第51期王位戦 Part20

第50期王位：深浦康市（3期連続）

新聞三社連合（北海道新聞・中日新聞・西日本新聞・神戸新聞・徳島新聞・東京新聞）
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisen/oui/index.html

【第51期 王位戦七番勝負】
深浦康市王位−挑戦者 広瀬章人六段

第1局 7月13-14日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　石川県金沢市「ＡＮＡクラウンプラザホテル金沢」
第2局 7月27-28日(火・水)　先 深浦王位　○−●　広瀬六段 　　 北海道札幌市「ルネッサンスサッポロホテル」
第3局 8月03-04日(火・水)　　　深浦王位　●−○　広瀬六段 先　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第4局 8月10-11日(火・水)　先 深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 長崎県佐世保市「万松楼」
第5局 8月24-25日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 先　徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月01-02日(水・木)　先 深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」
第7局 9月14-15日(火・水)　　　深浦王位　＿−＿　広瀬六段 　　 神奈川県秦野市「陣屋」

王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
棋譜解説チャット：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

【第1局】　http://live.shogi.or.jp/oui/kifu/oui20100713_14.html
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前スレ
第51期王位戦 Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1280936622/

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>>1
パーフェクトだ

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手有利　＋７２４
最善手　同香

低級の手とか言ってるのは素人
あえて攻めを呼び込んで遊んでいる角を活用させる高等な戦術なのだ

まぁ、プロ同士だからね

56歩ときたら、45桂とはねたいなぁ

深浦が粘り始めたか。広瀬勝ちだな。
風呂行ってくる。

桂馬逃げられたけど今からでも遅くない
46歩に戻るべき　攻め切れるぞこれ

深浦は消費時間からしてもいかにも「研究範囲ですよ」って感じだな

>>9
おめw

ひふみん泣かせの手が来た。

「ああ、そうか。▲同歩には△４二歩でいいのか」と先崎八段が言うと、「いやー、それは困った。そ、そんな」と加藤九段。

>>１乙
４６歩は一目、好感触。これを利かせば角出が消せるし、４７歩と垂らす手も生じる。

これは金を出動させるしかないな

桂跳ねが幸便に見えるが

優劣はわからんけど、なんか広瀬ペースになっているような
広瀬つえーな

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>>14の言う角のラインや△４七歩は分かるが△４二歩の狙いは見えなかったな。
と金さえ消せば先手の主張がないってことか

４九の桂馬がワープしたぞｗ

先崎得意げだなw

42歩はやられたくないなぁ・・・
玉が遠すぎる。

感覚的によほどの妙手順がないと▲49桂とか打って良くなる将棋はねーよな〜

４２歩かぁ・・・。プロ的にはこっちが筋なんだな。
いずれにせよ、４６歩は好手だと思う

2?

45飛で47歩成りも42歩も受かるだろ

清水が49桂とかやったらまたメタクソ言われるだろう

▲４九桂は、素人目にも、既に形勢を悲観してる感じ。

△４六歩とか見えるのが穴熊通か
馬ひいて△４二歩とか△４七歩とか、
全然見えないぜ。

プロの将棋なんだな。

>>26
▲45飛車は今度は△56歩がありそうだね

>>26

初心者だけど、４５飛なら47歩成り、同飛、４２歩でダメなの？

あきらかに後手ペースだな
若手だから勢いあるしこの局落とすとヤバイぞ深浦

「居飛車から見ちゃうと、こういう手は軽く見てしまうんだよな」と加藤九段。

深浦の勝ち目が限りなくゼロになった
深浦投了

深浦は羽生じゃなきゃ萌えなかったんだな

>>30
４４とで飛車取りになるじゃん

昨日は先手持ちが多かったのに…

46歩は見えても42は分からんわ

▲４九桂は悲観というよりもむしろ５筋さえ治めて長引けばと金が生きるという大局観で
少しやれると見ていたのではないか

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角になってきました

この辺で、青髭の永世王位を阻止しろ！

と金を失っても先手香車得。
先手が悪いとは思えないけどなあ

>>36
今日の49桂がどーかという話だから関係ないわ。

へ〜４２歩か。細かすぎて全然考えつかないよ。

「△５六歩と△４二歩の２つを打てれば、面白そう」と加藤九段。

△46歩▲同歩△42に▲53と△同馬▲55飛△同飛車▲45桂という手順はあるが、明らかに先手が悪いのを認めて勝負に出たって感じがする手順

>>39
46歩が見えてなかったんでしょうか？

俺は深浦を信じてる・・・。

＞＞４６
見えていたが読み進めたら

なんか先手から見て「後の先」
(まだ後手引いてる段階ですが)
の流れになっちゃってるんですけど、これが研究なんでしょうかね?
そうは見えないんですが

もう負けると分かってても桂跳ねだろ

４８歩？！

４三とを取られてしまったら、オワ
▲４五桂から▲５三とと攻めても△同金、▲同桂成、△同馬で飛車に当たってる
これは、後手優勢

と書いていたら、△５六歩だ
先手最後のチャンス到来、ここでおやつを食べながらじっくり考えるのが本手

ここで△48かよｗｗｗ

＞加藤九段「へぇー、広瀬君はしっかりしているんですね」
＞先崎八段「彼はプロですから」

なんだこの間の抜けたやりとりはwwwww

まったく予想できない手が来たｗ

と金ほっといて攻めに出たか
吉と出るか

>>46
激指の愛穴はいつも自陣に駒投入して優勢と判断して、局面が進むとジリ貧になって劣勢に変わるってパターン多いからアテにすんなや

これは39飛で受かってるだろ

４８歩も４７歩も、５９の香を取る目的は同じだよな。
だとしたら仮に飛車で受けられた時、３８と３９では３９飛と受けさせた方が得だと、そういう事なのかな

おもしれーｗ

深浦の左辺の駒の密集度w

完封は勘弁してあげますから攻め合いましょうって言ってるように見える

激指 定跡道場2 優勝記念版　読み中
先手有利　＋７４３
最善　▲４五桂

「あー、ほー、なるほどー。緻密な読みをしていますね」と加藤九段が感心。

深浦この将棋負けたらもう駄目だな

>>59
３九飛車なら４七桂があるからね

>>58
▲39飛車自体ちょー利かされだが、具体的に△57歩成▲同歩△47桂で困るっぽいね

なんつーかひふみんが色々ともっていってるなｗ

４五桂がとりあえず気持ちいい
どうなるかはわからん

３９に引いた後、４５桂かな？

あー、香取りが間に合えばそれこそもう何もないのか
それが実現すれば鬼畜馬面だな

先手、桂が跳ねればと金の顔が立つから
先手も十分に見える

なるほど、もっと直接的に３９飛に４７桂を用意しているのか。
この辺り、広瀬の指し回しが巧い・・・というか、４９桂がまずかったように思えるけども、あの局面では仕方ないか

攻め愛、きたw

８６銀か４５桂だろうな

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手有利

まもりで打った桂が攻めになっているし

せんちゃんの妙手がｗｗ

４２歩の方が完封勝利できそうだったのに
ちょっと先手にも暴れられる

こんな我慢しているのに５筋から行くのは筋悪いよな
なるほど４８歩と裏からいくのか

▲65桂はないだろ
▲45桂△49歩成▲33飛成り△71金▲44とあたりが普通

>>68
今回の主役はひふみんですから

おおっ、攻め愛か！

攻めあいに深浦つえーぞ
3局目は深浦の玉が薄すぎたけど今回は堅いから
責め合い勝ちできる

激指 定跡道場2 優勝記念版
３三飛成を呼んでいた

>>78
そうだよね。鬼畜眼鏡ならさしたかも。
でも、今の展開はおもしろそうだ。

なんか、一手パスみたいな手ですね。

▲32飛成りなのか
△72銀とか手渡してみたい

GPSも先手有利ですね

こうなって見ると先手がよさそう

49の桂が45まで跳ねれたのか
優劣判断するような野暮なことはしないのが吉だな

一目先手がいいでしょ
△４二歩のほうが圧倒的に良かったんじゃないかな

と金は角でとって２６にでるのかな？

？

これはなんだ？

深浦の中盤はイモっぽいよねえ

渋すぎるだろ

△25歩
善悪はわからんが感動した

25歩ってなんだよ！
また猫じじいがひょえーって言うぞ

37桂と跳ねれるね

37の桂も捌けたらさすがに不満ないような

２５歩とは老獪な、およそ若者らしくない手だなｗ
しかし、４８歩では４２歩が勝った可能性はあるか

「深浦さんは悪くないと見ているんだろうね」と加藤九段。
△４九歩成▲３二飛成の局面を見て「おっ、これもあるよ」と加藤九段。

25歩ってなんだ？

角がでるのを防ぐためにこんな一手を余分に指さないといけないのが
かなりのスピードロス

ひょえーｗｗｗ
最初見たときは間違いかと思ったぜｗｗ

３七桂だと５九とから３一香が気になるけど
大丈夫なのか？

２６角のさばきがあったのか
これは４２歩だったかあ

激指 定跡道場2 優勝記念版
２五歩は読み中だが候補手になかったですね
形勢はこの手でさらに先手有利に

>>101
それはありえるね

２五歩の狙いを教えてくれ

２５歩とか全然見えんわ

「外からビュービューと風」
なんじゃこりゃ加藤のひゅーひゅーとかけているのか

相手を殺していくのはいかにもプロ

控え室で期待していたスカートがめくれ、「おおー」と歓声が上がった。
外からビュービューと風が吹きつけている。

意味わからないｗｗ

>>106
△59と▲同角で一応37にひもはついてるけどねぇ

将来の▲２六の角打ちを消したんですかね？

２６角のさばきなんて思いつかんかった

>>114
石橋の・・・
彼女はパンツルックか。

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
２五歩で形勢は先手有利＋６００

26角されるのがよっぽど嫌やねんかったか
それにしても25歩はひょえーって感じだな

>>110
△５９と▲同角〜▲２六角の捌きを封じる狙い

>>114
石橋さんのスカートですね？わかります

>>114
現地の天気はスカートがめくれるどころか外には立っていられないくらいの風だぞ

>>106
飛車切っちゃえよ
で53に殺到とかでダメ？

>>122
おぉ。
なるほど…

角さばかれたら終わりだからね

村田智穂女流初段のパンチラに期待

深浦こんな手ささせといていいのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

「こりゃ、１手指したほうがよく見える将棋だな。巧妙な手が続いています。よく読んだ応酬です」と加藤九段。

角は　４５歩〜３５角で使えばいいんじゃね？

２６角封じても１５角も結構なもんだがなあ

>>106
大丈夫じゃないんじゃ？
じゃあ37桂はないのかな・・・

ソフトは先手持ちなのか。
現状先手の駒得だがこの後取り返されるし、それと１１とを過大評価しているって事もないのか？

５七歩成に同金？

>>132
そうだね。
深浦も15角を目指すのだろうか。

激指 定跡道場2 優勝記念版　思考完了
先手有利　＋６７３
先手最善手　▲７九金寄

これは深浦勝ったな

>>116
▽５七歩成▲同歩▽５九ととして
▲同角なら▽５七香不成
▲同金なら▽３一香みたいな順でどうだろ？

同角の打ち間違えぽいね

25歩手渡しの意味もあるんじゃね？
53清算なら47桂とかありそう

若干先手持ちだが、馬がよく利いてて容易じゃない、って感じ。

いや同歩か

先手持ちたいな

全然わからん・・・
先に動かないといかん気もするし、反動の方がきつい気もするし

打ち間違い、マジ勘弁。

広瀬は堂々としてるね
26歩なんて、初タイトル戦ってついつい攻め急ぎたくなりそうなんだが

うちのGPS
▲４一龍　先手+700以上

飛車が32につっこんでるってのが大きいよな。
42歩は嫌だったろう。

佐世保は台風の影響で風雨結構すごいんじゃないかな
銀杏さんそのあたりのレポも頼む

ああ
でも２五歩で手を殺すんなら、４二歩で手を殺してたほうがはるかに良かったのか

>>125
ああ竜で金を取るのか
そっちは後手負けそうかもｗ
やっぱり攻めあいしかないか

>>152
うん
ヘボの第一感だからテキトーだけどねｗ

先手は、△２五歩を無駄な手にできそうですね。

さすがに広瀬も後手振り穴ではなかなか勝てないか
先手穴熊も千日手にもっていく手順を研究で発見されたらおしまいだ

▲３７桂から△３１香は▲４１竜から▲５３とを狙って先手有利と思う。

馬と角の働きが違うから後手の方が良く見える。

この局面は先手良し
勝つのは後手と予想しておこう，しかも二転三転して

37桂は良さそうだな。

広瀬さん受けから攻めに方針転換したのが失敗に見えるね
馬引いたんだから４二止めたかったよ

先手はと金の存在が心強い
これが幾らになるか勘定してるだけで生きていけるw

馬がいるから相当粘れる
相穴は攻防手や囲いを修復したりして
結局穴熊感覚を持ってる方が勝つ

しばらく検討していると、先手が指せる変化が多く出てくる。
「広瀬さんは△５六歩▲５八歩で桂を取れないのは不本意だったかもしれません。しかし、△５七歩成▲同歩は▲５六歩が生じるため、取りませんでした。仕方なかったとはいえ、▲４五桂と活用できたのは大きい。辛抱が功を奏するかなという情勢です」と加藤九段。

何となく、深浦が読み切ろうとしてる雰囲気だな。

現局面は先手優勢かな。じっと37龍も有力だと思う。何もさせんよと

しかし相穴66銀型で粉砕されたらスペシャリストの名折れだな

深浦の桂がポンポン跳ねる時は勝ちフラグだからな
57の桂を取れないで45桂された時点で深浦ペースといってもいいだろう

49に打った桂がここまで効いてくるとは
俺なら笑いが止まらんな

やっぱり、先崎指摘の４２歩の方を選びたかったかなぁ
この手を広瀬がどれくらい読んでたのか、感想戦では聞いてみてもらいたいな

外は台風か
ひふみんが対局者なら「雨の音がうるさいから止めて」とか言うかもしれんｗ

昨日時間使わなかったからじっくり長考できるな深浦は

>>165
指し手の一貫性がないから▲37竜はないだろうな

解説会って無料じゃん

▲７九金寄か
これは固い

なんと金を

金寄ったかー。しかしこれは▲５八香がなくなるからなー

金寄った？？

へー、金を寄せたのか

ちょっと見ない間に大変なことになってるな。
先手陣糞ワロタｗｗｗ

手渡しに近いのか？

ガッチガチやなw

あー変な手指した

後手はこれで負けたら、△２五歩が相当悪手と言われそうです。
同じ歩打ちでも△４二歩だったと思われる。
先に、香取りでも良かったのではないかと。
先手の手が多い・・。

あ、なんで金寄る？？

金寄か
堅いけど

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手有利
後手最善　７二銀

読み中

ほう、しかしこうなると59とは意地でも取ってくれないだろうな

なんで桂飛ばないんだ？

深浦、本当にあきらめモード？

桂馬飛んだら先手相当だと思ったけど

こうなると飛車先重いなあ。歩成り捨ててからと金入る？

堅さで差があるから後手は何とか手をつなげて攻めないといけない局面かな？

こうやると鉄壁ではあるけど、５筋に香を打って反撃する味は消えるんだよな。
後手からの５筋の動きに乗じて、５３歩とかで反撃しようとしてるのか？

３７桂だと角が１５に出れなくなるから金の当たりをまず弱くした、て感じか

固めながら焦らす展開は深浦ペースですね

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
後手最善　７二金上

取れないなら後手も固める？

こっちも金寄っとく？

ひろせ君も化けの皮が剥がれちゃってきたかな

ここで△74歩かな

激指 定跡道場2 優勝記念版　思考完了
後手最善　７二金上　＋５６６
次善　７二銀　＋６４２

先手有利

△1四歩

広瀬「深浦さん。今、羽生さんは半袖のワイシャツ姿だそうです」
深浦「マジで！？」

15に角が出れないように14歩とか突くのか。

△２五歩の正しさを証明する為にも、香車を取るしかない！！

これは広瀬、だいぶ困った状態じゃないか。
次の一手次第では・・・

ははァ、１５角か・・・。
２５歩と突いたのであれば１４歩も突いたりするか？流石にないか・・・。

３７桂馬だったら５９と〜５７歩成り〜５７香不成が嫌だったんだろう

14歩なら37桂でバッチリだな

イビ穴鉄壁すぎﾜﾛﾀｗ　これ先手勝勢だな
プロ的に見るとハンパない大差

14歩ですか・・・

ここで14歩とパスすると53とが痛い気が

５９とは同角で１五角から捌けるから先手いいということか
落ち着いてみると後手からの５筋攻めがいまいちになってきたな
こうなったら本当に１四歩で徹底抗戦とかやるかw

>>206
おまえプロなのか？

>>206
プロ降臨！！！

銀ひいたか。

>>206
戦いのプロの鉄也さんですか？

>>210
昨日の序盤から同じ事書いてるやつがいたんだがｗ

加藤九段「へぇー、広瀬君はしっかりしているんですね」
先崎八段「彼はプロですから」

ｗｗｗ

広瀬も徹底抗戦
馬の守りは金銀三枚
なら広瀬の方が硬くて駒得

はあ、これが穴熊感覚ですか。角使われるくらいなら死ぬって手だね

バー経営のプロ橋本さんです。

>>206
あンた、背中が煤けてるぜ…

▲１五角までなら、後手は、別に指させても良い手ではないですか？

銀引いた

このやり取りは先手が特した気がするぜ

▲79金としたのなら▲62竜〜▲53金の可能性も一応はあるね

後手はまだ、7四歩とかも指したいよな。

>>220
いや、いじめる相手がいなくなると△57歩成りが迫力なくなる

こんな終盤も近い中盤に、守り合いとかやってたら、コンピュータに負ける日も近いっすよ。

後手の金銀のほうが当たりがきつ過ぎる
先手優勢の局面じゃないか

加藤「ピューピューピュー。」

深浦、バサーッとどっかで決めてくれんかなぁ。

流石に１４歩は、７９金寄と手の価値に差がありすぎるし、指し切れないなｗ
こう進んでみると先手十分の棋勢だな

指す手がないのか？それなら21トが間に合うだろｗ

もう先手良しでしょう。香車とれないんじゃ。素人にもわかります。

急坂の上なんかで開催すんなよｗ

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手有利　＋６２１
最善　５三と

37に桂が居れば
62飛で切って金とって53金打で一気に強襲で決まりそうだな

でも、後手が動かなければ先手の角は死んでる
大差じゃないなぁ

そうですね。先手は、早い手がない場合は、３７桂の手でも戦えそうですから、十分じゃないでしょうか。

２１とだな
後手も早い攻めがない

馬作れて、と金も相手の駒に当たっているのに劣性って
イヤになるね。

▲37桂を跳ねるとその瞬間15角へのルートがなくなるから△59とというわけやね。だから青髭王位も軽い気持ちでは▲37桂と跳ねれない。
かといって今すぐ▲53から攻めると味消しになって逆に後手が良くなる可能性があるからうかつに攻めにもいけない。
一方広瀬は△74歩など指したい手があり、ほっとけば明らかにポイントが稼げる。となると、一見遅く見える▲34歩があるかどうかってことも考える価値はあると言える。
お互いプロらしい見事な間合いのとりかただね。

先手の角は、無くても攻めが継続できそうですから、守りだけでも十分かと。
あわよくば、１五角から出るのでしょうけど、
３五からとかでも間に合う様に変化したりはないのかしら？？

>>238
相手は龍とと金2つと鉄壁だからな…

▲53と△同金▲同桂成△同飛(△同馬は▲45金)に▲62金で楽勝に見える
が桂馬渡すと47桂もあってなかなか簡単じゃないか

ひふみんおひるねタイム入りました

穴熊の展開は、本当につまらん。

相変わらず股間まで隠れるネクタイだな

これが日本近代将棋の結晶だからしかたない

また先手勝つか

大物の風格

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/11/imgp8529.jpg

猫にえさやりタイムか。

>>244
同意。たまになら良いけどね
やはり振り穴は邪道。本筋じゃない

なんというかなぁ・・・

どっちが攻めになるのか受けになるのか
深浦と広瀬がベッドの上をゴロンゴロン転がりながら
主導権の奪い合いをはかってる感じの将棋だ

ここからでも振り穴が勝つから面白い

>>250
イビアナは？

ずばっと６二龍ありそうだな・・・

後手の穴熊は銀銀の連携弱い上に、
先手の穴熊が堅すぎる

心情的には広瀬を持ちたいんだが・・・

>>244
連盟に物言いのメールを送信希望

愛アナがつまらんのじゃね

>>251
おまいはそんなこと考えながら見てるのかw

>>242
△同馬▲45金に放置する手はありそうだぜ

昼食休憩まだか

>>256
そうだよね。
片方だけがアナグマならみてられる。

>>260
ということは広瀬相手に穴熊になった深浦が悪いと言いたいのか

穴熊嫌いの方はこちらへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1279219100/l50

羽生阿久津はもう終わりそう。

>>261
うーん、そこまでは言わないけど。
個人的に銀冠からのアナグマの姿焼をみるのが好きなのでねw

12時30分か

ただでさえ、俺は穴熊を指さないのに

攻め潰すやり方が思いつかん

普通の振り美濃にしないで穴熊に組んだ広瀬さんが糞だと思うの

ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8529.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8532.jpg

穴熊が嫌いだとか指さないだとか、自分の信条を持つのは構わないが、他人の将棋にまで口出しするなよ、と。それだけ言っておきたい。

このクソ暑い時期に、70の爺さんが仕事で出張するのも大変だろうな。

比較的楽そうな仕事とはいえ。

>>269
２枚目がシュール

こうなってくるとじれるね
深浦先生龍切ってよ

>>269
神に祈る敬虔なクリスチャンだな

ここいらで誰かが窓を開けて
台風の風雨でコマが吹き飛ぶ展開

>>274
汝の隣人に迷惑掛けまくれ、ってかｗ

自分の信条を持つのは構わないが、野良猫にエサやるなよと、とっとと山奥引っ越せよと。それだけ言っておきたい。

おお、▲５三桂成り
深浦一気に行く気か

イビアナ堅いなｗ

他人の将棋というがプロがファンを無視してつまらない糞な将棋指してたら終わりだな
勝ちさえすればいいのかね

右桂も跳ねることができたら最高に気持ちいいな

あら、案外淡白に行ったな。と金払われないのかこれ

桂成きたー

普通に穴熊好きも居るだろｗ

みんなが藤井になれとでも？

桂馬からか
これでも>>242の展開になりそ

つまらないなら見なきゃいいだろ。。

まず勝つことだろ　勝てない奴の将棋なんか誰も見ないよ

>>280
負けたら引退しちゃうからな
穴熊気にくわないんなら穴熊必勝法を見つけて存在を消せばいい

夏らしいさわやかさワロタ

清算きた

だから強くて面白い将棋を指す藤井先生が人気でるんだな

>>289
なんかそんなのあった気がするんだよな
こう振り飛車の戦法で対穴熊用の凄い奴

一般的に不利と言われてる振り穴で
これだけ勝ってるのは歴史的な快挙
ノーマル振り飛車の最後の砦をもっと応援しろ

低級ほど穴熊を嫌う傾向

>>292
あの人は弱い時期でも大人気だぞ。

広瀬の将棋はつまらん。つまらんものはつまらん

あれ、一瞬4五金だったような
4五歩？

なんかおかしかったな今
マジックか

相穴がダメというなら、プロとして指すべき戦型をいくつか教えて欲しい

ぬるいな

激指 定跡道場2 優勝記念版
４五歩だと
形勢が縮まりました

>>257
そういうぶっ飛んだ妄想でも膨らまさんかぎりは
あんまりさわげるるような将棋でもないっしょ。

剣道で言うならお互いがにらみ合いしながら
竹刀を触れる触れない位で牽制してる状態だしｗ

つまらなくはないけど将棋板の連中が「深浦＝ホモ」を焼き付けてくれたせいで
腐女子脳で色んないらんことをつい考えてしまう。

深浦必勝形に見えてきたよ
広瀬はどうやって勝負にするのかな

つまらんものをつまらんと言ってなんで悪いんだろうね。
いろんな見方・意見があっていいだろ。

▲4四金狙い

こうなったら受けまくってと金攻めで勝つくらいしか
後手の勝つ手段なさそうだ
▲４五金には▽４七歩とか指すか
と思ったら▲４五歩か
角のさばきと４四金を見せて勝つということ？

http://oyryota.bl0g.jp/

>>280
広瀬登場で振り穴流行の兆しを見せてるのがアマ棋界。
ぶっちゃけ、広瀬の指し回しと深浦の対策に注目してるアマは多いだろ。

>>305
いろんな見方・意見があっていいと言うなら、広瀬が穴熊指して何が悪いというのか

深浦先生あっさり行ったのは好手に見える
▲４五に金打って飛車をつぶせば勝てそう

先崎なめられとる

でも、この5手ほどで攻め受けだけははっきりしたみたい。
このままでは終わらない感じもするし

うおー竜王戦もやってたのか

>>305
つまらないのに見る意味がわからんのだよ

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角になった

▲５六歩って違和感あるな
ここは同角で良かったような

>>310
悪いといっとらんよ。
あと、おれはアイアナがつまらんといってるだけなんだがなw

振り穴を最近さし始めた俺にとっては
広瀬の将棋は非常にためになって面白い

仕切りなおしというか、
広瀬も深浦も小さなミスで形勢互角に戻ったような
激指 定跡道場2 優勝記念版

穴熊党にとってはかなり面白い内容だけどね
横歩と同型角がわりが一番いやだよ

>>309
昔から、アマ上位で振り穴選択する人が一定数いたよね
とくに東大勢（旧麻布）が、レグスペや通常の振り穴など
団体戦で勝率の良い戦型をしばしば選択してた

低級で相穴嫌うのがよく分からないんだよな
指し手が直接的で、意味の分かりやすい手が多いと思うのだが

アナグマの近くにと金転がしてるのはすっごく気持ち悪いんで
いずれ５九角ととるのかと思ったら、さらに５七に成香まで作らせそうな５六歩・・・

本当にいいのぉっ？？

>>315
竜王戦が全然すすまんから。

振り穴は思考停止以外の何者でもない。いかにもアマチュア

しかしこの手順はあまり感心しないな

これで後手のと金も働いてくると楽しみが出来てくるね

香車ひとつ浮かせた意味は何ですか

>>325以外だれも思考停止してない

>>322
普段から穴熊に負けてるから、嫌いなんだろう

角がわりは確かに見飽きたな
穴熊のほうが面白い

>>324
黙っててくれ

んー先手これで良いのだろうか

>>324
つまらない王位戦よりも面白い事がおまいにはないのか

>>327
9級の俺には角道を通すくらいしかわかりません

角道あけただけ？

アマチュアという低レベルな次元では振り穴もありだろうけどプロの将棋ではない

恥だ

４五じゃなくて４四に金打ちたかったんだ…
うちのGPS 先手有利＋500以上

ひふみんひふみん言ってるキチガイよりマシ　＝穴熊つまらん論争

>>333
いまはない。

>>336だけが恥

>>広瀬は深浦が敷いたレールの上に載せられている



　　　　　　　 　 　　　　　　　 ／ 深浦＼
　　　　　　　　　　　　/⌒　／　　 _ノ　　＼／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　|━━━< ・>)<・）　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　|　　　　 （::::人::::）　 　　|
　　　　　　　.　　 　|　　 　.. |　　　　 :::: ⌒:::ﾉ　　　　|　　　
　　　　　　　　　 　|　　 　　..|　　　　 :::::::::::: } 　　 　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　ヽ　　　　 '''''''' }　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ､.,＿＿ __ノ　　　/
　　　　　　　　　 /　　　,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_

例のアンチの人？

広瀬は穴熊の距離感バツグンにいいなぁ

この人は前も何十レスも広瀬と穴熊叩いてたからな
さっさとNGにするのがライドンだよ

外は嵐なのだがどうやって大盤解説に行こうか・・・

>>332
取りあえず角を裁かないと５八香成から６九ととかで
自分みたいな初心者がよくアナグマ攻略で教えてもらう「と金攻め」がイヤミに決まりそう

広瀬の距離感、寄せ、ハンパじゃないからこの展開怖いな

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角　最善　４四金

俺なら嬉しげに▲4四金打としたくなる

振り穴が思考停止とか言っているやつは
10年前はパソコンなんて使わんと言っていて、
今は電子書籍なんて流行らんとか言っている爺のようなものだ。

>>336
居飛車穴熊はありなのか？もしありなら振り飛車穴熊と居飛車穴熊の違いは？

角道あけただけかあ
それほど深い意味はないのかなｗ

電子書籍は流行らんよ。10年前ならパソコン、ネットはとっくに浸透してたしｗ

対局室にだれもいなくなった

二人ともカメラの前からいなくなった
もう休憩だな

電子書籍も３DTVも流行らんと思ってます

>>322
広瀬の穴熊本もアマとの共著だったしね。
振り飛車側が穴熊を採用したら、居飛車も穴熊にすることが多いから
プロアマ問わず楽しめる内容だと思うんだけどな。
何が不満なんだろ。

最終兵器を使うとか言ってた広瀬アンチがまた戻ってきたのか。

>>339
探せばあるよ
仕事みたいに半強制的でもないのにつまらないことをする必要はないだろ

>>352
深浦が攻め方わからなくなって取りあえず角道開けたんであれば
「恐るべき誘い受け」と称さざるをえない

5九→1五への移動より2四へ移動するのってそんなに勝るのかなあ

５５歩だとどうなる？
同飛なら４６金

そもそも振り飛車の狙いの一つに、右側が囲い左側が戦場で局面を分かりやすくすることにあり、
そこがアマチュア採用率の高さでもあるのに、振り飛車党で穴熊嫌いな奴は俺には理解不能だわ

昼食休憩

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　,.､ ,.､　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　∠二二ヽ　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　　 （lﾆHﾆl-b）/　　/
　　/　　　　/　　　/　　　　　 ヽ'e'// /　 ちょっと解説会でひふみんの様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　　　/~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　 　／￣￣￣＼ 　ノ　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　 ／￣￣＼⌒|⌒⌒　~（,,..,）二i_,∠　/　　/
　/　 |　　　　　 |　|
　/ .6|　　　　　 |9|　　台風が来てるんだぞ
　　　/｀‐＝-‐ ' つ　　外出は危険だヤメロ



/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　,.､ ,.､　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　/　 　　ヽ　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　　（　　　　　）　　なーに、すぐ帰ってくるさ
　　/　　　　/　　　/　　　　ヽ　　　　/　　帰ってきたら石橋四段でオナニーするんだ
　　 　　　　　　　　　　　　　/　~~~~〈　　　/　　/
　　　 　　 　／￣￣￣＼ ノ　　　 _,,.ゝ.　　　/
　　　 ／￣￣＼⌒|⌒⌒　~（,,,）~” Ｏ 　/　　/
　/　 |　　　　　 |　|
　/ .6|　　　　　 |9|　　・・・
　　　/｀‐＝-‐ ' つ　　

俺の予言が当たったｗ

＞1000 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2010/08/11(水) 10:23:03 ID:2J5E+REg
＞1000なら例のアンチ広瀬が発狂

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／　＿＿＿＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　 /　 　 　 　 　 　 　 ／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/　　/ 　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　　　|::::::::／　━､　, ━ |　 　 　 　 　　 　 　／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　　|:::::√　＜･>　< ･>|　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 　 　 　／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　　　 　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼＼　 ､'､v三ﾂ ｜　　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　　＼　　　　　｜‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐ヽ＿＿　ﾉ　 とﾆヽ ｝　

>>361
パッと見だけど、▲46金の時に△45馬として▲飛車逃げ△58香成と勝負してくるんじゃないかな。▲55金△同馬と取った手が一応先手の急所にきいてくるし

居飛車穴熊というのは基本、相手に対応する中でそうなるもの
一方振り穴というのは自分から選択するもので、私は読み合いを放棄したバカですと宣言するようなもの

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角　−５０
先手最善　▲４四金　−５０
次善手　▲　１三角成　−３０５

>>367
ごめん△54馬の間違い

NG、NG

live2chだとNG登録が上手くいかん

今気付いたが、7RT525jYはいつものキチガイかｗ
NGだな

▲３五角はないだろ金井。。
うちの猫でもわかるぞ。

激指大分形勢縮まったな

>>374
いや、普通にあるだろ

俺くらいの素人になるととりあえず何も考えずに4四金と打ち込む

振り穴はジャンクフード
タイトル戦という高級料亭でジャンクフード出されたら…

ま、プロの将棋じゃないというだけのことだね

普通にバクバクランチ食べる広瀬であった。

自分らにはできない間合いの読みあいに
wktkしている低級もいるっていうのに・・・

NGにしとこうか

>>375
こういう時の形勢判断ってソフトは苦手そう。
そういう意味で合穴熊ってすごく人間的な将棋に思える

ここからどうなるか楽しみだな。

昼食の写真うｐ。　ピラフと茶蕎麦。

>>377
まあ普通に最有力だと思うよ

カッパ巻か…人参巻ってないのかな

次に４４金と打つ手は、穴熊的には果たして良い手になるだろうか？という疑問。
飛車を取ると取り返されて竜に当たり、馬を取るのも金との交換。
この将棋は金銀の価値、とりわけ金の価値が非常に高いんだよね。

これホントに深浦良いのかね
金一枚じゃ寄せれないし
59のと金が確実に金と交換になりそうなんだが

44金だとどうすんだろ
58香成りかな

確かにソフトが穴熊の形成判断が苦手という時点で
もっとも高度なのが穴熊なのではないか？

広瀬は朝の占いでラッキーカラーは緑とでも言われたのか？

えだまめ豆腐？
聞きなれない料理。
食べてみたいなー。

>>389
月下の棋士で損な人いたね

＞＞３８８
金銀の偏って密集した陣形が苦手なのでしょうかね

>>387
感じ的には△57香成の方が良さそうかな
▲53金は△同飛で相変わらず飛車ぎきが健在
▲54金は△同馬が32の竜に当たってくるから▲57角の心配はしなくていいから

▲３５角から馬を消して▲４３角狙いかな。

ソフトは横歩が一番苦手だろ

広瀬のランチ緑すぎだろ
食欲なくすわ

激指 定跡道場2 優勝記念版は矢倉はすごい強いですよ

それと角換わり腰掛け銀みたいののが強いです

なんか広瀬の昼食がものすごいグリーンでヘルシーだな

13角成として次に44金を見せるのが落ち着いた好手かな
以下、△52馬▲44歩△同飛▲57歩△47飛成▲56歩が一例

この辺りが王位の読み筋でしょう

深浦が緑の時の方が食欲なくした。

後手が勝つイメージが湧いてこない、
先手は角桂さばけそうだし、なにより玉が遠い。

ソフトは穴熊の形勢判断苦手というか
実際後手がかなりよくなったと思う
ソフトの判断当たってる気がする

>>370
なるほど
まあ　めちゃ筋悪いしな

カメラに美人が写った

53金から35角でいんだから先手は分かりやすい

二人とももうちょっとたんぱく質食おうぜ

>>388
一流の料理人にマクドナルドとモスバーガーどっちが美味いか判断させるようなものだね
感覚が違うんでしょ

>>401
でも盤面を反転させると…あら不思議

35角は35馬と取られて先手が面白くない

銀杏は広瀬の身体を張った注文をスルーなのか
烏なら確実にイジったんだけどな

龍が3五に戻るのはつまんないよなあ
一手損してる感じ

>408
後手はどの辺りが狙いになる？
先手のほうが速そうなんだが。

対局中は炭水化物だろ。
パンや麺よりやっぱ米だな

広瀬の食事は貧乏くせえなあ
これからよくなっていくんだろうけど

広瀬不利か…

反転させたら今にも崖から飛び落ちそうな感覚に陥る。気持ち悪すぎ。後手美しくない

今北
一画面はどこですか？

いつものやつ沸いてるｗ

>>390
スーパーに常時３〜４種類置いてあるよ
地域によるのかな

１３角成りが自然かな。
先手は４６に馬を置いて、五筋を制圧すればと金攻めでKO

封じ手からの手順を追っていくと先手が良さそうにみえる。

>>419
スーパーにあるのか。
後で見てくる。サンクス

３五角で馬を剥がすのは遅すぎるか…先手のほうが色々指せて良い

福岡在住だが枝豆豆腐なんて見たことないぞ
長崎だけのマイナー商品じゃないの

端歩が突きこしていれば、後手も有望なんだけど、今からでも伸ばしていくのか？

俺も福岡だが存在自体初めて知ったわ

深浦は前日の相手のメニューを真似することが多いな

次▲４四金なら後手は同馬、同飛、香成どれだろう？

マイナーだけど知らないってことないと思うが@多摩

とりあえずググってみたら長崎だけのマイナー商品ではないらしい

>>428
>>393

伊勢丹の地下で枝豆、ゆずとか入れた豆腐売ってる

俺も福岡だが枝豆豆腐は知らんかった
でもカーチャンは知ってた

>>428
同飛車かなー

次の手は、４四金だと思っております。

関東在住だけど、枝豆豆腐は割と見かける

４四金はあまり良い手じゃ…

普段買い物に行く人ならみたことあると思うけどなぁ＞枝豆とーふ

先手は、以外と手がないですよね。
先ほどとはエライ違いますね。

単に44金もあるが13角成りのがプロっぽい

▲35角は△同馬▲同龍△58香成で▲43角△57飛成▲31龍
これで勝てるとは思えん

広瀬持ち直してね？

>>431
なるほど。
しかし香成なら▲７二龍と切る手もありそうだ。

こういう時は変な手よりも普通そうな手を指したが上手く行くんだから
４四金と予想

突然控室の意見がなくなったと思ったら
ひふみんお昼寝中かよｏｒｚ

緊迫した局面で食事すると悪手さしそう。

>>441
▲72竜以下△同金▲54金△68成香▲53金△78成香▲同金△58飛車▲54角って感じだろうが
以下△71金と打って将来△51歩や△52歩の手筋があるから難解かな。

▲５五歩打はないか？

ひふみん何でロビーで休憩なんだよｗｗ
控室用意してやってくれ，他のお客が気味悪がるだろうよ

やっぱ、常にハイテンションなわけではないんだなw

しかし馬が強力だなあ。

>>446
>>367 + >>370

ライブカメラにひふみんがｗ

13時。横なぐりの暴風雨がホテルの窓をたたく。加藤一二三がリズミカルなダンスをするさまが見られた。

▲44金には△57香成か
▲54金△同馬▲34龍△68成香▲54龍△79成香▲同金で先手勝ちなら良いが…
▲53金は△同飛▲59角△67成香…これはうーん

金打ちか

>>384
人参巻…かっぱに対抗するならウサギ巻とかか？

吟のカメラ
Model - PENTAX X70
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/x70/feature.html

深浦勝利は間違いない。負けたら責任考えるか、、


ただ広瀬は桂・香と少しの歩があれば簡単に崩壊できるといっているので、
ここが怖い。

>>452
> 加藤一二三がリズミカルなダンスをするさまが見られた。

「　ひょー！　あぅっ！　ふぉーっ！

いまきた
パッと見だと先手持ちたいけど２ｃｈ検討陣の見解はどんなものですか？

>>417
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/51oui/twitter.php

相穴戦はとにかく大駒の価値が低い
大駒切ってでも金駒剥がしに行きたい
一番いいのは小駒で金駒を剥がす手
なのでトロいようでもと金で攻めて行くのが一番早かったりする
そういうのがソフトが形勢判断しにくい原因なんだろう

>>452

雨宿りに来た猫達も一緒に踊っている

.　　　　∧∧ ∩ ))　　 　∧∧　　 　((　∩∧∧　　　　　　　 　∧∧
　　　　(*ﾟーﾟ)ﾉ　　　　　(ﾟーﾟ*)　　　　　ヽ(*ﾟーﾟ)　　　 　　　　(ﾟーﾟ*)つ
　　　　/つ　ﾉ　　　　((　とと　ヽ　　 　　　ヽ と ヽ　　　　　((　(つ ,ﾍ
　　〜（　　,,(~) ))　　　　〜ヽ＿,つ　　　　 (~),, 　）〜　　 　〜（ 　,∪　))
　　　　し'"　　　　　 　　　　し'　　彡　　　　　 し'　　　 　　　 　し'

ここから後手持って二級下にも勝てる気しないよ…

ソフトはどー見てるの？

キュウリは生で食えるがニンジンはちょっとな

お前ら神武以来の天才　の“神武”が何か判ってないくらいの阿呆のクセに
加藤先生バカにしすぎｗ

４四金は５三馬の方を取る狙いなんだろうな
５三同飛に３五角で味良く攻められる

バカにしているのではない
愛でているのだ

馬逃げていいんじゃね？

今北
捻り合いで良い将棋だね。
バランス取れてる感じだし面白い。

さあ、次に手だ。

もうわかんね　58香成　53金　同飛　35角……

同馬　同歩　57香成かな

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角
後手最善６四馬を読んでます

>>453
△68成香▲54竜のところでは▲同銀と手を戻すだろう。後手はどうせ馬取りを受けなくちゃなんねーから
△43角みたいな手が将来の△66歩〜△76馬〜△86桂が間に合う絶妙手にでもなるんなら話は別だが

馬いなくなったら後手玉弱いでしょ

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
後手最善が
６三馬になりました

まだまだ互角か

なんか予想外の好手が飛び出そうな局面

ここで香車成って飛車と馬を取らせて、
角金取って６９角と引っ掛けて
寄せきる手が成立するか考えてそう。

穴熊のスペシャリストは何が飛び出すかwktk

かっちかちやぞ

△57香成りのデメリットは▲53金△同飛▲54歩△同飛▲43角△53飛▲61角成△同銀▲57角△同飛成▲64香みたいな展開になることやね

もちろん▲43角△53飛ではなく手抜いて△68成香とか色々変化してくるのだろうが

深浦棒はかっちかちだ

５８香成には１３角成が絶好だな

深浦ちんはかっちかちだ

>>473
それは△55馬と逃げられて▲59銀に何かありそうな気がする。すぐに馬切るのは無理だろうけど

香車成ってきたら角逃げるよねー

＞次に▲５三金△同飛▲３五角が狙いです（金井五段）

そんなことはわかっている。次の手を示せ。

反転して見たら、投げたくなった。

57香成では？

>>488
▲５九角

>>484
▲59銀と手を戻す将棋じゃないんじゃないか？▲64香だと思うが

盤面の左右反転って機能はないのかな

>>491
鏡を使う

>>489
▲59角は△44馬▲同歩△67成香で後手面白そうかな

>>491
何ゆえに左右…

カッチカチとか

>>493
無いって
57成香は無い

>>491　昔、初形から互いの飛車角の位置を逆にして遊んだのを思い出した。
なかなか奇妙で面白かったぞｗ

58香成り　53金　同飛　35角　51香
なんてのじゃ後手全然めか

GPSも最善は△６３馬だとしていたみたいだが
△５８香成だったな

香成りか

何も技はなかったか。これは深浦勝ちだね
さあ仕事に戻ろっと

>>460
亀だが�d
まさかそこでやっているとは

>>494
相居飛車< - >相振り飛車

>>488
おお、金井と同じ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8595.jpg

５３金のほうがいいのか

先手5三金ととったら後手は6八成香っしょ

これでは広瀬が辛いな

>>498
３五角って出られるくらいなら５七香成にしたほうがいいんじゃね？

この時間帯で先手いいって言われるってことはかなりいいのかな。

▲５３金の時に△６８成香は入らないの？

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
形勢互角
先手最善手
５三金

飛車も馬も捨てる気
それで勝てる

>>503
左右反転じゃそうはならないような

広瀬、しくじったか？

>>514
自分が何か勘違いしているのかな

52飛で龍とあてる作戦か
辛いな

いつもの広瀬穴熊に比べて歩の伸びが足りないように感じるな
逆転はかなり厳しそう

>>490
64香には33香とかされて龍消されてパッとしないかもね

先手優勢なのか
どのへんがポイントだったのかな

>>496
あったみたいやね

左右反転はだいたい角があり得ない場所になる

>>516
多分上半分だけとか下半分だけ反転できたら望む形になるかと…

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中
先手最善手　５三金
先手有利

>>519
△33香は▲61香成りで後手の負けパターンじゃないか？

深浦の九州補正すげー

左右反転の話は取り消します
すみません
では引き続きご歓談ください

せっかく５七じゃなくて△５八香成としてくれたのだから、乗っかって
▲３五角はないか？
次に、△５七飛成としても▲同角、△成香、▲５三金で馬丸儲けと
うますぎるのだが。

５７香成だったら５９角でと金払われて次に１５角で逃げられて面白くないんじゃないの？

>>511
５３金６８成香５４金７８成香同金６９角７９香７８角成同香６６歩みたいな進展？
正確に受けていけば先手が勝つんだろうな、と思うけれど

>>526
群馬で王座戦をすれば藤井は勝てる？

>>529
>>493

>>528
▲３五角だと今度こそ▽６三馬とされて微妙じゃない？

▲53金△同飛▲35角で良いな
次に43角があって先手よし

>>530そういう進展だろうね　
そして先手は龍引き上げ〜３３角とかおいて馬作り見せれば　
後手泣きだすね

>>531
ミゥラーと比べると群馬度は下がるからなぁ

>>520
△２五歩をすかされたことでしょう。
手順間違ったのではないかと。

>>527
取り消すんかいw
相振りの形勢判断でプロが左右反転してたよ
反転すると形勢が違って見えるから驚きだって

先手優勢民営化か

金井より広瀬やソフトの方がはっきり強い事がわかるコメントだね

案外攻めが難しい可能性がありますか
よくないって言ってるようなもんだなｗ

馬削除されて角逃げられてじっと５６飛車と我慢かあ
これは浮かばなかった。意外とむずいか

なるほど６４香が残るのか

広瀬の写真、薄目で見ると山ちゃんに見えなくもない

>>541
言葉を選ぶ当たり優等生だな金井は
糸谷とか橋本ならばっさり切り捨てるかもしれない

▲６四香が厳しいといっても▽６九角を先着されると
▲７九香打たずに済ませられるのかな？

△５六飛の後▲５七歩とかないの？

深浦早い

3五角味がよすぎる

>>547
3六飛？

角香交換っても後手の香のうち一枚は金だし、
なんか、と金の分だけ後手がよさそうに見えてきた

>>525
▲61成香△34香に▲52飛なら△45馬で▲62成香△63銀みたいな感じで躱されそうなイメージ
一気に決まるかな

△56飛車は▲72竜からバッサリいく手もありそうだが

超面白い所だけど、今日はこれから忙しくて見てられん。
無念。

ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8621.jpg

これは、どっちが早く寄せられるかだな。

>>554
これから石橋のお色気シーンがあるというのに残念だな

飛車逃げて43角で終わり。先手勝ち

こうしてみると先手良さそう

44歩で飛成援助……ないなぁ

４〜６筋の駒がさっぱりして先手よしに見える

▽４４歩と角を呼んで　
５４飛車とやってみるか

>>552
△34香に単に▲62成香と引いて△61or71金くらいしか受けがないんじゃないか？
どちらも▲同成香と取って△同銀に▲51飛で馬銀両取り。
以下88切って粘るしかないと思うが、ちょっと後手勝てないべ

29桂がぽつんと一人ぼっちだな

この辺から穴熊らしい手がでそうですね。

>>531
沼田健康ランドで対局ならあるいは・・・

７七の銀が居なければ、いい勝負って感じに見える。

かなり差がついてるような。

△５六飛に▲７一角打は大丈夫なのか？

差がある局面に見えるけど、
決め手をあたえないような指し方ができる・・・のか？

後手玉の囲いが弱いよなあ。角切られたりしたらあっという間に裸になるな。
でも、後手は桂馬あるし、うまく攻められそうだ。

ひふみんもTwitterでつぶやいているのか

棋譜コメ空気読み過ぎだろ。

>>568
でーじょぶ

△５六飛

これは読み切ったのか

４３あたりに角置いといて大駒切って張り付いちゃえば先手勝てそう

控え室では△５六飛▲４三角△７一金打が検討されている。加藤九段が「こうやる、こうやる。そこでこう指す」とつぶやく。
△７一金打以下▲６一角成△同銀▲４一龍△６二香▲５一金を並べる。▲５一金は加藤九段らしい重厚な攻めだ。

角がさばけたから先手がリードを広げた感じかな。

金が７１だったらすぐに角と刺し違えられて
寄ってしまうところ。６１なのが得をしているというのが
後手としても気持ちがいい

一二三知ってる奴からみたら
ツイッター投稿が滑稽にうつるな(笑)
普段から落ち着いて喋れない人間なのに(笑)

４３角って６１角成同銀８２龍同玉７１銀ってこと？

>>568　同銀同角成同金は、銀一枚では流石に切れ筋になるね。
４３角に７１金打までは進みそうかな。

攻めゴマがお互いに３枚
玉形の差で先手有利か

25歩とか渋すぎて緩手だったんじゃないか・・・？

先手のと金が遠すぎる

>>573>>581
ホントだな、金を乗せるところを間違えてたわ
スマソ

戸辺もついったー始めたけど投稿が少ない

>>579
そういえばこの後甲子園に123が登場するらしいな

34角　85桂　86銀　69と　71金……

先手の攻めは切れないから広瀬は攻め合うしかないんだけど
４枚穴熊と攻め合うのは憂鬱になるなあ

>>563
45馬で72は受けられる
元が駄目すぎかもしれんが64香で明快ではないかなぁ

４３角痛打だな　
６１金拾って同銀は詰みだし。
したがって金寄りとか…　
いやぁ厳しい

ひふみん＞＞＞＞＞深浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広瀬

4四歩が候補手なのか
ゆっくりしすぎてないか

４３角は５２歩でたいしたことないんじゃないの？
っていうか，何で５２歩だめなの？

難解なところはまだあるだろうがこの将棋は実質的に43角で終わり。広瀬脂肪

44歩とかありえるの？

>>590
△45馬は▲41飛車で後手後手になって全然だめでしょ

対局が再開されると、すぐに金を打ち込んだ。「俗手で逝ったぁ」の声。
「先手が勝ちやすそうですね」と先崎八段。見てほしい、深浦はかちかちだ。

3枚の攻めは切れる可能性もあるからな

>594
５３歩

>>594
５３歩じゃないかな？

4四歩の狙いは4五角かな
でも角道止まるのがなあ

>>594
▲４３角△５２歩は▲５３歩とあわせられる。

>>594
６五角成とかは？

>>596
次の３四角打ちをねらったりとかですかね。

>>598
深浦の何がカチカチなんだ？

11のと金を無視すると角と成香＆と金の交換か

[(92) △５六飛] 506 ▲４三角△５二歩▲２五角成△４六歩▲４四歩△８五桂▲４三歩成△６九と▲同金△同成香▲同馬 (303sec)
30秒前後前 gpsshogiから

43角でほぼ先手の勝ちかな

>>607２５角成がなんか違和感あるな　
そういうモノなのか

やっぱ穴熊はソフトは頼りにならないな

>>597
41飛車は63角がある
飛車に当てられて簡単じゃない

43角なら71金打ちで攻めきれないだろ

▲４三角△５二歩▲５三歩△５一金打とかかな。

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手最善４七角
互角

後手陣何故か升石穴熊形

>>612
65角成りで飛車いじめればいい

寄せの速度が違うから、後手粘るしかないかど、どう粘ればいいんだか。
金を貼り付けて頑張るのか。

>>614　おー４７角打ちも良さそうな手だな　浮かばない手だ

>614
互角か。

>>611
63に打ってくれるなら冷静に▲51飛成で△58ととか引いてる場合ではない先手陣が全く手つかずで後手の負けパターンだよ

>>614
４七角は深浦がやりそうな手ではある

個人的には54歩がおもしろそうだな。

４三角だよな。やっぱり。

>>616
いじめても殺せるわけじゃないから意味ねーなｗ

５４歩かなあ

実際、▲８二龍から寄るのか？わからねー

54歩は厳しいな　65角成りなら助けるけど

>>626
71銀から即詰み。

>>626
４３角は、放置すれば６１角成同銀８２竜同玉７１銀７２玉６２金同銀同角成までで詰んでしまうから、ほぼ詰めろという手。
なので、何か受けないといけないんだね

見てほしい、深浦○ンはガチガチだ。
見てほしい、深浦○ンはガチガチだ。
見てほしい、深浦○ンはガチガチだ。
見てほしい、深浦○ンはガチガチだ。

>>620
51飛車成に56飛で
▲同龍△同馬▲63成香△同銀▲53飛の両取りはまた45馬で受かるし

多分どうやっても飛車虐められて先手は決めきれない
64香は拙速の無理筋でおそらく簡単な勝ちパターンにはならないよ
59銀と戻す将棋です

夏よの〜

＞加藤九段、石橋女流四段が継ぎ盤をドンドン進め、30手くらい先の局面で、先手玉がトン死。
＞加藤九段が「あっぷあっぷ。これは深浦さんが苦しいですね（笑）」と言って、控え室がドッときた。
＞14時40分、石橋女流四段が大盤解説のために退室。「宿題を出されちゃった（笑）」と加藤九段。

楽しいなぁ、ひふみん

ここは６三歩がいいでしょうね

>>628
thx、角成見落としてた

石橋定跡の誕生である

ここから先手持って後手石橋女流四段に頓死で負ける猫じじいって
ほんとに神武以来の天才だったの？

神武以来の天才でも間違さ

確かに寄せきれなくてアレ？ぐらいならともかく
30手で詰まされるのは凄い

>>629もありがと

>30手くらい先の局面で、先手玉がトン死
なにこれ知りたい

控え室の様子をUstreamで流してほしいな

孫のよな年代の石橋にイジられるひふみん萌えスｗ

ひふみんはなごむなあ。

天才も年には勝てんだろ

>>641
本格的にひふみん実況になってしまう

>>631
いやいやｗｗｗ
▲同竜△同馬▲72成香△同角▲62金△45馬▲21飛で先手陣手つかず＆ジリ貧でで完全に先手勝勢だってｗ
上記の後手の変化も修正したい所があるなら修正してもいいよ

>>637
神武以来の天才じゃなきゃ石橋相手に頓死なんてしないだろ。

史上最強の男はひふみん
しかし石橋には敵わない

>>645
ひふみん実況になら、カネ払うｗ　ﾉｼ

金井の解説がここの見解と大差なくなってきた。
深浦は相当粘るけど、広瀬はどうなのかな。

激指 定跡道場2 優勝記念版
４七角と４三角で読み進めたが
形勢互角
やや先手にふれている

深浦、早く佐瀬勇次

さて、おやつにするか

>651
棋譜きぼう

大盤解説会、入場無料か、いいなー

>>652
豊川先生乙
豊川先生もいつかタイトル戦出てくださいね

いったー

うわー、行ったか

深浦どっかでミスってるなｗかなりややこしくなってる

ありゃ
竜切った

激指 定跡道場2 優勝記念版
７二龍は読んでなかった
後手に傾いた

おお
いきなり切って寄るのか・・・

後手も金足せば、相当しっかりするし、持ち駒もあるし、と金もあるし、有望なのか。
五筋からと金つくれるし、ここさえしのげば、楽しみがたくさんある。
と、思ったら、深浦が決めにいったｗ

どっひゃー
いきなりイった

ほー。踏み込むねえ

フッカウラーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなぜいきなり切ったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

龍切ったのか

マジかｗｗｗこれ無理だろ

激指 定跡道場2 優勝記念版　読み中
形勢互角　−２１８
後手最善　
同金

うわ、切った。アナグマ流だけど、3枚の攻めで寄るのかね？

こりゃまたえらく格好よくいったねぇ

なんか最近の深浦はいまいち辛抱が足らんような気がする

ひょえー

負けたら敗着だな

前局でやらかしてるのに、また突っ込めるのはすごいな。

これで駄目だと、さすがに心折れそうだけど

ソフト一気に後手に振れた

さすがに読み切りだろ

▲６一銀とかですかね。

実は、深浦悪いと思ってる？
自爆の香り濃厚なんだけど。

△同金に▲６３角と打って釣り上げるのかな？

>>646
62金には27にでも角逃げておいて21飛なら42飛
51龍62飛同龍71金で弾かれる
攻め駒不足で勝勢はないわ
決まらないなら59とが残ってるのが利いてくるでしょうに

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　,.､ ,.､　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　∠二二ヽ　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　　 （lﾆHﾆl-b）/　　/
　　/　　　　/　　　/　　　　　 ヽ'e'// /　 ちょっと大盤解説会でひふみんの様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　　　/~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　 　／￣￣￣＼ 　ノ　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　 ／￣￣＼⌒|⌒⌒　~（,,..,）二i_,∠　/　　/
　/　 |　　　　　 |　|
　/ .6|　　　　　 |9|　　台風が来てるんだぞ
　　　/｀‐＝-‐ ' つ　　外出は危険だヤメロ

ここで寄せ切ってしまおうってのか。
同金６１銀７１金打は攻め切れるのかな？

深浦桂馬持ってると勘違いしてないか？ｗ

竜切りか。恐ろしい男だ。

激指 定跡道場2 優勝記念版　読み中　六段＋＋＋
形勢互角−２５８
最善　同金

確かにちょっと眠くなってた

深浦終わったか

先手有利から互角になっちゃった

いきなり決めに行ったか。
前局といい、広瀬に対して派手に勝とうとしてるな。
前回は88銀があって失敗だったが。

自玉の厚さがあるのにね。
ここまで急ぐ必要あるんですか？

>>674
そらそうよ

これ、どう決めるの？

今年は陣屋なしか

金渡してるから７一金でクマ御殿再構築か、しかけはやかったんじゃね？

ファインプレーすげえええ

俺も若い女の子相手だと辛抱が・・・
気持ちはわからないでもない

>>696
誤爆ごめん

>>697
石橋は若い女の子の範疇に入る？

この龍切りが藤井先生ならスレの勢いが激しい事になるだろうな。

まどろっこしいと！

なんでもいいから繋がれば勝ちってか

形勢は分からないけど後手も目標＝切らすが
はっきりしたからやる気が出てくるなあ
こうなれば相手の固さまある意味関係ない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
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　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
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６１角、６２金打くらいで切れてるきがする。

>>702
この攻め繋がるの？

金井恒太五段 ＞ ９３手目は▲７２竜でした。△同金に▲６１銀と打って、以下△７１金には▲同角成△同銀▲７２金、△７１金打には▲７２銀成△同金▲６１角と攻めていくものと思われます。 (08/11-15:02:19)

後手勝ちだろさすがに、最悪千日手コースっぽい

攻めが切れそうだが。

先手はと金攻めができないから切れたら終わりだし
寄らないなら千日手を狙うかも

大技出たねえ。角金交換はよく見るが、飛銀交換は初めて
これで負けたら、かなり恥ずかしい

小技きかないからマジ切れしてる気がする

激指 定跡道場2 優勝記念版
７二龍に同金だとして
そのあと▲６一銀打だとして

互角の形勢

角角銀の3枚では攻めが切れるというのが定説だが成算あるんだろうね

攻めは切れないだろうけど千日手になりそうな

これは後手元気出るね。　

これは、後手勝ちも十分でてきましたね。
肉を切ってもらって、骨きっちゃいます。って感じですかね。

まるでひふみんが対局者かのようだ

拾える駒が落ちてない。
攻めゴマが少ない。
持ち駒が無い
と金つくるのも大変
千日手ねらいか？

飛車きり前の深浦の形勢判断が知りたい。

後手は９五桂の一手
思い出王手狙いならこれしかない

ひふみんの読みの同角が気になるｗ

それはそうと、△同金の一手だと思うけど、なんでこんなに時間かけるの？

これは寄らない気がする。一目は暴発。何で43角じゃないのか

これ後手のほうがいいのか？

石橋＞＞＞＞＞ひふみん＞＞＞＞＞深浦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広瀬

先手は△６九とからの攻めが持ちこたえられないと見たんだろうな。

>>722
その後を考えてるんじゃね

千日手は後手が嬉しいだろうなぁ。

「んー、なるほど。なかなか良い決断だったか」と加藤九段。そして「こうやるでしょ、金を
打って、取って取って、えー、同角で」と思考をフル回転させる。

猫じじいがなかなかよい決断だと言ってるぞ

んー・・・。同金６１銀７１金打７２銀成同金６１角７１銀打７２角成同銀６２金。
受け方もなかなか難しい・・・のか？

>>681
△27角成なら▲51飛ね。はい次は？

金井説は寄りか
まあ普通に考えて寄らなきゃ切らないわな

>>722
えっ？マジでこれ寄るの！？と動揺してるから。

ソフトは穴熊の形勢判断が苦手というか、的外れだからなぁ。
感覚的には深浦の勝ち

と金で金を補充される前に、金２枚剥がせば勝ちか。

深浦圧勝くさい。

終わったんかこれ

なにこれｗ
先手圧勝もいいとこじゃん

>723
７１金打で大変と思ってたんじゃないの？
後手の攻めが間に合ってくると。
何はともあれ、勝手に一人終盤に突入した。
これは誰も予想してなかったろうｗ

はぁ
１八角が打てないのか

浩一かっこいいな

１１と「俺の人生､意味あったのかなぁ？」

深浦ﾂｴｴｴｴｴ

プロ的には寄りなのか？
ここでは寄らないが多そうだが。

寄らなくても、後手が駒を渡せない状態にするだけでよさげ。

先手の穴熊崩すのに、駒も手番も渡さないとか無理でしょ…。

人間の目分量なら寄りそう

ぺたぺたと駒を打ってスペースを無くして行く感じで

香車ぐらい犠牲にしないと後手は寄せられちゃう
そして犠牲を払えば，先手は切れない
先手勝ちだあ

後手は金駒取られてナマ飛車を受けに使うしかないけど、その展開は
まあ先手勝てる感じなのかな。

ひふみんww

これは先手圧勝だろう

>>732
△45馬▲61飛成△71香▲同金△同銀▲同龍△72馬で？
簡単には寄らないね

今日の記者誰だこれ。日本語が無茶苦茶な所が結構あるぞｗ

でもやっぱり先手よしなのかな　
同金以下　
６１角〜７１金打〜７２角成〜同金と、持ち駒を金銀にして、　
▲６１銀。
この６１銀に後手の受けはどんなかな。　

最近一方的な展開が多かったから久々に実力伯仲の良いタイトル戦だと思う

これで決まってるなら深浦の佐世保補正は凄すぎるわ

深浦恐るべし

>>753
王座戦はどうなるんだろう

>>750
▲61飛車成りってなんだ？
▲53歩ね。はい次

>>756
意外にフルセットあるかもな

深浦はおやつが食べたかったんだよ
で、囲いを崩す順を考えるのがめんどくさくなって
うっさいわボケぇ！的なのりで龍を切ったんですね

>>756
一局ぐらいは。
そんで怒らせて終わり

>>756
スレが軽く吹っ飛ぶくらい皆を楽しませてくれるよ
勝敗は言わせるな

ここだけの話、藤井は王座戦でシステム復活を狙ってる。

＞バサッと切った。目が覚める一手。フルマラソンでいえば、
＞35キロメートル地点でスパートをかけた感じだ。

実際のマラソンではゴール前で失速して抜かれることもよくあるわけだが

藤井は３０手で投了とかやっちゃいそう

このパターンは最悪千日手か
先手の負けはないな

そんな簡単に寄るわけがない

なんとか飛車を金の代わりに使って千日手を実現できないかな

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　豪ドルもう少し下げてくだされ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

寄らなくても先手負けはない
完全にちょん切られれば負けだけどこのクラスでやらかすのは大先生くらい

>>758
一方的な展開にしている当事者が羽生なんだけどなｗ

ソフト頼りにすすめてみたけど、寄らねぇｗ

>>768
そんなこと言われても……

>>768
ちょｗｗｗさっきまで豪ドル持ってたから吹いたｗｗｗ

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/08/11/oui2010081093sanko.gif
この参考図だが６２銀が奇跡の受けで攻めが切れるなんてことはないか？

広瀬の穴熊は（なぜか）固い
多分寄ってないだろう

>>768
8月に取引するなとあれほど・・・

次に深浦が自陣に手を入れた瞬間に先手の負けが確定する

男なら黙ってポン円

これは広瀬もまったくの予想外の手だったようだな

寄らないだろこれｗｗｗ香は損しそうだけど
千日手どころか逆サイドに入玉もある

>>774
81銀成から72金くらいで寄らないか？

>>774
▲８一銀成△同玉▲７二金△９一玉▲６二金で寄り。

深浦名人誕生だな

>>751
ひふみんの早口を理解するの大変なんだよ
ちょっとくらい許してやれ

>>774
▲８三銀成でだめじゃない？

>>774
2級の自分でもよりが見えるっす

これは、先手の負けはなくなった感ありますね。
７一香も駄目ですからね。

先手勝ちかと。

>>757
72金で。はい次

>>774
52金でいいんじゃね？

>>774桂馬拾って同玉に７２金から６２金で先手余裕では？

>>783
まずＡ級にあがります。

深浦にはタイトル持ったままB2に落ちる離れ技をやってもらいたい。

>>788
▲52歩成
はい次

深浦の勝ちだな。

受けるスペースが無くて押し出されそうだな

>>793
ノータイムで58と、で？

ここは７一埋めてくる・・あ打った

バンバン進むな

これもう変化しようがないんじゃないかな？

いったい何が始まってるんだｗ

プロ的には終わった将棋だな。
それは広瀬が一番よくわかってるんじゃないか。

バサッと切った。目が覚める一手。フルマラソンでいえば、35キロメートル地点でスパートをかけた感じだ。「ああ、ほほー、なるほど。▲４三角だとまどろっこしいということなんですね」と加藤九段。

すごい寄せだなぁ

ほっと！ほっと！o(｀0´o)(o｀0´)oほっと！ほっと！

71金とか普通の手じゃもう深浦が勝ちを確信した読み筋なわけで

深浦がまた勇み足をしたようにしか見えないが、果たして。

>>800
第三次大戦だ

▲７二銀成△同金▲６一角△７一香とか進むわけだ。

おいおい、深浦またやったか　88の悪夢だろ

>>781,782 全然寄ってますね。うーん何かないかなあ

激指 定跡道場2 優勝記念版
先手の攻めは続くけど
形勢互角みたいです

クマ砦再構築完了ｗ

>>808
最後は△７一香じゃなくて△６二飛じゃね。

>>813３２飛車かも

>>796
▲61銀でも勝ちだけど、あえて▲77銀とやるとするか

これ寄るんか？

３２飛車打ちの徹底攻防にも３３歩があるわけか
金井が次々と受けの可能性をつぶしていく

派手な仕掛けは大体暴発するもんだとばかり

一二三登板ｷﾀｰ

今度は71角？

そろそろ広瀬投げるんじゃないの

61でした

激指 定跡道場2 優勝記念版

▲６１銀に△７１金打▲７２銀成△同金▲６１角
△７１香も考えられますが、
▲７２角成△同香▲６２金△３２飛▲３３歩で
やはり攻めが続いていきそうです。 (08/11-15:32:20)

↑△３二飛じゃなく△３九飛で後手優勢になってます

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ 123！123！

後手は５三歩打ちをどこかで入れたいが…

７一香だった。orz

▲７二角成▽同香▲６２金に▽３二飛とかで粘れないかな？

後手のと金と香車が邪魔に見えてしまう。

香打はダメじゃないか？７２清算して６２金で

うちのGPS 同金▲６一角の局面で
先手＋800以上、ほぼ優勢だ

これ攻めきれると思えないんだけどホントに詰むのか

▲72角成△同香▲62金
で後手やばいんじゃね？

やっぱりアナグマはつまらんな
片方の玉しか見なくてよくなるし、
逆転の綾がほとんどない

62金で張り付かれたら・・・

交換して金打ってほぼ必至

早くなってきた

激指 定跡道場2 優勝記念版
▲７二角成△同香▲６二金

ここで△３九飛

これで後手優勢になります

そろそろ竜王戦に移るか･･･

>>833今期は盛り上がりが・・・

３９飛は７２金が詰めろなんじゃないの

先手足りないんじゃないの

うつなら63金の方じゃないか

△３九飛 ！！
さすが激指。

これわからんね。

この局面で角を貰ってもうれしくないのがつらい。

あ、勘違いしてた

ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8640.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/oui/images/2010/08/11/imgp8649.jpg

△３九飛には▲３七歩でも▲７二金でも先手が良いように思うが。

>>831

低級がにじみ出ている文章だなｗ　

>>837
どうしてそんな手で後手優勢になるんだよ
壊れてるぞ

>>815
えっ逃げるのかよ(笑)59飛とかどんどん急所にくるよ
61銀なら金とって同とに68銀。完全に難解です

72金に53歩とかしてる時点で攻めが切れてると認めるようなものだしね

64香の筋で先手手付かずの勝勢じゃないのは確かだな

一二三が打たれたがな

んで広瀬が逆転しそうなの？

３９飛車７二金３５飛車なら８六香でとまらんね

なんか、そんなに簡単による気がしないんだけど・・・
というか、千日手確定じゃないの？

＞＞８４７
その変化でも激指 定跡道場2 優勝記念版だと後手有利みたい

>>837
ソフトにタイトル戦を検討させてもまったく意味ないの見本に出せそうだ

>>848
ほおじゃあ君読み切ってるんだね

激指 定跡道場2 優勝記念版　以外のソフトで
３九飛の変化読んでみて下さいよ

先手は今ある駒で何とかしないといけないのが結構つらそうだけど

３９飛車で角取ってる暇なんか無い

激指 定跡道場2 優勝記念版
GPSと読み筋同じ
３九飛読んでますね

３９飛に７２金は３５飛成で、金香だけでは寄せきれないんじゃないか。
よって３７歩と蓋しておいてどうか。

>>856
「ホントに詰むのか」って部分が低級っぽいってことだろ

>>837
その変化が後手優勢じゃソフトの時代はまだ先だな
とてもじゃないが後手持ちたくない

>>850
68とね

すくなくともGPSは先手を持っているわけだが
激指は根拠が無いんだよなぁ

毎月の小遣い2万円で
ポン円に賭けてるんだ。
うまくいったときは120万くらい儲けたな。

>>865
じゃあ他のソフトは根拠あるのか

>>850
君、もしかしてソフトでやってるだけで全くわかってないとかってオチじゃないよね？
▲53歩で攻めが切れてるって言うこと自体が意味がわからない。▲53歩は｢先手陣が鉄壁なのでこれで十分間に合う｣って意味なわけ。
大体からしてと金を作ってなんで攻めが切れるわけ？

とりあえず△59飛車でいいんだな？▲61と金ね

まぁ、いいんじゃないですか。
そのうち、ソフトが人間に勝つのは自明だし。

今のところ
プロも読みきれてないみたいだから
ソフトが間違ってるとは決められないです

だんだん将棋板らしくなってきました

△３九飛に▲３七歩だと△３四歩とか変な事になりそうだから
単に▲７二金の方が得か。
飛車で角を取らせた方が良いよね。
その後竜を引っ張る筋が残るけど。

ここから指しついで30手で頓死きぼん

３９飛の進行詳しく知りたい

62金の瞬間に39飛効かしてから34歩か？
なんかもうわけわからんことになる

＞＞８７４
△３九飛▲５七歩

３九飛車が成立するならソフト最強だけど
実際うまく行くの？
どうもよく分からん

もしかして激指君の大どんでん返しを知らない人？

Bonanza [493] ▲７二角成△同香▲６三金 △３九飛▲６二角成(35)△５四角打
▲７二金(63)△同角(54)▲同馬(62)△７一銀打▲８二馬(72)△同玉(91)▲６四香打
△３五角打▲３六歩打△７九角成(35)▲同銀(88)△６九と(59)▲３五角打△７九と(69)
▲同金(78)

ボナンザだと△３九飛ならこんな感じに先手有利になるな

６三からか

6三からいったか

>>869
そのうちが来てから言えｗ

後手受けにくいね

３９飛とはなんだったのか

という手が出たな

>>878
IDがバイクみたいでカコイイ！

>>882
あと、10年もないので、言うタイミングとしては、今でいいでしょ？

激指 定跡道場2 優勝記念版
やはり３九飛

39飛のソフト厨涙目

５四角とかどうすんの？

竜王戦は手が止まってるな。

６２が普通だが６３から打つということはまだ難しそうだ

>>850
45馬でこのままじゃ攻めが続かないから53からと金作りにいってるわけだし
鉄壁で間に合うなら銀は逃げないわけで(笑)

君がソフト？
勝敗は元々がどうなってるかにもよるし無意味。君の64香車が拙速という事実が示された時点で終わり

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中

５四角を読んでいる
形勢互角

あれ、なんか後手粘れそうな気がしてきた

３枚の攻めはつながらないんじゃないのか？
どこかで５筋に歩を垂らして補給するつもり？

>>893
>激指 定跡道場2 優勝記念版

まどろっこしいよ
もっと簡単な呼び方はできないの？

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中　六段＋

後手最善　３九飛　−１３２

>>892
今年で１６歳と読んだが、どうか

３九飛（爆笑）

>>895
俺はずっと寄る気がしないというか
こんなんで寄るなよと思っているというかｗ

>>892は>>868宛ね

61とは29飛車成

>>896
ウザイからもうかかないで欲しいよな

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中　六段＋
形勢互角

後手最善　３九飛　−１３２
次善手　５四角　−２０

これは54角されたらどうすんの？

3枚は繋がる。2枚は繋がらない。

>>850
>>892

自演？じゃないよね？？？

▽３九飛車以下の読み筋を書かないから
全く分からないし、信じられない
せめて具体的な手順を書いてくれよ

>>896

GJ2 ver.Y

竜切りは暴発ｗｗｗｗ→先手圧勝だな

ここの住人の手のひら返しが何より面白いと思った

い”〜。
別にソフト厨ではないが、ソフトがアマのトップレベルに勝ちまくってるんだから、
参考にはなるでしょう？

熱くなってそんなに頻繁にレス返しすることもなかろうに

Bonanza　[204] △３二飛打▲５七歩打△同成香(58)▲３三歩打△同飛(32)▲６二角成(35)
△６三飛(33)▲同馬(62)△６一銀打▲６二金打△同銀(61)▲同馬(63)△７一金打▲同馬(62)
△同銀(82)

激指 定跡道場2 優勝記念版
http://uploader.skr.jp/src/up2691.jpg
見解

>>892
自陣に駒を投入しまくってれば長引くのは当たり前じゃないか？ただし、先手玉に何も脅威がないので、ただの延命作業という言葉がふさわしい。したがって▲53歩からと金を作る手でも攻め合い勝ちできる。

どちらが正しいかは手順を進めればわかるんじゃないか？
△59飛車に▲61と金ね

３枚の攻めだが受けの手が限られているのでこの攻防で駒が増える可能性がある
そこが先手の狙いだろう

ソフトと人間の強さ比べとかいう荒れる話題をわざわざ関係ないここで言う配慮の無さに引くな
何も考えてない人なんだろうね

>>909
同感

で、結論は？

＞＞９０７
激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中　六段＋＋＋
後手最善手　３二飛　−９
後手次善手　３九飛　＋５
第三候補　５四角　＋１４７

>>918
ひふみん最強

>>914
ジリ貧の敗勢であるはずががっちり受けられて58とを間に合わされて、しかも次の68とが厳しいから銀を逃げてるわけだが
君の言ったことは完全に破綻してる

>>901
▲72金△同馬▲71銀ね
はい次

>>919

>>913の図で候補手に３九飛車が見えないんだけど釣り？

Bonasseでは32飛車推奨で-116。Core2Duoだが。

＞＞９２３
読み進めているから結果変わってます

ソフト的には角と金を交換するのがアレなんでしょうね。

問題なく54角に見えるけど。

どこかで、５筋にと金つくりたいなあ。

激指 定跡道場2 優勝記念版
読み中　六段＋＋＋
互角

後手最善　３二飛　−９
後手次善　３三飛　−８
後手第三候補　５三歩　＋１

>>925
君３０分に一回くらいでいいよ
ジャマ

と思ったら、54角推奨に。+98。

>>924
あんたスノーレパードの人だろ

激指 定跡道場2 優勝記念版
思考完了　六段＋＋＋
形勢互角

後手最善　３二飛　−９
後手次善　３三飛　−８
後手第三候補　５三歩　＋１

ソフトの力を信じない人は、
天気予報とかいまだに人間が予測を出してるとでも思ってるんですかね。

ボナンザ△5四角打なら

Bonanza　[196] △5四角打▲６二金打△３三飛打▲７二金(63)△３五飛(33)▲８二金(72)
△同玉(91)▲７一銀打△９一玉(82)▲８六香打△８二金打▲同銀成(71)△同玉(91)
▲５五歩打△４五角(54)▲５四歩(55)△同角(45)▲５三歩打△６九と(59)▲５二歩成(53)
△７九と(69)▲同金(78)△３八飛成(35)

>>931

シーシェパード？

で、どーなの？
2ちゃん検討陣は先手もちでソフトは互角、やや後手もちでいいの？

>>933
意外と三十路を越えてると読んだが、どうか

>>922
>>921で終わり。こちらが勝っても意味はないし仮に64香で先手勝ちでも拙速な危ない手順ということだから

低級の読みなら△3二飛

先崎は結構な先手もちだなぁ。

えー
俺広瀬持ちで

うちのGPS 先手＋900以上ある…どっか間違えたかな？
△５四角打▲６二金打△６三角(△３九飛)

願望込みで後手持ち

54角62金打の時点で一応3枚の絡みになるから、
そこから2枚に減らせたら広瀬の勝ちって感じか。

うちのソフトも３九飛わりと押して来るなあ
自分には受けしか見えんが

４０は、いってないですけど。

６二金と打つと３九飛でよくないから深浦は６三金にしたと

今来た。

また愛穴かよ・・・

せこい将棋じゃ、将棋界がすたれる。

ここから押し返すなら広瀬王位あるで

32飛が1番良さそうだな

俺も広瀬ファンなので広瀬持ち
形勢は深浦次第と見ている

>>937
だから続きをやってみればわかることでしょ？
ここまでやっておいて続きが指せないなんて、要は自分が敗勢とやっと気づいて、逃げようってことだろ？

規制きやがった…
２人とも苦しそうだ

角か・・・

しかし深浦はこんな危ない変化に無理して行く必要があったのかな？

先手の持ち駒は金と歩２枚だけ。
と金を作って間に合う展開でもないから、実質持ち駒は金１枚。
攻めが細いなあ。

激指 定跡道場2 優勝記念版
http://uploader.skr.jp/src/up2692.jpg

形勢判断です

相手が俺と同等以下の低級ならここ寄せられるが、前回受け切った広瀬だしなぁ

わかりません！

これは深浦の勝ちだな

>>938
３３飛で角金とりしたい

>>954
「早く終わらせてハブさんの将棋みたいよ〜＞＜」

>>954
そこが謎なんだよな・・。ここ負けたら後がないし。
読みきってれば話は早いけど。

みんな後手もちっていうか、ただ広瀬に勝って欲しいだけじゃん

俺もそーだけど…

素人将棋だと、そろそろ玉が盤外に逃げ出すんだけどな

激指 定跡道場2 優勝記念版

先手６二金か６四金を読んでます

GPS [434] △３三飛▲６二金打△３五飛▲７二金上△９四歩▲８六香△７四桂▲８二金△同玉
▲８三香成△同玉 (300sec) /
[ 471] △３九飛▲７二金(詰めろ)△３五飛成▲８二金 / 666 △５三歩▲７二金△７一銀打▲同金

>>961
｢なぜ深浦の穴熊だけ堅いのか｣というコメントを自宅に帰ってから見たかったんだろ

テスト

これはある意味広瀬が作った流れでもあるもんなぁ
と金作ってボチボチいきますよという姿勢を見せて、相手が無理攻めしてくるのを
切らせにかかった。

よくいるはげゆびの人来ないかな
読んでる途中のやつをベタベタ書き込まれても、意味ないし

>>961
前回の時間の使い方からしても深浦は広瀬をはっきり格下扱いした上で
勝ちたいように見える。前回は時間大量残し勝ちを目論んで失敗したが。

５四角か
全然考えてなかったな

飛車ばっか考えてた

入玉含みなら大駒3枚持ってって
2筋のと金が出来そうな後手が有利じゃない？
香とか桂なら渡してもたいしたこと無いし
上部脱出出来るように早や逃げしる！
あくまで低級の意見だがな

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角
先手最善　６二金　＋１１９

石橋流で１八角から６三角成をみせると手厚かったか

▲６二金しかなさげですけどね。
どうでしょうか？

広瀬勝ってくれ頼むぞ！！

誰か

次スレ

頼む

激指 定跡道場2 優勝記念版
形勢互角　六段＋＋＋　読み中
先手最善　▲６二金　−６８

>>947
今期の王位戦はワースト局でおk

>>951
深浦と広瀬の将棋を控え室が指しついでその結果で結論を出せるか？出せないな
アマチュアならなおさらだあくまでそれは結果論

がっちり受けられ58とを間に合わされ、銀を逃げた時点で勝勢と言ったのは間違い、難解だったとその事を理解すれば続けても良いよ。
後は私の力と君のソフトの力の問題だから

俺は深浦持ち

62金なら33飛で切れてね？どー繋げるんだここから

なんとなく金井五段が先手の攻めを危ぶんでいるような

ソフト的には互角だが、玉形の差がすごいな。攻めがきれるのだろうか？

眼鏡対決では明らかに広瀬に軍配が上がってるなｗｗ

深浦が良いようには、どうしても思えないが…。

先手としても後手としても、ここは綱渡りだな。
一手間違えるとそのまま終局に繋がってしまう。

>>980
どこが間に合ってるんだ？
君はまだ弱いから穴熊がどうなったら勝ちパターンとかわかってないみたいだけどね
つべこべ言ってないで続きを指せよ負け犬

1000なら藤井王座

玉型は大差だが先手も切れそうでまだわかんねーな
明快な寄せが見えない

>>980
意表を突いて３７歳と読んだが、どうか

ID:ehTHUDob
ID:7RT525jY
いい加減しつこい

１０００なら藤井本因坊

Bonanza　[196] ▲６二金打△３三飛打▲７二金(63)△３五飛(33)▲８二金(72)
△同玉(91)▲７一銀打△９一玉(82)▲８六香打△８二金打▲同銀成(71)△同玉(91)
▲５五歩打△４五角(54)▲５四歩(55)△同角(45)▲５三歩打△６九と(59)▲５二歩成(53)
△７九と(69)▲同金(78)△３八飛成(35)

Blunder [9] ▲６二金打△６三角(54)▲同金(62)△６一金打▲４三角打△５二歩打
▲６五角成(43)△３六飛(56)▲６二角成(35)△同金(61)▲同金(63)△７一銀打▲同金(62)
△同銀(82)▲８三馬(65)△８二歩打

>>977
第51期王位戦 Part21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1281511821/

1000なら藤井名誉NHK杯

1000

1000

1000なら深浦射精

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