第３章。
△５五角から角のラインを美濃に直撃させようという将棋は里見が１局指しているので
知っている人も中にはいるかと思われるが、この形での後手穴熊はなかなか今まで見かけなかった指し方。
先手が向かい飛車でないので厳しい端攻めが無い分穴熊が生きるというのは理に適っているのかもしれない。
第４章は先手向かい飛車対後手三間のよく見かける形。
>>937にあるように後手が飛車先を切れば矢倉にして先手作戦勝ち、後手は矢倉崩しにしてどうか、
というのが旧来の図式でそう解説している本が大半だが、戸辺本にもある菅井流の出現で状況が変わる。
菅井流周辺と矢倉以降の戦い、例えば順位戦の藤井久保戦など、これもある意味で最新形が扱われている。
「三間飛車とその対抗法」というのが本書のテーマだろう。
第１章、第２章は先手石田流に△５四歩からの相三間で対抗する指し方。
簡単に言えば先手ジックリ型というのは高美濃or矢倉vs矢倉崩しの攻防、
先手軽快型というのはコンパクトに囲って▲７七桂▲９七角の形から戦う指し方。
倉敷藤花戦の里見岩根戦はじめ、女流でよく見られる相三間が大体後者のイメージ。
結論から言ってしまうと難しいながら先手がペースを握る戦いになる。
かなりざっくり言ってしまえば手番の差が大きい、というものでこれは戸辺本の結論と一致。
そこで新しい指し方で対抗するのがどうか、というのが第３章。
△５五角から角のラインを美濃に直撃させようという将棋は里見が１局指しているので
知っている人も中にはいるかと思われるが、この形での後手穴熊はなかなか今まで見かけなかった指し方。
先手が向かい飛車でないので厳しい端攻めが無い分穴熊が生きるというのは理に適っているのかもしれない。
第４章は先手向かい飛車対後手三間のよく見かける形。
>>937にあるように後手が飛車先を切れば矢倉にして先手作戦勝ち、後手は矢倉崩しにしてどうか、
というのが旧来の図式でそう解説している本が大半だが、戸辺本にもある菅井流の出現で状況が変わる。
菅井流周辺と矢倉以降の戦い、例えば順位戦の藤井久保戦など、これもある意味で最新形が扱われている。
第５章はアラカルト。タイトルだけでは分かりにくいところについて。
・先手向かい飛車対後手三間
４章で扱わなかった後手が飛車先を切らないパターン。
先手向かい飛車美濃vs後手三間矢倉～先手が四間に、後手が向かい飛車に振り直した形。
・相三間、阿部新手
先手が高美濃に組もうとしているのを見て後手から角交換～向かい飛車へ振り直し。
・先手三間超急戦
所謂早石田９手目▲５八玉。相振りの本だがここだけは違うようだ。
指されている振り飛車自体が大きく変わってしまったこともあり、全体的に新鮮な印象を受ける一方で、
やはりやや難解な内容になっている感じ。それだけ最先端であるということなので仕方は無いのだが。
先手石田流を指す人は戸辺本とセットで必携。相振りで対抗しようという人も第３章を中心に役立つだろう。
個人的には相三間阿部新手は紹介程度にしか書かれていなかったが早速使ってみようと思った。
一方で旧来の３手目▲６六歩派からすればちょっと寂しいところ。
>>939に書いたように、それだけを目当てにして買いかと言われるとやや微妙。
あと中飛車左穴熊対策だが、戦法自体の性質もあるがちょっとはっきりしない感じ。
これに期待して買うとちょっとまずいかもしれないが、大まかな指針はつかめると思う。
・先手向かい飛車対後手三間
４章で扱わなかった後手が飛車先を切らないパターン。
先手向かい飛車美濃vs後手三間矢倉～先手が四間に、後手が向かい飛車に振り直した形。
・相三間、阿部新手
先手が高美濃に組もうとしているのを見て後手から角交換～向かい飛車へ振り直し。
・先手三間超急戦
所謂早石田９手目▲５八玉。相振りの本だがここだけは違うようだ。
指されている振り飛車自体が大きく変わってしまったこともあり、全体的に新鮮な印象を受ける一方で、
やはりやや難解な内容になっている感じ。それだけ最先端であるということなので仕方は無いのだが。
先手石田流を指す人は戸辺本とセットで必携。相振りで対抗しようという人も第３章を中心に役立つだろう。
個人的には相三間阿部新手は紹介程度にしか書かれていなかったが早速使ってみようと思った。
一方で旧来の３手目▲６六歩派からすればちょっと寂しいところ。
>>939に書いたように、それだけを目当てにして買いかと言われるとやや微妙。
あと中飛車左穴熊対策だが、戦法自体の性質もあるがちょっとはっきりしない感じ。
これに期待して買うとちょっとまずいかもしれないが、大まかな指針はつかめると思う。
レポ乙 石田使いなので買う事になりそうだ
相振りは面白すぎる
相振りは面白すぎる
どうでもいいこと。
・第４章が「先手の視点パート」と「後手の視点パート」の２部構成
結構面白い構成だと思う。他の本でもやって欲しいところだけどなかなか難しいかなあ。
・第５章の冒頭に大きく出ている参考図の将棋が本文では一切扱われていない。
【参考図】
▲７六歩△３四歩▲６八飛の局面。
「例えば参考図など、やや変則的な出だしだが、実戦で指されると、ちょっととまどうのではないだろうか？」
そこまで書いておいて一切触れないとは殺生な。。。
しかもそれ最近ちょっと困ってる指し方だし。。。
・杉本先生は意外とお茶目？
「実はこれ、どちらの順番でも意味は殆ど同じなのだが、先手の受ける印象が違う。～にしたくなるはずだ。」
「途中図の～は先手から見ると～が薄いので、いかにも～と突きたくなる。」
「～が唯一本作戦が使いにくい進行だが、そこまで精通している相振り党はまずいないので、そこまで心配することはないだろう。」
前著でも「～してきそうな相手であれば～とするのが無難」というようなことを書いていたが、
本書でも定跡書らしからぬ実戦心理あふれた解説をなされています。なんか面白かった。
・第４章が「先手の視点パート」と「後手の視点パート」の２部構成
結構面白い構成だと思う。他の本でもやって欲しいところだけどなかなか難しいかなあ。
・第５章の冒頭に大きく出ている参考図の将棋が本文では一切扱われていない。
【参考図】
▲７六歩△３四歩▲６八飛の局面。
「例えば参考図など、やや変則的な出だしだが、実戦で指されると、ちょっととまどうのではないだろうか？」
そこまで書いておいて一切触れないとは殺生な。。。
しかもそれ最近ちょっと困ってる指し方だし。。。
・杉本先生は意外とお茶目？
「実はこれ、どちらの順番でも意味は殆ど同じなのだが、先手の受ける印象が違う。～にしたくなるはずだ。」
「途中図の～は先手から見ると～が薄いので、いかにも～と突きたくなる。」
「～が唯一本作戦が使いにくい進行だが、そこまで精通している相振り党はまずいないので、そこまで心配することはないだろう。」
前著でも「～してきそうな相手であれば～とするのが無難」というようなことを書いていたが、
本書でも定跡書らしからぬ実戦心理あふれた解説をなされています。なんか面白かった。
野月と深浦はアメリカに行った
先手石田に対して相振りにされる確率高いからな
超乙
並んでたら真っ先に買おう
並んでたら真っ先に買おう
しかしＡ級の久保渡辺戦なんかちょっと前なのに原稿差し替えまでして
フォローするとは杉本真面目だな
そういうところがひろゆきと波長明日あうのかもしれん
フォローするとは杉本真面目だな
そういうところがひろゆきと波長明日あうのかもしれん
杉本先生は指導対局もすごく丁寧だお
いおたんがうらやましいお
いおたんがうらやましいお
杉本本を図書館で読破する行為は鬼畜の所業
人間じゃない
人間じゃない
絶版だから仕方ないじゃないか
杉本さん！本読みましたよ！
図書館で（ﾆﾀﾘ
図書館で（ﾆﾀﾘ
おれ居飛車党だけどその話に見覚えがある。
てことは相振りの本を本屋で立ち読みしたようだ。
てことは相振りの本を本屋で立ち読みしたようだ。
買ってやれよ・・・・かわいそす・・・
杉本さんの本はマニアックでプロ将棋観戦のガイトにはなるだろうけど
アマが真似するには難しすぎるわ
アマが真似するには難しすぎるわ
杉本の本てそこまで難しいか？
というより相振り自体が難しいのか
杉本本くらい知ってないと相振りは
気づいたら悪くなってることが多い
というより相振り自体が難しいのか
杉本本くらい知ってないと相振りは
気づいたら悪くなってることが多い
杉杉本
林本
960 ：名無し名人：2010/11/15(月) 03:08:38 ID:nozblyg/
僕はまだ大内延介の基本定跡の本を二、三回
読んだくらいの段階です。詰め将棋は好きで
よく解いてます。まだ繰り返し含めて５０００問
くらいしか解いてませんが。
読んだくらいの段階です。詰め将棋は好きで
よく解いてます。まだ繰り返し含めて５０００問
くらいしか解いてませんが。
僕は繰り返し含めて200問です
石田の本でオススメ聞くといつまでたっても極意って返されるな
もっと一冊で決定版みたいなこれって本は出ないのだろうか
もっと一冊で決定版みたいなこれって本は出ないのだろうか
石田対策本はまだか
965 ：名無し名人：2010/11/15(月) 13:30:05 ID:q18DYZT0
石田指すなら升田先生の升田式石田流がオススメ。
基本がよく分かる。
あとは石田流道場はイマイチだが押さえとくと良し。
久保が将棋世界で連載している捌きのエッセンスがまとまったら最強！
基本がよく分かる。
あとは石田流道場はイマイチだが押さえとくと良し。
久保が将棋世界で連載している捌きのエッセンスがまとまったら最強！
966 ：名無し名人：2010/11/15(月) 18:40:41 ID:cS9PlJEi
光速の寄せ 文庫 を買いました。
今から本屋行って光速の寄せの矢倉の文庫買う予定だけどもう1冊何か買うとしたら何が良いかな？
ちなみに振り飛車編は持ってます。
ちなみに振り飛車編は持ってます。
>>967
電撃文庫、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
電撃文庫、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
NHK将棋シリーズ
先崎学のすぐわかる現代将棋
先崎学のすぐわかる現代将棋
佐藤康光の一手損角換ワリ
棋力と得意戦法くらい書けよ
973 ：名無し名人：2010/11/15(月) 21:19:07 ID:nozblyg/
大体アマ初段くらいだと思います。
居飛車以外あまり指しません。
指し将棋はまだ百もやってないはずなので
まず大内さんのを熟読しようと思います。
三月のライオン一巻を手に入れました。
居飛車以外あまり指しません。
指し将棋はまだ百もやってないはずなので
まず大内さんのを熟読しようと思います。
三月のライオン一巻を手に入れました。
また棋書を３冊も新品で注文してしまった
アマゾンはおそろしいシステムだ
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>>974
ギフト券とマーケットプライスの併用でさらに恐ろしくなるよ！
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bk1で1万買うと1000円バックだから棋書が1万円分づつ増えてるわ
遠山流中飛車急戦ガイドを買おうか迷ってるんだけど、
これって放っとくとすぐ絶版になったりする？
これって放っとくとすぐ絶版になったりする？
最近のマイコミの絶版は遅め
2年後あたりまでは買えるでしょう
2年後あたりまでは買えるでしょう
油断したところで絶版
これぞ兵法
これぞ兵法
棋書ってネットで注文して届くまではすごい楽しみなんだけど届いてもあまり読まなかったりするよね？
基本定跡をいまさら言われても困る
高速の寄席 と 愛降りれぼ を買いました。
最近はほとんど降らないんだけどさ。愛降りやってみようかな。
最近はほとんど降らないんだけどさ。愛降りやってみようかな。
983 ：名無し名人：2010/11/16(火) 04:53:07 ID:EtSH0M2S
僕の住んでるとこにはあるんですよ。
良い本だなと思って買いました。
大内さんの基本定跡。３０回くらい読もうと思います。
詰め将棋はネットで転がってるし良いことです。
良い本だなと思って買いました。
大内さんの基本定跡。３０回くらい読もうと思います。
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984 ：名無し名人：2010/11/16(火) 08:29:21 ID:QM+fsSXa
・結果を出し続けるために (ツキ、プレッシャー、ミスを味方にする法則) 羽生 善治(著) 価格： ￥ 1,260 11月26日発売 日本実業出版社
◇頂点を極めて、今なおトップを走り続ける羽生名人による「思考を進化・深化させるために大切な３つのこと」
18歳での竜王位奪取、25歳での史上初の七冠達成以降も、40歳になった現在、19年連続・王座をはじめ、
永世六冠保持（全七冠中）など、結果を出し続けている自在の棋士・羽生善治名人。
◇仕事、人生で名人の思考プロセスを再現する
本書のコンセプトは、羽生名人の思考プロセスを平易な言葉でつづられ、だれにでも再現できるところにある。
「次の一手の決断プロセス」「不調の見分け方」「ミスをしたときの五つの対処法」「無謀でない、リスクの取り方」をはじめとする
勝負で大切なことから、「最高のパフォーマンスを発揮するために」「集中するために」「才能とモチベーション」「成功とは何か？」など
日常でどういう風にすごしたらよいか、などたくさんのヒントが詰まっている。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Gv%2BSAxpOL._SL500_AA300_.jpg
・羽生善治の思考 羽生善治(著) 価格： ￥ 1,260 11月29日発売 ぴあ
25年間トップに君臨し続ける名人・羽生善治の、勝利をつかむ独自の思考法が明らかに!!
1985年、15歳でプロ棋士になった羽生善治。
1989年に初タイトルの竜王を獲得して以来、数々のタイトルを獲得、保持し続けています。
“天才棋士”と騒がれた時代から40歳になる現在まで、勝利をつかむために何を考え、どう行動してきたのか？
タイトルを獲得したとき、勝負に敗れたとき、スランプに苦しんだとき…ターニングポイントで何を考えたのか？
羽生名人の“勝利の方程式”、物事の考え方、勝負哲学に迫ります。
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・阿久津主税の中盤感覚をみがこう (ＮＨＫ将棋シリーズ) 阿久津 主税 (著) 価格： ￥ 1,260 12月14日発売 日本放送協会
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阿久津主税の中盤感覚をみがこうｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
浅川書房の新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
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永世七冠に期待して、早めに出版しとこうっていう魂胆かな
▲【将棋】 棋書購入検討・感想スレ66冊目▽
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1289878209/
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990 ：名無し名人：2010/11/16(火) 17:30:03 ID:WmIa2D6J
うめ
うめ
うめ
棋書やってもやっても終わらない。終わったと思ったら
また次が出る。ノイローゼになりそうやわ。
また次が出る。ノイローゼになりそうやわ。
どっかの馬鹿が早漏で勝手に立てるわ
前スレが間違ってわまとめスレが載ってないわ
ひでえ有様だな
きちんと立てる自信がないなら止めとけよ
970踏んだやつが立てる
無理なら宣言して次を指名
他は書き込み自重
テンプレが間違ってないか残りのスレに書き込み
間違ってなかったら立てる
一応提案しておくけどまあ無理だろうな
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970踏んだやつが立てる
無理なら宣言して次を指名
他は書き込み自重
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間違ってなかったら立てる
一応提案しておくけどまあ無理だろうな
スレ立てって利権が絡んでいるやつが必死になってるんか？ｗ
文句を言う馬鹿にからまれてかわうそです
提案するだけなら馬鹿でもできるよ
提案するだけなら馬鹿でもできるよ
まあでも、970踏んだ奴が立てる方針でいいんじゃないか？
997 ：名無し名人：2010/11/16(火) 19:13:30 ID:nbnQfysT
３三角戦法お勧め書は何ですかね？
次スレはどっちに行けばいいんですか
それとも新規に誰かが立てるんですか
それとも新規に誰かが立てるんですか
あれ？どっちもこのスレのまとめサイトのってないな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。