穴熊がつまらないとか言ってる奴は雑魚

このエントリーをはてなブックマークに追加
151名無し名人:2011/02/23(水) 06:49:33.67 ID:smddrzHW
穴熊の勝ち方って将棋の理想系だと思う
剥がし合っても、守り駒 持ち駒 無駄なくキッチリ使い切れる

初心者こそ穴熊の良さを実感すべき
152名無し名人:2011/02/24(木) 06:38:09.04 ID:VBdkxE+e
初心者乙
153名無し名人:2011/03/07(月) 07:03:58.87 ID:ZnPrpddw
穴熊は初心者はやらない方がいいよ。
矢倉、美濃辺りから覚えてある程度棋力ついてから覚える。
俺はあまり好んで指さない。
対穴熊はほとんど勝ってる。
相振り、対振り飛車、振り飛車はそこそこ勝ち越すが矢倉、空中戦は勝率悪い。
棋力は四段です。
今は亡き小池重明さんには一度だけ指してもらいました。(当然負けた)
154名無し名人:2011/03/07(月) 07:43:27.82 ID:rUCFQojt
相居飛車の穴熊使いは面白いと思う
155名無し名人:2011/03/07(月) 14:53:03.15 ID:7vj4GSA9
穴熊は見たくない将棋ナンバーワン

24の観戦でも、穴熊だったら速攻で退席

プロが穴熊やったら対局料は半額な
156名無し名人:2011/03/07(月) 16:57:00.54 ID:JkGp4keL
居玉は活動的なニートで、穴熊は自宅警備員。
157名無し名人:2011/03/07(月) 21:50:17.08 ID:CEoEGolc
穴熊でも、ハゲが負けると楽しいぞ
158名無し名人:2011/03/07(月) 22:18:55.34 ID:dMl4VV7X
ところが、渡辺さんこそが、居飛穴使いの猛者だったw
159名無し名人:2011/03/07(月) 23:32:58.91 ID:CEoEGolc
>>158
それって相当昔の話だろ
最近、結構熊ってボコられてるよ
160名無し名人:2011/03/08(火) 00:04:33.65 ID:O5m3sRWr
穴熊を全焼させた時の気分は最高だよな
藤井システム全盛のときとか
161名無し名人:2011/03/08(火) 00:47:15.46 ID:BCjMKmMi
相穴熊は広瀬にじっくり解説してもらわんと
凄さや深みが理解できない
162名無し名人:2011/03/08(火) 01:10:48.92 ID:NNBOH2Y3
豊川いわく、穴熊は詰め将棋が上手くないとダメだそうな。
これは棋力が上にいくほど実感できる。
163名無し名人:2011/03/08(火) 03:10:22.64 ID:GCZ2RGBd
俺も最初は穴熊や右四間は止めとけって教わったな
伸び悩むってのと、飽きてしまう可能性があるってので
いろんな手に応用が効かない将棋指しになったりしやすいらしい
まあ、実際相穴なんかは巻き返しが効き難かったり単調ではあるから面白いとも思わないけどw
164名無し名人:2011/03/08(火) 03:43:27.82 ID:NNBOH2Y3
俺、いちばん初めに覚えたの急戦なんだけど(手本は木村一基)。
地元の将棋会館で理事長に「木村さんの急戦は特殊だから素人がまねしちゃダメ」
って言われちゃったよ。
165名無し名人:2011/03/08(火) 08:01:00.10 ID:4zYtPgRK
矢倉全盛の時代に、大内九段の穴熊は珍しくて好きだった
今は猫も杓子も穴熊やるので、穴熊戦の面白さは半減した
みんながやりだしたら、どんな戦法もつまらない
だから将棋には流行り廃りが有るんだろうな
166名無し名人:2011/03/09(水) 03:51:26.25 ID:b/B1a24H
穴熊大好き
玉が薄かったら俺指しきれんないつも
167名無し名人:2011/03/10(木) 18:42:11.33 ID:fYSMQ2hX
ツモ?
168名無し名人:2011/03/14(月) 00:56:17.06 ID:3a8nivK4
ふと思ったんだが、震度9.0の地震に耐えた福島原発って穴熊じゃねえか?
169名無し名人:2011/03/14(月) 00:58:58.33 ID:qPHXCEW4
>>168
姿焼きになりそうだけどな
170名無し名人:2011/03/14(月) 02:03:34.13 ID:+HIkKQ35
震度9なら爆発してる
171名無し名人:2011/03/14(月) 12:43:40.38 ID:DYH7rUwH
右四間穴熊ってあまり固くないよな
172名無し名人:2011/03/14(月) 13:23:27.51 ID:uPEAVJPF
みんな、右玉と左玉をやればいいさ。
173名無し名人:2011/03/27(日) 16:42:57.84 ID:r1xCPkFb
振り飛車には居飛車穴熊が強いって聞くけど
振り飛車側も穴熊組んだら五分じゃないの?
174名無し名人:2011/03/27(日) 17:21:16.96 ID:HUAtb0Ur
居飛車穴熊が5とすると
振り穴は3.5くらいの固さ
175名無し名人:2011/03/27(日) 17:43:07.78 ID:eyj+T8eO
片方が熊るだけなら良いんだけどな
相穴が変化が単調で逆転も起き難い、退屈な将棋になるんだよね
タイミング次第で熊への対策にこっちも熊ざるを得ない時があるから、そうなるとつまらない将棋になっちゃったって思うわ
176名無し名人:2011/03/27(日) 18:02:13.06 ID:r5UNgKfF
この前相振り相穴なったんだが、向こうが3枚穴熊でこっちがビッグ4で、中盤で既に入玉されてワロタ
177名無し名人:2011/03/27(日) 20:55:16.46 ID:BWBzyLkt
>>174
なんで堅さが違うの?左右逆なだけじゃないの?
178名無し名人:2011/03/27(日) 22:07:54.19 ID:eyj+T8eO
角と飛車の位置違うやんw
179名無し名人:2011/03/27(日) 22:36:28.72 ID:PR3k8fr6
振り穴使いは居飛穴使いより相穴熊が強いことが多い
振り穴使いはスペシャリスト、居飛穴使いは実利派のイメージ
180名無し名人:2011/03/28(月) 02:36:32.58 ID:PP+lEq5M
>>178
そんなに影響出るの?
181名無し名人:2011/03/28(月) 02:50:57.46 ID:eA03hVBj
角よりも、右銀が近くにいることが多い(下手すりゃ4枚穴熊に組めるくらい)のと、歩が伸びきってるのが玉から遠すぎる2筋なのがでかそう。
182名無し名人:2011/03/28(月) 10:42:47.66 ID:8fwZ2bR1
きれいじゃないよね穴熊は

やっぱり美濃でしょうと
183名無し名人:2011/03/29(火) 10:59:38.75 ID:wSKHsAZT
右玉でイビ穴の手を殺すのが実に楽しい。
184名無し名人:2011/03/29(火) 13:02:26.09 ID:E4YXLkO2
あっそ
185名無し名人:2011/05/01(日) 16:58:02.10 ID:TmfxS57s
高橋道雄は
「勝負がかかってるから仕方なく穴熊やってる」
「穴熊には盤上の美しさが全くなく、品格に欠ける」
と言っていた。
確かに道雄さん、美しい駒組みにこだわる人だもんね。
銀立ち矢倉とか大好きだし。
186名無し名人:2011/05/01(日) 17:34:10.01 ID:rAQ/WX3O
穴熊将棋は自分で指すもので他人が指すのを見るものではない。
187名無し名人:2011/05/03(火) 01:07:38.62 ID:/1fB1XGt
見ててもつまらないからでしょ。
188名無し名人:2011/05/03(火) 16:47:19.76 ID:p6FCo6JC
勝つことを優先してない奴は
将棋やめた方がいい
形がきれいだから美濃とか
玉が薄い方がスリルがあるとか
あほとしかいいようがない
そんな奴と対局してしまうと一番つまらない
189名無し名人:2011/05/03(火) 16:53:42.14 ID:v9IJrN0J
道雄はA級
190名無し名人:2011/05/03(火) 17:17:25.92 ID:1++ZRvx+
>>188

勝つこと優先した結果、広さに行きついたわけだが。
相手を熊らせた時点で勝ちゲー。格上にも勝てる。
191名無し名人:2011/05/03(火) 17:19:30.45 ID:1++ZRvx+
まあ、面白いかどうかと聞かれると、面白いかな。
新鮮な感覚を味わえるし。

勝たなくてもいい勝負なら穴熊やることもあるかもね。
192名無し名人:2011/05/04(水) 08:26:43.18 ID:Dksh3kUr
穴熊は殆ど必勝法
修復作用がある囲いは他に無い
193名無し名人:2011/05/04(水) 09:57:16.82 ID:iDT6cpJa
私は高橋さんの将棋って好き。
深浦さんの将棋も好き。
一二三さんの将棋も好き。
194名無し名人:2011/05/05(木) 14:20:06.48 ID:mt/1Akz6
こちらだけ穴熊に出来たら作戦勝ちの場合が多い
穴熊相手に四間の美濃は無謀すぎ
竹槍で戦車につっこむレベル
195名無し名人:2011/06/09(木) 07:29:02.86 ID:Ejzyc2mR
居飛穴vs風車、振り穴vs対振り右玉

どっちが勝てる?
196名無し名人:2011/06/09(木) 08:04:19.82 ID:3P1bVeUk
両方穴熊で相ひきこもり

これ最強
197名無し名人:2011/06/09(木) 08:44:31.92 ID:s0JQpAuu
穴熊には入玉だよ
ただし、向こうも警戒してるから、悟られないようにやる必要がある
序盤、攻めを見せ金銀を固めさてから桂馬を取って一直線
もしくは、下からの攻めを誘って気がついたら入玉みたいな感じ
相手は、身動きが取れないからバカ丸出し
198名無し名人:2011/06/09(木) 10:15:53.38 ID:FVX9n2NG
穴熊つまらなすぎて最近くみ終わった段階で投了してる
199名無し名人:2011/06/09(木) 10:19:13.85 ID:OAgRhCR4
アナグマを指してみたいんですが、定跡本は組むまでの手順ばかり詳しくて
そのあとの指し方が分かりませんorz 駒が偏ってるのですごく難しいです。
組んだあとの指し方が色々載っている本はないでしょうか?
200名無し名人
>>199

居飛車穴熊なら渡辺竜王の四間飛車破り居飛車穴熊編
振り飛車穴熊なら広瀬王位の四間飛車穴熊の急所とか