2手目3二飛戦法を語るスレ

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952名無し名人:2012/10/27(土) 20:51:31.90 ID:Jw2zY97m
あの局面での24歩は角交換して22飛車とたんに31金の違いがよく分からないな
実際どちらも後手が良くなるとは思えんが
953名無し名人:2012/11/03(土) 22:40:10.60 ID:AnkrWhEu
>>945
こういう初手からの戦法選択の時点の話を「致命的欠陥」って言う人を初めて見た
954名無し名人:2012/11/03(土) 23:17:19.12 ID:UxXYFvvB
竜王は、やはり24歩といく一手だったと言っているらしい。
955名無し名人:2012/11/03(土) 23:22:06.83 ID:IHIZf5GB
モテも戸辺も31金は有力って去年書いてなかったっけ
956名無し名人:2012/11/11(日) 01:33:56.24 ID:MrfVrfVX
2手目32飛と角交換四間の併用がいいんじゃないかね
佐藤新手以降尚更そう感じる
似た将棋になる
957名無し名人:2012/11/11(日) 03:11:31.43 ID:T47D2GSo
佐藤新手をやるなら、角交換四間で良いんじゃないかと思うんだけど
メリットはなんだ?相手がそのつもりなら石田流は無理だし、
相振りには角道開けた四間のほうが良いと思うんだが。
958名無し名人:2012/11/11(日) 11:28:32.76 ID:c+c5gEN4
左銀の動きを保留できることじゃね
959名無し名人:2012/11/11(日) 11:59:30.14 ID:KYQYh5tI
残念な一局ww
960名無し名人:2012/11/11(日) 12:00:00.36 ID:KYQYh5tI
誤爆だ
961名無し名人:2012/11/17(土) 23:35:34.87 ID:bOmxV0n7
端を受けて損な相振りにされても相手をボコボコにしてやれる自信がないと2手目3二飛は指せない
962名無し名人:2012/11/18(日) 13:53:50.68 ID:/qPGzjHB
大会で初めてこの戦法やられた。
4手目の△42銀を見てこれはつぶせるだろうと5分長考したが
何もなさそうで自重してしまった。で負けた。
結構有名な戦法だったと後から知ったよ。
963名無し名人:2012/11/18(日) 15:45:50.73 ID:wbmNT5xf
>>962
大会出るような奴が知らないってやばいだろ
964名無し名人:2012/11/19(月) 19:20:45.76 ID:87tjz2lg
大会で五分考えてくれるなら、それだけで大成功だな
965名無し名人:2012/12/18(火) 18:34:49.43 ID:RHCtNqks
プロ将棋を参考に勉強・研究してない人はほぼ知らない戦法だろうな
966名無し名人:2013/01/09(水) 21:49:28.45 ID:H7rkk4ow
菅井が順位戦で指した4手目△3二飛は話題に上がらないのかい
単純に角交換して▲6五角で後手よくなるはずないから仕方ないか
967名無し名人:2013/01/09(水) 21:52:30.27 ID:d8cBy75t
あれは驚いたね
968名無し名人:2013/01/15(火) 09:40:18.79 ID:zxMhVIfs
なんとかスレが伸びないものか
C級順位戦辺りで同時に3〜4局くらい現れれば伸びるかね
969名無し名人:2013/01/15(火) 13:40:15.04 ID:RNc8Q/tx
角交換にならない時が意外に困る
角道閉じると後手で棒金とか受ける羽目になるし
970名無し名人:2013/01/16(水) 17:55:16.03 ID:ItquHloG
>>39
4手目に6二玉じゃなくて9四歩とか居玉のままで指せば
5八飛には4七歩成で後手のほうが指せる気がするけど
他の変化になった時に、居玉はまずいんだろうなぁ・・・
971名無し名人:2013/02/23(土) 00:35:30.58 ID:XnJmd/pU
age
972名無し名人:2013/03/22(金) 23:53:28.46 ID:ae+IHfl5
sage
973名無し名人:2013/03/29(金) 12:39:36.67 ID:SMJhoLAx
hage
974名無し名人:2013/04/14(日) 07:37:45.00 ID:l73Z6s2Z
次スレの季節
975名無し名人:2013/04/21(日) 18:42:19.57 ID:a6ki8KTF
ソフトが自力で2手目3二飛を指すには何十手先まで読めればいいんだろうか
976名無し名人:2013/04/22(月) 04:19:01.39 ID:/4fI8yUd
>>975
今知られてる定跡よりも深いところまでたどり着いて
不利だと判断して捨てられてたりして
977名無し名人:2013/04/22(月) 14:44:01.54 ID:jOC2+Okx
3二飛の定跡が入ってないソフトでも
3二飛の局面を読ませるとそれほど悪いとは見ないんだよね
進めると佐藤流4二銀も指摘してくるし
意外と可能かも
978名無し名人:2013/05/02(木) 06:51:55.47 ID:SgxwRL8z
次スレのスレタイはこれでいいんじゃね?

【2手目】△3二飛戦法 2手目【4手目】
979名無し名人:2013/05/05(日) 07:11:41.77 ID:UAJ2mqop
>>978
被ってるからスレの通算数は局にしたほうがいいね

【2手目】△3二飛戦法 2局目【4手目】
980名無し名人:2013/05/06(月) 06:05:12.25 ID:wu/7mQGQ
▲7六歩△3二飛▲7五歩と指されたらどう指すのが定跡?
第一感は△5二金左だが・・・
対3手目▲7五歩の定跡が解説された棋書やサイトはないものか
981名無し名人:2013/05/06(月) 07:37:13.47 ID:J88kiF90
3四歩、5二金左、7二銀、8二銀、7二金、4二銀と適当に挙げてみたけど
どれも普通の石田流の出だしからの相振りになるだけだと思うが
982名無し名人:2013/05/06(月) 15:04:35.30 ID:GUkgavXm
うめ
983名無し名人:2013/05/06(月) 17:03:54.98 ID:qHvZ0IlV
984名無し名人:2013/05/06(月) 18:23:28.05 ID:DgQfOdpv
めも イ左藤
985名無し名人:2013/05/06(月) 18:40:41.02 ID:TpedtDCw
次スレ立ててから埋めろよ
986名無し名人:2013/05/06(月) 19:01:14.33 ID:I2R2Qc/k
石田流スレと角交換振り飛車スレがあれば十分な気がしないでもない
どうせ話題ないし
987名無し名人:2013/05/06(月) 19:29:58.84 ID:wu/7mQGQ
>>981
△3四歩だと▲2二角成〜▲6五角の乱戦は形勢互角?

△8二銀だと▲2六歩と居飛車に変化されたら壁形を解消するために銀冠に組むが
△3二飛戦法は石田や向かい飛車になるから、それらは低い陣形からカウンターを狙う戦法で
銀冠とはややバランスが悪いかな。
△7二金も同じく▲2六歩と居飛車に変化されたとき銀冠か金美濃に組むが
それなら本美濃の方が良さそうだから俺は△5二金左かな

△4二銀と△7二銀は自然な手だな
988名無し名人:2013/05/07(火) 08:29:52.65 ID:bGfyvrE1
保守
989名無し名人:2013/05/07(火) 12:26:06.86 ID:6cRMPLmA
>>979
立てられんかったけどせっかくテンプレ作ったから誰か使って立ててくれ

スレタイ
【2手目】△3二飛戦法 2局目【4手目】

テンプレ
↓ ↓ ↓

タイトル戦でも採用されたり
重要対局でもちょこちょこ指されている
後手番にしてはけっこう勝率がいい
2手目/4手目△3二飛戦法
(と、オマケで初手▲7八飛戦法)を語りましょう


過去スレ
2手目32飛戦法研究スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200255150/
△3二飛も△3二金と同じで挑発的な手なわけだが
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bgame/1220935437

前スレ
2手目3二飛戦法を語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1281452283/l50
990名無し名人:2013/05/07(火) 12:58:05.04 ID:ZWdVbFHB
990
991名無し名人:2013/05/07(火) 14:46:25.55 ID:8SiihC6S
はい
【2手目】△3二飛戦法 2局目【4手目】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1367905550/
992名無し名人:2013/05/07(火) 15:29:44.48 ID:IlDTNWAf
otu
993名無し名人:2013/05/07(火) 16:16:52.75 ID:6cRMPLmA
乙梅
994名無し名人:2013/05/07(火) 16:18:11.88 ID:6cRMPLmA
うめ
995名無し名人:2013/05/07(火) 16:22:18.57 ID:6cRMPLmA
ウメ
996名無し名人:2013/05/07(火) 16:23:19.65 ID:6cRMPLmA
埋め
997名無し名人:2013/05/07(火) 16:45:43.31 ID:6cRMPLmA
生め
998名無し名人:2013/05/07(火) 17:10:44.34 ID:6cRMPLmA
産め
999名無し名人:2013/05/07(火) 17:13:17.89 ID:6cRMPLmA
次スレ >>991
1000名無し名人:2013/05/07(火) 17:14:17.60 ID:6cRMPLmA
1000なら初手▲2六歩が滅びる
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。